【話題】 ネットに会社の不満書く20代社員 注意され「公私混同だ！」
1 ：影の大門軍団φ ★：
企業では新入社員が続々現場に配属される時期だが、近頃の新人には気になる傾向がある。
仕事には熱心で意識も高い。ただ、なぜか異様に「上から目線」なのだ。
新入社員研修の講師を務める人材コンサルタントの高崎宏史氏のもとには、企業からそうした若手社員に関する相談が多く寄せられるという。
ある家電メーカーの若手社員は、「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」と
上司に意見しながら、ネットで「ウチはシステム開発が遅れている」とか「部長にいっても全く無視される」といった
会社や上司への不平不満ばかりを書き込んでいた。それを目にした消費者から会社にクレームが入り、
役員会にも報告が上がったため上司はその社員を呼び出し、注意したという。
ところが彼は、「プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同でしょう。
そもそも会社側がしっかり管理して、ソーシャルネットワークを有効活用しないからこうなるんじゃないでしょうか」と開き直った。
「新人研修の場でも、上から目線が目につきます。あるとき討議の授業で、集まった様々な意見を発表させようとすると、
まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。これも「上から目線」の特徴だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120530_111420.html
>>2以降へ続く
仕事には熱心で意識も高い。ただ、なぜか異様に「上から目線」なのだ。
新入社員研修の講師を務める人材コンサルタントの高崎宏史氏のもとには、企業からそうした若手社員に関する相談が多く寄せられるという。
ある家電メーカーの若手社員は、「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」と
上司に意見しながら、ネットで「ウチはシステム開発が遅れている」とか「部長にいっても全く無視される」といった
会社や上司への不平不満ばかりを書き込んでいた。それを目にした消費者から会社にクレームが入り、
役員会にも報告が上がったため上司はその社員を呼び出し、注意したという。
ところが彼は、「プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同でしょう。
そもそも会社側がしっかり管理して、ソーシャルネットワークを有効活用しないからこうなるんじゃないでしょうか」と開き直った。
「新人研修の場でも、上から目線が目につきます。あるとき討議の授業で、集まった様々な意見を発表させようとすると、
まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。これも「上から目線」の特徴だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120530_111420.html
>>2以降へ続く
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2 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/30(水) 08:53:55.35 ID:???0
若手社員の「上から目線」を分析した『「上から目線」の構造』（日経プレミアシリーズ）の著者で
心理学博士の榎本博明・MP人間科学研究所代表はこう指摘する。
「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
心理学博士の榎本博明・MP人間科学研究所代表はこう指摘する。
「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:54:18.36 ID:rCY3MX4i0
【話題】 ３０代ビジネスマン 「上から目線感じるのは上世代よりも２０代」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338335200/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338335200/
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:54:37.03 ID:6KwVzclSP
＞「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
もうそんなのは終わってるよ
もうそんなのは終わってるよ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:54:41.35 ID:qgQe0Ec60
こういうゆとりは雇用契約書とか読んでないんだろうな
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:55:47.68 ID:teJdWZ/t0
>>1
>若手社員の「上から目線」を分析した『「上から目線」の構造』
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 最近の若い者は
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( `･ω･´) 彡＜ 上から目線でしかものが言えないのか？
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
レ'（＿）
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧＿∧
┃ ( ´･ω･`)
∧＿∧ (m9 つ
（ ）人 Ｙ
( O つ '（＿）.
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
>若手社員の「上から目線」を分析した『「上から目線」の構造』
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 最近の若い者は
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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( `･ω･´) 彡＜ 上から目線でしかものが言えないのか？
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.人 Ｙ 彡
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（ ）人 Ｙ
( O つ '（＿）.
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:56:36.91 ID:WkaALhtOO
ひきょうぐみ、だよ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:56:47.81 ID:toXFKF8e0
会社のことプライベートでばらす方が公私混同
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:57:26.64 ID:9hZYI5pD0
プライベートで会社が特定できるように書くことこそ公私混同だろ
とかいう正論で言ってもダメなのね
上司の皆さんがんばってください
とかいう正論で言ってもダメなのね
上司の皆さんがんばってください
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:58:31.43 ID:wdGVmoAU0
まあ その前に客商売は 顧客に『特別な空間」を提供する義務があるからな。
出なければわざわざ食べに来る費用はないし。
出なければわざわざ食べに来る費用はないし。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:59:03.03 ID:GwdroTY90
そんな程度の低い新人とやらに口で言い負かされて、
不満たらたら公の場で愚痴る気分ってどんなんだろ。
不満たらたら公の場で愚痴る気分ってどんなんだろ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:59:19.97 ID:XDNc+KnlQ
福島に飛ばせばやめるだろww
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 08:59:59.63 ID:aSKN9TY70
オレは30代後半だが、新入りに「聞きなさい」と言われた・・
どゆこと？
どゆこと？
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:00:11.16 ID:BFcQKSh+0
「上から目線感じるのは上世代よりも２０代」
それがゆとり教育
それがゆとり教育
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:00:21.90 ID:wZaK9DJw0
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:00:39.59 ID:gnqRngdn0
>7
うまい！
うまい！
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:00:46.24 ID:S+PbKxGl0
4例を取り上げて傾向がある、か
新入社員ってのは全国で100人くらいしかいないのか？
新入社員ってのは全国で100人くらいしかいないのか？
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:00:59.36 ID:/yNKBch/0
とわいえ、１年後、２年後にはすっかり会社の犬か退職してるかどちらかなので問題ないでしょう。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:01:56.89 ID:cSCIOTBf0
5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊｢声｣欄
尖閣諸島購入に寄付金は疑問
大学生 高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)
東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg
東京農業大学の紹介パンフレット（pdfファイル）
東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://kuretarapo.up.seesaa.net/image/atugi.pdf
pdfファイルはそのうち消されると思いますので、
有志の方々に拡散をお願いします。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:02:01.61 ID:bsVyp7Vb0
今もむかしも同じだよ。
いつの時代も同じことの繰り返し。
いつの時代も同じことの繰り返し。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:02:39.43 ID:6qd5YyTE0
記事だけを見ると
新人が正しい。
新人が正しい。
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:02:58.37 ID:EskSEMB5O
なんでもごめんさいを言わせればいいんだよ。
反省することを忘れてた世代は
徹底的に叩き潰す。
反省することを忘れてた世代は
徹底的に叩き潰す。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:03:47.19 ID:rgJKZkszO
今の今まで「にっきょうぐみ」だと思っていた…
人前で発音しなくて良かった…(冷汗
人前で発音しなくて良かった…(冷汗
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:04:45.57 ID:JtK9xS/t0
つーか年寄りを敬う理由がねえんだわなこの国
メチャクチャなマイナス財産残してるだけだからな
メチャクチャなマイナス財産残してるだけだからな
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:04:45.85 ID:HezDGZPk0
別に上司だから仕事が出来るわけでもないから。
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:04:51.13 ID:6qd5YyTE0
>>23
過激派の名前など知らなくていい。
過激派の名前など知らなくていい。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:05:28.86 ID:5LPhrjyUO
そもそも我々は敵同士なのでそれでよかろう
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:05:35.77 ID:F9YtQ0L50
別にまちがっちゃーいない部分もある
お客様は神様です、なんてのは成長が著しかった会社のひとつのモデルしかない
まずそこらへんを勘違いしてる日本から出た事すらないバカが多すぎ。
ちやほやするかしないかなんてその飲食店の方針でよい。
一部のキチガイを除きほとんどの奴は文句を言って人生の無駄な時間粘着したいだけ。
一歩間違えばネットという武器をちらつかせた脅迫にしかならん事を忘れるな
それだけの話
お客様は神様です、なんてのは成長が著しかった会社のひとつのモデルしかない
まずそこらへんを勘違いしてる日本から出た事すらないバカが多すぎ。
ちやほやするかしないかなんてその飲食店の方針でよい。
一部のキチガイを除きほとんどの奴は文句を言って人生の無駄な時間粘着したいだけ。
一歩間違えばネットという武器をちらつかせた脅迫にしかならん事を忘れるな
それだけの話
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:05:50.08 ID:jhxzpXUGO
>>23
ﾋｷｮｰｸﾞﾐって読むんだよね
ﾋｷｮｰｸﾞﾐって読むんだよね
30 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 72.3 %】 ：2012/05/30(水) 09:05:54.25 ID:ahAEzOyO0
正しさだけを主張すればそれでいいと勘違いしてるからたちが悪い
それで世の中渡り歩いていけると思い上がってるから手の施しようがない
周囲が注意してくれているうちに気づけよ
それで世の中渡り歩いていけると思い上がってるから手の施しようがない
周囲が注意してくれているうちに気づけよ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:06:05.24 ID:VggJrPXb0
まあw若いから仕方ないよw
これからこれからw
俺なんて新人に面と向かって「やり方おかしい！」とか言われて
スゲー傷ついたがw
その後、そいつの失敗を手伝ってやったら
ちょっと大人しくなったよw
気長に見てやるべき
これからこれからw
俺なんて新人に面と向かって「やり方おかしい！」とか言われて
スゲー傷ついたがw
その後、そいつの失敗を手伝ってやったら
ちょっと大人しくなったよw
気長に見てやるべき
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:06:14.06 ID:GydpIzPu0
> 「ウチはシステム開発が遅れている」
この書き込みはアウト
この書き込みはアウト
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:07:04.12 ID:Uj6bJkYQ0
＞「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた
ずっと「にっきょうぐみ」だと思ってたよ
というか「にほんきょうしょくいんくみあい」を略してどこに「そ」が出てくるんだよ
そんな特殊な例を常識扱いされてもなあｗ
ずっと「にっきょうぐみ」だと思ってたよ
というか「にほんきょうしょくいんくみあい」を略してどこに「そ」が出てくるんだよ
そんな特殊な例を常識扱いされてもなあｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:07:37.54 ID:+MdL5r650
消費者をちやほやして商品を買ってもらおうとするＣＭ。
視聴者をチヤホヤして視聴率を上げようとするＴＶ。
生徒の親をちやほやしてクレームを避ける教育機関。
こんな環境で育った子供が大きくなると、
こんな自己正当化だけに執心する人間になる。
ネットの書き込みでも、何か言い返されても、上目線でレスし、嘲笑のｗを書いて自己満足する奴多い。
世の中の雰囲気がそうなってるので、こんなバカな新入社員が増えるのは当然。
当然の事ながら、それがバカな事だと言っても通じない。
視聴者をチヤホヤして視聴率を上げようとするＴＶ。
生徒の親をちやほやしてクレームを避ける教育機関。
こんな環境で育った子供が大きくなると、
こんな自己正当化だけに執心する人間になる。
ネットの書き込みでも、何か言い返されても、上目線でレスし、嘲笑のｗを書いて自己満足する奴多い。
世の中の雰囲気がそうなってるので、こんなバカな新入社員が増えるのは当然。
当然の事ながら、それがバカな事だと言っても通じない。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:07:41.54 ID:Z5hGfYyqO
これからしばらく毎年こんなのが社会人になるんだぜ…
ゆとり教育の破壊力ハンパない。
ゆとり教育の破壊力ハンパない。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:07:52.52 ID:0EI/0QXQ0
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:08:14.69 ID:JtK9xS/t0
ただし新人が威勢のいいのも５～６年が限界
辞めずに５年いると会社のピラミッド社会に屈服して必ずしおらしくなる
必ずなんだよなｗ
例外はない
必ず長年勤めると文句の一つも言わなくなる
威勢がいいのは５年いや３年がいいとこだろう
辞めずに５年いると会社のピラミッド社会に屈服して必ずしおらしくなる
必ずなんだよなｗ
例外はない
必ず長年勤めると文句の一つも言わなくなる
威勢がいいのは５年いや３年がいいとこだろう
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:09:10.15 ID:S+PbKxGl0
無気力とか言われる若者の中にもこんなに気骨のあるのがおったってことやろ？
若者の無気力を嘆いてた奴らはションベン垂れ流して喜んだらええやん。
若者の無気力を嘆いてた奴らはションベン垂れ流して喜んだらええやん。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:09:27.26 ID:7SFOLam30
>>1
別に20代が悪いとは思わないけどな
アホだとは思うけどね
少なくとも採用した馬鹿な人事よりはマシだ
結婚に失敗した女がブーたれるのと似ている
お前は強制されて結婚したのかと
お前には責任は無いのかと
馬鹿な女はまだ許せるが
社会的責任が高い上位の法人がこれたと同じだと嫌になる
別に20代が悪いとは思わないけどな
アホだとは思うけどね
少なくとも採用した馬鹿な人事よりはマシだ
結婚に失敗した女がブーたれるのと似ている
お前は強制されて結婚したのかと
お前には責任は無いのかと
馬鹿な女はまだ許せるが
社会的責任が高い上位の法人がこれたと同じだと嫌になる
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:09:49.07 ID:rKGsbUy90
最近の会社の気になる傾向・・・他人の話題を盗聴盗撮ハッキングして勝手に使う。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:10:35.38 ID:OUcOxxiei
ひ…日教組
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:10:50.68 ID:Z5RYSdm7P
日教組
ひきょうぐみ だろ？
ひきょうぐみ だろ？
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:11:09.63 ID:8bpQFIm0i
なんで高々3、4つの事例集めてさも一般論であるかのような記事を書くのか。
問題児はいつの時代もいるだろうに。
問題児はいつの時代もいるだろうに。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:11:15.14 ID:eix8Hvd30
甘やかしすぎたのが原因だな。軋轢を減らすために寛容になりすぎた
結果、アホがのさばってる感じでしかない。ガンガン注意叱責して
事あるごとに始末書書かせりゃおとなしくなる。
結果、アホがのさばってる感じでしかない。ガンガン注意叱責して
事あるごとに始末書書かせりゃおとなしくなる。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:11:49.23 ID:r2Tbu4Ui0
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』
いくらバイトでもここまで変な奴って面接でわからんもんなのか？
いくらバイトでもここまで変な奴って面接でわからんもんなのか？
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:11:55.42 ID:HzpqKfDw0
50～60代の老害給料泥棒よりはいくらかマシじゃないの
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:11:59.87 ID:qw+G1IHa0
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:12:23.85 ID:Aiejod8uO
仕事のやり方に意見言えるのは良い事だと思うけど
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:12:37.58 ID:GEo2WpQ/0
社名や名前を書くから特定されるんだよ。
匿名掲示板で社名を隠して文句言えばいいのにｗ
匿名掲示板で社名を隠して文句言えばいいのにｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:13:12.33 ID:AoE/rbDr0
なんかこの記事だけ見ると新人のが正しいような…？
むしろ上司が上から目線すぎる。上の立場だから当然ともいえるが
むしろ上司が上から目線すぎる。上の立場だから当然ともいえるが
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:13:42.55 ID:m7q6Xusj0
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ ウチはシステム開発が遅れている 部長にいっても全く無視される
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿ｶﾀｶﾀ
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52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:14:09.38 ID:pAQ44bZl0
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:14:15.47 ID:BMBpNzfF0
最初は学生気分が抜けないのは仕方ないんじゃないか
大学側からしたら学生は客だし、学生は親が庇護してるわけだし。
普通は１ヶ月もすれば、いかに自分が甘ちゃんで無力かを知ることになるが、
半年経っても学生気分のまま客のような振る舞いなら潔く切ったほうがいい。
大学側からしたら学生は客だし、学生は親が庇護してるわけだし。
普通は１ヶ月もすれば、いかに自分が甘ちゃんで無力かを知ることになるが、
半年経っても学生気分のまま客のような振る舞いなら潔く切ったほうがいい。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:14:28.76 ID:Uj6bJkYQ0
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:14:43.21 ID:S+PbKxGl0
最後の例は結局どっちが正しかったのかわかんねえから何とも言えねえな
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:15:16.74 ID:aaNooeDn0
>>44
その管理はあまりにも無能だ
その管理はあまりにも無能だ
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:15:35.04 ID:8i4GbWBT0
採用で適当に選んでるからこうなる
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:15:41.53 ID:/rbHOVAKi
自分の意見言える社員はいいと思う。上司に意見できるだけですげぇよ。ネットでグチいうなら社名ださないのは基本だと思うけどな
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:16:13.50 ID:4fhkoudP0
新人研修で日教組の勉強ってどんな会社なんだ?
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:16:35.92 ID:aFikq1cB0
クソウヨウェイトレスの実例
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:16:43.51 ID:7SFOLam30
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:17:13.60 ID:szc+zEoEi
ゆとり世代だしなあ
態度と図体ばかりがでかい
態度と図体ばかりがでかい
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:18:27.25 ID:TWnXHWxM0
>>2
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と
ハンバーガー屋で似たような対応されて、本部にクレームのメールを送ったら
次に行った時にその店員はいなくなってたな。
まあ適応できない奴は淘汰されてゆくだけだよ。
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と
ハンバーガー屋で似たような対応されて、本部にクレームのメールを送ったら
次に行った時にその店員はいなくなってたな。
まあ適応できない奴は淘汰されてゆくだけだよ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:18:29.74 ID:F9YtQ0L50
>>49
バカに限って聞かれもしていないのに「僕はこう見えても本当は○○なんですよキリッ」ってやりたがるんだよ。
facebookみてりゃわかるじゃんｗ
そういう意味ではちゃんとその会社もソーシャルネットワークを有効活用して
自社になんかの間違いで入ってしまったバカを発見、早期駆逐できているわけなんだがな。
バカに限って聞かれもしていないのに「僕はこう見えても本当は○○なんですよキリッ」ってやりたがるんだよ。
facebookみてりゃわかるじゃんｗ
そういう意味ではちゃんとその会社もソーシャルネットワークを有効活用して
自社になんかの間違いで入ってしまったバカを発見、早期駆逐できているわけなんだがな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:18:33.62 ID:Uj6bJkYQ0
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:19:13.06 ID:Cl/OCEaO0
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう
これ、著者が注文間違えたのを指摘されて逆恨みしたんじゃね？
これ、著者が注文間違えたのを指摘されて逆恨みしたんじゃね？
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:19:14.23 ID:AoE/rbDr0
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:19:51.26 ID:9NfQ0jt+0
ピラミッドの壁画にも｢今時の若者は｣的なことが書かれてるらしい
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:19:54.47 ID:y/fAK9Mf0
そんなのを雇う企業に問題がある訳だが
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:20:11.54 ID:vftNUJ+A0
公に当たる会社のことを私であるツイッターで書いたらまずいでしょ。
政治家が会議中に内容をツイッターしてるくらいだから、そんな意識はないのかもしれないが。
日教組のくだりはどっちもどっちか。読み方「にっきょうそ」だよ。でいいのに。
その後、きちんと調べて上司に報告って、ホウレンソウがしっかりしているともいえる。
嫌味にしかならんけどｗ
政治家が会議中に内容をツイッターしてるくらいだから、そんな意識はないのかもしれないが。
日教組のくだりはどっちもどっちか。読み方「にっきょうそ」だよ。でいいのに。
その後、きちんと調べて上司に報告って、ホウレンソウがしっかりしているともいえる。
嫌味にしかならんけどｗ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:20:41.85 ID:TWnXHWxM0
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:20:56.80 ID:WdFn5K7a0
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:21:58.72 ID:r2Tbu4Ui0
>>54
いや、キレる相手がなぁ。
いや、キレる相手がなぁ。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:22:56.34 ID:TWnXHWxM0
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:23:09.93 ID:uT0Z1CxjO
就活中の俺からすると
そんな傾向の奴ばかりとる人事が悪い
そんな傾向の奴ばかりとる人事が悪い
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:23:12.18 ID:AoE/rbDr0
>>55
客が間違ってても、あなたが注文間違えたんだから文句言わないで下さいとか普通言わないだろ。
客が間違ってても、あなたが注文間違えたんだから文句言わないで下さいとか普通言わないだろ。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:23:33.01 ID:kWURHg18O
今の12才位の子供らから教育見直されて優秀になっているから、上から目線のゆとり世代は後ほど駆逐される。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:23:38.67 ID:9x77IdSR0
こないだ何かでやってたな
自己評価が異様に高いらしい
だから否定されると物凄くキレる
ある種の病気
自己評価が異様に高いらしい
だから否定されると物凄くキレる
ある種の病気
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:24:01.73 ID:1zU91Re50
効率がいいのか悪いのか、実際どうか知らんが
なぜそのほうが効率がいいのか説明して言いくるめられたのを
反論としてとっているのならコレほど情けないことはないな。
なぜそのほうが効率がいいのか説明して言いくるめられたのを
反論としてとっているのならコレほど情けないことはないな。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:24:52.31 ID:Uj6bJkYQ0
>>64
ネットを有効活用してるならネット上で馬鹿な書き込みをして特定される例も熟知してるはずなんだけどな
mixi垢晒されるとかブログ炎上するとか
実は会社は有効活用しててバカ新人は有効活用できてなかったというオチだなｗ
ネットを有効活用してるならネット上で馬鹿な書き込みをして特定される例も熟知してるはずなんだけどな
mixi垢晒されるとかブログ炎上するとか
実は会社は有効活用しててバカ新人は有効活用できてなかったというオチだなｗ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:24:54.36 ID:e+OwXu0J0
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:25:06.81 ID:TWnXHWxM0
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:25:22.18 ID:8bps+/Nni
特定されるようなバカがネットを語ってどうすんだよw
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:25:51.00 ID:4BKoaruM0
2ちゃんねるのやり過ぎ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:26:29.93 ID:/KK0/f9Z0
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:27:21.37 ID:TWnXHWxM0
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:27:30.97 ID:saoLxXYlO
>>67
昔
店員「申し訳ございませんすぐお取り替えします」
客「いいよいいよ、食べられればｗ」
今
店員「お客様が間違えたんだと」
客「いやお前が間違えたんだろ」
店員「いやお客様が」
客「いやお前が」
以下ループ
昔
店員「申し訳ございませんすぐお取り替えします」
客「いいよいいよ、食べられればｗ」
今
店員「お客様が間違えたんだと」
客「いやお前が間違えたんだろ」
店員「いやお客様が」
客「いやお前が」
以下ループ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:27:44.87 ID:pFPOuNlt0
会社員なんて十年やったらすっかり馬鹿になる訳で
その馬鹿リーマンに、本当の事を言ったら上から目線と言われる訳で、新人君も大変だ
その馬鹿リーマンに、本当の事を言ったら上から目線と言われる訳で、新人君も大変だ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:27:49.39 ID:9NfQ0jt+0
>>77
それをいいことにどこかの誰かさん達がゆとり世代は差別されてるって風潮を作りかねんな
それをいいことにどこかの誰かさん達がゆとり世代は差別されてるって風潮を作りかねんな
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:28:21.61 ID:Aajpt/yX0
豚汁は「とんじる」か「ぶたじる」か、どっちが正しいんだ？
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:29:24.52 ID:xkpHXb9G0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:30:08.74 ID:dTIrhE5n0
新人はそんなもんだろ。だって自分の力がわかってないもの。会社に入れば
自分の意見を表明する事より、社内の文化やしがらみや昇進制度もとづいて
行動すれば利益があるという事が3年もあれば理解できる。自分の意見を表明
して上司や先輩を怒らせるより、イエスマンやって給料もらっているほうが出世
もできるし、社内での立場もいい。若気のいたり、すぐに組織の飼い犬になる。
それができないやつは会社を辞めていく社会不適合者か自分で会社を作るしかない。
自分の意見を表明する事より、社内の文化やしがらみや昇進制度もとづいて
行動すれば利益があるという事が3年もあれば理解できる。自分の意見を表明
して上司や先輩を怒らせるより、イエスマンやって給料もらっているほうが出世
もできるし、社内での立場もいい。若気のいたり、すぐに組織の飼い犬になる。
それができないやつは会社を辞めていく社会不適合者か自分で会社を作るしかない。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:30:12.31 ID:4elDu6hb0
上から目線のゆとりってどんなだｗ 対面したことないからわからない
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:30:17.19 ID:Uj6bJkYQ0
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:30:29.41 ID:v1z1nbUhi
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:30:36.15 ID:szc+zEoEi
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:31:21.53 ID:9GvAeDrz0
／ ＞
ﾉ /￣￣＼ ＼
ノ 弋 ＿ ヽ￣
| / ＿Ｖ
ヽ /＼|. ヽ・」 やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
| ｜ ∴∵ ＼ この水道水はサービスだから、
ＮΤ ー´ ⊂_」 食物連鎖の一番下の人も
Ｎ｜ ( ＜コ まず飲んで落ち着いて欲しい。
Ｖ＼＿ ヽ
／ ＼＿／ / じゃあ、おまえの食物連鎖のランクを聞こうか。
|::::::: ∇ y:::::::＼ [￣￣]
|:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::| .|──|
ﾉ /￣￣＼ ＼
ノ 弋 ＿ ヽ￣
| / ＿Ｖ
ヽ /＼|. ヽ・」 やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
| ｜ ∴∵ ＼ この水道水はサービスだから、
ＮΤ ー´ ⊂_」 食物連鎖の一番下の人も
Ｎ｜ ( ＜コ まず飲んで落ち着いて欲しい。
Ｖ＼＿ ヽ
／ ＼＿／ / じゃあ、おまえの食物連鎖のランクを聞こうか。
|::::::: ∇ y:::::::＼ [￣￣]
|:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::| .|──|
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:31:39.61 ID:t1SmHJcKO
自主的で能動的でモチベーションの高い人材を欲してたんでしょ？
99 ：名無しさん＠十一周年：2012/05/30(水) 09:31:55.70 ID:7C+d4vUa0
会社のこと書き込むなら、普通は特定されないようにすると思うけど、
そうゆう事も思い浮かばないのかｗ 厄介だな。優秀な奴ほど
その傾向が強い気がする。
そうゆう事も思い浮かばないのかｗ 厄介だな。優秀な奴ほど
その傾向が強い気がする。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:32:18.00 ID:SB2JhWQMO
うちの会社は学生時代からバイトで来る子を採用してるからトラブル少ないは
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:32:19.64 ID:saoLxXYlO
>>55
まさに例示されてる奴等と同じ考え方だなｗ
まさに例示されてる奴等と同じ考え方だなｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:32:50.05 ID:29UXCUcc0
103 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 09:32:50.61 ID:5Vd+2GsxP
■慰安婦問題に関する米国ホワイトハウス請願署名の呼びかけ■日本会議■
http://nihonnococoro.at.webry.info/201205/article_18.html
５月６日、自民党の古屋圭司衆院議員、竹本直一衆院議員、塚田一郎参院議員、山谷え
り子参院議員４名は訪米し、米国ニュージャージー州のパリセイズ・パーク市の公共図書
館敷地に建てられた「慰安婦の碑」の撤去を求め、市長、図書館長、議長、副議長らに要
請しました。
双方の主張は平行線で終わったものの、在米日本人有志の方々により、ホワイトハウス
に対して慰安婦問題に請願を行うサイトが設けられました。
６月９日までに、２５０００名以上の署名が集まると、ホワイトハウスより見解が示さ
れるそうです。
○「ホワイトハウスへの請願署名」の方法については、下記のＵＲＬにアクセスし、詳細
説明をご覧ください。
http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf
○ホワイトハウスの署名サイトへhttp://wh.gov/yrR
アカウントは、メアド必須ですが、不安な方は捨てメアドを利用してください。
○ツイッターやＳＮＳ，２ｃｈなど署名活動の拡散もお願いします。
104 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 09:32:53.65 ID:1TnEvbdo0
('A`)q□ 不満を書いても良いけど、会社を特定されるのは絶対駄目だろ。
(へへ そこから業務の状態や内容が漏れたら、入社時にした雇用契約にも
恐らく引っかかるし、仕事上相手先と取り交わしたNDAにも引っかかる可能性が出てくるから。
ゆとりとか目線以前に常識の問題。 社畜とかそう言う問題でも無く契約の問題。
最近、この辺りを敢えて取り違えて論を立てるやつが入るからご用心だな。
(へへ そこから業務の状態や内容が漏れたら、入社時にした雇用契約にも
恐らく引っかかるし、仕事上相手先と取り交わしたNDAにも引っかかる可能性が出てくるから。
ゆとりとか目線以前に常識の問題。 社畜とかそう言う問題でも無く契約の問題。
最近、この辺りを敢えて取り違えて論を立てるやつが入るからご用心だな。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:32:59.37 ID:IyjnW72L0
にっきょうぐみが正しかったのかｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:33:19.18 ID:PF0HSfs50
>>28
確かに客は神じゃないが、神のように扱うか否かの方針を決めるのは事業主であって、従業員ではない。
確かに客は神じゃないが、神のように扱うか否かの方針を決めるのは事業主であって、従業員ではない。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:36:05.39 ID:g0RWQWlj0
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:36:35.66 ID:rYSJNAaZP
外国人相手にしたら上から目線ごときじゃすまないぞ
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:36:51.21 ID:fMatQpQb0
わざとだよ気づけ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:36:54.08 ID:CQyRsKB+0
自分のやったことが結果的の何をもたらすか、想像力の欠けた馬鹿ほどネットがどうとかほざくから手に負えん。
こんな新入社員、首にしていいだろ。
こんな新入社員、首にしていいだろ。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:37:12.44 ID:tBoF1V/40
上から目線じゃなくて評論家目線だな
当事者に自分が入っていない
当事者に自分が入っていない
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:37:13.24 ID:ib2zddU80
前に日立のスレあったけど、寮内でホモが二人で風呂入ってたとか
いろいろ書き込まれてたわ
日立の上層部がかなり気にしてたとかもいろいろ
ぼやかしておもしろいのは読んでて面白いけどね
いろいろ書き込まれてたわ
日立の上層部がかなり気にしてたとかもいろいろ
ぼやかしておもしろいのは読んでて面白いけどね
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:37:31.77 ID:UtqrfHez0
口で言ってもわかんないのが増えたよーな気がする。
それこそ悪気はないんだろうけど。
それこそ悪気はないんだろうけど。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:38:16.83 ID:PCk975sL0
コンドー無用だ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:06.00 ID:CQyRsKB+0
いつの時代もコミュ障はいるよ。
ただ、１年くらい会社にいるうちに
それなりに修正できてくる。
修正利かないようなのは、１年持たずに自分で辞めてしまうけどね。
「ここは自分が働く会社じゃない！」「こんな会社にいたら、自分の可能性が潰されてしまう！」
とか似たような事言って。
ただ、１年くらい会社にいるうちに
それなりに修正できてくる。
修正利かないようなのは、１年持たずに自分で辞めてしまうけどね。
「ここは自分が働く会社じゃない！」「こんな会社にいたら、自分の可能性が潰されてしまう！」
とか似たような事言って。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:23.57 ID:IyjnW72L0
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:40.43 ID:CYSsbIjy0
コピペ教育もいいけどさ
逆らわないってことは
最悪理解できないまま置いてかれることもあるから危険だぞっと
逆らわないってことは
最悪理解できないまま置いてかれることもあるから危険だぞっと
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:44.51 ID:r/IbDiFIi
会社の事をプライベートでバラすのは
守秘義務違反じゃない？まあ、内容によるだろうけどね
守秘義務違反じゃない？まあ、内容によるだろうけどね
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:46.33 ID:iPEH6RahO
>>1
これと全く同じようなことしてる30代がうちの会社にいる…
社名は出してないけど、自分の名前＋顔写真は出してたからすぐ特定できた
あることないこと書いて上からえらく怒られたらしいが、ブログやめてフェイスブックとツイッターは継続中
なんで怒られたか理解してないようだ
これと全く同じようなことしてる30代がうちの会社にいる…
社名は出してないけど、自分の名前＋顔写真は出してたからすぐ特定できた
あることないこと書いて上からえらく怒られたらしいが、ブログやめてフェイスブックとツイッターは継続中
なんで怒られたか理解してないようだ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:39:57.96 ID:g6tdzHrI0
公私混同してるのは自分ではないのかと
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:40:48.44 ID:2gs3cCzp0
最近の学生はマジで挨拶も出来ないからね
大学で働いてて毎日誰かを殴りたくなる
大学で働いてて毎日誰かを殴りたくなる
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:40:49.17 ID:GytkDpAD0
>悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない
あ～ぁ～聞こえない 聞こえない
あ～ぁ～聞こえない 聞こえない
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:41:36.45 ID:THQjL55H0
新人研修の時の資料か何かに
ひきょうそとか書かれてるとかどんな職種だろ
ひきょうそとか書かれてるとかどんな職種だろ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:42:19.68 ID:ALoAoT5hO
>>1調べました、の奴はただのアスペだから
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:42:39.29 ID:CYSsbIjy0
礼を言わない、謝らないのは
全年齢共通だと思うわ
小学校低学年くらいじゃないの、守ってるの
全年齢共通だと思うわ
小学校低学年くらいじゃないの、守ってるの
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:43:21.36 ID:6IWPL6970
新人研修で日教組とか出てくる会社って、ある意味特殊な部類の会社だと思われるのになぁ。
読めないんだ・・・適当に会社を選んでるんじゃ。
まぁ、ここで問題視しているのは自分の間違いに気づいていないてことだけど。
読めないんだ・・・適当に会社を選んでるんじゃ。
まぁ、ここで問題視しているのは自分の間違いに気づいていないてことだけど。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:43:41.54 ID:S+PbKxGl0
>>123
関わりがあるとすれば公務員かマスコミかなあ
関わりがあるとすれば公務員かマスコミかなあ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:44:01.81 ID:LVMF+KSc0
まぁぶっちゃけ腹割って言うとさ
恫喝の中に私情を入れるのが多いのは事実だろ
人間の性だよ、人は怒ると人格まで否定するからな
私情を入れない紳士なんて人類にいないんじゃないか？
それをあーだこうだ取り繕って正当化すんのはみっともねーぜｗ
恫喝の中に私情を入れるのが多いのは事実だろ
人間の性だよ、人は怒ると人格まで否定するからな
私情を入れない紳士なんて人類にいないんじゃないか？
それをあーだこうだ取り繕って正当化すんのはみっともねーぜｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:44:15.34 ID:ShoFl8+30
組織内での「暗黙の了解」というものを知らないからそうなるだけじゃないの？
ネットが普及して”年齢”というハードルが無くなり知識量が物を言う時代に
政治的暗黙の了解で”できない”と言われても新人は判らないから反論するんだろ
ネットが普及して”年齢”というハードルが無くなり知識量が物を言う時代に
政治的暗黙の了解で”できない”と言われても新人は判らないから反論するんだろ
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:44:26.72 ID:F9YtQ0L50
>>106
従業員の接客対応なんてのは事業主からの教育がされている事の前提論
一応零細事業主だけどこの辺は俺もやってる。
DQN経営者、DQN店とと言われようがなんだろうが「この範疇を超えたらこのレベルまでは強く対応してよい」
とうちも教育してるよ、まあ自己防衛レベルの範囲だけど。
スタバの方針だって実質そうだろ。
「へえへえそうですね。交換いたします。でもあなた、うちの言葉喋れてないですよｗｗｗ
みなさーん、この人うちの言葉しらないらしいっすよｗｗｗｗｗｗ」
ってのが社内方針なんだから。
従業員の接客対応なんてのは事業主からの教育がされている事の前提論
一応零細事業主だけどこの辺は俺もやってる。
DQN経営者、DQN店とと言われようがなんだろうが「この範疇を超えたらこのレベルまでは強く対応してよい」
とうちも教育してるよ、まあ自己防衛レベルの範囲だけど。
スタバの方針だって実質そうだろ。
「へえへえそうですね。交換いたします。でもあなた、うちの言葉喋れてないですよｗｗｗ
