【北海道】 小樽商科大学、「学内全面禁酒」について学生自治会執行部の委員長「大学の対応は学生の声が反映されていない」と疑問　

★小樽商大　アメフト部廃止確実

写真　定例懇談会で「大学の対応は学生の声が反映されていない」と話す学生自治会執行部の伊藤賢紀委員長（右端）＝小樽市
http://mytown.asahi.com/hokkaido/k_img_render.php?k_id=01000001205280007&o_id=43543&type=kiji

■集団アル中で学生死亡

　小樽商科大（小樽市）のアメリカンフットボール部員９人が急性アルコール中毒となり、
１年生の男子学生（１９）が死亡した事故で、山本真樹夫学長は２５日の記者会見で、アメフト部から「解散届」の提出があったことを明らかにした。
大学は廃部処分について検討中で、アメフト部の廃止は確実となった。

■学長「責任を痛感」

　会見で山本学長は、廃部も視野に入れた処分の結論が出ていないため、解散届は預かりとしたと説明。
廃部処分にならなくても「解散届を受理する」（山本学長）とした。
また、管理責任について「教育機関として、また道義的にも責任を痛感している」と述べた。

　大学は２５日、アメフト部員や学生コーチ計８５人を集めて説明会を開き、男子学生の死亡をあらためて報告。全員で黙祷した。

　大学によると、部員たちには不安や動揺が広がっており、体調を崩して欠席した部員もいた。
このため大学側は「１人で不安を抱え込まないように」と学内カウンセリングの利用などを呼びかけた。

　また、この日は大学側と学生団体代表との定例懇談会も開かれ、学生自治会執行部は飲酒事故直後に
「学内全面禁酒」とした大学側の対応について、「一方的であり、学生の声が反映されていない」と疑問を投げかけた。（続く）

asahi.com http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001205280007

続きは>>2-4

▽関連スレ
【北海道】 友人ら悲しい別れ　小樽商科大学アメフト部飲酒　死亡した１年の男子学生（１９）の通夜に４６０人　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338244673/

>>1の続き

同執行部が実施中の学生への緊急アンケートの概要も大学側に提出され、
事故状況など学生への直接の情報開示の徹底を求める意見などが紹介された。
山本学長は「事故状況は現在、調査委員会で調べており、結果が出た段階で説明させてもらいたい」と答えた。

　懇談会後、同執行部の伊藤賢紀委員長（３年）は「学生一人一人が今回の事故を深く考えていかなければいけない。
自治会としても、飲酒の注意喚起を呼びかけていきたい」と話した。

　アメフト部以外の学生にも動揺が広がった。
亡くなった学生と同じ１９歳の男子学生（２年）は「入学から１カ月ちょっとでこんなことになるなんて……。
回復して大学に戻ってきて欲しかった。悲しいし、悔しい」と話した。

以上

人が死んでんでんで！

5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊｢声｣欄

尖閣諸島購入に寄付金は疑問

大学生　高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)

東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://www.gazou-sokuhou.com/i534881d2bfd30e82fe9ebed00b0343e0151c007b.bmp

学内で飲酒させろww

これはやりすぎだな
味噌も糞も一緒に対処しようとしてる感じ
だいたい学内で禁止して何の効果を得ようとするのか不明

こいつアホか？ゆとりは事の重大さがわからないのか？

同様の部を再立ち上げさせないためにも廃部処分にはしとけよ

誰がお前らの意見を聞いた

学内で何で酒を飲まなきゃならないわけ？
勉強するところだから問題ない！禁酒なんて当たり前

学内で禁酒ってそんな厳しいの？wwwww

おまえそれ遺族の前でも同じこと言えんの？

>>6
居酒屋でやらせたら責任の割合が低くなるじゃないかｗ
大学は２０才以下も多数いるから敷地での飲酒自体がな

>>6
「学内禁酒」は「学内の事件にしたくない」という責任回避で、
教育の放棄と同じなんです。

社会で必要なのは交通安全教育なのに、「校則でバイク禁止」というのも、
教育者の責任放棄で、「どんな学生を育てたい」という理念を欠いているのが原因です。

>学生自治会執行部
学生運動の生き残りみたいなもんでしょ
黒縁のメガネかけてるし間違いないな

これは商科ないな

校内で酒を飲む必要があるのか？　禁酒禁煙でいいだろ。

大学の自治会は共産党の巣窟だからなｗ

前面禁煙なんかが良くて
飲酒は駄目なんかｗ？

つか自治会てなんだよ
勝手に代表ヅラしやがって

人を殺すのに加担した８５人

学生ｗｗ自治会ｗｗｗ執行部ｗｗｗｗｗ


組織ごっこやってるよｗｗｗｗ

学内で飲酒とかモラルの欠片もないな
今後採用を見送る企業も続出するだろうな

http://ameblo.jp/cheer-ouc/page-1.html#main

チア

え？学内で酒飲んでよかったの？馬鹿な学校なの？

人が死んでんねんで！

>>6正論なんだが少しの間ぐらい喪に服すのが
通常の日本人の感覚
つまり>>7だな

天声人語のテンプレにある言い訳みたいな

>>14
「バイク乗るようなクズに育てたくない
「酒飲むようなカスに育てたくない」
きちっと理念あるじゃん

大学内で酒なんか飲んだことないけど、それで何一つ困ったことはなかったぞ。

大学って勉強するところだろｗ

ゆとり脳って怖いな。

>>21

ぶっちゃけ学生自治会とか就職いいぞｗ

樽はしらんけど、ポポポ前の話で某大学は電力とかインフラに排出しまくってた。

エージェント（）にうってつけｗ

>>19
受動喫煙防止には「健康増進法」という法的な根拠があるのです。

禁酒の根拠については、「未成年者飲酒禁止法」があるので、
未成年に限っては学内での飲酒を禁止してもいいいと思われます。

そもそも学内で飲酒してたことに驚いたわ　小樽商科大学

>>7
二年で二人死んだ北大の団塊ジュニアもわかっていませんでした。

自治会は学校に文句言うのが仕事。

お前らの大学時代もそうだったろ？

自治会とかなくなれよ
何年も留年して大学にいるし、最悪留年した奴は自治会禁止にして欲しいわ

俺は地方宮廷だったけど、他も自治会はそうなの？

たしかにあんまり大学内で飲んだことないな
生協にも酒は売ってなかった気がする
当時はまだ俺もアル中じゃなかったし

>>24

東大＠本郷は生協に酒置いてるし、外じゃなければ飲酒可ですが、何か？

学内禁煙禁酒しかないだろう、伊藤賢紀さん

お前らアホ生徒が良識もって行動できてないからだろ。。。
こんなことも理解できないバカがいまは大学生にホイホイなれるのかよ…
ケチ付ける前になんか学生の方で規則や罰則の一つでもつくって上に上申してみせりゃいいだろうに
本当にゆとりは救いようがないバカと基地外がいっぱいだな
団塊並に。

で、どんな時に学内で酒を飲むわけ？

宴会、花見、忘年会、歓迎会。よそで飲めば済む事だろ？

>>31
待て待て、その言い方は誤解を招くだろうｗ
未成年はそもそも飲酒禁止が当然だ

学内で云々に関しては「そもそも大学は学問をする場所であって酒盛りをする場所ではない」では駄目なのか？
会社で酒盛りするようなもんだと思うんだけど…

>>27
「学内でバイクに乗るな」という校則は有りですが、
「学外でバイクに乗るな」という校則は親権の侵害です。

「家業を手伝うのに二輪車が必要だ」と親が認めているのに、
それを禁止する権限は学校にありません。

集団生活のルールを定めた校則で、
学外の生活まで拘束する理由はあるのでしょうか？

>>40
大学祭、BBQ

？？？学校で酒飲むのが当然と思ってるの？？

法律で成年であっても学生は酒禁止にすれば良い。

>>14
昔は大学の執行部ももう少し気概のある教員が多かったが、今は事なかれ主義で何が悪い！と開き直ってるとこが多いな
大学の魅力がますます失われるだけなのに
>>25
日本の慣習では、葬式で死者の想い出を偲ぶのに酒は欠かせないんだがな・・でも今回は酒が原因で亡くなってるわけだから呑むわけにはいかないかもしれないが

おーすごいすごい
ぜひ亡くなった生徒の葬式で酒飲んでうめーとか叫んでくださいな
ゆとりヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

