【仕事】「ToDoリスト」を作らない日本人　日本は「拘束時間が重要」「ヒマさえあれば仕事」

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1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：

日本人は海外のビジネスパーソンに比べ、毎日終わらせるべき項目を記入する
「ToDo（やること）リスト」を作る人が少ないことが分かった。

作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）が
続いている。調査対象の世界15カ国のうち、割合が最も低かった日本は45％だった。

■拘束時間が重要「今日はこれで終わり」の区切りがない

この調査は、ビジネス系SNSの「LinkedIn（リンクトイン）」が実施したもの。
「To Doリスト」の作成上位の国々は、いわゆるラテン系が占めているのが興味深い。

あくまでイメージによる憶測でしかないが、彼らは、
「この仕事が終わったら、今日はパーッと遊びに行こうぜ！」
という働き方をしているのではないか。今日は「今日すべきことをする日」であり、
「明日できることは今日しない」という考え方だ。

それに比べて日本では、終業時間が来るまで何があってもオフィスを出ることはできない。
拘束時間が重要なので、「今日やること」はあまり意味をなさなくなる。
「今日はこれで終わり」という区切りの意識が弱くなれば、「今日できることは明日に延ばすな」
に流れやすくなる。結果、仕事とプライベートのメリハリがつかず、ヒマさえあれば仕事をしている状態になる。

リンクトインでは調査結果に基づき、
「会議参加者のプロフィールを下調べし、どのような質問や提案が議題に上がるか想定する。
事前に準備をしておくことで、打ち合わせの時間を有効に活用できます」
といったSNSの活用術を紹介している。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw270405
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:56:14.19 ID:Z+nZUwn/0
> といったSNSの活用術を紹介している。
はいステマ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:56:14.80 ID:eCDCnKS70
以下ラブ＋でやっている禁止
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:56:23.95 ID:/DlH3ZjIi
2げっと
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:57:57.40 ID:uwQWFWQL0
ToDo
2ならハロワいく
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:58:08.33 ID:rggCxbI80
無駄に残業するのが偉いみたいな感じで
定時に帰ると嫌な顔するのは、いい加減なんとかならんのかな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:58:15.75 ID:YgsOEx9M0
ToDoリストは、派遣先企業さまより、本人にご指示ください
でわよろしく
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:58:19.86 ID:1EtblpJ7i
すーてますーてますてますて
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:58:23.16 ID:vwtnKig1O
おかげで、『仕事してるフリ』の時間が長いんだよなー
ほんと、毎日毎日、無駄な時間過ごしてると感じるよ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:58:31.35 ID:gU2+kKkn0
To Doリストを作るのが最優先だよな
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:03.34 ID:phll4bqu0
To Do高虎
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:12.38 ID:sYQju4ZB0
ジャップは気分で仕事してるクズだからな
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:28.54 ID:1npdR/AI0
そして「ＴｏＤｏリストを作る時間」ができると
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:30.10 ID:LUhabcomO
働かざる者食うべからずの国だからな
かえって生産性下げてるんだがね
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:30.42 ID:vm1yhENy0
日本人は馬鹿だから個人技に頼りすぎ
匠の技とか馬鹿じゃないの
大量生産できない
ｗｗⅡで負けた経験が生きてない
効率的に作る頭がない
結局機械に頼るアメコウに物量で負ける
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:50.36 ID:6NnOa1rA0
>>6
残念ながらならない。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 12:59:59.82 ID:fHRqusI+0
＞作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）

経済的にはイマイチの国
ブラジルは資源だけだし
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:00:00.26 ID:u8osMqSB0
to do　リスト　をつくる、ということは

リストに載ってないことは絶対にやらない、ということでもある。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:00:14.97 ID:xJP19VxQ0
To Doリスト？
上司が作成して部下に命令すれば済むこと
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:00:20.19 ID:GWsSU/bx0
ToDoリストを作らないんじゃない
作れないんだ
することないからorz
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:00:48.24 ID:NC5p9b1u0
いわれたことをやるだけだから必要ない
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:01:19.07 ID:U0gt7LyL0
トドってなんじゃろ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:01:41.58 ID:9sQZplL30
ToDoクロちゃん
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:01:57.42 ID:vm1yhENy0
効率的に仕事しようとすると
必ず上司が邪魔する
会社ってそんなトコダヨ
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:02:01.99 ID:sYQju4ZB0
ジャップには管理が出来ない
リストをつくって自己管理なんてのは出来ない
だから原発の管理も出来ずに放射能大放出
あの北朝鮮でさえも核兵器をしっかり管理してるというのにな
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:02:05.66 ID:d4AVvrG50
>>6
その前に有給取れるようにしないと
有給は就業者の権利なのに
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:02:16.97 ID:PdnETpCC0
一応日本国内の外資系で働いていた者としての意見だが、
日本ではToDoリストを作っても、自分の仕事が終わったら同じプロジェクト内で仕事の滞っている人から、
仕事を一部引き取って負荷分散することが多いので、あまり意味が無い上に仕事の能率の早い人ほど
結果的に仕事が集中することになる

ToDoリストを有無が問題なのじゃなく、日本的な仕事の仕方に問題があると思う
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:02:33.72 ID:xV8LetGaO
そこまで細かくはないけれど、月間の予定表を作ったら、
前もってやるようになり、余裕が生まれた。

そして何よりやり忘れがなくなったw
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:02:33.87 ID:Sgc4vXRN0
リストや報告書ほど無駄なことはない
そんな物作る暇あるなら他の仕事できる
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:03:06.75 ID:A5Y50Lhl0
勤務時間中に何もすることがないってのは苦痛
無駄に早く終わらせず、何もすることがないとき用に
いつでも仕上げられるチョイものをいくつか確保している
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:03:10.94 ID:Hq2itYPo0
むかし、夏休みの過ごし方とか円グラフで書かされたもんだ
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:03:11.44 ID:k51CllSKi
やるべきことを書いてるんじゃなくて
やりたいこと書いてるだけじゃないの>ブラジル
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:03:21.29 ID:zh6xxwWL0
gmailしか使ったことないんだが
todoリスト他にない？
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:04.79 ID:i810W442O
持ってる一日の仕事量が定時で終われないのにTO DOなんか不要

つか、日本は部下への仕事量を把握せず割り振ってくる上司が無能な社会が多過ぎ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:18.69 ID:QaFQJQtZ0
これがアメリカとか北欧とかならほうほうと思うが
ブラジルスペインフランスって・・・
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:19.23 ID:zPfiLiI1O
俺は自分でノルマ設定してそれが終わったら定時までサボってるわ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:29.01 ID:wlMw4dpd0
>>15
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:40.58 ID:vEgDLFoG0
トドリスト
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:04:45.65 ID:nOHPaAIy0
時間の無駄
頭でわかってるからいい
とか言って意地でも作らない奴多いけど作った方が効率いいよな
やること少ないなら別だけどさ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:05:00.00 ID:Ls2hevM00
っていうか、俺の場合、座ってるのが仕事みたいな感じだから。
ほんのちょっとしかない、1時間分の仕事をどうやって8時間かけてやるかが思案のしどころ。
退屈で仕方がない。

さらに残業が月20時間あるっていう、驚異的な仕事。
さて、わたしの仕事はなんでしょう？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:05:22.19 ID:aOEco7kq0
＞あくまでイメージによる憶測でしかないが、彼らは、
＞「この仕事が終わったら、今日はパーッと遊びに行こうぜ！」
＞という働き方をしているのではないか。

アルゼンチンなんか、時間は守らないわ客を待たすわで、日本人が知らずに行ったらイライラするらしいよ。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:05:42.48 ID:sYQju4ZB0
医者も、飛行機のパイロットも、リストで仕事を管理しているというのに
末端労働者どもほどリストの重要性を分かってない
いや、逆か
リストの重要性を分かってないから日本はここまで落ちぶれたという事か
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:06:25.06 ID:nDOWtlhF0
>>25
釣れないね・・・^^
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:06:54.11 ID:SihEDtm+0
>>27
外資は同僚のお手伝いはしないのかな
やはり自分のことは自分で、って個人主義？
普段からお手伝いしないと、助けを求め辛くなりそうだが
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:07:14.60 ID:YflTFKk90
とどのつまりか
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:07:26.02 ID:ynXxbmuC0
>>仕事とプライベートのメリハリがつかず、
>>ヒマさえあれば仕事をしている状態


まったくもって
零細自営オーナーのオレの
ことやんw

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:08:11.79 ID:tcXQgP9q0
各課にToDoマネージャを置いて作ってやればいいのに。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:08:43.01 ID:Rc1cgCYkO
>>40
ドモホルンリンクルの一滴一滴をじっと見てる人？
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:08:45.18 ID:D7CRQsJC0
と・・・ To Doリスト
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:08:57.71 ID:HRuHPP3g0
ﾎﾟｶｰﾝ　金返せよ！
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:09:34.82 ID:hFRUuFFU0
>>33
メモとtodoの上手い組み合わせとしては、emacs上にhowmってのがある
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:09:40.80 ID:Ls2hevM00
>>48
俺が見ているのはヤフオクと2ちゃんくらいのもんだな。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:09:41.58 ID:S5pQ3LwM0
>>1
＞「この仕事が終わったら、今日はパーッと遊びに行こうぜ！」

(´・ω・`)それやれる職種ってかなり限られてないか？
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:09:47.12 ID:Ra/3j1/90
よほど立て込んでるなら
処理すべき項を優先度つけてデスクトップに貼り付けとくけど
日常の通常業務ならべつに毎日リスト作るまでもない。
つかそんな暇あったら帰宅するわｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:10:08.62 ID:pYWy+jsf0
>>27
わかる
だから他の人の仕事の進捗具合みながら自分もほんのちょっと早めに仕事が終わるようにやってるｗｗ
ヤダよ一生懸命仕事して早く終わらせても、仕事の出来ない人間手伝わされるのって
給料その分上がるわけじゃないし
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:10:11.94 ID:tp2DghZl0
これは言えているけど、ブラ公にとやかく言われる筋合いはない（　・ω・）ｙ─┛～～
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:10:27.04 ID:aYBHNXee0
ToDoを消化したら終了じゃないんだもの
ToDoをやったら新しい作業を割り込ませる
58 ：292：2012/05/28(月) 13:10:41.03 ID:p+DyYS1H0
急にそうなったわけではなく昔からそうだったのだと思うが
日本はそれでセンシンコク築いたんだから、どちらがいいともいえんな
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:28.56 ID:mhobY/kw0
定刻でまでに仕事終わらせてさあ帰ろかなとやると残業していけ仕事は探せば幾らでもあるとかほざく馬鹿爺がいる。
そらやろうとおもえば幾らでもあるがそれは残業代ちょろまかしてまでやることかと。
しかも会社側から残業抑制しろと通達きてんのにガン無視。あたまおかしいのかと。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:33.57 ID:ZG6uPOUF0
SNS〔笑）