みなさーん、この人うちの言葉しらないらしいっすよｗｗｗｗｗｗ」
ってのが社内方針なんだから。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:44:50.24 ID:33XIaeKb0
>悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない
これ今のおっさんにも当てはまる物ばかりじゃねえかｗｗｗｗ
どの世代にもこういう奴いるだろ
一つだけ違うのが悪気がある事位か
これ今のおっさんにも当てはまる物ばかりじゃねえかｗｗｗｗ
どの世代にもこういう奴いるだろ
一つだけ違うのが悪気がある事位か
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:45:48.65 ID:3HMXzRJFO
こういう面白いのが今後増えるんだろうな
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:46:27.74 ID:CYSsbIjy0
そもそも教える側の人間が
礼を言う、謝るの手本を示せてないだろ
礼を言う、謝るの手本を示せてないだろ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:47:09.41 ID:0BJaeZ/G0
>>77
ゆとり世代の問題はカリキュラムが少ないことではない。
好きなことを伸ばせ（嫌なことはやらなくてもいい）
自分らしくあることが何より大事（周りに合わせて自分を曲げるのはよくないこと）
・・・
といった間違った個性重視の教育観は何ら変わっていない。
「ゆとり世代」という呼称は「世界に一つだけの花世代」と改めたほうがいい。
ゆとり世代の問題はカリキュラムが少ないことではない。
好きなことを伸ばせ（嫌なことはやらなくてもいい）
自分らしくあることが何より大事（周りに合わせて自分を曲げるのはよくないこと）
・・・
といった間違った個性重視の教育観は何ら変わっていない。
「ゆとり世代」という呼称は「世界に一つだけの花世代」と改めたほうがいい。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:47:19.59 ID:ZOlYqW2M0
別に昔と今で特に変わらず
若い世代と中年世代とも何も変わらず
ニュースでも何でもない
なーんでもない
若い世代と中年世代とも何も変わらず
ニュースでも何でもない
なーんでもない
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:47:54.42 ID:ALoAoT5hO
>>33字面を省略表記した後で読み方を与えたらどうなるかという想像力の欠如。
REM睡眠を「ラアムすいみん」と読むくらいの非常識
REM睡眠を「ラアムすいみん」と読むくらいの非常識
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:48:05.57 ID:A8lX3sZiP
この国の人間はどうも正しいか否かではなく、
どっちの立場が上かどうかで意見を拾う傾向があるね。
挙句の果てに>>1みたいに人格批判に執心して、主張そのものについては無視したりね。
議論をしようとせず、お互い自分の言っている事が正しいと錯覚してるから、
このような事が起こるんだよ。
どっちの立場が上かどうかで意見を拾う傾向があるね。
挙句の果てに>>1みたいに人格批判に執心して、主張そのものについては無視したりね。
議論をしようとせず、お互い自分の言っている事が正しいと錯覚してるから、
このような事が起こるんだよ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:48:09.27 ID:mUuKcPMri
>>92
それでソニー、パナソニック、NECがどうなったと思う？
それでソニー、パナソニック、NECがどうなったと思う？
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:48:40.60 ID:it2L87k/0
日教組・・・み
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:48:53.23 ID:CuoD/7gC0
注意する側が情報管理の事を分かっていないのだから無理でしょ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:49:20.85 ID:HOuIFZeT0
>ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
>上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
>「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
部下がバカでなければ、その場で教えてやれば上司も部下も時間を無駄にせずに済む
ケースも多い。「きちんと調べなさい」じゃなくて、「にっきょうそ、だよ」って言っとけば
以後の場面は無かったはずだ。
>上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
>「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
部下がバカでなければ、その場で教えてやれば上司も部下も時間を無駄にせずに済む
ケースも多い。「きちんと調べなさい」じゃなくて、「にっきょうそ、だよ」って言っとけば
以後の場面は無かったはずだ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:49:40.16 ID:aXHypTb+0
143 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 09:50:01.17 ID:1TnEvbdo0
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:50:25.18 ID:jEzOhKp/0
淘汰される者はされてったらいいよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:50:45.63 ID:CNB4a4m+0
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:50:55.86 ID:2vv99sNp0
言いたいことはっきり言えって言われているのに
はっきり言ったら怒られる矛盾
はっきり言ったら怒られる矛盾
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:51:09.21 ID:CYSsbIjy0
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:51:26.97 ID:q8tQmpbU0
日教組（にっきょうぐみ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁヤクザみたいなもんだしなｗ
まぁヤクザみたいなもんだしなｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:52:24.85 ID:CHTUqoAm0
「プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同でしょう。」
おわっとる
おわっとる
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:52:29.67 ID:9HoxkfClO
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:52:57.90 ID:TFvEiGnN0
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:53:07.15 ID:GEo2WpQ/0
新人研修で日教組が出てくるなんてどんな研修だよｗｗｗ
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:53:59.21 ID:9Ejo0Kdm0
俺様に何か用か？
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:54:43.96 ID:Rbs8ebrT0
ネットカフェや家のパソコンや職場のトイレで、不満を書き込んでるバイト板の住人と同じレベル。
つまり非正規レベルのおつむ。
つまり非正規レベルのおつむ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:55:08.30 ID:CHTUqoAm0
少し前から感じてることだけど
注意されたら「これは悪かったな」「こういう事をやってはいけないんだな」などとは決して思わず
「自分は悪くない」「注意するほうが悪い」と逆ギレする人が多くなってきた気がする
注意されたら「これは悪かったな」「こういう事をやってはいけないんだな」などとは決して思わず
「自分は悪くない」「注意するほうが悪い」と逆ギレする人が多くなってきた気がする
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:55:46.25 ID:Zr6zKY8m0
面倒臭い奴は相手にしないよ忙しいし
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:56:04.25 ID:9AR8XhLu0
2ちゃんで鍛えられたせいだなｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:56:15.05 ID:1gxGPjM60
>ツイッターやフェイスブックで情報を発信
ネットを広告媒体って家電量販店の店頭販売だと無意味
他の通販サイトのが安くなる
ネットを広告媒体って家電量販店の店頭販売だと無意味
他の通販サイトのが安くなる
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:57:49.94 ID:sDHTQpig0
にっきょうぐみは合ってるだろ、他に読み方なんてあったっけ？
ひきょう？じつきょう？
ひきょう？じつきょう？
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:57:52.09 ID:jmRQYFAA0
自信があるのはいいことだが根拠なき自信を持っているのがこの世代なんだな
今の30代は上世代の影響が残っていてあまり偉そうな態度は取らないが元気もない
さてどうしたものか…
今の30代は上世代の影響が残っていてあまり偉そうな態度は取らないが元気もない
さてどうしたものか…
161 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 09:57:56.19 ID:1TnEvbdo0
('A`)q□ 日教組か。にっキョウぐみだと、音・訓・音になってチグハグ感が凄いから
(へへ 組を訓読にして、ソという読みに変えてるんでしょ。
ちょっと調べたらやっぱりそうかな？
昔やった、重箱読みとか湯桶読みとか、久々に見たｗ こういうの中学でやってるから
感覚的に憶えちゃうと何となく、読み方が推定できるはず。
(へへ 組を訓読にして、ソという読みに変えてるんでしょ。
ちょっと調べたらやっぱりそうかな？
昔やった、重箱読みとか湯桶読みとか、久々に見たｗ こういうの中学でやってるから
感覚的に憶えちゃうと何となく、読み方が推定できるはず。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:58:01.14 ID:fe1hF7Bw0
ニッキョウグミかw 重箱読みだなw
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:58:03.49 ID:BzFBlzK00
>>1
大前研一型社員と命名するようだな
大前研一型社員と命名するようだな
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:58:39.74 ID:woJhAFCJ0
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:58:46.61 ID:bsh5tCV60
上司(管理者）が時代の変化についていってない。
怠慢だろ。
上から目線で見られて当然。
管理者なんだからもっと勉強してこいっ！
無能な管理者は会社にとってもゴミにしかならん。
怠慢だろ。
上から目線で見られて当然。
管理者なんだからもっと勉強してこいっ！
無能な管理者は会社にとってもゴミにしかならん。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:59:01.57 ID:s4NUxvFo0
会社なんて安定求めて入って、食い潰すもんだろ
新しい事やりたいなら自分で会社やればいいと思うけど、そんな肥沃な土壌は日本にはねぇよ
新しい事やりたいなら自分で会社やればいいと思うけど、そんな肥沃な土壌は日本にはねぇよ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:59:29.72 ID:wc1Im0X60
小中学校の学級会じゃねーんだし、まして会社だろ？
人件費も含めどの程度のコストがかかり、どの程度のメリットがあり、どんな部署で行うべきかなど、具体的なプランを出して、初めて「提案」と言えるんじゃね？
思い付きを言って、それで「オレは仕事ができる」「上司に言っても動いてくれない」などと勘違いしてるヤツは、確かに多いな。
人件費も含めどの程度のコストがかかり、どの程度のメリットがあり、どんな部署で行うべきかなど、具体的なプランを出して、初めて「提案」と言えるんじゃね？
思い付きを言って、それで「オレは仕事ができる」「上司に言っても動いてくれない」などと勘違いしてるヤツは、確かに多いな。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 09:59:38.21 ID:AydoYjwDP
4月ごろって、新人ぽい子が電車の中で社外秘と書かれた資料読んでるよなw
研修か何かの。
研修か何かの。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:00:38.72 ID:A8lX3sZiP
>>147
そのルールに乗っ取ると>>1みたいな事象が発生すんのも仕方ないんすよね。
それが嫌ならルールから変えなさい、もしくは社会とはそういうもんですよと、
中等教育ぐらいからきっちり教えるべきですよ。
そのルールに乗っ取ると>>1みたいな事象が発生すんのも仕方ないんすよね。
それが嫌ならルールから変えなさい、もしくは社会とはそういうもんですよと、
中等教育ぐらいからきっちり教えるべきですよ。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:00:40.61 ID:NZ+i2zfG0
そもそも新人研修で日教組って単語が出てくる会社ってどんな会社だよ。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:00:43.51 ID:CYSsbIjy0
元気のいい奴隷になれ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:01:13.51 ID:S9mXAzlO0
会社の情報を全く出してないなら、注意は公私混同だろうけど
そうじゃなければソイツが公私混同。
そうじゃなければソイツが公私混同。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:02:32.27 ID:szc+zEoEi
>>155
親が怒らないから
中国でも一人っ子政策で一人っ子ばかりなせいか甘やかされてわがままが多いとニュー速に出ていたけど
そういうのはどこでもそうなんだよ
学校で怒っても家で甘やかせば治らないしむしろ開き直る
そのまま親になったモンスターペアレントってのもいて30代にもおかしいのはいる
家庭の躾は本当に大事だよ
親が怒らないから
中国でも一人っ子政策で一人っ子ばかりなせいか甘やかされてわがままが多いとニュー速に出ていたけど
そういうのはどこでもそうなんだよ
学校で怒っても家で甘やかせば治らないしむしろ開き直る
そのまま親になったモンスターペアレントってのもいて30代にもおかしいのはいる
家庭の躾は本当に大事だよ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:02:50.97 ID:ZTboTGENO
ただのバカなのになぜハッキリとバカと言わないんだろう
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:02:51.25 ID:XKbkdfAPO
>>167
同意
同意
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:02:51.06 ID:PmY10PGP0
「調べなさい」じゃなくてその場か
終わったあとに
にっきょうそだよと教えればいいだけじゃないか
調べなさいと言われればまさか読み方が間違ってるとは思わなくても不思議じゃない
終わったあとに
にっきょうそだよと教えればいいだけじゃないか
調べなさいと言われればまさか読み方が間違ってるとは思わなくても不思議じゃない
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:02:52.19 ID:XYzn0Js3P
まあ何だ、新入社員って使えねーからwww
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:03:02.63 ID:l69zgpvtO
ゆとりのう～～
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:04:21.49 ID:CYSsbIjy0
180 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 10:05:19.67 ID:1TnEvbdo0
('A`)q□ まぁ最後に。
(へへ 日本教職員組合だから、固有名詞と捉えることが出来る日本教職員の部分は
略しても音は変えない。変えたら略の意味が無くなるから。ただ組合の部分は誤読されても
比較的影響が少ないという判断で、重箱読みの気持ち悪さと天秤に掛けて、読感を取った、
そんな感じだと思うよ。
>>176
自分で何が間違ってるのかを調べさせるのも教育だよ。周りに誰かいなければ
問題解決できない人になってしまう。
(へへ 日本教職員組合だから、固有名詞と捉えることが出来る日本教職員の部分は
略しても音は変えない。変えたら略の意味が無くなるから。ただ組合の部分は誤読されても
比較的影響が少ないという判断で、重箱読みの気持ち悪さと天秤に掛けて、読感を取った、
そんな感じだと思うよ。
>>176
自分で何が間違ってるのかを調べさせるのも教育だよ。周りに誰かいなければ
問題解決できない人になってしまう。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:05:34.15 ID:pbvki8KW0
会社の新人に限ったことではなく、2chの書きこみとかもそうなんだけど
効率とか持ち出す奴は大抵偉そうだよね。
偉そうっていうか得意げっていうか。
効率とか持ち出す奴は大抵偉そうだよね。
偉そうっていうか得意げっていうか。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:05:58.33 ID:hP1RKYr60
こんなの昔からいるだろ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:06:12.25 ID:zYSdjrBB0
上司も上司で立場に胡座かいてろくすっぽ勉強してないから見透かされる
それでいてプライドだけはいっちょ前じゃあ舐められて当然
それでいてプライドだけはいっちょ前じゃあ舐められて当然
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:07:01.34 ID:5RQ0MCeA0
礼儀ジョーシキないのは仕事おしえずに放置しとけばいい
その日に辞めるからｗ
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:07:44.74 ID:6IWPL6970
消費者から会社にクレームが入るようなことだろ。
内容にもよるだろうけど。
社内規定とかで守秘義務とかないの？
それなりの会社ならあるよね。
内容にもよるだろうけど。
社内規定とかで守秘義務とかないの？
それなりの会社ならあるよね。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:07:50.64 ID:GEo2WpQ/0
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:08:14.72 ID:szc+zEoEi
>>176
会社が手取り足取り教えてくれると思うな
会社が手取り足取り教えてくれると思うな
188 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 10:08:55.90 ID:1TnEvbdo0
('A`)q□ >>186
(へへ そして胸にはこれ見よがしに社員証をぶら下げてたりｗ
(へへ そして胸にはこれ見よがしに社員証をぶら下げてたりｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:09:42.12 ID:fiGftjat0
> 「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
店の規模によるけど、こういう事例が頻発するなら食券制にした方がいいのかも
ウェイターは注文取りを止めて配膳と片付けのみさせて人員削減できるし、レジ打ちの手間も無くなるから
食券機の費用はペイできる可能性も有る
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
店の規模によるけど、こういう事例が頻発するなら食券制にした方がいいのかも
ウェイターは注文取りを止めて配膳と片付けのみさせて人員削減できるし、レジ打ちの手間も無くなるから
食券機の費用はペイできる可能性も有る
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:09:51.60 ID:S9mXAzlO0
日教組の読みは にっきょうぐみ が正解だと思うが
教祖にかけて にっきょうそ にしたんじゃないかな。
教祖にかけて にっきょうそ にしたんじゃないかな。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:10:29.50 ID:vLXvxsNf0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:10:54.58 ID:beQ7Ulse0
>>2
> 客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』
20代じゃなく年寄りにこういう出来そこないがいた
独り暮らし始めたとき通販でカーテン買って開梱して見ると15cmも違ってて
社側のミスなんで無料交換の手続き済ませたら翌日ケータイに電話あり
おまいが間違えたので客都合での返品、送料はおまい負担になるって伝えられた
声からして40代らしきそいつは自分の思い込みが正しいと信じていて
結局4回も電話で相手させられたが毎回呆れたような薄笑い声で説得しようとしてくるんで
この年寄り池沼かな？ってドン引きだった
> 客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』
20代じゃなく年寄りにこういう出来そこないがいた
独り暮らし始めたとき通販でカーテン買って開梱して見ると15cmも違ってて
社側のミスなんで無料交換の手続き済ませたら翌日ケータイに電話あり
おまいが間違えたので客都合での返品、送料はおまい負担になるって伝えられた
声からして40代らしきそいつは自分の思い込みが正しいと信じていて
結局4回も電話で相手させられたが毎回呆れたような薄笑い声で説得しようとしてくるんで
この年寄り池沼かな？ってドン引きだった
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:11:00.98 ID:F9YtQ0L50
>>160
例外はあれど体がガンガン無理が効く分、スパルタ式でもなんでもいいから
20代を鍛え上げた方が将来の為にはなる。
なあに、10人中9人脱落しても全く問題ないのだからどんどんやればよい
逆に若い子に言っておくならば、今苛めて貰えるなら恨まずにむしろ喜び、
食いしばって連いていけって事だ。
ずぐにビービー言うな。文句だけ言う時は退社届握って言う位の腹はしっかりくくっとけ。
本気じゃない、ていの良い台詞だけ並べる奴の話を聞く上司はいないよ。
主張と反対のプレゼンもその場で全部できるようじゃなきゃダメ
例外はあれど体がガンガン無理が効く分、スパルタ式でもなんでもいいから
20代を鍛え上げた方が将来の為にはなる。
なあに、10人中9人脱落しても全く問題ないのだからどんどんやればよい
逆に若い子に言っておくならば、今苛めて貰えるなら恨まずにむしろ喜び、
食いしばって連いていけって事だ。
ずぐにビービー言うな。文句だけ言う時は退社届握って言う位の腹はしっかりくくっとけ。
本気じゃない、ていの良い台詞だけ並べる奴の話を聞く上司はいないよ。
主張と反対のプレゼンもその場で全部できるようじゃなきゃダメ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:11:12.21 ID:dJOeFXHA0
おまえがな
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:11:53.16 ID:GwdroTY90
結局のところ新人のありがたいお言葉なんて、
現実見えてないだけのお花畑思考にすぎないんだから、
言い負かせば良いだけの話じゃねーの。
現実見えてないだけのお花畑思考にすぎないんだから、
言い負かせば良いだけの話じゃねーの。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:11:53.76 ID:uOcNP6LE0
>>2
分数ができない大学生といっしょで滅多にいねーんじゃねの
分数ができない大学生といっしょで滅多にいねーんじゃねの
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:12:17.43 ID:uqYdqHDf0
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:12:22.48 ID:YtsrXnb00
単に馬鹿なんじゃ？
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:12:46.60 ID:kKG/oiQJ0
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:13:05.68 ID:S1zqfJbO0
上司が低学歴なんじゃないの？
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:13:07.84 ID:i5ZpmcEWP
糞システムかもしれないけどそれを新しくするのに金が掛かるってのが分からないのかね…
お金は限られてるんだよ
お金は限られてるんだよ
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:13:37.85 ID:DIUH8gW5O
〇〇してあげても全然いいですよ＾＾
って言ってくる若い奴いるいる
特殊なバカかと思いきやかなり多い
って言ってくる若い奴いるいる
特殊なバカかと思いきやかなり多い
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:14:07.28 ID:lolORKZy0
病院勤務だけど、あの個人情報漏洩事件のおかけで一週間毎日研修が行われたのには参ったわ。やっていいこととやってはいけないことをわからないんかな？
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:14:34.84 ID:YtsrXnb00
>>199
わかるだろｗｗｗｗ先生とか親に対してはどうだったんだよ
わかるだろｗｗｗｗ先生とか親に対してはどうだったんだよ
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:14:43.51 ID:twgZH6ZpO
今の時代【個】だから 上下関係が解らなかったりする人多いんだろうな？ 組織に相容れない人は、最終的に淘汰されるしか無いんだよな…。奴隷では無く人間社会も組織だからな。
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:14:53.96 ID:THQjL55H0
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:15:33.39 ID:DGVCGWCR0
にっきょうぐみｗｗ 言いえて妙と思ってしまうな
次回から使おう
次回から使おう
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:15:49.36 ID:m6f4aTV90
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:17:13.87 ID:aNaInzD00
にっきょうぐみ、冗談で言ったことはあるけどね。
ヤクザみたいでわかりやすいじゃん。
つうか、新人教育の場で知識も経験も劣る新人に反論されても、
それをきちんと理解させ説き伏せられない程度の指導者が新人教育をやっていいのか？
ヤクザみたいでわかりやすいじゃん。
つうか、新人教育の場で知識も経験も劣る新人に反論されても、
それをきちんと理解させ説き伏せられない程度の指導者が新人教育をやっていいのか？
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:17:30.78 ID:PmY10PGP0
言葉なんてみんなが言い続ければそれが正しくなるんだから
これからはにっきょうぐみと言い続けよう
これからはにっきょうぐみと言い続けよう
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:17:43.12 ID:F9YtQ0L50
>>195
場合によって徹底的に言い負かす、あえて言われ負けるくらいの事は
管理職にとって必要なスキルだってまだわからない人みたいだね。
一生２ちゃんねる番長やってればいいと思う。
ではおさぼりタイムおしまい。会議に行ってくるさようなら ノシ
場合によって徹底的に言い負かす、あえて言われ負けるくらいの事は
管理職にとって必要なスキルだってまだわからない人みたいだね。
一生２ちゃんねる番長やってればいいと思う。
ではおさぼりタイムおしまい。会議に行ってくるさようなら ノシ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:18:32.22 ID:2vv99sNp0
いくら調べろって言っても不確実性の高いものは、教えたほうがいいだろ
意思統一にもなるし
意思統一にもなるし
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:18:46.43 ID:Fdm8NKXg0
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:18:54.94 ID:8L+uzNXaO
215 ：イモー虫：2012/05/30(水) 10:19:21.38 ID:/k8FxzOnO
やはりバカ発見器か
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )ＰＳＰｏ２ｉ
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )ＰＳＰｏ２ｉ
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:19:49.62 ID:AAGmfCMn0
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』
バイトもどうかと思うけど、これ、客も間違ってた可能性あるのに謝れってのもおかしいよな。
バイトもどうかと思うけど、これ、客も間違ってた可能性あるのに謝れってのもおかしいよな。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:19:53.94 ID:YtsrXnb00
学校が馬鹿を量産ｗｗｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:20:17.52 ID:ZxFESoM40
そういう奴を面接で選んで入社させたくせに
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:21:22.86 ID:slgDDtjt0
ゆとり
220 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 10:21:37.55 ID:PRbu3EpO0
池田光政っていう殿様も部下にあえて何かの説明されて
あとでばあやに「オレも知ってるんだけど、あえて
知らない素振りしたんだよ…そうじゃねーと部下が
オレにいろいろ進言してくれなくなるから」
ってグチってたけど まあそこまでの人物になるのは
難しいわなｗ
あとでばあやに「オレも知ってるんだけど、あえて
知らない素振りしたんだよ…そうじゃねーと部下が
オレにいろいろ進言してくれなくなるから」
ってグチってたけど まあそこまでの人物になるのは
難しいわなｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:21:48.13 ID:Rbs8ebrT0
遵守とか誤読する奴多いだろ。
にっきょうぐみなんてかわいいもんだ。その場で注意してやれ。
にっきょうぐみなんてかわいいもんだ。その場で注意してやれ。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:22:04.30 ID:YtsrXnb00
ま、一年もすればまともになってくるんじゃないの。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:22:16.46 ID:4YtYIFhV0
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:22:55.41 ID:uOcNP6LE0
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:23:08.67 ID:4v+1oOW40
話の中身より相手を言い負かす、相手に言い負けない、がメインのネット社会の弊害だろ。
なにせ若いやつはものごごろついた頃からネット環境があるんだからな。
なにせ若いやつはものごごろついた頃からネット環境があるんだからな。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:24:00.65 ID:m1bcsPuh0
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:24:12.63 ID:Fdm8NKXg0
客に反論とか言う前に伝票切ってねーのか？その飲食店
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:24:44.72 ID:3WmhWqW70
略語の読みは好きにしていいとは思うなぁ
マックかマクドかって話だろ
以前、「○○.jp」の読みを「どっとじぇぴー」と読ませることに憤慨してるサイトがあったな
その主張に納得してからは正しく読むようにしてる。
けど、このことで常識のないやつと思われるのはちょっとヤだな
マックかマクドかって話だろ
以前、「○○.jp」の読みを「どっとじぇぴー」と読ませることに憤慨してるサイトがあったな
その主張に納得してからは正しく読むようにしてる。
けど、このことで常識のないやつと思われるのはちょっとヤだな
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:24:52.24 ID:CQyRsKB+0
ネットと実社会って
ある意味、本音と建前をより具現化した関係だからね。
その辺の区別がつかないと社会的に生きていく事は難しい。
ある意味、本音と建前をより具現化した関係だからね。
その辺の区別がつかないと社会的に生きていく事は難しい。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:25:04.67 ID:ecVpYAwKO
入社する前に見抜けよと思うが、旧態依然として何も経験させずに雇うからだ。
試用期間とかもうける事は出来んのかね。
試用期間とかもうける事は出来んのかね。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:25:42.58 ID:uOcNP6LE0
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:25:48.15 ID:ZLGpESg+0
事実なら仕方ない
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:26:04.46 ID:XiTUYGho0
会社の内情を晒したりするのは駄目だと思うが、
上司に言っても改善されない系は今の30代くらいでも結構ぼやいてるから事実なんじゃねーの
問題は疑問を持つ人に現状の利点を的確に説明できないこと
上司に言っても改善されない系は今の30代くらいでも結構ぼやいてるから事実なんじゃねーの
問題は疑問を持つ人に現状の利点を的確に説明できないこと
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:27:52.48 ID:CYSsbIjy0
日教組の件はいいんじゃね
報告することも大事だしさ
ただ上司の時間はあまり奪っちゃいけないけど
報告することも大事だしさ
ただ上司の時間はあまり奪っちゃいけないけど
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:28:07.25 ID:TWnXHWxM0
>>161
これがゆとり、か。
これがゆとり、か。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:28:31.37 ID:XDi9iprsO
多分大手企業からの相談なんだろうな
この就職難の時代に大手に就職→自分はエリート→上司は就職難じゃない時に採用された自分より低レベルな人に違いない→見下す
こんな感じか？
この就職難の時代に大手に就職→自分はエリート→上司は就職難じゃない時に採用された自分より低レベルな人に違いない→見下す
こんな感じか？
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:28:37.68 ID:Gj09FBRm0
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:30:16.59 ID:vaUKBmH3i
金を払う側が無条件に偉いって風潮は企業や社会のブラック化を進める。
金を払う側も商品や役務を提供する側も本来は等価
金を払う側も商品や役務を提供する側も本来は等価
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:30:20.80 ID:18aqRtxs0
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:31:33.22 ID:2LgZe6TQ0
はい論破～ みたいに自己満足で終わるのではなくて
相手の心を本当に入れ替えさせるだけの雄弁術を身につけてから
上司に意見しなさい
相手の心を本当に入れ替えさせるだけの雄弁術を身につけてから
上司に意見しなさい
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:31:41.92 ID:dUK87n/v0
これ、前にNHKがミニドラマやってなかったっけ
新型欝にかかったあと大喜びしてた若手社員が、
病院のうつ病の診断書をたてに嬉々として休暇を申請して
その間にディズニーランド行ったり会社の悪口書いて
会社がブチ切れて裁判するぞｵﾙｧってなったの
あれ最後まで見てなかったけどオチはどうなったの
新型欝にかかったあと大喜びしてた若手社員が、
病院のうつ病の診断書をたてに嬉々として休暇を申請して
その間にディズニーランド行ったり会社の悪口書いて
会社がブチ切れて裁判するぞｵﾙｧってなったの
あれ最後まで見てなかったけどオチはどうなったの
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:32:02.05 ID:muUtumQS0
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:33:19.44 ID:86md6sK/O
戦後教育の完成型であるゆとりオレオレ教育の成果だな(´・ω・｀)
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:33:40.38 ID:hp5rwp4n0
採用したのは誰だって突っ込みたくなるが、
人材がグローバル化しただけじゃないかｗ
過労死する「はい！」「はい！」イエスマンを好むのは日本だけで
海外じゃハッキリ物を言うぞ
人材がグローバル化しただけじゃないかｗ
過労死する「はい！」「はい！」イエスマンを好むのは日本だけで
海外じゃハッキリ物を言うぞ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:34:00.45 ID:oilDbKku0
日教組
きちがいさよくぐみ
だよ
きちがいさよくぐみ
だよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:34:25.21 ID:Rbs8ebrT0
>>230
見抜けないのは昔からだし、新人教育の余裕すらない会社も増えたから、
書かれているようなタイプは排除されて社会的弱者に自然と堕ちていく。
ずるずると自分のルールや常識で歳を重ねていくわけで、これはこれでキツイ。
見抜けないのは昔からだし、新人教育の余裕すらない会社も増えたから、
書かれているようなタイプは排除されて社会的弱者に自然と堕ちていく。
ずるずると自分のルールや常識で歳を重ねていくわけで、これはこれでキツイ。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:34:43.56 ID:THQjL55H0
上司は「読み方間違ってんぞ！」って意図を込めてそう言ったのに
額面通りに言うこと聞いて調べてきちゃったもんだからナンダカナ～ってなったんだろうね
実際「汲み取れない子」は増えたよ
「質問」も、その質問の額面通りに問いたい時も勿論あるけど
人に疑問文をぶつけるときなんかは大抵は「ホントにそうおもってんの？（違うだろ？）」的な感じの事も多いわけで
なんか意図を汲み取ってくれずに、時に嫌味を込めた質問に嬉しそうに得意げに「はい！」とか一言答えるだけの子をみると何かね
ハッキリ言って欲しいってのが今の子だとしても、ハッキリいったらそれはそれでふてくされたり、無駄に落ち込んだりするし
額面通りに言うこと聞いて調べてきちゃったもんだからナンダカナ～ってなったんだろうね
実際「汲み取れない子」は増えたよ
「質問」も、その質問の額面通りに問いたい時も勿論あるけど
人に疑問文をぶつけるときなんかは大抵は「ホントにそうおもってんの？（違うだろ？）」的な感じの事も多いわけで
なんか意図を汲み取ってくれずに、時に嫌味を込めた質問に嬉しそうに得意げに「はい！」とか一言答えるだけの子をみると何かね
ハッキリ言って欲しいってのが今の子だとしても、ハッキリいったらそれはそれでふてくされたり、無駄に落ち込んだりするし
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:35:17.89 ID:F7oXIdeC0
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:35:25.33 ID:S9mXAzlO0
新人研修の場なんだから、このほうが効率がいいと反論して直そうとしないなら
いや違う、お前は人の意見を並び替えただけだと教え込まなければいけない。
辞書を読み上げたのなら、そんな事は知っている。でキミは日教組を調べて
少なくとも読みが違う事には気付いたろうが、テキストの文脈を理解したのか
と問うべきではないだろうか。
いや違う、お前は人の意見を並び替えただけだと教え込まなければいけない。
辞書を読み上げたのなら、そんな事は知っている。でキミは日教組を調べて
少なくとも読みが違う事には気付いたろうが、テキストの文脈を理解したのか
と問うべきではないだろうか。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:35:39.71 ID:JVjlx7ItO
まぁ、融通きかない奴は慣れるが、馬鹿な上司はなぜそこにいるのが謎、パワハラ上司は法治国家で法律を超えた存在
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:36:04.39 ID:2LgZe6TQ0
不満書いた社員を説得できない口下手の能無し上司も死んでよし
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:36:10.95 ID:icT9G9GcP
>>19
この顔つき、中国人か？
この顔つき、中国人か？
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:36:33.79 ID:rKGsbUy90
「最近の若いもんは口の利き方がなっとらん」江戸時代の偉い人も言ってた
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:36:47.14 ID:PRbu3EpO0
正直このへんの小さな市単位で取引すると「クセがあるけど使えるヤツ」を見つけて対応してもらう しかねーからなぁ
「ちゃんとしてる風」は、もしちゃんとしてたらこんなところいねーだろって現実があるし… だからはずれが多い
実際二十年同じガススタンドに張り付いてる店長とか 「約束は午後四時でしょうが！」って客に怒ってたなｗ
その店長はキツイけどまあよく働くから いわゆる「アタリ人物」なんだよねぇこの辺の感覚だと すぐ離婚するけど…
「ちゃんとしてる風」は、もしちゃんとしてたらこんなところいねーだろって現実があるし… だからはずれが多い
実際二十年同じガススタンドに張り付いてる店長とか 「約束は午後四時でしょうが！」って客に怒ってたなｗ
その店長はキツイけどまあよく働くから いわゆる「アタリ人物」なんだよねぇこの辺の感覚だと すぐ離婚するけど…
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:37:28.28 ID:F7oXIdeC0
>>71
その通りなんですよね。
前の職場で道具を客にぶつけたぶつけないでお客と揉めた女の子バイトが
いたけど、ぶつかったと言われた時点で頭下げれば収まったのに。
「汚れた弁償しろ」
とか言われたら、それはまた別の次元の話。
その通りなんですよね。
前の職場で道具を客にぶつけたぶつけないでお客と揉めた女の子バイトが
いたけど、ぶつかったと言われた時点で頭下げれば収まったのに。
「汚れた弁償しろ」
とか言われたら、それはまた別の次元の話。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:37:41.01 ID:elGAdTfMi
この手の馬鹿な若者は言い争うまえに、手が出そう
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:37:50.27 ID:86md6sK/O
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:38:02.64 ID:ALoAoT5hO
>>199上下というか、関係性の認識ができない。自身の社会内存在としての位置付けや自身と社会との関連付けができない、要するに社会不適。
存在というのが複雑な系において無数の他者との有機的結合とともに存在し、
それとともに意味付けられるという現代では当たり前の「社会内存在」という認識すら出来ずに、
近代以前の「神対人」というように環境と隔絶した浮遊的個人観・絶個人観に基づいた自己中心的な物の見方しかできない遅れた知能で偉そうにするんだよね。
井の中の蛙
ということで、身の程知らないならクビにするか干せばいい。
泣き言並べて路頭に迷って苦労して成長するもよし、ノタレて死ぬもよし、クソガキの末路なんかに構ってやらずに他に人材を探すべきだよ
存在というのが複雑な系において無数の他者との有機的結合とともに存在し、
それとともに意味付けられるという現代では当たり前の「社会内存在」という認識すら出来ずに、
近代以前の「神対人」というように環境と隔絶した浮遊的個人観・絶個人観に基づいた自己中心的な物の見方しかできない遅れた知能で偉そうにするんだよね。
井の中の蛙
ということで、身の程知らないならクビにするか干せばいい。
泣き言並べて路頭に迷って苦労して成長するもよし、ノタレて死ぬもよし、クソガキの末路なんかに構ってやらずに他に人材を探すべきだよ
259 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/30(水) 10:38:29.65 ID:1TnEvbdo0
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:38:48.08 ID:CYSsbIjy0
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:39:14.33 ID:1BINfK9VO
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:41:10.42 ID:WdFn5K7a0
>>90
ぶたじゅる。
ぶたじゅる。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:41:23.22 ID:tfO+opUNO
日教組なんて、２ちゃんにくるまで知らなかったのに、研修で読み方が出てくるとか
恐ろしいわ
てか、先生の組織と何の関係があるんだこの会社
恐ろしいわ
てか、先生の組織と何の関係があるんだこの会社
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:41:56.65 ID:oilDbKku0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:42:26.88 ID:muUtumQS0
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:42:50.17 ID:9BovekiK0
>>253
法隆寺の落書きでもあった１２００年前ｗ
法隆寺の落書きでもあった１２００年前ｗ
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:43:24.88 ID:uiOq/gnG0
圧迫面接が減少してるのは、時代遅れだとかいじめたとかの批判が原因ではなく、
報復（暴力ならまだしも、圧迫面接した社員の家族調べてその家族の職場や子供の学校に
「あんたの旦那（父ちゃん）は仕事で人をいじめてる、と吹聴）が怖いかららしいね
報復（暴力ならまだしも、圧迫面接した社員の家族調べてその家族の職場や子供の学校に
「あんたの旦那（父ちゃん）は仕事で人をいじめてる、と吹聴）が怖いかららしいね
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:43:47.40 ID:ALoAoT5hO
>>214金払って躾してもらうはずが金払ったことしか覚えてないから躾という目的をわすれちゃうのかね
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:44:26.90 ID:2APW+60b0
プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同でしょう×
プライベートで書いているものに会社の業務を書くのは公私混同でしょう○
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:45:16.50 ID:F7oXIdeC0
>>267
今はネットで好き放題書かれるしな。
俺も職種のスレで、前の職場の名前出して
「あそこだけは止めておけ」
と繰り返し書き込んでる。
俺一人が合わなかったわけじゃなく、出入りの激しい
いわゆる外れ現場。
今はネットで好き放題書かれるしな。
俺も職種のスレで、前の職場の名前出して
「あそこだけは止めておけ」
と繰り返し書き込んでる。
俺一人が合わなかったわけじゃなく、出入りの激しい
いわゆる外れ現場。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:45:35.25 ID:muUtumQS0