こんなガキどもが、本気で酒呑みたくて仕方がないわけないんだから我慢しろよ

っつーか、これで学校辞める選択するぐらい酒が呑みたくなったら考えてやるよ

Fランクなんだから好きにやらせてあげなさいよ
楽しいのは学生のうちだけなんだから（笑）

問題は体育会系の飲酒強要なんだから学内を禁酒しても意味無いだろ
体育会系の体質を何とかしろよ

飲酒届けとか会食届けとか事前に出して、責任者が講習会を受講すれば許可していいんじゃないかな。

>>42
だったら集団生活のルールとして「学内での飲酒禁止」は問題無いんじゃねえの？
学外での飲酒は禁じてねえぞ

学内禁酒で困ることなんてあるの？

つーか未成年に酒飲ますなよｗ

>>43
学内でＢＢＱやんのかよ

今に会社でも酒飲ませろと言いそうなゆとり世代。

未成年もいる学内で酒を飲もうとするな

ひと一人殺しておいてなお呑み足りない輩がいるクソ大学はここでつか？

就活の時にこいつらは
「私は学内での全面禁酒を撤回させました！」
とかアピールするのかなｗ

エリート大の学生がハメを外して酒を飲むから意味があるし
社会も大目に見てくれる

Fランはダメだ
麦茶でも飲んで大人しくしてろ

強制的に禁止でもしないとお前等また人殺すような悪ふざけするだろ？
…て事でしょ
学校はもはや全生徒の道徳を信用してない
信用を得たかったらちゃんとしろってこと

学内での飲酒の自由は憲法で保障されているわけではない

少子化なのに、何でこんな大学がまだ残ってんだ？

いやいやいや学校で酒飲むってどんなときよ
いみわかんねえｗ

>>14
大学で社会常識やモラルを教育してもらおうというのは間違ってるんじゃないか？
最高学府に学びに来てる、エリート層のハズなんだ。

この程度の常識なら家庭、小中学校あたりで学び終えてて当たり前だろ。
何が犯罪か、何をすれば悲劇が起きる可能性があるのかまで大学に教育させるなら
学生の自治なんて、もっと制限される事になるよ。

禁止しなきゃわからんのか…

「いろんなことがあったけど、無事に終わってよかった」と心を撫で下ろす委員長の伊藤賢紀さん。
その言葉にあるように、閉鎖した校舎に泥酔者が残っていたり、
4ﾒｰﾄﾙ以上ある高さのｱｰﾁが強風で倒れたりと、
さまざまなﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞがあったそうだ。

>>40
スタッフラウンジとか来賓を招待するレストランなんかでは普通呑めるな
最近は学祭でも酒全面禁止の大学増えてるが、まさに事なかれ主義だと思うわ

中核か革○かしらんけど　自治会はだまっとけ

エリート層はエリート層で底辺層は底辺層でモラルが無い。

>>35
駅弁大学だが、自治会は留年者続出してた。
就職はできてたけどさ

これむしろ、学生自治会の側から｢校内全面禁酒に!!｣と言い出すべきだろ。

何でもかんでも｢反対反対｣では、ただの共産党だよ。

校内で飲酒する権利をなぜ死守しなければならないのか、理解不能だ。

もう飲酒クラスを作ってそこで勉強させたらいいよ！

学内ってまさか学校施設内ってことか？
いったい何しに学校行ってるんだｗ

>>39
そりゃあ大学進学率が個々まで高くなれば必然的に。
質を向上させるのには、数を絞るしかないでしょ。

>>35
そもそも自治会ってクソばっかだろ
「反戦集会に出てきました！自治会費で！」とか言ってた時はちょっと金返せと思ったわ

学校で酒とかどこのDQNだよ

学生自治会のウザさは異常

お前らが考えてる自治会
http://blogs.yahoo.co.jp/tohoku_usc

小樽商大の自治会
http://www.otaru-uc.ac.jp/seminar/gakuseijitikai/shikkoubu/index.html

メットかぶってゲバ棒振り回してなくても
学生自治会がある大学なんて山ほどあるのだが
何か勘違いしてる奴がいるな

まあ学内禁酒の大学も山ほどあるけどね

未成年者が法律で禁止されているものを飲まされて死んだわけだけど
犯人なり容疑者なりはつかまったの？

学内で酒盛りするのは学生の権利では無い。

人を殺して置いて。

学内で飲むなって話なんだから、フツーに学外で飲めばいいだろ。

社会常識やモラルを教育する必要があるなら、
大学という名前を返上して、大きい幼稚園とでも名乗ればいいんじゃねw

寮が学内にあるとかならわからんでもないが、
普通は学校の中で酒が飲めるという考える方がおかしいだろ(´・ω・｀)

>>29
寧ろそういうのは昔のほうがやってただろ。
最近の若いもんはと意味ないとこで言い出したら老人の始まりだよ。

あっ？お前ら何をやりに学校行ってんだよｗ「学内禁酒」如きで騒ぎ立てんなよ。


酒が飲みたきゃ居酒屋行け。

どうせ、高校生が隠れてタバコ吸うの一緒で隠れて飲むんだろうがなwwww

>>49
小樽商科大学って地元じゃそこそこ就職もいい、国立大学だろ
世間で言うところのFランク大学と並べたらちょっと気の毒

山口次郎のボンクラが昨夜のテレビタックルに出てたが、アホなコメントしか言わなかったな。
相変わらずアホのままだあったで、御座る！！
あの顔は心病んでるよな?
脳みそもな。

>>6
当面、学内で飲酒による死者を絶対に出さない
社会の目の届かないところで大集団の飲酒をさせない
ってことが目的かな

今回だって外の店で飲んで騒いでたら、ウイスキーをあれだけ持ち込むことは不可能だし
もし可能であっても店の人が注意してみてくれたかもしれない
公園で花見してても同じ
亡くなった学生が具合が悪くなった時点で救急車を呼んでもらえたかもしれない

自治会が自治能力ないので当然。

酒飲みに大学通ってんの？

飲み会の時は必ず受講済みの責任者を設置するようにして
何かあった時はそいつが退学なり、長期停学の処分を受けるようにすればこう言う問題は少なくなるんじゃね？

親の金/国からの借金（奨学金）で大学に何しにいってんだよ？
飲むなら自己責任で外で飲め

学生自治会は責任取らないの？

>>93
サークルなり部の責任者はだいたい退学になるんじゃねえの？この場合は

>>91
>>95
この事件についても「自治会に自治能力があれば大丈夫だった」よなあ
学内で未成年の飲酒をさせておいて「自治」なんておこがましいわ

>>1
一部成人の大学生相手なら学校側が基本不干渉で別にかまわないと思う
が、流石に敷地内で死者出したらそうも言ってられないだけ

自治会も学校に文句言うヒマあったらさっさとのんべぇを抑えろって
それがするのが自主自立自尊ってもんだろうに

ここの卒業生で体育会系だったけど、学内で飲酒なんて記憶にないな。

大　　学　　解　　散

学生が好き勝手やって問題になったから学校が規制始めたんだろ
学生の自主性に任せ同様の事故が発生したら学校が責められるんだから当然の処置だ

学内禁酒っておいｗ　未成年もいる大学は禁酒が基本じゃねえのか？ｗ

学生の自主性に任せていたらこんなにことになったのに
まだ「学生の声が反映していない」なんていうのか
もし未成年飲酒・飲酒強要がわかったら同席者を問答無用で退学という条件でならいいかもなｗ

>>14
高校はバイクを教えるところじゃない。交通安全は教習所等で免許取得の過程で習うもんだ。
大学は飲酒を教えるところじゃない。成人のくせに社会常識含め何もかも手とり足とり教えなきゃならんのか？

この大学の自主性とは

新入生に飲酒強要して殺人すること です

北大なんかは地下鉄3駅分の広いキャンパスがあって，この時期は花見＋BBQで
大賑わい。夏になるとビアガーデンが開催。そういうキャンパスに慣れていると
首都圏のビルキャンパスが窮屈に見えるし，とても学内で酒を飲む雰囲気じゃないのはわかるな

体育会系って昔からこうだよねｗ

こいつら卒業後に会社でも就業時間過ぎたら酒飲ませろとか言い出しそうだな。

さすがゆとりアタマおかしい

いや、学内禁酒にしたって問題解決しねーだろ・・・
飲酒が悪いんじゃなくて一気飲み強要する脳筋共が問題だ

>>10
小樽商大は知らんが、院生なんか研究で１０時１１時になることも珍しくないから普通に飲むぞ。
例えば北大の工学部の学食は夜９時以降ビールが出る

>>102
子供がいる家ではとーちゃんは酒が飲めないのかよ

>>75
かなり前だけど、自治会が教養塔の前に白紙を設置して反戦の気持ちを書きましょうってやったら
さくらが数人書いた後に、レッドパージとか宮崎は犯罪者です、あとアニメキャラ書かれまくって数日で撤去したのは楽しかった

責任を担う能力を持ち合わせていないくせに、権利を主張するのは一人前。
ここの学生は厄介な生き物だな。

学校で飲酒おｋは一般論では有り得ない
学ぶ所と享楽する処をわきまえない自主性って、ただの勝手論
こういうのが日本をダメにする

学内で酒飲む必要がどこにあるんだよｗｗｗ

Ｆランだが
実験おわったあとに、打ち上げで研究室で飲んだくらいか。
ほかでおおっぴらに飲んでるやつとか見たことないぞ。

飲酒は自宅か自宅最寄の店だけにしてもらいたい
酒飲んで電車に乗られると臭くてたまらん

むしろ飲酒おｋだったことのほうが驚きだ

高卒の連中は大学は寮や部室等が敷地内にあるって知らないんだな。

学生の声が反映されたら
アメフト部は確実に廃部、マネリーを含めた幹部は停学処分だと思う
一般学生のアメフト部への怒りは強いよ

生協の学食でパーティーもできることを

ここの低学歴どもは知らないｗ

>>113
大学は勉強するだけのとこじゃないですよ。
いや、学問研究が主目的であることは間違いないが、それだけを目的としているわけじゃない。
だから自治会、サークル活動、講演会、市民講座、キャンパス開放と色々やってる。

