【秋田】県費での飼育は困難 クマ受け入れ問題、知事意向

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309名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:47:10.60 ID:/3xfkFYE0
会員が2万人以上いる保護団体があるんだけど、
今回の騒動で、集められた募金が20万円だとか。

これは多いのか、少ないのか。

ちなみに、秋田県は200万程度の運転資金を捻出した。

こられのお金によってか、経営者が閉鎖を考え直しているみたい。
でも年間200万の赤字の牧場だから、県からの援助が受けれなきゃ、もうおしまい。
310名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:26:34.79 ID:A+UjozzZ0
県が飲食店やなんかの残飯を清掃業者のゴミ収集のついでに回収して
クマんとこに運んでやればいいだけじゃないか。
後は、クマ舎の掃除や世話は経営者が自分ひとりでもやればいい。
311名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 20:25:41.00 ID:0jELMRd70
経営者の責任を棚に上げた擁護とか「殺せ!殺せ!」目立つな。
上にもあるが安楽死は不可能だよ。

殺処分回避はもう国内外からの批判に頼るしかないか。
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だが、ある専門家は「本当に殺処分などできるだろうか」と指摘する。
県の対応が「クマを見捨てた」と受け止められたとすると、国内外の批判に
さらされかねないというのだ。日本動物愛護協会(東京)の吉野功事務局長
も「動物愛護の意識は高まっている。海外はもちろん、国内からも批判の声
が上がると思う」と話す。
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000001206020004
312名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:20:42.55 ID:KUb6Su7f0
2つの動物園から1頭なら引き取れるかもと打診が来てるようだな
>>311
なんか知らないけど全頭殺処分が当然・反論は許さないって連中が
八幡平熊牧場事件スレ立つ度にずっと暴れてて気持ち悪かったわ
他の意見は絶対認めずに暴言はきまくるだけだし
何だったんだか
313名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:27:02.33 ID:jF0rKSsyP
どっちかというと
殺すなとか可哀想だとかいう奴が引き取れとか面倒見ろとか
できもしないむちゃくちゃなこと言って
ほら俺正しい反論もちろんできないだろ?ってドヤァしてる
おこちゃまが多かった
314名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:34:53.73 ID:96nJgP5B0
>>312
カナダのクマも殺処分されるらしいぞ。こっちは助けなくていいのか?

【森の守り神】クマが一部を食べた遺体、殺人事件で有罪判決の男と判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338642648/
315名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:37:19.93 ID:46VUrjuu0
>>312
条件付ながら現時点で受け入れの可能性を表明しているのは至近の報道で知る限り

茨城県日立市のかみね動物園
埼玉県の東武動物公園
高知県のわんぱーくこうちアニマルランド
栃木県の宇都宮動物園

あと秋田県の阿仁クマ牧場も
>阿仁熊牧場を運営する北秋田市は「困難だが検討する」と答えたという。
>阿仁熊牧場は現在、ヒグマ1頭、ツキノワグマ80頭を飼育。市によると
>施設に大きなゆとりはない。担当者は「ヒグマの受け入れはできないが、ツキノワグマについて
>検討していく」と話した。(河井健)
>朝日新聞 2012/05/09
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000001205090003

上記の各園を応援したくなる。

引き取りできなかった個体も県や市の支援・監督・指導で展示を続けたらいいのに。




316名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:43:05.51 ID:46VUrjuu0
>>314
日本の未組織一個人としては手が回らないでつ。
カナダの良心にお任せします。
317名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:44:59.46 ID:96nJgP5B0
>>316
海外だって人を襲ったクマを殺処分するのは当たり前ってことだよ
愛護団体は空気嫁よ
318名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:47:13.87 ID:46VUrjuu0
>>317

>>251を読んでね。
それから八幡平の殺処分を懸念してるのは何も愛護団体だけではないと
思うよ。
319名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:51:14.51 ID:96nJgP5B0
このまま管理の悪い状態での飼育が続いてさらに犠牲者が出たらどう責任を取るんだ?
320名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:55:42.12 ID:96nJgP5B0
オーストラリアだと犬に怪我をさせた犬が殺処分されてるぞ
人を殺したクマを殺処分するのがそんなに悪い事か?

殺処分を命じられたイヌを助け出して逃亡した飼い主に有罪判決 [10/26]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1288078030/
321名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:57:19.17 ID:50mdZSXdO
>>313
ツキノワ一頭なら引き取るが、金はないからメシ代はお前らが寄付してくれってレスしたけど、
完全にスルーされたぞ。
322名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:57:21.38 ID:xlGfeWpZ0
熊の手と肝は売れるよ
あとの部位は知らんがw
323名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 01:57:47.58 ID:NtdKqmSh0
ツキノワなら検討するというところばっかりだな

ヒグマかわいそうす
324名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:00:08.36 ID:46VUrjuu0
展示継続する場合は飼育状態の改善が前提。
人為でここまでなった散漫監督の責任は市や県にもあるぜ。

あんたには残念かもしれないが一部ちゃねらーみたく無罪クマを殺せ!殺せ!の大合唱は
当県では起こっていないと思う。
できるなら助けられないかは人間として当然の心情。