>>267 それこそ そういう汚れ仕事は、派遣にやらせればいいんじゃね
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:45:55.95 ID:hp5rwp4n0
日本が好む部下
上司「おい！これ間違ってるぞ！」→部下「はい、申し訳ございませんでした」
上司「飲みに行くぞ」→部下「はい、分かりました」
上司「常務と部長ってほんとバカだよなぁ」→部下「はい、その通りです」
上司「やべっ、ミスった」→部下「はい、私がやって、私が間違えました」
上司「おい！これ間違ってるぞ！」→部下「はい、申し訳ございませんでした」
上司「飲みに行くぞ」→部下「はい、分かりました」
上司「常務と部長ってほんとバカだよなぁ」→部下「はい、その通りです」
上司「やべっ、ミスった」→部下「はい、私がやって、私が間違えました」
273 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 10:47:32.82 ID:PRbu3EpO0
かなりまえの段階で先生に対して横柄な生徒が増えてたと思う この辺の田舎でも
なんかしらんが先生と仲良くもないのに通信表の評価が高いから不思議だったんだが
受験前で親が先生と面談したときに 「お宅のお子さんは我々に敬語を使って丁寧に
しゃべる」 ってほめてたんだと そういえば周りは先生に敬語つかってなかったなと
その時に気づいたくらいだったからなぁ
なんかしらんが先生と仲良くもないのに通信表の評価が高いから不思議だったんだが
受験前で親が先生と面談したときに 「お宅のお子さんは我々に敬語を使って丁寧に
しゃべる」 ってほめてたんだと そういえば周りは先生に敬語つかってなかったなと
その時に気づいたくらいだったからなぁ
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:47:45.95 ID:ApUcE/Eg0
ウチの院卒の新人、と言っても2年目なんだが、この前お客さんの立会の際にポケットに手突っ込んで立ってたらしい
さすがに注意したらしいが、この件に限らず、なんつーか、恐れを知らないよ
さすがに注意したらしいが、この件に限らず、なんつーか、恐れを知らないよ
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:49:17.42 ID:ALoAoT5hO
>>233疑問に躓いて思考停止するその疑問のレベルが低いから呆れているわけで、
助言や教示してやるレベルに達していればこんな話題になってないわ
助言や教示してやるレベルに達していればこんな話題になってないわ
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:49:59.04 ID:iotu64Rg0
チキンな社畜が唯一チンピラになれる場所→2ちゃんねる
だから2ちゃんねるは底辺、変態のたまり場だと言われる
だから2ちゃんねるは底辺、変態のたまり場だと言われる
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:50:00.66 ID:muUtumQS0
新人の親の教育が悪いんだろ。 靴をそろえるなんて 生まれて一度も
した事ないんだろうな。畳のヘリを踏むなとか 存在すら知らないかも。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:50:06.90 ID:dUK87n/v0
>>267
そもそも圧迫面接なんて効果あるのかね
表向きはクレーム対応のテストみたいな事言ってるけど
ひどい話ばかりで面接官のストレス解消的なものとかしか感じないし
そもそも採用試験の不合格者というのは企業にとっては一般客になる場合もあるのに
圧迫面接なんかしたらイメージ悪くなるだけなのに
理系技術者の採用試験で圧迫なんて聞いた事無いから実態はわからんが
そもそも圧迫面接なんて効果あるのかね
表向きはクレーム対応のテストみたいな事言ってるけど
ひどい話ばかりで面接官のストレス解消的なものとかしか感じないし
そもそも採用試験の不合格者というのは企業にとっては一般客になる場合もあるのに
圧迫面接なんかしたらイメージ悪くなるだけなのに
理系技術者の採用試験で圧迫なんて聞いた事無いから実態はわからんが
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:51:43.93 ID:eT/Deq4X0
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:51:55.47 ID:4CXeCfR20
ゆとり世代ってこんなアホばっかなの？日本は終演を迎えてるな。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:54:46.36 ID:puPjpZGiO
自民党の新自由主義政策が原因だな。
労働者を貧しくしたいから労働者は失敗に付け込まれた先輩を見て自己防衛意識が根付いたのだ。
しかも労働者が失敗を認めたら会社が自由に解雇できる解雇規制緩和を公約にしているのは自民党。
労働者を貧しくしたいから労働者は失敗に付け込まれた先輩を見て自己防衛意識が根付いたのだ。
しかも労働者が失敗を認めたら会社が自由に解雇できる解雇規制緩和を公約にしているのは自民党。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:55:52.29 ID:hp5rwp4n0
◆ここ10年間でイメージが180度ガラリと変わった言葉
①ゆとり
・10年前
ゆとりある生活に代表されるように煌びやか、上品、余裕、優雅、高い質、気品ある、素敵
・現在
学力低下、無能、知能が低い、バカ、キチガイ、酷過ぎる、思慮の足りない若者、おちこぼれ
②喫煙者
・10年前
大人、カッコいい、会話が途切れた時の潤滑剤、米国映画の名シーンの真似、ストレス解消
・現在
周りに迷惑、だらしがない、自制の効かない、無駄金、脳に欠陥、医療費押上げ、どこでもポイ捨て、副流煙で周りをガンに
知能が低い、歯が黄色、臭い、やめられない、ポイ捨てで家を全焼・山火事、周りを煙と臭いでストレスに
①ゆとり
・10年前
ゆとりある生活に代表されるように煌びやか、上品、余裕、優雅、高い質、気品ある、素敵
・現在
学力低下、無能、知能が低い、バカ、キチガイ、酷過ぎる、思慮の足りない若者、おちこぼれ
②喫煙者
・10年前
大人、カッコいい、会話が途切れた時の潤滑剤、米国映画の名シーンの真似、ストレス解消
・現在
周りに迷惑、だらしがない、自制の効かない、無駄金、脳に欠陥、医療費押上げ、どこでもポイ捨て、副流煙で周りをガンに
知能が低い、歯が黄色、臭い、やめられない、ポイ捨てで家を全焼・山火事、周りを煙と臭いでストレスに
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:55:58.04 ID:6LSliRXB0
若い頃はみんな尖ってるもんだろ
みんなそれを反省して３０代くらいで丸くなるわけだ
生き方を修正するのは間違いであると気付いたからであり
それは成長するための失敗に他ならんわな
手を下すまでもないんだよ馬鹿は自分の馬鹿さで苦しむのが常であり
結局そこから逃げたくなる逃げるためには視野を広げなければならん
それが成長だ
みんなそれを反省して３０代くらいで丸くなるわけだ
生き方を修正するのは間違いであると気付いたからであり
それは成長するための失敗に他ならんわな
手を下すまでもないんだよ馬鹿は自分の馬鹿さで苦しむのが常であり
結局そこから逃げたくなる逃げるためには視野を広げなければならん
それが成長だ
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:56:29.15 ID:G/dumXeki
いやだから上から目線的なものは2ちゃんの影響だろ。
こんなのがなければ勘違いするバカも生まれない。
こんなのがなければ勘違いするバカも生まれない。
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:57:14.80 ID:IJ14ofa60
> 「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
こういう時は、
「大変申し訳ありません。ただ今、早急にお取替えいたしますので、恐れ入りますが、少々お待ちくださいませ」
くらいのおきまりのマニュアルフレーズの後に、
「もし、メニューが観づらかったようでしたら、ご不便をおかけしたこともお詫びさせていただきます」
（要はお前読み間違えたんだろといいたい）
くらい付け加えておけばいい
> 『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
こういう時は、
「大変申し訳ありません。ただ今、早急にお取替えいたしますので、恐れ入りますが、少々お待ちくださいませ」
くらいのおきまりのマニュアルフレーズの後に、
「もし、メニューが観づらかったようでしたら、ご不便をおかけしたこともお詫びさせていただきます」
（要はお前読み間違えたんだろといいたい）
くらい付け加えておけばいい
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:57:53.86 ID:uqYdqHDf0
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:58:07.39 ID:aGcSc+S10
×プライベートで書いただけ
○ネットでプライベートを公開した
最近こういうのばかりだね
ネットが公の場であることを理解していない
○ネットでプライベートを公開した
最近こういうのばかりだね
ネットが公の場であることを理解していない
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:58:36.63 ID:Fdm8NKXg0
>>276
よっ、底辺
よっ、底辺
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:59:11.09 ID:muUtumQS0
プライベートなら仕事の事は書くなと
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 10:59:40.23 ID:7tTA4tZcO
日本終わった･･･
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:00:48.30 ID:2xv8ZeRDi
こういう、自分が少しでも正しくなかったら自我が崩壊して死ぬ奴ってゆとりじゃなくて単なるアスペだろ？
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:02:03.63 ID:TPByoy8A0
生意気なのはいつの時代にもいるだろ。
一方激務で自殺する子もいるんだし。
一方激務で自殺する子もいるんだし。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:02:17.22 ID:s6JGOyrUO
奇妙なくらい自信満々な奴はいるな、ミスしないように慎重に事を進めるように言うのだが
相談しないで突っ走って、不味いことになってから連絡とか、まあ新人に任せるレベルの仕事だから
基本的に周りがリカバリが可能な物だし、経験値を上げるために多少の失敗は注意程度なんだが
それから立ち直れずに、向いてないとか言って辞めるんだよな
相談しないで突っ走って、不味いことになってから連絡とか、まあ新人に任せるレベルの仕事だから
基本的に周りがリカバリが可能な物だし、経験値を上げるために多少の失敗は注意程度なんだが
それから立ち直れずに、向いてないとか言って辞めるんだよな
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:04:16.47 ID:aGcSc+S10
なんか理解してない奴が多いな
プライベートで会社の悪口は言ってもいいんだよ
酒飲んだ席とか人に見せない日記で書くとかはね
それを公開したことが問題なわけ
ネットが公の場であるということを認識できてないのが問題なんだよ
別に私的な席で会社の不平不満とかを語るのは自由なんだから
プライベートで会社の悪口は言ってもいいんだよ
酒飲んだ席とか人に見せない日記で書くとかはね
それを公開したことが問題なわけ
ネットが公の場であるということを認識できてないのが問題なんだよ
別に私的な席で会社の不平不満とかを語るのは自由なんだから
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:04:32.24 ID:cbVNzkuO0
俺も不器用なんでついえらそうなことを言ってしまう
5分後にその言葉がブーメランになって戻ってきて自己嫌悪に陥る
すると俺もふだん朗らかな俺でもまわりに八つ当たりしてしまう
なのに反省してるのに反省の色がないとか言われて、喧嘩になる
5分後にその言葉がブーメランになって戻ってきて自己嫌悪に陥る
すると俺もふだん朗らかな俺でもまわりに八つ当たりしてしまう
なのに反省してるのに反省の色がないとか言われて、喧嘩になる
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:05:18.77 ID:1BINfK9VO
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:05:34.84 ID:4We9ffaTi
同じソースのスレさっき見たぞ
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:05:42.62 ID:IhYSVceV0
＞「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
電通に犯された脳内。使えないバカってことやんｗ
電通に犯された脳内。使えないバカってことやんｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:07:14.54 ID:muUtumQS0
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:08:00.07 ID:wt/wGyebP
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:09:09.15 ID:5lkjx0VQ0
日教組（にっきょうぐみ）
…うん、合ってるw
…うん、合ってるw
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:09:32.31 ID:d1ILjVhM0
「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」と言いながら会社のマイナスイメージ振りまいてりゃそりゃ怒るよｗ
宣伝になること発信しないとｗ
宣伝になること発信しないとｗ
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:09:39.08 ID:9m3DdgN4O
会社の情報を関係ない第三者に漏らすのは
立派に情報漏洩
公私混同を履き違えたらだめだよな
守秘義務というルールがあるのだから
立派に情報漏洩
公私混同を履き違えたらだめだよな
守秘義務というルールがあるのだから
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:10:09.40 ID:sqcjLAYR0
まさに2ちゃんねるを言われている様だった
305 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 11:10:11.16 ID:PRbu3EpO0
せめて同期と飲み会 酒がいやなら食事でもしながらがっつり
いろいろとしゃべるのとかいいんじゃないのかなとおもいつつ
そういうことすらいやな人増えたのかね
（上司との強制的な酒飲みじゃなくてね）
いろいろとしゃべるのとかいいんじゃないのかなとおもいつつ
そういうことすらいやな人増えたのかね
（上司との強制的な酒飲みじゃなくてね）
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:10:12.69 ID:ewBI560mP
外崎則夫/がんばれ！！ゲイツ君 まとめwiki
http://www38.atwiki.jp/baka-tonosama/pages/13.html
外崎則夫とは
現時点(2011年11月)にて本人のFacebookページ（ログイン時）に表示されている情報より転載
勤務先 新日鉄ソリューションズ
出身大学 東京理科大学 1990年卒業
出身高校 青森県立五所川原高等学校 1982年卒業
（上記より逆算すると1964年生まれ）
居住地 和光市
血液型 Ｂ型
出身地 青森県北津軽郡
性別 男性
交際ステータス 独身
ホームページ http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK
twitter @tonosaki_norio
Facebook http://ja-jp.facebook.com/tonosaki.norio
jognote http://www.jognote.com/users/122238
http://www38.atwiki.jp/baka-tonosama/pages/13.html
外崎則夫とは
現時点(2011年11月)にて本人のFacebookページ（ログイン時）に表示されている情報より転載
勤務先 新日鉄ソリューションズ
出身大学 東京理科大学 1990年卒業
出身高校 青森県立五所川原高等学校 1982年卒業
（上記より逆算すると1964年生まれ）
居住地 和光市
血液型 Ｂ型
出身地 青森県北津軽郡
性別 男性
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307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:12:24.56 ID:sqcjLAYR0
>上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう
じゃあ上下関係になれているのが良いかというと、そんな気もしないが…
しかし上下の別を明確にしようというのは、儒教丸だしだな
やはり日本だな…外国だとどうだろう…
じゃあ上下関係になれているのが良いかというと、そんな気もしないが…
しかし上下の別を明確にしようというのは、儒教丸だしだな
やはり日本だな…外国だとどうだろう…
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:13:08.28 ID:XhLsHWIb0
309 ： 【関電 77.6 %】 ：2012/05/30(水) 11:13:44.95 ID:JjL+om0B0
>>1
全部、正論で片が付く話じゃないか・・・
全部、正論で片が付く話じゃないか・・・
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:14:58.78 ID:a/Blc6Eh0
>>125
大企業の上位ライン長はお礼、挨拶を下にもきちんとする。
ラインにのってない年食った人や、下位ライン長でそこどまりな人はお礼挨拶ダメなイメージだな。
単なる作業員にあたるのもダメなやつ系。
会社もちゃんと見てるなと。
大企業の上位ライン長はお礼、挨拶を下にもきちんとする。
ラインにのってない年食った人や、下位ライン長でそこどまりな人はお礼挨拶ダメなイメージだな。
単なる作業員にあたるのもダメなやつ系。
会社もちゃんと見てるなと。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:15:00.02 ID:FaZlWjGb0
いいなぁ。俺も上司にお前が頑張れって言いたい
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:15:33.28 ID:og3DJNtA0
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:15:34.03 ID:PvclXemE0
>「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた
ふだんニュースを見ない（聞かない）人なんだな
ふだんニュースを見ない（聞かない）人なんだな
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:15:38.88 ID:eaMpDHIC0
正解はひきょうぐみ。
自分たちに都合が悪くなると子供を矢面に立たせて抵抗する奴らだから。
自分たちに都合が悪くなると子供を矢面に立たせて抵抗する奴らだから。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:19:09.58 ID:x1VvmH7V0
ネットで匿名で好きな事言っちゃうのに慣れ過ぎて
勘違いして尊大になる。
勘違いして尊大になる。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:19:43.09 ID:2SiKrF2M0
素直に従えば「覇気がない」と言われるのよどうせ。
なにしたって叩かれるってことよ。
だったら、ストレス溜まらない方がいいに決まってる。
なにしたって叩かれるってことよ。
だったら、ストレス溜まらない方がいいに決まってる。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:19:43.52 ID:51vxhB+O0
この開き直った社員になんと言ったのだろう上は。
俺の周りにこの記事にあるような奴居ないけど。
俺の周りにこの記事にあるような奴居ないけど。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:20:31.42 ID:3MJ0nlXWO
ここに書いてる人間のほとんどが同類
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:21:07.55 ID:avHZMXNq0
>>1
そういう不満は２ちゃんに書けばいいのに＾＾
そういう不満は２ちゃんに書けばいいのに＾＾
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:22:54.81 ID:UCyzbkWp0
「上から目線」ってネットじゃ嫌われてるし２ｃｈでもよく叩かれてるのに実際には増えてるのかねえ
週刊誌のソースじゃほんとかどうかはわからんが
週刊誌のソースじゃほんとかどうかはわからんが
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:23:06.35 ID:WdFn5K7a0
こういう記事で出てくる例え話の登場人物は大架空の人物ばかりでしょう。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:23:51.94 ID:xQf23Uy30
40代後半のバブル期入社の日東駒沢専レベルの上司や先輩だと、
新人教育は出来ないだろうな
新人教育は出来ないだろうな
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:25:05.86 ID:aNh4xnwj0
>>307
アメリカの学園ドラマ見ていると、先輩と後輩の関係は普通にある気がするが・・・
軍隊なんかは当然有るよね。ただ、英語には敬語の表現が無いらしい。
色々な言い回しや「あなたの事を考えていますよぉ」みたいな言い回しで敬いの意思を表現するそうな
アメリカの学園ドラマ見ていると、先輩と後輩の関係は普通にある気がするが・・・
軍隊なんかは当然有るよね。ただ、英語には敬語の表現が無いらしい。
色々な言い回しや「あなたの事を考えていますよぉ」みたいな言い回しで敬いの意思を表現するそうな
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:25:34.38 ID:EbV5N9xe0
うちの会社じゃ指導しきれないので、いらない。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:27:47.10 ID:LVMF+KSc0
社の欠点を的確に指摘してるのならそれを諌める側は間違ってる
若いからとか上からとか関係ない
それはそうと、ちゃんと３０代４０代を抱えておけば、世代の近い彼らがそれとなく教え込む
不況だからと派遣という受け皿があるからと一斉にゴミに捨てた報いだろう
若いからとか上からとか関係ない
それはそうと、ちゃんと３０代４０代を抱えておけば、世代の近い彼らがそれとなく教え込む
不況だからと派遣という受け皿があるからと一斉にゴミに捨てた報いだろう
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:27:49.49 ID:G/dumXeki
>>315
その通り。ここでも散見される。
その通り。ここでも散見される。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:28:04.61 ID:9jIvTTQZ0
3回くらい指摘しても変わらないようなら放っといてやればいい
結局痛い目に会うのは本人だろうし
結局痛い目に会うのは本人だろうし
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:28:45.96 ID:xQf23Uy30
>>326
自己紹介乙
自己紹介乙
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:30:21.38 ID:W5yBqFU40
某ラジオ局のパーソナリティに、出汁を「でじる」バウムクーヘンをバームクーヘン
ボウリングをボーリングと、なんの臆面もなく、指摘されようが一向に直さない馬鹿がいる
ボウリングをボーリングと、なんの臆面もなく、指摘されようが一向に直さない馬鹿がいる
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:30:38.96 ID:2bdaz+6Y0
び、美人局・・・
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:31:40.88 ID:bsVyp7Vb0
比較世代間論は、永遠になくならないからな～
毎年、マスコミが取り上げてる。
毎年、マスコミが取り上げてる。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:31:52.98 ID:5ODRUHukO
今やTwitterもバカッターとしか思えない。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:31:53.63 ID:dTMGLc310
>>6
こういうので皮肉を言ったつもりなのか
こういうので皮肉を言ったつもりなのか
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:32:09.89 ID:P/zaI0me0
一人っ子も増えたし、
今や体育会系に所属してないと、
上下関係ってほとんどないだろ。
社会にでて「はじめての上下関係」になってる奴が、今は多いってのは本当だろ。
今や体育会系に所属してないと、
上下関係ってほとんどないだろ。
社会にでて「はじめての上下関係」になってる奴が、今は多いってのは本当だろ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:32:14.74 ID:o2SL9Wga0
イエスマンは覇気がないと叩く
自己主張すれば上から目線だと叩く
まるで売れ残りの婚活女性のように不満ばかりを言ってる気がする
それだけ自分に自信がなく、追い詰められてるってことなのかね
なんかよく分からんけど、中年男性はいろいろ大変なんだろうなぁと思った
自己主張すれば上から目線だと叩く
まるで売れ残りの婚活女性のように不満ばかりを言ってる気がする
それだけ自分に自信がなく、追い詰められてるってことなのかね
なんかよく分からんけど、中年男性はいろいろ大変なんだろうなぁと思った
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:32:38.30 ID:ZpPe11zpP
Twitter VS 2chの構図もなくならないな
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:32:50.66 ID:0uVXnEMVO
思い当たる社員がいた。隣に。
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:33:04.98 ID:D9nXx4zq0
じゃあ若手を採用するな。
中途採用で積極的に採っていけ。
中途採用で積極的に採っていけ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:33:51.59 ID:ZWADBbAOO
生意気な新人の意見の方が正しいんじゃね?
それなりの規模の会社なのにネットインフラがクソとかこれからやってけないぞ
まあ言い方がむかつくと人は説得出来ないがなｗ
それなりの規模の会社なのにネットインフラがクソとかこれからやってけないぞ
まあ言い方がむかつくと人は説得出来ないがなｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:34:17.02 ID:e+Vq18ro0
いい時代になったもんだ。上の横暴がまかり通るしかないよりは、正しいことを争うほうが健全だ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:34:25.69 ID:7MlmSqsi0
>>17
お前みたいなのが上から目線で、あんぽんたんなことするんだよなｗｗ
お前みたいなのが上から目線で、あんぽんたんなことするんだよなｗｗ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:35:13.69 ID:2eLiI1Dii
「頼んだのはこれじゃない」って言われたらハッとして申し訳ない気分に普通はなるだろ。
謝れないとかなんなの？キチガイなの？
謝れないとかなんなの？キチガイなの？
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:35:27.66 ID:n2kncdJOO
良い意味で
→厳しい就職を潜り抜けた新人だけに、その優秀さが尊大に見えてしまう。
一年もすれば、バカの前での振る舞いを覚えてくる
悪い意味で
→ネットに多い、法律と労働者の権利を盾にする傾向。
企業にとって雇用・遵法・利益の優先度は
利益≒遵法＞＞＞＞＞＞雇用
であると知らないと色々厳しくなる
→厳しい就職を潜り抜けた新人だけに、その優秀さが尊大に見えてしまう。
一年もすれば、バカの前での振る舞いを覚えてくる
悪い意味で
→ネットに多い、法律と労働者の権利を盾にする傾向。
企業にとって雇用・遵法・利益の優先度は
利益≒遵法＞＞＞＞＞＞雇用
であると知らないと色々厳しくなる
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:36:25.43 ID:9nEmMOBA0
今まで順風満帆だった学歴高いヤツの方が言いそうだよな
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:37:37.65 ID:eEiEgC1Z0
正論や正解を出せば物事がとんとん拍子に進むなら誰も苦労しない。
ハートよハート。
ハートよハート。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:38:38.72 ID:eaMpDHIC0
>>340
正直現実はアンパンマンの世界とは違うんだよ。
正直現実はアンパンマンの世界とは違うんだよ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:42:12.63 ID:mMovtpA3O
お前らみたいな感じだな
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:42:19.61 ID:+1dzv1DyO
こういう新人は結局長続きしないしな。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:43:25.13 ID:KzjDXvN40
上司が無能だと思ったら思う存分争えばいい
ただしいつ辞めてもいいつもりで挑め
ただしいつ辞めてもいいつもりで挑め
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:43:38.14 ID:THQjL55H0
上の人間との接し方が下手な子が増えたんだよ
そもそも上下関係なくても、相手をある程度立てながら自分の意見を言ったり通そうとするって文化が
今の子には無いんだろう
上手にできるできないは置いておいても、相手を立てながら何かをするっていうのは意識して当たり前だと思うんだけど
もう目に映った瞬間に思ったこと、耳に入り込んだ瞬間に言い返したいことがそのままでちゃうんかね
そもそも上下関係なくても、相手をある程度立てながら自分の意見を言ったり通そうとするって文化が
今の子には無いんだろう
上手にできるできないは置いておいても、相手を立てながら何かをするっていうのは意識して当たり前だと思うんだけど
もう目に映った瞬間に思ったこと、耳に入り込んだ瞬間に言い返したいことがそのままでちゃうんかね
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:44:38.39 ID:muUtumQS0
証券会社はノルマ達成の為に営業で違法行為をやってますが
反論したら 現場知らん奴とかいわれるんだろうな 気の毒に
反論したら 現場知らん奴とかいわれるんだろうな 気の毒に
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:44:49.91 ID:X4IoJefqO
昼はドートルにでも
行こうか…
行こうか…
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:44:56.32 ID:QYYlqubfO
屁理屈でもちゃんと自分の意見で返答しているのは凄いと思うが。
それにしても「日教組」という単語が出て来るってどんな研修なんだよ
それにしても「日教組」という単語が出て来るってどんな研修なんだよ
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:45:42.72 ID:v6Hi/rtO0
会社での出来事をネット上に書くのは公私混同じゃ無いのかよ
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:46:26.58 ID:Juqz0fvB0
世の中は正しい事を言うと叩かれるんです
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:46:34.88 ID:aNdDFvbE0
「上から目線」というか「私は何でも知ってるよ！」って感じの勘違い君が多い感じ
自分は何でも知っている、だから人の話を聞こうとしない。
そういう類の人が増えているような気はするね
自分は何でも知っている、だから人の話を聞こうとしない。
そういう類の人が増えているような気はするね
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:47:10.65 ID:j2U1lv+l0
え？にっきょうぐみで正しいだろう？
山口組をやまぐちそとか呼ばないだろう？
組関係はぐみって言うもんだろう？
山口組をやまぐちそとか呼ばないだろう？
組関係はぐみって言うもんだろう？
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:47:36.38 ID:ThdTFsAx0
不満を言って欲しくないなら黙るけど
其の不満が改善されるべき問題なら
自滅に到るぜ
其の不満が改善されるべき問題なら
自滅に到るぜ
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:49:30.68 ID:uiPXpkSI0
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:51:33.29 ID:c/nnWshU0
361 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 11:53:12.28 ID:PRbu3EpO0
上から目線とか生意気？とはともかく 討議がまとまってないのに
「このほうが効率がいいんですよ」 ってどこらへんが効率がいいのか
わからん…
「このほうが効率がいいんですよ」 ってどこらへんが効率がいいのか
わからん…
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:55:27.62 ID:X4IoJefqO
>>90
ぶた丼かとん丼か
ぶた丼かとん丼か
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:57:31.66 ID:8cpKDRb70
まーたお前ら（俺以外）が世間に迷惑掛けたのか
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 11:59:25.70 ID:2bRpfiHSO
【ヤバ過ぎｗｗｗ】みんなが知っている日本の大メーカーの社員が、上司の実名入りで悪口を書きまくっているスレッド★23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:00:34.67 ID:Ps4I8BmZP
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:03:07.68 ID:511kL9mG0
イエスマン大好き日本
海外だとこれぐらい普通
海外だとこれぐらい普通
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:03:58.51 ID:6pC0CJpM0
>>366
いや、ここ日本やし
いや、ここ日本やし
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:04:06.18 ID:UGm1Rpwf0
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:04:33.69 ID:R1GPnVH60
すげぇな。 会社をたちいかなくしてしまったらどうするんだろ？ 噂一発で倒産する事もあるのに．．．
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:05:25.52 ID:UqABLfAN0
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:05:30.76 ID:TFvEiGnN0
>>366
そうかもな不満書いた社員は即日解雇だけど
そうかもな不満書いた社員は即日解雇だけど
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:06:31.94 ID:9jIvTTQZ0
373 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/05/30(水) 12:08:49.32 ID:0Ek+VdqK0
>>366
海外だったら、入社時の契約書に「してはならない行為」を
びっしり規定されていて、それに反したら、注意ではなく
すぐ解雇じゃないの？
注意してもらえて、首にならないところこそが日本的だと思うけど。
海外だったら、入社時の契約書に「してはならない行為」を
びっしり規定されていて、それに反したら、注意ではなく
すぐ解雇じゃないの？
注意してもらえて、首にならないところこそが日本的だと思うけど。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:09:05.88 ID:CNB4a4m+0
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:12:43.20 ID:rpT7LddE0
＞ある社の新人研修では、ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
広域指定暴力団 「日教組（にっきょうぐみ）」
公安指定左翼団体 「日教組（にっきょうそ）」
構成員は98％重複
広域指定暴力団 「日教組（にっきょうぐみ）」
公安指定左翼団体 「日教組（にっきょうそ）」
構成員は98％重複
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:14:50.33 ID:uQtUMzUi0
まあ人によるんだろうけどプライドがいように高い人が増えてはいるとおもうな。
新人で入って仕事を教わって「ありがとうございました」が言えないんだよ。
感謝ということではなくて、返事みたいなもんじゃん？それがいえない
あと文章としてしゃべれない人がおおい。
「あのー、あれなんですけどー」
ん、で、あれがどうなの？ん・・・・・あ、ここが分からないのかな？？ん？
って感じでこっちが読み取らないといけないような場面が増えた。
それでいて何でわからないの？？鈍いなぁ位の態度するしねｗ
ちょっとしたコミュ障みたいな人結構いる。
それでいて頭でっかちなので面接はきっちり受け答えするからたちわるい
新人で入って仕事を教わって「ありがとうございました」が言えないんだよ。
感謝ということではなくて、返事みたいなもんじゃん？それがいえない
あと文章としてしゃべれない人がおおい。
「あのー、あれなんですけどー」
ん、で、あれがどうなの？ん・・・・・あ、ここが分からないのかな？？ん？
って感じでこっちが読み取らないといけないような場面が増えた。
それでいて何でわからないの？？鈍いなぁ位の態度するしねｗ
ちょっとしたコミュ障みたいな人結構いる。
それでいて頭でっかちなので面接はきっちり受け答えするからたちわるい
377 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/05/30(水) 12:16:29.31 ID:0Ek+VdqK0
新人研修で「日教組」が出てくる会社ってのも
ちょっと想像できないんだけど。
「日教組は左翼だから気をつけろ」という意味合いで
引用するのかしら？
だとしても、右翼左翼の話を新人研修でやるなんて
変な会社ね。
ＪＲグループかしら？それとも、大会開催が問題になるホテル業界？
ちょっと想像できないんだけど。
「日教組は左翼だから気をつけろ」という意味合いで
引用するのかしら？
だとしても、右翼左翼の話を新人研修でやるなんて
変な会社ね。
ＪＲグループかしら？それとも、大会開催が問題になるホテル業界？
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:19:57.64 ID:iNabloZE0
その上から目線の更に上をとるニュー速
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:21:51.24 ID:zRBlYNei0
昨今の面接はマニュアル通りに答えれるかどうか。
こう言われたらこう返す的な。受かる為のゲーム感覚。
その人となりを数分から数時間で判断するなんてムリ。
こう言われたらこう返す的な。受かる為のゲーム感覚。
その人となりを数分から数時間で判断するなんてムリ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:22:11.60 ID:aTvdjyYi0
最近の若いもんは・・・という記事ね。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:31:27.43 ID:G/dumXeki
>>328
お前みたいなヤツのことだよ。
お前みたいなヤツのことだよ。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 12:35:35.64 ID:VoA7oOgaO
「公私混同」って、会社などの団体ではなく個人に適用される言葉だと思ってた
公私混同じゃなくて、プライバシーの侵害って言いたかったのでは
公私混同じゃなくて、プライバシーの侵害って言いたかったのでは
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:01:43.12 ID:sqcjLAYR0
>>323
日本でも京都近辺で敬語は発達して、
地方では、あまり発達しなかったとか聞くな
どこかの左翼が言うとおり、天皇が身分差別の源泉な気がするね
差別のための敬語が発達したのだろう
天皇から離れた地方では差別がなく、敬語が発達しなかった
そしてヨーロッパ的に辺境だったイギリスでも発達しなかったのだろう
じゃあヨーロッパ的に中心だったフランス・イタリアの敬語はどうなんだろうな…
日本でも京都近辺で敬語は発達して、
地方では、あまり発達しなかったとか聞くな
どこかの左翼が言うとおり、天皇が身分差別の源泉な気がするね
差別のための敬語が発達したのだろう
天皇から離れた地方では差別がなく、敬語が発達しなかった
そしてヨーロッパ的に辺境だったイギリスでも発達しなかったのだろう
じゃあヨーロッパ的に中心だったフランス・イタリアの敬語はどうなんだろうな…
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:07:07.14 ID:j0FQOTdT0
テレビでもネットでも毎年5月下旬になると新人を批判して
イタブル話題ばかりだな。
イタブル話題ばかりだな。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:15:46.15 ID:n/ilFnVvi
行儀や挨拶なんて直接客相手じゃなければ必要ないでしょ 挨拶してる暇があったら利益上げて下さい
386 ：金神辨天：2012/05/30(水) 13:16:05.61 ID:YDf9fduN0
業務以外の接触は固くお断りいたします。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:18:47.86 ID:rHl71w/9P
公私混同の意味知らないんじゃね
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:19:40.74 ID:edoBY9y40
キャラとかいうのは今っぽくてわろす。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:19:53.98 ID:2k5x0UHeO
最上段から目線の在日とニート。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:20:43.54 ID:22OfoGN30
組織で若輩者の上から目線は異常って風潮を真に受けると、
リストラされた中年サラリーマンが、
起業セミナーにやってきて、
講師をしている年下の起業家に
起業はなんたるかを語るような奴になる
リストラされた中年サラリーマンが、
起業セミナーにやってきて、
講師をしている年下の起業家に
起業はなんたるかを語るような奴になる
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:21:08.43 ID:5VJ+GWbfO
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:21:16.13 ID:uQtUMzUi0
>>385
めぐまれてるねぇ、俺みたいな底辺企業じゃ・・・・・
会社の電話応対とか携帯で友達と話すレベルなんだぞ
受けた電話で会社名をいわない
掛けた電話で名のらないで先に尋ねる
電話でも社内でも似たようなもんで「ここは家じゃねーし、お前は友達じゃねー」
って言いたくなる、っていうかいう
めぐまれてるねぇ、俺みたいな底辺企業じゃ・・・・・
会社の電話応対とか携帯で友達と話すレベルなんだぞ
受けた電話で会社名をいわない
掛けた電話で名のらないで先に尋ねる
電話でも社内でも似たようなもんで「ここは家じゃねーし、お前は友達じゃねー」
って言いたくなる、っていうかいう
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:22:16.78 ID:8KGmiOng0
> 悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。これも「上から目線」の特徴だ。
自分が正けど、面倒くさいから頭だけ下げてこの場をやり過ごそう。
自分が正しいのは間違いないから、神様はちゃんと見ててくれるよ。
というのも、そろそろ大概にした方が良いけどね。
特にアジア外交の場合は。
自分が正けど、面倒くさいから頭だけ下げてこの場をやり過ごそう。
自分が正しいのは間違いないから、神様はちゃんと見ててくれるよ。
というのも、そろそろ大概にした方が良いけどね。
特にアジア外交の場合は。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:24:58.58 ID:pf0xYc95P
ネットで社員ですと書いて会社の不満書いたら「私」じゃなく「公」になってしまうんじゃない？
匿名掲示板なら成りすましもいるだろうけど、ソーシャルネットワークじゃダメだろ。
消費者が企業を批判するのと違って、自社を損益に関わる事だし。
不平不満は社員同士で飲み屋ででも盛り上がればいい。
匿名掲示板なら成りすましもいるだろうけど、ソーシャルネットワークじゃダメだろ。
消費者が企業を批判するのと違って、自社を損益に関わる事だし。
不平不満は社員同士で飲み屋ででも盛り上がればいい。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:29:36.33 ID:BeyytepFO
命令すれば何でも従うってコトだな。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:42:14.13 ID:QHERTXZb0
>>1と>>2で話が全く繋がってないのはどういうことだろうな。
前者はただの身の程知らずが逆ギレしてるだけの話だが、
後者はｸﾚｰﾏｰに屈しろって言いたいﾍﾀﾚの戯れ言。
ｿｰｽがﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝの時点でｸｿだが、更に日経持ち出してくるところに腐臭が凝縮されてるな。
反吐が出る。
前者はただの身の程知らずが逆ギレしてるだけの話だが、
後者はｸﾚｰﾏｰに屈しろって言いたいﾍﾀﾚの戯れ言。
ｿｰｽがﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝの時点でｸｿだが、更に日経持ち出してくるところに腐臭が凝縮されてるな。
反吐が出る。
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:46:09.45 ID:LBnzFpwui
こういうのの対策で最善な策が知りたい
ガチでストレスがマッハなんだ…
ガチでストレスがマッハなんだ…
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:51:38.23 ID:22OfoGN30
>>397
会社を辞めて一人起業をする
会社を辞めて一人起業をする
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 13:57:56.20 ID:hP1RKYr60
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:03:32.25 ID:VpnnUEjoO
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:04:02.98 ID:Nol4dw4lO
>>1
個人が特定されるツールで固有社名出してぶつくさ言ってんのがぶっちゃけバカ
要するにKYで上から目線の居直りバカばっかってことだな
その癖「実力主義」とか言って上司をバカにしてんだろうな
そら人間関係トラブるわ
個人が特定されるツールで固有社名出してぶつくさ言ってんのがぶっちゃけバカ
要するにKYで上から目線の居直りバカばっかってことだな
その癖「実力主義」とか言って上司をバカにしてんだろうな
そら人間関係トラブるわ
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:06:14.52 ID:HLlM+yo50
>米の慰安婦碑、日本のネット上で撤去署名運動が拡散＝韓国
>ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0527&f=national_0527_027.shtml
>ttp://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf
>ホワイトハウスの署名サイトへ⇒http://wh.gov/yrR.
サクっと署名してきました
>ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0527&f=national_0527_027.shtml
>ttp://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf
>ホワイトハウスの署名サイトへ⇒http://wh.gov/yrR.