なんでそんなもん使わにゃならんのだｗｗｗ
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:34.49 ID:mXHOf9af0
今日は本気出さなかった、明日から本気出すぜ！

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:38.97 ID:aOEco7kq0
欧米のホームパーティで時間を守ってやってくるのは日本人くらいだってさ
日本人はToDoリストを作らなくてもちゃんとやるけど、欧米人は作らなければやらない
それだけのことじゃね？
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:47.81 ID:em/ukiWZi
日本人は奴隷自慢が好き
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:11:50.93 ID:KGjqoJMs0
俺の経験から言えるのは
日本人はマジで仕事が遅い
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:12:10.17 ID:IqRSObU10
会社なら、紙にメモるしなぁ
スケジュールならスケジュール張だし
わざわざリスト書くのもめんどくさいよなぁ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:12:15.73 ID:Ls2hevM00
>>58
もう無理だろ。
必死こいて働いても、給料は上がらんよ。
これからは給料は半分になるのを覚悟して、労働時間を減らす方向に進むしかない。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:12:29.25 ID:NxUv6WbJ0
>>27
そういう仕事の仕方自体は良くって「納期守るために残業も辞さない」って姿勢がアレなだけだと思う
アメのRedHatのエンジニアとか、「今週リリース予定だったが、明日から連休なんでまた今度な！HAHA！」だったわｗ
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:12:34.42 ID:MlAp2vx10
ToDoリストを作るような仕事がない
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:12:43.79 ID:sDCQ7PKzO
ブラジルに言われてもなあ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:13:21.13 ID:lORvtguE0
中小企業のToDoリスト

「全部」


71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:21.14 ID:Ne3Bjwgn0
影の軍団と同レベルでクダらねえ
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:25.44 ID:+x3Rj9V90
また「欧米は素晴らしい病」か
いい加減にしろ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:27.80 ID:Q4jh4FFAP
日本は成果主義の会社も少ないし
仕事を能率化しても滞って更なる仕事押し付けられるだけでメリットが極めてうすい
何故給料同じなのに出来る奴ほど損するシステムなのか・・・
そして仕事ができるやつよりゴマスリが上手い奴のほうが上に行きやすい現実・・・
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:36.24 ID:bxYG5R7y0
>>1
リスト作ってやってたけど、一日で終わらない仕事ばっかりが羅列されて、
しかも次から次へと増えていくだけで、
なにを切るのかという意味で作ってた時期があった
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:39.05 ID:7duRWi4k0
イメージで語られてもな
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:47.93 ID:LUhabcomO
>>37
事実だろ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:59.36 ID:itHjoZvUP
ToDoリスト、またの名を先送りリスト
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:14:59.45 ID:oBfpj7pg0
>>68
営業だと難しいよね

だいたい、営業なんて相手の仕事邪魔しちゃいけないから時間外になるし、
なにもしてない待ちのほうが長くなるのが普通だもんね。
経理とか研究とか製造とかなら簡単に作れるけどさ。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:15:06.29 ID:QS0N1sXh0
無定量無定限に生活の全てを仕事へ捧げるのが日本人というもの。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:15:12.47 ID:mHVGmWvd0
確かに、日本は残業バンバンやる奴のほうが評価が高い
仕事が速くて、帰りが早いより
仕事が遅くて、残業いっぱいのほうが
残業代もらえて、なぜかボーナス査定もよい（総勤務時間多いから）
おかげで、日本の会社でできる奴とは、とろい奴とイコール。
韓国、中国にあっさり抜かれるのもわかるわ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:16:03.37 ID:CRl1U5sXP
>>11
くっそーwwこんなのでww
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:16:24.17 ID:8yuJNaTs0
>>46
自分も零細自営業だけど、ちょっと違うな。
仕事が無いと不安だけど、仕事が入ると面倒くさい。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:16:29.86 ID:em/ukiWZi
ＴＯ ＤＯより社畜アピールが日本では大事
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:16:46.15 ID:KGjqoJMs0
>>80
くったらないしがらみに関わろうとする意欲、すなわち社畜度も加味されてるはずだから
早く退勤する奴はどうしても評価は低くなると思う　最後の1行はもちろん同意
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:16:57.91 ID:b7mbHC4o0
マネージャの仕事じゃないのか。
個人で作らざるを得ないなら、会社も仕事を分かってないことになると言えなくもない。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:17:13.48 ID:qLgn2lo30
>>67
うらやましい！うらやましい！＞＜
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:17:32.47 ID:zU7SLYUo0
>>80
実際にそれが現実なんだよな…
恐ろしい事にね

効率の良い奴ほど評価が下がるシステム
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:17:52.49 ID:rKlw5Npi0
>>30
なんのために２ちゃんがあると思ってるんだ？
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:18:21.24 ID:qFACeztVP

社員A：ToDoリストを作り計画的に仕事をこなし定時退社

　会社評価：社員Aは提示で帰り暇をもてあましている仕事量が少ない
　　　　　　積極的に残業する社員を手伝わない

　　　　　　判定　C

社員B：昼間は雑談とネットサーフィンに時間を費やし定時過ぎから少し働く

　会社評価：社員Bは毎日遅くまで残業を行い真面目である
　　　　　　要領の悪い部分もあるが、仕事をやり遂げようという意思がある

　　　　　判定　A
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:18:38.17 ID:NxUv6WbJ0
「部下に残業をさせた」←これが管理側の評価低下に繋がらないから無茶苦茶になるんだよ
残業代ちょろまかせば、評価項目に加えなくて良くなるからな
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:19:02.42 ID:ejTyMer20
毛唐の真似してSOPだのマニュアルなんぞを作りだしてから日本の凋落が始まった。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:19:08.66 ID:KGjqoJMs0
リーマンでも自営でもどっちでもいいから
誰かに首を真綿で締められてるとか脳みそに手を突っ込まれてるような
気になる仕事だけは嫌だ　
自分で決めてやりたいよね
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:00.39 ID:fACM0ONo0
ここ日本だから
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:07.96 ID:V6VD6qFm0
直感的で美しいUIが話題のToDoアプリ – Clear for iPhone

http://www.nnmal.com/2012/02/clear-for-iphone/
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:35.88 ID:fd7Be+600
>>44
助けが必要なら今の仕事に自分があってないってことじゃね
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:46.34 ID:KgbuYneJ0
いやいや、ToDoリスト作るって
ただ、仕事してるとリストにどんどん追記されていっちゃうんだよ
あとは、無駄な会議に出席させられて
定時後にようやく自席に戻れる
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:51.58 ID:pCDqg9Tw0
土日挟むと月曜何やるか忘れてるので
金曜の帰りに来週のToDoリスト作って帰ってる。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:20:51.70 ID:/MuKDFVm0
>>80
それでも世界一の技術を築いたというのは
何が理由なんだろうねえ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:09.31 ID:o/uY5fXS0
仕事してるように見せて定時まで2ちゃんねるやってるクズが僕らです
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:10.54 ID:sw+jKOs/0
ちょっと待て

何が悪いんだ？
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:14.76 ID:QFPabyxt0
LinkedIn利用者の国ごとのバイアスってあるんじゃないの。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:21.95 ID:sErnzTGOO
ToDoリスト作ってさっさと仕事終わらせて、定時でかえっていいですか？と聞くと
お前だけずるいとか協調性がないとか時間があるなら他の人手伝えとか…
ひどい話だよな。もう辞めたけどさ。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:29.91 ID:uvB2VrZk0
【仕事】「ToDoリスト」を作らない民主党　法案は「拘束時間が重要」「ヒマさえあれば地元」
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:44.13 ID:1OGkuZ3u0
リスト作ってやることやって
後は残業終わる時間まで寝てりゃええねん
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:21:49.77 ID:p+DyYS1H0

　石の上　三年たったら　次の石
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝茶
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:22:08.64 ID:bcBEvm670
この奴隷労働時間によって持って来ました
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:22:17.52 ID:EM7Y+3U00
公務員なら残業代が満額出るから仕事は定時以降にするものだが
大阪は定時前に帰って残業代はせしめるパターンがTVで暴露されてたな(´・ω・`)
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:22:31.20 ID:oF6TjAAg0
上からのイレギュラー多すぎてToDoこなすと自然と残業になる
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:22:46.12 ID:qGGyXLER0
仕事終わったと思っても、また電話かかってくるかもしれんし
とりあえず就業時間中は会社にいなきゃ駄目だろ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:23:01.43 ID:OkMOVoJFP
>>89
あるあるｗ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:23:10.38 ID:pCDqg9Tw0
>>89
社員Aの評価がイマイチなのは実際に仕事量が少ないからじゃないか？
仕事量がBより多いのに評価がイマイチなら転職した方がいいな。

>>99
まさに俺
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:23:14.35 ID:20/7RdrA0
＞ヒマさえあれば仕事をしている

なんか、言語的におかしい気もするがｗ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:23:57.45 ID:6ws66d4xO
道（タオ）こそ重要で、todo（トド）とか過程でしかない。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:24:25.70 ID:V6VD6qFm0
無職FX専業の私にはto do listが欠かせない。
全てを自分の裁量で決める事が出来、自分の生活全てに完全に責任を追っているからである。

ここで名言を言わせてもらう
「To do listの無い生活は、コード進行の無い音楽と同じである。」じゅんお。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:24:26.45 ID:sYQju4ZB0
>>80
精神論ジャップ猿には今の凋落がお似合いって事だな
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:24:30.77 ID:yCftWfEf0
終わらせると次の仕事を与えられるからな
ダラダラやったほうが得なんだよ
ヤリキリで終わった者から帰れるのなら一生懸命やるだろうがなｗ
どうせ帰る時間は同じならのんびりやりたいのさ
雇い入れもそうだが利益の還元もない一般社員が会社のことなど考えるわけないだろ
「ヒマさえあれば仕事」じゃなくてヒマがないように仕事するフリをしているのだよ
あ～忙しい忙しいとね
雇う側が守銭奴だからこうなるのだろう
屑社員だけが残り自業自得なんだがな
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:24:50.99 ID:mgmJysm+0
一部上場企業だが
入社して最初の頃、毎日自分の仕事が終わったら帰ってたら上司に呼び出されて説教されたわ
そしてやること無くても夜８～９時頃まではいるようなった
やっぱ職場の一体感が大切なんだよ
自分だけ先に帰るとかありえない
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:24:55.53 ID:4dQv56dfO
>>1
それは年棒制ならそうだろうさ。
日本はいつから仕事上がり次第、帰宅できる雇用契約になったんだ？
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:01.21 ID:DoJPE0wiP
>>44

>>27じゃないけど、現役で外資で働いている者だけど、チーム全体に影響が出そうな時は手伝うよ。
手伝う場合は必ず上司の指示を仰ぐ。手が足りなくて手伝いをお願いする時も同じ。
責任と成果の所在が曖昧になると面倒だから。