以上
325名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:01:30.68 ID:50mdZSXdO
>>320
人殺したクマはとうに殺されてるがな。
残ってるクマはずっと隔日にしかエサを与えられず虐待されても、なにもしなかったクマ達だろ。
ここで殺せ殺せと大合唱してるのは、このクマ達が対象な。
326名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:04:06.43 ID:utbmIl8nO
>>323
だって羆だし
327名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:12:39.72 ID:q8MgiELm0
八幡平クマ牧場ばかり話題になっているけど、
札幌の旧・定山渓クマ牧場(閉鎖)もすごいことになっていて、
クマが自然減(何らかの原因で死亡→共食いされ骨になる)しているんだよ。
ここにはクマがあと13頭残されている。

動物愛誤団体がクマ牧場につきまとってから、クマの地獄絵が続きますね。
328名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:14:06.53 ID:96nJgP5B0
>>325
危険性はどうするの?
そこの設備は老朽化してて危険だから早く引き取り先を決めてくれ
人間でさえ生活保護がもらえなくて死んでるのにクマに税金投入は無しな
まあ人間よりクマの方が大事な奴らばっかりなんだろうけど
329名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:18:36.38 ID:NtdKqmSh0
>>328
ナマポ引き合いに出すのは地雷だろw
この河本騒ぎの時に。
東北でパチンコばかりやっている被災者もいるわけで
税金や寄付金の不平等配布なんてある意味どこでもあり得る。
330名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:27:39.15 ID:96nJgP5B0
こんな感じで避妊薬で数を減らすのも、殺処分してお肉を美味しくいただくのだったら
お肉を食べた方が幸せなんじゃね?
種族としては肉を食べるために、育てられて繁栄するわけだしさ
犬猫が殺処分されるのが嫌だったら、犬猫を全部避妊処理して犬猫種族を全滅させちゃえばいいわけだが、
そんな事ををして本当に犬猫が幸せか?
個体数が多いほうが種族として幸せなんじゃないか?

【ホーホーホホー】ハトに避妊薬を与えたら、10年で数が半減した
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338637944/
331名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:31:51.53 ID:50mdZSXdO
>>328
なにか言いたいのなら、まず人を殺したクマじゃないって自分の認識の誤りを認めてからにしろよ。
332名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:33:05.74 ID:NtdKqmSh0
>>331
そいつはただ血を見たいだけのキチ〇イだから。
333名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:33:36.24 ID:96nJgP5B0
>>331
認識が異なるだけだ
そこのクマ達に人が殺されたって認識だからな
334名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:35:56.38 ID:96nJgP5B0
>>330は熊なんて動物なんだから人間みたいに個体認識で考える必要は無いってことだよ
種族として繁栄しているかどうかで考えればいい
個体の殺処分にこだわるのは無意味
335名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:38:33.72 ID:NtdKqmSh0
>>334
なるほど、おまえの兄ちゃんや従兄がエリートで親族としては繁栄しているから
ニートのおまえは殺処分されてもいい、と。
そう考えると非常によくわかる論旨だな
336名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:40:11.39 ID:96nJgP5B0
>>335
人間は別だと言っただろ
昔は人間もそういう認識だったがな
一族の繁栄のために命をかけていた
家が存続すれば個人の命はどうでも良かった
337名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:40:32.21 ID:3hu/3ZkA0
自分の給料がっぽりなのにねwww >>1
338名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:43:13.44 ID:4S6uXeu1O
山に逃がして
町に降りてきたら撃てばいい
339名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:48:14.89 ID:q8MgiELm0
ちょっとちょっと実は問題の本質が違うんだよ。
大日本クマー森狂会は、秋田県のこの牧場を足がかりに、クマの楽園を作ろうとしているの。
ドイツ流のクマ専用のサファリパーク。

これを作ると、誰が儲かるのかはしらない。

だって、八幡平クマ牧場の経営者(オーナー)は騒ぎが終わったら、
業務上過失致死で刑事告訴をうける気だから。

おそらく自治体に収入源を与えるつもり。だから行政にお金を出すように、くま森狂会は第三セクターを言う。
340名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:49:22.92 ID:tYJRIOiP0
白黒のぶちに生まれただけで国賓級の待遇のやつがいるのにね。
341名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:52:13.15 ID:NtdKqmSh0
>>336
勝手な時だけ人間は別だというなや

今だって同じだよ
家でなければ会社、国家。
でも個を躊躇なく抹殺する、されることに慣れてしまった集団は必ず衰退または破滅する。
342名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:59:38.56 ID:96nJgP5B0
>>341
違うね
個人主義の集団の方が抹殺されやすい
一族の利益を最大にするように行動する場合、お互いに命を懸けて助け合うので
一族全体が幸せになれる
個人主義の場合、あまり助け合ったりしないので、他の集団に蹂躙される
343名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:00:28.17 ID:q8MgiELm0
で、諸悪の根源である、
20年以上もクマ牧場に粘着叩きをしていた動物愛誤団体ALIVE(代表ふさこ)は、
クマ牧場が閉鎖になると、クマの引越し先なんて殆ど無い事を、何年も前から知っていながら、
クマ牧場を潰すべく、何回も自治体に指導を求めた。
実際、ひさこ率いるALIVEが潰した札幌の定山渓クマ牧場では
熊たちは、飢餓と病気とケンカで死んだ個体が共食いされる状態となった。
これは地獄絵図。
だから、八幡平のクマを安楽死させねばならないとか都合のいい事をいう。
しかし、これはクマに対するホロコースト! 
おまいらが原因を作って、結果として熊が大量虐殺!