サクっと署名してきました
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:10:42.09 ID:GVWxV72+0
>>357
ゆすりたかりを生業とするゴロツキ集団だからな
ゆすりたかりを生業とするゴロツキ集団だからな
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:11:26.38 ID:o702AocX0
そんなん面接で見抜ける項目じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
圧迫面接すればすぐ尻尾出すだろうし人事の首飛ばした方がいいんじゃねーの？
圧迫面接すればすぐ尻尾出すだろうし人事の首飛ばした方がいいんじゃねーの？
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:16:14.71 ID:/7vHq+ks0
実存主義をジツザイ主義って読んだ上司がいたな
どんな場面だったかは忘れたが
ある程度の教養は必要だと思う
そう思った２０代の頃
どんな場面だったかは忘れたが
ある程度の教養は必要だと思う
そう思った２０代の頃
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:16:22.87 ID:5x6ESRT5O
広域指定ワイセツ下半身軍団日教ぐみ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:17:25.38 ID:SwRwgNz20
>>404 そういう奴の方が教育次第では戦力になるの。
行動力だけはあるからな。
行動力だけはあるからな。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:18:30.05 ID:04rtVdCL0
いいじゃん
生意気言ってりゃ昇進させなきゃ
いつまでも平でこき使ってやればｗ
生意気言ってりゃ昇進させなきゃ
いつまでも平でこき使ってやればｗ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/30(水) 14:18:38.15 ID:NG7TVdYd0
後輩が句点を「。」ではなく「．」で書くから注意したら
「自分は学生の時の論文から横書きの時はこれでやってる」って言われたなぁ。
面倒くさいから放置したけど、上司に直されてたな。
「自分は学生の時の論文から横書きの時はこれでやってる」って言われたなぁ。
面倒くさいから放置したけど、上司に直されてたな。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 14:34:05.05 ID:rdkNIJkX0
客側で自分の言ったことをすぐ忘れて
店側を惑わす奴がいる
紙に書いて渡してやろうかと思ったよ
店側を惑わす奴がいる
紙に書いて渡してやろうかと思ったよ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:28:38.82 ID:03nPXNxz0
愚痴はツイッター（）やフェイスブック（）でお願いします
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:40:28.12 ID:C7unsFCtO
ほんとにこんなやつらいるのか？大学なんてぬるいとこ行くからだろ。大学はぬるくなくてもぬるい環境で育ったんかな。まるで社会を知らない10代じゃん
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:46:43.71 ID:++SnRutz0
>>408
周りも十分迷惑なんだが
周りも十分迷惑なんだが
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:46:46.36 ID:5PogL2K80
とりあえず家電メーカーが無能な新入社員を採用していることだけはわかったわｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:48:24.77 ID:h8+a7Uz30
いるけどな、こういう奴
ゆとり教育の成果だろ
ゆとり教育の成果だろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:50:52.64 ID:49CVnfvS0
マジでこういう若手社員が多いよ、今
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:51:43.41 ID:dd0EYnDt0
草食系だの噛み付くなとか言いたい放題だな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 15:54:57.60 ID:ZImts0w90
そりゃ親に躾けられてないから力と上下関係というものが分からんのだろう
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:02:09.11 ID:M37sR7j10
ん？そういった積極的に意見をバンバン言ってくる人を求めていたんじゃないの？
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:05:40.22 ID:+5O/H8ODO
>>385
そだよ、同じ職場で礼儀は必要ない。
でもどんな仕事してもらいたいか、みんなでこれからどうやって行くかある程度方針を共有して共同で仕事をするためにコミュニケーションをとっていかなくてはならない。
そのために最低限話し合いはできないと。
そだよ、同じ職場で礼儀は必要ない。
でもどんな仕事してもらいたいか、みんなでこれからどうやって行くかある程度方針を共有して共同で仕事をするためにコミュニケーションをとっていかなくてはならない。
そのために最低限話し合いはできないと。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:09:11.88 ID:n3U4ib4iP
ウサ晴らしているで書くのはかまわんがどうせならもうちょっとバトれよ。
今のうちだべ。できるのは
今のうちだべ。できるのは
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:09:53.31 ID:tgRwe6RB0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:13:06.07 ID:PT+KDacE0
詐欺師の才能を持っている奴を採用しろよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:15:29.25 ID:QRVsQ7pU0
いわゆる「完全ゆとり教育」の世代がそろそろ社会に出てきた、ってことか。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:20:03.88 ID:F+fbJP/a0
点で見ているけど
プライドの高い扱いにくい奴の方が
将来大物になる確率は高い
プライドの高い扱いにくい奴の方が
将来大物になる確率は高い
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:21:01.15 ID:OZnlvwB40
仕事熱心で意識も高いなら
やりようもあるだろう
元気があってよろしい 頭ごなしに注意ばかりしてたら
本当に重要な時上司に文句を言えない人間になる
俺みたいにな
ネット云々は契約で縛る
やりようもあるだろう
元気があってよろしい 頭ごなしに注意ばかりしてたら
本当に重要な時上司に文句を言えない人間になる
俺みたいにな
ネット云々は契約で縛る
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:21:22.19 ID:o3HmgTARO
うちの上司はTwitterやらFacebookで部下を検索かけまくってる。
さすがに気持ち悪い
さすがに気持ち悪い
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:21:41.90 ID:WXrZ6w600
最近の日本ってモラルより屁理屈だから怖いわ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:22:06.84 ID:v/wJcqD90
>>1
ものすごい倍率の応募者の中から厳選して採用してるんだろ。
それで、そんなのしか集まらないってのは採用担当者がバカばっかりってこと。
圧迫面接なんてバカみたいなことやってても、ろくな人材を選べないよ。
ものすごい倍率の応募者の中から厳選して採用してるんだろ。
それで、そんなのしか集まらないってのは採用担当者がバカばっかりってこと。
圧迫面接なんてバカみたいなことやってても、ろくな人材を選べないよ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:26:35.85 ID:r/rkiFl20
【姉さん、事件です！ ホテルオークラ福岡 コンプライアンス義務違反等事件簿】
「ホテルオークラ福岡 従業員」で検索すると驚愕の結果表示！
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言・他店を罵倒で懲戒解雇！
産経新聞 ZAKZAK・夕刊フジ・イザ！
客を「ハイエナ」呼ばわり…あの高級ホテルのウラ事情 - 政治・社会
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100730/dms1007301247002-n2.htm
ホテルオークラ福岡従業員大谷哲司(バーテンダー)が細川ふみえの言動をmixiで暴露
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/14_01/index.html
【mixi】ホテルオークラ福岡従業員大谷哲司(バーテンダー)が顧客情報をネットに暴露
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1264993815/
ホテルオークラ福岡従業員首藤成美がmixi全体公開日記で「来たよ有名人！」
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1296306282/
ホテルオークラ福岡従業員がツイッターで「ホテルオークラ福岡なう。売上420万。」
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1295272161/
ホテルオークラ（ボンクラ？）福岡のプライバシーポリシーについて
http://matthew.blog.bbiq.jp/blog/2011/01/post-82e8.html
ホテルオークラ福岡の従業員、客や他店をブログで愚弄
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/07/17_01/index.html
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言等で懲戒解雇
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1281610794/
ホテルオークラ福岡従業員の西山史代は真夜中は別の顔・バニーガール姿で男を悩殺
ホテルオークラ福岡従業員の西山史代が勤務時間中にmixiボイスでつぶやく
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1315428951/
「ホテルオークラ福岡 従業員」で検索すると驚愕の結果表示！
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言・他店を罵倒で懲戒解雇！
産経新聞 ZAKZAK・夕刊フジ・イザ！
客を「ハイエナ」呼ばわり…あの高級ホテルのウラ事情 - 政治・社会
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100730/dms1007301247002-n2.htm
ホテルオークラ福岡従業員大谷哲司(バーテンダー)が細川ふみえの言動をmixiで暴露
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/14_01/index.html
【mixi】ホテルオークラ福岡従業員大谷哲司(バーテンダー)が顧客情報をネットに暴露
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1264993815/
ホテルオークラ福岡従業員首藤成美がmixi全体公開日記で「来たよ有名人！」
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1296306282/
ホテルオークラ福岡従業員がツイッターで「ホテルオークラ福岡なう。売上420万。」
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1295272161/
ホテルオークラ（ボンクラ？）福岡のプライバシーポリシーについて
http://matthew.blog.bbiq.jp/blog/2011/01/post-82e8.html
ホテルオークラ福岡の従業員、客や他店をブログで愚弄
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/07/17_01/index.html
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言等で懲戒解雇
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1281610794/
ホテルオークラ福岡従業員の西山史代は真夜中は別の顔・バニーガール姿で男を悩殺
ホテルオークラ福岡従業員の西山史代が勤務時間中にmixiボイスでつぶやく
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1315428951/
431 ：日々之：2012/05/30(水) 16:33:08.00 ID:iWpJsS5h0
以下ウィキより引用
★ブレインストーミングの4原則 [編集]
・判断・結論を出さない（結論厳禁）
自由なアイデア抽出を制限するような、判断・結論は慎む。
判断・結論は、ブレインストーミングの次の段階にゆずる。
ただし可能性を広く抽出するための質問や意見ならば、その場で自由にぶつけ合う。
たとえば「予算が足りない」と否定するのはこの段階では正しくないが、「予算が足りないがどう対応するのか」と可能性を広げる発言は歓迎される。
・粗野な考えを歓迎する（自由奔放）
誰もが思いつきそうなアイデアよりも、奇抜な考え方やユニークで斬新なアイデアを重視する。
新規性のある発明はたいてい最初は笑いものにされる事が多く、そういった提案こそを重視すること。
・量を重視する（質より量）
様々な角度から、多くのアイデアを出す。一般的な考え方・アイデアはもちろん、一般的でなく新規性のある考え方・アイデアまであらゆる提案を歓迎する。
・アイディアを結合し発展させる（結合改善）
別々のアイデアをくっつけたり一部を変化させたりすることで、新たなアイデアを生み出していく。
他人の意見に便乗することが推奨される。
★KJ法（-ほう）は、文化人類学者川喜田二郎（東京工業大学名誉教授）がデータをまとめるために考案した手法である。
データをカードに記述し、カードをグループごとにまとめて、図解し、論文等にまとめてゆく。
KJは考案者のイニシャルにちなむ。共同での作業にもよく用いられ、「創造性開発」（または創造的問題解決）に効果があるとされる。
↑
ブレインストーミングによって量的に意見を出されて
ＫＪ法によりグループ化されて整理される
理系というか、情報処理系を多少でもかじった人間なら１年目で習う基礎的な知識だ（下級試験であるＩＴパスポートでも出題されるくらい常識問題）
それを知らない上司の方が糞すぎるだろ（ｗ
議論がないと注意しても治らないって、お前（上司）の方が不勉強で会社にとって不必要な人間だろ
★ブレインストーミングの4原則 [編集]
・判断・結論を出さない（結論厳禁）
自由なアイデア抽出を制限するような、判断・結論は慎む。
判断・結論は、ブレインストーミングの次の段階にゆずる。
ただし可能性を広く抽出するための質問や意見ならば、その場で自由にぶつけ合う。
たとえば「予算が足りない」と否定するのはこの段階では正しくないが、「予算が足りないがどう対応するのか」と可能性を広げる発言は歓迎される。
・粗野な考えを歓迎する（自由奔放）
誰もが思いつきそうなアイデアよりも、奇抜な考え方やユニークで斬新なアイデアを重視する。
新規性のある発明はたいてい最初は笑いものにされる事が多く、そういった提案こそを重視すること。
・量を重視する（質より量）
様々な角度から、多くのアイデアを出す。一般的な考え方・アイデアはもちろん、一般的でなく新規性のある考え方・アイデアまであらゆる提案を歓迎する。
・アイディアを結合し発展させる（結合改善）
別々のアイデアをくっつけたり一部を変化させたりすることで、新たなアイデアを生み出していく。
他人の意見に便乗することが推奨される。
★KJ法（-ほう）は、文化人類学者川喜田二郎（東京工業大学名誉教授）がデータをまとめるために考案した手法である。
データをカードに記述し、カードをグループごとにまとめて、図解し、論文等にまとめてゆく。
KJは考案者のイニシャルにちなむ。共同での作業にもよく用いられ、「創造性開発」（または創造的問題解決）に効果があるとされる。
↑
ブレインストーミングによって量的に意見を出されて
ＫＪ法によりグループ化されて整理される
理系というか、情報処理系を多少でもかじった人間なら１年目で習う基礎的な知識だ（下級試験であるＩＴパスポートでも出題されるくらい常識問題）
それを知らない上司の方が糞すぎるだろ（ｗ
議論がないと注意しても治らないって、お前（上司）の方が不勉強で会社にとって不必要な人間だろ
432 ：日々之：2012/05/30(水) 16:36:06.71 ID:iWpJsS5h0
「新人研修の場でも、上から目線が目につきます。あるとき討議の授業で、集まった様々な意見を発表させようとすると、
まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
↑
理系大学院ではなく、専門卒の俺ですら知ってる常識レベルの典型的な会議手法である
ブレインストーミング→ＫＪ法ってやり方を知らなかった上司
なんだかその会社の将来が心配だ
会社の株主？オーナー？がかわいそう
無能な上司によって、有能な若手があの手この手で潰されて芽を摘まれるだろな
まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
↑
理系大学院ではなく、専門卒の俺ですら知ってる常識レベルの典型的な会議手法である
ブレインストーミング→ＫＪ法ってやり方を知らなかった上司
なんだかその会社の将来が心配だ
会社の株主？オーナー？がかわいそう
無能な上司によって、有能な若手があの手この手で潰されて芽を摘まれるだろな
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:37:17.52 ID:xK7expqTO
てゆうか何で社内の研修、教育を人材コンサルタントごときにやらせるの？
人材コンサルタントって会社落ちこぼれたヤツがやってんだよ。まっ、誰でも始められる簡単な仕事ってこと。
人材コンサルタントって会社落ちこぼれたヤツがやってんだよ。まっ、誰でも始められる簡単な仕事ってこと。
434 ：日々之：2012/05/30(水) 16:43:33.87 ID:iWpJsS5h0
>>433
俺の推測だと、大企業の場合は「責任取りたくない」ためでしょ。
小さい企業だと予算がないので直属の上司や先輩が教えるってＯＪＴがほとんどだけど
しかしそれなりの人数のある企業だとお金あるので、わざわざＯＪＴをやって、５月病でバックられたり、半年の１年くらいで自主退職されたら
指導した人間に落ち度があったなどと思われて出世に響く可能性があるからな
ようするに「オラは悪くない。オラは何も知らない」ってな感じで、すべて外部のせいにできるのがメリットで
コンサルを使うのです
どうせ会社の経費で落ちるから
俺の推測だと、大企業の場合は「責任取りたくない」ためでしょ。
小さい企業だと予算がないので直属の上司や先輩が教えるってＯＪＴがほとんどだけど
しかしそれなりの人数のある企業だとお金あるので、わざわざＯＪＴをやって、５月病でバックられたり、半年の１年くらいで自主退職されたら
指導した人間に落ち度があったなどと思われて出世に響く可能性があるからな
ようするに「オラは悪くない。オラは何も知らない」ってな感じで、すべて外部のせいにできるのがメリットで
コンサルを使うのです
どうせ会社の経費で落ちるから
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:44:10.75 ID:xM4ZcW9o0
>>2
この前までバイトに来てた大学生が、1品お買い上げでダブル打ちして、
価格が倍になってて、お客さんに「そんなに高いわけないだろう」と何度も
言われてるのに「いえ、○○円です」って譲らなくて、揉めてた。
自分はもう時間外で、ちょっと用があってそこへ立ち寄っただけだったけど、
レジの画面見たらすぐにダブル打ちなのはわかったから、お客さんに謝って、
訂正させたけど、立ち寄らなかったらどうなってたか。
打ち直して価格が最初の半分（正しい価格）になったのを見ても、「●●円です」
と言うだけで、お客さんへの「申し訳ありません、間違っていました」の言葉は
彼から出てこなかった。
後から、ちゃんと商品の数表示してるとこを見ることと、どうしても価格が違う
理由がわからないときは、取り消しのあとに再度打ち直ししてみなさい
と言ったけど、「はぁ…」と返すだけで、まだ間違ってなかったと思ってる様子だった。
なんであんなに、自分が間違ってないと言い張るのかな。間違ってるのに。
この前までバイトに来てた大学生が、1品お買い上げでダブル打ちして、
価格が倍になってて、お客さんに「そんなに高いわけないだろう」と何度も
言われてるのに「いえ、○○円です」って譲らなくて、揉めてた。
自分はもう時間外で、ちょっと用があってそこへ立ち寄っただけだったけど、
レジの画面見たらすぐにダブル打ちなのはわかったから、お客さんに謝って、
訂正させたけど、立ち寄らなかったらどうなってたか。
打ち直して価格が最初の半分（正しい価格）になったのを見ても、「●●円です」
と言うだけで、お客さんへの「申し訳ありません、間違っていました」の言葉は
彼から出てこなかった。
後から、ちゃんと商品の数表示してるとこを見ることと、どうしても価格が違う
理由がわからないときは、取り消しのあとに再度打ち直ししてみなさい
と言ったけど、「はぁ…」と返すだけで、まだ間違ってなかったと思ってる様子だった。
なんであんなに、自分が間違ってないと言い張るのかな。間違ってるのに。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:45:34.49 ID:FjwdDzuc0
意見する奴はクビでよい
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:46:48.95 ID:Bb4kPgiF0
つーかどいつもこいつもどの企業も自分は責任とりたくないってのが多すぎだろ
そういうシステムがさ結局悪循環をもたらしてるじゃん
そういうシステムがさ結局悪循環をもたらしてるじゃん
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:48:01.91 ID:ODRw6Zbl0
でも にほんきょうしょくいんくみあい なんだから
にっきょうぐみでも別にいいと思うけどな。
にっきょうぐみでも別にいいと思うけどな。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:49:05.94 ID:FjwdDzuc0
最近の社会の流れでは
ゆとり世代は使えないし採用するとデメリットしか無いという理由で採用しない傾向にあります
即戦力で経験豊富な30代を採用する流れが増えている
会社に意見せず仕事熱心で非ゆとり世代であるため常識を弁えている
今一番豊富な市場が30代
マジでそういう流れだからね
ゆとりは自分で自分の首を絞めているだけだよ。
ゆとり世代は使えないし採用するとデメリットしか無いという理由で採用しない傾向にあります
即戦力で経験豊富な30代を採用する流れが増えている
会社に意見せず仕事熱心で非ゆとり世代であるため常識を弁えている
今一番豊富な市場が30代
マジでそういう流れだからね
ゆとりは自分で自分の首を絞めているだけだよ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:52:49.76 ID:kZbE2pIlO
部下のTwitterのぞいてフォロワーになって、私生活まで干渉してる奴ら多いよ。
まさにバカがバカを見張ってる。
まさにバカがバカを見張ってる。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:54:48.81 ID:DpV943KWO
うちの会社はツィッターとか禁止だぜｗ
アディダス事件前後から社内規約で回ってきて誓約書書いたしｗ
アディダス事件前後から社内規約で回ってきて誓約書書いたしｗ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 16:56:00.80 ID:DjGdABuG0
>>439
ロスジェネ救済を先に進めてほしいと思う
ロスジェネ救済を先に進めてほしいと思う
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:06:59.69 ID:PWz/fTsh0
自分が正しいと思ったら絶対に謝らない事の何が悪いんだかわからない
もちろん客やら社外の奴らには下手に出るけど
同僚とか関係ない奴に理不尽な事をされたら殺意が沸くだろ常識的に考えて
取り締まりの警察なんかはそのさいたるもの
もちろん客やら社外の奴らには下手に出るけど
同僚とか関係ない奴に理不尽な事をされたら殺意が沸くだろ常識的に考えて
取り締まりの警察なんかはそのさいたるもの
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:11:52.25 ID:DjGdABuG0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:12:39.81 ID:/5ZPJXC80
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:14:27.19 ID:6CdrcT0L0
自分の会社の評判落としたら結局自分の給料に跳ね返って来るのにね
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:15:14.44 ID:xPoKWWil0
そのために２ちゃんがあるんじゃないか！
「嫌いな上司を晒すスレ」とかいっぱいあるぞー！
「嫌いな上司を晒すスレ」とかいっぱいあるぞー！
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:15:58.09 ID:xwqPPQh40
謝ったら負け
河野談話より調子に乗り捏造してまでも日本を攻め立てる
東アジア諸国の醜悪さを見て育った世代なんじゃね？
上から目線ってちょっと意味が違うと感じるのだが・・・・
河野談話より調子に乗り捏造してまでも日本を攻め立てる
東アジア諸国の醜悪さを見て育った世代なんじゃね？
上から目線ってちょっと意味が違うと感じるのだが・・・・
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:18:15.30 ID:pmbfQQFD0
レアケースをさも全体がそうであるように取り上げるのはどうかと思う
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:18:55.08 ID:1+vnQ07X0
>>441
2chは禁止じゃねーのかよ（ｗ
2chは禁止じゃねーのかよ（ｗ
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:19:07.55 ID:t0mwIac40
徴兵制は必要だぞ。
戦争の為じゃなく、上下関係のある集団生活を学ぶために。
戦争の為じゃなく、上下関係のある集団生活を学ぶために。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:20:25.60 ID:pkNub2Wh0
いつの時代もそんなもんだろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:21:00.23 ID:DtnSXTQi0
なんで仕事の不満をかいてたら一般人から会社へクレーム行くの？
なんのクレームなのｗｗｗ
なんのクレームなのｗｗｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:21:00.55 ID:u+CZa7h90
こんなの入社させたのが負け
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:22:34.39 ID:9dVtTVs1P
年配者も意見をちゃんと聞いて理にかなってるなら認めなきゃ
新人も間違ってたら素直に認めなきゃ
新人も間違ってたら素直に認めなきゃ
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:22:39.10 ID:cf2gJM/FI
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:23:00.15 ID:H4uw4HMV0
>>1
所詮その程度の社員しかやってこない会社なんだろ
所詮その程度の社員しかやってこない会社なんだろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:24:17.91 ID:PWz/fTsh0
>>448
それに日本もアメリカ型の訴訟社会になりつつあると聞いて育った世代だし
キチガイクレーマーな上世代を見て育ったんだからしょうがないよ20代は悪くないよと30代の俺が4,50代を叩きつつ20代を擁護するよ
それに日本もアメリカ型の訴訟社会になりつつあると聞いて育った世代だし
キチガイクレーマーな上世代を見て育ったんだからしょうがないよ20代は悪くないよと30代の俺が4,50代を叩きつつ20代を擁護するよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:25:31.07 ID:uoa5hkPw0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:28:08.32 ID:Y1AZAj320
人材育成に時間と金を使ってない証拠だろこれ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:29:30.63 ID:CfkjMN/h0
ネット社会になって万能感たっぷりの
上から目線厨が増えたのは確かだね
上から目線厨が増えたのは確かだね
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:30:47.55 ID:0rKDJtjgO
休みの日にまで監視の目光らせる社畜w
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:31:48.44 ID:eBJxCz8+0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:34:14.21 ID:7TcKCMEV0
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:34:24.47 ID:XWSVV5uI0
顧客にしたら、こんな社員がいると、取引遠慮したくなるわな。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:34:30.22 ID:6Q3HcB7l0
万能感も上から目線もいいけど、ちょっと指摘されただけで自殺しそうな顔で外に飛び出していくとか居るんだよな
バカの葬式に出るほど暇じゃ無いし、もっと打たれ強くなって欲しいわ
バカの葬式に出るほど暇じゃ無いし、もっと打たれ強くなって欲しいわ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:34:44.40 ID:tcyicbue0
IBMが尻禁止するくらいだから
会社通達でSNS禁止してもおかしくないし
場合によってクビにしても問題ないだろ
会社通達でSNS禁止してもおかしくないし
場合によってクビにしても問題ないだろ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:34:55.44 ID:CIC7W6lU0
>>435
うちにもいたなぁそういうバイト。
注意したり何か教えたりしても返事が全て「はぁ…」なんだよ。「はい」と言えない。
都合悪いことを指摘されるとだんまり。身内にも客にも謝れない。
バイト上がる時間になるといつのまにか帰ってるしw 挨拶が出来ない。
これは若いからっていうよりもその人の親の躾がダメだったんだろうな。
うちにもいたなぁそういうバイト。
注意したり何か教えたりしても返事が全て「はぁ…」なんだよ。「はい」と言えない。
都合悪いことを指摘されるとだんまり。身内にも客にも謝れない。
バイト上がる時間になるといつのまにか帰ってるしw 挨拶が出来ない。
これは若いからっていうよりもその人の親の躾がダメだったんだろうな。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:35:11.91 ID:t0mwIac40
「会社の内情をネットで晒す→会社の損害」
どうしてこれが分からないのだろう。
同じ書くのでも、最終的に会社の利益に繋がるような書き方をすれば良いのだが、
そういった自分を客観視する能力がほとんどない人が増えたね。
読んだ人がどう感じるかまで考えられず、ただ自分の“ウップン晴らし”をしてしまう。
どうしてこれが分からないのだろう。
同じ書くのでも、最終的に会社の利益に繋がるような書き方をすれば良いのだが、
そういった自分を客観視する能力がほとんどない人が増えたね。
読んだ人がどう感じるかまで考えられず、ただ自分の“ウップン晴らし”をしてしまう。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:35:15.84 ID:QCMgHZ4iO
今はネットがあるせいで言葉だけ知ってる奴が多くてめんどくさいよね
意味は全く分かってないから説明しなきゃいけない
その説明の過程で出てくる言葉をまた説明しなきゃならない
情報が０だったらこちらのペースで一つずつ積み上げてやれるものを
知識もないのに知ってる言葉を駆使してつっこみ入れて来るもんだから
やりづらくてしょうがない
意味は全く分かってないから説明しなきゃいけない
その説明の過程で出てくる言葉をまた説明しなきゃならない
情報が０だったらこちらのペースで一つずつ積み上げてやれるものを
知識もないのに知ってる言葉を駆使してつっこみ入れて来るもんだから
やりづらくてしょうがない
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:36:28.38 ID:o298jAtmO
公私混同しているのはこのバカ社員じゃねーかと突っ込みたくなるな
会社のプライバシーを侵害しているくせに何を言ってやがる
会社のプライバシーを侵害しているくせに何を言ってやがる
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:37:01.37 ID:FJLIUXoe0
＞彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、「調べました」と辞書を開くと、
＞「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
こいつは好き。関わりたくないけど
＞「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
こいつは好き。関わりたくないけど
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:37:15.09 ID:0KxP9C/Z0
で、昔の若者はどうだったの？
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:38:10.47 ID:OQvrJHpC0
親戚の伯父さんや叔母さん、友達の親御さん、
近所のお兄さんお姉さん、商店街のおじさんおばさん
そういう、身近な大人と接する機会がなかったからかな？
近所のお兄さんお姉さん、商店街のおじさんおばさん
そういう、身近な大人と接する機会がなかったからかな？
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:39:23.87 ID:EtTDFCfxO
>>466
馬鹿は死んで淘汰されるべきだろ
馬鹿は死んで淘汰されるべきだろ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:39:31.97 ID:7TcKCMEV0
>>473
団塊の世代は逆切れ世代だと思うがｗ
団塊の世代は逆切れ世代だと思うがｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:40:01.93 ID:muUtumQS0
こういう新人は発狂するまで、電話1個の部屋に隔離して置けばいいんじゃね
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:40:10.29 ID:0rKDJtjgO
ただの愚痴にとどまらず、会社の内部情報書いたり信用害するよう
なこと書いたら、会社からすればもはや「私」じゃなく「公」の領域だよな
そういう意味では「公私混同」してるとは言えない
会社が正しいな
なこと書いたら、会社からすればもはや「私」じゃなく「公」の領域だよな
そういう意味では「公私混同」してるとは言えない
会社が正しいな
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:40:34.13 ID:guLCbSr/0
480 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 17:40:35.52 ID:PRbu3EpO0
>>468
メンタルがよくわからんが 一定数居続けてるんじゃないの？そういう人
教育のせい とか若いからじゃなくてね。 学校にいる間はそれで問題ないし
社会にでても景気がよければ「まあこんなんが一人くらいいてもいいか」
ってなるけど こういう世知辛い？時代になると弾き飛ばされてしまうタイプ
バイト先にも40歳くらいでそういう人いたし（排除されてた） そういう人が
また別の機会にスーパーにいて（オレは客ね）先輩店員が指導してて泣きそうになってた
メンタルがよくわからんが 一定数居続けてるんじゃないの？そういう人
教育のせい とか若いからじゃなくてね。 学校にいる間はそれで問題ないし
社会にでても景気がよければ「まあこんなんが一人くらいいてもいいか」
ってなるけど こういう世知辛い？時代になると弾き飛ばされてしまうタイプ
バイト先にも40歳くらいでそういう人いたし（排除されてた） そういう人が
また別の機会にスーパーにいて（オレは客ね）先輩店員が指導してて泣きそうになってた
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:42:36.94 ID:Ps4I8BmZ0
新しい世代がおかしいんじゃねーなこれは。
教育学や社会学で学んだが日本人のおっさん世代は机を並べて先公の話を小中高大と聞くだけだったから
「上の人の話は黙って聞くものだ」という刷り込みがされてしまっているそうだ。
当然、ディスカッションとか議論ということも学生のころに経験してないから意見を言い合うことにも慣れていない。
おまけに日本人は儒教的な感覚もあるから更に上下関係を意識する。
有能な上司ならこのぐらいのことまで折り込み済みで部下をコントロールや教育しないとダメだわ。
教育学や社会学で学んだが日本人のおっさん世代は机を並べて先公の話を小中高大と聞くだけだったから
「上の人の話は黙って聞くものだ」という刷り込みがされてしまっているそうだ。
当然、ディスカッションとか議論ということも学生のころに経験してないから意見を言い合うことにも慣れていない。
おまけに日本人は儒教的な感覚もあるから更に上下関係を意識する。
有能な上司ならこのぐらいのことまで折り込み済みで部下をコントロールや教育しないとダメだわ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:44:01.80 ID:z2ZAv1Qq0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:44:41.11 ID:P1qZlCDkO
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:45:59.84 ID:c5phNPNb0
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:46:06.39 ID:/jkDAilt0
若者は馬鹿ではない。ちゃんと見ている。ズル賢い方が得だという事を。
汚いやり方をした方が得な事を。見せてきたのが30代だから仕方ない。
汚いやり方をした方が得な事を。見せてきたのが30代だから仕方ない。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:46:35.79 ID:6iYTEssS0
まともな新人の教育を人材コンサルタントに相談しないし
そんな話をペラペラ話しちゃう奴がコンプライアンス語れるの？
そんな話をペラペラ話しちゃう奴がコンプライアンス語れるの？
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:46:49.22 ID:z2ZAv1Qq0
>>479
お前が和風ハンバーグ定食を頼んだのに
何時間も待った挙句に、頼んでいないコーヒーが出てきて
彼女との初デートもすっぽかされても
あぁ、自分が悪かったんだ、ハンバーグ定食なんて頼んでいなかったんだ
と、思えるならいいんじゃないの
お前が和風ハンバーグ定食を頼んだのに
何時間も待った挙句に、頼んでいないコーヒーが出てきて
彼女との初デートもすっぽかされても
あぁ、自分が悪かったんだ、ハンバーグ定食なんて頼んでいなかったんだ
と、思えるならいいんじゃないの
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:49:22.71 ID:guLCbSr/0
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:50:30.01 ID:XWSVV5uI0
>>479
客の立場なら、そんな対応されたら、その店には二度と行かないか、
店長を呼ぶように言うだろうな。
二度と行かなくなったら、客を逃した事になるし
店長を呼ばれたら何かしらの対処はされるだろうな。
客を不快にさせないように、持ってきた料理で我慢してもらうように誘導するのがいいと思うｗｗ
他の席の料理かもしれないから、一度確認に戻るのもいいかも。
客の立場なら、そんな対応されたら、その店には二度と行かないか、
店長を呼ぶように言うだろうな。
二度と行かなくなったら、客を逃した事になるし
店長を呼ばれたら何かしらの対処はされるだろうな。
客を不快にさせないように、持ってきた料理で我慢してもらうように誘導するのがいいと思うｗｗ
他の席の料理かもしれないから、一度確認に戻るのもいいかも。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:51:24.75 ID:+J7i7Y5T0
＞悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。これも「上から目線」の特徴だ。
団塊そっくりだな・・・
団塊そっくりだな・・・
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:51:39.37 ID:guLCbSr/0
>>487
注文を間違える客っていないのか？多人数で来て数をまちがったりとかさ
注文を間違える客っていないのか？多人数で来て数をまちがったりとかさ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:52:38.56 ID:tcyicbue0
>>479
絵画キャッチの連れ込み営業マンならそれでいいだろう、むしろそうでないと金儲けにならない
絵画キャッチの連れ込み営業マンならそれでいいだろう、むしろそうでないと金儲けにならない
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:53:27.81 ID:muUtumQS0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:54:29.77 ID:LKxQrqAt0
「やまぐちそ」って暴力団がいるじゃん。
弱体化して、もうすぐ終わるの？
つーか、警察権力の拡大はダメだろ。
やり過ぎ。
弱体化して、もうすぐ終わるの？
つーか、警察権力の拡大はダメだろ。
やり過ぎ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:55:28.65 ID:t0mwIac40
>>488
＞本当に客が間違ってたのなら
それでも、自分がまずあやまって、客の指示に従うのが模範解答。
接客術では、「どちらが(何が)正しい」ではなく、いかにトラブルを回避するかが最重要。
たとえ客が間違っていても、お店が間違えたふりをしてトラブルを回避することで、
“その後の”利益につながる。
ただ、トラブルメーカーや確信犯的な客はときどきいるから、そんな客には、
お店もはっきりとものを言った方がいい場合もある。
＞本当に客が間違ってたのなら
それでも、自分がまずあやまって、客の指示に従うのが模範解答。
接客術では、「どちらが(何が)正しい」ではなく、いかにトラブルを回避するかが最重要。
たとえ客が間違っていても、お店が間違えたふりをしてトラブルを回避することで、
“その後の”利益につながる。
ただ、トラブルメーカーや確信犯的な客はときどきいるから、そんな客には、
お店もはっきりとものを言った方がいい場合もある。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:55:39.46 ID:XWSVV5uI0
>>491
多人数で数量を間違えたなら、
「いいよ、食べるから置いておいて」だろうな。
多人数で注文を客が間違えた場合、他の誰かが大体覚えているだろうな。
他の客が「いや、それ頼んでたぞ」になるか
他の客が「いや、それ頼んでいない、頼んだのはこれこれだった」
に落ち着きそうだけどな。
多人数で数量を間違えたなら、
「いいよ、食べるから置いておいて」だろうな。
多人数で注文を客が間違えた場合、他の誰かが大体覚えているだろうな。
他の客が「いや、それ頼んでたぞ」になるか
他の客が「いや、それ頼んでいない、頼んだのはこれこれだった」
に落ち着きそうだけどな。
497 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 17:55:48.45 ID:PRbu3EpO0
注文の間違いを指摘できる店ってのもあるが いわゆる
チェーン店では難しいんじゃないの？ 個人でやってれば
客を教育する みたいなこともする剛毅なところあるけど
そういう場所みつけてバイトするしかないと思う
チェーン店では難しいんじゃないの？ 個人でやってれば
客を教育する みたいなこともする剛毅なところあるけど
そういう場所みつけてバイトするしかないと思う
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:56:29.83 ID:RiVuZkIq0
うまく回ってるならいいけど、
現状では文句もいいたくなるような会社も多いだろう
現状では文句もいいたくなるような会社も多いだろう
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:57:07.53 ID:tCzVhpsX0
身の程知らずというか、自己評価がまったく出来ないというか
こういうのは「上から目線」とはちょっと違う気がする
こういうのは「上から目線」とはちょっと違う気がする
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:57:17.77 ID:UEYft/lTO
いきなりメールで
「こん◯◯は」
と書いてあったのはじめてみた時は
おどろいたわ
「こん◯◯は」
と書いてあったのはじめてみた時は
おどろいたわ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:57:50.52 ID:z2ZAv1Qq0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:58:15.31 ID:P1qZlCDkO
>>488
お客様が注文した品を作り直せは済むことです。
何故、意地でも注意しようとする姿勢を頑なに守るのか疑問です。
サッカーの審判でさえ状況によりファウルを流す場合もあるのですから…
貴方の性格では、損をする可能性があります。
あくまで状況次第です。
お客様が注文した品を作り直せは済むことです。
何故、意地でも注意しようとする姿勢を頑なに守るのか疑問です。
サッカーの審判でさえ状況によりファウルを流す場合もあるのですから…
貴方の性格では、損をする可能性があります。
あくまで状況次第です。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 17:59:06.35 ID:XWSVV5uI0
まあ、注文のときに、注文を復唱すりゃ、間違えは減るだろうなｗｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:00:01.30 ID:bk1sojWv0
しかし、若者とちょっと頭弱い奴のＩＴ信仰は、異常だぞ。
マジで、ツイッターだのなんだの言い出して提案する。
しかも、ツイッターでどのように採算を出すかは全く考えてない。
ただ、ツイッターやフェイスブックを使いたいだけ。
こないだそれで喧嘩したわ。
マジで、ツイッターだのなんだの言い出して提案する。
しかも、ツイッターでどのように採算を出すかは全く考えてない。
ただ、ツイッターやフェイスブックを使いたいだけ。
こないだそれで喧嘩したわ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:00:18.17 ID:FkzL0Zir0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:00:34.62 ID:tCzVhpsX0
どっちが間違ってるかなんて重要じゃないよ
客が間違ってるということを白黒つけちゃうのは対応として「下」だろ
客が間違ってるということを白黒つけちゃうのは対応として「下」だろ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:00:52.18 ID:5DNBZeM20
おれも新人のころはそうだったよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:01:59.50 ID:t0mwIac40
>>504
おぉっと、勝間和代の悪口はそこまでだ。
おぉっと、勝間和代の悪口はそこまでだ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:02:04.42 ID:cvtFe/9E0
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:02:56.41 ID:cvtFe/9E0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:03:17.89 ID:QkYro39f0
>>509
復唱されると恥ずかしいようなトンチンカンな名前とかしょっちゅうだからな
復唱されると恥ずかしいようなトンチンカンな名前とかしょっちゅうだからな
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:04:33.86 ID:t0mwIac40
風俗店の店員も、オニャノコの名前を復唱するよね。
似たような名前が多いので、間違いも多いのだろうｗ
似たような名前が多いので、間違いも多いのだろうｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:05:09.55 ID:XWSVV5uI0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:05:51.84 ID:P1qZlCDkO
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:07:08.81 ID:bk1sojWv0
>>509
勝間もそうなのかｗ
思うんだが、ツイッターだのフェイスブックだの使える人間は、
ピンで活動してる奴か、発言の全ての責任を負える立場に任命されてる人間だけだと思うんだよね。
大企業では全く無理だよｗ
ツイッターを煽っていた富士テレビが、放送中に「うちはツイッター許されてないんですが」ってアナウンサーが言ってた。
まあ、当たり前だよね。
とくに今は２ｃｈとかあるしｗ
>>510
紙芝居っていうか、夢を聞かされてる気分だよ。
勝間もそうなのかｗ
思うんだが、ツイッターだのフェイスブックだの使える人間は、
ピンで活動してる奴か、発言の全ての責任を負える立場に任命されてる人間だけだと思うんだよね。
大企業では全く無理だよｗ
ツイッターを煽っていた富士テレビが、放送中に「うちはツイッター許されてないんですが」ってアナウンサーが言ってた。
まあ、当たり前だよね。
とくに今は２ｃｈとかあるしｗ
>>510
紙芝居っていうか、夢を聞かされてる気分だよ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:07:56.08 ID:dGbAMcS60
>>1
>「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
↑
馬鹿すぎるｗｗｗ
「ツイッター」「フェイスブック」「ソーシャルネットワーク」会社でこの話題だすヤツは馬鹿ｗｗｗ
>>2
>飲食店の若手アルバイター
>上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう
↑
慣れてない以前の問題。接客マニュアルに沿って対応するだけなのに、それすら出来ないのか？それとも店側に接客マニュアル無いのか？
>「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
↑
馬鹿すぎるｗｗｗ
「ツイッター」「フェイスブック」「ソーシャルネットワーク」会社でこの話題だすヤツは馬鹿ｗｗｗ
>>2
>飲食店の若手アルバイター
>上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう
↑
慣れてない以前の問題。接客マニュアルに沿って対応するだけなのに、それすら出来ないのか？それとも店側に接客マニュアル無いのか？
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:09:28.24 ID:muUtumQS0
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:10:46.38 ID:cvtFe/9E0
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:11:52.91 ID:RmOEUrN80
520 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 18:12:02.37 ID:PRbu3EpO0
ああなるほど 覚えなくて自分の経験？で対処しようとするわけか
昔バイトしててそういうトラブル聞いたことなかったから その当時は
機械的に「モウシワケゴザイマセンウンヌン ツクリナオシテモッテキマス」
って言って デシャップが指示だしてたんだろうね 「注文押し込むけど
急いで作って！」 とか 皿洗ってたから気づかなかったけど
昔バイトしててそういうトラブル聞いたことなかったから その当時は
機械的に「モウシワケゴザイマセンウンヌン ツクリナオシテモッテキマス」
って言って デシャップが指示だしてたんだろうね 「注文押し込むけど
急いで作って！」 とか 皿洗ってたから気づかなかったけど
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:13:46.12 ID:tcyicbue0
王将で注文して速攻ライスだけ持ってきて30分放置されて
ぶちきれたらオーダー完了になってた
白メシだけ頼むヤツどんだけいるんだよ、おかず要るだろ、わかれよ、、、、って感じ
ぶちきれたらオーダー完了になってた
白メシだけ頼むヤツどんだけいるんだよ、おかず要るだろ、わかれよ、、、、って感じ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:14:01.75 ID:muUtumQS0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:14:31.86 ID:2FXmYqfEO
不平不満をうまく掃けないというダメ上司
悪いのは我慢できない若者
悪いのは我慢できない若者
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:14:38.82 ID:cvtFe/9E0
>>520
馬鹿でも結果が同じになるようにつくられてんのがマニュアルだから、
馬鹿は素直にしたがっとけば、
馬鹿の責任にもならんのに、
馬鹿なやつほど自分アレンジを加える。
それゆえに、馬鹿なのかもしれんけど。
大手のマニュアルって、おかしな表現とか、日本語破壊的なもんもあるけど、
よくよく読むと、じっさい、よくできてるよ。
馬鹿でも結果が同じになるようにつくられてんのがマニュアルだから、
馬鹿は素直にしたがっとけば、
馬鹿の責任にもならんのに、
馬鹿なやつほど自分アレンジを加える。
それゆえに、馬鹿なのかもしれんけど。
大手のマニュアルって、おかしな表現とか、日本語破壊的なもんもあるけど、
よくよく読むと、じっさい、よくできてるよ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:18:28.51 ID:Bs2qDbAIO
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:18:29.83 ID:t0mwIac40
>>524
>馬鹿なやつほど自分アレンジを加える
「個性」をはき違えている人が、「他人と違うことをやって個性を出そう」と
する場合がある。それで、あえてマニュアルとは違う行動を取ったりする。
ああいう人は、何だろね、「マニュアル通りに動いたら負け」とでも思ってるのかね。
>馬鹿なやつほど自分アレンジを加える
「個性」をはき違えている人が、「他人と違うことをやって個性を出そう」と
する場合がある。それで、あえてマニュアルとは違う行動を取ったりする。
ああいう人は、何だろね、「マニュアル通りに動いたら負け」とでも思ってるのかね。
527 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 18:18:52.84 ID:PRbu3EpO0
ああそれはあるね フロントの子が暇なとき「てんちょ～どうして
注文でワン ツーって数えるの？日本なんだからいち にぃ でいいじゃん」
って言ったら店長「イチ、 と ニイ は聞き取りづらくて間違いやすいんだよ！」
って答えてて それ聞いてたオレは「ナルホド」と関心したっけ
注文でワン ツーって数えるの？日本なんだからいち にぃ でいいじゃん」
って言ったら店長「イチ、 と ニイ は聞き取りづらくて間違いやすいんだよ！」
って答えてて それ聞いてたオレは「ナルホド」と関心したっけ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:21:18.95 ID:muUtumQS0
>>526 記憶不足か覚える手間惜しんで マニュアル覚えてないんだろ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:21:48.69 ID:cvtFe/9E0
>>526
そういう人って、あげく、どうしょうもなくなってからすいませんしてくるからなぁ。
もちろん、その段階で相談されても、こちらもどうしょうもできない。
なんだろね?
