【政治】 「国旗を損壊、除去した者は懲役か罰金」 自民党、「国旗損壊」罪新設の刑法改正法案を提出
★自民、刑法改正法案を提出 「国旗損壊」罪を新設
・自民党は29日、日の丸を傷つけた場合に処罰できる「国旗損壊の罪」を新設する
刑法改正案を今国会に提出した。日本を侮辱する目的で「国旗を損壊、除去、汚損」した者は
2年以下の懲役か20万円以下の罰金を科す。成立に向けて他党に協力を呼びかける。
「国民は国旗および国家を尊重しなければならない」という文言を盛り込んだ自民党の
憲法改正案と合わせ、保守層にアピールする狙い。現行の刑法では外国国旗の
損壊などに対して処罰規定があるが、日本の国旗には処罰がない。
提出者の一人、平沢勝栄衆院議員は国会内で記者団に「日本の刑法は諸外国からみれば
常識外れ。それを普通の形に直したい」と提出理由を説明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120529/plc12052918160016-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:20:36.30 ID:F9fg7+VCi
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:21:05.71 ID:vQoj3NhF0
なんかさー
最近のニュース見てると、
全ての事件は在日朝鮮人が起こしてるのではないかと
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:21:25.53 ID:EFGHs5gU0
まーこれは反対する理由はないな。
誰が反対するか見者
民主党にけんかをうったのかw
まぁ当然だわなw
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:22:08.62 ID:KuYzwI1K0
>>1 「故意に」だろ?
まあばぐたを責めてもソースがそうなってるから仕方ないけどさ
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:23:08.20 ID:1Nl8aYMA0
いんでね?外国国旗の損壊には罰則あるのに日本国旗は例外とか意味不明だし
大体、普通そんなことする奴いないし
いないよね?
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:23:10.81 ID:4GIClguv0
クソチョンは日本国籍じゃないから
ひょっとしてタイホされないの?
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:24:24.27 ID:QUvHwjL30
>>3 そうだよ
GHQが日本に埋め込んだウイルスだから
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:24:56.32 ID:/M/kx//l0
>>1 >国旗を損壊、除去した者
こんなことする奴は売国左翼と朝鮮人だけ(帰化した朝鮮人も含む)
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:25:39.50 ID:tW5CP0qs0
なんで国会議員ってこんなアホなんだ。
こいつらの家のゴミ箱に燃やした日の丸つっこんどけ。
そんな形式犯より、ちゃんとした情報機関作れ、アホ。
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:26:01.97 ID:+ntFhQun0
日本人には反対する理由がないな
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:26:09.43 ID:GjJtU3ks0
燃えるゴミで出しても犯罪ですか?
5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊「声」欄
尖閣諸島購入に寄付金は疑問
大学生 高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)
東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg 東京農業大学の紹介パンフレット(pdfファイル)
東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://kuretarapo.up.seesaa.net/image/atugi.pdf pdfファイルはそのうち消されると思いますので、
有志の方々に拡散をお願いします。
今まで無かった事の方が異常。
この国って独立国なんだよなぁ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:27:37.64 ID:SegQRi4K0
>>3 あなたは、2ちゃん病の疑いがあります。
本日は、これを処方しておきますね(*^^)
はい、【週刊金曜日】お大事に・・・
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:27:41.16 ID:PEKVmlye0
左翼のささやかな楽しみを奪うなんて許せない!
これに「国旗を損壊したものに対し国民が物理的に罰を与えてもOK」と付け加えろ
民主は確実に反対するだろうね
党旗を作るために日の丸切り裂くような連中だし
野党になってからの自民って虚構新聞ネタとあんまりかわらない
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:30:22.48 ID:H3/wMBPNO
民主党とか社民党の反応が楽しみですのうwww
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:30:48.72 ID:UMw/4mM2O
これに反対するという事は、国旗を悪意を持って損壊したい願望かあるわけで?
良いけど、アルカニダやブサヨの犯行でもちゃんと検挙しろよ
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:31:40.64 ID:hHhIKp330
私は日本人だがこの法案は間違ってる 国旗強制反対
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:31:51.33 ID:D9lrVxze0
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:33:02.23 ID:tfnp9lfC0
この法律に限らず、どうして刑罰は総じて甘めなんだ?
法を守らせたければ厳罰を設定しては何か不都合があるわけ?
例えば窃盗は無期確定、道交法違反は違法駐車でも免許取り消し確定にして何か不都合あるのか?
29 :
竹島は日本の領土です:2012/05/29(火) 18:33:49.67 ID:7hxdy4en0
どういう目的で毀損したかどうか他人に分かるわけ無いだろ
政権取る気あるのかこいつら
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:35:06.52 ID:TbYGI4hT0
>>28 > この法律に限らず、どうして刑罰は総じて甘めなんだ?
> 法を守らせたければ厳罰を設定しては何か不都合があるわけ?
> 例えば窃盗は無期確定、道交法違反は違法駐車でも免許取り消し確定にして何か不都合あるのか?
ぜんぶ五倍でいいと思う
十倍って書こうかと思ったが俺の方観念が許さなかった
条文次第だな
今の外国国章損壊罪みたいに基本的に公に掲示されたものだけ対象なら
別にいいと思うが、そうでないなら反対
>>29 とりあえず逮捕しておいて、日本を侮辱する目的があったかどうかを
何年も裁判で争います
コンビニ弁当を食べただけでも逮捕しようと思えば出来るな
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:36:30.81 ID:TbYGI4hT0
法観念な
侮辱目的なのを証明するのに20万以上かかりそうだし、いらなくね?
メリットがわからん。
つかこんなんで喜ぶ保守層とか終わってんだろ
仕事しろよ自民党はよ〜
なさけねえ
あれ?
ミンスって国旗切り裂いて党旗作ったんだっけ?
あくまで礼儀、マナーの話で言うと
国旗を掲揚したまま雨天になった場合
雨ざらしにしておくのは無礼なので収納するのが礼儀
>>28 そういう馬鹿な疑問をいだいたのなら刑法の勉強を始めるといいんじゃないか
わりと根幹に関わる疑問だとは思うが、知りたいのなら調べろ
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:38:35.67 ID:TbYGI4hT0
民事賠償の算定基準も変えるべきだな、犯り得だからね今は
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:38:37.76 ID:qXaREWoF0
もっと他に考えることないの〜?
この法律は民主党が困るからダメ
なに、罰として「朝鮮人認定」してやれば普通の日本人なら大打撃。
ついでに朝鮮人が朝鮮人認定されると火病るんだななぜかw
まあ、馬鹿馬鹿しいから塩漬けになると思うけどな
だいたい、外国国章損壊罪で国旗の損壊が外国だけを対象にしてるのは
別に戦後の遺産じゃなくて明治からこっちずっと同じだ
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:40:45.00 ID:TbYGI4hT0
生活保護の一部を現物支給に置き換え、とか
日銀法改正とかこれ以外にもいろいろ言ってはいるだろ
普段から言っておかなかったらおかなかったで
このように長年放置しておいていきなり言い出すとは
軍靴の足音がウンヌン、といわれちゃうだろ
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:41:12.45 ID:3JupnVde0
本気で自民はアホだな
「お客様」の外国国旗と一緒にすんな。
正直に「不敬罪やりたいです」と言えば?
国家観が逆さまだろ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:18.12 ID:TbYGI4hT0
>>44 変えてもいいじゃん
変えていけない合理的理由があるの?
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:27.90 ID:4kk1Y2Rf0
在特会も自分でスレたてるなよ。www
自分の都合の良いスレを。
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:53.01 ID:PIXVmqsO0
>>41 朝鮮人の害獣指定とかな。
無論、国際機関で。
絶滅推奨生物が理想的。
>>48 変える理由がないかな
外国国章損壊罪と同じ基準なら器物損壊でやったほうがはやいし
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:45:30.36 ID:EFGHs5gU0
とにかく、提出されればこれには反対する理由がない。
既に他国の国旗については同様の刑罰が存在するし
「日本を侮辱する意図をもって」と最初から限定してあるのだからな。
意外とすんなり成立するのかな。
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:45:52.43 ID:coi8XWR50
ふつうの国じゃないからな
占領下よりちょいマシな程度
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:46:57.96 ID:ai6vWz0F0
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:48:24.56 ID:tW5CP0qs0
>>13 だが反省してる。
情報機関はアホ議員にはハードルが高すぎる。
とにかく国旗毀損法作れ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:48:30.81 ID:2sXeD+uI0
そんなくだらない法律作るな。
時間の無駄
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:48:56.16 ID:TbYGI4hT0
>>51 レスありがと
ただ、立法しようとするものに対してその説明で十分だも思う?
国会に閉じず、背後、周辺の動きも含めて考えて。
日本人的に考えて、この法律は必要ない
法案通るのかね〜 期待できねえ〜
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:51:20.26 ID:hHhIKp330
日の丸は戦争の象徴
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:51:25.70 ID:eT/oIuX/0
ウヨ連呼厨の断末魔が聞こえる?
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:52:50.48 ID:3JupnVde0
>>52 > 既に他国の国旗については同様の刑罰が存在するし
なぜ他国が別扱いなのか考えないアホは何なんだ
いつから「日本国」は日本国民にとって「お客様」になったんだよ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:53:03.98 ID:TbYGI4hT0
日本人的に考えて、こんなのあって当然の法律だろ
刑罰が軽すぎるくらいだ
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:55:25.26 ID:Ar2J3pwk0
>日本を侮辱する目的で「国旗を損壊、除去、汚損」した者は2年以下の懲役か20万円以下の罰金を科す。
同じ国旗損壊でも「俺たちは日本を愛してます!」と言えば無罪。
行為を罰すると言いながら結局思想を罰する法律になってる。
在特のデモが終わったら日の丸ポイ捨ての行為は愛国心があるから許されるとかおかしいだろ。
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:55:50.03 ID:bQmt+TJo0
外国人の場合は強制送還、再入国永年禁止。永住資格保有者は資格の剥奪もプラスしろ。
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:55:53.14 ID:d4MiNF9LO
ぐんくつのおとがー(アカ日変態用)
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:56:23.12 ID:dmfHoAP60
一般旧平民らに国旗掲揚を義務化して 犯罪者家系や在日が安易に日章旗を持つことを禁止しろ
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:56:30.84 ID:Q+QSIjP0O
そんなぁ〜。
民主党の旗が継ぎはぎで作れないじゃんww
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:56:55.30 ID:949Wam3Y0
民主党議員、在日全員当てはまるな…
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:57:10.00 ID:TbYGI4hT0
>>63 多数の「お客さん」を国内に抱えてる日本だから必要な法律であることを君が裏書きしたわけだ
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:58:41.41 ID:VrXXl0lq0
お前らが望んだ世界の第一歩だな。
ますます、戦前に回帰するんだろうね。
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:00:09.97 ID:TbYGI4hT0
>>72 知ったようなこと言ってるけど、何歳なの?
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:00:36.87 ID:Ar2J3pwk0
>>52 外国国旗損壊罪は外国公使館などに掲揚されている国旗を破った場合に適用されるのを想定している。
単純な国旗損壊で罰せられることはない。
これと同じだと言うなら日の丸の損壊に対しても公共施設に掲揚されたものに限定した同様の運用が行われるべきだな。
日本を侮辱する意図がなければOKというのは、同じ行為の犯罪性を思想によって差別するもの。
どんな気に食わない思想であれ、それ自体の自由は認められるべきで
あくまで国旗損壊そのものを罪に問うのであれば思想の有無は問うべきではない。
そもそも愛国的な国旗損壊って何だ?
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:00:54.15 ID:3JupnVde0
>>64 こういうやつの「日本人的」ってどこの日本よ。
>>71 全然日本語読めてない。裏書も必要も説明できてないぞ。
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:02:50.86 ID:QuUKIpaVO
卒業式で日の丸の旗を剥がして
叫んでた先生見て悲しかったわ。
何で晴れの日に、こんな事をするのか。
日本人である事を恥じなければいけないのか。
戦争は親や祖父母や多くの年配者が経験してるが
日本人も随分悲しい体験をしてるのに。
一方的に旗や国歌を責めるのは日本国の存在を否定してるみたいで悲しいわ。
治安も良くて住み易くて礼儀正しく真面目な良い国なのに。
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:03:23.18 ID:TbYGI4hT0
あー、窮屈だな。
こんなもんいちいち法律で取り締まる必要ないだろ、今。
諸外国とか関係ねえっての。
蓮砲、橋下の流れを汲んだ劇場型政治だなぁ
スパイ防止法などの実利的なところでは動かないくせに
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:04:57.40 ID:4eJdU91S0
もっともっと範囲広げて反日法にしろ
ニコニコ動画
「日本を侮辱する目的で日の丸に落書きしてみた」 → 逮捕か
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:06:28.43 ID:ktUndiNE0
企業でもちゃんとした所は国旗と県の旗と会社の旗の三種類上げてる
国や県の整備したインフラ使って仕事してるんだから当然といえば当然だよな
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:06:39.47 ID:3JupnVde0
>>77 自分で説明できないと他人のせいにするのか。
恥ずかしくないんかね?
ほらほら、あんたのいう「必要性」とやらを演説してみなよ。
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:06:42.79 ID:NEfgciRw0
それにしても20万円は安すぎないかな?
これにいちゃもんつけてる奴は自動的にシナ・チョン確定
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:08:19.65 ID:dlHLxHgB0
国旗を損壊してる極左がいても、誰も指示しないじゃん。
むしろ自爆してるだけ、ほうっておけばいい。
>>78 そもそも諸外国と言うほど普遍的に罰せられてるわけじゃない。
■アメリカでの判例
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである
。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)
1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
>我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
>これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる
特にこれなんか流石アメリカと言うべきか。国旗を守る為に国旗が表す国の根っこを否定したら何の意味もないということを示している。
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:10:43.61 ID:ZT1L6LzO0
相手国の国旗を簡単に燃やすような反日民族が増えすぎたからな。
このくらいしないとダメになったってことだろ。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:10:53.43 ID:2GVvNoR10
これじゃまるで北朝鮮じゃねーか。日本は自由の国ですから。
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:10:57.84 ID:W1HKD8uy0
これはねー
在日より日本人のほうが、反対すると思う。
まず、日本、天皇、国旗万歳の右翼、こいつら、保守に見せかけてるが実は、在日や同和がほとんど、
公安がそのことを、公式に会見している。
それから、もう一つは、政府に不満を持つ者は、日本人じゃないという世論やバイアスをかけることが目的だ。
例えば自民党などは、消費税増税、これを日本の為にとすり替えて、それに反対するやつは、日本人の資格はない
と、拡大解釈を応用して、政府に不満を言わないような同調圧力を社会に誘起させる。
だいたいね〜 年金の使込み、天下り、税の無駄遣い、公務員は責任を取らない〜 こんな日本国家の
日の丸など踏みつけて燃やしてやりたいよ!!
真面目に働いて、まともに税金納めてる日本人ほど、国民を裏切る日の丸など潰したやりたいと思ってるよ!
在日は朝鮮総連の圧力で、税金払ってないからな。
自民党や民主党の馬鹿げた法案で、一番被害を被るのは、真面目な日本人の労働者たる納税者だからな!
日本人の労働者たる納税者こそ、日本国旗を損壊する権利があってもいいはずだけどな〜。
いいか、国家の評価は国民がするものだ、国旗や国家の下に国民がいるわけではない。
自民党には、絶対かつ永久に投票しないわ、キチ外だよ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:11:20.10 ID:NEfgciRw0
以前、民主党のマーク、日章旗を半分に切って繋いだ話あったな、もう許さんぞ。
民主党は反対するよな
日の丸切り裂いてるしなw
そもそも「日本を侮辱する意図」って何だ?
愛国だの反日だのを定義して決めるのは誰なんだ?
自民党が認めてくれた愛国者は愛国心があるから日の丸を破ってもいいとでも言うつもりか。
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:18:04.12 ID:TbYGI4hT0
>>77 ちゃんと説明したろう
お客さんがたーくさんいる日本だから必要な法律なんだよ
わかった?
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:18:39.63 ID:pebtCxYd0
別にいーんじゃね?
これ通って困る「日本人」は居ないだろ。
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:18:44.11 ID:rFzow8gM0
まず民主党の党旗が 違反だな!
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:19:02.88 ID:2GVvNoR10
こういう弾圧とか監視とか好きな奴は自由の国日本で暮らすのは向いていません。どうぞ理想の北朝鮮へ。
「侮辱する」がどう扱われるかがハッキリしないので
取り締まる側や自称愛国者の人たちが、侮辱されたと大騒ぎしたら
侮辱しているつもりもない行動までも犯罪とされてしまう可能性もある
そういう運用のされ方は困るので反対
今は日章旗が国旗であるけれど、変更も可能なものである
自身の考えにより日章旗の変更を求める人が手荒い形でパフォーマンスし
損壊、除去した場合も侮辱した、と言えるのだろうか?
日章旗?とはしておらず国旗としているが
これを変更する、変更を求める行動についてはこれを適応しないとの一文が必では?
日章旗は絶対的で不変なものではない、国民の考えに基づき手続きを経て変更できるものである
国旗、国家を尊重するのはもちろん当たり前だが
それを変更する権利を有している日本国民の思想や信条、良心、手足を縛るような法規は問題、と
自民党は考えが足りないので、もう一度この法案を練り直すべきだね
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:20:14.94 ID:TbYGI4hT0
>>84 だね、懲罰感情からいえば五百万といいたいところだが、
どうせ「お客さん」には払えないだろうから五倍、百万が相場だろうね
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:20:39.58 ID:+meGevXr0
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:21:13.98 ID:OsCUOI5FO
外国では普通だしな
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:21:49.54 ID:XGyVepjaO
いい法案だと思う。これて反日ブサヨや朝鮮人を逮捕できる。
105 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:22.11 ID:P9zUpW0c0
この法律の罰則は、諸外国と比較してどうなのよ?
この法律もいいが、早くスパイ摘発法を作れ!
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:28.50 ID:hHhIKp330
自民党は日本を戦争させたいのか?
>>15 お前は祖国の旗どうしてるんだ?たまに土足で踏むのか?(笑)
甘すぎる、懲役刑は金がかかるので、罰金100万円と国外追放で良いよ。
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:26:09.55 ID:W1HKD8uy0
>>96 考えが浅い〜だまされるタイプだな。 これはねー 在日より日本人のほうが、反対すると思う。
まず、日本、天皇、国旗万歳の右翼、こいつら、保守に見せかけてるが、実は構成員は
在日や同和がほとんど、公安がそのことを公式に会見している。
それから、もう一つは、政府に不満を持つ者は、日本人じゃないという世論やバイアスをかけることが目的だ。
【 要するに、逆らわない大衆をつくることを目的としている。】
「国旗は日本そのものだ!国旗は絶対だ!国旗を敬え!」
↓
「国旗をタテにして、大衆を従わせる。(米・政・官・財の権力者がね)」
↓
「国旗は日本だ、日本を意識しろ!日本を思え!日本の為に身を切れ!」
↓
「日本は危機だ、日本の為に増税が必要だ、おまえらの財産や命も必要だ!」
↓
「労働や税金、権利を搾取する、米・政・官・財の権力者の言うことはもう聞けないねw」
「日の丸、燃やしてアピールだ!」
↓
「そうはさせないぞ、法律で決まっている〜 貴様を逮捕する。警察、自衛隊出動だ!」
↓
★ 米・政・官・財の権力による、日本の大衆が完全に支配される~奴隷化完了。
だいたいね〜 年金の使込み、天下り、税の無駄遣い、公務員は責任を取らない〜 こんな日本国家の
日の丸など踏みつけて燃やしてやりたいよ!!