>>113
でもまあクソ真面目なら優秀になるってわけでもないからな

肩の力抜けよ
「学内で飲んだことある」って奴だって殆どは４年なり６年の中で数回とかの
世界のハズだぜ、それも何かのイベントで。

あんまり意味ないようなｗｗ
学内で飲まなくても打ち上げとかでどこかに集まって飲むだろうし
まぁ、学内じゃないだけ大学の責任が低くなる程度か

学内禁酒は建前だったとしても普通はあるだろ

工科大学→頭良さそう
商科大学→頭悪そう

>>119
アメフトは大学問題児ランキングだとまず上位だからな・・・。
寮生、アメフト部、応援団が３強だと思う

> 一方的であり、学生の声が反映されていない

その学生が今回の不祥事を起こしたんだが。
それに大学内で酒飲むなと言ってるだけだろ。
大学内で酒を飲めないとなにか不都合でもあるのか？
不祥事を起こした立場の癖に、少しは自重しろよ。

飲める場所があるってのと
飲む必要があるのかってのは別問題だろうｗ

よく考えろよ、飲む必要なんて一つも無いんだ

通夜振るまいの酒飲んでブッ倒れたりしちゃって、
北海道は通夜の参列者全員に精進落とし料理を出す習慣がないからよかったね

>>124
北大の場合、過去に酒飲んで暴れた馬鹿がいて「大学祭”開催期間”中、酒類の”販売”を禁止する」という
自治会の通達が出た。
裏を返せば、開催期間外はＯＫだし販売じゃなくて持ち込みはＯＫ

発端を考えたら学生の意見なんざ反映されるわけがないだろ
学生があまりにバカだから外から締め付けないかぎり迷惑かける

低学歴多いんだなあ。びっくりした。

自分ちで飲めばいいだろ
学内における飲酒の自由なんか認めてねえよバカ

もう法律を２０歳未満、もしくは学生の飲酒禁止に変えろよ

>>125
工業高校→頭悪そう
商業高校→頭悪そう
なのにな。不思議！

>>113
ホント、　ケジメというものがおろそかになってる社会だからなあ。

大学は本来学の蘊奥を極める所で、モラトリアム若人のための娯楽施設じゃない。
「親がかりのくせに、何呆けたことを言ってるんだ。勉強せい。」　と一喝するのが
正しい大人の教育的対応だと思う。

>>96
ならん

>>132
なんか勘違いしてるかもしれないが学生寮は敷地内の場合もあれば敷地外の場合もあるぞ
「大学の所有する敷地」ではあるかもしれんがそれだけなら「学内」とは呼ばんだろうし

あとサークル棟については何の権利もあるわけじゃないのに勘違いした馬鹿が多すぎ
土地の所有者も学校なら建物の所有者も学校だぞ
好き勝手されて迷惑するのは大学のほうです

死ぬまで飲ませとけ。

学内禁酒って当たり前だろ？
北海道では違ったのか？

>>1

うしうしタイフーンφ ★＝丑＝朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず＝朝日新聞社員＝丑田滋
.

>>133
低学歴はこれだから困る。大学ってのは敷地内に寮や職員住宅等の居住空間や、
部室各種集会所等々の半プライベートな空間があるんだよ。

学内っていうと、普通は敷地内を指す。校舎内・庭等の場所での飲酒はダメで普通だけど、
生活空間での飲酒まで規制する権限はないって事だろ。

そもそも学校は酒を飲む場所じゃねぇっすよ。
そのうち学内でセックスさせろーとか騒ぎ出すんだろｗ

こう言う荒波をくぐり抜けた体育会系の営業マンが実社会で好まれるから

樽商の伝統が未だに続いている

飲酒がノーだと樽商の伝統が終わるｗｗｗ

誰よりもこの事件で最も痛ましく思ってるのは
当の学生だったりするわけだし
放っておいたって抑制されるだろうに。
このくらいの大学の学生ならバカばかりじゃないし
いらんことしなくてもいいだろうに。

>>109
ウチの大学は夜間ロックアウトだったけど
そういや研究室だけはオールナイトだったな

自治できてないから、こんな事態になった。

>>142
寮や職員住宅はまあいいわ

部室？集会所？
他人の所有する土地と建物で好き勝手やってたらそのうち追い出されるぞ

半分未成年だからな、
そもそも大学生は飲酒負荷で良いよ
もしくは、米と同じく２１歳からにしたら良いよ
アルコール分解力の低い人種なんだし

学内禁酒でとばっちり受けてんのは教員だろ。

別に外いって飲めばいいじゃないか？

と思った俺はおかしいのだろうか？

卒業式のパーティーとか院の懇親会とかでも酒なしになるなら無茶な話だ

>>143
セックス禁止されてるの？

>>148
そりゃ好き勝手放題していいはずはないだろ。
でも部室や研究室で夜とか酒飲む位は全く普通だよ。普通に飲めばいいだけ。

寮だって新歓とかのイベント以外で一部の学生だけ飲んで暴れたりしたら、当然注意されるわな。
酒＝強制→死　とかアホな単純化して学内全面（多分寮も含むんだろ？）禁酒なんて全くナンセンスってこと。

うちの大学は飲酒全然おｋだったな。
てか、山の上に大学があって、近くに飲み屋ないんだけどｗ
正確には一軒だけあった。

学内でレイプ事件でも起ころうものなら、この大学では男女交際禁止だな

>>156
学内レイプが禁止になるだけだろ

>>155
東北大？ｗ
前学会でいったが教授に酒買いに行かされたわｗ

>>152
パーティなら酒が飲める店でやればいいじゃん
職場で酒飲んでいい会社なんてそうそう無いよ
学校も同じ

>>157
なら、今回のケースでは未成年の飲酒を徹底的に戒めて飲酒の強要を禁止すれば足りるはずだ
「男女交際禁止」にしようとしてるレベルだよ

>>158
違う。多分、聞いたこともない大学だと思うｗ

80年代くらいに新設された大学キャンパスはたいてい山の上にあるからなｗ

まーいろんな意味で運が悪かったんだろうな。
限界超えて飲ませた奴が悪いのは間違いないけど、急アルになる奴ってのも大抵意思と身体が弱すぎる。
さすがに寝てる奴の口に一升瓶の口から注ぎ込んだら傷害罪だが。

タバコ吸う人大変だな
俺やめれてホントに良かったよ

>>160
本来そんなもん良識もってりゃヤルわけがないと
学生側を信用してたらこのザマだったのだから
そら次はないだろう。禁止も病むだしだっての
失った信用をもっかい築いて逝って
学生に自治をまかせてもいいかな。と思わせる努力をすべきだろうて
学校に反発するのなら学校は嫌ならヤメテもいいのじゃよ？ってなるだけだろう
自由と無法は違うからな、その辺位は理解しとくべきだろう
大学生ってのなら。

揉め事起こした奴は退学処分にしろと言ってから、自治会は疑問を投げかけましょう。

なんで誰も逮捕されてないの？
だから連帯責任みたいになるんだろ

自治会もまともな学生いなくなったからな。どこでも大学に舐められっぱなしだ。

学内全面禁酒は別におかしくないだろｗ

全然意味がわからない

学生に学内での禁酒を強いるのだから
当然それを指示する側も酒は控えるんだよな？

まさか学生はダメで自分達はおｋなんて横暴を働いたりはしないよな？ｗ

>>168
左翼減ったからしょうがない。自治会は政治思想はともかく、左翼気質じゃないと勤まらんし、
元々左翼がやってた。今は左翼ってアホの典型だし。昔の左翼がレベル高かったとも思わないが。

>>14
本当は学内禁酒なんて必要ないんだよ。
でも実際に学生が学内で飲酒して死者が出た。
これはもはや学生の自治が機能していないということ。
学生に自浄作用が期待できないから大学もしかたなく禁止なんて取りたくもない措置を取ってるんだよ。
死人が出てから権利を主張したってもう遅いんだよ。

学内全面禁酒ってどうせ対外的なポーズだろ？
破っても罰則は無いだろうし
自治会も｢検討したい｣くらいのコメントにしとけばいいのに
こんなコメント出したら学内で飲酒させろって取られても仕方ないだろ

>>172
おれの母校は学友会そのものが消滅した

>>154
この件で学校が社会的に責められるのが日本の現状なんで
責任とセットの権限も学校に持たせなきゃ不公平だろ？

社会が大学を責めずに、その場にいた学生（止めなかっただけでも加害者になるのかな？）
だけを責めて、過失致死の容疑者として報道されるような社会なら
大学はこんな処置を言い出さないよ。