日本企業みたいにそれが常態化しているわけではなくて、納期前とか想定外の自体が発生したとき位かな。


120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:28.19 ID:KGjqoJMs0
電話してる間に客が来て相手してる間に伝言メモが5枚たまって
1日走り回ってる間に返信必要なメールが100通
書いてる途中に電話と客が繰り返し
馬鹿上司からはマーケット分析もやらないのか！
外に出て情報集めてこいや！とどやされる
毎日毎日ToDoの積み残し

中小の40代社員なんてこんなもんです。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:34.15 ID:yphwB49a0
>>70
> 中小企業のToDoリスト
>
> 「全部」
>

ワタミのToDｏリスト

「感動を得るまで」
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:40.63 ID:s2EZwEXp0
Candoならあるよ
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:42.05 ID:hFlL9Wxz0
>>102
以前勤めていた証券会社がそうだったよ
自分の数字（ノルマ）が終って、月間のノルマも終ってるのに帰らせてくれない
理由は「支店の数字が終ってないから」だそうだ
おかげで意味も無く毎晩22：00まで支店にへばりついていた
俺のノルマは給料の7－10倍。でもクリアしていたのにも関わらずね
そんだけやってもボーナス査定はＡクラスどまり。Ｓクラスは無い。
支給額は同期の1.5倍程度。同期のケツからみたら２倍程度
マジ舐めすぎ。辞めてよかった
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:25:49.92 ID:l46VzzAPO
日本が崩壊しないのは一部を除いた企業の血を吐くような努力のおかげだけどな

寧ろ日本を見習えよ
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:05.81 ID:n/4QtD32O
マジレスすると、底辺職のおまえ等の経験なんか何の関連性も無いだろ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:17.16 ID:hhFC6NBA0
人間、生きてる限り仕事も勉学も終りはない
出来る限りの事をやるに越した事はない
todoリストとか言葉を濁しても、これは単なる怠慢でしかない
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:24.66 ID:LPTwbfrNi
お前らもGTDしろよ。捗るぞ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7r3HBgw.jpg
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:25.00 ID:Q4jh4FFAP
>>98
他国が90で終わらせる事を限りなく100に近づけるからでしょ
ただし90→100への道は極めて厳しく能率が非常に悪い
普通なら”もういいだろｗクライアントもこの出来なら不満言わんよｗ”ってとこを極限まで突き詰める
その分余計な費用がかかり価格競争で敗れるまさに今の日本
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:55.28 ID:Ls2hevM00
>>125
バカだな。
今は底辺職が熱いんだよ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:26:56.06 ID:gLXDgYrI0
>>117
定時に帰ったら崩れる一体感ってwwww
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:27:10.58 ID:miKiK5Ke0












http://kazumoto.jp/wp-content/uploads/to-do-list-nothing.jpg













132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:27:44.07 ID:KgbuYneJ0
>>117
うちは率先して帰ることにしてる
先輩が仕事してても後輩は帰るし、
後輩が仕事してても先輩は帰る

一番重要なのは納期
間に合わないなら、間に合うように分担を依頼するのがルール
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:27:49.81 ID:sYQju4ZB0
日本にあったハズの技術も
いまや台湾韓国に負けた
日本メーカーの作るスマートフォンは出来損ないで韓国に完敗
日本の半導体メーカーは倒産もしくは工場閉鎖に追い込まれ台湾に完敗
これが現実
この現実を前にしてもそれでもまだ日本猿は精神論にこだわってるのだから箸にも棒にもかからない
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:27:56.34 ID:qGGyXLER0
>>117
俺も周りの先輩方が毎日７時くらいまで残ってるのみて
一緒に残ってたけど、あるとき馬鹿らしくなってきて
５時頃に会社出たら、次の日に

「昨日はどうしたんだ？何かあったのか？」

ってやたら色々突っ込まれて面倒臭くなって
それからは毎日先輩方と一緒に残るようになった・・・
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:28:08.97 ID:NijNvsl00
手持ち分の仕事が終わったら
「何か他に私にできることがありましたらお申し付けください」
とお伺いを立てるように新人研修で教える国だもんな
ToDoリストなんて意味を成さない
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:28:36.13 ID:3FqzVEGs0
>>44
そんなことないよ。チームの成果も同じように課されてるから。

国にや地域にもよるけど、米国/西欧系はむしろプライベートでさえ「共有」したがる傾向。

ただ、>>27のポイントはマネージャの評価が単一なパラメータではないということかな
日本人のような自分のToDoだけをカバーして80点狙うと、結果50点だったりする。

外資系で働く日本企業しか知らないマネージャってのがたいてい癌だ、日本の場合
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:28:40.71 ID:uZWVTQm/0
日本人はいかに仕事出来るフリをするかが重要。結果や成果ではなく評価が最も重要とされる。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:28:47.68 ID:pCDqg9Tw0
>>123
途中から馬鹿らしくなってくるんだよな。
自分が努力した分でダメ社員を食わせてるって感覚になってくる。
結局俺も辞めたけどさ。
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:03.58 ID:SAW2EJ+c0
ToDoを作ると、すげー多くなる。

かと言って大きな事だけ書くと、今日終わらすなんざ不可能。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:08.74 ID:8htZeGGM0
> 作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）

要するに、自分勝手でワガママな国民性の国じゃん。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:16.50 ID:oF6TjAAg0
>>125
俺らみたいな底辺無能にまであれやれこれやれと
押し付けてくるから効率ドンドン悪くなるんだろう
それで無駄にカイゼンだなんだとやるからさらにややこしくなる
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:21.21 ID:Ls2hevM00
なんだよ。
俺だけが暢気な仕事をしているもんだと思って、得意げに書き込んだのに、お前らみんな暇やん。
おもろないな。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:31.17 ID:V6VD6qFm0
>>133
負けたと言っても韓国企業で技術を支えてるのは日本人技術者だったりする。
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:38.33 ID:fd7Be+600
>>98
世界で一番の技術を持っていても働く時間が短くならないなら意味ないじゃん。
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:44.58 ID:dZwb57fd0
>>128
為替の差じゃん
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:54.58 ID:g0XtCGUE0
やたらと「これはマニュアル化できないんだよ！」っていうんだよな。
マニュアル化だけじゃないってのは理解してるが、明らかにこれ同じルーチンでまわしてんじゃんってのまで
マニュアル化しないもんだから、無駄が多くて多くて・・・
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:29:59.04 ID:CltTHzi30
でもラテン系の国ってのきなみ財政状況ヤバイよなｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:06.55 ID:sYQju4ZB0
>>143
日本人技術者が日本を見棄てて韓国台湾で働くってことは
それこそ日本が沈没しつつある事の決定的証拠
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:19.92 ID:ypTDNSUn0
残業の理由はわかっている。どいつこいつも時間にルーズだから。
日本人は遅刻には厳しいだけで、勤務中はルーズきわまりない。
「アサイチ」だの「ナルハヤ」だのアバウトすぎる時間告知だから
気になって何もかも慌てふためいて机上はてんこ盛りである。
で、ゴゴイチとか言っておきながら、来るのは3時ごろ。
段取りが付かずにシワ寄せが深夜に行くわけ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:29.38 ID:6F83HVuQ0
>>5
行く気ねーだろww
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:33.46 ID:LPTwbfrNi
>>139
その大きな事を細分化するんだよ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:38.34 ID:yqbdjqcEO
右肩下がりの国のやり方は、もう世界の誰もマネなんかしないということだ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:54.21 ID:ZrEWTOLg0
朝起きて会社に行くまでに
やることと順番・手順を考える

朝、会社に着くと 上司に別の仕事を振られ
予定をまるごと明日に繰り延べる


そんな毎日
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:30:54.48 ID:m2VUaPVsP
付箋貼って置いて、終わったら剥がせばいいだろ。
いちいちTODOとか言うな。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:03.02 ID:ORwf76Rv0
>>139
その中でも今日やるべきこととか近くに終わらせるべきことを書いておくのがいいんじゃないかな
段階を踏まえる作業だっていっぱいあるじゃないか
156 ：sage：2012/05/28(月) 13:31:07.48 ID:EiDja64G0
今日の仕事が終わった->｢じゃあこれもやって｣
今日の仕事が終わらない->｢終わるまで帰るな｣
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:12.41 ID:AZsLMBvH0
早く帰る奴は仕事をしてないという空気がある会社では、
通常の就業時間内はＷＥＢ閲覧や昼寝をあそんで、就業時間後から仕事を始める。
徹夜で仕事とかっなても、帰るのが面倒になっただけで普通にねてる。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:14.48 ID:n/4QtD32O
>>141
底辺層には単純労働任せてるだけで、上位層の人間に負担がかかってると思うが…

だって、頭使う作業や根気のいる作業出来ないじゃん
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:18.86 ID:qjwmIJJq0
DUKE　TODO
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:28.27 ID:Rr2fE+abO
日本人の仕事のやり方は自ら単価を下げるようなことばかり。
仕事を早く終わらせてもまた仕事さがしだすし、わざわざ占有率の高い場所にいながら余計なサービスを客に呈示し墓穴ほる。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:31:38.38 ID:ONVHZpI30
日本企業の生産性が低いと言われる元凶
だから定時後にも平気で取引先に電話かけられる
そのせいでコストアップになってるとは露程にも思わない

極論すれば仕事が予定通り進捗してるなら遊んでても構わない
そんな工程組んだヤツが悪いんだから
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:03.27 ID:gCCNU/lLP
to doリストもないなんてみんな一体どんな仕事してるの？
俺は工芸デザインだからすごく重要だよ。
今日はここまで、今日はここまで、と工程決めて
期日ピッタリに終わるようにする。
早く終わらせても、やることがない空白期間が出来るか
しなくていい修正などが増えるだけなので
なるべくギリギリに終えるようにする。
それにゆっくりやった方が自分のデザインを客観的に見ながら
進められるメリットもある。
ずっとそればかり見てると分からなくなってくるから。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:17.56 ID:wu+NLcVy0
>>148
台湾はともかく韓国なんかで技術開発できるわけないんだから
どうせ日本のコピーしかできねーよ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:21.94 ID:sYQju4ZB0
ここまでズバリ指摘されても、それでもまだ改善しようとしないのがジャップ猿
逆上逆ギレ負け惜しみ言い逃れの連続ではそりゃ台湾韓国に勝てんよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:22.85 ID:JhgRMt/R0

To Doリストってイスラム的な考えだってわかってないね
　
ムスリムの朝一番の礼拝を調べてごらん

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:41.93 ID:m5QNs2zAO
>>108
わかる。いくらこっちがリスト作ってやってても、
横から出てきて自分の手伝いをさせて、
結果残業になって時間外つけようとすると、露骨に嫌な顔するし。
実際その上司に言われた時は時間外付けちゃうけどね。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:32:47.12 ID:dYj1N6nB0
どうせ家に帰っても2ちゃんやるだけなら
仕事早く終わらせてちんたら2ちゃんやってればいいじゃん
今ここに居るって事は会社でアクセス禁止とかに
されてないって事だよね
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:16.12 ID:i810W442O
>>89
その社員Bって、正に公務員の典型的な例だな