真面目に働いて、まともに税金納めてる日本人ほど、国民を裏切る日の丸など潰したやりたいと思ってるよ!
在日は朝鮮総連の圧力で、税金払ってないからな。
日本人の労働者たる納税者こそ、日本国旗を損壊する権利があってもいいはずだけどな〜。
いいか、国家の評価は国民がするものだ、国旗や国家の下に国民がいるわけではない。
自民党には、絶対かつ永久に投票しないわ。
日本を侮辱する意図とは具体的に何か?
日本の現状や日の丸を永遠に認めることだけが日本を侮辱しないことなのか?
日の丸に反対する事、日本を愛するから日本の現状に反対する事。
どちらも当然の権利で、その思想に基づいて日の丸を破ったらそれは日本に対する侮辱なのか?
特定の思想を国を侮辱していると国家が定義するのであればそれは思想統制でしかない。
愛国詐欺いらね
スパイ防止法やれよ、カス政党が。
<#`Д´> シッパル!
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:29:28.19 ID:W1HKD8uy0
いいと思うけど、どうせ日本人以外には適用しないんだろ
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:30:22.97 ID:TbYGI4hT0
>>94 あなたが書いてることは事実である前提として聞くけど、
あなたが列挙したのはすべて「司法判断」だよね
司法の場に、あなたがあげつらった紛争が持ち込まれた理屈は何?
そこらへんも併記してくれないと、浅学なものは納得せんよ
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:30:30.51 ID:VBvvWVxn0
キムチとブサヨが「国旗を傷つける自由!」とか言い出しそうw
私物にも適用かよ
たとえばゲームのディスクを割る行為が2chで散見されるが
あれに罰則をつけるようなものか
日本が国民にしてきた仕打ちを考えると賛成は出来ないな
チョンにだけ適用ならいいけどな
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:32:01.72 ID:TbYGI4hT0
>>29 お前国旗持ってるのか?(笑)
なんのために?
パソコンでネットやるときパソコンを叩き壊しながらお前ネットやるのか?ガキじゃないんだからさ(笑)
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:32:18.26 ID:BBHhdYgV0
先ずは日韓議員連盟の連中を排除せよ
>>96 そうだなぁ
例えば、民主党が独裁政権を敷いたとするわな
あなたはそれに不満を持っているとする
民主党はあろうことか、天皇を国家元首にすえ、日章旗を掲げている
各家庭に日章旗を配り、これを飾って
「天皇閣下バンザイ、民主党バンザイ」と三度唱えろと命令する
あなたは自分の考えから、民主党を認められないので
家族が飾った日章旗を壁からはがす、勢い余って日章旗は地面に落ちて汚れてしまった
それをどこで見ていたのか誰かが通報し、あなたは国旗損壊の罪で懲役を課せられる
仕方ないと諦めていたあなたは獄中で自身の追訴の報を聞く
家宅捜査が行われたところ、あなたの家から反日本的な著作物や文書が見つかったのだという
当然、あなたは身に覚えがないが、政治犯として収容所に送られそこで死ぬ、悪くない未来だろ?
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:33:56.05 ID:LF/yaVzn0
韓国人(在日含む)や中国人にも適用するんだろうな
ネトウヨは憲法勉強したほうがいいよ
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:35:13.76 ID:xSZDE8o80
お子様ランチの日の丸破いて捨てたら子供逮捕w
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:35:15.15 ID:bOEAqLTO0
めんどくさいから死刑でいいよ
実にくだらない
自民党は他にやるべきことがあるだろうに
日の丸反対結構だが、法律で制定されてる国旗を毀損する必要ないだろ。
反日の丸で多数派形成して別の旗を国旗にすりゃいいだけだ。
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:36:39.84 ID:g6vJ2yYa0
日の丸を掲げない某最大手新興宗教S 青・黄・赤 民族の好きな色
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:36:47.84 ID:dmfHoAP60
鼻血がポタッと落ちたノートも大事しないとな
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:37:23.41 ID:edgPVwj60
ただむやみやたらに対話せず「国旗損壊」したから逮捕というのは反対だけど
普通に自分の国を大切にしましょう、っていう理念を
極左翼や在日マフィアによって歪曲され、逆差別を受けている背景が
日本にはあるからその事実を広め議論するきっかけとなることには賛成。
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:38:03.71 ID:pvY5t4tS0
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:38:17.61 ID:BUi+VtVx0
親日罪がある韓国とは国交断絶にするべき
北も南も敵国であり続けているのである
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:38:42.15 ID:xSZDE8o80
雨とかで汚れると逮捕されるから日の丸掲揚しなくなる
日本は昔処女だった。アメリカに犯られて日の丸になった。
愛国的法を提案するのに、「外国はみんなやってるのに日本はおかしい」という説明の仕方があるか
>>125 子供に火を扱わせるのは危険だと思わない?
あっお前一年中火病かw
こんな揉めに揉めそうな立法で、ドヤ顔で保守気取られても困るんですけど。
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:40:24.38 ID:EfBGdDmk0
>>82 まともな企業なら普通だよ
太陽みたいなの貼ってるのも見た事あるわ
141 :
【関電 81.5 %】 :2012/05/29(火) 19:41:30.66 ID:BRpERllF0
>>1 いいことだ。反日のシナ人や乞食朝鮮人を一網打尽にして国外退去させろ!
外国国旗にはすでに損壊罪あるんだからあって当然だろ。
反対するのは「軍靴の足音」が聞こえる人ぐらいで
お子様ランチが云々とかいう馬鹿は相手してもしょうがないし。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:42:14.36 ID:xSZDE8o80
>>138 お子様ランチ食べるのに火を使う国ってどこ?
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:42:50.92 ID:+kN9TQja0
こういうのも逮捕するんだ?
犯罪者が増えまくるなぁ。
〈南ア日記〉熱狂は持ち帰ったのに
http://www.asahi.com/worldcup/news/TKY201007100134.html ペットボトル、コーヒーの紙パック、ホットドッグやスナック菓子の袋、ブブゼラ……。
どの競技場でも、試合後の客席にはおびただしい量のゴミが散乱していた。
飲み残したビールや炭酸飲料を床に垂れ流して帰る者もいた。
日本人は別、とはいかなかった。
日本代表の試合後、サポーターたちが陣取った客席にもゴミの山。
「どうする、これ?」「もう使わねぇから置いとけよ」――。
敗退が決まったパラグアイ戦後、あるカップルは座席の下に日の丸の小旗を捨てて立ち去った。
熱狂の記憶に水をさすようだが、僕が見たW杯の一コマである。(富田祥広)
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:43:04.80 ID:PlFNPz1m0
これが保守政党ということなら、自民党はバカの集団だな。
>128
国旗が日の丸だろうが何だろうが、他人の物を毀損すれば器物損壊だよ。
今の法律で問題ない。
自分の国旗なら、切り刻もうが燃やそうが自由なんだよ。それだけの話。
>>116 司法の判断以前に立法の趣旨として具体的に想定するケースは存在するだろ。
司法判断って言葉が立法の無責任の弁解になると思ってんのか。
ただ漠然と日本を侮辱する意図と決めたけど、
具体的にどれが侮辱かは裁判所が判断するので分かりませんなんて
本気で言ってるなら国民を馬鹿にするにもほどがある。
子供がうっかり国旗にソフトクリームをベチャ
↓
子供をかばうため母親が自首→懲役
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:44:16.26 ID:jlQ/o8gn0
何で今? もっと早く作ってろボケ!!
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:44:44.57 ID:7SdAbOJX0
民団は反日デモで日の丸燃やしたり、落書きしているけど
キチンと逮捕されるの?
提出したのか
国旗繋げて党のマークとして使った民主党がどうでるか楽しみだなおい
反対した議員は売国奴な。
外国国旗は外交上のメリットがある
自国の国旗をいちいち裁くのはメリットが無い。税金の無駄。
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:46:23.14 ID:o0lI/SfeO
だたし、日本国内であっても、日本国籍を持たないものは罪を問わない。
なんてなるんだろ。
この法律いるのか?ちょっと必要性が見えてこない
自民はウヨアピールしても支持率上がらないのまだわからないのか
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:46:55.82 ID:EfBGdDmk0
それなりに歴史がある企業なら一番公的な応接的なところに
会社の旗と一緒に飾ってあるね
でも初代からそうだからそのまんまで毎年買い替える必要もない
日の丸が売れてるのは韓国
買い替える必要があるから
目的は分かるよね
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:47:04.42 ID:TbYGI4hT0
>>146 なぜ本件立法の提案が無責任だと言える
それを併記してくれないと君の言ってる事、失当だよ
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:48:06.61 ID:GWu//MWai
懲役か罰金じゃなくて
死刑
にしろよ。
>>154 次の政権は自民党政権だし成立確実だねw
おまえみたいなダニチョンは早く荷物まとめて帰国しなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:49:04.34 ID:EfBGdDmk0
しょっちゅう悪意で燃やしてる人達のことでしょ
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:49:17.69 ID:QuUKIpaVO
147 絶対に無い!
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:49:55.96 ID:TbYGI4hT0
>>156 犯罪の構成要件である「日本を侮辱する意図」の具体的想定を示さないのが無責任でないならなんだ。
侮辱する意図なんていう個人の内面的な曖昧な物を犯罪の要件にしながら、その定義は司法が判断するまで知りませんなんて通ると思ってんのか。
>>158 こういうバカが喜ぶだけだもん
政権とっただけで法案成立だったら民主党政権で外国人参政権が認められてるはずだな
デメリット以上のメリットが見えてこないという意味でこれらは似てるとおもうよ
国旗を損壊して双日旗を掲げた某与党宛てだろ。これ。
>>163 刑法みても同程度の条文なんていくらでもあるなぁ。
刑法全部具体的な例示を上げるように改正しますか
やらないよりマシとはいうものの、政権から落伍ししぶしぶ重い腰をようやく上げた、
という感じは否めないな。遅すぎる。スピード感が全くない。
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:53:58.39 ID:TbYGI4hT0
>>163 思うから賛成している
侮辱する意図がなかったなら立証すればよかろう
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:54:20.24 ID:TbYGI4hT0
国旗損壊罪とか、ことあるごとに日の丸の小旗を持ち出す自民の方がヤバイ。
集会終わった後小旗をゴミにしとるんやぞ。
102 名前: シロイヌナズナ(東京都) 投稿日:2009/08/29(土) 21:29:00.84 ID:k7nm8MvD
今池袋に行ったら国旗がぐちゃぐちゃのゴミだらけになってんじゃないか
誰か写真とってこいよw
111 名前: トサミズキ(愛知県) 投稿日:2009/08/29(土) 21:30:05.49 ID:Apc6yTur
>>102 それはどうだろう
今選挙最高のジョークになるな
128 名前: ガーベラ(大阪府) 投稿日:2009/08/29(土) 21:32:29.32 ID:oLMxYWl/
>>102 愛国者なら掃除して帰れよな。
麻生首相「自民党に力を!」と必死の形相で絶叫 麻生コールが沸き起こる 東京・池袋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251548094/
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:56:20.56 ID:TbYGI4hT0
だいたい何で鼻息を荒くぞんざいな書き込みを行う必要があるのか
さっぱりわからん
>>166 まるで刑法の他の犯罪が立法段階で条文上の構成要件の具体的想定をせずに司法に丸投げしてたとでも言いたげですな。
政府をそこまで信用できるのか?こういうのを手放しで支持するのは危険だとおもうけどね
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:57:57.17 ID:TbYGI4hT0
>>170 当然、事案によるだろうし、本人と弁護人の意思によるだろう
国旗損壊罪なんて形骸化するのが目に見えてるのに反対する理由がない。
反対してる奴なんて揚げ足取りレベルばっかりだし。
>>168 犯罪の立証に必要なのは「侮辱する意図があった事」の証明なんだが…
「違うと言うなら無かったことを証明しろ!」とか何それ怖い。
国旗や国歌を法律で強制しても、肝心の心がもうダメだろ。だからこそ法律で
強制しないといかんくなってんだろ。愛国心なんてのは、こんな物でどうこう
するもんじゃない。内から沸いてくるもんだ。でももう沸かないだろ。
大人が金の亡者ばかりで最悪になってしまってるんだもの。
国旗を毀損汚損破棄せずとも
反対運動は出来るし認められるだろ
法律改正で合法的に変更したいなら
一行目みたいな抗議方法は現状派を怒らせるだけで
改正支持は広がらないだろ
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:00:12.41 ID:EJM2edp5O
小さなガス抜き位させてやれ。国民性だから。ただし島も不正受給もあげない。
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:00:53.41 ID:610Neo29O
まあ日本人で日の丸破り捨てたり燃やしたりする奴いないしな
別にいいんじゃ
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:00:56.81 ID:TbYGI4hT0
国旗損壊罪ってすでにあるよな
ただ、そこに日本国旗を追加するだけなんだから
特に問題ないだろ
>>175 だから、事案はお前が好きに想定しろ、当事者の意思もお前が好きに想定しろ、
で、「侮辱する意図」はどうやって立証されるんだよ
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:03:28.00 ID:QuUKIpaVO
国歌・日の丸と国旗・君が代見て嫌悪なんか全く感じないんですけど?
戦争体験してる年配者の方も沢山居ますが嫌悪どころかか祝日には旗揚げてらっしゃいます。
空手の試合前に国旗掲揚して君が代唄うけど
他国の方もしてくれてはります。
サッカーの試合の時の君が代、感動しました!
国旗・国歌で国民の思想を集めて統一?
それは日本人には感じませんし
昔の戦争体験者も感じてません。
よく使われる日本人への刷り込みでしょう?
日の丸・国歌で統一を計ったって刷り込み。
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:03:32.70 ID:+kN9TQja0
日の丸の小旗なんてゴミにされるのが当たり前なのだが、これ全部罰するわけ?
牢屋が足りなくなる。
http://unkar.org/r/wildplus/1205189825 【スポーツ】マラソンの沿道の小旗 原則禁止
1 :振り向けばブーツェン(080312)φ ★:2008/03/11(火) 07:57:05 ID:???
日本陸連は10日、都内で開いた理事会で、マラソンなどのロードレースで沿道の観客に配布されている
小旗を原則的に禁止する方針を決めた。陸連は「グリーンプロジェクト」と銘打って競技を通じた
環境問題に取り組んでおり、小旗がレース後に大量のごみになっていることを問題視した。
日本のロードレースでは共催する新聞社の販売店などが沿道で販売促進用に紙の小旗を配り、
それを振って応援する光景が定着している。当面は陸連主催のマラソン大会では廃止する方向で、
大会側と交渉する。一部の大会は既に理解を得たという。河野洋平会長は「走っている選手への(旗が当たる)
危険もある。主催者に禁止の働き掛けをする」と強い意欲を示した。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/03/11/06.html
日本人は日本がアメリカに負けて強制的に自由になったから
自由を勝ち取ったという歴史が無い。
だから自由の制約に対してあまり考えることはしないんだろうな。
ネトウヨが賛成するのは仕方ないとしても
まともな人が賛成するならこの国は義務教育に憲法を取り入れる必要があるだろうな。
>>171 >旗損壊罪とか、ことあるごとに日の丸の小旗を持ち出す自民の方がヤバイ。
集会終わった後小旗をゴミにしとるんやぞ。
今回の法改正が国旗損壊罪に日の丸を追加するという意味であるなら、
それは問題御座いません。
「北方領土の日」の2月7日、東京のロシア大使館近くで日本の右翼活動家が
ロシア国旗を侮辱したとされる事件と同じ対応になるだけでしょう。
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:06:24.74 ID:TbYGI4hT0
>>177 >>184 立証できないケースは別にいいじゃないか
本人の思想にまで立ち入ろうと言うわけではない
この立法案は立証できる場合を想定してるんじゃないですか?
まだ文句ありますか?
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:06:37.86 ID:EvMKmA+B0
日本は今まで卑屈すぎた
それが中国、朝鮮の増長を招いている
>>175 国会が立法を行う上で、司法が判断するまで法律の運用の基準がありませんなんて事はあり得ん。
立法がまず定義しなければ、行政は法を運用できないし、司法は被告人が法に反してるか判断できない。
そもそもお前は司法判断というものを勘違いしている。
違憲立法審査権とごちゃ混ぜになってるんじゃないのか。
>>186 さすがアカの傭兵さんやでえw
配布しなくてもいいけど禁止するのが河野クオリティ
>>187 不都合がチョンにしかないと思ってるから喜んでるのは知ってる
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:09:16.40 ID:WgUga83h0
「普通の国」ってのがどこを指しているのか本当に分からないのだけど
アメリカだって、国を信用せずに、国が不正をした場合は
銃で身を守ったり、銃で国と戦おう、そのための権利を奪うなっていう考えがあるわけだよ
どこの国の国民だって。「国」と「国民」は別もので
2つの考えが乖離した場合に国と戦えるように国民は権利を有しておくべきだって考えなのに
「日本の一部の未熟な人」たちは良く分からずに、誰の間違った考えを踏襲しているのか
国に手足を縛ってください、自由を奪ってくださいと頭のおかしなことを望むんだよなぁ
自分たちが考え、行動する自由を放棄するっていう普通じゃありえない行動をする
「普通の国」になりたがる人は本当に質が低い人たちで困る
そういう人たちにも等しく一票が与えられてしまっている恐ろしさがあるわけよ
なにも考えてない、考えても愚かで話にならない人が大きな顔をしているから
日本はなかなか上手くいかないんじゃないか?とも思うんだよなぁ
地域での票の重みの格差もあるけど、頭の悪い人のとマシな人との格差も深刻だよな
>>190 「具体的にどう立証する?」と聞かれてるのに
「立証できるんだから問題ないでしょ」では答えになってねーんだよ。
愛国心磨く前に学校いって国語の成績磨いて来い。
普通の人間は国旗踏んづけたり燃やしたりなんてしたいとも思わないし
わざわざそのために日の丸買ってくるバカはいないwwwwwww
この法律で困るのはバカチョンだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>190 運用するのは民主党政権ですが、なにも危険を感じないのかね?w
>>195 >>条文みせろ
そうですね。
条文を見る前に批判も賞賛もするべきではありませんね。
>>190 そうでしょう。脳内ですら想像できないでしょう。
構成要件が具体的に想定されてればそうはならない。だから丸投げと批判されてる。おわかり?
ID変わってなければ良いのだけどね
これは民主党に反対させて売国事実のネタをストックさせる作戦か
日本の外国国旗損壊罪とか他国の損壊罪の運用状況知ってれば反対する理由が無いわ。
イデオロギーとか法律論だとかの素人臭い反対論はもういいよ。
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:16:50.34 ID:+kN9TQja0
>>202 常識的に考えれば、国旗なんてもってもいない一般人より、
集会やイベントで国旗をやたら使う自民のほうがはるかに国旗を損壊する可能性が高いわけだがw
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:16:55.88 ID:xSZDE8o80
新年一般参賀で配っている日の丸がコンビニのゴミ箱に捨ててあった
>>198 了解
>>199 >
>>190 > 「具体的にどう立証する?」と聞かれてるのに
> 「立証できるんだから問題ないでしょ」では答えになってねーんだよ。
>
> 愛国心磨く前に学校いって国語の成績磨いて来い。
あなたはいつも一文多いよ、世間で上手くいかないだろそれじゃ
>>203 なるほどね。
なら、構成要件が良くないんだね
もっと直接的に書けばいいんでしょ
>>207 >常識的に考えれば、国旗なんてもってもいない一般人より、
集会やイベントで国旗をやたら使う自民のほうがはるかに国旗を損壊する可能性が高いわけだがw
ですので、条文は不明ですが既存の国旗損壊罪と
同様の運用が成されるものと考えられるわけでございます。
まさか自分で作った法律で自分を取り締まる意思は無いでしょうから。
なので当該法案を危惧するのは杞憂に思うのですが如何でしょうか?