少なくとも大学よりも学生自治会の領域で起きた事件だし
自治会側が責任取ったり、社会が納得する再発防止を発表してれば
こんなナンセンスな処置には反発できるけどさ。
報道されてないだけで、何か有効な再発防止を取ったのかな？

>>171
おまえはアホか(笑)
何を思春期の厨房みたいなことを言ってるんだ？？

校内で飲むなよと
飲み屋とか誰かの家とか
しかるべきところでやれというだけのこと
ＴＰＯをわきまえないで問題を起こせばこうなるのは当然

S 北大医
A 札医、旭医
B 北大理系
C 北大文系
D 北大水産、 【樽商】、室工、北見工、教育大
E 熊、牛、馬
F 北海道の私立全部


樽商はFランではないと思

うちはキャンパス内に居酒屋が普通にあるし購買でも地酒売ってるぞ

学内のレストランで酒を出したりしてないのか？
昼間からワイン飲んでるの好きだったのだが

>>180
九大？　いいねｗ

ばか駄大学

>>179
Ｆランではないだろうが、んな一都道府県内の序列を書かれても

>>181
最近は小奇麗な学食多いよね
小汚い半地下の学食がフレンチレストランになってたのを
見た時は衝撃を受けた

>>14
本当だね〜
育てなきゃならんのは倫理なんだよ

まあ大学生にもなって倫理道徳教育をせにゃならんこの国の教育って終わってるけどね

加減ができないことが明らかになった以上、全面禁止もやむなきだろう

>>142
部室はプライベートな空間じゃないだろ。　学生活動のために大学から使用を認められてるだけ。

>>152
＞でも部室や研究室で夜とか酒飲む位は全く普通だよ。普通に飲めばいいだけ。

本来それで良かった所を、　馬鹿な事やる奴がいて、死人まで出て大学の恥を
全国に晒したのは学生の方。　ペナルティーくらって当然じゃない？

>>171
うわｗ　　　さすが”ゆとり”発言ですなあ。

学生と大学管理者側が　対等だとでも。　　学生がこんなだから、そりゃ大学も強硬な姿勢になるわ。

どうせ民事訴訟で大変なんだから、部活どころじゃねーべや
バイトして少しでも稼がないとさ

学生という名の未熟なお子様の好きにさせてたら人死にが出たんだ
大人が管理統制するのは当然だろ
授業料貰って親御さんから預かってるのに
管理せずに好き放題させて挙句この結果なんだから子供の意見なんて
聞く耳持つかっつーの

もう平成も終わるかもって時代になっていつまでも
糞みたいな体育会系ノリを押し付けるなよ20も超えた人間が…

最近のバカを見るとランクとあまり比例しない。

>>188
まー大学行ったことない人に大学自治とかの話してもしょうがないんだけどね。

ただ、むやみな連帯責任で全面禁酒じゃなく、事故にちゃんと対応するなら、もし強要した奴がいるなら刑事告発しないまでも退学、
顧問等々の職員は処分ってのが妥当でしょってこと。

大部分の学生や職員は、まあ普通に飲酒してたんだと思うよ。死んじゃった子は運悪かったと思うけどさ。

今回の事件はおいといて、学内の飲酒×と言ってる人達はどういう学歴なんだ？
東大筆頭に学内の食堂でアルコールが飲めて、生協の売店でも売ってて
研究室の冷蔵庫にはビールがあるってのが普通じゃないのか？

責任を担わない連中の声なんか反映されるわけねえだろｗ

>>193
「今回の事件があった大学だから」学内の飲酒×と言ってるんだと思う。
何も問題が起きてない、普通の大学なら禁止なんかされないよ。

>>193
うちは食堂・庭・教室内は禁酒だったし、学食や生協にはアルコール売ってなかったけどなあ。
国公立は普通なんだね。知らんかった。

まあ、学内全面禁酒当然って言ってる人たちは、多分高卒か専門学校？卒とかじゃないかな。

学校は酒を飲みに行く場所じゃないんだからなんら不都合無いだろ

学内で酒が飲めないと不都合が生じる方が異常

>>195
例えば大人で飲酒運転死亡事故があったとて
その町の大人なり、その会社の大人が飲酒を現行法を超えて規制されるわけでもない。

別に学生だからと言って学校まるごと懲罰を加えようとかいう発想は
考えが貧しすぎる。無意味だ。

>>194
そーいうことだな
子供の意見反映させて問題が起きても結局は学校の責任になるんだし
責任取れない、取らなくていい奴等がやいやい言うなとｗ

学生を信用して学生の自主に任せたら「あんな風」になったんだろ？
だいぶ前から、急性アル中に関してあれ程散々言われていながら、自分らでコントロールする「能力」が、無かったということが明らかになったわけだ。
ほんな、学生の意見なぞ聴く必要あるのか？

>>195
飲酒で事件事故起きた事無い大学なんて、よほどのミッション系とか、歴史浅い新設校とか
都心部で教室しかない大学とか以外はないよｗ

学生じゃなくて、本当は教員が禁酒に文句言ってそう。

学生の声を反映してほとぼり冷めたら、また一気飲みするだろｗ

>>192
＞まー大学行ったことない人に大学自治とかの話してもしょうがない

そういう根拠の無い決めつけは敗北宣言ですなあ。　

同じウラのとれない話でいいんなら、　俺は本学とは別校舎の6年制専門学部。
、臨床研修の後、院に入って、一応博士号は持ってると言っておくけどね。

お前の決めつけが成立するんなら、俺の話も信用して敬意を払えｗ

大学の敷地内で飲まなくてもいいだろ
学内からでればいくらでも飲めるし、表向き２０歳からしか飲めないんだから。

無理に酒飲まして殺した馬鹿がいるんだから馬鹿も禁止www

学生自治会執行部が機能してないからだろ。

学生の本分を守れよ。

>>201
死者が出るのは稀じゃないの？
だからこそ稀な処分に至ったんだと思いたい。

>>198
懲罰じゃなくて、大学側の保身であり責任回避の処置。
こんな事まで責任を負わされるなら、制限する権利もあるさ。

ウチの学校は17時以降からアルコール販売してたけど、
ほとんど学校内で飲んでる奴なんかいなかったな。
飲みたかったら近所の居酒屋か食堂行ってたわ。

>>120
学食のパーティーって2回くらいしか行ったことないが、
いまいち盛り上がらないのよね。

>>198
会社内で飲酒OKなんて普通の会社ならあり得ないけどな

>>204
6年行ってて学内で楽しく酒盛りした事も無いって、友達ひとりもいなかったんですかハカセ？
すごいですね。

>>211
職場というか会社の敷地内で花見とかあるよ。
もちろん勤務中じゃないし、自由参加だし、飲酒を強制されることは俺は無かったけど。
まぁ飲まされてた人は居たし、あれで事件が起きてたら
敷地内での飲酒は禁止されても仕方が無いとは思う。

人一人の命の重みを実感できないんでしょうね。
大学生で、自分が親からの支援で学生でいるのを自覚していない人をよく見かける。
そういう人間に限って、何かあったら責任は自分が取りますという。
学生がとれる責任はないってことを理解していない。
考えが甘いんだよね。

>>198
でも駐車場のある居酒屋ってひどいよねｗｗｗ田舎の郊外によくあるよねｗ

まぁ学校は酒飲むところじゃないからな。
そもそもなぜこんなくだらないルール作らなきゃいけないか、
もとを辿れば、
ここの学生がバカだっただけの話。

>>188
むしろ教授や職員はそもそも禁止のような気がする

学内だろ？
当然じゃね？

大学の自治の主体は学生じゃないだろ

殺人事件が起きている状況で学生の声も何もあったものではないでしょう。

馬鹿なアメフト部を批判してる学生いるの？

なお、近くの大学では学内ビアガーデンをやっていた

>>217
就業規則にわざわざ書き込むことじゃないから、放任では。
勤務時間に飲む職員は論外として、教員の研究室には冷蔵庫くらいあるし、
食堂行けば酒が飲める大学もある。

>>204
ドクター、こんなとこで遊んでないで。

１９，２０歳にもなって「先輩の意見は絶対」って中坊みたいなことしてるんじゃないよｗ
で、通夜振る舞いで酒を呑み寿司でも食べるのか？

学食で酒出すとこあんだよな

>>225
遺族は出したくないだろうが、弔問客がみな同じ気持ちであるわけじゃないし、どうすんだろな
遺族は泣きたいだろう

そんなことよりも医者を呼んで
「もしも飲み過ぎた奴がいたらこう処置しろ馬鹿野郎
　　つうかこれ以上飲ませるな」
って講演やらせて受講させたほうが実益的

学内講演だとアレなら、どっか学外で

>>227
出すわけねーだろ、飲酒で死んでんのにさ。感受性がないのか。

>>229
まあそうツンツンすんなよ。死んだ学生の親族がみなまともな感受性を持ってるとは限らんだろう

>>227
若いやつの葬式行ったこと無いのか
とてもそんな空気じゃねえよ

>>229
弔問客には関係無いんじゃね？
一般の弔問客に通夜振る舞いで酒やちょっとした食べ物出さないとモラルが疑われるかと

>>223
教授の場合、来客対応で飲むこともあるんで・・・。
フランス人の教授とのランチなんて普通にワイン出るし。
まぁ教授も適当にしておくだろうけど、仮に飲んでも大学側もそんなことで目くじら立てんだろ。
流石に酔ってフラフラの状態で講義なんかしたら大問題だが、それは社会人としてアレだから・・・