数字が出る職場なら定時okだろ
日本は管理職の査定が可笑しいんだよ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:27.18 ID:1YkjHS3V0
これ以上に効率化をして如何する積りなんだろうな
効率的に大量に出来た商品は誰にも買われないのにな
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:29.77 ID:D7CRQsJC0
チラシの裏に忘れそうなことはtodoばりに書いているけど
暇なんでｗ
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:34.92 ID:DoJPE0wiP
>>136
マネージメントやってる人の考え方なんだろうけど、確かにそういうヘルプをしていると評価は高いのは事実。
ただ、それは規定以上の仕事をやらせているからという後ろめたさがそうさせているみたい。
最初に仕事を割り振ったマネージメントの責任でもあるから。
この辺評価のやり方はマネージジャの人間性がモロに出る所ではあるね。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:37.36 ID:qFACeztVP
>>111

正直な話　
社員Aは何度か同じ評価を受け　決心して社員Bの仕事を丸ごと引き受けた
社員Bの業務で負担が集中している部分を聞き取りして・・・

週換算で20時間　月80時間近くの業務
残業が多い社員はBだけでなく　CとDもおり　トータル200時間分の業務を
1ヶ月かけて引き継いだ

その3ヶ月後　社員Aの業務は落ち着き定時退社　社員BCDは残業時間減らず・・・・・

仕事量へらしても遊ばす時間が増えるだけだと思う
社員AはSQLとVB使って自分専用のシステム組んでBCDの作業をほぼ自動化
ボタン1つで済むようにしたんだが、査定は下がる一方・・・

BCDに問いただすと・・・
「A君が仕事引き受けてくれたからキャパが出来たので、
新しい仕事を引き受けた」と皆が笑顔で答えた
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:51.54 ID:bqKOn/sM0
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:33:52.10 ID:hcYM7gPO0
上司が仕事しないんだから仕方無くね？
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:04.80 ID:YgsOEx9M0
残業につきましては、派遣契約書に記載しております時間の範囲内となります。
弊社社員への作業指示よろしくお願い申し上げます
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:05.90 ID:DTcgaC2j0
＞「明日できることは今日しない」

これ重要だよね
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:07.05 ID:0qVaW9CH0
全部頭に入ってるから必要ない
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:07.21 ID:0fVDi/Y90
仕事を効率的に終わらせたら
他の仕事を回されるだけじゃん

ゆっくりと時間をかけ適当に業務をこなしていくのが賢いやり方
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:32.15 ID:4xkqltyiO
とどのつまりのほうが重要
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:34.06 ID:sYQju4ZB0
俺は優秀なのだが上司のせいで…
俺は優秀なのだが日本社会のせいで…

っていう設定を主張する人が多いのがこれまた笑える
落ち目国家丸出しで
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:36.80 ID:Ikiup5u+0
ToDoリスト作るとそっちに時間とられるからとのたまう奴。バカだろ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:53.87 ID:5i9wygpb0
ＴｏＤｏのつまり
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:34:56.15 ID:qq+eGNOk0
自分だけTODO作っても回りが予定もへったくれもなく仕事をやってたら意味がなかったなぁ
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:35:07.72 ID:xcYG+4Ln0
今日できることは今日やれ！以上

みたいな会社にそんなもん要らないよな。
翻訳すると、明日でいいことは明日やれってことなんだけどな。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:35:13.35 ID:Ls2hevM00
>>173
え？
ひょっとしてその相方って、俺のことでは。。。
ちょっとモニターから顔上げてみ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:35:44.62 ID:5ivURqUr0
>>125
職業の高低を語るのは非常に難しいが、お前が底辺の人間である事だけは間違いないな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:35:48.00 ID:ORwf76Rv0
作業リスト作っとかないと全体の概要、進捗を忘れるかもしれん
終わったことの再確認とか嫌じゃないか

とRPGやってて思う
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:36:00.16 ID:G3EYCTrP0
ガントチャートやらGTDやら導入しまくったら、
やるべき事を複合的かつ効率的に実行する力は高まったが、
記憶する手間を省いてしまった事で、おつむ自体は弱くなってしまった気がする
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:36:42.52 ID:yeFASi3y0
10年近くずっとToDoリスト作ってるよ。
Becky！使い始めてからだなぁ。
メモ欄のとこにToDoなどに使ってって書いてあるから便利に使ってた。
リストをこなす優先順位もつけてる。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:36:48.10 ID:sYQju4ZB0
>>163
日本のメーカーって毎年数万規模でリストラしてるし
工場もだいぶ閉鎖しちゃったけど
一体なにを技術開発すんの？
お前なんか勘違いしてね？
もう昭和の時代は終わってるんですけども…
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:37:32.78 ID:KcL2VTLu0
>>118
普通は残業命令されない限り、残業できないんじゃないか？
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:37:35.03 ID:4rjngWa50
>>99
耳が痛いが、定時どころか9時10時まで帰れない雰囲気なんだよな。
真面目にやってるやつは先日うつ病になって辞めるし。

新底うんざりで集中できねえ。
2ｃｈでもやらなきゃ精神が持たんわ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:01.19 ID:fd7Be+600
>>89
危機が迫った時、サボっていた時間を仕事に当てるから帳尻があってるのかもしれない。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:08.22 ID:ORwf76Rv0
>>176
体調管理も業務の一環だよね
ある人に仕事まわしすぎて、かつその人が疲れてる兆候が見えるのなら残業なら作業報告させて即帰らせるレベル
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:08.07 ID:XZ184sTvO
トドリストがなんだって？
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:09.53 ID:GV4CN5ns0
俺は自営業だが今日やることを今日中に出来ないと信用失って即死亡なので
明日の分とは言わずあさっての分までやる

そうすりゃ明日は休めるからな。
リーマンもそうだろう。土曜日休みたいから
金曜日はガッツリサビ残なんてのはよく聞く話

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:11.85 ID:8XX5jqZeO
三流以下の話だろ。普通の会社にはある
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:16.19 ID:aogRzs+I0
ブラジル人は今日出来る事は明日にしよう
ってイメージだがｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:32.20 ID:wu+NLcVy0
>>190
潰れたのは、他所の国でもできる下請けだろ
勘違いしてんのはお前だ
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:38:41.04 ID:QQd0pwGm0
ToDoリストを作って仕事をしないのがダメだ、と言いたい記事なんだろうけど、
作ってる割合が高い国がイマイチなので逆効果だな
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:39:22.12 ID:sYQju4ZB0
俺様は卓越した能力を持っている超人的人間だから、リストなんて作る必要が無いのだ(キリッ)

これがお前らの脳内設定なんだろうな
笑えるわ



>>199
へ～
エルピーダって下請けだったんだw
サンヨーって下請けだったんだw
数千億もの赤字を出してるパナsonyNECシャープも下請けだったんだね～w
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:39:22.32 ID:pCDqg9Tw0
>>172
その場合、社員Aはさっさと辞めて転職すべし。
そして転職先では社員Bのようになるべきだなｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:39:54.83 ID:ao0xeED+0
最良労働しているから何時でも帰れるよ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:08.92 ID:RQUXjt7z0
だからExcelでの作業でも、VBAでプログラムを組んでササッと
終わらせると「あいつは仕事をしていない」と評価される。
逆に、Excelを手作業でエイコラ貼り付けたりして作業してると、
「あいつは熱心に仕事している」と評価されたりする。
結果を出してるかどうかなんか関係のない、馬鹿みたいな評価
がまかり通ってる。
全てとは言わないけど。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:12.84 ID:JhgRMt/R0
日本人には必要ないだろ

仕事の内容も把握も理解もしてないというか出来ない半島人なら必要だろうけど


206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:14.71 ID:SxZPFi3E0
ToDoリストに挙げたことって、
それを見なくても結局忘れず作業しちゃうんだよな。
忘れてても作業できるようにするのがToDoリストのはずなんだが。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:19.91 ID:ORwf76Rv0
>>196
どうせなら明後日の分の作業リストも作ろうぜ
頭の中に入ってるからとうっかり忘れる奴がいかに多いか
ちゃんとTODOリストに作業終了を記入すべき
208 ：191：2012/05/28(月) 13:40:29.53 ID:KcL2VTLu0
>>118
失礼しました
私が1をよく読んでなかった様です…
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:38.87 ID:5i9wygpb0
>>173
これまじ？
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:46.16 ID:eQiig9O9i
>>201
エルピーダ以外は全部組み立て屋。
何の技術も無い。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:48.65 ID:FJmw6VWJO
明日やろうはバカやろうって至言だと思う
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:53.88 ID:hFlL9Wxz0
俺のto do リスト

①to do リスト表を作る
②内容を考える
③「明日から生まれ変わる」と一行書き込む

以下ループ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:57.59 ID:Ls2hevM00
もうあかん。
寝そうやから、ちょっと周辺をパトロールしてくる。
眠い。後4時間も耐えられへん。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:40:59.94 ID:Ng71w0er0
前の部署だとリスト以前に上から急きょ差し込まれる仕事が煩雑で
いつも自分の仕事は残業だったな・・・

そしてそれが上にバレて、時間外にも仕事を差し込まれるようになった
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:41:30.72 ID:sYQju4ZB0
>>210
おやおや、日本企業が傾くと「それは最初から日本の技術ではないし～」と設定変更ですかwウケル～w
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:41:30.73 ID:YVMNo5Xs0
これはその仕事に対してのToDoリストの内容が占める質のパーセンテージをちゃんと記録してる会社に対して調査しないと
全く意味ない調査だろう
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:41:36.86 ID:BRysCNkK0
TODOリストは別に個人の１日の作業を書く訳ではないんだが。
担当業務ごとにやるべき課題があって、チーム全体でのTODOリストがある。
個人は複数の業務を兼務しているから、それぞれ自分の担当部分をスケジューリングしている。
そういうもんだろ？
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:43:04.27 ID:YV75l+yY0
日本人に作らせると、詳細なto doリスト作って、それだけで午前中終わっちゃうんじゃないかな
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:43:09.45 ID:ORwf76Rv0
>>206
でも書かないとうっかり忘れるんだよな
リストに書いて、作業が終わればチェックを入れる（官僚報告する）ってやることを頭に意識させるのもあるんだろうね
もちろん外部からの突然の作業依頼もリストに入れる
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:43:21.85 ID:wu+NLcVy0
>>201
技術開発の話してんのに
何で大量生産の工場の話に持っていくの？
話通じないんでですけど？
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:44:08.23 ID:oF6TjAAg0
>>158
本来なら単純作業してればいい連中まで頭使う仕事させてるのが現状じゃないか？
一部上場の大手スーパーでさえ人が足りないからって商品出しのバイト程度の能力しかない
俺なんかを契約社員にして売り場レイアウト決めさせたりパートやバイトの管理やらせてるんだから
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:44:08.81 ID:qFACeztVP
>>202
転職した