>>203 ああ、ちなみに脳内でも想像できないわけではないですよ
日本に対するバッシングを行う一環として、国旗損壊すれば、明らかにこの立法案のいうところの「日本を侮辱」するにあたるでしょう
そういう傾向のある母集団の構成員らがどうみられるか、とかね
そういうグレーなところをハッキリしろということなら同意ですね
>>181 汚してもダメらしいですよ?
うっかりやってしまっても、悪意のある人が騒ぎ立てたら
事実をねじ曲げられて「侮辱する意図」をでっちあげられるかもしれない
そういう別にいいんじゃ、っていう態度は
ハッキリ言って日本と日本人にとって害悪だと思われますので
一部の自分の意見に反したら、オマエは日本人ではないな!と騒ぎ立てるネトウヨのバカたれとは違うので
日本から出ていけ、とは言いませんけど、選挙権の行使はしてくれるなというのが正直な気持ちですね
また、あなたが子どもを作った、持った場合はある意味、あなたに育てられることが
虐待に近いものがあるので施設等に預けることを真剣に考えてくださいね? 子どもがかわいそうです
あなたが正しく、まともな日本人にこれからなれれば別ですけど、たぶん無理でしょうし困りましたね
こういう事例が戦後日本の教育の失敗であって「自虐史観」だの瑣末な事柄に拘泥してる馬鹿者は
こういう被害者と同じなのだろうなと、認識を深めることができ、大変意義がある発言ではありましたよ
ID:Ty8GuwdV0
日本人的には反対する理由もこんな法律作る理由もないな。
好きにしろ。
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:26:19.45 ID:+kN9TQja0
>>210 >ですので、条文は不明ですが既存の国旗損壊罪と
>同様の運用が成されるものと考えられるわけでございます。
お前の最近の自民がどれだけ馬鹿か知らないんだよw
自民は君が代の替え歌すら犯罪にする連中だぞ?
2011年03月04日
「君が代」の替え歌など国歌への侮辱に刑事罰を科す改正案を検討
http://matometanews.com/archives/1402000.html 1 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/03/04(金) 17:31:18.23 ID:0OFpTsWk0 BE:3845261388-PLT(13073) ポイント特典
自民が「国旗損壊罪」提出へ 君が代替え歌に刑事罰検討2011年3月2日18時53分
自民党は2日、国旗損壊罪を新設する刑法改正案を今国会に提出する方針を決めた。
日本を侮辱する目的で日章旗を焼いたり破いたりしたら2年以下の懲役か20万円以下の罰金を科す内容。
民主党や公明党など他党にも協力を呼びかけて成立をめざす。
尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件などをきっかけに自民党は保守色を強めており、
「君が代」の替え歌など国歌への侮辱に刑事罰を科す改正案も検討する。
http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY201103020333.html
替え歌の歌詞を書いてくれ
その上で議論しよう
つまり「転び公妨」で全部解決ってことか
歌や旗は、個々人を集団として一体化させる力がある。
それゆえ、一丸となって戦わなければならない軍隊には軍旗や軍歌がある。
この効力を利用しての国をまとめるための手段が国旗と国歌。
だから公的な式典で掲揚・斉唱される。
故に、米国や中韓などにはそれらの明確な規定がある。
不起立教諭は、君が代・日の丸が軍国主義を彷彿とさせるから反対って
何時の時代の論拠かと言いたいw
そんな理屈ならインド植民地化のユニオンジャックもハワイ併合の星条旗も
軍国主義のシンボルになるw
日の丸は源平時代から続き、君が代は平安時代の古今和歌集に由来する
由緒あるもの。
で、今や成りすまし帰化人が大半を占めるサヨクは反対はするものの、
新しい国歌・国旗の案は絶対に示さない。
まぁ、示して国民投票しても君が代・日の丸が勝つのが目に見えてるけど、
つまり彼らの目的は統合の手段としての歌・旗の否定。
然るに、我国ではそれぞれに意味のある祝日を安易に土日近くに移動して、
本来の意味を失わせ「旗日」という言葉も死語になる風潮になった。
その元凶は国旗・国歌に反対する在日や、成りすまし帰化人。
要は日本人を一体化させないための分断工作が「君が代・日の丸反対」
大阪では在日のままでも教職に就くことが出来るし、成りすまし帰化人の
教員も多い。
つまり、彼等は間接侵略の手先。だから不起立を貫くw
そして彼等の拠り所は、彼等からの献金で成り立っている在日利益代表のミンス党。
可及的速やかに総選挙してミンス政権を引き摺り下ろすことが肝要。
>>215 >お前の最近の自民がどれだけ馬鹿か知らないんだよw
自民は君が代の替え歌すら犯罪にする連中だぞ?
どうも話がつながっておらず君の主張がいまいち
理解出来かねますが、その成立もしていない替え歌禁止法案で
自民党は自分を裁こうとしているって事ですか?
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:37:02.54 ID:sYI3iooo0
この法案に反対する議員は、
さすがに日本の国会にはいないだろう。
あぁ、共産党と社民党は別か。
あいつら日本人じゃないだろうから。
>>220 民主の半分は社会党崩れだしな〜
自民にも河野や野中や二階みたいなのがいたけど最近はどうなのかね?
>>219 規制したがりの馬鹿は自分が規制でやられることなんか考えねえってことよ。
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:41:48.09 ID:4xYIaY9X0
自民党が保守党としての旗幟(きし)を鮮明にする
重要法案の提示でありその意気や良しとする。
源平合戦にのぞむ源氏の如し。
朝起きたら歯を磨きましょうね
家から帰ったらうがいと手洗いをしましょうね
自民党が打ち出してるのはこのレベルのしょうもないことばかり
ただね、物事の分別がつかない幼稚園児にとっては基礎の基礎でとても大事な教育
しょうもないことをきっちり教える人がいなければ子供はしょうもないまま大人になる
自分で書いてて耳が痛い、目が痛い
国政政党をしてこの程度の当たり前を法制化させるというのが日本国民にとってどれほどの恥か
ルール違反が相次ぎモラルが壊れるせいで校則がどんどん厳しくなっていく学校の生徒がどれほど情けない生徒か
少し考えたほうがいいと思う
>>222 >>規制したがりの馬鹿は自分が規制でやられることなんか考えねえってことよ。
うん?つまり自民党が普段から君が代の
替え歌を歌う習慣でもあるってことですか?
君が代替え歌禁止法案で自分の法案で
自民党が規制されるという想定がさっぱり
理解できない。
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:54:45.41 ID:+kN9TQja0
そもそも国旗が神聖だとすれば、ボロくなって捨てるのも「けしからん」という話であるし、
それならゴミとして国旗を捨てることも、そのゴミを収集して燃やす清掃業者も非国民ということになってしまう。
本当にバカげた話。
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:55:57.32 ID:pVJLeoxx0
叩くなりしてもかまわないけども
安部と麻生に政権8年まかせてみたいなー
って思ってる
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:58:43.11 ID:kiJz8YNqO
これに反対するのはシナチョンくらいだろ
あぁ、ブサヨもかw
古くて汚くなった国旗も捨てられなくなるなら、今のうちに焼却処分するしかないな
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 21:15:01.04 ID:Rd6Yto4N0
>「国旗損壊の罪」を新設する
大いに支持する。まずは民主党を しばきあげろ!
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 21:15:45.11 ID:hNpXNGUz0
それよりも国家破壊罪を作ってよ
”原発を爆発させたものは死刑に処す”
なんか揚げ足取りに捨てられなくなるーとか言ったのが多いがスルーしといて
日本国旗にしようってなった経緯とかも含め歴史があってみんな分りやすい旗だし
いいとは思う ただ新しい世代が国に誇りを持てるような歴史教育も自民さんヨロー
次期政権は自民党だと言う前提で新しい法律作りに励んで欲しいな
>>1 > 平沢勝栄衆院議員
反対の声を上げるのは
日教組やブサヨ、在日献金の民主党や在日だからな。
極普通の日本人はOKな法案だね。
それとさ、パチの族議員なのに献金が入らなくなるんじゃねーの。
それを覚悟した上で、さらに
パチンコ違法化の法案をだしたら、株があがるんだがな。
法務省入局管理局からのお知らせ
その一
新しい在留管理制度がスタート!
在留期間の上限をこれまでの3年から最長5年とすることや,出国の日から1年以内に再入国する場合の再入国許可手続を原則として不要とする
みなし再入国許可制度の導入など適法に在留する外国人の方々に対する利便性を向上する措置も可能になります。
なお,新しい在留管理制度の導入に伴って外国人登録制度は廃止されることになります。
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_1/index.html そのニ
特別永住者の皆さんへ
2012年7月9日(月)から特別永住者の制度が変わります!
・「外国人登録証明書」が廃止され,「特別永住者証明書」が交付されます。
・「みなし再入国許可」が導入されます。
有効な旅券及び特別永住者証明書を所持する特別永住者の方が,出国の際に,出国後2年以内に再入国する意図を表明する場合は,
原則として再入国許可を受ける必要がなくなります。(この制度を「みなし再入国許可」といいます。)
・再入国許可は,有効期間の上限が「4年」から「6年」に伸長されます。
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_2/index.html 総務省より
平成24年7月9日より外国人住民が新たに住民基本台帳法の適用対象に加わります
外国人住民に係る住民基本台帳制度について
市町村が、日本人と同様に、外国人住民に対し基礎的行政サービスを提供する基盤となる制度の必要性が高まっています。
このため、外国人住民についても、日本人と同様に、住民基本台帳法の適用対象に加え、外国人住民の利便の増進及び市町村等の行政の合理化を図るための、
「住民基本台帳法の一部を改正する法律」が第171回国会で成立し、平成21年7月15日に公布されました。
施行は入管法等改正法の施行の日である平成24年7月9日となります。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html
日本国旗とちょっと意匠の異なる旗を損壊するようになるだけなんじゃないの?
この法案じゃ実効性がないだろ。パフォーマンスにもなってない。
外国人なら強制送還+再入国禁止で。
罰金も懲役もなくていいから。
こんなことするのは100%間違いなく反日なんだから居残られると有害だ。
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:11:40.17 ID:QuUKIpaVO
国旗や国歌になると、
お子様ランチの旗も捨てられ無いとか
汚くなっても捨てられ無いとか
屁理屈こくのかねぇ?
大阪の教師もカメ虫が・血管破裂と支離滅裂言うてたし。
ゴネて難癖つける遣り方ってレスで、
よく見るけど民族の違いを感じる様な気がするわ。
>>236 実効性がなくてもいいだろ。
罰則があるというだけで、それなりの
影響力はあるものだよ、まともな人間なら。
>>239 ん?まともじゃない人間を取り締まろうとしてるんじゃないの?
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:15:04.51 ID:JhfgyaFj0
自民党は国旗の話を出すのも良いがそれ以上に頑張らなければいけない事に気付きもしないし動きもしない。
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:15:50.65 ID:yFoSkTL20
あれー共産カルトとチョンの低脳左翼は発狂しないの?
勢い低いみたいだけどw
日の丸燃やしたり損壊してるのは
国内で見たことないし
無いよりはましだけどインパクト無しw
>>240 すくなくとも、反日運動をで
日の丸を燃やしたり、×印をするようなことは
減るんじゃないの。
あるいは、民主党大会のように
反日でなくても、引き裂いて党のシンボルを
つくるようなことに二の足を踏むんじゃねーの。
もちろん、火病のDNAはその限りじゃないだろ。
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:18:52.01 ID:TY1reXeW0
大戦中の寄せ書きされた日本国旗は海外のコレクターの間で
収集対象になってるらしいが。
これからは、国旗に寄せ書きもダメになるのか。
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:19:45.16 ID:2KV8e8hNO
こんなことでしか民主党との政策の違いをアピールできなくなってしまったか
消費税、TPP、原発、年金と重要な問題で民主党との違いを見せてくれよ
>>244 いや、だから
>>236って言ったんだけど。
あなたのいった、>「実効性がなくてもいいだろ。」ってのは、
>「日の丸を燃やしたり、×印をするようなことは減」らなくても
この新法には意味があるって言う意味なんじゃないの?
まともな人間を萎縮させて、まともでない人間を取り締まりもできない刑法なんて、愚法以外の何物でもないかと。
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:22:36.35 ID:4aFCSOGHO
与党に戻っても今度こそしっかりやれよ!
あといい加減公明との選挙協力止めろ馬鹿が。
こんな糞みたいな自己満足の法律作って喜んでるようじゃ政党終わりでしょ
こんなんで一般人の支持取り付けられると思ってるんだろうか自民は
それよりサビ残の取り締まり徹底的にやるなり罰則強化するなりすればいいのに
労働時間長すぎて国力落ちる一方なのに
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:24:38.05 ID:c9ako3gi0
ぜんっぜんいいんだけどさ
極端すぎない?
先に不要な在日を強制送還するとかさ
在日への生活保護など即刻排除強制送還とかさ
こういうのからさっさとやれってホント
>>247 普通に生活している日本人は
萎縮しないさ。
反日で毀損しないからね。
萎縮するのは、反日活動をやっている
北朝鮮支持の日教組や在日とかだろ。
岩屋毅はどうすんの?反対すんの?
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:34:25.50 ID:CssRGtqc0
日教組のキチガイどもは、まだ生きてやがるのか?
本当、クズみたいな奴らだった。
すでに棄損罪の存在する外国の国旗についてその取り扱いに委縮することがないように
日本の国旗に対しても委縮することなんかない
すべては当たり前のこと
軽犯罪法に触れる立ち小便をしたとしても実際に処罰されることはまずない
それを堂々とするような人間がどのような目で見られるかということ
>>251 レスに追加。
実効性についてレスしていなかった。
懲役などにいたるという意味での実効性と
受け取ったということ、精神面でなく。
>>251 「日本を侮辱する目的で」なんていう主観的要件は厄介なものでなあ。
わかりやすそうなところだと、殺人と傷害致死の違いとかでもよく不満でてるでしょ。
で、反日活動家が意匠をちょっと弄った「似非日の丸」を損壊するのをこの法では防げないんだけど、その点はどう?
反日活動の摘発にも役に立たなさそうだが。
結論として、この法案は役に立たないばかりか有害である、という意見だわ。
この国が本当に大事だと思っていて
国旗を愛する人間が多いなら、損壊してる人がいたら周囲が嗜めるか止めるでしょ
守る価値がないなら周囲は止めない
こんなの法律で縛ってどうするんだと思うな
守る価値があると思わせる国作れって話で
その為の議員でしょあんたら
言葉遊びはやめよう
頭をこねくり回さずに常識で
当たり前に当たり前に考えればいい
>>256 別スレで
ナプキンを日の丸と同じにとらえていて
捨てられないと嘲っていたが
おそらく、その主は在日と思うが、そ
れと似たよな意見だな。
難癖にちかいわ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:40:23.36 ID:sC1uYOc40
最近はチョンあぶり出しが流行なのか
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:41:20.38 ID:yFoSkTL20
共産カルトがやっぱり書き込んでるな
>>259 そういう在日を、この法では裁けないわけだが、それでもこの法律が必要?
>>262 それなら、
出来たところで困らないだろ。
施行されてもかまわないじゃん、困らないなら。
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:43:37.01 ID:N/ORXBOI0
民すはもうだめwだが、自民も阿呆が揃っていると見える。
そんなどうでもいい法案でお茶を濁しているようでは、次の単独政権の目はないぞw
今の日本に必要なのは、しっかりとした経済対策(及び震災対策)。
今の日本の状況を考えれば、これ以外に手を出すのは悪い事であるとさえいえる。
自動車でのバラエティに富んだ死傷事故、これはできるだけ不公平がないようにネットを広げるべきだ
飲酒運転は強く罰して無免許運転はほどほどというようなことがないように網を広げる必要がある
これは違う
国旗をちょっと改変して既存した場合はとかそんな情けないことを追いかけるような真似はしないでほしい
国旗は尊重しましょう
自国の国旗を尊重しないものがどうして他国を尊重できますか
世界的視点をもつためにも自分の国を大事にするのは初歩の初歩
すべては当たり前のこと
>>263 その言い回しだと、在日が「困る」かに思ってるようだけど、それは間違ってると思うよ。
この法では反日活動を摘発できない。
法は、必要十分なものを作るべきなんであって、はじめから死法とわかって作る人はいない。
>>1 どうだろな。
……すぐ破れる国旗で人の前をふさいで、触ったら破けたところ写真にとって
国旗損壊罪でタイーホ……
転び公妨より、簡単に人を逮捕できるな……
俺も、韓国人のやってることは嫌いだし、日章旗を損壊するやつらには
腹が立つが、法律が導入される時は、その法律が自分に向かって悪用されることを
想像しろよ。皆の衆。
フジテレビの国旗を引き摺り下ろしたデモ隊は逮捕だなww
>>267 >……すぐ破れる国旗で人の前をふさいで、触ったら破けたところ写真にとって
国旗損壊罪でタイーホ……
何その小学生が考えそうな屁理屈、警察もそんなバカじゃないから
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 23:40:04.72 ID:yFoSkTL20
共産とかチョンは警察に身元抑えられてるから捕まるのが早いし。
そりゃ反対するわなw
児歩法や人権擁護法の危険性はわかるのに、この法律の危険性が理解できないってのもどうなんだろうなあ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 23:54:05.11 ID:6lZSb19UO
生活保護のシステムを早く変えろや
つまらない法案はあとにしろ
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 00:01:39.61 ID:5pZnbo0V0
>>267 いや、それはないだろ。
むしろそれで立憲できると思ってるあなたの頭が心配だ。
というより、他国の国旗に対しての罰則を日本国旗も含めるだけでいい気がしなくもないが。
274 :
金神辨天:2012/05/30(水) 00:04:45.19 ID:zOmEBd760
日本国の歴史文化宗教を大事にしよう!
左巻きの穢多非人は知的かつどうなぞできるわけがない!
国賊左巻きの穢多非人在日韓国朝鮮人は白痴街道まっしぐら
憲法改正案といい…
共産党に対抗して右の確かな野党になりたいのかな。
お犬さま法?
人間がモノに縛られるのはイヤだなぁ・・・
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 00:23:36.18 ID:9GEkPn2g0
第一に国旗の尊重は国民の権利であって義務ではない。
国民のために国旗があるのであって、国旗のために国民がいるのではない。
他人の国旗を壊したのなら器物損壊で逮捕すれば良いし、自分の国旗を壊したのなら個人の自由。
日本を侮辱する目的というのも一見配慮をしてるように見えて、
外形的にまったく同じ行為を思想の有無によって犯罪にするという極めて危険な内容。
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 00:25:38.94 ID:o2/WytiS0
バカばっかw
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 00:43:21.86 ID:Zacb7sEY0
つーか、アメリカ人も星条旗燃やしてるし、なにが世界の常識だよ。w
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 01:46:52.31 ID:wLOklCYw0
このれ法案は支持する
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 01:49:02.13 ID:9msQUsZ+O
自民党は本当に役立たずだな
日の丸引き裂くとか韓国人じゃあるまいし
民主党でもやらんわ
民主の旗のことかー
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 01:55:44.16 ID:bbrfvS7r0
俺はこういう形から入るっていうの嫌いだけどなー。
それよりも、義務教育の道徳の時間でも使って、国家に敬意を払う教育をやって欲しいわ。
「とりあえず大事にしなさい。逆らったら罰金」だと、逆に反発する子供が増えそう。
やっぱり理想は教育から入って、ほぼ全国民が法律が無くても国旗、国歌に敬意を払うという状況に
した上で法律化したいなあ。
オレは君が代も日の丸も好きだけど、こういう強制は、むしろ汚されてる気がする
日の丸の威光を借りて、自らの存在をアピールするのは下品
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 02:02:20.85 ID:LgXvogww0
アカチョンがやっぱり必死w
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 02:04:44.26 ID:O492fIOP0
芸術にも適用されるのか?