80くらいの大往生した人の葬式はわりとさっぱりしてるけど
10代じゃねぇ…

> 　また、この日は大学側と学生団体代表との定例懇談会も開かれ、学生自治会執行部は飲酒事故直後に
> 「学内全面禁酒」とした大学側の対応について、「一方的であり、学生の声が反映されていない」と疑問を投げかけた。

え？ｗ

しかしこのアメフト部員たちは何年後か会社で後輩ができたら同じことやりそうだな。
というわけでこいつらはマトモな会社に就職させんなよ？

学内の飲酒とか普通にダメだろｗまぁ禁止したトコで場が飲み屋か家に移るだけだろうが
馬鹿が暴れて他人に迷惑かけるなら学内でやったほうがいいかもな
うちの学校は学内全面禁煙したら近所のコンビニや飲食店で吸う奴出てきて
苦情がメッチャ増えた。学生会も対処に困ってる。喫煙者は我慢できんのかと悩まされてる

よそ様の目がない学内だから暴走するってのはあるからなあ

なんかよく判らんが、この伊藤賢紀委員長ってのは何に文句言ってるんだ？
禁酒についてか？頭おかしいだろ、こいつ。酒の飲み過ぎか？

アメフトとか日本人がやっててもしょうがないだろjk……

学内で殺人事件があったら大変だから　学内で人殺し禁止したほうがいいんじゃない？

そもそも学校で飲酒という事自体おかしい。
学校は学ぶ場所であって、居酒屋ではない。

学生自治会はその辺の事、骨の髄まで理解して吠えてんだろうな？

この大学を廃校にする必要がある

>>237
同じ敷地に附属病院があると、丸ごと禁煙になったりするからなあ。

知ってるとこでは5年前までは教授室だけ喫煙可だったけど、今はどうなったやらw

>>242
北大出身には分からんなあ
構内で酒も飲めば焼肉もするしデートもするし
少なくとも学ぶためだけの場でないのは確か

施設内禁煙と似たようなもので学内禁酒賛成だが、まだ甘い。
こんな些末な議論してる場合かね？

飲酒強要は隠ぺいしやすいから、最終的にはモラルになってしまうので、
事件の当事者は除籍にすべき。
中途半端な処分では再発を防ぐことはできない。

新入生の飲酒で死亡した事件は前にもあった。
このままでは、また何年か経って新入生が死ぬ。

>>245
北大は近所の住人の散歩コースであり子供の遊び場でもあるからな
近くの小学校の写生会まであるし幼稚園もある
そして観光客までうろうろしてるから部外者以外立ち入り禁止なんてありえない

学内禁酒よりも学外でも禁酒よりも「体育会全面廃止」
こっちの方が手っ取り早いよ。
ひとりひとりは、知性も品性も常識も礼儀も持ち合わせても
どうして運動部の集団になると、こういうものをきれいさっぱりと
忘れることができるのか不思議でならない。
しかも時には、所属団体名・個人名が明記された服装で、だぜ？

>>248
日本社会を悪くしているのも体育会系だからな。

問題を起こしておいて、学生の意見なんか反映するわけないだろ
ばかか、こいつら

18年ほど前の北大の場合
剣道部の活動無期限停止
恵迪寮の募集停止
が罰だったかな？

http://www.hokudai.ac.jp/bureau/news/jihou/jihou1111/692_12.htm
http://keiteki.org/osake.html

大学内で飲酒する方がオカシイ

HPで学長のメッセージ見たけど首を捻る内容だったな。
また再発するわ。
今度は、学内禁酒を破って飲んでいた○○部員が、
慣習に従い、新入生に飲酒を強要し、急性アルコール中毒で○人搬送でしょ？

この事件のスレを見てて思うのは
「キャンパス内で酒飲むよ」「国立のほうが飲み会凄いよ」という連中が旧帝出身の高学歴で
「Ｆランｗ」「キャンパス内で酒飲むなよ」という連中は自分の母校明らかにしないのな

学歴があるから良識や常識があるわけでもないけどね

>>254
中学や高校の校則でも同じだけど、学生がまともなトコロの校則は緩い。
死ぬまで飲ませたバカ学生がいる大学なんだから、規制されるのも仕方が無い。

アルコールは道具にしか過ぎなくて
本当に問題なのは、コミュニティ内部の上下関係でしょ

こっちの意識調査や改善努力は何も行わないから
アルコールだけ禁止しても、ハラスメントが別の形になるだけ

アルコールが直接殺したんじゃなくて
下級生に強制させるコミュニティの風土が殺したんだから

>>248
体育会しか問題起こさないわけじゃないだろ
一橋の飲酒死亡事故は体育会関係無かったし
立教とか早稲田のもサークルだったし

人を殺しておいてまだ校内で酒を飲みたいのかｗ

>>258
ゴメン、書き方悪かったね。
大学を代表できる部でサークルとは区別される「体育会」ではなく
文化系と対義語である「体育系」と書くべきでした。

>>257
その通りだと思う。

社会に出ても一緒。
セクハラ、モラハラ、DVとか規制されないとわからない奴多すぎ。

やっぱり厳罰と規制で、まずはコミュニティの弱い人を守んなきゃ。

本当は規制って面倒なんだけど、しょうがないかな。

一部のバカのために無関係な大多数も規制の巻き添えくらうのは仕方ないな

>>260
立教はテニサーだし、早稲田はガーディアンだよ
体育会系でも何でもない

>>260
公式で「文化系」「体育会」になってるとこもある

>>257
正論なんだけど、そのコミュニティの風土を改善する策を思いつかないんだから
こんな愚作でも、何もしないよりもマシということだろ。

過失致死事件なので、警察や裁判所が加害者に厳罰を加えるのと
事件の詳細、処罰内容を公表、報道することで、ハラスメントをする事が
どれほどのリスクのある事かを周知するしかない。

でも、バカには理解できないから類似の事件がなくならないのも事実なんで
まとめて禁酒だって言いたくなる、管理側の気持ちは分かる。

>>261
でも弱さを言い訳という武器にして他人に負担を強いる奴も多いから、それも何とかして欲しい

>>266
確かにそうだけど、今回の事件で言うと何に当たるんだろ？

>>109
＞例えば北大の工学部の学食は夜９時以降ビールが出る
しかも昔は毎年５月の寮歌祭に至っては大学側公認で酒が提供された。
参加者は主に１年生・・・浪人していない限り確実に未成年。
まあさすがに死なない程度の適量ではあったが。

今も続いていたなら問題視されそうだな。

>>261
そうだね。この場合はまず学内飲酒規制しないとだからね
学生が自治をどうこう言うのなら
この事件が起こる前に各サークルの体質改善とチェックしなきゃいけなかったのに
それができてないから、大学側の学内飲酒禁止は必然だよね

>>265
まぁ、まずは学内飲酒禁止にして
その上で、意識調査や聞き取り調査しっかりやって
上位者の下位者に対する不条理な体質があるなら改めるように指導・啓発してく感じかな

こちらは長期的な風土改善案だから、どうしても長期戦になるけど
アルコール禁止だけしても問題の根本的な解決にはならないからね

その辺の対処と問題の指摘が、大学側からも、学生自治からも、メディアからも
どこからも指摘も何もないのが寒いなーと思うんですよ

酒のめ鮭のめってうるさいんだよね
酒がないと人と付き合えない人ばっかり

学生の意見が反映されてないいって
その学生が暴走したための事故だろ

学生はたかが一年先に入学したくらいで絶対服従の上下関係をなんとかすることから始めないとね
大学側が横暴だというのなら学生側はもっと自覚をしないと駄目だな

コミュと命とどっちが大切なん？この委員長

自治会側も、馬鹿には飲ません・・・と言われてるのだと気付け

「学生の自治」が機能していないから、今の時代になっても時代錯誤な飲酒死亡事故が起きたのだろうが。

今はそんなに頻繁に学内で酒、飲めるんだ、、。
ビールの自販機が置いてあるとか？

死んでも馬鹿は治らない

>>276
学校の前にあるコンビニで買ってくればいいだけだし
いまどき学内に自販機がなくても酒なんて24時間どこでも買える

アメフトなんか大学デビューの典型だからな
はじけ過ぎちゃったんだな。それに競技を続けると脳震盪で廃人コースだぞ

　不安や動揺を抱えてる部員は・・・自分が逮捕されることを心配してるだけ

　アメフト部とか被害者のことなんか心配してない

新入生をアルコール強要から守る必要はあるんだけど、
それとは別に、自分で自分の身を守ることも考えた方がいい。

東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

3回に分けた説明
その1　わかりやすいほうがいいね。
その2　東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。「学部生間の狂気」と「教授の狂気」
その3　これがクズ女判別法だ。