もともと、
クマ牧場の評判を落とし、経営を悪化させたのは、ALIVE(代表ふさこ)。

尻拭いをしているのは、
大日本クマー森狂会+秋田県+地元自治体+日本動物園水族館協会+各地の動物園

ふさこ率いるALIVEは、ナチスヒトラー並みのことをしでかすのに、
自分のケツを自分でふけないのかよ。迷惑な団体はさっさと解散しろ。
344名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:01:54.51 ID:/9pSm8rcO
クマ牧場の人が生活保護申請してその金でクマ養うとかダメなの
345名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:03:47.67 ID:xjiR81Hs0
    ∩___∩
   /     ヽ
   /       │      
  ミ        ) <みいつけた!
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ          クマー がまたまた クマスレを見つけてしまいました!!
346名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:05:56.90 ID:xjiR81Hs0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | どんどん張るクマー!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
347名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:07:11.39 ID:q8MgiELm0
>>344
クマ一頭の生活費がよくわかりませんが、一日10キロ食べます。
本当は残飯だけではダメです。

ツキノワ、ヒグマ問わず、植物が主食で、
フキなどの葉っぱ系の山菜をたくさん食べますし、
時には、蟻んこを大量に食べますし、
時には、ハチミツ泥棒をしますし、
時には、お肉を美食いたしますので、
季節に応じたメニューを揃えないといけません。
348名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:11:21.24 ID:xjiR81Hs0
   ∩____∩             ???
   | ノ ノ   ヽ\                           ???
   /  ●   ● |
   ミ   ( _●_) ミ    と、思ったら LV=40 修行が足りません!! 128secお待ち下さい!!
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
ミ       ヘ_/:::        と、出たクマー???                      ???
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::         LV=40  で  あと何を 修行すればいいクマー???
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:            ???    ???      ????
  \ノ   \_ノ                                    ???             ????
349名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:20:01.13 ID:mnQm2Tyy0
虐待同然の環境で育った熊がそうそう大人しくなるとは思えないし
引き取れる環境のある側も二の足踏むだろうな
350名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:23:51.80 ID:q8MgiELm0
>>349
それは動物園の飼育係のうでの見せ所。

もう問題は、それでも引き取り先が見つからない個体の場合になったよ。
いまのところ、秋田県がつなぎ資金200万くらい捻出。
351名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:26:17.55 ID:NtdKqmSh0
>>342
おまえはもう少し歴史を勉強してから来い、な。
過去に全体主義の国々がどうなったか
352名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:29:36.31 ID:NtdKqmSh0
あと何十年も生きるわけじゃなし、今残されている熊が余生を全うできさえすればいいんだがな
353名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:36:35.17 ID:q8MgiELm0
そこで、クマ専用のサファリパークですよ。
354名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 03:56:22.51 ID:NtdKqmSh0
北海道に既にあるよね
でもすごく入場料が高いらしい
それと、檻に入れてるわけじゃないけど、人間には見せないと商売にならないってんで
トラックで逃げる熊を追いかけて誘導したり、ちょっと可哀そうな部分もあると他スレで見た。

ただ、現在のこの被害者熊たちの行き先としては考えられる最高の環境だろうね
自分でエサがとれれば、だが。
355名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:53:23.25 ID:q8MgiELm0
>>354
安全な車から観察する方式のサファリパークは国内に幾つかありますね。

自然保護団体である日本クマー森狂会が提案しているのは、
たぶん以下の、人間が通路になっているオリの中からクマを観察するタイプ。
http://kumamori.org/news/blog/2012/06/01/recent-act/12606/

大き目の動物園を歩き回ると疲れますが、
大き目の「クマの楽園」を歩き回ると、どのくらいの距離かわかりません。

また、八幡平の応急措置として、
上手に経営しているクマ牧場の例が北秋田市にあってそれを提案しているはずです。
http://kumamori.org/news/blog/2012/06/01/recent-act/12546/
356名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:09:49.16 ID:q8MgiELm0
ただし、サファリ形式、「楽園」形式であっても、
動物保護団体があいだに入ると、
クマが冬眠する時期は営業中止になってしまいますw

クマを冬眠させないこともできますが、それは野生ではありませんから。
雪がまったく積らない上野動物園も冬眠させてます。
357名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:15:59.45 ID:9FanT0WA0
生活保護の人間が死んだら
餌として提供すればいいだろ
358名無しさん@13周年
>>1

こんな時こそ、シーシェパードとかグリーンピースの出番だろうに!