今に国歌侮辱罪とかできてジャズ風演奏はおろか
かつてウッドストックでジミヘンがやったように国歌をデストーションで
ゆがませた大胆なアレンジ演奏しただけでタイーホになるんじゃね
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 02:07:33.84 ID:nOmQ8axt0
>>287 その辺を議論しながら運用していくことが正しいだろ
右と左に揺れながら真ん中あたりを基準にするのがちょうどいい
当然のことだが、別段評価には値しないな。
なぜ与党時代にやらなかったし。
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 02:16:08.57 ID:g0RWQWlj0
自民党は富裕層のための政党だが貧乏人であるおまえらからも票を得ねばならないので、おまえらに愛国心という霞を配給します。
その霞がこれ
>>1 >「国民は国旗および国家を尊重しなければならない」という文言を盛り込んだ自民党の
> 憲法改正案と合わせ、保守層にアピールする狙い。
なんと生ぬるいことか、コレが第一の保守政党とは笑わせる。
スパイ防止法も国家反逆罪防止法も治安維持法も無いこんな国では
中国の日本自治区に成り下がるのも時間の問題だなww
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:02:38.32 ID:qSSzIojv0
>>282 お前マジで情弱だな!
民主が本当にやったからこの法律がクローズアップされたんじゃないかw
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:38:44.55 ID:XgAfJS3s0
外国国旗にはすでに損壊罪があるから自国国旗にないのはおかしいが
両方とも公的な旗に限定すべきだろう
珍走団がみんなして日の丸掲げるようになるな
外国国章損壊の保護法益は、外交上の利益もしくは国際法上保護されている利益。
自国の国旗の損壊とは全く異質の考慮で処罰されており、パラレルには考えられない。
国章損壊罪の保護法益を考えるとしたら、自国に対する尊崇の念、あるいは国家の威信。
個人の権利利益とは隔絶されたこれらを、刑法により保護しようというのは、全体主義に近い発想では。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:14:14.68 ID:YZ48YmfF0
麻薬持ってても
日の丸で包んでいたら
警察空けて調べるのは犯罪か?
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:26:38.55 ID:ipwZQSKz0
>>293 外国国旗にやっちゃだめなのは外交事案だからだよ
刑法九十二条は第四章・国交に関する罪なんだ、その指摘は的外れ
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:35:30.30 ID:xecPd0nq0
そもそも外国国旗に対する損壊罪があること自体おかしい。
外交的な利益を損なおうが、国民の思想を縛るべきではないだろうに。
運動会の万国旗とか引きずったら懲役かな。
民主党の旗って確か
日の丸を2枚ちょんぎって貼り付けたものだっけ?
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:39:17.60 ID:D3Gg0Wli0
自民党は生活保護とか国旗がどうのとか・・・
もうこの党は終わってる気がする
他国の国旗損壊については、外国に対する外交的配慮が保護法益。
しかし、自国の国旗損壊は、自国の「現在の政策」に反対する政治的な意図の場合があり、
そのような表現には最高度の保護が与えられるべき。
日本は全体主義国家ではないのだから。
少なくとも、日本を愛する日本人には、あえて日本国旗を焼く自由があるべきだ。
このような法律は違憲の疑いが強い。
もっとも、在日にそのような自由を認めるべき理由は少ないので、
在日外国人限定で処罰することは考えられる。
国旗を焼いた在日外国人については違法とし、
もって在留資格更新拒否事由にすることは憲法上許されるだろう。
しかし、まともな西側自由民主主義国においては、
在日外国人の表現の自由も内国民に準じて保護されるのが通常だから、
おこぼれで見逃してやるのも1つの見識だろう。
303 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:48:26.65 ID:Liw5wOa4O
>>301 この国を立て直すには、まずそこが大事。
国旗と言えば太極旗ニダ
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:50:28.20 ID:cjlAwqnY0
>>301 景気対策どころか震災復興もまともに出来ない今の馬鹿政権政党よりマシじゃね?
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:51:24.46 ID:ipwZQSKz0
>>298 思想信条の自由に厳密に則ればそれが正しい
だからまぁそのへん加味してか運用面だと相手国の大使館に掲揚されてる国旗とかにわざわざ手を出した場合ぐらいでやっと適用されるようになってる
自家製国旗を大使館前で相手国を侮辱しながら破いても罪に問われてないケースが実は去年にあったり
>>298 あれは、ザル法。
外国公館などの人さまの国旗を損壊した場合 & 外国政府の訴えがあった場合に
限定されてる。はっきり言って器物損壊罪の方が早いし、罪も重い。
たとえば、デモ隊が「太極旗のようなもの」「五星紅旗のようなもの」を自前で調達
してきて、破ったり火をつけたりしても、罪には問えない。
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:53:47.16 ID:tonuzruj0
民主党鹿児島県連聞いてるか?
お前たちの為に作るようなもんだ。
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 07:03:08.25 ID:CuoD/7gC0
ここはこれでいいんだけど、あれだけ小沢を叩いているのに政治資金規正法の改正はなぜやらないんだ?
方向性としては支持したいが、
国旗をモチーフとしてデザインされた製品破壊してもやばいのかな?
いい加減、このの法案絡みのスレで喜んでる奴は
外国国章損壊罪の運用がザルだって勉強しろよ
それとも無意味だと本当はわかってるけど
現実から目を背けて勇ましいこと言いたい
だけなのか?
仮にこれが成立しても
死法になるだけ
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 07:26:00.96 ID:j126Ncb1O
>>302 政府建物に掲げられた国旗には国民感情に由来した特別な意味がある
これを損壊する行為は表現の自由以上に悪意と敵意に由来すると見るべき
その行為を放置するのは外交的にマイナス
自国国旗損壊法の保護法益も外交
上記が否定されるなら外国国旗損壊法も否定される
でも自民は三色旗が一番好きなんだろ?w
>>312 政府施設に無断で入れば、それ自体で建造物侵入罪になるのに
わざわざ、国旗損壊で罪追加する必要があるの?
>>267 のような運用のし方以外想像がつかんわ。
こんなもの適用してもとるに足らない小物の逮捕か
政府にとって都合の悪い奴に罪をなすりつけるかのどちらか
倒すべき敵や方法は他にあるだろ
他国じゃ国章損壊罪は自国他国問わず適用されるだろ
自国民が国際儀礼守らないと自国の立場が悪くなるからな
>>312 それは建造物侵入と器物損壊。
問題は、自分で買うか作るかした
自分の所有に掛かる国旗を損壊するのが違法かどうか。
手作り国旗燃やして抗議するのも
ロシアが正式抗議してきたことからわかるように
適用範疇だぞ?証拠不十分で起訴はされなかったけど
お子様ランチの旗を残飯と捨てるのも抗議が来ることがあるんだぞ
キリスト教徒やイスラム教徒は聖餐のパンのあまりや聖水も
規定の方法で処分しないといけないからな
海外では国旗への侮辱行為に刑事罰を科す国も多い。
フランスでは公衆の面前で国旗に侮辱行為をした場合、
7500ユーロ(約100万円)の罰金刑を定めている。
集会で同じ行為をすれば、加重刑として6カ月の拘禁刑が科せられる。
中国やカナダ、ドイツ、イタリア、米国も国旗への冒涜(ぼうとく)や
侮辱、損壊などに処罰規定を設けている。
此れで反対すれば一目瞭然、国籍が良くわかるなー
>>322 >米国も国旗への冒涜(ぼうとく)や
>侮辱、損壊などに処罰規定を設けている。
少なくともアメリカには無いはずだ。
最高裁で違憲とされたし、その為の憲法改正案も否決されてる。
>>312 ソレは国章損壊罪より重い別の法律(器物損壊)で裁かれるので
この法を新規で作る意味はゼロ
だからこそ、外国国章損壊罪が死法になってる
>>317 外国じゃ、外国国章損壊と、国旗侮辱は別のカテゴリだよ
保護法益自体が違うんだから
>>319 は? バカか?
その抗議に対して
「手製なので外国国章にあたらない、よって不起訴」
と言う判断が下されたんじゃねえか
もう一度書く
バカか?
ロシア外務省によれば2011年(平成23年)2月7日(日本では「北方領土の日」)、
北方領土実効支配に抗議する右翼団体が駐日ロシア大使館前での抗議街宣の際に
ロシア国旗を引きずり破るなどしたという。
ロシア外務省は井出敬二日本公使を呼び捜査と犯人処罰を要求。
後日、日本外務省が駐露大使館を通じて
「外国国章損壊罪に当たる事実は確認されていない。
侮辱されたのはロシア国旗を模した手製の物体であり、
大使館に掲揚されている国旗を侮辱したものではないため
罪に問われない」と回答。
ロ シ ア 側 は 納 得 せ ず 、 再度井出公使を呼び
抗議を申し入れると共に再捜査を求めている。
更に、関与した右翼団体幹部のロシア入国を禁じる処置を取った。
2.^ ロシア、日本公使呼び抗議 国旗侮辱で捜査要求 共同通信2011年2月9日
3.^ ロシア:国旗は模造品、侮辱の事実なし 日本が伝達毎日.jp
4.^ 国旗侮辱問題で再捜査要求=ロシア 時事通信2011年3月3日
>>327 その文章読んで何で理解できないんだ?
「日本の法律では罪に当らない」と判断が下ってるんだよ
それにロシアが納得してなくて
個人的に報復措置を取っただけ
再捜査しても同じだよ
私物の時点で外国国章損壊に当らないんだから
暇なら図書館いって刑法注釈書読んで来い
ロシア側は日の丸燃やしていた右翼逮捕処罰してるんですけどな
ロシアでも2月15日にモスクワの在ロシア日本大使館前で
日本国旗が燃やされた事件があり、これに対してロシアは
犯人の3人(うち2人未成年)を逮捕した
ロシア:国旗燃やした3容疑者逮捕 毎日ニュース
【国際】ロシアの大使館前で日本国旗燃やされる、生卵も - 2ちゃんねる
2011年2月17日 - 【国際】ロシアの大使館前で日本国旗燃やされる、生卵も(665).
1 出世ウホφ ★ 2011/ 02/17(木) 01:08:20 ID:???0: 【モスクワ=寺口亮一】
在ロシア日本大使館は16日、 大使館前で15日夜に抗議活動を行っていた
男女7人の ロシア人活動家が日本の国旗を ...
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297872500/ - キャッシュ
たけのこ速報 ロシア日本大使館前で日の丸燃やされる。生卵も「気分は ...
2011年2月17日 - 露の大使館前で日本国旗燃やされる、
生卵も モスクワの在ロシア日本大使館は16日、 大使館前で15日夜に
抗議活動を行っていた男女7人のロシア人活動家が日本の国旗を燃やし、
警備施設に生卵を投げつけていたと明らかにした。
vskinoko.blog110.fc2.com/blog-entry-548.html - キャッシュ
【国際】ロシアの大使館前で日本国旗燃やされる、生卵も - ログ速
2011年2月17日 - 【国際】ロシアの大使館前で日本国旗燃やされる、生卵も. 1 : 出世ウホφ ★ : 2011/02/ 17(木) 01:08:20 ID:???0: 【モスクワ=寺口亮一】在ロシア日本大使館は16日、大使館前で15日夜に抗議活動を行っていた男女7人の ロシア人活動家が日本の国旗を ...
logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1297872500/ - キャッシュ
同じ事をすれば日本でも逮捕されるな。
ゆで卵でも同じ。
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:36:16.71 ID:j126Ncb1O
>>325 だから外国国旗損壊法を破棄しようってんなら解るが
なんか自国国旗損壊法だけは
無意味とか表現の自由がどうとか法益がないとか
「日本だけは我慢しろよ」って言いたいが透けて見えるやつらがいる
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 13:42:29.05 ID:12khRBOW0
ザル法作るな
外国並みに生きた法律にしろよ
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 13:46:30.31 ID:7cGrZjMR0
罰せられたくなければ国旗持たなきゃ良いじゃんただそれだけの事
祝日に自宅前に国旗掲げて、いたずらでもされた日にゃ逮捕だからな。
この法律通ったら国旗にいっさい関わらないのが正解だな。
>>332 もう少し論理的に思考できないか?
作っても死法になるよって分析に、
何で感情的なレスしか返せないの?
さすがにこんな法律はおかしい
自民もネトウヨ化してるだろ
>>336 国旗国歌法もなくていい法律だったが
結果、日教組の醜悪な面を世間に広く
知らしめたからな。
同じように、この法律も生きてくるだろうな。
国旗国歌法の規定が適当すぎて実効性がないから、日教組につけいる隙を与えたんだが・・・
>>339 改定すらばいいだけ。
それより、反日主義者の醜態を暴き出しただけでも
十分価値はあるな。
だったら最初からまともな法案だしてこいよw
どんな逆ギレだよ。
>>341 逆切れ?
していないけれど。
法律改正なんてあることじゃん、馬鹿じゃねーの。
>>342 過去に刑法が何回改正されたか知ってて言ってんの?
>>343 回数ですか。
それこそ
逆切れの屁理屈でしかない。
法改正はあるという事実は覆せないよ。
なんの実効性もない糞法案に糞といったら、
「改定すらばいいだけ。」といわれちゃったよww
347 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:29:23.75 ID:3zOk+3G+0
実効性がないはずがないだろ。
この法律の一番の対象となるのは、公衆の面前での抗議活動で
日の丸を燃やしたり切り裂いたりして見せるというのを取り締まるためだろ。
今の法律ではこれは取り締まれない。
だから反日勢力が平気でやっている。
だからこの法案では
>公衆の面前での抗議活動で日の丸を燃やしたり切り裂いたりして見せる
ってのは取り締まり対象に入ってないんだってばよ(´・ω・`)
入ってると言うのであればまず保護法益から説明してみなよ。
349 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:33:02.11 ID:psKA5AJS0
食えなくなったら日の丸破けばいいのね
350 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:33:18.91 ID:e/XPSG4t0
じゃぁまずミンスの旗から
351 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:33:43.10 ID:BGS0/hgh0
外国人にも厳格に適用してくれ。
352 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:33:48.71 ID:3zOk+3G+0
>>348 いや入ってるよ。
どーゆー根拠で入ってないと言い張るわけ?
>>347 いや、だから……
>この法律の一番の対象となるのは、公衆の面前での抗議活動で
>日の丸を燃やしたり切り裂いたりして見せるというのを取り締まるためだろ。
ソレを取り締まれないんだよ
燃やした日の丸は「ただの私物」だから
過去ログくらい読んでよ
散々指摘されてんでしょ?
なお、公共施設に掲揚された日の丸燃やせば適用されるように見えるが
この場合はより罰が重い「器物損壊」が適用されるので、
結局、この法律の意味がない
>>87 こらこら都合のいい所だけ抜き出すんじゃない
こんなん成立したら、まっさきに罰せられるの民主党じゃんw
少なくとも民主党は賛成せんだろw
>>352 外国国章損壊罪のケースにおいて
「私物なら破いても問題ない」と不起訴になってんだよ
この法案が「外国国章損壊罪の延長」であるならば、
当然、「私物の日の丸の扱い」について取り締まることは不可能だ
自民自身が主張してるんだぜ? 「外国国章損壊罪の延長」って
ホント、ちょっとは調べてから発言してくれよ……
357 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:38:50.18 ID:3zOk+3G+0
358 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:39:06.73 ID:ZtfEXrup0
外国人にも適用してくれ
>>352 燃やしたヤツがその旗の所有権(処分権)持ってるからだろ・・・。
例えばちょっと違う例で、他人の所有物の旗を盗んで燃やしたとしてみようか?
すると、窃盗行為後の「旗を燃やした」行為は、窃盗罪に包合される、不可罰的事後行為となり、その部分はいわば無罪放免。
ほれ、どうやったら摘発できんだよ?
360 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:40:47.42 ID:f9aQF6330
>保守層にアピールする狙い
ただの人気取りだよ
スレを消費するほど深い意味はないと思う
361 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:41:02.21 ID:3zOk+3G+0
>>353 >この場合はより罰が重い「器物損壊」が適用されるので、
罰がより重いというのがまず嘘だな。
今までの法律で、国旗を壊しただけで懲役二年になるか?
ならんよ。
>>359 だ・か・ら、この新しい法律では
誰が所有していようが、国旗を侮辱する行為自体が犯罪になるわけだ。
>>357 で、そういう理屈で私物の取り扱いまで踏み込むの?
更に言えば日の丸の定義は?
「私物」にまで踏み込むと、定義や運用に疑問がありすぎる
まさか、「取り締まる側が日の丸だと主張すれば日の丸扱い」になって
逮捕、拘束、起訴可能なのか?
いくらなんでも恣意的運用が可能すぎるだろ
一応国旗を燃やしたりした奴を逮捕、捜索できるようにするための根拠法だろ
普段はあまり乱発しないのが良い
>>361 まず「外国国章損壊罪」と「この法案」の保護法益から聞こうか?
果たして平気で国旗を切り貼りするクズミンスが、法案を通させるかな?
>>361 >罰がより重いというのがまず嘘だな。
>今までの法律で、国旗を壊しただけで懲役二年になるか?
おまえアホだろ……
観念的競合って言葉を知らないか?
367 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:44:42.52 ID:hFy/IoTM0
368 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:45:34.59 ID:I1gxMl8F0
志位 正二(しい まさつぐ)
志位正人陸軍中将の息子として生まれる。東京府立六中、東京陸軍幼年学校、陸軍士官学校予科を経て、
1939年陸軍士官学校を卒業。1944年陸軍大学校を卒業し陸軍少佐に昇進。
1945年4月、関東軍隷下の第3方面軍情報参謀に発令され、終戦を迎えた。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い
モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において朝枝繁春、瀬島龍三、種村佐孝らとともに
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受ける。
こういう奴がたくさんいて、戦後ずっと「日本は悪い国だ!天皇制は差別の元凶だ」
とか言い続けた。
ところで、志井という名前にピンとこないだろうか?
外国国章損壊罪ってのが存在してたんだな。
どこかの国は日の丸をよく燃やしてるから、そういうのは無いのか。
>諸外国からみれば常識外れ。それを普通の形に直したい」と提出理由を説明した。
こういう言い方すると、死刑反対派が乗っかってきそうw。
そもそも「懲役」の中身そのものが甘いんじゃないのかと思ってるがどうだろう…。
>>367 毎度の如く貼られるが
白地に赤いウンコの時点で、それは「日の丸じゃない何か」だろうが
「日の丸」は法律で明確に定義されてるんだ
「日の丸でない何か」をどうやって取り締まるんだ?
371 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:49:39.33 ID:3zOk+3G+0
>>362 >で、そういう理屈で私物の取り扱いまで踏み込むの?
当然だな。
>更に言えば日の丸の定義は?