ブラマヨ吉田に「食物連鎖の一番下の人♪」と事実を指摘され、2ちゃんねらーが発狂★6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338206310/
偏差値50大学で、浮いたモヤシ金持ちは、ブラマヨ吉田の指摘どおり食物連鎖で一番下の人だった。
田舎娘たちは、モヤシ金持ちの私へストーカーと濡れ衣を着せ敵だらけにし、女自身の住所を書いた紙を持って私を追い回す。
研究費不足の一部の不良属性の教授は、根幹実験の無賃補助員確保のため、手先の器用な田舎娘の狂気を違法に実現させ、うわべだけ迎合する。
教授や男衆たちは女たちのストーカー発言を言質にして、私の勉強実験を違法に邪魔し破滅させ、返す刀でその女たちの婚期を奪い石女年齢にする。
（ストーカー法成立前の時代で）私は、謎の住所へウソのラブレターを郵送し、バカ女たちを満足させ、同時に、
研究室出入り禁止の私は、不良たちへ付け届けをして深夜の研究室に侵入し、資料発表形式でほぼ無職卒業した。
私と良く似た田舎坊ちゃんが変死しているので、私は、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。
暴君ネロのお抱え芸人も、ご主人ネロをからかって、失礼な真実をズバズバ言っていた。
芸人さんこそが真実を語れる人たちなんだと思う。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

　　　web-n09-397　2012-05-29　00:23
http://xepid.com/src/up-xepid25158.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/79433.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-

全てを排除することが解決方法とは思わないな。
部をなくすこともない。
部を存続させ、学校と生徒が向き合って改善をしていくことが大切だろ。

>>109
えええぇ…
中央食堂にもクラ館にもそんなのない
というか21時とか開いてない
工学部いいなあ

北大生頼むから洋洋亭ででかい声で寮歌歌うの辞めてくれ。

自治もできずに違法飲酒で死者まで出したのに、
この「自治会」はその責任をどうとるの？

バカじゃないの？ｗ　自恥会に解明しろｗ

>>285
恵迪寮の連中は特殊だからな

　主犯格を逮捕刑務所だけで済ませばいいんでないかい？

　学際中止とかアメフト廃部とか可哀そうだわ

>>284
９時以降に大学いるのが普通なんだぞ
給料貰ってるわけでもないのに阿呆らしい

会社の方がよっぽどホワイトだったわ

馬鹿のせいで全面禁酒とはまた極端。

>>289
理系は深夜まで教室で女子大生とルンルンできるのがいい・・・不思議と同級生にはエロ意識しないけどさ

部室で酒盛りは普通だったな。
アメフト部の不祥事を学生全体に適用するのは意味が分からないな。
これをやると逆にアメフト部関係者だけに敵意を集めるという魔女狩り的なものになる。

異常な体育会系の一気飲みを禁止すればいいだけで、パーティ的な飲みまで否定するなら大学の自治もなにもない。
学生闘争の時代なら講堂を占拠しているぞ。

>>289
> >>284
> ９時以降に大学いるのが普通なんだぞ
> 給料貰ってるわけでもないのに阿呆らしい
>
> 会社の方がよっぽどホワイトだったわ

え？

>>283
将来的には学内だけじゃなく、在学中の飲酒も禁止になるかもね。
というか個人的には酒飲み（飲まれるバカ）がキライなんで
覚せい剤と同じく、アルコールも禁止にして欲しい。

マナーやモラルを教育したところで、飲んだら理性を失うバカが多すぎる。

>>294
さらに禁煙にもして欲しいわ
北大近所の某Ｆミッション系淫乱女子大に灰皿あるにのも違和感あるし

学生自治会執行部は全員、殺された学生の遺族のトコへ行けばいいと思うよ
勿論、遺族は自治会執行部のバカどもに、何をしても許されるという
免責特権を当たられた上でな。無傷で執行部のバカ学生が、生きて帰ってきたら
執行部のいうことを是としようｗ

自治というなの無法を放置しておけないんだろ
文句あるならそれこそ大学側の対応に先んじて自治会としてなにかしらの対策を提案でもすればよかった
でもなにもしなかったんだろ？もうそれは自治でもなんでもない無法状態だよ

>>292
大学の自治って特別に保証されてる訳じゃなく、
学問の自由のみが保証されてるんじゃなかったっけ？
異常な飲み会とパーティ的な飲み会のジャッジも難しいんじゃないかな。
誰がどうやってやればいいんだろう。


新入生にアルコールを強要して死亡した事件は初めてじゃないんでしょ？
事件が再発したんだから規制されるのは妥当。


魔女狩りって無実の人間を吊し上げるって意味かな？
飲酒を強要する行為に協力したらアルハラなんだけど、
アメフト部員で強要知らんかった奴いるのかね。

>>298
大学の自治は学問の自由の一内容として保障されるよ
といっても政府に不利な内容の研究をしてる人を教授にしないとかされると学問の自由を害するから、人事権とかが大学にありますよってことで
大学で何やってもいいってわけではない

>>284
工学部だとビール飲みながら、夜中に実験とか良くあるわ

> 「大学の対応は学生の声が反映されていない」

死人に口なし。生きている学生の主張だけを聞くわけにいかん。

うちの大学も夏はビアガーデンとかやってた。国立だよ。

>>299
ありがとう。書き間違ってたわ。

×学問の自由のみ保証
○学問の自由に関わるもののみ保証

全員殺人罪で死刑。酒飲みは悪質極まりない。汚らしいゴキブリの
巣のような大悪の飲み会など、極刑以外ありえない。非常に不快
学長も即刻首だ！

学長らが過失致死で書類送検もあり得るのに呑気な自治会長様だ

別に自治会長は飲酒全面禁止に反対しているわけではないんじゃろ？
学生側と意見交換した上で決めようっつってるだけじゃねーの？

昔っから学生の飲酒事故って繰り返されてるのに、また死者を出す様な未熟な
学生に自治なんでできるわけないじゃん。

学生がﾊﾞｶ起こして殺人事件になったんだから学生の意見なんかきくかよ。

学生は想像以上に幼稚だよ。よねんせえだかさんねんせえだかシランがこういう時だけ大人ぶってんじゃねえ。

殺人事件が起きたんだよ。

そもそも今の大学は学内で飲酒していいのか？
俺たちの時代は少なくとも酒なんか売ってなかったぞ。
そりゃ勝手に飲む奴ぐらいはいただろうけど。
それともそうでもしないと、底辺校には学生来ないのか？

シダ経営の学食には宴会プランあったな

>>309
さんざん語られてるが、東大・京大の現役学生でもOBでもいいから
同じ質問してみなさい。

>>309
これから講義はじまるってときにペットボトル持って教室に入り、机の上に
その飲み物をどーんと置いとく…なんてのも昭和の時代にはなかった光景。

今はごく普通だし授業中にそれ飲んでも怒られないんだよね。

小樽商科大の委員長は何に対して疑問になっているんだ？
学内で飲酒禁止な事に怒ってるの？

左巻きの穢多非人の馬鹿大学のトントンちき

大学は酒を飲むところではありません
大学名に樽の字があるからといって酒樽を持ち込んではいけません
学力と模範的行動力は相関しないんだから、
学問以外に自分達の行動を考えさせる授業もやってろよ、マイケル・サンデル風にさｗ

北大はだめだな　近所の女の子が北大に関東から行ったが
その校風にはまりすぎて　楽しすぎたらしく　ノイローゼに
なってしまった…　充実しすぎってのも困ったもんだ
今は直って　結婚してまあちゃんとやってるみたいだけど

大学は勉強するところで、酒をのむところではナーイ

こんな不祥事のあとだから、学内禁酒は当たり前
隠れて飲むだろうけど、世間体はたもったほうがいい

大学は勉強するところではない。研究するところです。

> 学生自治会執行部は飲酒事故直後に
> 「学内全面禁酒」とした大学側の対応について、「一方的であり、学生の声が反映されていない」と疑問を投げかけた。

どんな事態なのか学生側は理解していないと

福岡市役所見習え！

>学生自治会執行部は飲酒事故直後に
>「学内全面禁酒」とした大学側の対応について、「一方的であり、
>学生の声が反映されていない」と疑問を投げかけた。

それを是非、遺族の前で発言してほしいもんだ。
49日も過ぎてないのに馬鹿？

学内で禁酒することに何の意味があるというのか、単なる責任回避だろ。
重要なのは、飲酒に対する指導であり、むしろ、飲み会は学内かつ、監視下のみにおいて行うこと
とすべき。