そして今ここに書き込んでいる
お前と同じ答えを出した
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:44:32.19 ID:sYQju4ZB0
>>220
数千億もの赤字を計上して、大リストラと不動産処分に忙しい日本企業が
一体どんな技術開発をしてるんですかね～？
技術開発の費用おいくらですか～？
え？
全員リストラしちゃった？ウハハ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:44:33.53 ID:7zoOCtgD0
先に帰ると、残った奴（上司先輩後輩みんなで）で帰った奴の大悪口大会が
必ず始まっていない奴のネガキャンで査定評価まで影響するからな・・・・・・

オレは実際にやられたぜ！すげーだろーエッヘン！
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:44:41.78 ID:GKdDZ866O
それが団塊の美徳とされて、
家庭を顧みない家庭サービスもしないのが横行した結果が、今の晩婚化や未婚者の増大、少子化に繋がってるんだよ。
自分が経験したことないされた事ないのが相手にも出来ますか？。

その癖、虐待、ネグレクト、放置は躾と称して散々やったせいでキチガイやら犯罪者を生んでさ、
仮に結婚して子供が出来ても親と同じことして虐待で逮捕されたりともうねえ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:45:18.36 ID:eQiig9O9i
>>215
日本の技術云々より、日本の経営者が馬鹿なだけ。
文系出身の社長がメーカーの経営をしてる所は潰れかけ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:45:19.29 ID:NxUv6WbJ0
>>211
本来、「今日やることがないのに後回しは良くない」って意味だと思うんだが
なんか曲解して使われてる感じがする
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:45:21.97 ID:XycULtOxO
そんなに日本人って仕事・仕事のイメージか？
じゃぁ海外の奴らは仕事せずとも生活していけるのか？
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:45:57.71 ID:9OhRpos30
ToDOリストが空になればやることを探せになるだけだからな・・・
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:46:07.29 ID:lugSVyYM0
俺なんか、病気で毎日病院へ行くために朝定時前に出勤してメールの処理やら終
わらせて、定時に帰宅していたら、次の年にリストラでクビになったな。
早期退職の手当てが付いたからまだマシだったが、何でも同じ部署の人が俺が早
く帰宅するのが気に入らないと上司に言ったようだ。
残っていた奴らって、朝はFLEXで10時過ぎに出社するし、夜も別に何かしている
わけでもなかったんだけどな。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:46:16.96 ID:GV4CN5ns0
>>207
だから自営業はうっかり忘れるなんてことは許されないんだよ
頭の中だけで考えるとかアホか
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:46:29.27 ID:wu+NLcVy0
>>223
お前、技術開発ってどういう手順でするか分かってんの？
リストラで削られるようなところが、技術開発に関係するわけねーだろ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:46:56.82 ID:sYQju4ZB0
落ちぶれた～♪
日本～♪
負け惜しみ～♪
日本～♪

ほーら、もっと負け惜しみ連投して！

>>226
でた！「日本には技術がある俺たちはスゴイ！でも経営者のせいで本気出せないだけ（キリッ）」
ウケルw
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:47:08.34 ID:BwP72Ri5i
作ったところで、手があいたら他人の手伝いだからな。
終電前に帰るとマイナス評価だし。
6月から節電のためといって、始業時刻が2時間繰り上がって
7時になるけど、電車がある内は帰れないしな。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:47:09.43 ID:h+OKF6CY0
> 作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）が
> 続いている。

つまりtodoリストなんて大して役に立たないってことですね？
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:47:20.81 ID:ao5Phz50O
>>217
１日25時間欲しくなる超過密リストの出来上がり、だな
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:48:00.47 ID:a9qyt68IO
今の大企業も含む大半の企業が
・残業するな！
・休日出勤するな！
・コンプライアンス守れ！

って言いながら、絶対に通常勤務じゃ
終わらない量の仕事を出してくる
そして｢出来ないのは努力が足りない効率が悪い(具体性はゼロ)｣と怒られ残業代を渋られる

仕方ないのでサービス残業



全部がこうだと言わないが
大半の企業がこんな感じだよ
ゆえに経済白書じゃ残業は減るが実際には増えるという
謎の状況になる

基本的に客が強すぎてワガママ言うのが当たり前みたいな
状況になってるし、日本企業はもう世界で戦えないと思うよ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:48:24.68 ID:/MuKDFVm0
>>233
お前がいくらぎゃーぎゃーわめいても
韓国中国が日本に勝つことは決して永久にないぞ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:48:41.15 ID:0fVDi/Y90
>>221
派遣で責任者はよくあること
客先の会議に出席して仕様について話し合ったりする
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:06.72 ID:sYQju4ZB0
俺様はリストなんて使わなくとも世界一の能力があるのだ！
ただ、上司のせいで…円高のせいで…政治家のせいで…本来の力を出せないだけなのだ！


これが日本猿の脳内設定ねwウケルww
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:07.23 ID:WcMUj6u/0
明日やればいいことを残業してまでやる奴って頭おかしいの？
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:18.53 ID:7pbnN0gW0
どうでもいい作業で残業する割には必要な作業は後回し
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:26.65 ID:UUBF5kQ80
仕事にもよるわな
朝までやったって終わるわけじゃない仕事を延々とやってるだけだから
周りに合わせて定時＋90分くらいで時間で区切って帰るしかない
そんな仕事じゃイチイチToDoリストなんて作ってても意味が無い
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:26.80 ID:hsJr9ipa0
都市部は終電の時間を２１時にするよう法規制しろよ
嫌でも早く帰るだろ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:38.58 ID:ao5Phz50O
安価ミスった>>217じゃなく>>218へのレスな
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:42.94 ID:OAbJPR8B0
自分の場合は仕事が早く終わって手伝うことが多いな
かわりに有給使うけどｗ
こんだけやってるんだからこの日休ませてｗどうせ暇でしょｗって感じだね
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:49:58.68 ID:sYYBXWChP
リストを作った時点で終わった気になる
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:50:44.99 ID:NxUv6WbJ0
>>244
日本なら仮眠室完備を法規制しそうｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:16.44 ID:sYQju4ZB0
>>238
そりゃそうでしょ
日本が負けるたびに負けの定義を変えるんだもんねw
日本企業が倒産したら「その企業はもともと技術が無かっただけだ（キリッ）」と設定変更ですもんねw
設定変更で脳内大勝利！脳内お花畑は広大なようで！ww
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:19.33 ID:xJP19VxQ0
>>99
＞クズが僕らです
僕ら？？
お前と一緒にするな！
俺なんて仕事がない無色なんだぞ？！
・・・終わった（号泣
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:36.24 ID:DoJPE0wiP
>>228
アメリカの会社だけど、成果を如何に出すかを求められる。
手段は問われないから要領の良い人はサッサと仕事終わらせる。

それだけ。
残業時間が物差しじゃない。日本企業から転職してきた人は考え方が違うといつもマネージメントが文句言ってる。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:46.93 ID:EuXe0kII0
>>173
これ面白いな
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:52.78 ID:rexxXiMi0
明日やればいいことと回すと
明日には突然別な未知の何かが襲ってきて
昨日やっとけばよかったと後悔する
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:51:56.00 ID:CHfuMRXt0


【社会】 "売春も韓流" 海外で売春する韓国人女性、日本５万人米国３万人、米豪で社会問題化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338169463/-100


255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:52:03.96 ID:xXshO5/60
目指せギリシャの公務員

始業　　9:30
昼休み 11:30
昼寝　 13:00
お茶　 14:00
帰宅　 16:30
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:52:25.51 ID:B1JFsxhF0
TODO終わらせると新しいTODOが上司から降ってくる
仮にTODOだけこなして定時前に帰る生活をしていてプロジェクトが失敗した場合なぜか責任が末端にも大幅に及ぶ
あれだけ頑張ってたのに失敗したんだからしょうがないというアリバイ作りが必要
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:52:40.39 ID:Ls2hevM00
っていうかさあ、1日中、ほぼ何もしないで月給20万+残業代の俺って勝ち組じゃね？
もちろん週休2日。有給消化率ほぼ100％。

40歳だけどどうよ。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:52:47.00 ID:Jrfs2XdZ0
ここうっかり開いたらネガティブな意見が渦巻いてたｗ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:52:55.90 ID:vOT0sRF40
個々の能力は高くてもだらだらと仕事をして生産性が低くなっているのが日本の特徴。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:53:09.44 ID:vNAeL80d0
そんで何が悪いの？
仕事以外の時間を短縮するために家電とか食品の需要が起こる
遊び時間が多くて娯楽施設が沢山できたとしてもメリットは少ない
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:53:26.34 ID:sYQju4ZB0
世界一生産性の低い日本猿は
その現実を直視する事ができず
見ざる状態www猿だけにwwwウケルwww
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:53:30.04 ID:IYxLcfU1O
ネガティブリスト方式かよ、非効率な外国らしい
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:54:03.76 ID:YgsOEx9M0
>>251
ホワイトカラーなんとかってやつ？
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:54:21.42 ID:fd7Be+600
日本の仕事の仕方は夏休みの宿題みたいなもの
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:55:18.00 ID:rkzk6O630
手書きで紙に書くほうが楽
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:55:57.06 ID:/MuKDFVm0
>>251
それでもアメリカの現実がぼろぼろなのはどうしてかねえ。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:56:10.99 ID:2PIvxd1v0
トドリストって何すか？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:56:23.62 ID:GV4CN5ns0
>>257
どうもこうもおたくが満足なら結構じゃないの？
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:56:29.44 ID:EAyH8NSC0
日本人は暇さえあれば仕事なんてしてないよ
定時までメリハリもなくダラダラと過ごしてるだけ