日の丸に見え、体裁が国旗であるものでしょ。
>いくらなんでも恣意的運用が可能すぎるだろ
反日勢力が酷過ぎるから、そーゆー法律も必要になったってことだな。
ま、すべて反日勢力が悪い。
372 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:50:00.16 ID:/5eKtPHS0
国旗を損壊、除去した外国人は入国禁止、及び即刻国外退去という項目も
足しておいてくれ。
373 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:50:10.62 ID:HLlM+yo50
>>371 >日の丸に見え、体裁が国旗であるもの
おいおい、国旗国歌法知らないのかよ・・・
お子様ランチの旗捨てたら逮捕されそうだな、君の超法解釈論w
375 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:52:36.51 ID:3zOk+3G+0
>>365 反対する理由が思いつけないだろ。
だから通るんじゃね。
この法案に実効性があると思ってるような人は、
危険運転致死傷罪の法運用の現実とかも受け入れられないんだろうなあ。
>>371 >日の丸に見え、体裁が国旗であるものでしょ。
その理屈なら、お子様ランチの旗の扱い一つで逮捕できるな
なんつー軍靴の音wwwwww
どうせ次に来るレスの予想はつくから先に書いておく
罪刑法定主義を勉強しろバカ
379 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 14:58:16.10 ID:GOL14/T/O
「がんばれ日本」と書いてある日章旗は逮捕?
日本を侮辱する意図がないと駄目みたいだから
日本なんて海のもくずとなりはてろ!!とか
叫びながら踏みつけにしないと逮捕は無理だろ>お子様ランチ
そんなことを叫びながら踏みつけてるのがお子様ランチの旗ってのも
なんかしょぼいよな
>>380 侮辱であるかないか、誰が決めるんだと
さらに「日の丸に見えたらオッケー」と対象物まで自由にきめられる
こんな胸先三寸で自由に出来るもの作ったら
恣意的に運用するなと言うほうが無理があるぜ
382 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:01:33.95 ID:WdnM+uSli
自国の国旗にプライドを持とうよ。
燃やされたり、斬り裂いたりされたら怒っ
て良いと思うな。自分の存在を否定される
事だよね。
そう。日本国旗にプライドを持つためには、こんな実効性のない糞法案でガス抜きされてる場合じゃない。
まあ、もっとも、そんな法律を知らない無知な真似は、
いくらアホな保守系でもやらんだろう
結局、対象物の範囲も外国国章損壊罪を踏襲せざるを得ない
百歩譲って成立までこぎつけたとしても、死法が一つできるだけ
つうか、お前ら普段から「日本の伝統」とか「先人の偉業」とか言うくせに
「反日勢力が悪いから、近代法の精神も捨てて土人国歌に戻ってもいい!」
なんて主張をするの、
死に物狂いで近代国家の仲間入りをした先人たちに申し訳ないと思わないの?
385 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:06:26.03 ID:LM/1//8n0
国旗、国歌ぐらいのことでわめいてんじゃねーよ。はげ。
386 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:06:51.52 ID:3zOk+3G+0
>>384 「お前ら」なんて言葉を使うことからして
お前は日本人じゃないことがよくわかる。
反日活動の権利を守るため必死だねえ。
>>386 日本の刑法のことをしらなすぎる君はたぶん外国人なんだろうね。
君の国ではこんな法案でも実効性があるってことなんだろうね。
>>386 結局、レッテル張りで終了か
そんなことするまえにもうちょっと勉強しろよ
IDの末尾0は飾りか?
オマエのPCは2chに書き込むしか機能がないのか?
389 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:09:04.33 ID:eaU4nAVf0
>>1 いいんじゃない?
今までは外国国旗を棄損すると犯罪で
肝心の日の丸を燃やしても犯罪じゃなかった。
こんな馬鹿な状態は早くなくして。
国旗みたサヨがマジ切れ逮捕される映像見たい
反原発集会にもっていけ
とりあえず、
>日の丸に見え、体裁が国旗であるもの
こんなアホなことを書く前に、明確性の原則って言葉をぐぐれ
392 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:13:43.23 ID:3zOk+3G+0
>>387 日本では十分に実効性があるねえ。
何より反日勢力が国旗汚辱パフォーマンスができなくなる。
反日勢力が今まで野放しすぎたからな。
393 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:13:58.49 ID:C7unsFCtO
こんな法律できちゃうとしたくなるよ
394 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:17:05.18 ID:JtJ328eT0
>日本を侮辱する目的で「国旗を損壊、除去、汚損」した者は
じゃ日本を侮辱する目的以外に国旗を焼くのは良いわけだな。
公園のトイレに紙がなかったという理由で、国旗を切って使っても罰せられないわけだ。
自民党はどこまで日本を馬鹿にすれば気が済むんだよ。
うっかりミスはセーフだよね
故意犯だけ限定にしないとハメられる
小中学校では大切に扱っていても損壊させることもあるんだが、そんなのまで罰せられるのではたまったもんじゃないんだが。
一切の行事に日の丸使わなくなるよ。非常識な人間たちと同列にされるような法案じゃ困るぞ。
397 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:17:52.91 ID:pHB6Sj2Q0
アホがデモに紛れ込んで妨害
これがミンスの狙いだろ
>>392 いや、だから、できるだろ
お前が考えた治安維持法まがいの「オレ法案」でもない限り
399 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:19:38.85 ID:feNafOEB0
400 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:19:54.22 ID:3zOk+3G+0
>>398 できると思ってるなら、この法律が通っても問題ないねえ。
できなくなると思ってるから、反日勢力が叩いているんだろ。
401 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:20:09.79 ID:vThbNxh90
自国の国旗、国歌に敬意を払うのは
当たり前ですよ。
国旗、国歌にケチをつけるのは
日本人でない証です。
自分の国にお帰りください。
402 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:21:07.38 ID:VH5O7FgfO
『在日と帰化人から日本を守る』
自民党はハッキリ言うべきだ!
403 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:21:16.41 ID:8UFtBlqf0
民主党は反対しちゃうんだろうなw
国旗もしょせんはただの物体であって損壊なんていろんな可能性の中で起こる。形あるものは壊れると言うのを
はなから無視した法案では賛成できないな。
405 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:22:26.40 ID:3zOk+3G+0
>>394 あのな、反日勢力の反日パフォーマンスで国旗を汚辱するというのは
「日本を侮辱するために国旗を汚辱している」ということが、周囲に明らかなようにやらなきゃ
パフォーマンスの意味がないわけよ。
他人に見えないように、こっそり日の丸を侮辱しても、パフォーマンスする側にとって無意味。
だからこそ、この法律でそーゆーパフォーマンスを禁止できるわけ。
406 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:23:18.84 ID:B87Ic1LtO
>>1 死刑でいいじゃん?
普通の日本人ならなんにも困らん
宇宙でウンコしたら死刑 て法律くらい
困らん
>>403 切って貼って党旗にしちゃうくらいだから
そんな法律できても反対しても
絶対にネタにされるw
それより、勝手に私的な政治活動に日の丸を使うのを禁止したらどうかな。
一本につき10年の懲役とかにすればいいよ。
でなきゃ、もともと私物なんだから、文句言うことはできないよね。
409 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/30(水) 15:25:07.51 ID:sQ2N8hBZ0
戦前のように鍛冶の中に飛び込んで天皇陛下の写真を救いに行ったみたいなばかばかしい法案にならないのを祈るけどね。
国に他する敬意と国旗を絶対損壊させてはいけないと腫れもののように扱うのはまったく別な話。
>>400 イヤ、だから上で「通っても死法が一つ出来るだけだ」
つってんだろバカタレ
いま、死法作る意味って何だ?
412 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:26:40.49 ID:e73OduFC0
自民党のすること。レイプ犯のベオ兵を無罪にしてアメリカ本国へ送り返すとき、飛行場まで星条旗を持って見送って、帰りに靖国神社に参拝するようなもの。
>>406 祝日にバスが日の丸の旗付けて走行しているとだいたい半年で損壊するんだが。
>>408 ソレはいくらなんでも怖すぎだろ
日の丸の定義・解釈を弾力的にしたら、
全ての政治活動を弾圧できるぞwww
415 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:28:20.96 ID:8UFtBlqf0
日の丸とか君が代関連では民主党は絶対歩み寄れないということを知ってて
自民や維新はこういう法案を出してるわけw
民主党がどういう政党なのか反民主側には完全にバレてるのさw
>>411 アメリカ下院のバナナ食べましょう決議みたいなものだろ。
議会の法案の半分は意味なんてないのが現実よ。
417 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:28:54.29 ID:yWmbVSgq0
>>408 >>それより、勝手に私的な政治活動に日の丸を使うのを禁止したらどうかな。
一本につき10年の懲役とかにすればいいよ。
でなきゃ、もともと私物なんだから、文句言うことはできないよね。
私物の国旗に対しては特に何も言わない。
国旗損壊罪って実際にそういう運用がされてると思いますが?
北方領土の日にロシア国旗を損壊させてロシアが怒り狂いましたが
罪に問うどころか逮捕も起訴もしておりません。
>>418 じゃあ、人の土地に入って揚げてあった日の丸引き摺り下ろして警備員に絡むようなことをいうのかな?
>「日本の刑法は諸外国からみれば常識外れ。それを普通の形に直したい」
アメリカに喧嘩売ってんのか
421 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:47:09.08 ID:8UFtBlqf0
>>420 > アメリカに喧嘩売ってんのか
民主党はわざと普天間移設こじらせてアメリカに喧嘩売ってるとしか思えないよなw
>>419 その場合は、懲役2年を超える別の法律(器物損壊罪、住居侵入罪)で裁かれるから
結局、外国国章損壊罪も、日の丸損壊罪も意味ないんだよな
この前のフジデモの人は捕まるってことか
424 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:49:44.81 ID:8UFtBlqf0
>>422 まあもう提出されちゃったからw
民主は反対するんだろうが、民主党=売国奴ってイメージが定着するのを
ちょっとでも避けられるよう工作頑張れよチョンw
>>424 結局、そういうレッテル張りしかできんのか
不毛な2chでの暇つぶしにしたって、
勉強してやったほうが面白いだろうに……
(´・ω・`)軍足の匂いが
427 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:53:12.71 ID:8UFtBlqf0
>>425 レッテル張りもなにも、民主党ってのは↓の岡崎みたいなのに党の副代表までやらせるような政党だからw
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
428 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:54:27.75 ID:8UFtBlqf0
大阪の君が代条例にしたって民主党は最後まで成立に抵抗してたじゃねーかw
>>427 で、『外国国章損壊罪の延長』では
そんなモン取り締まれないわけだが
結局、スタンスアピールで死法作るって言いたいのか?
430 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:56:00.08 ID:VH5O7FgfO
民主党は帰化人集団だろw
432 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 15:58:03.62 ID:8UFtBlqf0
>>429 けw
民主擁護がんばれよチョンw
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/ 1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey= http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
こんなの当たり前のことだよな
何で今まで法律がなかったんだw
そっちの方が驚きだわw
>>431 言っている意味がわからん
敷地に侵入して旗降ろした時点で現行法でも裁かれるだろ
親告罪だから訴えがなければ裁かれないが
435 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:05:24.93 ID:8UFtBlqf0
民主党は韓国人から選挙支援受けたり献金受けたりしてる。
そして韓国は反日国。
だから民主党はこういう日の丸とか君が代を尊重しろって法案には絶対に賛成できない。
馬鹿でもわかる理屈だろw
>>432 毎度思うが、
反論に窮するとコピペをベタベタ貼るんだよな
悪霊退散の効果でもあると思ってんの?
437 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:09:04.10 ID:8UFtBlqf0
>>436 なんの反論だよw
反論が必要なのはお前のほうだろ?w
民主党は韓国人から選挙支援受けたり献金受けたりしてる。
そして韓国は反日国。
だから民主党はこういう日の丸とか君が代を尊重しろって法案には絶対に賛成できない。
反論してみろよ民主信者のチョンw
438 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:11:21.98 ID:F7azqav80
イの一番に岡崎トミを裁け!
439 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:13:02.82 ID:VH5O7FgfO
野田と菅は帰化人だろ
>>437 この方の有効性、論理的な問題点の話をしてんのに
何でイデオロギーの話すんの?
馬鹿なの?
441 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:15:22.42 ID:8UFtBlqf0
>>440 まあもう提出されちゃったからw
民主は反対するんだろうが、民主党=売国奴ってイメージが定着するのを
ちょっとでも避けられるよう工作頑張れよチョンw
>>441 ほんと、ソレしか言えないんだな
もっと勉強しろよ
443 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:19:09.39 ID:8UFtBlqf0
>>442 お前の「勉強しろ」ってのは民主党とチョンサイドに立てってことか?w
国会に提出済みなら賛成、反対、棄権した党や議員個人は知りたいな。
棄権が一番多そうだがw
445 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:22:35.24 ID:X0ClfyF70
日本が民主党や売国奴によってじわじわ侵略されてる事に気づかない日本人がまぬけすぎなんだよ
他国の土地を買いあさり云々はバブル当時の日本と変わらんとか言う馬鹿がいるが
中韓などのやろうとしている、長期的な目で見た戦略が日本のバブル馬鹿の時とは全然違う事はスルーをする
移民1000万人や寒流などが典型的な例だ。根本的な戦略をわかっていない
大量に移民させる中国の手口は歴史が証明しているし、日本国内の売国奴やスパイによる寒流戦略も
歴史問題を含め延々と続けられてきたってのに、目を背ける馬鹿ばかり
446 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:26:00.01 ID:8UFtBlqf0
>>444 民主衆院300人が棄権するのかw
それを是とするなら自民が増税関連法案で棄権しても何も言えんなw
447 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:26:56.31 ID:Iq+PK0LX0
やっと普通の国になれますね
外国では日本国旗を足蹴にしたり燃やしたり好きほうだい
民主党のみなさんは踏み絵ですよ
>>447 「外国では」って……
外国で行われてることを日本の法律でどう裁くんだよ
おまえはイスラム教徒か何かかwww
449 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:29:51.61 ID:8UFtBlqf0
日の丸の下みんなで震災復興していこうってときにこの法案に反対することの異常性、
日本人ならわかるよなw
国民より国旗を大事にする自民党
自民党の脳内は戦前のままだな
∧∧
( ̄ー ̄)
この法律はおいといて、自民は、どうして
憲法改正案で「国民は国家を尊重しなければならない」
なんて条文をいれるの?
「国家は国民を尊重しなければならない」っていう条文に
するならわかるけど。
売国政府みたいなのが国民を弾圧するのを防ぐためにも
国民を尊重させなきゃだめでしょ?
>>429 > 死法
実際のところ、国旗を毀損して
なんら恥じることの無い
糞民族と反日主義者のあぶり出しとして
役に立つな。
法に裁かれなくても
そういう恥さらしキチガイに法が適用されるかどうか
報道され、そういう存在を知らしめることになる。
いいことじゃないか。
453 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:34:40.76 ID:8UFtBlqf0
>>452 > 糞民族と反日主義者のあぶり出しとして
> 役に立つな。
ぶっちゃけそういうことだ。
大阪でもそうなったしな。
日教組やら民主やら共産はまだ徹底抗戦してるけどw
455 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:36:08.07 ID:63HdN1F90
>>1 民主党「支那畜、チョンは日本の国旗を焼いても良いが日本人がチョンや支那畜の国旗を焼いてはいけません」
456 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:38:37.12 ID:KY2InmQF0
賛成
457 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:39:56.55 ID:BKr5FGRD0
この法律通すんだったら、同時に外国国旗損壊の罪を刑法から削除すべきだろうな。
外国に対する抗議デモで国旗燃やすなんて、世界中で普通にやってるだろうに。
∧∧
( ̄ー ̄)
よくわからないんだけど、たとえば
「政府の震災対応はなってない。民主党も(自民党も?)けしからん。
こんな国なんて一度ゼロからやりなおすほうがいいだろ」
みたいに思って、ヤケクソとか抗議とかの気持ちで
自分で買った国旗を自分の家の裏庭で燃やしたり切ったりしても
処罰されるってことかしら。
「日本を侮辱する目的で」の解釈次第では、当然、処罰できるわよね。
459 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:42:17.37 ID:twv7QHn90
>>458 それ、誰に向かってアピールしているんだ。
自分のうちでオナニーするのと
公園でオナニーする違いだろ。
461 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:46:48.11 ID:FzyWCNUP0
今更だがしないより良いよね
>>452 >法に裁かれなくても
それ以前に、外国国章損壊罪の延長なら、
親告罪で訴え主が必要だが、誰が訴えるの?
個人の日の丸を燃やした時に、「誰」が親告するんだ?
>そういう恥さらしキチガイに法が適用されるかどうか
>報道され、そういう存在を知らしめることになる。
ドコが報道スンの?
今まで散々マスゴミマスゴミいいながら、
何でそう都合のいい未来像を妄想できるの?
463 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:47:10.46 ID:ePX9Gd130
まあ当然だろうな
いつもなんかあると日本国旗を焼くちょんも少しはおとなしくなる?
>>463 そもそも焼いてるのは主に韓国国内のデモで
外国での行為に対して国内法を適用することは出来ないだろ
ドコの内政干渉国家だと
更に言えば、デモで使ってる私物の日の丸をどう扱おうが自由だ
「外国国章損壊罪」の延長である限り、その解釈になる
465 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:49:45.83 ID:3zOk+3G+0
>>435 でも反対する理由がないんだよね。
いかに民主と言えど、建前上は「反日万歳! 日本に破壊工作して何が悪い」と
開き直ることはできないから。
>>462 > 何でそう都合のいい未来像を妄想できるの?
> 個人の日の丸を燃やした時に、「誰」が親告するんだ?
公道での反日デモはマスコミは
少人数といえども報道する。
それと、根津公子や国立での校長土下座問題を
みてもわかるように、擁護する立場で報道する。
それで、根津のようなキチガイ教師がいることが
知れ渡った。馬鹿とハサミだよ。
マスコミの報道は、役に立つよ、キチガイあぶり出しにね。
でも、日の丸持って押し入ってきて、追い出そうとすると、
この日の丸が目に入らないのかってやる奴いそうだよね。
だから、そんなに大事なものなら個人的に使うことを禁止すべき。
自分勝手に日の丸を使うことは許さないとすればいい。
他に許されるのは小旗くらいまでかな。
それは道端に捨てようが、燃やそうがお構いなしにする。
468 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 16:57:50.05 ID:8UFtBlqf0
>>465 こういう法案に反対するのは売国奴というイメージが付く。
賛成したほうが支持率もあがるってわかってるのに民主党は賛成できない。
大阪でもそうだっただろw
そんだけチョン系の連中にとってはこれは譲れない問題なんだよw
除去って?