>>527
寿司屋とかでも、ツーとかいってるしな。
マニュアルかされてるものって、下らないかもしれないけど、
それなりに理由があってされてるわけだから、
まずは、そのとーーりにやってみるもんだと思うよ。疑問におもうのはそれからで。
そういう人って、あげく、どうしょうもなくなってからすいませんしてくるからなぁ。
もちろん、その段階で相談されても、こちらもどうしょうもできない。
なんだろね?
>>527
寿司屋とかでも、ツーとかいってるしな。
マニュアルかされてるものって、下らないかもしれないけど、
それなりに理由があってされてるわけだから、
まずは、そのとーーりにやってみるもんだと思うよ。疑問におもうのはそれからで。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:23:54.79 ID:9LkC7ck4O
良い傾向だ。丸め込む社会、会社にサヨナラ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:24:05.50 ID:cvtFe/9E0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:24:15.71 ID:6Q3HcB7l0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:25:11.42 ID:guLCbSr/0
みなさんありがとうございました。
知り合いというかたまたま居合わせたとき、ある人がパスタを頼んでたのに
ドリアと言い張った輩がいて・・・やっぱり気が変わったてのことでした。
それを注意できない自分は臆病ものでした。
知り合いというかたまたま居合わせたとき、ある人がパスタを頼んでたのに
ドリアと言い張った輩がいて・・・やっぱり気が変わったてのことでした。
それを注意できない自分は臆病ものでした。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:25:23.72 ID:hORaks9z0
こりゃあ、ニートが増えるわけだわ
535 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 18:25:30.71 ID:PRbu3EpO0
いやいいんだよ なぜなら抜群にかわいかったから…
それにお客にはさすがに敬語だったし
それにお客にはさすがに敬語だったし
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:25:52.15 ID:cvtFe/9E0
>>533
友達やめるか、友達ならいってやれ。
友達やめるか、友達ならいってやれ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:26:41.22 ID:cvtFe/9E0
>>535
そうか・・可愛い、イケメンはいつでも、許されるね・・・俺も許しちゃう・・・・
そうか・・可愛い、イケメンはいつでも、許されるね・・・俺も許しちゃう・・・・
538 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/30(水) 19:21:55.71 ID:zkcgwHnY0
リフォームで茶色のペンキを指定したはずなのに、家を真っ青にされた俺がきましたよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 19:28:37.27 ID:U2juBvTe0
>>442
これ以上どんな救済をして欲しいの？
これ以上どんな救済をして欲しいの？
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 19:34:04.52 ID:mbhIiH3b0
541 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/30(水) 19:45:56.55 ID:zkcgwHnY0
>>540
塗りなおしさせても、どうせ最終段階の請求の時点で
その分のコストが上乗せされるだけだから泣き寝入りですわ。
リフォームって、最初高めに見積もりが出されてて、工事もクレーム直しも
全部終わった最後の最後で「値引き額」が決められて請求額が確定するんだよね・・・
塗りなおしさせても、どうせ最終段階の請求の時点で
その分のコストが上乗せされるだけだから泣き寝入りですわ。
リフォームって、最初高めに見積もりが出されてて、工事もクレーム直しも
全部終わった最後の最後で「値引き額」が決められて請求額が確定するんだよね・・・
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 19:53:43.55 ID:XhfZjYJ+0
講師 近藤～です
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 20:03:07.51 ID:Ps4I8BmZ0
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 20:52:07.42 ID:wo+23Crt0
自分の会社のスレにも、会社のグチばかり毎日のように書き込み続けてるバカが居て呆れる。
そういうバカ採用するなよ…
そういうバカ採用するなよ…
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:01:02.54 ID:wrYut2/c0
昔から居るだろｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:03:10.47 ID:619jKa6c0
>>6
だって上司は上だから
だって上司は上だから
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:04:43.31 ID:VDesQtRL0
げらげら
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:07:19.80 ID:uoa5hkPw0
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:18:59.94 ID:Wxv54+J00
あーこれメチャメチャわかるわ～
ユトリってこういう勘違いしてる奴多過ぎて唖然とするよな。
派遣の分際で派遣先の正社員や契約社員に命令するクズも居た。
自分の立場がまるでわかってないし、コミュニケーションの取り方が友達感覚でビックリ。
容赦無くクビにした方がいいんだよ。ゆとりは甘え。
ユトリってこういう勘違いしてる奴多過ぎて唖然とするよな。
派遣の分際で派遣先の正社員や契約社員に命令するクズも居た。
自分の立場がまるでわかってないし、コミュニケーションの取り方が友達感覚でビックリ。
容赦無くクビにした方がいいんだよ。ゆとりは甘え。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:20:42.56 ID:DEmVDpizP
いい傾向だな
上司のご機嫌伺って、クソな意見に反論せずに、バカなジジイがつけあがるより
ガンガン意見を戦わせて、良い悪いをはっきりさせた方が組織のため
上司のご機嫌伺って、クソな意見に反論せずに、バカなジジイがつけあがるより
ガンガン意見を戦わせて、良い悪いをはっきりさせた方が組織のため
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:31:35.51 ID:6/bJ0u5DO
自分の意見を述べて人を動かせる能力があるなら良いけどね
陰で毒づくしか出来ないようなのは会社にとって害
陰で毒づくしか出来ないようなのは会社にとって害
552 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/30(水) 21:43:38.66 ID:zkcgwHnY0
２ｃｈの会社スレで晒し上げ食らった奴とかって、やっぱ相当な
精神的ダメージとか受けるもんなのかねｗ
精神的ダメージとか受けるもんなのかねｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 21:51:28.28 ID:sRADmyog0
年齢だけで椅子に座っただけの管理能力皆無で自己保身だけしか考えていない老害と
会社を部活の延長で考えている体育会系と
やたら自己主張が激しいゆとり
この三者には関わらない方が身のため
関わってしまったらもう諦めるしかない
会社を部活の延長で考えている体育会系と
やたら自己主張が激しいゆとり
この三者には関わらない方が身のため
関わってしまったらもう諦めるしかない
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:19:40.34 ID:pIhNYVD2i
>>13
何だ！ 20代(ゆとり) がおかしいと思うのは俺だけじゃなかったんだ！
何だ！ 20代(ゆとり) がおかしいと思うのは俺だけじゃなかったんだ！
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:22:51.76 ID:drV9HjkT0
こういう奴ってフリーランスなり自分で起業するなり株やＦＸやるなりすればいいのにな
組織に全く向かない
組織に全く向かない
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:34:54.35 ID:q052Z5kt0
社内でチャットを交わしながら、作業してた時に
後輩のミスをチャットで軽く注意したら、
「サーセンwww」って返ってきた
後輩にタメ口とか利かれてもあまり気に留めない俺だが
これはちょっとカチンときたわ
後輩のミスをチャットで軽く注意したら、
「サーセンwww」って返ってきた
後輩にタメ口とか利かれてもあまり気に留めない俺だが
これはちょっとカチンときたわ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:44:17.87 ID:W6Rpq9IK0
態度云々はモラルの問題
社内情報の流出はコンプライアンスの問題
世代間ギャップはこの場合特に関係ないんじゃないの？
社内情報の流出はコンプライアンスの問題
世代間ギャップはこの場合特に関係ないんじゃないの？
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:45:26.28 ID:aUmCoFFy0
遵守を「そんしゅ」って読む馬鹿に教えてやったら、いつから変わったよ？って言われたよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 22:50:28.24 ID:qgWUJPzo0
調子にのっちゃダメー
560 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/30(水) 23:00:24.81 ID:zkcgwHnY0
コソコソしてる奴はダメだな
ネットで文句言う時は「特攻」の精神で
ネットで文句言う時は「特攻」の精神で
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 23:05:07.69 ID:8TsGgAXh0
>これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ
ご応募まことにありがとうございました。
俺は絶対落とすけどな
ご応募まことにありがとうございました。
俺は絶対落とすけどな
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 00:20:27.50 ID:H8p7uqHl0
小さい頃からネット越しのコミュニケーションばかり取っていると、「相手の顔をうかがう」
という能力が育たず、タメ口の大人が出来上がっちゃうのだよ。伊達マスクが流行っているのも、
お互いの顔を見ながらのコミュニケーションに失敗するのを恐れて、最初からそういう
コミュニケーションを拒否する気持ちの現れ。
今は過渡期だからたまたま新しい世代が目立っちゃっているけど、もう20～30年もすると、
世の中全部がタメ口世代に入れ替わってしまって、それが当たり前になるのだろうな。
そのうち日本語も、英語のようなあまり上下関係のない言語に変わってしまうのかもね。
まあ、俺はそんな時代まで生きていないだろうから、知ったこっちゃないけど。
という能力が育たず、タメ口の大人が出来上がっちゃうのだよ。伊達マスクが流行っているのも、
お互いの顔を見ながらのコミュニケーションに失敗するのを恐れて、最初からそういう
コミュニケーションを拒否する気持ちの現れ。
今は過渡期だからたまたま新しい世代が目立っちゃっているけど、もう20～30年もすると、
世の中全部がタメ口世代に入れ替わってしまって、それが当たり前になるのだろうな。
そのうち日本語も、英語のようなあまり上下関係のない言語に変わってしまうのかもね。
まあ、俺はそんな時代まで生きていないだろうから、知ったこっちゃないけど。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 01:06:58.41 ID:rRqFrM/Y0
俺は子供の頃から年上は敬うものと厳しく躾けられ
一歳でも年上の人とは怖くてまともに口もきけないんだが
最近のガキは大人にも平気でタメ口きくよな
どんな教育してるんだよ
一歳でも年上の人とは怖くてまともに口もきけないんだが
最近のガキは大人にも平気でタメ口きくよな
どんな教育してるんだよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 01:46:41.17 ID:NeIINwda0
>>2
>>483
>>487
>>489
>>492
>>505
>>525
へーおもしろそうだな
間違ってないのに間違ってるって因縁つけてあそんじゃおー
んで、喧嘩したら色んな人に言いまくって色んな店つぶしちゃおー
>>483
>>487
>>489
>>492
>>505
>>525
へーおもしろそうだな
間違ってないのに間違ってるって因縁つけてあそんじゃおー
んで、喧嘩したら色んな人に言いまくって色んな店つぶしちゃおー
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 01:52:32.02 ID:LLhjFefr0
こうして不満言うやつって、たいがい全体の流れが見えてなくて
自身の業務内や経験のみで、こうすればいいっていうんだよな
で、他への影響や迷惑を説くと、「意味わからん」で終わる・・・ってのが、俺のまわりの若いやつ
自身の業務内や経験のみで、こうすればいいっていうんだよな
で、他への影響や迷惑を説くと、「意味わからん」で終わる・・・ってのが、俺のまわりの若いやつ
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 02:29:12.84 ID:3nQ8J49I0
人種や種族が入れ替わったわけじゃないし、
数年でそんなに変わるはずがない。
数年でそんなに変わるはずがない。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 04:28:50.93 ID:M13yJ/Is0
ゲーセンの解説君と同レベル
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 04:30:58.46 ID:7denceU60
>>563
それ、トラウマ由来のコミュ障なのでは…
それ、トラウマ由来のコミュ障なのでは…
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 04:43:27.58 ID:t1CrUbgv0
これは注意した奴が優秀か無能かでかわってくるな
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 05:34:16.78 ID:lZb7Lth/0
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 05:53:36.04 ID:es8vaV0d0
>>521
ブチぎれることでその店には行きにくくなるデメリットを考えてみる
ブチぎれることでその店には行きにくくなるデメリットを考えてみる
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 06:25:06.98 ID:C79Kbcb+0
悪気がある。自覚がある。自分が間違っていると思っていても絶対謝らない。すべて若者のせい。日本の無能な中高年とマスゴミの特徴。
バカは死ななぎゃ治らないと思った
バカは死ななぎゃ治らないと思った
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 07:45:45.48 ID:BX43XqRWi
うちの新人もこんな感じだなあ。
少し難しい仕事振られると上司の前でため息つくし、昼飯も食えなくなる。
わからないことがあると調べないですぐに質問。
プライドだけは高いんだよなあ。
少し難しい仕事振られると上司の前でため息つくし、昼飯も食えなくなる。
わからないことがあると調べないですぐに質問。
プライドだけは高いんだよなあ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 09:12:52.52 ID:BppGRBzL0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 11:05:03.89 ID:cAsybS6w0
研修で日教組が出てくるってどんな会社？
ある意味怖いｗ
ある意味怖いｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 11:11:31.61 ID:J7ZxtZRJ0
相手の意見が正しければ上下関係なく取り入れるのが健全な社会システムだと思うが
もちろん言い方は大事だがね。
後、完全なプライベートじゃなくて仕事の事をプライベートで書いてるんだから公私混同は言い訳にならない。
そこをきちんと指摘出来ない上司も悪い。
ただ上に言われただけで注意しただけだろこの上司も。
もちろん言い方は大事だがね。
後、完全なプライベートじゃなくて仕事の事をプライベートで書いてるんだから公私混同は言い訳にならない。
そこをきちんと指摘出来ない上司も悪い。
ただ上に言われただけで注意しただけだろこの上司も。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 11:55:34.85 ID:hQPwwnWO0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 12:57:02.62 ID:ME2xs4hx0
上の方というかお客さんの方もひどいときあるけどなあ
人間がやってると思ってない機械がやってんだと思ってんだろ
理不尽というか相手の事考えなさすぎ
人間がやってると思ってない機械がやってんだと思ってんだろ
理不尽というか相手の事考えなさすぎ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 13:52:58.75 ID:XYlwblpS0
>>577
男言葉、女言葉（very と so など）の違いもあるものね。
男言葉、女言葉（very と so など）の違いもあるものね。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 14:42:42.74 ID:YlCaEIir0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 14:48:28.94 ID:f6n+TCImO
バブルのカス世代よりまし
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 14:54:53.17 ID:zAmkIIA40
お前ら釣るのうまいなｗ
デマッターとか顔本とかでこういう煽り耐性ない新入社員釣って会社の内部暴露させるんだろw
デマッターとか顔本とかでこういう煽り耐性ない新入社員釣って会社の内部暴露させるんだろw
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 15:09:43.70 ID:gH8CaQp00
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 15:42:26.83 ID:leriBMLG0
会社のＰＣから書くのは問題だろうが
勤務外の時間に会社以外のＰＣで書くのは問題無いだろ
勤務外の時間に会社以外のＰＣで書くのは問題無いだろ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 15:53:08.63 ID:BppGRBzL0
内容による。
会社のイメージや、売り上げに影響するようなことかけば、そりゃ、処分がまってる。
つか、なんの得もないと思うんだが、なんでそんなことしたいんだ?
匿名ならまだわかる。
ツイッターや、フェイスブックで、個人が特定状態で会社の悪口かいたら、普通に背信行為ととられてもおかしくないぞ。
会社のイメージや、売り上げに影響するようなことかけば、そりゃ、処分がまってる。
つか、なんの得もないと思うんだが、なんでそんなことしたいんだ?
匿名ならまだわかる。
ツイッターや、フェイスブックで、個人が特定状態で会社の悪口かいたら、普通に背信行為ととられてもおかしくないぞ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 15:55:38.48 ID:UuukQHGc0
なんでにっきょうそ？
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:21:38.56 ID:iOwLA8E80
>>585
多分、新人は「個人」としてしか判断出来ないんだよ。
だから、会社の上司や先輩から言われた事が間違えてたりすると、
「俺が正しい」って判断して情報を外部に発信するんだと思う。
ただ、外から見れば新人もその会社の一員だと言う認識が出来ていないのが痛い。
多分、新人は「個人」としてしか判断出来ないんだよ。
だから、会社の上司や先輩から言われた事が間違えてたりすると、
「俺が正しい」って判断して情報を外部に発信するんだと思う。
ただ、外から見れば新人もその会社の一員だと言う認識が出来ていないのが痛い。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:25:17.31 ID:H8p7uqHl0
>>584
何を使おうと、書き込んだことで会社に不利益が発生したら、それは社員としてやっては
いけない行為でしょ。だって、会社の利益から給料を貰っているわけだから。
ただ、このスレを読んでいると、「何を書き込むと会社の不利益になるか」という
根本的なことが分かっていない人が、多い気がする。
何を使おうと、書き込んだことで会社に不利益が発生したら、それは社員としてやっては
いけない行為でしょ。だって、会社の利益から給料を貰っているわけだから。
ただ、このスレを読んでいると、「何を書き込むと会社の不利益になるか」という
根本的なことが分かっていない人が、多い気がする。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:29:05.70 ID:8oVmtR2zO
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:31:03.09 ID:ZyV2u0VD0
>>589
読解力ないの？
読解力ないの？
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:35:00.47 ID:8oVmtR2zO
>>590
いきなり攻撃とか怖い
いきなり攻撃とか怖い
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:46:33.39 ID:wNjBmHEn0
最後の注文の奴は当人というより教育が悪いだけだろ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:54:11.30 ID:r1w9OLLp0
で、最後には俺を受け入れない会社や社会が悪いと言うんだよね
ゆとりの標準装備かな？
ゆとりの標準装備かな？
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:56:47.26 ID:7ZqQaYuF0
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 16:57:42.74 ID:mGgpoIXa0
どこが上から目線なんだ？正論だろクズ団塊どもが
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 19:50:20.99 ID:XFb7AOlV0
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 19:53:27.99 ID:XFb7AOlV0
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 20:36:35.01 ID:XFb7AOlV0
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 20:37:43.66 ID:NdoCAvcn0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 20:51:29.18 ID:UuukQHGc0
何も聞いてこないで勝手にやっちゃって成功する奴が大物になるんだよな
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 20:59:19.95 ID:XFb7AOlV0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:08:21.19 ID:7jnctAOR0
もっと最悪な奴がいる。
わからないことがあると、すぐに質問する
↓
教えてもらう振りをしながら、その仕事を丸々やってもらう
↓
全部やってもらった後で「あ～ぁ、難しくて私には無理」
↓
同じ作業なのに、次もまた質問（以下、繰り返し）
いつまでたっても覚えようとしない奴が一番の厄介者。
わからないことがあると、すぐに質問する
↓
教えてもらう振りをしながら、その仕事を丸々やってもらう
↓
全部やってもらった後で「あ～ぁ、難しくて私には無理」
↓
同じ作業なのに、次もまた質問（以下、繰り返し）
いつまでたっても覚えようとしない奴が一番の厄介者。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:11:21.03 ID:BD8lVALli
自分の会社の評価落としてどーすんだw
てかこんな奴いる？
自信なさそーなペコペコしたやつばっかだよ。
まぁプライドはたかそーだけど。
自信なさそーなペコペコしたやつばっかだよ。
まぁプライドはたかそーだけど。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:23:53.69 ID:I6G0Iqoj0
プライベートで会社の話するとかどんだけマゾなんだよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:29:42.31 ID:9FhkCMWnO
びっくりするくらいアホだな
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:35:09.24 ID:npVTFr4s0
>>13
その程度だってことだよ
その程度だってことだよ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 07:41:39.75 ID:UjCx05WT0
2chなどではみんな上から目線だから、そういうネットのノリになれたんだろうw
ネットが子供の頃からある世代だからw
ネットが子供の頃からある世代だからw
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 08:22:35.45 ID:+yNFnmxW0
日本人は他人の足引っ張るの好き過ぎ。個人情報延々と追跡しまくるのは陰険すぎる。
海外からみたらこの陰険さはかなり異常に見えると思う。
海外からみたらこの陰険さはかなり異常に見えると思う。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 08:33:56.34 ID:DhOsYwxc0
これぞゆとりw
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 15:40:36.34 ID:ynYQntL90
いやー今日も株下がっちゃいました
日本の中高年は悪口言うしか金稼げないんだなー
日本の中高年は悪口言うしか金稼げないんだなー
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/01(金) 22:19:59.27 ID:DB/rTHJm0
ゆとりは酷いとか最近の若い人はとかひたすら言うおっさんいるけど、そういう事を連呼してる奴も相当アレ
ウスターソースは俺
ウスターソースは俺
ニコ生みてると最近の若い奴は異常だがなほんと。
おっさんでいたいやつもいるがあれは社会の落伍者だからな。
おっさんでいたいやつもいるがあれは社会の落伍者だからな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 07:49:10.04 ID:g95YCYo/0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 07:52:18.47 ID:Bx3yqDSl0
>プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同でしょう。
これはその通りだな
これはその通りだな
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 07:56:21.89 ID:bMTPkIa0P
>>613
あいつら基本的にダメなやつらだから。
最近は異常である事がステータスになってる。
で、異常な連中がコミュニティを形勢出来てしまうので矯正されない。
容認されてしまう異常からはコンプレックス＝エネルギーは生まれないので、彼らの中からは犯罪者は生まれてもピカソは生まれない。
あいつら基本的にダメなやつらだから。
最近は異常である事がステータスになってる。
で、異常な連中がコミュニティを形勢出来てしまうので矯正されない。
容認されてしまう異常からはコンプレックス＝エネルギーは生まれないので、彼らの中からは犯罪者は生まれてもピカソは生まれない。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 07:57:53.32 ID:Bx3yqDSl0
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 07:58:31.27 ID:EVtorUnV0
うちに配属された新人は配属当時、とにかく全部の電話に出てね。と指示したら
「僕は人と話すのが苦手なので、電話に出たくありません」って言ってきたｗｗｗｗ
「僕は人と話すのが苦手なので、電話に出たくありません」って言ってきたｗｗｗｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:00:13.94 ID:rEEcMFps0
ヤフーとプレシデントの糞どもを倒せば世の中よくなる
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:02:01.13 ID:kNHBDWhKi
>>618
仕事の内容も社内部署も担当者名も内線の回送先も覚えられないうちに電話に出ろってのもなかなか暴力的だからな。
うちの会社もそれやってるが、明らかに新人を叩く、叩けば良くなるという言い訳の元にイジメるための方便になってるな。
仕事の内容も社内部署も担当者名も内線の回送先も覚えられないうちに電話に出ろってのもなかなか暴力的だからな。
うちの会社もそれやってるが、明らかに新人を叩く、叩けば良くなるという言い訳の元にイジメるための方便になってるな。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:02:46.16 ID:TLAdgvfD0
>>1
公私混同するほうがおかしいだろ。
ばぶるいぜんは、ふつうにしてりゃ年金はかえってくるし、団塊なんか年金のちょっとした
損得で団塊同士でぎゃーぎゃーもめてるけど、さいきんの若いのは最初からかえって来ない
デフォなの。滅私なんか絶対しないし、仕えても見返り薄くなってるから、会社の情報でも
抵触しないどうでもいいことはばんばん私的にだしますよ。あたりまえじゃないですか。
公私混同するほうがおかしいだろ。
ばぶるいぜんは、ふつうにしてりゃ年金はかえってくるし、団塊なんか年金のちょっとした
損得で団塊同士でぎゃーぎゃーもめてるけど、さいきんの若いのは最初からかえって来ない
デフォなの。滅私なんか絶対しないし、仕えても見返り薄くなってるから、会社の情報でも
抵触しないどうでもいいことはばんばん私的にだしますよ。あたりまえじゃないですか。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:05:30.29 ID:p0mZIm4y0
>>87
ちょ、「今」のほうは、どっちも関わりたくないな。
コンビニ店員とかは、世代関係なく、客の話はほとんど聞いていなくて参ることは多いけどね。
ファミレスは、復唱するから、どうやったら間違えるか不思議といえば不思議だが。
>>609
ネットでの発言チェックは、海外のほうが厳しい。つうか、先に常識的にやってる。
ただ、日本では、上っ面だけ真似て判断・対応が間違ってることは多そう。
>>615
会社名が分からなければ好きにしたらいいと思うよん。でも、分かっちゃったんだろｗ
ばれたら怒られるっしょ。
ちょ、「今」のほうは、どっちも関わりたくないな。
コンビニ店員とかは、世代関係なく、客の話はほとんど聞いていなくて参ることは多いけどね。
ファミレスは、復唱するから、どうやったら間違えるか不思議といえば不思議だが。
>>609
ネットでの発言チェックは、海外のほうが厳しい。つうか、先に常識的にやってる。
ただ、日本では、上っ面だけ真似て判断・対応が間違ってることは多そう。
>>615
会社名が分からなければ好きにしたらいいと思うよん。でも、分かっちゃったんだろｗ
ばれたら怒られるっしょ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:07:13.04 ID:TLAdgvfD0
>>1
むしろ滅私奉公できるような立派な会社に勤めたかった、そういう風に扱ってもらい空かった、
こんなことなら一般学部なんかいかず５浪でも１０浪でも医学科か公務員以外考えるんじゃなかった、
って氷河以降の若者の大半がかんがえているんじゃないですか？
むしろ滅私奉公できるような立派な会社に勤めたかった、そういう風に扱ってもらい空かった、
こんなことなら一般学部なんかいかず５浪でも１０浪でも医学科か公務員以外考えるんじゃなかった、
って氷河以降の若者の大半がかんがえているんじゃないですか？
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:09:43.74 ID:EVtorUnV0
>>620
そんなもんかねぇ？
別に話聞いて回答しろって指示してるわけで無く、単に取次を指示しただけなんだけどな。
そーいうのもあるのかな？（受けた電話の転送先だって２箇所しかないし）
まぁでも、いきなり「電話に出たくありません」は何じゃそりゃ？と思ったけどね。
そんなもんかねぇ？
別に話聞いて回答しろって指示してるわけで無く、単に取次を指示しただけなんだけどな。
そーいうのもあるのかな？（受けた電話の転送先だって２箇所しかないし）
まぁでも、いきなり「電話に出たくありません」は何じゃそりゃ？と思ったけどね。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 08:16:52.30 ID:tsSTR2I90
例えプライベートでも会社に不利益をもたらす言動はアウトだろ
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:27:30.11 ID:Yl3oQue6O
ジジババ世代に一撃を加える必要があるからな。
若者が上を叩く力は必要。団塊世代の若い時みたいに火炎を投げつけられるよりましだろ。
30代～40代の就職氷河期世代が上に対しておとなし過ぎたのもあって、日本の会社のブラックの度合いがひどい。
まあ、フェイスブックに書き込みした時点で個人情報と共に一生涯不満と愚痴の内容が消えずサーバーに永久保存される恐ろしさを知らないのだろうな。
若者が上を叩く力は必要。団塊世代の若い時みたいに火炎を投げつけられるよりましだろ。
30代～40代の就職氷河期世代が上に対しておとなし過ぎたのもあって、日本の会社のブラックの度合いがひどい。
まあ、フェイスブックに書き込みした時点で個人情報と共に一生涯不満と愚痴の内容が消えずサーバーに永久保存される恐ろしさを知らないのだろうな。
628 ：名無しさん＠十一周年：2012/06/02(土) 09:34:59.02 ID:hq8TsBsy0
まぁ、会社なんか採用にあたっては思想や容姿だって見るし、上司に対等を求めたって
しょうがないし、そう竹を割ったようにスッパリキッチリと公私分離なんか求めたらそれこ
そ何処行っても煙たがられるだけなんだがな。
理想とは別として学校でもそこらのニュアンスをよく教えなきゃだめだわな。
しょうがないし、そう竹を割ったようにスッパリキッチリと公私分離なんか求めたらそれこ
そ何処行っても煙たがられるだけなんだがな。
理想とは別として学校でもそこらのニュアンスをよく教えなきゃだめだわな。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:36:11.36 ID:cDuy7Ut40
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:39:02.21 ID:qHn9qiiE0
こりゃ、バカな日本人より賢い外人を雇いたくなるわな
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:41:23.28 ID:Pu40zgohO
>>624
618 名無しさん＠１３周年 sage 2012/06/02(土) 07:58:31.27 ID:EVtorUnV0
うちに配属された新人は配属当時、とにかく全部の電話に出てね。と指示したら
「僕は人と話すのが苦手なので、電話に出たくありません」って言ってきたｗｗｗｗ
620 名無しさん＠１３周年 sage 2012/06/02(土) 08:02:01.13 ID:kNHBDWhKi
>>618
仕事の内容も社内部署も担当者名も内線の回送先も覚えられないうちに電話に出ろってのもなかなか暴力的だからな。
うちの会社もそれやってるが、明らかに新人を叩く、叩けば良くなるという言い訳の元にイジメるための方便になってるな。
そもそも、まともなやり取り出来てない奴に回答を求めることが間違い
618 名無しさん＠１３周年 sage 2012/06/02(土) 07:58:31.27 ID:EVtorUnV0
うちに配属された新人は配属当時、とにかく全部の電話に出てね。と指示したら
「僕は人と話すのが苦手なので、電話に出たくありません」って言ってきたｗｗｗｗ
620 名無しさん＠１３周年 sage 2012/06/02(土) 08:02:01.13 ID:kNHBDWhKi
>>618
仕事の内容も社内部署も担当者名も内線の回送先も覚えられないうちに電話に出ろってのもなかなか暴力的だからな。
うちの会社もそれやってるが、明らかに新人を叩く、叩けば良くなるという言い訳の元にイジメるための方便になってるな。
そもそも、まともなやり取り出来てない奴に回答を求めることが間違い
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:44:56.03 ID:VBpqtVPp0
今の若い連中の情報源はネットが主流。
ネット情報というのはヒエラルキーの構築が難しく
横並びに標準化、相対化される傾向にある。
専門家の意見もド素人の意見も横一列で並ぶから
結局、深く考えずに眺めているだけの方が一番優位性を保てる。
だから眺める＝上から目線が身につく、そういうことだよ、判るかなフフン。
ネット情報というのはヒエラルキーの構築が難しく
横並びに標準化、相対化される傾向にある。
専門家の意見もド素人の意見も横一列で並ぶから
結局、深く考えずに眺めているだけの方が一番優位性を保てる。
だから眺める＝上から目線が身につく、そういうことだよ、判るかなフフン。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:53:38.24 ID:VP7Cfiqt0
>>632
ステキな上から目線の解説、ありがとう
ステキな上から目線の解説、ありがとう
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 09:56:41.31 ID:PBUiCOxX0
>>632
ｋｗｓｋ！
ｋｗｓｋ！
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:02:21.20 ID:Bx3yqDSl0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:03:37.76 ID:bMTPkIa0P
>>631
レスを全文引用とか必死な奴だな、こういうのが社畜の典型
レスを全文引用とか必死な奴だな、こういうのが社畜の典型
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:04:16.96 ID:1vNGBTEm0
近所の7-11で働いている年寄り店員もこんな感じだけどな
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:05:20.40 ID:2MgNYLmu0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:07:17.66 ID:01SitJ4C0
知り合いのコンビニのオーナーが、バイトくんたちに意見を言ってくれというと
何を勘違いしたのか、店長の悪口ばかり並べていうらしいが、働きから言えば店長の
半分もできない連中が何を偉そうにとあきれていたわ。
おまけに遠まわしのオーナー批判だとも取れる。意見と批判と悪口の区別も付かない
上に自分の仕事よりできる人を批判できるってのも上から目線なのかね？
ゆとりとかなんとかいう前に何か人種が違うんだろうね。
何を勘違いしたのか、店長の悪口ばかり並べていうらしいが、働きから言えば店長の
半分もできない連中が何を偉そうにとあきれていたわ。
おまけに遠まわしのオーナー批判だとも取れる。意見と批判と悪口の区別も付かない
上に自分の仕事よりできる人を批判できるってのも上から目線なのかね？
ゆとりとかなんとかいう前に何か人種が違うんだろうね。
640 ：639：2012/06/02(土) 10:07:31.30 ID:WKeqj5AkO
>>624
外線の電話がかかってくるかどうかで「暴力的」の度合いが変わると思う。
特定の部署,人間からかかってくるだけならいいけど、外線の電話がかかってきて、
その場で考えて対応しなきゃならんわ、営業(勧誘)の電話を追い払わなきゃならんわ、
1日に30件近くもかかってくるわ、
…だとノイローゼになってしまう罠
>>626
いるいる、そういうキチガイｗ
外線の電話がかかってくるかどうかで「暴力的」の度合いが変わると思う。
特定の部署,人間からかかってくるだけならいいけど、外線の電話がかかってきて、
その場で考えて対応しなきゃならんわ、営業(勧誘)の電話を追い払わなきゃならんわ、
1日に30件近くもかかってくるわ、
…だとノイローゼになってしまう罠
>>626
いるいる、そういうキチガイｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:08:22.42 ID:3f/uNlHVi
ま、上司も部下もどっちもどっちだな
>>639
できるできない以前にオーナーに舐めた口きくのがありえない
できるできない以前にオーナーに舐めた口きくのがありえない
643 ：640：2012/06/02(土) 10:14:42.87 ID:WKeqj5AkO
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:15:48.17 ID:+Y6bRRof0
日教組が正しく読めないとなれば、「筒持たせ」なんかも難しいかな…。
何卒なんかは、なにそつ宜しくお願いします。
とか言うんだろうな、悔しいけど掴みはＯＫ！な訳だ。
何卒なんかは、なにそつ宜しくお願いします。
とか言うんだろうな、悔しいけど掴みはＯＫ！な訳だ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:16:50.10 ID:c3AOlioM0
愚痴
［名］言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」
そのエネルギーを他に費やせばいいのに
［名］言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」
そのエネルギーを他に費やせばいいのに
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:19:58.38 ID:0LAvw6g8O
ゆとりってこんなのばかりだから、使えるゆとりは大事にされるよ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:22:15.61 ID:J7BxtHpY0
新人君の内はサンドバック料が給料なんだよ
気に食わなくても数年我慢
今ならその内ベクレ死んで席空くから健康だけ維持してれば良い
気に食わなくても数年我慢
今ならその内ベクレ死んで席空くから健康だけ維持してれば良い
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:22:32.26 ID:esVn49XF0
>>646
使えるゆとりは就職で躓くけどなｗ
使えるゆとりは就職で躓くけどなｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:24:57.81 ID:c0VDLCjc0
なるほどこれがいわゆる
「高学歴コミュ小」ってやつか
こんなの雇うくらいだったら、高卒でも奴隷を雇った方が良いな。
「高学歴コミュ小」ってやつか
こんなの雇うくらいだったら、高卒でも奴隷を雇った方が良いな。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:26:02.28 ID:JmvV2tW/0
これって２ちゃんねるそのものじゃん
指摘されても具体的にとかソースを出せとか喚きちらし
具体的に指摘すると上から目線で罵倒したり人格攻撃
もうこういうの何言っても無駄なんじゃないの
指摘されても具体的にとかソースを出せとか喚きちらし
具体的に指摘すると上から目線で罵倒したり人格攻撃
もうこういうの何言っても無駄なんじゃないの
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:26:59.51 ID:ZKJ2SqbnO
【話題】 スパイに機密を渡す大臣 追求され「公私混同だ！」
ゆとりは優秀なやつと馬鹿の差が激しい。
ゆとりを勉強やスポーツにあてたやつとネットや遊びにあてたやつの差だろうな。
平均はさがってる
ゆとりを勉強やスポーツにあてたやつとネットや遊びにあてたやつの差だろうな。