日本人は仕事が大嫌いな民族なんだ
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:56:32.71 ID:xJP19VxQ0
>>134
＞俺も周りの先輩方が毎日７時くらいまで残ってるのみて
素で朝７時かと勘違いした
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:57:15.81 ID:Ls2hevM00
>>268
俺、超満足だよ。
仕事の中で過酷なのは眠気と戦わなければならないという点だけ。
そこだけ激務。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:57:27.53 ID:iRyqd4He0
今日できることを明日やるな（笑）
明日やろうは馬鹿野郎（爆）
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:57:28.90 ID:a9qyt68IO
でもさ、それなりの社員がいる会社で
正社員として働いてる人間ならなんとなくわかるだろ
今の日本のシステムじゃ世界はおろか韓国にも勝てないなって。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:57:39.43 ID:B1JFsxhF0
なんか海外は残業してないみたいな印象持ってるみたいだけど
稼いでる人は日本人なんてゴミレベルの長時間労働してるんだけど
日本は稼ぎ少ないのに長時間働いてるってだけだから
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:13.18 ID:Jfyl+FGz0
作るよ
作らないと、何かしら一つは忘れるからw
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:16.69 ID:hsJr9ipa0
ToDOリストなんてろくなもんじゃねえ
公務員にやらしたら午前にリスト作成、午後にリストに関する会議で一日終了だよ
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:28.49 ID:IYxLcfU1O
>>261
日本は生産力ありすぎてデフレなの
ったく・・・
馬鹿は日銀と民主で十分足りてるってのに
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:41.45 ID:So0rhHtr0
ここのところ晴れ続きでトワッシー居ないんだよね
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:43.06 ID:7pbnN0gW0
スケジュールに余裕が有ったら何故か全然違う作業ばかりやって、
本来の作業は期限間近になってからやるか、残業してやる阿呆がてんこ盛り
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:58:50.25 ID:DoJPE0wiP
>>263
うちの場合、マネージメントは固定年俸、あなたの言うホワイトカラーエグゼンプションなんだけど、ワーカーは年俸とは別に残業代が出る。
だけど、残業代よりも成果によって出るインセンティブの方がデカイから、要領の良い人はサッサと帰るんだ。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:59:03.64 ID:Iib9vuSbi
やりたく無い事、自分にプラスにならない事だけのto do listを作らざるを得ない社畜諸君には同情を禁じ得ない。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:59:08.03 ID:b4emwhIM0
俺は自分の仕事終わったら、あとは外回りのふりして遊びにいく。
その信用得るまでは大変だったけど。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:59:54.06 ID:sYQju4ZB0
円高と、放射能と、政府の無能と、バカな国民、おまけに電気代も上がる事だし
製造業は日本から無くなるだろうな

じゃあ日本に何が残るかって、老人だけが残る
つまりお前ら介護するしかない
介護のあれこれをリスト化して効率アップだ！みたいなwwwウケルwww
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:59:55.55 ID:EAyH8NSC0
ソース
日本人は世界でいちばん仕事が嫌い
http://www.tachibana-akira.com/2012/04/4148
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 13:59:55.71 ID:iRyqd4He0
部下は「上司が帰るまで帰れない」
上司は「部下を置いて帰れない」

馬鹿か。
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:00:25.09 ID:em90ixum0
アメリカでも長時間労働は
当たり前のホワイトカラーなんか
いっぱいいるじゃん
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:00:36.64 ID:DoJPE0wiP
>>266
会社による。アメリカだって日本みたいなブラックダメダメ企業は山と有る。
うちはまだまだ業績はいい方。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:01:00.86 ID:Rr2fE+abO
どうでもいいが、一応ブラジルは日本では感じ取りにくいかも知らんが、欧米ではイケイケの感のある新興国であるわけよ
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:01:01.40 ID:BK9WNiCc0
仕事では作らないな。作るまでもなくやること決まってるから。
趣味のプログラミングなんかでは作る。どっちかというと思いつきリストに近いが。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:02:00.34 ID:8HKe+DEs0
todoリスト
・常に忙しそうに振る舞う
・残業を乗り切るためのドリンクをコンビニで選ぶ
・帰宅後の一連の作業（飯、風呂、布団に入る）をいかにスムーズに行うか作業手順を臨機応変に見直す
・得意な仕事であっても、人の仕事に首を突っ込まないようにする。
・上司から説教を受けている間に現実逃避するためのおもしろエピソードを脳内にストックしておく
・昼飯500円以内にする
・ソリティアは飽きたのでマインスイーパを開始する
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:02:32.81 ID:twcKbwzb0
ToDoリストなんて作ると、割り込みで急ぎの仕事が入ったら
段取りが全部狂っちゃうだろ

日本人はリスト作成の際に、余裕のないようにキチキチに作るから
なおさらダメージデカい
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:02:48.10 ID:0fVDi/Y90
業務やシステムに一番詳しいのが下請けや派遣だったりする
プロパーは人の管理だけ

業務の本質を他社へ投げ出して
何を目指してるのかわからん
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:02:55.25 ID:Iib9vuSbi
やりたい事が多すぎて整理がつかない場合に作る。時間、人的リソースは限られてるからな。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:03:04.12 ID:wu+NLcVy0
>>283
負け犬の遠吠えになってきたな
最初からだけど
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:03:18.23 ID:PE0MiotvO
日本人はドラクエみたいな目標達成型ゲームが得意なのに何故か実社会での目標達成は超苦手
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:03:18.90 ID:Ls2hevM00
じゃあ、俺もTO　DOリスト作ってみるかな

・エクセルのVBAの勉強
・Hot Soup Processorで作りかけの野球シミュレーションゲームの作成を続けるか悩む
・2ちゃんで煽る（片山さつき関連スレ）
・エロ小説の続きを書く
・業務日報

意外とやることあるな。
忙しい。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:03:39.67 ID:Bdb7xwHF0
仕事が速く終わる事を評価しないのだから日本社会は効率が悪いわな
終わったらさっさと遊ぶでいいのにな
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:04:05.28 ID:sYQju4ZB0
>>294
そりゃ日本は10年前から現実的に韓国に負けてるから
近年日本が負け犬の遠吠えを繰り返すのは当然でしょ
なんせ製造業壊滅状態だからねw
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:04:30.72 ID:8wJruoaa0
日本人は納税奴隷だからな。
長時間拘束・短期休暇で脳を弱らせてるんだよ＾＾
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:04:45.68 ID:hsJr9ipa0
おまいら気づけよ。これMSのOfficeOutlookのステマだよ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:05:13.28 ID:QT3R4lev0
仕事の為に生きるサビ残はご褒美ですにならないと
良く訓練された社畜にはなれない
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:05:15.15 ID:1jl5uzTb0
ＴｏＤｏリスト作るのは余裕がある時だけ。
忙しく仕事しているときは、それどころじゃない。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:05:30.06 ID:RuGxLzeK0
リスト作っても勝手に終われない企業が多いから無駄
期日までに終わらせればペース問題なしの企業なんて極僅か
早く終われば次の仕事だされるから意味なし
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:05:40.93 ID:Iib9vuSbi
みんな無職になれ。楽しいぞ。
といっても俺は魔法の財布を持ってるがな。手に入れるまで12年かかった。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:05:50.63 ID:4VPnuCCJ0
この仕事はいつ終わるのだろうか・・・
それが問題だな
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:06:11.06 ID:k3pZpe3Ui
やってる人はやってる。アホがなんの自慢をしたいのか全く不明。
確かにデイビッド・アレン氏は偉大だが、他を貶めろとは言っていまい？
海外の2ちょんねらーみたいなアホが煽ってるのか？
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:06:14.51 ID:sYQju4ZB0
>>295
"おつかい"がジャップ猿の限界って事なんだろうな
自力で頭を使ってやる事を探す、っていう脳は日本猿には無いらしい
だから日本のゲームは海外で受けない
だから海外から日本のゲームはクソだと言われるんだろうねw
逆に日本猿からすると海外の自由度の高いゲームは何したらいいか分からないらしいがwww
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:06:49.60 ID:o68TnEfk0
拘束時間優先の仕事とか絶対したくないよな。
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:07:51.84 ID:p6xkgWM+0
ラテン系ってToDoリストを作らないと怠けて仕事が出来ないだけじゃないの？
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:08:00.42 ID:5FGfTbB50
つまり工場のライン止めるのか
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:08:10.13 ID:QaKnlSAS0
中小企業もしくは大企業の製造業だと
いちいちTODOリストにしている暇さえない。
カツカツの人員でやってるからな。


「拘束時間が重要なのでは」とか言える時点で
もともと異常に生産性の低いマスゴミなどの文系大企業か
公務員しか当てはまらんわ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:08:24.69 ID:wu+NLcVy0
>>298
数世代前の技術かっぱらって
大量生産すりゃ、円高の日本に勝ち目無いからな

逆に言えば、そういうモデルでしか勝てない発展途上国ど同じだってことだ
しかも、日本の企業として海外にアピールするんだから
そういうセコイ商売は得意だよね、韓国は
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:08:53.91 ID:IGw/pd1Y0
日本とブラジル、フランス、スペイン
を経済力で比べてみれば
経済という意味ではどちらが優れているか分かりそうなものだけど。
人生をエンジョイするという意味ならまた違ってくるね
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:09:52.56 ID:8HKe+DEs0
拘束時間優先の仕事といえば
飲食小売サービス業。
営業時間イコール拘束時間。
24時間営業でバイトがドタキャンとか軽く48時間働けますか状態だぜ。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:09:52.92 ID:sYQju4ZB0
>>312
日本には何の技術があるんですか？そうそう、じわじわ自主退職に追い込むリストラの技術があるんでしたっけwwww
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:08.25 ID:rexxXiMi0

時間があったら明日への精度を高めるんだよ
どうせ回りより早く帰り続けることなんてできないんだから
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:09.87 ID:9cr9SdW40
>>298
君韓国人嫌いでしょ
内容のところどころに韓国本土の人コケにしてるし
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:16.90 ID:/MuKDFVm0
>>312
韓国中国は、何から何まで日本におんぶにだっこしているだけさ。
日本の技術を盗んで、日本に莫大な金をもらって生産し
日本のブランドのふりをして売る。
だから、韓国中国は日本に絶対に勝てない。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:18.74 ID:jb1CPSD90
-ToDoリストアプリをさがす。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:29.09 ID:CxUxgRZf0
無限に増殖するTODOリスト

部下「課長♪　終わりましたぁ」
課長「んじゃ　これね　はい。」
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:31.71 ID:r2VeiXXu0
ある程度の規模のプロジェクトだと作るけど、それ以外の時ってルーチンと
トラブル対応だからリスト作っても意味ないからね。ルーチンをいちいちリスト化
する奴なんていないだろ、ｊｋ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:45.63 ID:W6DOuN3VO
TODO作らないと都合のいい奴らが結構いるからなぁ。
効率よくこなせる人ほど仕事押し付けられて、しかも残業しないとかいって低評価にする老害や時代遅れ脳が
駆逐されないと無理だろ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:10:54.38 ID:XKf+hGbo0
ToDOサビ残終電で帰るなう
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:11:07.78 ID:PyMaXg5A0
>>89
社内ニートしねばいいのに
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:11:22.02 ID:wu+NLcVy0
>>315
産業新聞でも読んだら？
もう少し中身のあるレスできるようになるかもよ？
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:12:03.44 ID:sYQju4ZB0
>>318
じゃあどうして日本のスマートフォンは技術的にサムスンより3世代ほど遅れてるんですかね？
通話も出来ないような欠陥スマートフォン売っちゃいけないと思いますよ～wwww
日本メーカーは電話機を作る技術も無いんですかねwwwwウケルwwwww
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:12:13.45 ID:WfDSUKA30
これビジネス界では有名なのか

ウチの上司がやたらトゥウドゥウトゥウドゥウうるせえんだが
こちは時給の非正規じゃねえか、そんなもんテメエが作れや
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:13:19.38 ID:3jNKvw4X0
>>320
まさにこれ。