そこの定義はしっかりやってくれ
>>467 日の丸個人所有の禁止かwwwww
まあ、そのほうがまだ明確性の原則は保たれてるな
471 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 17:05:00.31 ID:ipwZQSKz0
諸外国諸外国って言うけど、外国なんざ国によって法律は千差万別で一見同じように見える法律だって立法趣旨や運用が異なるもんだっつーのに
よくいるよね、自分の都合のいいように変えたい場合のときだけ「外国がー」とか言うやつ
お前保守としてプライドねぇのかよ
>>458 抗議のやり方は国旗を燃やす以外にも色々あるはずですよ
日本の国旗をすぐに燃やしたがる朝鮮人には思いつかないかもしれないけどねw
473 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 17:15:38.24 ID:bKw06PnOO
これからは韓国や朝鮮 中国国旗を燃やしまくれ!国旗を屈辱された国民の真意が分かるばず
これ反対するやつ売国奴を炙り出す踏み絵だよなあ
>>371 が恐すぎる
これに反対する奴は在日反日朝鮮人だぁとか言ってる奴はさ、愛国心溢れる日本人なんだと思うけどさ、
だとすれば、お願いするから目覚めてくれよ。
こんな悪法作ってもいつか反日外人コミュニティが悪用するだけだぞ。
フジテレビであれだけ暴れられたんだから、やられかねない。恐ろしい。
足手まといな日本人が一番厄介。
476 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:01:51.96 ID:3zOk+3G+0
>>475 と、こうやって国民を騙そうとしてきたのが左翼とマスコミだな。
もう国民はてめーらの詐欺に騙されないんだよ。
それどころか、今まで騙されてきた国民は、左翼とマスコミを憎悪の対象にしているからな。
朝鮮人厳罰
いままでほぼ放置だったことが問題
>>476 そういう理屈で近代法の精神を無視することを正当化するなら
「治安維持法だって正しかった」となるな
治安維持法はよくないよね。
恐怖政治で戦争に駆り出されたといえる。
>>いくらなんでも恣意的運用が可能すぎるだろ
>反日勢力が酷過ぎるから、そーゆー法律も必要になったってことだな。
>ま、すべて反日勢力が悪い。
ちなみに、治安維持法だって、コレと同じような理屈で施行されたんだぜ
「共産主義者が酷過ぎるんで危ないからしょうがなく作った」
とな
482 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:23:55.48 ID:3zOk+3G+0
>>479 いや、治安維持法はまさしく正しかったんだが。
国会に対する破壊活動など非合法化されて当然。
治安維持法の問題点はむしろ、甘すぎたことだ。
もっと厳重に取り締まるべきだった。
>>482 理論構築や勉強をしないで
左右論、イデオロギー論だけで話すと
こんなになっちゃうよ
という典型例だな
「理解できない問題を左右や朝鮮と言うフォーマットに落とし込んで単純化する」やつは
もう少し冷静にならないと、最後にはこうなるぞ
つか、右翼有力者でこの法案支持してる人いるの?いないだろ
不勉強なただの右翼気取りが足をひっぱって日本をダメにしていくとか笑えない
>>483 まあ法律論で話をするのなら現実には外国国旗損壊罪
が既に運用されているのだからそれに類する運用しかされない。
自民党も外国国旗損壊罪があって日本の国旗にそれが無いのは
宜しくないという主張なので外国国旗損壊罪の運用に当該法案の
運用が準ずるのは当たり前なわけで。
486 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:41:44.44 ID:8UFtBlqf0
>>484 まあもう提出されちゃったからw
民主は反対するんだろうが、民主党=売国奴ってイメージが定着するのを
ちょっとでも避けられるよう工作頑張れよチョンw
487 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:44:12.07 ID:8UFtBlqf0
民主党は反対するだろうなw
なんせ↓の岡崎みたいなのに党の副代表までやらせるような政党だからw
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
488 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:45:51.51 ID:LgXvogww0
>>484 お前みたいなアカとチョンが発狂するのは想定の範囲内だって
まともな人間は困らないんだからw
489 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:55:04.96 ID:F3KDUjCb0
普通は自国で自国の旗焼かないからねw
当然だな!
490 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:55:24.28 ID:puPjpZGiO
公明党は反対しろよ。
右翼思想政治は国を滅ぼすからな。
491 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:57:34.37 ID:RSFiSjQf0
普通は反体制派でも自国の国旗を振るからね
体制側を売国奴と見立ててね
自国の国旗を焼くなんて自分が売国奴ですってアピールしてるようなもんだ
そんな奴らは逮捕されるのは当たり前w
492 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:00:31.03 ID:F3KDUjCb0
日の丸アレルギーの人は気の毒だから日本から出てってね!
無理しない方がいいよ!
都合の悪いことは理解してない子供にやらせてこれは過激右翼だ!にまた持っていくんだろ?
495 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:04:09.52 ID:lXZ7iqKRO
外国人は国外追放でいいんじゃね?
嫌いな日本に無理に居てもらう必要ないしね。
>>486 いや、法案提出なんぞ些細なことで
それより、にわか右翼気取りが国を駄目にしてく事が問題だと憂国してるわけなんだが
>>485 「国旗損壊」罪が提出案通りに新設された場合、外国国章損壊罪と酷似した条文になるが、
法律論からいけば、運用は全く異なったものになりうる。
保護法益(処罰趣旨)が異なるため。
>>497 >>「国旗損壊」罪が提出案通りに新設された場合、外国国章損壊罪と酷似した条文になるが、
法律論からいけば、運用は全く異なったものになりうる。
保護法益(処罰趣旨)が異なるため。
でもその論理だともっと緩くなる可能性もあるのでは?
日の丸損壊を取り締まらなくても対外関係が悪化するわけじゃないしね。
>>497 そもそも論として
保護法益が異なるものを
「外国国章損壊罪の延長」として出すこと自体が間違いなんだよな
法を知らんような程度の低い人間の意見が
通るになってしまってるのかねぇ
日の丸を燃やさなきゃいいだけのこと
>>498 可能性は二つある。
一、運用が外国国章損壊罪より更に厳格になり、死文化する
二、運用が非常に緩くなり、当局が好ましくないと判断する思想犯の摘発のため濫用される
前者であればさほど問題はないかもしれないが、後者であれば危険。
なおかつ、いかように運用するかは専ら当局の恣意に委ねられる。
自民党が狙ってるのは、法制審議会を通さずに基本法を改正したという前例づくりだろう。
民法や刑法みたいな基本法は、あらゆる法令に影響が及ぶから、改正する場合には専門家を集めた法制審議会で十分に審議するのが慣習となっている。
この慣習を崩して、基本法でも議員立法でゴリゴリ変えて行けるようにする気だな。
野党にとっては目障りな慣習かもしれないけど、政権に戻ったとき苦労するぞw
>>502 想像で議論しても何とも取り留めのない話になりますな。
それこそ保護法益ってなんだという話だと思うんですが
どうなんでしょう?
卒業式(つまり公的儀式)の日の丸損壊とかならあってもいいのでは?
政府建物に掲げられた国旗には国民感情に由来した特別な意味がある
これを損壊する行為は表現の自由以上に悪意と敵意に由来すると見るべき
その行為を放置するのは外交的にマイナス
自国国旗損壊法の保護法益も「外交」
上記が否定されるなら外国国旗損壊法も否定される
器物破損で取り扱えばいいってのも同じ
合わせ鏡の足りない片方を補うだけ
>>504 それ、現行法でも器物損壊罪だろ
新たに法を設ける意味ゼロだ
器物損壊罪は3年で国章損壊罪の2年より重いので
前者が適用される
>>505 「取り扱えばいい」ではなく
器物損壊罪の方が刑罰が重いから
器物損壊罪が適用されんだよ
アホか
こんなの大原則だろうが
国旗損壊は当然、親告罪じゃないわけでしょ。
>>507 だからザルはザルでも片手落ちのザルよりはましだろって話
もしくは外国国章損壊罪もろとも破棄
結局、「死法でも形式上存在しておくだけで満足」って話か?
また振り出しに戻るな
あいかわらず、くだらねえこと決めようとしてるな。
元首だの、なんだの。で、耳の痛い社会保障や国債の問題は?
クソみたいなどうでもいいことやってんじゃねえ。
形式上でもこの立法が気に食わないやつらの多くは
形式的なものだったという理由で既存の外国国章損壊罪を破棄しようって話を
なぜか避ける
>>512 死法だからといって破棄するのは手間だろ
で、その死法があるからといって、
同系統の死法をわざわざ増やす理由にもならん
なぜか避ける とか言ってるが
コレ、何度も何度も言ってるぞ?
>>513 手間とかいう理由でバランスを欠いた法を放置しろって反対派がいるのなら
この立法の意味はおおいにある
ゼスチャーに終わるとしてもやめてくれって思ってるやつらがいるっとことだからな
>>514 じゃあ、結局
>>510になるな
また振り出しだ
結局、自称国士様のおっしゃる『コレで**が取り締まれる!』は実現しないと
>>515 それに恣意的運用で全体主義にとか
日の丸弁当も食えなくなるってのも実現しない
世はなべてこともなし
意味不明に反対する奴らだけがうざい存在
>>516 だからまた振り出しだ
「コレ作っても死法になるよー」つってるだけなのに
ウンヨウ シダイデ! チアン イジホウ マンセー!
コノサ ヨクメ! ザイニチ ノ コーサク!
とか、バカが沸きまくって話が進まない
>>517 死法でも作ればいいで終わりだと思うが
運用がどーたらで話迷惑な法ができるって言ってるやつも誰かを退治できるって言ってるやつも
無視すればいい
バランスをとろうってだけの立法にかみついてるやつらへの返事だよこれは
>>518 >バランスをとろうってだけの立法にかみついてるやつらへの返事だよこれは
ログ読んでみろ
そんなヤツはいねえ
「死法になるけど、『存在するだけで満足』とかそういう話?」
と書いてあるだけだ
>>519 法益とか税金でレス抽出すると噛み付いてるとしか思えん連中が出てくるがな
死法でも作ればいい、ねぇ。
国旗国歌法も、
制定しようがしまいが何も変わんないですよ
というのが前評判でしたけれども。
522 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 03:19:49.81 ID:brrgL+tz0
死法もまた法だ
どうせ死文化するから〜なんてのは法ってものに喧嘩売ってんのか
SMプレイしたら逮捕みたいなもんで自分は興味ないから好きにすればと思う
普通なら国旗損壊なんて
誰もやらんと思うのですが
わざわざ明確にしなければならない
空気というか流れでしょうか
そのことに寂しさを感じます。
まあ死法?になろうがいいのではないでしょうか
ただ寂しいですね
>>522 おい、早くもあきらめムードかよwwwwww
526 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 04:21:21.94 ID:N47hYtF30
アカやらチョンがやっぱり必死になってるね。
527 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 05:09:40.71 ID:XTSUrM/e0
>>496 まあもう提出されちゃったからw
民主は反対するんだろうが、民主党=売国奴ってイメージが定着するのを
ちょっとでも避けられるよう工作頑張れよチョンw
528 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:13:32.60 ID:/oiNoRzlO
法益の話で論破されたら死法だから税金の無駄とか面倒とか
酸っぱい葡萄かよww
国家議員の方で法の欠陥正そうと仕事してるの
面倒だから放置しとけとかいう反対理由があるか
その理由だと提出された以上国会で話を紛糾させるのが
よっぽど面倒で税金の無駄ってことになるなwww
529 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:25:45.79 ID:y9GcReCC0
ネトウヨはパッと見愛国っぽい要素が含まれていれば,内容を問わずに全力擁護しちゃうんだな。
内容に対する前向きな批判があっても、ヒステリックに排除を試みるのみ。
内容を判断するだけの知識がないんだろうけど,無知は罪だなとしみじみ思うわ。
>>1 なんと恐ろしい!
我が家の国旗も、法律ができるまえに処分してしまおう。
532 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:32:30.81 ID:sYYgffjv0
おまえらそんなに日の丸を燃やしたいのかよw
普通の日本人はそんな事思わないぞ、
自分は燃やすかもしれないと思ってる奴は病気だよ病気。
うちにさ、代々使ってる日の丸があるんだけど、シミとかついてかなり汚れてるんだよ。
これどっかのバカが国旗損壊だって110番したらお巡りが来るんだろうなあ…
やっぱり自民党は潰れてもらうか。どうしようもないカスばっかりだな
534 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:38:50.32 ID:/oiNoRzlO
あと100レスしないうちに法益がどうとかいうやつが出てくるな
話をループさせて振り出しに戻してるのは反対派
535 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:40:43.59 ID:1LGcv/xw0
右翼の街宣車に日の丸使うの禁止しろ!
536 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:55:55.28 ID:WgZ9OUQU0
日本国旗を焼いたり破ったりするのは、朝鮮人か中国人しかいないだろから
別に良いんじゃね?
但し、日本の一般人が冤罪を受ける可能性があるから
不特定多数が出入りする公共の場所では禁止とか
デモの最中にやる事を禁ずるって補足が必要だよ
今まで日本国旗だけこういった法律がなかったこと自体おかしい
反対する理由がないわ、これ。
対外国なら、器物損壊じゃなくて国章損壊を訴えようという趣旨は分かるし、
その外国の要望に応えられる法が整備されていることのメリットはあるが、
自国国旗に対して器物損壊を見逃す理由がわからん。
要するに
死法でも外国用のがあるから日本用のも作れ→だから外国と自国じゃ話が違う
最初に戻りましたー。
はっはっはw
国旗が売れなくなるなw
>>534 そうやってレッテル張りして『わかった気』になって
議論放棄すんなよ
そもそも保護法益にしたって
『自国の国旗を大事にしないと外国から軽蔑されて外交上不利になる』なんてのは、
無理スジもいいとこだぞ
544 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 09:58:06.61 ID:brrgL+tz0
というかそんな理由で保護法益が成立するのならどんなことにも適用できるな
外国から軽蔑されるから、実に万能な方便だ
545 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 09:59:35.78 ID:E/KeGLte0
なんでいままで、やらんかったんじゃボケ。
いまごろ、橋下人気みて、似非保守きどりか。クソ自民め。
創価と手を組む方が重罪だ
>>8 外国国旗と同じく自国の国旗も駄目ってんなら筋通ってるわな
まともな右翼とごく普通の日本人にとって、愛国心を持ち、
自国に誇りを持っているというのはごく当たり前のことであって、
国内でわざわざ形式的な手続きをとって内々で確認する意味はないし、
そんなことして自己満足してるのは、寧ろ恥。
似非右翼は、周囲が自分と同じく愛国心を持っているという前提に立つと、
自分の存在意義がなくなってしまうので、この様な法律で自分の承認欲求を満たそうとする。
>>547 外国国章を壊しちゃダメなのは外交上の問題があるから
では、日本国章を壊しちゃいけないのはなぜ?
ぱっと見、スジが通ってるように見えるが
実は同列で語るには無理がある案件
550 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 10:34:58.77 ID:k1B8vCTK0
じゃマラソン応援の日の丸の小旗どうするの?
良く終わった後、通り道に落ちてるよナ〜 踏んづけられて^
ここまでやる必要は無いや・・・・街宣車に乗ってるやつらの論法www
>>549 理由は日本に住んでいるから
日本に住んでいる以上、日本に愛着を持てない人は、日本から出て行ってくれればいいよ
どうして日本国章を壊しちゃいけないという当然のことを必死に反対するの?
日本国章を壊すような機会でもあるの?
>>551 だからさー……
何で法律論の話してるのに、常識とか感情の問題持ち出すわけ?
>>551 既にいくつも理由がでてるからログ読むといいよ
・意味がない
・税金の無駄
・国の恥
・運用の危険性
554 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 10:59:20.24 ID:YoOjDxqNO
555 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:39:54.78 ID:o12EDZdu0
>>549 外交上の問題がある外国国章を壊しちゃダメってのもなんか腑に落ちないんだよね。
それが、国民の思想信条や表現の自由を縛る正当性になるのかと。
こんな法案出さずに、外国国旗損壊罪もなくせば民主的だと思うんだけどね。
556 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 11:41:18.88 ID:BEPcn8BuO
>>555 外交上の問題、つまりは公共の利益と個人の自由の較量なんでしょうね。
その意味で、器物損壊より甘いってのはいい線な気がする。
諸外国も日本を見習えばかと言いたい。
558 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:04:23.62 ID:nnrpuh2K0
国軍→国防軍よりは中身がありそうだが、もっと詰めるところあるだろう
日本の中枢が悪に染まった時に
デモ活動できないだろうが。
諸外国に、「あんたの国の人間が日本の国旗を燃やしたら
罰する法律作ってください」ってお願い知るだけで良いだろ。
>>559 まあ、そういうことだな
だからこそ、近代国家は立憲主義がベースとなって
国家権力が暴走しないようにセキュリティロックがかかってる
罪刑法定主義なども、そこらへんの流れだな
なのに、私物まで処罰対象にしろ(できる)とか言ってる連中は、
治安維持法まがいの考え方を兵器でするから怖い
どこの土人国家だよ
561 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:21:40.20 ID:/oiNoRzlO
>>559 今まさに日本の与党は悪に染まっているが
燃やすのは国旗じゃなくて民主党旗でいい
つか根本的的にそんなことしようとは思わん
日本に巣くう悪に対して翻す反旗こそ日章旗だ
>>561 仮に、「日章旗の定義」や「侮辱の定義」が自由裁量のまま
この法案が成立した場合(国士様が望むような運用の場合)
腐った政府に対して翻す反旗に日章旗を選択した段階で、
しょっ引かれるぞwww
563 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:26:44.52 ID:uG3H1KY+O
うはwwwww日の丸弁当食えねえwwwwwww
564 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:28:08.23 ID:/oiNoRzlO
>>553 一目見て立法の必要性を確信できる理由ばかりだな
565 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:28:32.29 ID:Y68TevDuO
まず、日章旗を分裂させたミンス党のシンボルマークをなんとかせい。
566 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 12:32:19.30 ID:/oiNoRzlO
工作員は死法だから税金の無駄ってのと
運用に危険性があるほど有効な法律
ってのを同時進行で出したり引っ込めたりしてるな
>>555 何度も指摘されてるけど、あれはザル法。
自分で作った「五星紅旗のようなもの」や「太極旗のようなもの」をいくら
破ろうが、踏んづけようが、ウンコしようが、罪にはならない。
>>552 >>553 わかった
じゃあ、在日が日本国旗を燃やしたりするのを防ぐにはどうしたらいいか教えてくれ
何もしないってのはなしでね
>>568 「ソレを不快に思う自由」はあるが
「ソレを強制的にやめさせる」ためには
法的な大義名分(法益)が必要なわけだが
「気に入らない行為自体をすることを認めない」なんてのは、
ただの全体主義だ
もうちょっと考えて発言してくれよ
「俺の気に入らないヤツは法的に取り締まる」なんて、
ただの治安維持法だぞ
要するにコレね
私はあなたの意見には反対だ、
だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る
この原則すら理解できないようなら、もうソレはただの土人だ
>>568 ひとつは、外国国旗も日本国旗もひっくるめた国旗損壊罪に改定して、刑罰を器物破損より重くすれば良いのでは。
つまりは、外交とか関係なく、日本において国のプライドを侮辱する行為は平和を脅かす重罪なので駄目、ということにする。
もしくは、在日を親日外国人にする。
もしくは、○○系日本人として健全な愛国心を持てる日本にする。松井じゃなくダルビッシュみたいにな感じ。
もしくは、在日を追放してその外国人の母国と対決する。
こういうのが面倒だからといって、見せ掛けの愛国法みたいの作って自己満足してるとかばか。
>>553 スパイ防止法とか国民指紋登録とかでも
似たような論を上げて反対する集団があらわれる。
あぶりだしがよっぽど、怖いらしいな。
573 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:35:04.57 ID:PmPlhWDX0
>>572 > 似たような論を上げて反対する集団があらわれる。
根っこの問題点が共通なら「似たような論」になるのは当然だろ
物事の主従も知らんのか
>>573 > 根っこの問題点が共通
だから、あぶり出しが怖いということと
カキコしているじゃん。
575 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:39:12.94 ID:3lOWbdcw0
>>1 ちゃんと外国人にも適用されるんだろうな?え?
>>574 だからなんで法律論の話なのにそういう感情論に落とし込むの?
>>576 法なんてもともと
人間を統制するためのものじゃん。
死刑制度も大きく感情論が影響しているしな。
578 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:41:17.37 ID:ymZ0QVwcO
これ保護法益何?
>>575 そんな心配をするなんて、
いつから日本は治外法権のある国になったんだ
>>578 わかんね
多分作り手もソコまで考えてないと思う
581 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:22:32.32 ID:L92PkT7h0
梅干し弁当食べても大丈夫なら可決してくれ
582 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:30:24.40 ID:PtcwGUzp0
遡って民主党に適用してくれ!期待してるよ。
>>582 毎度思うが、
こういうのって土人ごっこなの?
それとも本気なの?