平均はさがってる
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:27:54.77 ID:VBpqtVPp0
>>634
＞１を見れば判るだろ、情報とか概念を横一列に並べて
その中から自分に都合の良い物だけを取り出す術には長けている。
それはネットでの情報の閲覧の仕方と同じ。
現実世界だと関わっている状況に応じて情報の適、不適、優先順位が生じる。
本とかテレビの情報はまだ情報に起承転結やパラダイムがあって
相手の価値観を理解しようとする姿勢が必要だったが
ネット情報は完全に自分の都合で喰い散らかしが出来る情報形態
そこでは自分の必要性だけが「神」になる、その成れの果てだ＞１は。
拙い文章での長文失礼致しました。
＞１を見れば判るだろ、情報とか概念を横一列に並べて
その中から自分に都合の良い物だけを取り出す術には長けている。
それはネットでの情報の閲覧の仕方と同じ。
現実世界だと関わっている状況に応じて情報の適、不適、優先順位が生じる。
本とかテレビの情報はまだ情報に起承転結やパラダイムがあって
相手の価値観を理解しようとする姿勢が必要だったが
ネット情報は完全に自分の都合で喰い散らかしが出来る情報形態
そこでは自分の必要性だけが「神」になる、その成れの果てだ＞１は。
拙い文章での長文失礼致しました。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:28:41.21 ID:8VfJYtab0
>悪気がない、自覚がない、自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。これも「上から目線」の特徴だ。
ヘコヘコとりあえず謝ってる奴の方がやだな。
ヘコヘコとりあえず謝ってる奴の方がやだな。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:30:26.70 ID:XfKZzt7a0
>>644
び…筒持たせ
び…筒持たせ
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:32:34.38 ID:G3xHBf720
こんなくだらない記事で金を取ろうとか消費者を馬鹿にしてんな。
若い人達はこのゴミを不買運動しろ。
www.news-postseven.com
若い人達はこのゴミを不買運動しろ。
www.news-postseven.com
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:34:47.62 ID:s5iVpIe30
これはゆとりの問題じゃなくて、ただの発達障害だろ。
アスペじゃね。
アスペじゃね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:41:39.74 ID:pLtJSs6w0
>>「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
これを言った後に、「ウチはシステム開発が遅れている」とか「部長にいっても全く無視される」は無いだろ。
はじめのことを言ってなかったら、ただの愚痴で済むのに。
社専用掲示板でも作ってグチ言わせとけよ。あの上司は糞だやあんな商品ウレネーヨetc情報活発になり業績伸びるかも知れんぞ(´・ω・｀)
これを言った後に、「ウチはシステム開発が遅れている」とか「部長にいっても全く無視される」は無いだろ。
はじめのことを言ってなかったら、ただの愚痴で済むのに。
社専用掲示板でも作ってグチ言わせとけよ。あの上司は糞だやあんな商品ウレネーヨetc情報活発になり業績伸びるかも知れんぞ(´・ω・｀)
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:42:50.69 ID:sTP1rnpq0
当事者意識がないだな
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:44:13.37 ID:Rb59Px5N0
>618 電話の出方を教えてからにしろ
葬儀/医療関連なのに｢お電話ありがとうございます。(会社名)です｣って出た時は恐怖で固まった
一般的電話対応なら間違えてないが、生死に関わる企業なのに｢お電話ありがとう｣は無いわ･･･
教育係がアホだと、新人もアホに成長します
葬儀/医療関連なのに｢お電話ありがとうございます。(会社名)です｣って出た時は恐怖で固まった
一般的電話対応なら間違えてないが、生死に関わる企業なのに｢お電話ありがとう｣は無いわ･･･
教育係がアホだと、新人もアホに成長します
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:45:34.95 ID:jVAjnBOm0
新入社員研修が終了した23歳の営業が毎日会社にいるので
営業に出ないのか？と尋ねたら
その件について検討させて頂きます。
と言われた。
営業に出ないのか？と尋ねたら
その件について検討させて頂きます。
と言われた。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:47:41.55 ID:xLqcCGOGO
＞「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
ただの勘違いを上から目線とか…。会社がクズの掃き溜めなんじゃないの？
ただの勘違いを上から目線とか…。会社がクズの掃き溜めなんじゃないの？
>>661
かわいいじゃん(笑)
かわいいじゃん(笑)
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:56:20.79 ID:2Jk/z0DPO
ものの「正しさ」は人によって基準が違うから議論しても仕方ないことがある
その場を丸く納められるよう調整するのが社会人としての能力やないか
その場を丸く納められるよう調整するのが社会人としての能力やないか
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 10:59:16.79 ID:ci0cl0Wl0
元気ハツラツ、流暢にハキハキ喋る大人は少ない。
謙虚に丁寧に喋る。
その方が得だと学ぶからだよ。
ちょっとした一言が誤解を招くトラブルになったり
みすぼらしい格好した人間が実は影響力のある大物だったり、
まぁイロイロある。ケーススタディを積むワケだ。
そうすると、自然と謙虚になり言葉を選んで喋るようになる。
イバっても得は無い、
ほんの少し、自分の中のくだらない虚栄心が満たされるだけだ。
謙虚に丁寧に喋る。
その方が得だと学ぶからだよ。
ちょっとした一言が誤解を招くトラブルになったり
みすぼらしい格好した人間が実は影響力のある大物だったり、
まぁイロイロある。ケーススタディを積むワケだ。
そうすると、自然と謙虚になり言葉を選んで喋るようになる。
イバっても得は無い、
ほんの少し、自分の中のくだらない虚栄心が満たされるだけだ。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:00:09.03 ID:+yGzppIO0
667 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/06/02(土) 11:03:47.81 ID:V89e5uH10
>>1
機密保持契約違反とか余裕でやらかしそうだなｗ
機密保持契約違反とか余裕でやらかしそうだなｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:04:34.51 ID:Ge61XhBM0
選考では「リーダーシップが取れる子を望みます」
会社では「会社の犬以外いらない」
この矛盾のせいでこうなってんだろ。選考の段階で俺リーダー湿布あるわと勘違いし
会社では「会社の犬以外いらない」
この矛盾のせいでこうなってんだろ。選考の段階で俺リーダー湿布あるわと勘違いし
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:06:07.33 ID:u8pKWT+I0
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:11:44.62 ID:80CxhRA+0
特定できる形でネットに公表するとかバカのすることだ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:41:31.47 ID:PrlkaAEi0
専業主婦上がりの子持ち主婦が新人で入ると厄介だぞ。
常に上から目線だ。常に人からなめられないようにたち振る舞う。
知らない事でもわかってたふりをする。
子供に教えるように間違っている事でも自信たっぷりに教える。
子供になめられないようにしてきた成果だろうな。
挙げ句の果てにお喋りがやめられない。
上司への批判や愚痴を自席で何時間もやる。全て感情論。
やめられないから終業のチャイムまでw
普通他の上席もいる自席ではやらんだろうがw仕事しろよ。
批判や愚痴のしつこいのは子持ち主婦のみ。
内容にも一理あったりするが、指示に従って給料もらって帰らなきゃ仕方ないだろ？
嫌ならやめろ。
もっとビジネス慣れした人達と仕事したいわ。
常に上から目線だ。常に人からなめられないようにたち振る舞う。
知らない事でもわかってたふりをする。
子供に教えるように間違っている事でも自信たっぷりに教える。
子供になめられないようにしてきた成果だろうな。
挙げ句の果てにお喋りがやめられない。
上司への批判や愚痴を自席で何時間もやる。全て感情論。
やめられないから終業のチャイムまでw
普通他の上席もいる自席ではやらんだろうがw仕事しろよ。
批判や愚痴のしつこいのは子持ち主婦のみ。
内容にも一理あったりするが、指示に従って給料もらって帰らなきゃ仕方ないだろ？
嫌ならやめろ。
もっとビジネス慣れした人達と仕事したいわ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:44:28.11 ID:muSKA65y0
みっともねえ愚痴だな
お前ら何で若いのにコケにされるのか
自分の胸に手を当てて考えろよ
その若いのもおかしいけどな
お前ら何で若いのにコケにされるのか
自分の胸に手を当てて考えろよ
その若いのもおかしいけどな
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:50:32.47 ID:Eb+QgzUN0
研修で日教組が出てくるなんて、これはまともな研修なのか？
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:50:59.63 ID:jrVpEVJyO
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:53:37.36 ID:G+Z59AyD0
でも終身雇用が崩壊してるのに、会社の批判・悪口くらい
当然だと思うけどね。社員はお客様と同じく一定期間そこにいるだけ
なんだから。口止め料ほどの待遇もらってない奴らが多いもん。
バイトが内情暴露しようが、会社がバイトを責める権利はないよ。
もちろん顧客情報売ったり技術スパイするって話は別だよ。
そこらへんはたとえバイトでも、公共の道徳を考えて
守らなければならない話。会社云々じゃないから。
当然だと思うけどね。社員はお客様と同じく一定期間そこにいるだけ
なんだから。口止め料ほどの待遇もらってない奴らが多いもん。
バイトが内情暴露しようが、会社がバイトを責める権利はないよ。
もちろん顧客情報売ったり技術スパイするって話は別だよ。
そこらへんはたとえバイトでも、公共の道徳を考えて
守らなければならない話。会社云々じゃないから。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:56:54.05 ID:0V5MCTATO
後輩が課長に
「～ですかね」
って言った瞬間、課長の機嫌が明らかに変わったの思い出した
んで、その後の昼御飯食ってるてる時に、課長と部長に呼び出され、後輩の言葉づかい云々指導しろって怒られたなー
「～ですかね」
って言った瞬間、課長の機嫌が明らかに変わったの思い出した
んで、その後の昼御飯食ってるてる時に、課長と部長に呼び出され、後輩の言葉づかい云々指導しろって怒られたなー
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:57:01.48 ID:/6TMPHd/0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:59:34.43 ID:1F+tGUz80
日教組の読み方とかニュース番組とか見ないのかねぇ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:59:42.92 ID:Qa70KoxSi
外国人とった方が遥かにマシ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 11:59:55.37 ID:/6TMPHd/0
>>676
けつの穴の小さいやつだな。 ですよねーって返すくらいの度量が欲しいな。
けつの穴の小さいやつだな。 ですよねーって返すくらいの度量が欲しいな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:00:51.83 ID:N64c3D1ri
>>676
ちっちゃいやつだなw自分で指導しろやw
ちっちゃいやつだなw自分で指導しろやw
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:01:14.08 ID:kfP7Xn+00
自分のミスならいくらでも謝罪するし反省もするさ
悪いのは自分なんだから
でも、そうじゃないものを自分のせいにされることもあるからなぁ
悪いのは自分なんだから
でも、そうじゃないものを自分のせいにされることもあるからなぁ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:01:25.40 ID:FXszdTbf0
見下されるようなおっさんばっかりだからしょうがない
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:06:43.72 ID:qaHffTqKO
会社が悪い
685 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/06/02(土) 12:10:16.44 ID:V89e5uH10
>>676
課長にもやや問題が無いか？それは。
課長にもやや問題が無いか？それは。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:10:50.33 ID:l26JHi4S0
「もうちょっと手早くやって貰えないかな？」と言ったら
「私のペースがあります。奴隷じゃないので！」と言われたｗ
「私のペースがあります。奴隷じゃないので！」と言われたｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:15:05.95 ID:1F+tGUz80
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:17:40.53 ID:otdn4qsx0
＞あるとき討議の授業で、集まった様々な意見を発表させようとすると、
＞まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
＞注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
ごめん、これの意味がよくわかんないんだけど、これまとめちゃったら少数意見が殺されちゃうから、
理系院卒の言っていることがどう考えても正しいと思うんだけど
なんでこんなことがすらっとあたりまえのように書いてあるんだ？？？俺がヘンなの？？
＞まとめ役となった理系大学院卒の新入社員は似たような意見を並べただけで結論が何もない。
＞注意すると、『このほうが効率がいいんですよ』と、反論して直そうとしない。悪気はないんでしょうが……」（高崎氏）
ごめん、これの意味がよくわかんないんだけど、これまとめちゃったら少数意見が殺されちゃうから、
理系院卒の言っていることがどう考えても正しいと思うんだけど
なんでこんなことがすらっとあたりまえのように書いてあるんだ？？？俺がヘンなの？？
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:19:58.78 ID:y7I2F4ByP
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:22:24.74 ID:ypBTLcj70
何が良いかはさておき
会社とはそういうものだと言われて
絶対服従な組織体制を受け入れた結果が
今の日本社会の惨状なんじゃないかなぁ
会社とはそういうものだと言われて
絶対服従な組織体制を受け入れた結果が
今の日本社会の惨状なんじゃないかなぁ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:24:41.85 ID:gE/YJpsD0
>>688
仕事は結論を出さないと進まないんだけどね
仕事は結論を出さないと進まないんだけどね
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:28:14.96 ID:WbdfFtqN0
>>690
そのために給料が払われている、いやならぷーになれ。
そのために給料が払われている、いやならぷーになれ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:33:44.16 ID:rPuh2Udj0
自分の非を認めるとあることないこと叩かれて結果として更に不利益を被る世の中になったからだろ
日本以外の世界では標準的態度なんでしょ
良かったじゃん、グローバルだよw
日本以外の世界では標準的態度なんでしょ
良かったじゃん、グローバルだよw
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:33:52.02 ID:BFa5N90q0
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:34:03.36 ID:8lPRIiOa0
ゆとりな日本人雇うからこうなるｗ
あいつらはチョン雇ったつもりで雇わないとダメｗｗ
実際のところ東南アジアの留学生入れた方が遥かにマシだけどな。
あいつらはチョン雇ったつもりで雇わないとダメｗｗ
実際のところ東南アジアの留学生入れた方が遥かにマシだけどな。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:34:23.86 ID:7nr5S9mBO
よいしょされながら育てられたらこうなるわなｗ
十数年前から分かりきったこと
十数年前から分かりきったこと
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:37:04.64 ID:SS7Crqvg0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:37:48.29 ID:ypBTLcj70
>>692
俺自身も嫌なら自分で会社立ち上げろって考えだからそれでいいのだけど
会社勤めしてるときに上司から言われたのが
白い箱でも上司が黒だと言ったら黒だと思え、みたいな例え
これが何を指していて、その結果どうなるかは言わずもがな
>>1みたいな極端におかしい例はともかく
職場の歪んだ事例って事欠かないと思うな
俺自身も嫌なら自分で会社立ち上げろって考えだからそれでいいのだけど
会社勤めしてるときに上司から言われたのが
白い箱でも上司が黒だと言ったら黒だと思え、みたいな例え
これが何を指していて、その結果どうなるかは言わずもがな
>>1みたいな極端におかしい例はともかく
職場の歪んだ事例って事欠かないと思うな
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:41:03.89 ID:hHQuUkNA0
面接して採用した無能な人事にいえよ。
何のために面接してるんだよ。
今は面接なんて2次、3次当たり前にやってるんだからちゃんと見抜け。
データと上っ面しか見ないからそんな奴が入って来るんだよ。
>>693
そういえばそうだな。世界標準になってよかったのかもしれない。
何のために面接してるんだよ。
今は面接なんて2次、3次当たり前にやってるんだからちゃんと見抜け。
データと上っ面しか見ないからそんな奴が入って来るんだよ。
>>693
そういえばそうだな。世界標準になってよかったのかもしれない。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:41:24.93 ID:zYAWEmIw0
経験上、上司に文句を言う部下は部下に文句を言われる上司になる。
上司を助けてあげようとする部下は部下に助けられる上司になる。
要するに、その人が文句言いかどうかって問題で、会社組織の問題ではない。
上司を助けてあげようとする部下は部下に助けられる上司になる。
要するに、その人が文句言いかどうかって問題で、会社組織の問題ではない。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:42:11.29 ID:8adSzpl70
権利より先に義務を頭に理解させるということをしていないのが、今の日本がかかっている病の原因。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:42:35.93 ID:omWUzgY/0
無能な働き者か。
菅みたいだな。
菅みたいだな。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:42:47.62 ID:9hiWLa8cO
>>19
可愛いし、考え方もしっかりしてるけど、ステマにしてもやり過ぎ。
可愛いし、考え方もしっかりしてるけど、ステマにしてもやり過ぎ。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:42:59.39 ID:cyXC7pWVI
読まずにカキコ
会社の文句をプライベートで書くのは公私混同じゃあないのかよwwwww
会社の文句をプライベートで書くのは公私混同じゃあないのかよwwwww
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:45:32.14 ID:zYAWEmIw0
>>703
いや、これはこの人が在日系だったってオチ。
いや、これはこの人が在日系だったってオチ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:48:40.70 ID:uBGcC+R50
>>1や>>2に出てる例は、「部下がおとなしく上司に服従しない」という文脈では同じだけど、
実務でその対応が有効かどうかという点ではかなり違いがあるんじゃないか。
結局のところ、上司が面白くないっていう感情のはけ口として記事にしてるだけで、
それ以上の、仕事をうまく回していこうっていうためになる話に展開できていない。
上司の意識がこんなんじゃ職場環境も改善しないよ。
実務でその対応が有効かどうかという点ではかなり違いがあるんじゃないか。
結局のところ、上司が面白くないっていう感情のはけ口として記事にしてるだけで、
それ以上の、仕事をうまく回していこうっていうためになる話に展開できていない。
上司の意識がこんなんじゃ職場環境も改善しないよ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:54:26.12 ID:BLUza9m60
最初に無視した上司が悪いな
いつでも辞められる新人はこういう嫌がらせしまくって辞める
いつでも辞められる新人はこういう嫌がらせしまくって辞める
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:54:41.18 ID:tIpuTY3l0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 12:58:45.40 ID:hIAh8VEw0
んでこの超絶選び放題の中でそんな奴をわざわざ選んだ人事の責任は？
率先して謝ったんだろうな？責任の取り方を身をもって示して辞職すれば？
率先して謝ったんだろうな？責任の取り方を身をもって示して辞職すれば？
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:00:33.90 ID:J/g/N64d0
>>688
今時の新人記者のレベルもこの程度
今時の新人記者のレベルもこの程度
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:00:42.10 ID:dJplBc5v0
>ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
>上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
>「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
これは単に「きちんと調べなさい」の解釈が二人の間で違っていたというだけだろう。
>上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、その1分後、彼は上司の机の前に誇らしげに立ち、
>「調べました」と辞書を開くと、「日教組は日本教職員組合の略称であり……」と、上司に教えるように読み上げたという。
これは単に「きちんと調べなさい」の解釈が二人の間で違っていたというだけだろう。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:01:41.22 ID:minQUVTV0
そんな奴少数だろうし、何時の時代もいるだろう
逆に、そういう奴がいたら俺は面白いと思うけどな
逆に、そういう奴がいたら俺は面白いと思うけどな
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:02:52.69 ID:DPqICWT+P
間違いを指摘すると逆キレする奴が増えたな
俺だけそういう態度しているかと思ったが
全方位だった。誰も指摘しなくなり
結局自爆が多発してクビに
俺だけそういう態度しているかと思ったが
全方位だった。誰も指摘しなくなり
結局自爆が多発してクビに
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:06:01.08 ID:xIovAJV90
どんな内容の新人研修をしたら「日教組」という言葉が出てくるんだよw
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:07:57.96 ID:DL/dYIPXO
情報を発信する、なんて言わずに
愚痴を書き込む、でいいじゃん。
愚痴を書き込む、でいいじゃん。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:08:16.81 ID:xhclT4qS0
生意気盛りだった新人の頃、社外の人もいる中で課長（男）に
「おだまり！」って一喝されて、周りから変な視線を浴びて……
それ以来、上には逆らえなくなたよ(´･ω･`)
「おだまり！」って一喝されて、周りから変な視線を浴びて……
それ以来、上には逆らえなくなたよ(´･ω･`)
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:11:38.13 ID:+6LdCdTt0
>>714
俺もそれちょっと思ったｗ
俺もそれちょっと思ったｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:11:59.77 ID:xIhT/MDpO
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:13:10.66 ID:NP6D1eI+0
>>711
上司の意向が汲めないようでは部下失格では？
上司の意向が汲めないようでは部下失格では？
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:15:33.17 ID:oYcQYGrJ0
こういうゆとりがそのうち上司になるんだよね
そいつの部下になるやつのことを思うと気の毒でならない
そいつの部下になるやつのことを思うと気の毒でならない
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:17:02.21 ID:k0x8OUA90
「きちんと調べなさい」には、>>718の内容は当然含まれているよね？
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:18:10.36 ID:8MLVcokb0
一方的に見てはいかんぞ。
はっきり言おう、
無能な管理職はいる、
頭が堅い、頭が古い、
新しいことにうとい、ネットにくわしくない管理職や役員はたくさんいる。
だから、
部下が上司を批判するのは、
前向き、建設的、やる気があるからこそ。
そういう部下をつぶしてはいかんな。
会社というものはイエスマンばかりだと
オリンパスや大王製紙のような事件も起こるし、
古臭い会社になって廃れていくのだ。
会社内が下克上、戦国時代、
上司が部下から突き上げられる、大いにいいではないか。
はっきり言おう、
無能な管理職はいる、
頭が堅い、頭が古い、
新しいことにうとい、ネットにくわしくない管理職や役員はたくさんいる。
だから、
部下が上司を批判するのは、
前向き、建設的、やる気があるからこそ。
そういう部下をつぶしてはいかんな。
会社というものはイエスマンばかりだと
オリンパスや大王製紙のような事件も起こるし、
古臭い会社になって廃れていくのだ。
会社内が下克上、戦国時代、
上司が部下から突き上げられる、大いにいいではないか。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:21:16.17 ID:i4Z9D7Z/0
これは上司が悪い。「きちんと調べなさい」じゃなく、
「こんなのも読めないの？頭悪いね」で済む話。
甘やかすからつけあがる。厳しくしたほうが秩序が生まれる。
マキャベリ嫁
「こんなのも読めないの？頭悪いね」で済む話。
甘やかすからつけあがる。厳しくしたほうが秩序が生まれる。
マキャベリ嫁
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:23:18.46 ID:minQUVTV0
だよなこういうのも楽しまないとな
柔軟な思考とか何とかは、言うだけ？って事になっちゃう
柔軟な思考とか何とかは、言うだけ？って事になっちゃう
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:24:29.21 ID:sNKaUxXE0
きちんと調べなさい→辞書の読み上げ
互いのコミュ問題はともかく、子供っぽすぎる…
互いのコミュ問題はともかく、子供っぽすぎる…
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:24:58.45 ID:OcW6rM8k0
吉野家（よしのけ）
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:25:05.51 ID:x6l7GyGh0
>>718
「何が間違っていたのか」を考えられない時点で低能。使い物にならない
「何が間違っていたのか」を考えられない時点で低能。使い物にならない
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:26:30.12 ID:7bMzL975O
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:34:16.95 ID:h3XWl1B/O
＞これからはツイッターやフェイスブック
「お、おう」としか言いようがないよな。
ツイッターにしてもフェイスブックにしても、企業は誰に対して発信してんだろって思うなあ。
業種によっては効果があるのかもしれんが…
「お、おう」としか言いようがないよな。
ツイッターにしてもフェイスブックにしても、企業は誰に対して発信してんだろって思うなあ。
業種によっては効果があるのかもしれんが…
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:37:28.52 ID:bGTm8W5W0
>「これからは、ツイッターやフェイスブックで情報を発信していくべきですよ」
いつの時代の話？これからて。
いつの時代の話？これからて。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:39:54.60 ID:bGTm8W5W0
>>2
>「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
>上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
慣れてないとかそういうレベルじゃない。
こんなの聞いた事がないよｗ捏造も大概にしないと叩かれますよ。
>「ある飲食店の若手アルバイターは、客に『注文したのはこれじゃない』と指摘されると、
>『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
>上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
慣れてないとかそういうレベルじゃない。
こんなの聞いた事がないよｗ捏造も大概にしないと叩かれますよ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:41:54.88 ID:wQv2Iuq4O
ツイッター(笑)フェイスブック(笑)
3年前の発想だな(笑)
で、やってることはそれらで会社の愚痴(笑)
3年前の発想だな(笑)
で、やってることはそれらで会社の愚痴(笑)
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:41:57.89 ID:dJplBc5v0
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:43:49.17 ID:GAxyRe7e0
>>396
バイトにクレーマー対応なんて求めてないから素直に謝ってほしいねｗ
バイトにクレーマー対応なんて求めてないから素直に謝ってほしいねｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:53:50.45 ID:aiapQFoA0
>>716
俺なんて新人時代に産業でまとめられるレベルの簡単な話を上司に報告したら
理解できなかったのか頓珍漢な事をやり始めたから
もう一度もう少し詳しく説明したがそれでも頓珍漢な行為をやめないから
もう一度更に詳しく説明したら
「黙れ！！」って馬鹿でかい声で怒鳴られたぜｗｗｗ
それこそ穴が小さくてボルトが入りませんってレベルの話をしたのに穴の位置を必死で確認し始めるレベル
そして数十分かけてようやく最初の結論に至るレベル
こんなおっさんと上司と部下の関係になった当時はどう接していたら双方幸せだったんだろうか
それ以来どんな相手にも何も口を挟まない人間になったが(´･ω･`)
俺なんて新人時代に産業でまとめられるレベルの簡単な話を上司に報告したら
理解できなかったのか頓珍漢な事をやり始めたから
もう一度もう少し詳しく説明したがそれでも頓珍漢な行為をやめないから
もう一度更に詳しく説明したら
「黙れ！！」って馬鹿でかい声で怒鳴られたぜｗｗｗ
それこそ穴が小さくてボルトが入りませんってレベルの話をしたのに穴の位置を必死で確認し始めるレベル
そして数十分かけてようやく最初の結論に至るレベル
こんなおっさんと上司と部下の関係になった当時はどう接していたら双方幸せだったんだろうか
それ以来どんな相手にも何も口を挟まない人間になったが(´･ω･`)
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:56:00.97 ID:aiapQFoA0
>>723
馬鹿にするのと厳しく接するのは違うと思うぜ
馬鹿にするのと厳しく接するのは違うと思うぜ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:59:01.27 ID:T8UKmJ4IO
情報漏洩させる典型的な人種だ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 13:59:35.83 ID:er60MzFs0
>>65
橋名の由来である藤原業平って最近では日本史で習わないのか？
橋名の由来である藤原業平って最近では日本史で習わないのか？
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:08:43.24 ID:cfbG+lrI0
まず鼻っ柱を折る事が会社のやる事
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:10:01.87 ID:ksYIyp+u0
>>738
それ”在原業平”じゃないかな？ 伊勢物語の作者（色男）だから、日本史ってより古文だな。
可哀相な老女と一夜を共にしてあげた、とってもエロい人と記憶してる。
ttp://xxxsuzunari88xxx.yamanoha.com/ise16.htm
それ”在原業平”じゃないかな？ 伊勢物語の作者（色男）だから、日本史ってより古文だな。
可哀相な老女と一夜を共にしてあげた、とってもエロい人と記憶してる。
ttp://xxxsuzunari88xxx.yamanoha.com/ise16.htm
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:13:51.33 ID:kWU6WnXT0
こういう新人を責めるのは民主党を責める様なもの
選んだのはあなた達ですよ？
選んだのはあなた達ですよ？
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:25:45.18 ID:mNv3lCQt0
今は根底に「好きで入ったわけじゃない」「仕方なくこの仕事を
やってる」が多いから難しいよね
上司の方にも迷いがあるし、経営も苦しいから説得力ないし
やってる」が多いから難しいよね
上司の方にも迷いがあるし、経営も苦しいから説得力ないし
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:40:02.40 ID:iAXp19SaO
ゆとり教育の功=物質的豊かさよりも精神的豊かさを人生に求める若者が育つ。
仕事人間が減り、プライベート、家庭を大切にするようになる。
ゆとり教育の罪=競争が無い、みんな平等、生徒はお客様、
な中で価値観を形成した若者が不平等で年々熾烈さを増す競争社会に放り出され、あまりのギャップにドロップアウト。
仕事人間が減り、プライベート、家庭を大切にするようになる。
ゆとり教育の罪=競争が無い、みんな平等、生徒はお客様、
な中で価値観を形成した若者が不平等で年々熾烈さを増す競争社会に放り出され、あまりのギャップにドロップアウト。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:42:20.90 ID:Ux1ETk+a0
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう
↑
これの正解は客のいう事は常に正しいって事だろ？
それはクレーム処理としては最低ランクのやり方じゃね？
どこまでも客につけこまれるぞ。
↑
これの正解は客のいう事は常に正しいって事だろ？
それはクレーム処理としては最低ランクのやり方じゃね？
どこまでも客につけこまれるぞ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:45:16.04 ID:Ux1ETk+a0
これってゆとりの特徴だよね。
ttp://www.pideo.net/video/pandora/eb398da83504c238/
あれれ？でも30年前にかかれた漫画だよ？
30年前にはゆとりになってたの？
ttp://www.pideo.net/video/pandora/eb398da83504c238/
あれれ？でも30年前にかかれた漫画だよ？
30年前にはゆとりになってたの？
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:49:45.26 ID:fvLiF+c/0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 14:50:54.35 ID:iAXp19SaO
得意のインターネッツで公私混同の意味を調べた方が良いね。
個人的には暫く国語辞書(紙媒体)を通読する事をお勧めします。
個人的には暫く国語辞書(紙媒体)を通読する事をお勧めします。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:00:48.04 ID:0fVDYRiU0
最近何かといえばパワハラだの云々いうゆとりの馬鹿が多いけど、
給料の３倍稼いでから一人前の口きけよ。それが出来ない限りは
経営者に貸しがあるってこと。味噌糞言われても、私生活につっこまれても
文句はいえない。従業員はテメーに課せられた義務すら果たせないのに
一丁前に権利だけは主張する。そんな社員は負の財産でしかないな。
給料の３倍稼いでから一人前の口きけよ。それが出来ない限りは
経営者に貸しがあるってこと。味噌糞言われても、私生活につっこまれても
文句はいえない。従業員はテメーに課せられた義務すら果たせないのに
一丁前に権利だけは主張する。そんな社員は負の財産でしかないな。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:07:37.49 ID:Ux1ETk+a0
750 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/06/02(土) 15:08:07.65 ID:6RLjPxgJ0
上から目線
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( д ) ('A` ) ・・・・。
し Ｊ ｜ ｜
し--Ｊ ｜｜
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751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:11:14.85 ID:3cYW5+qN0
上に逆らうってことは、そのことで生じる不利益を被る覚悟はあるんだろ
遠慮なくそう扱ってやればいい
遠慮なくそう扱ってやればいい
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:11:55.08 ID:iykoqmnyO
ゆとり世代(笑)
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:14:45.88 ID:uM/QEIqyO
最近の若いもんはたるんどる
ようつべで王将の研修動画でも見て反省しろよ
ようつべで王将の研修動画でも見て反省しろよ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:16:37.45 ID:0fVDYRiU0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:19:41.32 ID:gqU7ClFH0
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:25:43.65 ID:0fVDYRiU0
>>755
会社によってだな。
３倍というのは、どの一等地に会社かまえているような
会社でも胸はれるから３倍という数値を出した。
場所柄や会社負担の諸経費によっては２倍でもOK。
ただ１倍も稼げない糞カスが恥もなく激しく権利主張する
ケースが多いこと多いこと。
会社によってだな。
３倍というのは、どの一等地に会社かまえているような
会社でも胸はれるから３倍という数値を出した。
場所柄や会社負担の諸経費によっては２倍でもOK。
ただ１倍も稼げない糞カスが恥もなく激しく権利主張する
ケースが多いこと多いこと。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:30:59.74 ID:c0VDLCjc0
a
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:31:10.14 ID:Ux1ETk+a0
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:31:57.00 ID:lfAQWoGH0
ゆとりにもほどがある。
俺の職場にも同レベルの20代の馬鹿女がいる。しかも子持ちらしい。ほぼ間違いなくズッコンバッ婚
だろうな。あんなのに教育されたらろくな人間にならないだろうな。かわいそうに。
俺の職場にも同レベルの20代の馬鹿女がいる。しかも子持ちらしい。ほぼ間違いなくズッコンバッ婚
だろうな。あんなのに教育されたらろくな人間にならないだろうな。かわいそうに。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:33:36.84 ID:Pbec6Sx00
>>744
君が社長の会社なら客とのケンカでも好きにすればいいんじゃないかな？
君が社長の会社なら客とのケンカでも好きにすればいいんじゃないかな？
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:33:58.71 ID:0fVDYRiU0
>>758
ん？事実を言っているだけで下げてないけど？
３倍働いていたらウダウダ言っても、誰からも文句はいわれない。
２倍だったら誰からもってわけじゃなくなりますよ？ってことだけど？
ゆとり馬鹿の貴様に理解できるかな？
ん？事実を言っているだけで下げてないけど？
３倍働いていたらウダウダ言っても、誰からも文句はいわれない。
２倍だったら誰からもってわけじゃなくなりますよ？ってことだけど？
ゆとり馬鹿の貴様に理解できるかな？
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:36:22.35 ID:lfAQWoGH0
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:39:07.51 ID:bMMm6LT/0
>>761
> ３倍働いていたらウダウダ言っても、誰からも文句はいわれない。
そりゃ会社にとってはいいカモだからな。本人からすれば無駄に会社に貢いでるのと一緒。
経済学的には、会社や上司から疎まれるくらいが丁度いいんだよ。クビにならない程度に。
それが生き方として効率いいので、賢い人はそうする。
最近の新入社員が賢くなってるってことだね。会社に貢ぐ義理なんてないからね。
最小限の労力で最大限に得しようって原理は、企業にとって当たり前だが、社員にとっても
当たり前なんだよ。
> ３倍働いていたらウダウダ言っても、誰からも文句はいわれない。
そりゃ会社にとってはいいカモだからな。本人からすれば無駄に会社に貢いでるのと一緒。
経済学的には、会社や上司から疎まれるくらいが丁度いいんだよ。クビにならない程度に。
それが生き方として効率いいので、賢い人はそうする。
最近の新入社員が賢くなってるってことだね。会社に貢ぐ義理なんてないからね。
最小限の労力で最大限に得しようって原理は、企業にとって当たり前だが、社員にとっても