なんで２ｃｈしたりして適当に時間つぶして
期限近づいたらマクロ書いてちょいちょいっと終わらせてる
329 ：sage：2012/05/28(月) 14:13:32.10 ID:AsNce6Bd0
しばらく作ってたけど、俺みたいに時間がくれば帰るだけの窓際には関係ないわ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:13:44.27 ID:B1JFsxhF0
TODOってのは自己管理がきほんなので個人の能力に依存するIT業界などでは普通に作るが
そうでもない業種だと上司が仕切るので余計なことしてる暇があったら作業しろ！ってことになる
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:30.32 ID:vxxH01ZHO
仕事を早く済ませれば早く帰れるシステムなら日本人は効率よく働くと思うよ

ただ早く仕事終わらせても定時まで帰れないからダラダラやってるだけで
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:31.08 ID:CxUxgRZf0
>>328

午後６時
課長「終わったら帰っていいから。それじゃお先～」
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:32.63 ID:01XHzby90
>>1
作ってもわざわざＳＮＳに書かない
あんたアホ？
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:35.12 ID:lXyRG2Vk0
>>328
オレと同じじゃんｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:36.07 ID:s+fbDHKe0
普通のサラリーマンやめてフリーランスになると拘束時間をいかに短くするか勝手に試行錯誤するようになるよ
フリーになるとやった仕事の分お金になるけど逆に言えばやらなければ全くお金もらえないから
今日やるべきことと明日やるべきことをきちんと把握できてないと積む
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:37.75 ID:sYQju4ZB0
>>325
産業新聞読んだら、エルピーダメモリ株式会社が倒産とか、
シャープが３８００億円赤字とか
ソニーが４５００億円赤字とか
NECが１０００億円赤字とか
パナソニックが７７００億円赤字とか
いろいろ書いてありますね～wwww
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:40.54 ID:lORvtguE0

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 
　　　　　　　 |　 　 To-Do　LIST 　 　 ..| 
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣￣　　　　/　
.　 　 　 　 /　　　疲労感が　　　 　 ../　
　　 　 　 /　　　　 　　　　　　　　　　/　　
.　　　　 /　満足感に変わるまで /　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　
.　　 ／　　　　　　　　　　　　＿／ 　
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:14:46.47 ID:QaKnlSAS0
>>313
「人生をエンジョイ」ということであれば
「隣国に因縁をつける」ことが人生の最大のモチベーションと
なっている某国の人は
世界でも　最　下　位　ということになりそうだよね。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:15:28.29 ID:Ls2hevM00
>>338
ネトウヨのことかと思った。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:16:11.05 ID:8HKe+DEs0
TODOリスト
・同僚達の業務進捗状況に応じてうまく自分のペースを同調させる。
［緊急かつ重要］
・席を立つための100の方法リストを、トイレに行く、タバコを吸いに行くの他に98個今日中に考える。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:16:33.79 ID:wu+NLcVy0
>>336
そんなのにしか目が行かないから
中身の無い劣等感丸出しなレスしかできないんでないの？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:16:53.94 ID:xMy+WFsJ0
早く帰りたきゃ、帰ればいいじゃん。なんで周りの顔伺って無駄な残業するわけ？ｗ
単に仕事してない自覚があるから、帰れないだけなんじゃないの？
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:17:09.64 ID:sYQju4ZB0
スマートフォンが全く売れない日本企業
日本人でさえも日本のスマートフォンを選ばない現実
技術者もリストラ済みなのに「日本は技術があるんだ」と言い張るお馬鹿な国民
まさに絵に描いたような凋落国家の構図、すばらしい
344 ： ◆MACAsaN.cs ：2012/05/28(月) 14:18:39.24 ID:1rp6xm5/0
メインクエストとサブクエストの区分けくらいはしとく
そんでクエストクリア報酬でお菓子食べたりすると若干モチベーションがあがる
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:18:39.44 ID:jF4KDy2B0
>>8
俺が先に考えたんだから、真似するな
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:19:18.37 ID:sYQju4ZB0
日本国のToDoリスト
・放射能問題をどうにかする
・高齢化問題をどうにかする

…あ、ごめん、この時点でもう日本詰んでるわww
ごめんごめんこれ詰みだwwwww
２個書いたけど１個目でもう詰んでるわこれwwwwwww
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:19:29.70 ID:vxxH01ZHO
＞sYQju4ZB0

コイツは常駐して２０回以上書き込んでるけど、これが仕事なの？
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:19:45.66 ID:Kv6Dz/H00
To Doばかり充実してるやつって、急な仕事が入ったときの柔軟性がないとみなすよ。
オレはね。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:20:02.97 ID:YgRYb4ip0
朝鮮人やダメリカ人を養ってやってるからな
働いてもきりがない
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:20:03.50 ID:rexxXiMi0
ToDoリストで効果が出るのは
先を見通せる管理者についた時だけな
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:20:42.29 ID:3RfO+8VY0
「TODO」って俺に対する嫌みかよ！

アルファベットを使っても，
読み方は「トド」だよ，「トド」！

いくら仕事でも，トド呼ばわりされたくねぇよ！
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:20:55.33 ID:lORvtguE0

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 
　　　　　　　 |　 　 To-Do　LIST 　 　 ..| 
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣￣　　　　/　
.　 　 　 　 /　何を：　全部　　　 　　 /　
　　 　 　 /　　　　 　　　　　　　　　　/　　
.　　　　 /　納期：　早くしろ　　　 ../　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　
.　　 ／　段取：　すぐやれ..＿／ 　
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:21:57.88 ID:NijNvsl00
>>342
それをやると出世できなくなって長期的には効率が悪くなる
いつまでたっても定時帰りの無能な上司の方が高給取りのままだ
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:22:03.55 ID:CxUxgRZf0
>>352
ちがう。

パタンＡ　　　　　納期：　明日まで

パタンＢ　　　　　納期：　今日中
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:23:17.07 ID:9cr9SdW40
>>347
一見火病レスだが韓国人（半島本土）でないことは確かだろう

製造業にいる韓国人の大変さや生産効率の悪化とか全く鑑みず日本の苦戦を煽るし
韓国と日本両方を下において優越感に浸りたいみたいなアレな人だと思うよ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:23:17.57 ID:hVsnxGDVP
業務内容にもよるだろ。
タスク単位で管理はするけど日単位でなんてやらんわ。
そんなもん一日最後の進捗の報告だけで十分。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:23:25.17 ID:sYQju4ZB0
日本企業のToDoリスト
・赤字を包み隠さず計上する
・国内工場を閉鎖する
・国や地域から何かの名目で金が貰える場合は貰う
・従業員は毎年数万人ずつリストラする

お、着実に実行してるな！さすが日本企業だwwwwww
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:23:52.87 ID:RuGxLzeK0
>>347
空想の歴史を誇る劣等民族には触れなくてよろしい
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:24:09.00 ID:jIx+L9wX0
>>347
日本じゃとっくにギャラクシー()なんて売り上げ順位の上位に入っちゃいない事を認めてないし
お仕事なんでしょうよｗ
こういう奴が内需無視で世界で勝たなければ意味が無い！日本は終わった！
とか言ってんだろうねｗ
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:24:34.57 ID:hwDI1y8M0
>>22で吹いたの俺だけかよ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:24:43.85 ID:Q1aFd3pg0
普通の会社員とやらが自分でToDoリストを作れるのか？って話だよな。
そして、作ったとしても完了したら帰って良いのか？
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:24:53.95 ID:A5xtwFIr0
ルーチンにはTO　DO

でもipodがTO DOリストからできるか？
つまりそういう事だ
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:25:35.19 ID:Po7XIs820
ToDoくらいソースコードに山ほど書いてるわ！
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:26:00.81 ID:5ciweuQy0
>>162
それToDoリストいらないだろ
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:26:30.50 ID:sYQju4ZB0
劣等日本猿のToDoリスト
・見栄やハッタリで煽る
・チョン認定する
・工作員などのレッテルを貼る

あれ？もうToDoリスト全部完了しちゃってるじゃんwwwもう打つ手無いね日本猿wwww
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:26:32.31 ID:wu+NLcVy0
大まかな予定としてなら機能するだろうけど
日本のやり方にtodoとか、当てはめても仕方ねーだろ

過労死がステータスの国に、そういう物分りのいいシステム期待すんなよ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:26:47.60 ID:DoJPE0wiP
>>353
定年まで同じ会社にしがみつこうとするから色々歪みが出るんだよ。
仕事出来るようになって転職すれば良い。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:28:06.94 ID:8HKe+DEs0
急な仕事が割り込んできた。
・明日の転職の面接のために話すネタをまとめる。

サビ残耐性→同僚とのチームワークを重視
8時間かからない仕事を12時間かける→業務量に応じて柔軟に対応出来る。
に言い換えてみる
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:28:36.91 ID:N0OlrKkA0
> 作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）が


フランスは知らんが
ブラジル人とかスペイン人て超絶仕事をしない民族で有名じゃんｗｗｗｗｗｗ
駄目民族ほど作成してるのかｗｗｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗ
立派な夏休みのスケジュールを作るけど、全く勉強しない子供みたいｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:28:50.08 ID:YgRYb4ip0
日本人の仕事はキツイからな
自己管理や時間管理なんて当たり前のことで書く必要もない
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:28:57.26 ID:lEMHyhrG0
>>128
これに同意
社会全体が90％の出来を許容しない、10％の不具合に鬼のようなクレーム
間違いが発覚してからそれを修正すればいいやということがないのでコストあがりまくり
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:29:14.40 ID:uM/9NmAV0
俺の会社は完全年俸制のため拘束という概念がないな
来年のために働くという幹事で
早く帰るやつは仕事できてるという評価
というか評価は成績のみで早く帰って仕事できないやつは次と年にはいなくなっている

外資ではないけど効率よく働きたい人の溜まり場なんだな
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:29:24.31 ID:3b/ov+6u0
戦国時代の日本でさえできてたことが
なぜ今の日本人はできない？
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:03.78 ID:/MuKDFVm0
中国韓国など相手にするだけ無駄としても
アメリカがこーゆーマスコミに褒められるような部分だけはたくさんあるのに
実際の産業や貿易収支は惨状なのはどうしてかねえ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:36.47 ID:M3OAwnPA0
日本で一番変えなければいけない事は政治どうたらじゃなくって企業倫理や労働環境。
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:43.05 ID:YgRYb4ip0
>>369
そうそう
仕事やらないで計画ばっかり書いてるとかな
仕事したフリをするためにＴｏＤｏやってんだろ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:52.97 ID:FfbI+GM60
おそらくだが、調査しているのは日本国籍の人々だろうｗ　LinkedInさんはそんなに日本進出したいのかｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:54.85 ID:8n3C4HpP0
(◞≼●≻◟◞౪◟◞≺●≽◟)
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:30:55.04 ID:sYQju4ZB0
ほうほう、日本人は完璧なモノ作りをするって事ですね～
あれっ？
おやっ？
日本国家の技術の結晶であるB-Casシステムが台湾によってあっさり破られて右往左往しているのはどう説明するんですか～？www
もうちょっと設定をねってから負け惜しみカキコお願いしますね～www
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:31:17.04 ID:TA9hS4E90
日本人の仕事のやり方は非効率、非能率の塊だからな。
ダラダラ長時間労働だけど肝心なことは何もやってない。
トンネルのガス爆発事故見ても良く分かると思う。
原発事故も起きて当たり前。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:32:05.14 ID:82F2KTP/0
>>204
まあ、自分がいないと動かないような仕掛けをＶＢＡに仕込んどいて
時々、ワザと病気になって休むのも手かもしれない
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:32:18.58 ID:YgRYb4ip0
>>380
公務員だけだろ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:32:35.96 ID:wu+NLcVy0
>>379
> 日本国家の技術の結晶であるB-Casシステム