自治会て極左の集まりだろ

たかが酒宴の自治もできない学生の声など聞いてやる必要ナシ

>>323
メインは責任回避だけど、これはこれで教育効果も期待できるさ。
行きすぎた行為には行き過ぎた処分が下るという経験が得られたんだし。

ところでこの事件、刑事事件だと思うんだが誰か逮捕されたのかな？

学生の声が反映されていないｗ
その学生が飲酒強要して人を
殺してるんですけどｗ
大学生にもなって何餓鬼みたいな
わがまま言ってるんだ。
こいつらまたやるよ。
法改正して飲酒した奴にも罰則付けろよ。

まだまだ足りない。
また死ぬぞ。

飲酒強要側、未成年で飲酒した者は除籍。
厳しいルールと成立した背景の説明を続けなきゃ駄目。

ほんといい加減に茶番はやめろよ。

>>31
健康増進法は分煙の努力義務を定めたまでですが。

もうやれること全部やって再発防止に尽くせよ。

今後、関係者は楽しいことがある度に
アルコール強要が無ければ犠牲者もコレを楽しめるたのにな、
と思い出してください。

飲酒運転だと同乗者全員が罰金を払うように、飲み会で死者が出た場合は
その場に居た全員が過失致死で逮捕されるべきだろ。
ここまで厳しければ、飲ませるバカを叱る風潮になるし
具合の悪そうなヤツは早期に介抱されるし、調子こいて飲みすぎるバカは
そろそろヤメとけと言われるようになる。

何でもかんでも主張したり反論するのがかっこいいとか思ったら大間違いだ。

今回は殺人事件なんだ。人が死んでるんだ。責任取れないくせにセーフティーゾーンから意見するんじゃない。

少しはことの重大さを認識しろ。

所詮は学生。
考え方がお子ちゃまだねw

自治できてねーじゃん

破防法適用団体指定まだ？

>>6
むしろ学内で酒飲むつもりだったのかと問うてみたいわ。
学内で酒を飲まないなんて言われなくても当たり前だし。

禁酒させても影で飲むからいいもん

まず、学内禁酒云々の前に未成年が酒を飲む行為について委員長はどう思ってるんだ?
治外法権?

概してこの手は自治会と称する一種の大学内を仕切ろうとするヤクザなのさ。

酒飲みたいということ？？？
学生の分際で？？？

しねや

もうめんどくさいから小樽商科大学廃止、かわりに江別商科大学設置でいいじゃん。

いくら大学生で半分が成人とはいえ学校の中で酒を飲むことに疑問を感じるのは俺だけ？
酒飲みたけりゃ学校外で飲めって話だけなのに

学校と権力闘争しているやり手のネゴシエーター気取りでなんでしょ
事の重大さを認識できないまでか、イメージ低下による受験希望者不足や就職など
今後、在校生に及ぼす影響を考えれば綱紀粛正は余所よりも
一層厳しくしないとダメな事すらわからんお子チャマなんだよ

>>342
だよな。会社でも、『社内での飲酒ＯＫ』ってところは、ほとんどないだろ。

当たり前の事だ。

まぁ「俺大学に噛み付いてるぜ。権力には屈しないぜ」

的なつまらん動機からの発言だよな。
被害者、遺族のこと考えたら「なんで一人死んだくらいで全面禁止なんだ！」なんて反論、普通の感覚ならできんよ。ちょっと恥を知ったほうがいい。

「それくらいの粛正では甘いですよ」くらいのこと言えよ。ゆとりだからなのか？大学生ってもともとこんなもんなのか？

>>342
普通の人間なら学校は学ぶ所とわかるのにね。ましてや自分達の道楽の場とは微塵にも思わない。

左巻きの馬鹿男の癖に教職に就こうと思ったのは
きっと卑しい根性からに違いない。極悪男のくせに知性とかなんて
笑止千万痴性がお似合いの大学教授。だらしのない酒飲みなら即刻
放り出されて文句も言えないし、飲酒なら家ですれば？大学内で１回でも
飲酒をした奴は俸給返還して解雇されて当たり前なのに。ズベ公男はほんとに
ずうずうしい。

小樽も北大も会社じゃ使えない。学園の方がまだまし

小便小僧のズベ公教授赤いかおしてはずかしないか！
小樽大に学長以下の生首がずらーっと並んで飛び回りますわよ！

学校に酒持ち込むひとがいるの？

普通の大学って構内で酒飲むものなのか？
自分の行ってた学部はカリキュラムがつまっている上、殆ど必須科目だったので
構内で飲んだら講義についていけないから学校が終わった後に店や人の家で飲んでた。

ぶっちゃけ大事なことスルーしてるんじゃね？

学内で酒呑んで楽しいか？？

くそみたいな大学だなw文系大学なんていらないわw

男子一生の不覚。馬鹿男に明日はない。ごくつぶしのとんとんちき
俸給減俸ああ恥ずかしい。死んだ方がまだましな、

>>331
俺もそう思う。
飲酒強要罪とかも合わせて作って欲しい。
酒は飲むもんで飲ませるもんじゃない。

アホ２ちゃんねらーが便所の落書きで大議論ｗ

茶化すだけで何も考えない馬鹿よりマシと思う

自治が出来てないからだろ
バカか？

今までは校内で酒飲めたの？
それが普通の大学なのか

アメフト部廃部、飲み会出席者全員退学、学内飲酒禁止
って言うか急国立大ここまで馬鹿になったのか。
独立行政法人って税金投入されてるんだっけか？・・・無駄だな

酒飲んで死んだやつはいるが酒飲めなくて死んだやつはいないだろ

>>360
普通じゃねえの？　っつーかうちの大学じゃ教授がゼミ終わったら酒屋が来てビール１ケース
研究室に配達して飲みが始まったぜ。その先生元東大教授だったが・・・

>>1
飲酒できるなんて知らなかったし、大学で酒飲んだことない。

部活でも飲酒禁止だった　ｂｙ合唱部

>>1
学内で堂々と酒飲むのか、馬鹿じゃないの。
酒飲みたいならそういう場所で飲めばいいのにTPOを弁えろよ。

建前として公的に「学内飲酒は厳禁」で
実際には「程度をわきまえて飲酒しろよ」があるべき姿なんじゃねえの。

道徳ぶってガチガチに学内飲酒即ペナルティとかはいいとは思わんなあ。

道徳ぶってって人一人死んでるんですけど。本来人が死ぬような場所じゃないのに。
しかも最高学府にいる人間だよ。もう周りの人間はただの馬鹿でしょ。基本
退学でしょ。少子化なんだから廃校でもいいよ。

大学内飲酒に疑問のある奴はとりあえず↓を見ろ
http://www.utcoop.or.jp/ft/news/news_detail_552.html
少なくとも旧帝ではこれが普通だ。

学食でアルコール出してるとか出していいのかなんていう問題じゃないんだよ
もうずっと前から一気飲みによる死亡事故なんて何回もあった。いまどき高校生が
定期テスト打ち上げのコンパをカラオケボックスでやるのも当たり前なのに
アルコールでぶっ倒れる奴なんかおらん。それを大学生になって死者がでるまで
いったいなに馬鹿やってんの。あげくに自治委員長が学生の意見だあ〜何ほざいてる
この馬鹿どもまとめて首じゃ。

たいがい呑み助だけど
大学構内で呑んだ事はないなぁ

ゼミ室で教授囲んで飲んだりして楽しかったけど？
だいたい国立はそうでしょ？

運動会で一升瓶飲み回しながらのリレーができなくなっちゃうじゃん

学生もビールだけにするとか代替案出せばいいのでは。

>>371
それ国立とか関係無いだろ?

学食ですらビールも置いてなかったな。
禁止以前に学内で酒など考えもしなかったわin某地方公立

なんで学内で酒飲む必要があるの？

ここで書き込んでる奴は、何歳か知らんが、20歳前に酒飲んだことはないんだよな？？

同一地域なら、私立より国立の方が偏差値高いけど、
学内の風紀は国立より私立の方がいいんじゃないの？

特に部活関係の施設は、国立大学は無法地帯みたいに汚いところが多かった。
左翼とか変な思想の人達も国立ばっかり。私の行ってた私立はそんなの全くなくて綺麗なものだった。

>>377
何が言いたいかさっぱり分からない
飲んだ事がないと何なの？

著名なＯＢは片手で足りるどころか小林多喜二と伊藤整の２人だけという有様
戦前まで遡らないとろくなＯＢがいない

昔の人たちは北大に経済が無かったから嫌々小樽に入ってただけの話。
マジで潰れてください

学校内で酒盛りすんな、ってことだろ？
まあ当然だ

>>378
俺の卒業した田舎の国立大学は
あんま自治会とか学友会は力なかったな。学校のいいなりだった。自主性が無かった。学園祭も特にこれといって盛り上がることも無く。
民青みたいな集団も　ゲリラ的に活動してるものの表立って顔出して活動してるところは4年間いて1回も見たこと無かった。

学内で酒を飲んでも大丈夫だったし。昼間、教室やメインの通路で飲んでたら注意されるのかもしれんが。
サークルの施設は監視がそんなに行き届いてなかったけど、そんなひどいところは見たことなかったな。
掃除のＢＢＡがうるさかっただけで。