当たり前なんだよ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:39:09.04 ID:ew+5wlq+0
ゆとりも無能なバブル世代と団塊世代には言われなくないわなｗ
そいらのツケ背負わされてんだからなぁ
そいらのツケ背負わされてんだからなぁ
765 ：???：2012/06/02(土) 15:41:43.14 ID:9PHgOz230
最近本当に文章読めない新卒が多いよ。それから基礎的な算数もできないのが
多い。採用試験は漢字が適度に混ざった文章を読ませるのと簡単な算数の試験で
いいんじゃない？もしかしたらアルファベット書かせるのも効果的かも。（ｗ
多い。採用試験は漢字が適度に混ざった文章を読ませるのと簡単な算数の試験で
いいんじゃない？もしかしたらアルファベット書かせるのも効果的かも。（ｗ
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:42:14.55 ID:yqlq78b6O
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:43:19.22 ID:Pbec6Sx00
＞プライベートで書いているものに会社が口出しするのは公私混同
身内だから注意で済んでるのだが
こいつは、無関係な人間が会社を中傷してるとして訴えられてもいいのだろうか
プライベートでは会社と他人なんだよな
身内だから注意で済んでるのだが
こいつは、無関係な人間が会社を中傷してるとして訴えられてもいいのだろうか
プライベートでは会社と他人なんだよな
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:43:32.10 ID:WAHtayPcO
多少の上から目線の勘違い野郎でも即戦力として使えりゃまだいいが
そういう奴に限って120ﾊﾟｰ使えない
自尊心だけやたら高く何か指摘されるとすぐに不当な攻撃と受け取る
思い込みが激しく融通が全くきかない
自分がいつも正しいと思って疑わず噛み合わないのは周りの大人が無能で馬鹿だからと思っている
極端に偏狭で肥大した幼稚で未熟な自我に閉じ籠って固執し反省も全くない
マジで死んでくれ
そういう奴に限って120ﾊﾟｰ使えない
自尊心だけやたら高く何か指摘されるとすぐに不当な攻撃と受け取る
思い込みが激しく融通が全くきかない
自分がいつも正しいと思って疑わず噛み合わないのは周りの大人が無能で馬鹿だからと思っている
極端に偏狭で肥大した幼稚で未熟な自我に閉じ籠って固執し反省も全くない
マジで死んでくれ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:43:58.20 ID:mXfTCDST0
いつの時代も一緒です。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:44:39.84 ID:0fVDYRiU0
>>763
いや、社員は会社から金をもらっているんだから義理はあるだろが。
企業と社員をイコールのように言うんじゃないよ。
例えばだ、社員Ａは会社から２０万もらっている。そしたら２０万
プラスアルファ働かなけりゃぼったぐりだろが。
社員には義務があるんだよ。
いや、社員は会社から金をもらっているんだから義理はあるだろが。
企業と社員をイコールのように言うんじゃないよ。
例えばだ、社員Ａは会社から２０万もらっている。そしたら２０万
プラスアルファ働かなけりゃぼったぐりだろが。
社員には義務があるんだよ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:44:50.34 ID:fCqzV3p80
>>748 3倍でいいのかよ。稼ぎの10分の1程度が給料だと思ってたけど。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:45:35.64 ID:Pbec6Sx00
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:45:46.36 ID:zDxUJXZt0
若者なんて、いつの時代もそんなもんだろ。
ネットでそれが表に出てるだけ。心の中では似たようなこと考えてるよ。
ネットでそれが表に出てるだけ。心の中では似たようなこと考えてるよ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:45:46.41 ID:aAkta2400
実際その若い社員の意見が正しいんじゃないの？
アホな年寄りなんかずれてるにきまってるし
アホな年寄りなんかずれてるにきまってるし
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:46:21.45 ID:gqU7ClFH0
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:47:19.65 ID:bMMm6LT/0
>>770
> いや、社員は会社から金をもらっているんだから義理はあるだろが。
> 企業と社員をイコールのように言うんじゃないよ。
ん？ ただの契約関係だろ。
「社員は会社から金をもらっている」が「会社は社員から労働をもらっている」から
完全に対等。
> 例えばだ、社員Ａは会社から２０万もらっている。そしたら２０万
> プラスアルファ働かなけりゃぼったぐりだろが。
アホか。２０万貰っているなら、２０万分以上働く必要はないんだよ。
> 社員には義務があるんだよ。
給与より多く働く義務なんてない。
> いや、社員は会社から金をもらっているんだから義理はあるだろが。
> 企業と社員をイコールのように言うんじゃないよ。
ん？ ただの契約関係だろ。
「社員は会社から金をもらっている」が「会社は社員から労働をもらっている」から
完全に対等。
> 例えばだ、社員Ａは会社から２０万もらっている。そしたら２０万
> プラスアルファ働かなけりゃぼったぐりだろが。
アホか。２０万貰っているなら、２０万分以上働く必要はないんだよ。
> 社員には義務があるんだよ。
給与より多く働く義務なんてない。
777 ：???：2012/06/02(土) 15:47:36.82 ID:9PHgOz230
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:48:03.80 ID:mf/ZP+trO
>>763
疎まれて30くらいで脇に追いやられるのが経済的に効率的なのか？ｗ
疎まれて30くらいで脇に追いやられるのが経済的に効率的なのか？ｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:48:04.06 ID:0fVDYRiU0
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:48:04.48 ID:gqU7ClFH0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:49:16.02 ID:fCqzV3p80
>>780 サル雇って売り上げあげてみろよハゲ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:49:38.03 ID:nHXv0R4o0
年代的に現場から引退してきたが、糞団塊とそれと似た精神の広義の団塊世代
ゴミみたいなバブル世代
氷河期意識剥き出しのJrども
どれも尊敬に値しないし、連中も下に教えないし面倒もみない
本音の部分では「ゆとり」と思っている
また会社の方針としても、もう一生ファミリーとして面倒みていくなんてことはないくせに
愛社精神と奉仕だけは求める
そりゃぁ、従順なフリも馬鹿馬鹿しいだろ
ゴミみたいなバブル世代
氷河期意識剥き出しのJrども
どれも尊敬に値しないし、連中も下に教えないし面倒もみない
本音の部分では「ゆとり」と思っている
また会社の方針としても、もう一生ファミリーとして面倒みていくなんてことはないくせに
愛社精神と奉仕だけは求める
そりゃぁ、従順なフリも馬鹿馬鹿しいだろ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:50:13.49 ID:fvLiF+c/0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:50:32.08 ID:bMMm6LT/0
>>778
それは人それぞれだろ。下手に中間管理職になんかなりたくないって人も
たくさんいるしな。役員側にまで登れるなら別だが、下手に中間管理職に
なるよりは、楽な仕事でそこそこの給料貰うのが効率的と考える人はわりといる。
自ら昇進を辞退する人だっているくらいだ。
それは人それぞれだろ。下手に中間管理職になんかなりたくないって人も
たくさんいるしな。役員側にまで登れるなら別だが、下手に中間管理職に
なるよりは、楽な仕事でそこそこの給料貰うのが効率的と考える人はわりといる。
自ら昇進を辞退する人だっているくらいだ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:50:36.79 ID:gqU7ClFH0
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:50:41.17 ID:0fVDYRiU0
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:51:05.34 ID:MwqVJONV0
>>776
おまえがニートということだけはわかった。
おまえがニートということだけはわかった。
788 ：???：2012/06/02(土) 15:51:30.52 ID:9PHgOz230
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:53:18.51 ID:7lfI3XzR0
>>788
お前が算数できないからって、みんなそうだと決め付けるのはよくない
お前が算数できないからって、みんなそうだと決め付けるのはよくない
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:53:39.98 ID:fCqzV3p80
>>785 なんだコンビニのバイトの話してたのかよ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:53:41.74 ID:mf/ZP+trO
>>784
歳だけ食って管理職にもなれねえ奴に居場所なんかねえだろｗ
歳だけ食って管理職にもなれねえ奴に居場所なんかねえだろｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:53:46.49 ID:gqU7ClFH0
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:54:11.38 ID:TO6bm48p0
その「にっきょうぐみ」とやらに読み方を教わらなかったのか？ｗｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:54:22.67 ID:bMMm6LT/0
>>783
そんなもの会社が考えることであって、一般社員が心配することじゃない。
社員は給料分以下働こうと考えればいいだけ。
店と客の関係と同じだよ。店は原価の安いものをできるだけ高く売りつけようとするし、客はできるだけ
値切ろうとする。そのバランスで価格が決まる。それだけのこと。精神論で「給与（労働対価）以上に
働け」などと押し付けるのはナンセンス。
そんなもの会社が考えることであって、一般社員が心配することじゃない。
社員は給料分以下働こうと考えればいいだけ。
店と客の関係と同じだよ。店は原価の安いものをできるだけ高く売りつけようとするし、客はできるだけ
値切ろうとする。そのバランスで価格が決まる。それだけのこと。精神論で「給与（労働対価）以上に
働け」などと押し付けるのはナンセンス。
795 ：???：2012/06/02(土) 15:54:23.29 ID:9PHgOz230
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:55:07.34 ID:0fVDYRiU0
>>783
この>>776は馬鹿はフリーターかバイトだろｗｗ
真っ先にリストラされるのはごく自然だな。
こういう馬鹿が不当解雇だ云々だっていうんだよなｗｗ
２０万もらっているんだから２０万分働けばＯＫ？?
>>776
テメーはまったくもってゴミクズだなｗｗ
２０万社員は２０万以上働くのは最低限の義務なんだよ。
つべこべ言わずに会社に利益もたらせよｗｗ
この>>776は馬鹿はフリーターかバイトだろｗｗ
真っ先にリストラされるのはごく自然だな。
こういう馬鹿が不当解雇だ云々だっていうんだよなｗｗ
２０万もらっているんだから２０万分働けばＯＫ？?
>>776
テメーはまったくもってゴミクズだなｗｗ
２０万社員は２０万以上働くのは最低限の義務なんだよ。
つべこべ言わずに会社に利益もたらせよｗｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:56:40.87 ID:mhbLjPMT0
馬鹿発見器でダメ社員を仕分け
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:56:43.27 ID:Ka5dpHUlO
部下を叱責したら、数分後に人事からお小言の電話。
ゆとり様は神様ですってか？
ゆとり様は神様ですってか？
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:56:59.17 ID:mf/ZP+trO
ここ働いたことねえ奴多いな(苦笑
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:57:01.22 ID:54yW/cwhO
考えは人それぞれだから
給料分とか未満の働きしか、しなくても良いんだよ
でもリストラって、役立たずから切るんだ
多角的に、見ないと動かないと
いざと言う時、詰んでるんだよ
給料分とか未満の働きしか、しなくても良いんだよ
でもリストラって、役立たずから切るんだ
多角的に、見ないと動かないと
いざと言う時、詰んでるんだよ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:57:37.52 ID:fvLiF+c/0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:58:19.90 ID:zDxUJXZt0
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:58:50.60 ID:0fVDYRiU0
>>794
分かった。貴様のぬるい哲学は分かったよ。
その代わり首（リストラ）になった時につべこべぬかすなよ？
２０万のところ３０万稼ぐ社員と、２０万のところ１７万の貴様。
どっちを選ぶかは明白だわな。つべこべいわないんだよな？ん？
分かった。貴様のぬるい哲学は分かったよ。
その代わり首（リストラ）になった時につべこべぬかすなよ？
２０万のところ３０万稼ぐ社員と、２０万のところ１７万の貴様。
どっちを選ぶかは明白だわな。つべこべいわないんだよな？ん？
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:58:52.51 ID:sASYfy9c0
＞『お客様が注文したのはこれです。間違いないように注文していただかないと、こちらも困ります』と断固として謝らなかった。
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
どこのヨーロッパだよｗ
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
どこのヨーロッパだよｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:58:58.76 ID:gqU7ClFH0
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 15:59:21.22 ID:bMMm6LT/0
>>791
一般に、労基上は、最低限の仕事さえやっていれば、
「歳だけ食って管理職にもなれねえ奴」を理由にクビにはできない。
会社が倒産寸前とかなら、リストラ候補にはなるだろうけどね。
だから抜け目のない奴は、会社の状況も勘案して、効率良く世渡りするんだよ。
「会社に最大限に忠誠誓います！」って奴ほど無能なことが多いよ。
一般に、労基上は、最低限の仕事さえやっていれば、
「歳だけ食って管理職にもなれねえ奴」を理由にクビにはできない。
会社が倒産寸前とかなら、リストラ候補にはなるだろうけどね。
だから抜け目のない奴は、会社の状況も勘案して、効率良く世渡りするんだよ。
「会社に最大限に忠誠誓います！」って奴ほど無能なことが多いよ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:00:22.92 ID:TLAdgvfD0
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:00:22.78 ID:5z6VHy2oO
生活保護受給できれば遊んで暮らせるらしい。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:00:58.89 ID:mf/ZP+trO
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:01:12.27 ID:EQIztDuR0
広域指定暴力団 日教組（にっきょうぐみ）
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:01:20.44 ID:rJgZ7WmDO
ゆとり（笑）
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:02:05.13 ID:fvLiF+c/0
>>805
所属している会社組織で可能な売上と
独立して可能な売上がまったく違うことくらいわかるはずだが
801でいいたいのは、そのうち肩を叩かれるのが目に見えてるから、
早めに独立したほうがいいということ
所属している会社組織で可能な売上と
独立して可能な売上がまったく違うことくらいわかるはずだが
801でいいたいのは、そのうち肩を叩かれるのが目に見えてるから、
早めに独立したほうがいいということ
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:02:33.03 ID:S2T8a0AF0
まあ、いつものことだよな。
この時期なるとニュースになる。
来年が楽しみだ。
この時期なるとニュースになる。
来年が楽しみだ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:02:56.40 ID:0fVDYRiU0
>>807
そうよ。だから独立もできねーくせして
会社にツベコベ言うなっていうの。
誰のおかげで飯食えているんだっていうの。
あ、あなたに言っているんじゃないよ。
ロクな働きもしないくせして権利主張だけは一丁前な糞に言っています。
そうよ。だから独立もできねーくせして
会社にツベコベ言うなっていうの。
誰のおかげで飯食えているんだっていうの。
あ、あなたに言っているんじゃないよ。
ロクな働きもしないくせして権利主張だけは一丁前な糞に言っています。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:03:04.43 ID:cLZNLVis0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:03:34.82 ID:7lfI3XzR0
>>806
まあ>1みたいな不満を持てる社員のほうが会社は健全になれるだろうな
まあ>1みたいな不満を持てる社員のほうが会社は健全になれるだろうな
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:03:41.39 ID:gqU7ClFH0
>>807
正社員やると起業のノウハウが学べるとか、
経験になるとか思ってる奴がいるけど、
入社時に、あと自分には何のノウハウが必要かって
箇条書きにできる奴でなければ
正社員になっても起業には何のプラスもないからねえ
正社員やると起業のノウハウが学べるとか、
経験になるとか思ってる奴がいるけど、
入社時に、あと自分には何のノウハウが必要かって
箇条書きにできる奴でなければ
正社員になっても起業には何のプラスもないからねえ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:04:38.55 ID:bMMm6LT/0
>>786
> おまえ経営できないだろ？
社員側の話をしてるんだよ。社員は経営を考える必要はない。
> ２０万社員は２０万かせげばそれでいいのか？
それでいいんだよ。
> 会社に何の利益も生み出していない糞社員じゃねーか。
は？ ２０万分働いて利益を生み出してるだろ。
> そしたら会社側に首にされるだけだよ。
まともに働いてるのに、何を理由にクビにするの？できるならやればいいがｗ
>>796
>２０万社員は２０万以上働くのは最低限の義務なんだよ。
違う。「最低限の義務」なんかではない。
経済は等価交換なんだよ。
じゃあお前の１００万円分の財産を俺に５０万で売ってくれ、と言ってお前は承諾
するのか？
なぜか労使関係になると、そういう基本的な原理が理解できなくなるアホがいるね。
> おまえ経営できないだろ？
社員側の話をしてるんだよ。社員は経営を考える必要はない。
> ２０万社員は２０万かせげばそれでいいのか？
それでいいんだよ。
> 会社に何の利益も生み出していない糞社員じゃねーか。
は？ ２０万分働いて利益を生み出してるだろ。
> そしたら会社側に首にされるだけだよ。
まともに働いてるのに、何を理由にクビにするの？できるならやればいいがｗ
>>796
>２０万社員は２０万以上働くのは最低限の義務なんだよ。
違う。「最低限の義務」なんかではない。
経済は等価交換なんだよ。
じゃあお前の１００万円分の財産を俺に５０万で売ってくれ、と言ってお前は承諾
するのか？
なぜか労使関係になると、そういう基本的な原理が理解できなくなるアホがいるね。
819 ：???：2012/06/02(土) 16:05:21.05 ID:9PHgOz230
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:05:29.03 ID:mf/ZP+trO
>>806
通用しねえヌルいこと言ってろｗ
通用しねえヌルいこと言ってろｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:05:46.48 ID:FEQPgbdJ0
10年前からだろ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:05:49.39 ID:eKso/LG2O
にっきょうそなんて中学生でも読めるのにな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:06:24.11 ID:zDxUJXZt0
>>806
規模がある程度以上の会社なら、子会社へ栄転（左遷）させられるよ。
規模がある程度以上の会社なら、子会社へ栄転（左遷）させられるよ。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:06:38.11 ID:EFKywD/m0
タイプといえば、コンサルで来る電通関連会社の連中は
どうしてああも判で押したように腹黒そうな笑顔が張り付いているのだ
どうしてああも判で押したように腹黒そうな笑顔が張り付いているのだ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:08:00.12 ID:bMMm6LT/0
>>803
> ２０万のところ３０万稼ぐ社員と、２０万のところ１７万の貴様。
> どっちを選ぶかは明白だわな。つべこべいわないんだよな？ん？
あのさ、まず３０万の働きをできる社員は、２０万しか出さない会社には残らないんだよ。
３０万出す企業に転職するから。ヘッドハントもくる。
だから、２０万の給与を払う会社の社員の働きは、「最大で２０万分」なんだよ。
その中で、抜け目ない奴はより少ない労力で２０万貰うってだけのこと。
> ２０万のところ３０万稼ぐ社員と、２０万のところ１７万の貴様。
> どっちを選ぶかは明白だわな。つべこべいわないんだよな？ん？
あのさ、まず３０万の働きをできる社員は、２０万しか出さない会社には残らないんだよ。
３０万出す企業に転職するから。ヘッドハントもくる。
だから、２０万の給与を払う会社の社員の働きは、「最大で２０万分」なんだよ。
その中で、抜け目ない奴はより少ない労力で２０万貰うってだけのこと。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:09:47.19 ID:8mv8/JIT0
今年の新人は挨拶が全くダメだな
「挨拶はちゃんとしないとダメだぞ」って言ったら「えっ？やってますよ」と言いやがった
声が小さくて聞こえねぇんだよカス！
「挨拶はちゃんとしないとダメだぞ」って言ったら「えっ？やってますよ」と言いやがった
声が小さくて聞こえねぇんだよカス！
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:09:54.84 ID:Rv8sXr/x0
>>1
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
注文が間違っていたのならこれでよくね？
外国なんか行くとどこもこんなんだぞ
何で飲食店のウエイターは上下関係の下なのさ？対等だろ
＞上下関係に慣れていないため、相手が客でも、どちらが正しいかを争ってしまう」
注文が間違っていたのならこれでよくね？
外国なんか行くとどこもこんなんだぞ
何で飲食店のウエイターは上下関係の下なのさ？対等だろ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:10:02.73 ID:zDxUJXZt0
>>824
経営コンサルって意味あるのかねぇ・・・コンサル入れても倒産したり経営が傾いた会社なんてゴマンとあるだろうに。
実際にそういう会社を何社か知ってるけど。話聞いてると詐欺かよと思う。
コネと接待、もしかしたら賄賂とかもあるかもな。で、数千万円をコンサルに貢ぐ。
経営コンサルって意味あるのかねぇ・・・コンサル入れても倒産したり経営が傾いた会社なんてゴマンとあるだろうに。
実際にそういう会社を何社か知ってるけど。話聞いてると詐欺かよと思う。
コネと接待、もしかしたら賄賂とかもあるかもな。で、数千万円をコンサルに貢ぐ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:10:52.41 ID:mf/ZP+trO
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:10:57.23 ID:cSNy7YOwP
>>5
そもそも、会社の方も、雇用契約書を書面できちんと提示し、
法的に問題ない内容の就業規則を整備し、
労基法に沿って就業規則を各部署に設置しているかどうか、
というところから問題になる可能性もありそうだな
そもそも、会社の方も、雇用契約書を書面できちんと提示し、
法的に問題ない内容の就業規則を整備し、
労基法に沿って就業規則を各部署に設置しているかどうか、
というところから問題になる可能性もありそうだな
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:11:10.77 ID:bMMm6LT/0
>>809
> 組織が市場原理で動くと思ってんのかｗ
社畜思想なんてものを捨てれば、ちゃんと市場原理で動いてるんだよ。
無駄に自ら会社に貢いでるアホが市場原理を崩してるだけ。
そもそも「労働市場」ってのは日本以外では立派に市場原理だし、その波から
日本企業も逃れられなくなってる。
昭和世代と今じゃ既にかなり違うよ。
> 組織が市場原理で動くと思ってんのかｗ
社畜思想なんてものを捨てれば、ちゃんと市場原理で動いてるんだよ。
無駄に自ら会社に貢いでるアホが市場原理を崩してるだけ。
そもそも「労働市場」ってのは日本以外では立派に市場原理だし、その波から
日本企業も逃れられなくなってる。
昭和世代と今じゃ既にかなり違うよ。
832 ：???：2012/06/02(土) 16:11:38.93 ID:9PHgOz230
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:12:17.14 ID:Pbec6Sx00
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:12:20.14 ID:gqU7ClFH0
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:12:31.52 ID:6sNc8ypG0
>>818
給料20万のやつに会社が20万払うには
20万以上の利益を出す必要があることは知っておく必要があるだろうな。
だって20万の利益しか出さない奴に、そっくり20万渡したら会社の維持費すら払えないw
ただどれくらいが20万円分の労働かを考えるのは経営者側の判断。
それで折り合いつけるかどうかは労働者の権利というか判断。
給料20万のやつに会社が20万払うには
20万以上の利益を出す必要があることは知っておく必要があるだろうな。
だって20万の利益しか出さない奴に、そっくり20万渡したら会社の維持費すら払えないw
ただどれくらいが20万円分の労働かを考えるのは経営者側の判断。
それで折り合いつけるかどうかは労働者の権利というか判断。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:12:32.28 ID:fvLiF+c/0
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:15:07.72 ID:mf/ZP+trO
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:16:41.91 ID:fvLiF+c/0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:16:57.02 ID:zDxUJXZt0
>>834
実際問題として社内改革なんて簡単にできるもんじゃないからな。
社員が不満に感じて、かえって効率が落ちることもあるし。
発言力のある役員を抱き込んで入ったようなコンサルにそんな能力があるはずもなく・・・。
実際問題として社内改革なんて簡単にできるもんじゃないからな。
社員が不満に感じて、かえって効率が落ちることもあるし。
発言力のある役員を抱き込んで入ったようなコンサルにそんな能力があるはずもなく・・・。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:17:52.88 ID:bMMm6LT/0
>>829
いや流動的だよ。何なら外資もあるし、海外で就職したっていいんだし。
俺自身海外で働いてたことあるが、簡単だよ。余計なこだわりと思い込みを捨てればいいだけ。
ヨーロッパで働いてる友人は皆幸せそうだし、日本より断然いいと言ってるよ。
時間守って真面目に働くという日本では「普通」のことだけで、随分重宝してくれる。
日本人はもっとどんどん出てけばいいのにと思う。残業なんて基本ないしね。（例外的
に止むを得ない時もあるが、その時はちゃんと十分な手当が出るし、日本と逆で
上司が申し訳なさそうに謝罪してくる。マネジメントが至らなくて時間超過してしまって
申し訳ない。次は気をつけるから、とｗ）
いや流動的だよ。何なら外資もあるし、海外で就職したっていいんだし。
俺自身海外で働いてたことあるが、簡単だよ。余計なこだわりと思い込みを捨てればいいだけ。
ヨーロッパで働いてる友人は皆幸せそうだし、日本より断然いいと言ってるよ。
時間守って真面目に働くという日本では「普通」のことだけで、随分重宝してくれる。
日本人はもっとどんどん出てけばいいのにと思う。残業なんて基本ないしね。（例外的
に止むを得ない時もあるが、その時はちゃんと十分な手当が出るし、日本と逆で
上司が申し訳なさそうに謝罪してくる。マネジメントが至らなくて時間超過してしまって
申し訳ない。次は気をつけるから、とｗ）
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:18:15.81 ID:mf/ZP+trO
>>836
経済学では、そういうのを『「計算能力の限界」があり市場原理が有効に機能しない原因の一つ』って習うんだけどね
経済学では、そういうのを『「計算能力の限界」があり市場原理が有効に機能しない原因の一つ』って習うんだけどね
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:19:21.31 ID:bK1wZVzT0
日本教育の失敗作
ゆとりの集大成だな
ゆとりの集大成だな
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:19:38.44 ID:N44aG7cd0
>>835
それはちょっと視点が一方的すぎやしないか？
会社にとって、２０万はコストなんだから、
その社員が生み出す損益が、会社にとっての運用効率と計算されるだけ。
んで、労働者側は、こっちが払う時間や苦労が、２０万より高いか低いかで見る。
それは、職探しや将来の安定性なども踏まえた計算になる。
それが妥結してるから、雇用関係が成り立ってるんでしょ。
しかも、日本の会社はチーム単位で業務が成り立ってるから、
人件費はチームの総額で考えた方がいいしね。
だから、この人一人がいくらの利益を上げてるか、っていう考えは、業態によってはナンセンスな考えだったりする。
会社員のモチベーションの話はおいといて、
ぶっちゃけ給与に見合ってるか否か、なんて単純に計算できるもんではないよ。
社員単体で売上が確実にわかるものでもない限りね。
それはちょっと視点が一方的すぎやしないか？
会社にとって、２０万はコストなんだから、
その社員が生み出す損益が、会社にとっての運用効率と計算されるだけ。
んで、労働者側は、こっちが払う時間や苦労が、２０万より高いか低いかで見る。
それは、職探しや将来の安定性なども踏まえた計算になる。
それが妥結してるから、雇用関係が成り立ってるんでしょ。
しかも、日本の会社はチーム単位で業務が成り立ってるから、
人件費はチームの総額で考えた方がいいしね。
だから、この人一人がいくらの利益を上げてるか、っていう考えは、業態によってはナンセンスな考えだったりする。
会社員のモチベーションの話はおいといて、
ぶっちゃけ給与に見合ってるか否か、なんて単純に計算できるもんではないよ。
社員単体で売上が確実にわかるものでもない限りね。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:19:45.44 ID:aAkta2400
年寄りが粋がっててキモいスレだなあ
こいつら今の就活で篩にかけたら誰も採用されんだろ
少しは自覚しておとなしくしてろよ
こいつら今の就活で篩にかけたら誰も採用されんだろ
少しは自覚しておとなしくしてろよ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:20:21.68 ID:KvMg6WJFO
目上の人間が上から目線なのは当たり前なのでは？
目上の人間が下手に出るほうがおかしいワナ
目上の人間が下手に出るほうがおかしいワナ
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:20:33.60 ID:bMMm6LT/0
>>833
社員側の話をしてるんだよ。給与として２０万貰うってこと。
２０万貰うなら、最大で２０万円分の働きをすればいいだけ。
それ以上働くと、ただ働きで会社に無駄に貢いでるのと変わらん。
体よく都合よくこき使われてるだけなのにもかかわらず、会社が褒めてくれたと
喜んでるアホは見ていて痛々しい。
社員側の話をしてるんだよ。給与として２０万貰うってこと。
２０万貰うなら、最大で２０万円分の働きをすればいいだけ。
それ以上働くと、ただ働きで会社に無駄に貢いでるのと変わらん。
体よく都合よくこき使われてるだけなのにもかかわらず、会社が褒めてくれたと
喜んでるアホは見ていて痛々しい。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:21:04.07 ID:ATAZfWnB0
そもそも研修で日教組なんて言葉使うのか？
朝鮮ヤクザ関係？
朝鮮ヤクザ関係？
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:21:42.86 ID:fvLiF+c/0
>>844
ゆとりが就活では猫をかぶって演技をするからまた厄介
ゆとりが就活では猫をかぶって演技をするからまた厄介
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:22:14.62 ID:mf/ZP+trO
>>840
アホか…
外資なんか、組織の統廃合盛んで組織都合での解雇なんて日常的だわ
上のポストの奴が辞めなきゃ、給料も据え置きで、それこそ労働と対価の関係がいびつだわ
デタラメばっか言ってんじゃねえ
アホか…
外資なんか、組織の統廃合盛んで組織都合での解雇なんて日常的だわ
上のポストの奴が辞めなきゃ、給料も据え置きで、それこそ労働と対価の関係がいびつだわ
デタラメばっか言ってんじゃねえ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:22:50.04 ID:zDxUJXZt0
>>847
確かにどういうシチュでその単語が出てきたのか興味あるなｗ
確かにどういうシチュでその単語が出てきたのか興味あるなｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:22:59.24 ID:gqU7ClFH0
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:23:02.60 ID:Pbec6Sx00
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:24:16.66 ID:TLAdgvfD0
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:24:27.93 ID:zDxUJXZt0
>>851
IT土方系だと今月は○○人月働いたとか表にして提出させるとこもあるよ。
IT土方系だと今月は○○人月働いたとか表にして提出させるとこもあるよ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:24:45.76 ID:aAkta2400
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:24:55.10 ID:N44aG7cd0
>>846
純粋に興味があるが、２０万円分の仕事、というのはどういうことだろう？
年間ボーナス含めて450万円分の仕事、ならわからんでもないが、
月２０万円の仕事、なんて月単位で割り切れる仕事を正社員ができるものだろうか？
純粋に興味があるが、２０万円分の仕事、というのはどういうことだろう？
年間ボーナス含めて450万円分の仕事、ならわからんでもないが、
月２０万円の仕事、なんて月単位で割り切れる仕事を正社員ができるものだろうか？
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:25:03.54 ID:bMMm6LT/0
>>838
> それで、海外では給料以上の価値を会社にもたらしていないと
> 判断される人間はさっさとクビになるわけ。
あなた根本的に勘違いしてるけど、
「給与分の労働」と「その労働によって生まれる価値」は一般にイコールではないんだよ。
「給与分の労働」<「その労働によって生まれる価値」だし、付加価値をつけるのは
会社のマネジメントだ（会社の信用やブランドだったりもする）。
だから社員はあくまで「給料分の労働」をすればいいだけだし、それを給料の何割増かの
価値に高めて差額を会社の利益にするのは、企業経営側の仕事。
> それで、海外では給料以上の価値を会社にもたらしていないと
> 判断される人間はさっさとクビになるわけ。
あなた根本的に勘違いしてるけど、
「給与分の労働」と「その労働によって生まれる価値」は一般にイコールではないんだよ。
「給与分の労働」<「その労働によって生まれる価値」だし、付加価値をつけるのは
会社のマネジメントだ（会社の信用やブランドだったりもする）。
だから社員はあくまで「給料分の労働」をすればいいだけだし、それを給料の何割増かの
価値に高めて差額を会社の利益にするのは、企業経営側の仕事。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:25:26.22 ID:rUoQa7ihO
まるっきり支那人やがな。
シバいて教えるしかないやろな。
それでもアカンのはポイや。
シバいて教えるしかないやろな。
それでもアカンのはポイや。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:25:40.74 ID:0fVDYRiU0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:26:47.00 ID:9YzrHNcGP
>>840
ハイハイわかったからフランスに渡米して頑張れw
ハイハイわかったからフランスに渡米して頑張れw
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:26:50.32 ID:gqU7ClFH0
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:27:24.04 ID:7gCCE1juO
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:27:36.67 ID:uzKPtpxf0
２０万円分の仕事、って理論は正しいよ。
だって所詮労働者だもの。
経営者でもないのに経営者ぶって会社はもっと経費がかかってる！とか、
知ったこっちゃないでしょ。そういう経費コミコミで社員に払えないのであれば
経営者として能力がないだけだー
だって所詮労働者だもの。
経営者でもないのに経営者ぶって会社はもっと経費がかかってる！とか、
知ったこっちゃないでしょ。そういう経費コミコミで社員に払えないのであれば
経営者として能力がないだけだー
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:27:49.91 ID:+2iNol+M0
＞ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
新人研修で日教組のことなんか教えるのか？
なんかここだけウソっぽいな。
新人研修で日教組のことなんか教えるのか？
なんかここだけウソっぽいな。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:28:41.38 ID:N44aG7cd0
>>857
君が根本的に勘違いしているのは、それは組合員の論理だと言うこと
会社が見る、社員に払う20万と、
あなたが考えている、20万円相当の労役と
ってのはイコールじゃないって言うことが理解できているのなら、
会社側から見て、20万円の売上を出していないのに
「20万円分働いたから、もういいや」と言って、働かない人間に対する投資を打ち切るのは当然、
という心理も理解できるはず。
そこで、15万円の給料で21万円の売上を出す人が現れたら、とっとと交換するよ
君が根本的に勘違いしているのは、それは組合員の論理だと言うこと
会社が見る、社員に払う20万と、
あなたが考えている、20万円相当の労役と
ってのはイコールじゃないって言うことが理解できているのなら、
会社側から見て、20万円の売上を出していないのに
「20万円分働いたから、もういいや」と言って、働かない人間に対する投資を打ち切るのは当然、
という心理も理解できるはず。
そこで、15万円の給料で21万円の売上を出す人が現れたら、とっとと交換するよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:28:59.80 ID:aAkta2400
日教組の事なんか知らん方がまともやん
汚いなあ
汚いなあ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:28:59.91 ID:gqU7ClFH0
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:29:33.25 ID:bMMm6LT/0
>>849
> 外資なんか、組織の統廃合盛んで組織都合での解雇なんて日常的だわ
それはそう。日本国内の外資に日本人枠（社畜枠）で入ればね。
それは、海外の企業が日本人社畜狙いで来てるから。
同じ仕事してても、現地採用の社員と待遇が全然違うんだよ。
形の上では正社員でも、正社員と派遣以上に待遇が違う。
俺が言ってるのは、そういうことじゃなくて、現地本社に直接就職しろってこと。
そして日本支店に回してもらえば、同じ日本人なのになぜか待遇が全然違うって
結果にｗ
> 外資なんか、組織の統廃合盛んで組織都合での解雇なんて日常的だわ
それはそう。日本国内の外資に日本人枠（社畜枠）で入ればね。
それは、海外の企業が日本人社畜狙いで来てるから。
同じ仕事してても、現地採用の社員と待遇が全然違うんだよ。
形の上では正社員でも、正社員と派遣以上に待遇が違う。
俺が言ってるのは、そういうことじゃなくて、現地本社に直接就職しろってこと。
そして日本支店に回してもらえば、同じ日本人なのになぜか待遇が全然違うって
結果にｗ
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:29:51.65 ID:a4ZOKnxq0
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:29:57.50 ID:7gCCE1juO
>>857
能書きはいいから月曜日に実績で示してこいよｗ
能書きはいいから月曜日に実績で示してこいよｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:30:02.15 ID:9YzrHNcGP
872 ：???：2012/06/02(土) 16:30:13.22 ID:9PHgOz230
言われたことしかやらない、最低限のことしかやらないっていう哲学は
社員のあり方としては不毛だな。言われたこと以上に稼いで出世し、稼がない
社員をリストラするっていうのが明るい未来の社員哲学だぜ。（ｗ
社員のあり方としては不毛だな。言われたこと以上に稼いで出世し、稼がない
社員をリストラするっていうのが明るい未来の社員哲学だぜ。（ｗ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:30:14.17 ID:fvLiF+c/0
>>858
中国人のほうが優秀だったりする。
知り合いの会社も、バカな日本人雇うのやめて優秀な中国人を採用し始めている。
日本語はほぼ完璧で、日本語文書作成能力も高い中国人がたくさんいるらしい。
そして、モチベーションも高いと。
中国人のほうが優秀だったりする。
知り合いの会社も、バカな日本人雇うのやめて優秀な中国人を採用し始めている。
日本語はほぼ完璧で、日本語文書作成能力も高い中国人がたくさんいるらしい。
そして、モチベーションも高いと。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:31:29.15 ID:0fVDYRiU0
>>846
クズが。何もわかってねーな。