584 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:39:12.18 ID:N47hYtF30
流石日の丸
糞壷にクレゾールを入れたような反応だな。
アカやらチョンがのた打ち回っとる。
普通の人間はわざわざ金出して国旗買ってまで踏んづけないし。
困るのはキチガイバカサヨと朝鮮人だけ。
こんなもんで思想の自由とか影響ねえからw
>>585 ソモソモ、金出して国旗買った段階で、
その国旗を燃やそうが破ろうが、この法案じゃ裁けないよ
よほど土人的な運用でもしない限りはな
>>586 > 土人
すきなんだな、この言葉が。
お前こそ、感情論者じゃん。
588 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:49:24.26 ID:wF6HLyiV0
>>587 近代法の精神理解してないようなヤツは土人だろ
法の不遡及の原則すら理解してないヤツを、他になんと呼べばいいんだ
590 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:01:59.54 ID:zvssqrS5O
いいよいいよ〜賛成!
お子様ランチに国旗も刺せない時代が来るのか
胸熱
592 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:12:38.05 ID:ytrhnjJmi
よし!
鳩山を国旗で囲むんだ!早く!
593 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:20:45.31 ID:/oiNoRzlO
外国国旗損壊法の保護法益は外交ってさらっと言うけど
国旗を大事にする国際条約でもあるの?
結局相手国の国民感情に起因する影響から外交を保護するんでしょ?
急にウヨ方向に行ってるけど竹島問題にはヘナヘナ対応なんだろうな。
595 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:52:01.58 ID:q+WIiDpi0
>>589 ID:6iIdimOf0よ
竹島はどこの国の領土だ?
596 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:02:32.81 ID:SOoEEELK0
>>595 日本だろ
ソレがどうかしたか?
と言うか、毎度おなじみの
「難しいこと書くなら、『韓国嫌い』と枕詞をつけてくれ
そうじゃないと全部工作員に見えちゃう」
という思考か?
>>593 長崎国旗事件では中国の旗を看板扱いして貿易止められたそうで。
国交正常化前の当時は仕方ないにしても、現在において、一部の馬鹿が中国国旗を損壊して、
貿易中止とかされたら困るよばか。
国旗は象徴だから
自分達の国旗を大切にしないのは、自国を蔑ろにすると主張する事
600 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:53:43.61 ID:brrgL+tz0
>>593 ぶっちゃけ単に自国内の問題じゃ片付かないから存在してるもんだからそれ
だから国交に関する罪ってのが刑法第四章で定められてるわけで
601 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 19:58:18.36 ID:1LGcv/xw0
>>599 日本の象徴は天皇だろ
旗が国民の強さと結束の象徴のアメリカじゃないんだから
602 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:00:41.40 ID:vAWxYMGVO
国旗を損壊するのが趣味な人の人権に配慮して反対します
民主党
>>601 明示してないだけだ
お前に言っても仕方ないが
604 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:03:51.61 ID:Wx+fFX+q0
この法案が成立して困る奴は日本に必要ありません、シッシッ
605 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:06:51.99 ID:o/ar+nQT0
野党になってからやるってのが
票取りのためにやってる感がありありで引く
国旗に応援メッセージを寄せ書きするのはどうなんだ?
607 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:09:32.84 ID:N47hYtF30
日の丸、君が代
効果 公安に監視されてる下等生物群
効能 主に発狂 幻覚
あなたのお宅の寄生虫予防にいかがですか?
>>593 自国のシンボルマークを毀損されても声をあげない国は、フツーの国なら自立してない未熟者として扱うだろうよ。
だからこそ米国の属国と言われる理由の一つになるんだ
609 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:12:00.74 ID:mZ4uF7uA0
610 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:12:59.99 ID:pZFcuoUJ0
ちゃんと朝鮮人をとっつかまえて罰金取れよ
やらなかったら自民死ね
言うだけ番長はいらねーから。
611 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:14:56.25 ID:QLnQsOrm0
外国の国旗は壊したらダメで、日本の国旗は壊してもOKっていう
現状の法律がまず差別的で問題だろ
国旗は内外すべて破損禁止にしろ
612 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:17:00.00 ID:/nscxEb00
日本のご主人様である、あのアメリカ様ですら、
自分の所有する国旗はおk、他人のはダメ、だぞ
こんな媚売り法案いらんわ、仕事しろ
613 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:20:09.03 ID:kkbS8pqQ0
614 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 20:24:00.01 ID:6/vCes2x0
おまえの鞄の中からビリビリに引き裂いた日の丸でも出てこない限り国旗損壊罪で別件逮捕なんてことは絶対にないから安心しろ。
売国似非右翼イラネ
ま、好きにやってって話だな
ますます日本の極右化が進んでいくな。
日の丸は非道な侵略の象徴だというのに。
>>613 祖国を見捨てた密入国犯罪者達の子孫たちを根絶やしにしよう。
そもそも国旗とただの赤い丸の区切りは付くのか?
これは日の丸じゃございませんっていくらでも言い逃れ出来そうだけど
>>619 国旗法で国旗の定義はされてるから、それと少しでも違えば国旗じゃない。
>>596 必死すぎてキモいなお前
同意得られるとおもってんの?
>>599 「日本なんて大大大大大嫌いなんだから!」という思想も
「日本のばーかばーかばーかばーかばーか!」という表現も
一応、憲法上保障されてるんだけど。
>>609 その損壊が侮辱目的かどうかを判断するのは誰だ?
いくらでも拡大解釈が可能だろ
国士様のおっしゃるような運用をする場合に限るがな
625 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:27:22.01 ID:SOoEEELK0
>>621 おまいはアスペか?
行間読めよ
こんなもん、ケチつけようと思えば幾らでもつけられるだろうということが言いたいのだよ
極端なこと言ったら、無地の白旗すら「肝心な日の丸の赤い部分を消し去った!」ということにもなるわけよ
そういう意味では、国旗損壊罪なんて現実に運用できるのか疑問なんだよ
626 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:28:31.43 ID:apB19SoC0
>>599 ダウト。
国の主人は民であって国家行政体ではない。
国家の出来が悪いなら躾をするのはあたりまえ。
息子がバカやらかしたら父親は殴るだろ。
これはちょっと感心できないな
どさくさ感が漂ってる
下品な法律より外交なんとかして欲しい
この法案に文句言ってるのは自称日本人さんってことでおk?
629 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:38:19.64 ID:RfcYjM67O
630 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:44:14.19 ID:YbIgtjlTi
ネトウヨ気持ち悪ぃ
631 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 21:45:18.90 ID:eVBsO43n0
つーかこんなことしても
いままでは罰せられなかったの?
>>623 殺意を抱くのは憲法で保障されてる権利だけど
本当に殺人やったら犯罪だぜ。
>>631 私物なら罰せられないし
他人の日の丸燃やせば器物損壊だ
634 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:00:06.62 ID:7QNvJ58c0
国旗を破損したら普通の国は罰則がある
日の丸を燃やした朝鮮韓国人は殺せ!
>>632 日本なんて滅びればいい、という表現は(煽動等に当たらない限り)保障されてるだろ。
言論の域を超えて、実際に滅ぼそうという行動(内乱・外患誘致等)に至れば犯罪だけど。
いいけど、それより先に
外国人に献金をもらった政治家を
ちゃんと刑務所に入れてくれ
死刑でもかまわん
637 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 22:06:54.65 ID:WFwD3/FQ0
おれはあっても問題ないけど 憲法に抵触するおそれがあるよ
たしかに国民にとって国旗とは敬愛するものが当然だが 敬愛とは間逆に侮辱という表現行為も自由の表現に含まれるからな
日本ではないが アメリカで星条旗を燃やしたということで罪に問われた裁判 結果は無罪
国民は国旗を敬愛するのと同時に侮辱する権利もあるとの判断だった それを国家が規制してはならないとな
すくなくとも 自国の国旗を燃やすとかは異常 だがその異常なのは 燃やした奴なのか、国家そのものが異常なときもあるからな
639 :
名無しさん@12周年:2012/05/31(木) 22:13:46.26 ID:RW/hUEZ/0
Λ_Λ .... / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) <僕は生粋の日本人だけど日の丸は極右の象徴ニダ!
( ) │
| | | \_____________________
〈_フ__フ
Λ_Λ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ=( ´∀`)
>>635 思うだけなら勝手だろうが
それを行動にしたら、その結果は受け入れろ。
日本なんか滅びてしまえ、と叫んだらキチガイ扱いされたりして
お前の知人が縁を切っても自業自得と受け入れろ。
>>553 自衛隊無くせって言ってる奴らとそっくしの理由www
>>641 ぜんぜん答えになってねえよ
法律論の話なのに感情論にするなって何度言われりゃ理解できんだ?
>>645 ソレは外国国章損壊罪への疑問であって
日の丸損壊罪の保護法益立証の話じゃねえだろ?
何が言いたいんだ?
>>645 「日本人の国民感情」ってのは保護法益になりようがないと思うな。
かつて毎日変態訴訟でROM人ってやつが同じような主張で裁判起こしてな。
訴状とかもうpしてたから、それみた人たちから指摘がたくさん飛んでたけど、当人は「百選に載るからみとけw」
とかいった挙げ句、当然裁判では裁判所に相手にもされずに棄却連発であっさり終了。
当人は病院送りっていう。
>>647 >「日本人の国民感情」
というか、これが保護法益になりえたら
「ケシカラン罪」「リンチ法」が成立してしまうわな
>>646 外国国旗損壊法と自国国旗損壊法は合わせ鏡って話
破棄するならもろとも
逆に言うと感情に由来する影響力は何十年も保護法益たりえた
法律論に感情論持ち込むなってルールはお前の中の現実
>>649 こういうのはな。強弁して相手を言い負かすとかいう話じゃなくて、
冷静に、裁判所がどう解釈するか、を考えないといけないわけだ。
すると、当然保護法益の話からスタートするわけで、
そのとき、裁判所が「日本人の国民感情」が保護法益なんです、なんてのを認めてくれるわけないわけで・・・。
例えば、「日本人の国民感情」が保護法益ならば、「日本人」とは具体的に日本のどこの誰を指すのか、
何人気分を害せば足りるのか、他に気分を害する行為は多々あるのになぜ国旗損壊のみが刑罰の対象となってるのか、などと
次々と問題がでてくるわけ。
地団駄踏む気持ちはわかるが、ちょっとでも法律囓った人間なら、どうせやるならもっとまともな法案もってこいっていうのがごくあたりまえの反応なんだと思う。
これは実に良い法案だ。
デモでは韓国海苔でも燃やせ
あれすげーよく燃えるよ
>>650 外国国旗損壊法の保護法益の話にまるっとあてはまりそうだが
こんなの破棄してもっとまともな法案作るべきでは?
>>649 名誉毀損(230条)や侮辱罪(231条)と比較すると分かりやすいんだが
外国国章も、コレ3も
侮辱行為 → 告訴権者が訴える → 成立
なんだ
保護法益が「対象者の名誉の保護」だからな
でだ・・・
日の丸損壊罪が「名誉(感情)の保護」だとして
「誰」が告訴するんだ?
>>654 日本政府
ロシアが捕まえろよって言ってきた時もそうだったでしょ
というか、
「国家に対する侮辱からの保護」っていう保護法益って
戦前の不敬罪とイコールだぜ
治安維持法に続いて、自称保守は不敬罪も肯定すんの?
>>655 ソレだと、まるっきり不敬罪と同じだな
対象物が皇族から日の丸になっただけで
治安維持法や不敬罪の方向性を肯定するなんて
自称保守はどこに向かおうとしてんだ?
愛国とか言いながら、日本をまた土人国家にでもしたいの?
>>653 外国国章損壊罪はほぼ死法といってもよいから刑法論からいえば削除してもいいとは思うが、おそらくは外国に向けた政治的配慮からこれはとりあえず破棄されることなく現行法として残ってはいる。
その保護法益を、ウィキぺから引っ張ってきてみると、
国際法上の義務ないし国際法秩序により保護されるべき外国の利益 説
我が国の対外的地位ないし外交作用 説
が対立していると。しかしいずれにしても「感情」が保護法益になってるわけではなく、
>>650がこの条文にひっかかることはない。一応保護の範囲を具体的に裁判上の規範たりえるレベルで確定することができるから。
というあたりで新法案に戻るけど、結局何を保護法益に設定してんのかな、この法案は?
ちょっと自民党に聞いてきてみてくれ。このスレででてる予想のように、本当に「国民感情」を対象にしてるんであれば、
とんでもない素人が条文の字面だけなぞってまねして作ったとしか思えないアホアホ法案だよ。
「立憲主義ってなんですか?」っていう議員が憲法改正草案書いてるくらいだから、自民党のレベルはもともとそんなもんなのかもしれんけど。
>>593 保護法益が外交だということの意味は、
外国の国旗の損壊により、相手国の国民感情が悪化
→両国の関係が悪くなる
→究極的にまずい方向にいけば、武力衝突に発展して日本の安全が危うくなる
→そうすると日本の国民の生命身体財産が超キケン
こういう事態を防止するために他国との関係を保護しましょう、
国民の生命身体財産に対して危険が生まれないようにしましょう、という意味。
日の丸損壊の場合、国内の一部国民感情が荒れても、日本国民の生命身体財産に別に害は及ばない。
>>657 なんと
外国国旗損壊罪は外国から日本人に不敬罪を課すことができる法律だったのか
こんなの何十年も持ってたなんてなんたる土下座外交
>>660 えーと
だから、濫用できないように適用範囲をめっちゃくちゃ狭くしてるんだが
これを、自称国士様の言うような形で適用(運用)できるようにしたら
完全な土下座外交法だよ
外国国章損壊罪が運用(適用範囲)によって
実質的に死法と化している
ってのを、また1から説明させんの?
>>658 >おそらくは外国に向けた政治的配慮からこれはとりあえず破棄されることなく現行法として残ってはいる。
ああ一番の問題が見えたわ
>>663 さっき挙げた保護法益の説ってのは、おおまかに「相手国の利益」なのか「日本の利益」なのかに分かれているわけで、
その「相手国の利益」と見た場合、この条文の削除は相手国に余計な口出しのきっかけを与える可能性があるからね。触らぬ神に祟りなし。
判例主義でもあるまいに運用次第で恐ろしいことになるのは既存の法律の方だったのか
言論の自由だから、どう使っても切っても焼いても捨ててもいいんじゃないの?
>>664 今回の立法に余計な口出ししてくるのがどんな奴らかよくわかるレスだw
>>667 頭膿んでますね・・・ご愁傷様です。
こんなはしにも棒にもかからない法案でホルホルできる人は多分真の売国奴なんだと思います。
ザル法と言ってみたり
触らぬ神と言ってみたり
運用がザルなのは判例でばれてるんだから
削除したって日本の地位は変わらないだろうに
スレざっと見、新法反対派で既存法破棄を訴える者が一人もいなかったなw
自民党が提出した法案によると、国旗損壊等罪の位置は4章の後だから、国家的法益ってことになるなぁ。
外国国章損壊等罪では「外国政府からの告訴」が必要という形で歯止めが掛けられているのだから、
国旗損壊等罪についても「内閣総理大臣からの告訴」が必要という形で歯止めを掛けるべきだな。
少なくとも、これくらいの手当は必要。
ところでこの条文には、他の条文みたいに「(外国国章損壊等)」みたいなカッコ書きの罪名等が付いてないけど、議院法制局通ってないのか?w
第四章の二 国旗損壊の罪
第九十四条の二 日本国に対して侮辱を加える目的で、国旗を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
附 則
この法律は、公布の日から起算して二十日を経過した日から施行する。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18001014.htm
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 00:21:03.29 ID:c5w0B2ah0
>>670 これ議員立法だろ、議員立法なら憲法や既存の法律、果ては法文の基本すら無視したもんが飛び出してもおかしかーない
>>671 議院法制局はスタッフがものすごい少ない上に、提案議員が見切り発車させることが多くて、
国会審議で立法ミスを突っ込まれまくるらしいな。
それにしたって、たった1条の条文で素人がミス見付けられるなんて、法制局じゃなくて議員の立法レベルが心配だw
ちなみにフランスのあれはどういう趣旨の法律なんだ?
自国民の感情そのそものを保護してるとは思えないが、結果的にはそういう効果のある法律になってそうだ
おしり写真とか見る限りかなり広く適用できるっぽいが。
674 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 07:28:41.73 ID:a76jFu000
675 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 07:54:25.13 ID:F3gPMaJ00
とりあえず作っとけばいいよ。
ザルでも何でもさ。
また炙り出しだ(笑)
湧くように出てきて、手軽でわかりやすいからどんどんやれ。
677 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 08:00:25.69 ID:U5lE+61x0
それよりも外国人在住税取ろうぜ。
永住権有り・在日なら国内所有資産の50%で。
逃げたら再入国時に裁判無しの死刑。
擁護した場合はそいつも同罪。
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 08:02:23.11 ID:ixDncRHg0
たかがマークでしょ。なんで罪なんだよ。好き嫌いもあるし、歴史的背景からどうしても
受け入れられない人も多い。日の丸はね、あの旗の元に莫大な数の人々が犠牲に
なってるんだよ。アジア系の友人の中にはあの赤は血の色だと言う人もいる。
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 08:12:08.14 ID:UiAe3CdIi
>>669 議論すっ飛ばして「言っている相手」にレッテル貼ってナニがしたいんだ?
「目くらましの議論に惑わされず、本質を突いた!」つもりにでもなってんのか?
それ、ただの議論放棄だから
681 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 11:35:59.12 ID:B2/BApRQO
>>680 うんざりするくらいのループを繰り返した結果だ
議論したいなら一つ答えてくれ
外国国旗損壊法を破棄してそんな不都合あるのか?
ザル法なんだろ
君ひとりが議論についてこれず理解できてないだけで、ループはしてないと思うの。
683 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 11:52:06.57 ID:B2/BApRQO
ザル法でないなら外国から不敬在を適用できる恐るべき法が
運用を工夫してによって今日まで存続してきたまで話は進んだんだよな
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:06:26.69 ID:JA91UWUT0
普通に器物損壊罪ではないのかと
685 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:17:50.37 ID:B2/BApRQO
適用するつもりもない法律を
建前で保持してる事実は量刑見れば解るわけだ
ますます無くせよ
686 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:30:04.10 ID:qKQxqeaT0
>現行の刑法では外国国旗の損壊などに対して処罰規定があるが
これがあって日の丸損壊になにも無しは流石におかしい
罰則つくるか外国国旗についても処罰無くすかの2択なのは間違いない
1度国旗を置いたらもう永久にそこから取り除けません
>>681 プログラムと同じだ
新しい処理は、必要がなければ追加しない
使わなくなった処理も、必要がなければ削除しない
法律ってのは国を制御するシステムみたいなもんだ
ソレくらい理解できんだろ?
689 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:41:46.93 ID:B2/BApRQO
既存の法律がただのゼスチャーなのに
ゼスチャーの仕方でバランス整えようとしたら
それは感情論だ死法だ税金の無駄だ保護法益が無いだ
「内閣総理大臣からの告訴」を起訴条件にしろよ。
親告罪にすることで初めて、外国国章損壊等罪と同列に論じられる。
非親告罪ならば、無駄に漠然広汎とした失格法規だ。
691 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 12:52:14.87 ID:pzKGs15c0
旭日旗ならいいんだな
>>684 弁護する側にとっては
器物損壊より罪の軽い
この法律はあっ方がいいんじゃないのか。
検察側にしても
どちらで起訴するかは
状況によるだろ。
なにも、わざわざ罪が重くなるほうばかりで
起訴するわけじゃないだろうしね。
>>692 >なにも、わざわざ罪が重くなるほうばかりで
>起訴するわけじゃないだろうしね。
えーと……
観念的競合 ってぐぐろうよ
>>694 外国国章損壊罪と器物損壊を合併して起こして、
罪が軽い外国国章損壊で起訴するって、
どんなケースだよ
>>695 同じ殺人という結果でも
暴行致死罪など起訴するときには
ちがうだろ。
法律の建て付けとしては、わざわざ器物損壊罪より軽い罪を外国国章損壊等罪に定めているということから、
器物損壊罪は他人物のみで、外国国章損壊等罪は他人物も自己物も処罰する意図と解釈することも出来る。
刑法の基本書に書いてあるような限定的解釈のみが文言上許されるというわけではないね。
ゆえに、国旗損壊等罪も、自分で描いた日の丸を自分で隠しても犯罪成立と解釈されるかもしれない。
国旗損壊等罪は、日記に書いても犯罪成立だった不敬罪と同じくらい漠然広汎とした刑罰法規ということだ。
698 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:09:47.04 ID:B2/BApRQO
>>688 児童手当て、医療保険、
党の色を出すという目的のために民主党が何やってきたか
覚えて言ってるのか?