>>377
あるよ。でも後輩が急性アルコール中毒でぶっ倒れるような飲ませ方したことないよ。

ゼミ関係でも学内禁酒かよ
無関係の教授・学生たちはマジ可哀想だな
大学側はただの努力放棄じゃねぇかよ

学生の常識、世間の非常識。
半島人の常識、日本人の非常識。

学生が禁酒ならひどい話だと思ったが、学内ではってことじゃねぇか。


そもそもなぜ学内で飲むんだ。

お金払って勉強しにいってる子供風情が自治とかいらないから。
嫌ならやめな。

むしろ今まで、大学内で堂々と飲めていたのが不思議。

>>388
飲まないのが当たり前だからわざわざ禁止してなかっただけだろ。
大学生にまでなって、いちいち指示されないと分からないとか馬鹿以外の何者でもない。

聞いたことが無い学校だな。
Ｆランか。

>>387
要るよ。
お前は何でも従うばかりの人間に育てたいのか？

学内で飲酒すんなカス

北海道では、学生が酒飲んでいる事に頭を痛め、

大阪では、教職員が勤務中に酒飲んだり、入れ墨したり、
職務命令を無視する事で
頭を痛めｗ

>>15　まぁ、そんなもん。大学の規制には、とりあえず一旦物申しとかないと
自治権なくなるから、っていう良心的に捉えれば自立心、悪く見ればそんなもん学生運動後に
考えてる学生などほとんどおらんわっ、っていう継承。
むしろ今時の大学生は、校則でガッチリ固めてもらって、制服着用で、シラバスを自分で決めるなど
めんどくさいから定食式にしてくれ、成績順で受けれる企業を数値的に示してくれ、って思ってるはず。

ただ、北大商大には、同志社に巣喰ってる変な団体はない。

教育としてのスポーツとやらはちゃんと機能してるんですかねぇ。どこぞの知事さんよ

一方小学生苛め動画で名を馳せた中学校はHPを閉鎖した

人死にを出してしまったのだからしょうがない
こんなもんは一回やってしまったらおしまい

まだ税金も納めてない子供たちだからなぁ。発想も子供だなぁ。
一方的で当然だろ？おまえら子供が殺人事件起こしといておまえらに任せられる訳がないだろ？

何か起きたら学長なり大学側が責任負うんだよ。自治会の方たちは問題起きても「僕たちは関わってないので知りません」で済むだろ？
それが無責任な主張を生んでることを理解しないとね。学長は関わってなくても責任とらされるんだよ。

学園祭とかならともかく、学内で酒飲むことはなかったな。
飲みたかったら外で飲めばよい。

「学内で飲酒させろ」とか、マジキチだわ

自治権を主張したいなら、権利とセットの責任も忘れるな。
今回の事件に何か責任を取ってから言え。

自動二輪愛好会があるのにバイクで通学できない大学に絶望

うちも、BL主流の同人会あるのにホモでイケメンの男子学生が居ないのは納得いかない。

普段は学内で酒飲んだりしないが、学会が開かれたとき手伝わされて
その打ち上げパーティを会議室みたいなところでやったときは飲んだ
外で飲むと金かかるし、そういうのは認めてもいいと思う

学内どうこうじゃなくって相手が死んでしまうほど酒を強要した学生はどうすんのよ。

馬鹿だよなぁ、ほんの一時の権利にこだわって。
こんな馬鹿揃いの大学だと就職するの大変だよ〜。

でもうんって言わなきゃ
おまえら就職できないぜ？ｗ
グーグルのキャッシュ消えるまで付きまとう問題だぞ

まあ学生自治会なんて権力に逆らってなんぼだからな

バカだ大学は早稲田の隣にあったはずなのにいつ小樽に移転してんだ？

旅客機ハイジャック、北へ向かえ！

自治会の究極行動。

あんな馬鹿な飲み方するやつなんてアメフトにしかいないでしょｗ
中学レベルのバカが商大にいるから仕方ないと言われればそれまでだが…

十分尻拭いだわ
関係ない部やゼミで会社作ってるとこもスポンサーへのお詫び行脚に忙しいし
行事も中止
上層部はクビだぞ
当の本人は謝罪もしないし葬儀にもいかない始末だからな
全部責任なすりつけて雲隠れだからなｗ

うちは学食の2階が宴会できる仕様になってた
安いコンパとか教授の宴会とかそこでできたもんだが

自治会は学校に文句言わないで自治できなかった自分らを責めろよ

高校の生徒会の延長がドラマやマンガの影響受けてこんなこと言ってますってかんじだな。

死人が出て「僕らの意見も聞いて！」はないでしょうよ。

俺の通った大学は学内への酒類持ち込み厳禁だったぞ。
バレたら一年間の活動禁止だ。

>>406
残念ながらこんな馬鹿大が偏差値高いんですｗ

全国系の大学じゃなく
頭の良い北海道民専用の大学みたいなもんだから、相対的にはそれほどじゃないけども

>>415
おまえさあ
偏差値55で高いってどういうことだよ?

日本の大学進学率が５割くらい。その中で偏差値５５は悪くない。
中学の偏差値とは基準の母体が違う。

北海道大学行けない奴が行くんだろ？カスじゃん

学生自治で収まる範囲の問題じゃないからね。
死人出しているから社会的責任は免れないし

なんでも禁止＝底辺大学

何難しい事考えてるの？
アメフト部廃部にすれば済むことじゃん
これで他は安泰

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>>416-417 でも、偏差値持ち出して、頭いいとか悪いって測るのもなんか微妙だよね。
同じ問題を例えば３０年前の学生が９割取れたとして、今の学生が７割しか取れないとしても
偏差値化したら、ほぼ変わらんだろうし、逆もまた真なり。今の学生のほうがとんでもなく頭良かったりして。

学内で飲酒って、そんな馬鹿なｗ
例えば、刺青をした公務員がいるか？
そのくらい無茶な場違いな話じゃないか

これで野球部の天下か。

>>418
北大は普通に頭いいぞ
２チャンでは酷い扱いだが

>>418
北大行けないのは学園行くんじゃないの？
>>423
少子化の中で大学進学率が上がっているのだから、第二次ベビーブーマー
が進学する頃の偏差値５５の方がレベルは高い。
>>425
いま大学スポーツの花形は駅伝だよ。

つーか、普通に日本全国津々浦々いかなる学校も構内禁酒で問題ないだろ。

勿論小中高の先生も含めてな。

学校内で酒を飲むという考えはなかったな
まあ学校近くに酒を飲める店が多かったからかもしれないが

北星学園は宗教上の理由で学内飲酒禁止だったな・・・

死んだ学生がいるのに就職活動なんて馬鹿げてる
学祭もよさこいもやらないんだから就活も中止にすべきだ
学生の本分は勉強なんだから樽商生の就活なんてもってのほか

アメフト部の連中は、今でも平然として大学に通ってるの？

例え大学だろうと学内禁酒なんて基本中の基本常識だろ。今ごろ何言ってんだ？
しかもそれに平然と反発するキチガイ学生ども。

死人が出て当然の大学だな。
サッサと廃校にしろ！

大学時代に、入学時からの憩いの場所だった裏庭の木々が、校舎の拡張によって切られてしまうことになって、
近所の酒屋で一升瓶を買ってきて、木々にたむけながら、自分も一杯傾けたことがあったっけ。

>>433
俺は旧帝に居たが、研究室の冷蔵庫には必ず缶ビールが冷やしてあった。
大学構内でバーべＱなんて当然。
大学院まで行った奴には、その必要性が判るだろ。世知辛い世界だからな。

小樽云々はバカ飲み（飲まされ）が原因だろ。
そもそも「部活」なんて大学には必要ねえんだよ。

そんな声明出しちゃう学生を,本気で取ると思ってんの？
とか言われちゃうよ

>>432

>>1
>部員たちには不安や動揺が広がっており、体調を崩して欠席した部員もいた。

だってさ。

学内で飲む必要ないんじゃね？

大学によっては学内飲酒可のとこもあるのかしらんがこんな事件起こした大学は飲酒可にしたらいかんだろ。
学生が飲酒のコントロールできないレベルだって露呈したんだからさ。
死人が出てるんだからなおさら。

馬鹿野郎！
おまいらの授業料は税金で面倒見てもらっているのを忘れてるのか！
こんな事件起こしても学内で飲酒したければ私学へ行け。
本分をわきまえろ。

大学の対応は構内で合コンがしたいという学生の声が反映されてない

>>434
お前が性格悪いのよくわかるレスだな

寒いところでは酒は必需品だ。ロシアを見習え。

企業の扱いからすると

早慶上位学部＞樽≒早慶商＞ＳＦＣ＞マーチだから。

>>426

首都圏

東大首都圏国医　＋　一工地方国医　＋　首都圏私立医


京阪神

東大旧帝医　　　＋　京大地方国医　＋　阪大神戸

でみてるからなあ


北海道だと

東大　＋　北海道東北地方国医　＋　北大獣医　か？
つぎ北大非医
そのつぎ樽商