会社に勤めていたら、社員側の話なんてねーんだよ。
経営に関しては全て企業側の話、企業側の視点からで物事が進む。
いちから勉強して出直して来い。
それから貴様さっき、２０万もらって２０万稼いでたら
辞めさせられる筋合いはないというような趣旨のことを
ほざいていたが、大いにあるんだよ。貴様以外の社員全員が
稼ぎが２０万オーバーで、誰かをリストラしなければ経営が
成り立たない状態だったら、貴様がＯＵＴだ。
クズが。何もわかってねーな。
会社に勤めていたら、社員側の話なんてねーんだよ。
経営に関しては全て企業側の話、企業側の視点からで物事が進む。
いちから勉強して出直して来い。
それから貴様さっき、２０万もらって２０万稼いでたら
辞めさせられる筋合いはないというような趣旨のことを
ほざいていたが、大いにあるんだよ。貴様以外の社員全員が
稼ぎが２０万オーバーで、誰かをリストラしなければ経営が
成り立たない状態だったら、貴様がＯＵＴだ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:31:31.06 ID:uzKPtpxf0
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:31:46.36 ID:dy/5d4lu0
うちは30万円分の仕事をしたら10万円だけもらえる職場だが
何か問題でもあるのか？
何か問題でもあるのか？
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:11.16 ID:H4JCna2l0
うん、私生活で会社の文句を言うのは公私混同だな
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:22.94 ID:Ka5dpHUlO
あのよぅ、労使問題じゃなく、最近のわけぇもんがなってねえって話じゃねえの？
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:24.95 ID:YR0PrIvIO
在日暴力団日教組で合ってるじゃん
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:36.94 ID:N44aG7cd0
>>876
投資効率300％/月なんて、すばらしい人材じゃないか
投資効率300％/月なんて、すばらしい人材じゃないか
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:56.76 ID:64qfZqXK0
>>831
学生か？
「人間」が働いてることを忘れるな。
>>828
企業に関わる大学の先生の話を聞くと
コンサルの言うことを形だけしかやらなくて失敗する例も多そうだ。
先生曰く「理解がない」というし。
学生か？
「人間」が働いてることを忘れるな。
>>828
企業に関わる大学の先生の話を聞くと
コンサルの言うことを形だけしかやらなくて失敗する例も多そうだ。
先生曰く「理解がない」というし。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:32:57.82 ID:S6L1/0ey0
有能な人ほどタメ口にすら寛容
無能な人ほど上下関係のことばかり考える
無能な人ほど上下関係のことばかり考える
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:33:21.84 ID:6sNc8ypG0
>>843
一方的というより、あまりにも労働者視点でしか見れないやつが居るもんでさ。
経営者視点と労働者視点で「20万の意味」を取り違えているんじゃないかと。
（仮に計算出来たとして）20万の純利を出したら「俺は20万円もらう価値がある」
って考えてるやつ居るだろ。
それじゃ足りねーんだよと。オメーは会社の名前と設備を使って20万出してるんですよと。
一方的というより、あまりにも労働者視点でしか見れないやつが居るもんでさ。
経営者視点と労働者視点で「20万の意味」を取り違えているんじゃないかと。
（仮に計算出来たとして）20万の純利を出したら「俺は20万円もらう価値がある」
って考えてるやつ居るだろ。
それじゃ足りねーんだよと。オメーは会社の名前と設備を使って20万出してるんですよと。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:33:34.35 ID:dJplBc5v0
>>882
隣の国は上下関係が厳しいな。
隣の国は上下関係が厳しいな。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:33:46.83 ID:bMMm6LT/0
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:33:56.87 ID:gqU7ClFH0
>>872
裁量があるかの問題だな
資金や労働力の一部を自由に出来る裁量が認められてるんなら
言われてたこと以上を稼いでくるってのも成立するが、
それを一切与えられてないなら言われたこと以上のことはできない
一労働者には、自分で資金（自己資金）や労働力（時間外労働）を
拠出する裁量権もないだろ
裁量があるかの問題だな
資金や労働力の一部を自由に出来る裁量が認められてるんなら
言われてたこと以上を稼いでくるってのも成立するが、
それを一切与えられてないなら言われたこと以上のことはできない
一労働者には、自分で資金（自己資金）や労働力（時間外労働）を
拠出する裁量権もないだろ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:35:48.99 ID:BKI95GNK0
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:35:51.52 ID:fvLiF+c/0
>>857
お前は、「給料分の労働」というものが独立してあるかのように考えているな。
たとえば、２０万円分の労働というものがあって、
それに付加価値を付けて３０万円分にするのが会社の役割だと。
しかし、「２０万円分の労働」という価値は、
付加価値を付けたあとの３０万円の売上から導き出されているのではないか。
そうすると、付加価値を付ける分も労働しなければならないことになるはずだ。
お前は、「給料分の労働」というものが独立してあるかのように考えているな。
たとえば、２０万円分の労働というものがあって、
それに付加価値を付けて３０万円分にするのが会社の役割だと。
しかし、「２０万円分の労働」という価値は、
付加価値を付けたあとの３０万円の売上から導き出されているのではないか。
そうすると、付加価値を付ける分も労働しなければならないことになるはずだ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:36:16.86 ID:uzKPtpxf0
労働契約に書いてあること以外のことはする必要ないよ
１日7.5Hだか8Hを5日勤めれば何も言われる筋合いはない
会社は敵じゃないけど味方でもない。あくまで同盟だ
１日7.5Hだか8Hを5日勤めれば何も言われる筋合いはない
会社は敵じゃないけど味方でもない。あくまで同盟だ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:37:13.67 ID:bMMm6LT/0
>>865
> 会社が見る、社員に払う20万と、
> あなたが考えている、20万円相当の労役と
>
> ってのはイコールじゃないって言うことが理解できているのなら、
あなた自己矛盾してるよ。「20万円相当の労役」は２０万とイコールだよ。「２０万円相当」なんだから。
俺が言ってるのはそうじゃなくて、「20万円相当の労役が企業という組織を通じて生み出す価値（労役＋付加価値）」は「２０万円」
とイコールではなく、一般にそれより多いということ。
> 会社側から見て、20万円の売上を出していないのに
> 「20万円分働いたから、もういいや」と言って、働かない人間に対する投資を打ち切るのは当然、
> という心理も理解できるはず。
>
> そこで、15万円の給料で21万円の売上を出す人が現れたら、とっとと交換するよ
> 会社が見る、社員に払う20万と、
> あなたが考えている、20万円相当の労役と
>
> ってのはイコールじゃないって言うことが理解できているのなら、
あなた自己矛盾してるよ。「20万円相当の労役」は２０万とイコールだよ。「２０万円相当」なんだから。
俺が言ってるのはそうじゃなくて、「20万円相当の労役が企業という組織を通じて生み出す価値（労役＋付加価値）」は「２０万円」
とイコールではなく、一般にそれより多いということ。
> 会社側から見て、20万円の売上を出していないのに
> 「20万円分働いたから、もういいや」と言って、働かない人間に対する投資を打ち切るのは当然、
> という心理も理解できるはず。
>
> そこで、15万円の給料で21万円の売上を出す人が現れたら、とっとと交換するよ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:37:32.78 ID:1Oaq+Dci0
ネットばかりやってると
２ｃｈの俺達のように教えたがりの知識自慢になってしまう。
だいたい俺らは謝らないし間違いを指摘されても認めようとしない。
２ｃｈの俺達のように教えたがりの知識自慢になってしまう。
だいたい俺らは謝らないし間違いを指摘されても認めようとしない。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:37:36.63 ID:zDxUJXZt0
>>861
単価は、時間あたり3000円とか決まってる。
で、自分が動いた時間でだいたい分かる。
見積もそれを元に工数で作成してるから、売上げにおける自分が動いた割合くらいは分かるだろう。
営業や総務は無理だけどね。
工場派遣はよく知らないけど、似たような計算してるんじゃないかな。
単価は、時間あたり3000円とか決まってる。
で、自分が動いた時間でだいたい分かる。
見積もそれを元に工数で作成してるから、売上げにおける自分が動いた割合くらいは分かるだろう。
営業や総務は無理だけどね。
工場派遣はよく知らないけど、似たような計算してるんじゃないかな。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:37:50.08 ID:7gCCE1juO
>>885
何の専門書よ
何の専門書よ
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:38:21.72 ID:zHWZthhM0
ネットで社名がわかるように愚痴はく勇気はないわ
完全匿名で社名もわからないようにツイッターで愚痴ってるけど
完全匿名で社名もわからないようにツイッターで愚痴ってるけど
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:38:22.90 ID:bXbZ8GQE0
こんどーです…。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:38:32.97 ID:ZMSqmcE10
まあ狙いは「だから若い人雇わないんですよ」ってとこだな。
新規雇用制限してる企業側から金もらってる記事だ。
新規雇用制限してる企業側から金もらってる記事だ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:39:18.89 ID:BKI95GNK0
百円を百円で売るのは誰でもできる。
百円を千円円や一万円や百万円で売ることが出来るのが付加価値であり能力や魅力になる。
顧客の満足によってその百円玉はとても魅力的なものになる。というのがサービス業。
百円を千円円や一万円や百万円で売ることが出来るのが付加価値であり能力や魅力になる。
顧客の満足によってその百円玉はとても魅力的なものになる。というのがサービス業。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:39:23.71 ID:dAABWF2s0
別に昔から新入社員なんてこんなものだろう。
あとネットに書き込むのは功罪あるが、会社っていうのは自分が都合が悪い情報は
決して表に出さないものだからむしろいいんじゃね？
書き込むなら2chに書き込みなさい。
あとネットに書き込むのは功罪あるが、会社っていうのは自分が都合が悪い情報は
決して表に出さないものだからむしろいいんじゃね？
書き込むなら2chに書き込みなさい。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:40:03.43 ID:0fVDYRiU0
要は経営の毛の字もわからい糞ニートが
労働者の観点云々ぬかしてほざいているだけだな。
いや、ほざくのは勝手だよ？
ただ、首切られたときに文句言わなければな。
こういう馬鹿に限って言うんだよな。
経営に関しては労働者の観点なんてまったく関係ないし
考慮しないよ。どんだけ会社に利益をもたらしてくれるかだ。
それをもたらす必要なし！ｷﾘﾂ と開き直ってたら
ツマミ出されるのは必然的だな。文句言う資格なし。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:08.12 ID:92gXMSqT0
Google で公私混同の検索候補、三つ目が「公私混同 上司」
使い方より順位が高いって…
使い方より順位が高いって…
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:17.06 ID:bMMm6LT/0
>>888
付加価値をつけるのは経営者（や役員）だろ。フリーで働いた場合との差額が付加価値なんだから。
会社で働くとそれだけの付加価値が生まれるから（組織効率）意味があるのであって、
フリーで働く方が儲けが多くて会社に入ると損する（付加価値がマイナス）なら、
企業で働く意味がなくなるｗ
付加価値をつけるのは経営者（や役員）だろ。フリーで働いた場合との差額が付加価値なんだから。
会社で働くとそれだけの付加価値が生まれるから（組織効率）意味があるのであって、
フリーで働く方が儲けが多くて会社に入ると損する（付加価値がマイナス）なら、
企業で働く意味がなくなるｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:39.35 ID:2dqBJ3x10
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:47.56 ID:FESlu1Tb0
NHKの鬱の特集でこんなのあったな
自分のブログに｢俺を鬱にまで追い込んだ鬼畜上司N！｣とか書くやつ
自分のブログに｢俺を鬱にまで追い込んだ鬼畜上司N！｣とか書くやつ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:49.16 ID:mf/ZP+trO
>>893
職業が翻訳or通訳って奴は大抵職歴ないんだよ
職業が翻訳or通訳って奴は大抵職歴ないんだよ
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:56.33 ID:n7uHAite0
普段から気をつけておかないと
下手すりゃインサイダーに関わることになってしまう
と社内のコンプライアンス研修で聞いた
下手すりゃインサイダーに関わることになってしまう
と社内のコンプライアンス研修で聞いた
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:41:58.45 ID:uzKPtpxf0
上から目線、ってのはあるかもね
今の新人って、何もない平常運転ではそつなくこなすし、愛想もいいんだけど、
トラブったときに、まったく役に立たない
「頭はいい（勉強はできる）けど、応用ができない馬鹿」なんだよね
これまでの人生で、トラブって自分で解決って事例がないんだろうけど、
助けてやっても、また平常運行に戻ると助けてもらったことに気づいていない様子・・・
今の新人って、何もない平常運転ではそつなくこなすし、愛想もいいんだけど、
トラブったときに、まったく役に立たない
「頭はいい（勉強はできる）けど、応用ができない馬鹿」なんだよね
これまでの人生で、トラブって自分で解決って事例がないんだろうけど、
助けてやっても、また平常運行に戻ると助けてもらったことに気づいていない様子・・・
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:42:01.88 ID:fvLiF+c/0
899で終わった
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:42:11.75 ID:aVkY+IaMO
あ～プライドが高いっていうか打たれ弱いとは思う
あと、整理整頓とか給湯室をきれいにするとか誰かがやらんといけないが誰の仕事でもない事は
絶対にやらんな～
んでおまいらの嫌いなお局ババアがやって注意→ババア五月蝿い
あと、整理整頓とか給湯室をきれいにするとか誰かがやらんといけないが誰の仕事でもない事は
絶対にやらんな～
んでおまいらの嫌いなお局ババアがやって注意→ババア五月蝿い
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:42:59.92 ID:EFKywD/m0
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:43:03.03 ID:7lfI3XzR0
なんだかよくわからないけどとりあえず、純利0までは20万払ってもいいんじゃないか？
人件費はそもそも差っ引かれてるだろ
人件費はそもそも差っ引かれてるだろ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:43:59.13 ID:ZMSqmcE10
>>909
パラドックスだな
パラドックスだな
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:44:03.10 ID:1Oaq+Dci0
まあ新人時代にはちょっとでも自分を高く見せるために
粋がったり、すかした意見を言ってみたりする。
だが仕事をしていくうちに鼻をへし折られてそれらが恥ずかしかったことに気づく。
若さゆえのなんたら
粋がったり、すかした意見を言ってみたりする。
だが仕事をしていくうちに鼻をへし折られてそれらが恥ずかしかったことに気づく。
若さゆえのなんたら
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:44:28.13 ID:bMMm6LT/0
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:44:37.67 ID:vHyf1HmYO
人事が無能なんだろwww
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:45:42.56 ID:0fVDYRiU0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:05.57 ID:HJZMf+wtP
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:10.22 ID:dAABWF2s0
ネットのおかげ(だけかどうか分からんが)で最近は
企業＞個人
の図式が崩れつつある
いいことだ
別に会社なんていくつ潰れようが知ったこっちゃない
企業＞個人
の図式が崩れつつある
いいことだ
別に会社なんていくつ潰れようが知ったこっちゃない
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:10.59 ID:BKI95GNK0
>>901
視点がおかしくないか？
企業勤めより儲けが上がるから皆フリーになるのであって、
生産効率が上がって得するのは企業、単価が下がって得するのは顧客でしょ。
フリーよりも会社のほうが付加価値ってのはサポートや資本や信用でしょ。
2000万の仕事一人で半年やって月40万ボーナス無しじゃ辞めてもいいよな。
視点がおかしくないか？
企業勤めより儲けが上がるから皆フリーになるのであって、
生産効率が上がって得するのは企業、単価が下がって得するのは顧客でしょ。
フリーよりも会社のほうが付加価値ってのはサポートや資本や信用でしょ。
2000万の仕事一人で半年やって月40万ボーナス無しじゃ辞めてもいいよな。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:13.38 ID:fvLiF+c/0
ゆとりで使えない社員が多いせいで、
企業は海外の人材に目を向け始めている。
人件費が安いという理由じゃなくて、使える、優秀ということでね。
もぐり込んだゆとりはまだいいが、
下の世代は迷惑だろうな。
企業は海外の人材に目を向け始めている。
人件費が安いという理由じゃなくて、使える、優秀ということでね。
もぐり込んだゆとりはまだいいが、
下の世代は迷惑だろうな。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:18.33 ID:N9XvxMq/O
謝ったら負けという意識があると思う｡
それと自己中｡
それと自己中｡
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:30.27 ID:2dqBJ3x10
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:32.03 ID:/Ega/elV0
>>ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ
これは上司が悪い。
「にっきょうそ、て読むんだよ。にっきょうそ、分かるう？ に・っきょう・そ！ 君ほんとに大学でてんの？(笑 じゃあ労組は、ろうくみか？ 組織は、くみしきかよ？(笑 面白いねえ」
といわないと
これは上司が悪い。
「にっきょうそ、て読むんだよ。にっきょうそ、分かるう？ に・っきょう・そ！ 君ほんとに大学でてんの？(笑 じゃあ労組は、ろうくみか？ 組織は、くみしきかよ？(笑 面白いねえ」
といわないと
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:46:40.38 ID:aMGHQmRVO
そもそも社員にかかる人件費は給料で支払われる分だけじゃないからな。
業種や会社規模にもよるが、もし給料25万くらいなら、実際の人件費は35万くらいかな。
それに会社の間接コストを乗っけると45万～50万くらい売上てトントン。
そこから利益を上げるから65万～70万くらい稼いでくれればまぁ最低ライン。
もちろん間接コストをギリギリまで削ればもう少し売上が低くても成り立つけどね。
その場合、本人に営業や経理、労務等の事務負荷が転嫁されるから、忙しくてしょうがない。
業種や会社規模にもよるが、もし給料25万くらいなら、実際の人件費は35万くらいかな。
それに会社の間接コストを乗っけると45万～50万くらい売上てトントン。
そこから利益を上げるから65万～70万くらい稼いでくれればまぁ最低ライン。
もちろん間接コストをギリギリまで削ればもう少し売上が低くても成り立つけどね。
その場合、本人に営業や経理、労務等の事務負荷が転嫁されるから、忙しくてしょうがない。
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:47:18.38 ID:E4WIhtjs0
相手を説得できなければ正論なんて意味無いからね
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:47:29.50 ID:LNxcT1SM0
飲食店とか最近やたら態度がでかい店員おおいと思う
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:47:52.66 ID:EIhOzcyk0
また若者叩きか(´・ω・`)
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:48:30.65 ID:7lfI3XzR0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:48:42.35 ID:0fVDYRiU0
>>926
いや、違うと思うけど。
いや、違うと思うけど。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:48:44.03 ID:/Ega/elV0
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:49:02.63 ID:N44aG7cd0
>>926
戦争や売春と同じく、人類誕生以来続いてる種の習性なんだからしょうがない。
戦争や売春と同じく、人類誕生以来続いてる種の習性なんだからしょうがない。
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:49:14.20 ID:bMMm6LT/0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:49:22.96 ID:ZMSqmcE10
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:50:37.85 ID:+fIDu6vX0
舐めた態度とられるのはこいつ対したことないなって思われてるから
実力を見せつけてやれば借りてきた猫のように大人しくなるよ、こういった口論でも絶対に負けるな
年功序列とか肩書きとか最近の子は意識低い。その分実力のある出来る奴には従順だよ。生まれが早かっただけでゆとり見下してるお前らなら簡単なことだよ
実力を見せつけてやれば借りてきた猫のように大人しくなるよ、こういった口論でも絶対に負けるな
年功序列とか肩書きとか最近の子は意識低い。その分実力のある出来る奴には従順だよ。生まれが早かっただけでゆとり見下してるお前らなら簡単なことだよ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:51:38.28 ID:N44aG7cd0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:52:21.69 ID:bMMm6LT/0
>>918
> 企業勤めより儲けが上がるから皆フリーになるのであって、
皆フリーになってないでしょ。それは企業努めによる付加価値が一般にプラスだから。
> フリーよりも会社のほうが付加価値ってのはサポートや資本や信用でしょ。
それと企業のマネジメントね。社員がいくら問題なく仕事してたって、企業がマネジメント
ミスったら大損することもあるわけだから。社員の働きが同じでも、そこから利益に結び
つけるのはあくまでも企業経営だよ。社員の努力だけで企業を儲けさせることが可能な
わけではない。
> 企業勤めより儲けが上がるから皆フリーになるのであって、
皆フリーになってないでしょ。それは企業努めによる付加価値が一般にプラスだから。
> フリーよりも会社のほうが付加価値ってのはサポートや資本や信用でしょ。
それと企業のマネジメントね。社員がいくら問題なく仕事してたって、企業がマネジメント
ミスったら大損することもあるわけだから。社員の働きが同じでも、そこから利益に結び
つけるのはあくまでも企業経営だよ。社員の努力だけで企業を儲けさせることが可能な
わけではない。
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:52:26.21 ID:qOQ6wMaZO
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:53:36.45 ID:ZFY71j3Z0
店員さんの間違いだろうが、お客さんの間違いだろうが、
注文を取るシステムに問題があるのは間違いないんだから、
悪いのはお店側。
注文を取るシステムに問題があるのは間違いないんだから、
悪いのはお店側。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:53:46.79 ID:N44aG7cd0
>>936
いや、そもそも労組をろうくみと呼ぶ場合もあるだろってところがツッコミどころでは？
いや、そもそも労組をろうくみと呼ぶ場合もあるだろってところがツッコミどころでは？
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:54:00.70 ID:0fVDYRiU0
だから、これでＦＡだろ？
嫌なら辞めろ。
嫌なら首きれ。
いたってシンプルだろが。
嫌なら辞めろ。
嫌なら首きれ。
いたってシンプルだろが。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:54:12.02 ID:8dOWzoFr0
２ｃｈと現実が区別つかない奴が地位とか責任考えずに突っ走ってんじゃねーの？ｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:54:39.10 ID:uEVYbiuV0
上から目線多いね。
でも、自分勝手で御受験だけの馬鹿ばかりだよ。
だから、誰も何も言わなくなる。
でも、自分勝手で御受験だけの馬鹿ばかりだよ。
だから、誰も何も言わなくなる。
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:55:11.08 ID:HJZMf+wtP
>>933
これが正しいんだろうな。
松下幸之助も言ってた。
優秀な新入社員の鼻っ柱をへし折るのが仕事とかなんとかｗ
自分は並みの社員だけど、若手には舐められないようにしてる。
当然の業務をミスなくこなすだけなんだけど。
これが正しいんだろうな。
松下幸之助も言ってた。
優秀な新入社員の鼻っ柱をへし折るのが仕事とかなんとかｗ
自分は並みの社員だけど、若手には舐められないようにしてる。
当然の業務をミスなくこなすだけなんだけど。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:55:56.40 ID:bMMm6LT/0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:55:57.23 ID:aMGHQmRVO
>>929
そう。管理職ならみな知ってる事。
この売上に見合う実績が出せない社員は、部門長間で押し付けあい。
最終的にどの部門長も引き取らなければ、一旦事務部門に回された後
人事部付けになってやめてもらうように働きかけるって事になる。
そう。管理職ならみな知ってる事。
この売上に見合う実績が出せない社員は、部門長間で押し付けあい。
最終的にどの部門長も引き取らなければ、一旦事務部門に回された後
人事部付けになってやめてもらうように働きかけるって事になる。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:56:56.28 ID:0fVDYRiU0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:57:07.63 ID:vS803jYZ0
ある社の新人研修では、「日教組」を「にっきょうぐみ」と読み上げた新人がいた。
上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、
これは上司がちゃんと読みが間違っているといわなかったのが原因だろ
上司が「きちんと調べなさい」と忠告したところ、
これは上司がちゃんと読みが間違っているといわなかったのが原因だろ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:57:45.80 ID:7lfI3XzR0
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:58:13.91 ID:ZMSqmcE10
でもまあ経営サイドは法で規制せんと
児童労働まで平気でさせるという悪しき実績あるしな。
児童労働まで平気でさせるという悪しき実績あるしな。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:58:26.27 ID:bMMm6LT/0
>>946
そもそも新人研修で日教組って言葉が出てくる会社ってどんな会社だｗ
そもそも新人研修で日教組って言葉が出てくる会社ってどんな会社だｗ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:58:50.13 ID:6P55jgBy0
プライベートの行動に口出されるのが公私混同なら
会社の事を実名でネットに書くのは公私混同じゃないのか？
会社の事を実名でネットに書くのは公私混同じゃないのか？
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:59:02.30 ID:OqNBVe9o0
>>933
おっさんだが、これが真実だな。
おっさんだが、これが真実だな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:59:20.62 ID:fvLiF+c/0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 16:59:43.95 ID:n0J4hdB50
>異様に「上から目線」
２ｃｈのせいだな
２ｃｈのせいだな
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:00:28.93 ID:WC4VkYgC0
タメ口が多いな、特に最近。
非体育会系の帰宅部、文化部が特にタメ口ｗ
非体育会系の帰宅部、文化部が特にタメ口ｗ
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:00:34.61 ID:D/6fi3SQ0
家庭や学校で大人を舐めきった生活を送ってきてるからこういう輩が増える。
また親も友達感覚で接し学校の先生も学生気分が抜けないままどちらが生徒
か分別がつかないまま接するから躾のなっていないペットのような状態で
学生が社会にでてしまう
よって利己欲優先になり上下関係や状況によって分別がきかない社会性の
ない行動にでてしまう勉強も大事だが部活動を必須にしてもらいたい。
また親も友達感覚で接し学校の先生も学生気分が抜けないままどちらが生徒
か分別がつかないまま接するから躾のなっていないペットのような状態で
学生が社会にでてしまう
よって利己欲優先になり上下関係や状況によって分別がきかない社会性の
ない行動にでてしまう勉強も大事だが部活動を必須にしてもらいたい。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:00:35.75 ID:dJplBc5v0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:00:40.61 ID:sry7JshEi
>>950
援交や痴漢で捕まって解雇されるのも公私混同だな
援交や痴漢で捕まって解雇されるのも公私混同だな
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:00:45.25 ID:0fVDYRiU0
お！１７時のチャイムが鳴ったぞ
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:01:25.90 ID:64qfZqXK0
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:02:03.97 ID:qLjwKGYr0
研修で日教組って言葉が出るという事は、つまりそういうこと。
一般的な企業ではそんな言葉は出ない。
一般的な企業ではそんな言葉は出ない。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:02:47.62 ID:gRv4n9TMO
上から目線ってそんなに悪いことかな？
変に下の連中に媚びる小判鮫の方が色々迷惑だよ。
変に下の連中に媚びる小判鮫の方が色々迷惑だよ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:03:45.56 ID:0fVDYRiU0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:04:04.51 ID:uzKPtpxf0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:04:08.50 ID:HJZMf+wtP
>>951堺の会社なんだけど
管理職が長年勤め上げた役職を持たない職人さんを大事にする会社が有ってね。
新人の幹部候補に一定期間付き人として研修させる制度が有るんだそうな。
その会社の課長さんから聞いた話。
誰が自社の品質を維持してくれているか身にしみてわかる良い制度だと思った。
管理職が長年勤め上げた役職を持たない職人さんを大事にする会社が有ってね。
新人の幹部候補に一定期間付き人として研修させる制度が有るんだそうな。
その会社の課長さんから聞いた話。
誰が自社の品質を維持してくれているか身にしみてわかる良い制度だと思った。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:04:35.49 ID:64qfZqXK0
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:05:30.26 ID:fvLiF+c/0
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:05:38.79 ID:+fIDu6vX0
>>941
何故そう思われてると思う？、相手もそう思ってるよ
尊敬されるだけの理由がない自分を省みみることはしないだろ？これも又プライドじゃん、相手も年重ねただけで何もない人間だなって思われてるんだよ
何故そう思われてると思う？、相手もそう思ってるよ
尊敬されるだけの理由がない自分を省みみることはしないだろ？これも又プライドじゃん、相手も年重ねただけで何もない人間だなって思われてるんだよ
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:05:41.55 ID:LNxcT1SM0
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:06:38.63 ID:ZFY71j3Z0
実力さえあれば関係ないっしょ？？って思ってる奴多いと思うけど、来年になれば、
なんだこの新人は？？ってなるんだよ。
なんだこの新人は？？ってなるんだよ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:07:09.98 ID:9qerJA4hP
まあでも今の会社人って上下関係を重視しすぎだとは思うよ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:08:43.54 ID:bMMm6LT/0
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:08:58.14 ID:HJZMf+wtP
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:15.30 ID:ZFY71j3Z0
>>970
例えばどういうところ？教えて。
例えばどういうところ？教えて。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:32.26 ID:lBy97+4sI
ゆとりは馬鹿だからしょうがない
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:32.80 ID:OqNBVe9o0
>>964
なるほど良いことやる会社だね。
関係ないけどどこぞのブログで読んだ話、
マグロ漁船の乗組員はやること多くて経験がはっきり出るから、
むしろ「褒めて伸ばす」方法論がすごく効くんだと。
若いモンもバカじゃないから、
実力見せつけてやればそういう風に回るんだろうな。
なるほど良いことやる会社だね。
関係ないけどどこぞのブログで読んだ話、
マグロ漁船の乗組員はやること多くて経験がはっきり出るから、
むしろ「褒めて伸ばす」方法論がすごく効くんだと。
若いモンもバカじゃないから、
実力見せつけてやればそういう風に回るんだろうな。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:37.18 ID:mf/ZP+trO
>>970
組織に上下なんて当たり前じゃないの？
組織に上下なんて当たり前じゃないの？
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:37.92 ID:LNxcT1SM0
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:09:47.70 ID:uzKPtpxf0
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:11:00.21 ID:dJplBc5v0
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:11:24.40 ID:ZFY71j3Z0
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:11:35.57 ID:eFXmnD3U0
体育会って上下関係に厳しいっていうけど、相手が自分よりも弱いって感じると、目上の者であっても絶対に従わないし、バカにした態度取るやつ多いよな。
中年の気の弱い上司が、柔道やってた若造に舐められて虐められてるよ。
中年の気の弱い上司が、柔道やってた若造に舐められて虐められてるよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:12:27.33 ID:Qk+wJceP0
「日教組」の読み方がわからないなんて、いい人材だと思うけどな。
いまだに中核派だの全学連だのいっている朝日新聞の頭がどうかしている。
いまだに中核派だの全学連だのいっている朝日新聞の頭がどうかしている。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:12:45.56 ID:fvLiF+c/0
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:14:20.20 ID:OqNBVe9o0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:14:48.84 ID:bMMm6LT/0
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:16:59.21 ID:1c8D6UIe0
文句は辞めてから書け
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:17:14.15 ID:lNF0qOES0
＞自分が正しいと思ったら絶対に謝らない。
そりゃ、そうだろ。
今までこういう所を適当に謝ってきたから世の中おかしくなってきた訳だし。
そりゃ、そうだろ。
今までこういう所を適当に謝ってきたから世の中おかしくなってきた訳だし。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:17:19.30 ID:oLhySQGb0
たしかに、２ｃｈみてても無駄にプライドが高い人は多いような気がする・・ｗ
あと、正しいか正しくないかに異様にこだわるという人も多い
あと、正しいか正しくないかに異様にこだわるという人も多い
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:17:43.41 ID:sry7JshEi
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:18:20.41 ID:ZFY71j3Z0
>>985
会社側の正当な命令を、義務として実行しない社員をクビに出来る事もね。
会社側の正当な命令を、義務として実行しない社員をクビに出来る事もね。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:21:20.04 ID:HJZMf+wtP
マグロ漁船ってそうなんだ。
でも良く考えると、船の上で共同生活するのに信頼関係を大事にしてないとお互いに辛いだろうし。
でも良く考えると、船の上で共同生活するのに信頼関係を大事にしてないとお互いに辛いだろうし。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:22:22.03 ID:fvLiF+c/0
>>987
自分の間違いでないか、検証したうえでやってね
自分の間違いでないか、検証したうえでやってね
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:23:10.13 ID:LNxcT1SM0
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:23:21.92 ID:+fIDu6vX0
「大人自身」が過剰に保護してきてしまった。ゆとりだから～ってのは言い訳だよ。作ったのは俺達、そして苦労してるのは俺達
どっちがバカかなんて火を見るより明らか、子供は親を見る鏡だよ。大人が変わらなければ見本が変わらなければ、何も変わらない
俺達の世代はそこから目を逸らしてる人が余りにも多い。叩くのは簡単だけど変えられる人が何人いるよ？
どっちがバカかなんて火を見るより明らか、子供は親を見る鏡だよ。大人が変わらなければ見本が変わらなければ、何も変わらない
俺達の世代はそこから目を逸らしてる人が余りにも多い。叩くのは簡単だけど変えられる人が何人いるよ？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:23:40.73 ID:BqBzaXt50
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:23:58.54 ID:64qfZqXK0
>>984
経営再建してるような人はザオリク使ってるとみていいのかな。
経営再建してるような人はザオリク使ってるとみていいのかな。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:24:47.55 ID:yOYK7WTOP
>ところが彼は、「プライベートで書いているものに
>会社が口出しするのは公私混同でしょう。
>そもそも会社側がしっかり管理して、ソーシャルネットワークを
>有効活用しないからこうなるんじゃないでしょうか」と開き直った。
コミュ能力の欠如
この人間性だと出世は無理だな
自分で起業するしかない
>会社が口出しするのは公私混同でしょう。
>そもそも会社側がしっかり管理して、ソーシャルネットワークを
>有効活用しないからこうなるんじゃないでしょうか」と開き直った。
コミュ能力の欠如
この人間性だと出世は無理だな
自分で起業するしかない
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:26:23.51 ID:x3rZh+6+0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:27:51.79 ID:fvLiF+c/0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 17:31:22.60 ID:iCn0r9AsO
1000ならむかつく後輩異動
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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