今回の処理の必要性は国民に問えばいい
699 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:14:33.70 ID:dibxpr9s0
街宣右翼と同じ。売国奴が愛国者を装う場合の常套手段だな。
>>698 えーと、だから
国旗損壊の運用を外国国章損壊の延長でやったら死法になりますよー
って、また話戻すの?
つうか、国民感情で法決めんのか?
だったらさっさと「けしからん罪」でも制定しなよ
>>700 > つうか、国民感情で法決めんのか
死刑制度
ほとんど、国民感情。
少年法改正
これも、国民感情
703 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:20:11.98 ID:Xuz63crl0
10年間の遡及効ありで是非。
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:24:15.41 ID:TnTIVpF70
自分で買った日の丸を棄損したら器物損壊罪にあたらない
それなら国旗棄損罪が存在する意義はある
>>704 外国国章損壊罪が私物に適用されないのに、
その延長の日の丸損壊が私物に適用されんの?
またハナシ振り出しに戻すの?
>>705 つか提出者の自民党高市等のHPを見ると
中韓国内のデモなどで日章旗を損壊してる奴らを取り締まれると思ってるみたいよw
条約に基づかない世界主義原則を採用した条文www
707 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:34:40.09 ID:B2/BApRQO
>>700 死法でも必要なんですよって答えだ
感情論で結構
外国国旗損壊法も感情論で存続した死法だ
必要性は国民に問う
>>706 ソースドコだ?
コラム読んでるがソレっぽいのはない
いくらなんでも、ソコまでアホじゃないと信じたいぞ
つうか、高市早苗のコラム読む限り
http://rep.sanae.gr.jp/column_details504.html やっぱ私物関係ないじゃん
>実は、詳細な規定を備えた案も作成してはみたのですが、
>例えば、「公然と国旗に対する侮辱をした場合」ということで様々なケースを考えて書き込んでみると、
>「自宅で国旗を破いて、その画像をインターネットで流布した場合」なども含まれ、
>とても刑法には馴染まない長文になる上、
>自民党内ですら大論争になりそうな厳しい規制になってしまいます為、
>こちらはペンディングに。
でも、心の中では治安維持法みたいなことを「やりたい」みたいだな
>自民党内ですら大論争
「大論争」と言うか「話にならない」で一蹴されるよ
>>695 器物損壊として考えると、国旗の財産的価値ってのは「布1枚」
とかいうことになって起訴しにくくなるわな。特に、賠償分の
金銭を相手に送りつけちゃってるような場合は。
外国国章損壊罪は、財産的価値の高低とは関係なく
処罰しますよ(そのかわり、器物損壊より法定刑低いですよ)と
いうことなのではないかと。
あと、国旗を覆ったり、塀とかで外部から見えなくするような場合は、
そもそも器物損壊にあたるかどうか微妙になってくるけど、外国国章損壊
罪ならいける。
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:44:42.40 ID:RIMyIiNa0
国家と政府って明確な区別しにくいからさ政府旗みたいの創って、
私物ならそれを何しようがかまわないならいいよ
政府が国家として国民にむちゃくちゃなことと強いたとき旗を使った抗議できるようにね
例えば、国旗を掲揚しながら政府旗破ったりね
>>710 >国旗の財産的価値ってのは「布1枚」
ソレはない
絵画破ったら「紙一枚」になるのか?
>>552 法律は常識や感情を力ある文章に置き換えたものですよ
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:50:16.25 ID:2bF5Zm+f0
元祖人権法の自民はSだろ。
法案というのは、いつでも改正できることだから。
いつのまにか、変な方向になっている場合も多々ある。
国旗じゃないけど、たった数百名の署名の為にどうでもいいこと議会にあげた自民党ならありえる。
外国人を対象にしないなら、またいつものように日本人だけを対象にしたただの弾圧。
715 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 13:50:40.90 ID:Owbkz2bf0
紙幣を破ったら「紙1枚」の価値?
だったら言ってるやつは自分「偉人の顔が印刷された裏に富士山とか
印刷してある紙」を破ったらどうだw 誰も文句言わねえぞ
>>712 絵画はそれ自体に価値があるでしょ。
外国大使館が上げてる国旗は、「外国の公的な国旗だ」というだけで
財産的価値が何百万にも跳ね上がるわけじゃないでしょ。
外国の大使館が業者に国旗の製作注文した場合、無茶な金額には
ならんでしょ。さすがに「布1枚」というのは言い過ぎたかもしれんが、
それでも掲揚するような旗だって2〜3万あれば作れるわな。
そんな2〜3万で作った旗でも、外国大使館が掲揚すれば、外国国章
損壊罪の対象。
717 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:04:50.15 ID:NXZHN9D4O
お子様ランチどうなんだw
718 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:13:12.75 ID:SoPYwRSu0
外国国旗損壊罪?とやらを失くせ。
死法だろうがザル法だろうが、それを口実に国旗損壊罪なんてぶちあげてくるんだから。
失くしちまえば片手落ちだの不公平だの言われんですっきりするだろ。
>>717 法案提出者自身、そういった運用は考慮してないな
結局「**を取り締まれる!(どやっ」のような運用は出来ないと
720 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:15:12.19 ID:F1PrqqqY0
日の丸の赤丸にへのへのもへじ書いて、捕まったら侮辱じゃなくて芸術だと言えば無罪
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:15:47.40 ID:SXLrF7hn0
>>718 まあ、理屈としてはソッチのほうが正しいな
死法ではあるが、「勘違いしたバカがこの法を神輿にアホなコトをやろうとする」
というのは、確かに「削除の理由」になりうるかwww
723 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:17:29.31 ID:B2/BApRQO
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:22:43.34 ID:gLIRPQgV0
うわー、おもしれえええ
現代の踏み絵だわ
反対した政党と議員は絶対に覚えておこうぜ
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:24:00.83 ID:FDSxWSZP0
>>701 外国国章損壊には、外国政府の請求がなければ公訴できないみたいなのが
あったけど、日本の方はふつうには公訴しまくりできるんかな。
>>716 「外国の公的な国章」というだけで、市販されてる旗とは比較できないくらい価値が高まっているとは言えないの?
売りに出さないから市場はないが、仮に「公的な国章を損壊できる権利」とか「公的な国章を保全できる権利」を売りに出せば
相当の価格で買い取られるのは明白な分けで。
>>726 民法で公序良俗を阻害する取引は原則的に成立しないとされているのでその仮定自体無意味でしょ。
私物でも裁けるようにするのが最終目標で、そのための第一歩として見れば無駄ではないよ。
法案が成立するどころか、提出された時点でミンスや社民党
マスゴミが火病起こしそうだな
>>727 でしょ、布一枚というような物質的な価値しかないなら公序良俗を阻害する云々という話になるのは矛盾する
アートみたいなもので、そこにその状態で常にあることが大切な器物なわけで。
731 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:33:44.98 ID:FDSxWSZP0
>>728 私物でもOKってのは、条文のどのへんで読み取るの?
732 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:35:19.54 ID:B2/BApRQO
提出法案を社民党やらがボロクソに貶して
では、と外国国旗損壊法の破棄を提案したらどんな反応するかな
まさか面倒だからほっとこうとか言い出すか?
国会議員が
>>731 法案提出者の日記にはそう書いてあるんだぜ
怖いわーwwww
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:39:41.20 ID:FDSxWSZP0
スパイ防止法を優先1位にしろ
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:50:36.75 ID:pook0PbO0
国民の生活を破壊しておいてもっとやることがあるだろ。
737 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 14:50:38.54 ID:FfHEoLRii
この法律が施行されたら。
ペラペラの薄紙で作った日の丸を貼りまくれば
最強の装備になる。
>>737 >>709に張ったアドレスに
「本当は個人所有の国旗まで規制したいけど、自民党内でも反対が出そうだから保留」
と書いてあるからなあ
正気じゃないよ
国旗を侮辱する意志がある日本人は、いないだろ?
いても、極少数だから、問題ない。
>>740 そういう理屈で、権力で取り締まっていいなら
不敬罪も治安維持法も正しかったってコトだな
どんな軍靴の音だよ
>>709 個人所有でもCGでもなんでも対象にすればよいのだけど、「内閣総理大臣の告訴」を起訴の条件に入れて欲しい。
首相の判断を要件にすれば、それはやりすぎだろうっていう事案への適用には慎重になるだろうし。
捜査機関単独で機械的に適用することになると、恣意的処罰に乱用されてしまう。
743 :
名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 20:30:28.59 ID:acwD3g6v0
在日発狂w
国旗国歌法案は、強制に繋がるものではないと言いまくって、
それでも大阪の強制への道を開いたからね。
何の効力もないような法律でも構わないんだ。
いずれ大きく花開くから。
国民に国を尊重するように強制する法律を作るのではなく、
国民に尊重されるような国を作りなさい。
746 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 07:21:41.73 ID:mivUUfDLO
強制されなくても尖閣購入寄付10億集まりました
747 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:58:14.16 ID:e5uyHIg80
まあ基本、公的な国旗に限るんだろう。何の問題もなさそうだが。
反日デモで日本国旗もやしたりする連中にたいしては
十分な牽制になるとおもうね。
日本の法律って解釈次第でどうにでもとれるようものだ。
外国の国旗損壊だって、起訴されない=機能していないということではない。
748 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:00:14.47 ID:yps65FG90
そんなもんよりスパイ防止法がほしいな
こんなのは所詮選挙向け
>>747 そもそも日の丸燃やすようなデモが行われてるのは韓国本土だろ
>>749 >そもそも日の丸燃やすようなデモが行われてるのは韓国本土だろ
やった奴を入国拒否できるだけでも ok. GJ.
>>750 いきなり理屈が飛躍したな
どういう名目でさ
752 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:12:27.19 ID:e5uyHIg80
>>749 まあそうだが。別に法整備されても誰も困らないだろう。
国内で日本の国旗損壊してニヤニヤしてるの民主党ぐらいだし。
法的に牽制しないとバカなことをやりつづける。
>>749 民主党の党大会のために
国旗切断、党シンボル作成という
とんでも政権政党があらわれたからだろ。
その国を治める政権政党が
国旗を自分らの旗印を作るために
切断する国ってあるのかということだ。
> どういう名目でさ
あるさ。
日本国に害をなすテロリストとかね。
ネチズンのお花畑にひくわ。
もうさ、竹島の周りを埋め立てて、反日外国人と一緒にくらしたらいいんだよ。
毎日disりあえるし、夢のような環境だろ?
>>753 ソレ、この法案とは全く関係ない話で
現行法上でも可能だろ
「理屈」になってない
国旗を損壊した者は、罰として五星紅旗と太極旗を燃やさせ、
撮影した動画を専門の機関が管理することとする。
再犯時はネット上にその動画流出。
758 :
名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 22:46:57.85 ID:qGWaaPYA0
>>752 誰も困らないから、なんて刑法が作られたら困るわw
刑法の謙抑主義を没却してる
こういう馬鹿な法律出したら、議員除名とかにしたらどうか。
760 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 00:31:11.95 ID:0rhklViT0
>>758 誰も困らないってのは普通に生活してる日本人なら
日本を侮辱する目的で「国旗を損壊、除去、汚損」することなどないってことだろ
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:08:18.07 ID:QaxfOGHt0
>>760 だから、「普通の日本人なら問題ないから法律化してもいいよ」なんてのは間違いなの
刑法は法益保護の最後の手段なんだから、法益を著しく害するほどの危険性がないと、刑法で規定しちゃダメなの
つまり、「普通の日本人は困らない」なんてのはナンセンス、むしろ「国旗損壊で誰が困るの?」を論点にすべき
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:09:42.23 ID:RTPMk6Ub0
>>1 これで反日コリアンを豚箱にぶちこめるな、全面的に認めるから絶対やれ(笑)
あー、よく朝鮮人がやってるやつね
764 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:16:22.08 ID:GmXi0otu0
在日ホイホイかw
いいんじゃないの
765 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 08:38:57.66 ID:1rZAF6fq0
不正受給者も処罰できるようにして下さい
>>761 規制の弊害が少なければ規制をしてもかまわないと考えるのは普通。
多くの国民の自由を制約するような規制は慎重にすべきだが、それにあたらない
国旗損壊などは少しでも規制の意義があれば制定して良い。
767 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 09:12:43.61 ID:qXLQsywr0
国旗に触れたら犯罪→誰も国旗掲揚できなくなりました
とかいう愉快なオチを待ってます
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:28:25.14 ID:0rhklViT0
>>761 危険性あるよ
公の集会で左巻きが公然と国旗を引きずり下ろすとか秩序を乱す行為をしてること
それを取り締まるためだろ
769 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:30:55.77 ID:cl+Df4uAO
ナショナリズムは貧者の最後の砦である。
>>768 >公の集会で左巻きが公然と国旗を引きずり下ろすとか秩序を乱す行為をしてること
国旗掲揚しているのを引きずり下ろす輩は、実際にいるからね。
現在の実例は、在学中の子供から聞いた話だが、一橋大学の国旗掲揚を
引きずり下ろす、「(自称)市民派国立市市民グループ」。
こう言うのは逮捕すべきだよ。
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:40:32.58 ID:vW4zIJxd0
>>768 > 公の集会で左巻きが公然と国旗を引きずり下ろすとか秩序を乱す行為をしてること
> それを取り締まるためだろ
そんなの威力業務妨害だの公務執行妨害だので十分対応可能。
出来無いなら、そっちをもっと法整備すべき。
もっと言えば
>>1の法律では「国旗を引きずり下ろす」ことは取り締まれるが
「『国旗に関わらない形での』秩序を乱す行為」は取り締まれない。
具体的に言えば、国旗のひきずり下ろしは逮捕できても、「日の丸ハンターイ」って
叫んで韓国旗振るのは全く取り締まれない。
更に「日の丸侮辱罪」的なもんを加えても「愛国心ハンターイ」なら取り締まれない。
772 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:45:55.28 ID:vW4zIJxd0
>>742 > 個人所有でもCGでもなんでも対象にすればよいのだけど、「内閣総理大臣の告訴」
> を起訴の条件に入れて欲しい。
> 首相の判断を要件にすれば、それはやりすぎだろうっていう事案への適用には慎重
> なるだろうし。
> 捜査機関単独で機械的に適用することになると、恣意的処罰に乱用されてしまう。
そのとおり!私たちを見ていれば恣意的な濫用を首相がするはずないと安心でしょう。
by 鳩山、菅、野田
773 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:51:29.84 ID:g37xzTv7O
在日ホイホイ
反対の議員に注目だな
774 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:54:55.95 ID:vW4zIJxd0
>>757 > 国旗を損壊した者は、罰として五星紅旗と太極旗を燃やさせ
外国国章損壊罪の教唆で法務省が告訴されるぞ。
775 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:07:36.27 ID:vW4zIJxd0
>>706 > 中韓国内のデモなどで日章旗を損壊してる奴らを取り締まれると思ってるみたいよw
> 条約に基づかない世界主義原則を採用した条文www
条約締結すれば良いじゃん。もちろん条約は相互主義が当然だから、この板で
中韓の国旗を侮辱した人も中韓に送られるけど。
日の丸を守るためだから仕方ないと思えない?
要らない国旗をゴミ袋にいれるのはアウトですか?
777 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:18:03.81 ID:9DCKlyRs0
日本の国花、サクラの木を切り倒したワシントンは国際手配されるということか?
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:25:40.80 ID:vW4zIJxd0
>>776 > 要らない国旗をゴミ袋にいれるのはアウトですか?
独立行政法人不要国旗回収協会に処理費を添付して送って下さい。
警察等からの優秀な顧問をお迎えしている協会が責任をもって処理します。
なお、当協会は処理費に加え国からの補助金により運営しています。
こんな感じじゃね?
780 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:42:16.33 ID:F0kzKCFc0
在日が居なければこんな法律いらねえのに
死滅しねえかな
アメリカ合衆国で戦争反対の人たちが国旗を破いたり焼いたりしている。
そうするとみんな怒るから、裁判になった。
そして最高裁までいって、最高裁は無罪を言い渡した。
社会は国旗を破った人に強い不快感を持って、非難が集中したが、大衆の意見とは別に、最高裁は個人の人権を守った。
最高裁の意見によれば、それは意見の表明ということだ。
国旗を破ることで意見を表明している。
自分の信念に基づいて意見を表明することは、アメリカ市民の根本的な権利だという理屈だ。
アメリカでは人権が保障されていて、裁判官はあくまでもそれを守る。
その問題は多数決の問題ではなくて、もっと基本的なことであるというのがアメリカの最高裁の態度だ。
このことは参考になる。
自民党は「国旗損壊」罪などという人権侵害法案を国会に提出した。
これは自民党の人権意識の低さを露呈しているわけで、恥ずかしいことである。
この法案に賛成する国民も同類である。
>>781 外国国旗損壊法とはそんなに恥ずかしい法律だったのか
783 :
名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:52:04.50 ID:N4jUfYnA0
反対するのはチョンとなりすまし野郎だけだろ
むしろ国旗の定義も法律で決まってるし、損壊も常識的にわかる。
何をすれば罰せられるのか明確だから、萎縮効果もなく、表現規制の法律として
きわめて穏当。
>>782 それは外国国章の話ではない。
右翼は過去に中国との貿易を台無しにした損害を賠償してから物を言えばか。
>>785 尖閣アタックしてきた漁船の船長か
実際送ったものも注文した物もろくに届かなくなったよな
賠償もんだよ
海保の船の修理代金とは別にね
>>785 > 右翼は過去に中国との貿易を台無しにした損害を賠償してから
反対派がどういう輩かわかる一文だな。
>>788 必死だな。
自分は何の事件ともいっていないし。
馬鹿は、お前。
そもそも、一市民団体の問題で貿易が駄目になるというのは
中共のお子様外交でよくやる手だよ。
最近では、日欧に対するレアアース。
直近では、フィリピンのバナナ拒否など。
こういう、お子様仕返しを擁護する手合いが
笑わせるわ。
>>789 笑って済むか。
似非右翼の自尊心を満たした結果の仕返しを何故日本国民が受けなきゃならんのか。
売国右翼は日本に不要だばか。
>>790 毒餃子での中共をみて
まだ擁護できるとはね。
>>791 あいつらは一市民団体だからあいつらの旗に何をしてもいいのだ
というお子様な理由で団体の旗に軽犯罪をはたらいた結果、
日本国民が莫大な不利益を受けた。
だから中共を国家承認せざるを得ないし、
外国国章損壊罪も必要になるんだろうがばか。
>>792 要するに
中共はお子様行為に対して
お子様仕返し外交をする程度ということだな。
>>793 〜ということだな。じゃないだろばか。
そんなこた日本国民の常識だろが。分かってないのは売国似非右翼だけ。
外国国章損壊罪が必要で日本国章損壊罪が不要な理由がよくわかるわ。