ナイスジョークｗ
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:32:36.55 ID:jIx+L9wX0
会社の体制に文句つけつつ起業するわけでも転職するわけでもなく
自分ではなーんにも一ミリたりとも変えようとしない人任せなのが平凡な日本人
会社の都合より個人の予定優先で
緊急時の呼び出しにすら不平不満をだらだらこぼしまくるのが平凡な外国人
どっちもどっちｗ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:33:17.85 ID:nHuvGZ0lO
仕事を早く済ませると、馬鹿上司にヒマ人扱いされガンガン仕事回されるので、忙しい振りしてまつ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:33:25.92 ID:G7YqzrUQ0
日本人は３タイプに分類される。
「Hatoyama」＝「白痴寸前レベルでバ○」。これが典型的な日本人。
「Kan」＝「自己保身しか考えていない狡猾な卑劣漢」。これもやはり典型的な日本人。
「Noda」＝「二枚舌でダブルスタンダードな事なかれ主義者」。
この三つに日本人は例外なく全員当てはまる。

……というジョークを某英語掲示板に書いたら、なんか大流行りになって完璧に定着した。
よその英語掲示板にも、ひいては英語圏全体に飛び火しつつある現状がある。
三語ともマジでそのまま英語の語彙に入る勢い。実際「Hey! Kan!」とか「Welcome, Mr.Noda The Japanese」とか
「Are You Jap？ I see, I see, You, Hatoyama! HAHAHA!」みたいに話し掛けられた、という報告例も出はじめた。
この板に集う愛国者のみんな、民主党を憎む心から生じたオレの愛国的言論活動をどうか許してくれ！！！
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:33:32.11 ID:7zIGmVHS0
ブラジルがどういう状態の国家か考えればいい。ww

猿にでも分かること。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:33:41.29 ID:TA9hS4E90
>>382
企業も一緒。大企業は特にな。
SATOの事故を見ただろ。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:33:51.83 ID:N0OlrKkA0
ブラジルｗｗｗｗｗｗｗｗｗスペインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事の指示を出してから戻ってみると
立ったまま寝てる民族じゃんこいつらｗｗｗｗｗｗｗ
マジで夏休みの勉強の時間割をせっせと作るけど
サッパり勉強しない子供と同じだなｗｗｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:34:10.11 ID:SP0zRblu0
仕事量大したこと無いのにとにかく長時間拘束される

早く終わらせても人の仕事やらされるだけ

働いた時間分だけの給料でいいから早く帰らせろと思う
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:34:29.49 ID:JaA+buvn0
>>１
ラテン人「明日できることは今日してはいけない」
→ 仕事なんてしないで遊ぶため

日本人「明日できることは今日してはいけない」
→ 明日できる仕事を今日してしまうと、今日やらなきゃいけない仕事が今日中に終わらないから
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:35:26.18 ID:82F2KTP/0
でも、よくよく考えれば>>1の記事っていい加減じゃね？

todoリスト＝生産性向上の証明になってねえし
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:35:52.45 ID:8zyFLRlU0
>>374
アメリカと日本では立場が違う。
年貢を収めた量で殿様に勝ってると自慢する農民はおらんだろ。
力比べは先の戦争で決着ついてる。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:36:40.25 ID:t7s/mn7j0
ToDoリスト作る
　　↓
3時に全部終わる
　　↓
終業時間まで時間があるからと他の奴がやるべき仕事を押し付けられる
　　↓
5時になって押し付けた奴が帰宅して、押し付けられた側はサビ残


これじゃあリストなんて作らんよ
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:36:43.46 ID:8HKe+DEs0
性善説と性悪説のちがいだな
ラテンと日本人
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:36:46.39 ID:S5niqiTnO
>>15
伝統工芸とか、長い修行と鍛練が必要な分野では仕事の従事者が自然と匠の技を持った職人になるのは自然な事だし
それは世界中どこの国でも変わらない
でも、日本だとマニュアル化され文字が読めて、体がまともなら誰でも出来るような事まで
○○さんが得意だから、早いからとかの非合理的な理由で、本来なら誰でも良いような事まで専任してやらせるんだよな
だから、担当させられた奴は管理職でもないのに休みでも直ぐ連絡付くようにしろとか言われて休めない
本来全員が出来るようにしておけば、穴が空いても仕事は滞らないし、残業も減るのに
管理職も現場の人間も口では分かったような事を言っても、何年経っても変わらない、変えられない
辛い辛いと良いながら本音は、今この瞬間を乗り切れればそれで良いしか無いんだよな
だから、過労死するほど仕事があるのに、仕事が無くて自殺する国なるんだよ
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:37:08.66 ID:xzfJaNgYi
>>46
よう。俺
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:37:18.18 ID:DoJPE0wiP
>>377
招待制の時からLinkedIn使ってるけど、これは日本企業の文化には合わないから普及しないだろうな。
人事とか上司がねちっこくチェックしそうだし。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:37:37.29 ID:sYQju4ZB0
>>383
そうそう、暗号が破られたり、企業が倒産したりしたら、「それはもともと技術を入れてないだけだ」って設定変更するんでしたね！
ToDoリスト通りの行動、乙でありますwww
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:37:37.81 ID:s8HidW+E0
やること終わっても「帰れない空気」が支配的なんだよな
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:37:42.20 ID:tPCd0xuw0
明日できることは明日やればいいってえらい人がいってた
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:38:12.89 ID:jIx+L9wX0
>>390
でも帰らないんだろ？
上司も昔はそうだったし他の皆もそうなんだよｗ
お前がやらないのに何で他の人がお前が帰れるように動いてくれると思うんだｗ
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:38:15.25 ID:YgRYb4ip0
日本の労働環境が少しも改善進歩しない
未だに精神論とか言ってるバカがいるし
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:38:21.95 ID:XbU6Onz00
早くやっても拘束時間中は帰れないんだから早くやっても無駄なんだよね～

やること固定されているルーチンワークだと
下手に努力すると「俺の仕事を盗るな!」とか怒られるしさ。
「もっと適当に働いてもいいんだぞ。」とか言われたりとかさ。

おまけにやること無いのに「残業をやらないと働いてるように思われないからな!」って
言われてやること無いのに仕事干し状態の辛さはわかるけどな。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:38:42.28 ID:26+ozRQj0
おれラテン系かよ。。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:39:40.50 ID:eojONkMS0
藤堂？東堂？
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:39:53.14 ID:tPCd0xuw0
>>402
だって帰ったらあいつ毎日定時でいなくなりやがって
って文句言われるんだもの、俺はそれでも帰ってるけどさ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:40:19.68 ID:sYQju4ZB0
もっと新手の負け惜しみを開発して
それをToDoリストに書き加えたらいいんじゃないかなガハハ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:40:57.39 ID:8HKe+DEs0
＞＞400
「帰れない空気」
ジョジョのスタンドだったら最強だろうね
Do the work！atmosphere ゴゴゴゴゴゴ、
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:42:05.36 ID:64Q89fe60
日本でこんなんやったら
明らかに一日で終わらない仕事押し付けられるじゃないですか！
やだー！
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:43:19.99 ID:XbU6Onz00
仕事増えても賃金は固定なのがあれですな。
人より多くやっても同じなら人よりやらない方が儲かるという・・・
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:43:21.77 ID:cxBY9R+SP
ToDoって昔の電子辞書とかにもあったけど使い方がわからない
使い方を教えてもらえないとわかんないよ・・・
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:43:28.09 ID:E9jZ9oxl0
そんなリスト作ってる暇があるのなら
少しでも、やらなきゃいけないことを進めるわ

やらなきゃいけないことが多すぎるんだよ

見当違いなこと書いてんなよバカ記者
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:44:36.30 ID:lXyRG2Vk0
今日やらなくていいリストを作るべき
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:45:16.67 ID:BLHWfaxVO
>>22-23
ワロタ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:45:42.22 ID:DWhSid5IO
To Doリスト作ってもまず見返すことがない
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:45:45.15 ID:LCsFB0D80
アラブの方じゃ
「明日できることを今日するな」という格言あるけどな。

うっとおしいんだよ糞アナリスト。奴隷論者が。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:46:55.17 ID:01jXSvYo0
>>1
これのどこがニュースですか？＞しいたけφ ★
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:47:02.20 ID:NxJI6Av60
To Do 生活保護を貰う
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:47:26.64 ID:+uuTORjd0
作ってるけど無視する
こんなの夏休みの予定表と同じだよ
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:47:42.10 ID:jIx+L9wX0
>>407
なんだ帰ってたのかｗ
どうせ帰ってないとか行ってごめんｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:47:47.67 ID:EY2pHr4Y0
日本のブラックはどう見ても今日中にはできないToDoリストを上司が送りつけてくるんですね
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:47:56.93 ID:agNxTnWk0
うちの会社は経営効率化で上司も平社員の仕事してて、部下の力量を評価する人がいない。
上司居ない昼間はサボって、残業で仕事してる振りするのが一番効果ある。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:48:35.32 ID:lXyRG2Vk0
で、お前ら仕事は？
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:49:30.36 ID:jYNofYMb0
ToDoリストって
ポッチャリ女性のリストじゃなかったの？
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:49:33.30 ID:8pmp3m610
嫌なら出て行っていいんだぜ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:49:39.16 ID:DoJPE0wiP
>>412
人それぞれだと思うけど、俺の場合、仕事が忙しい時に、必ずやらなきゃいけない事を書き出して
やる順番を付ける。
特別なツールは使っていない。ポストイットに書いてPCに貼付けたり、自席のホワイトボードに書きなぐったり。

備忘録＋優先順位付け的な使い方をしている。
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:49:55.98 ID:tLnpNbaQ0
えーっとね。管理職の人たちは作ってるんだけど、それを知らないぺーぺーレベル対象に
調べた素人調査ってことでおｋ？
拘束時間が重要、なんて考えかたもモロに下っ端の考えだよなｗ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:50:01.08 ID:xkILAFde0
単におぼえてらんないだけだろ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:50:46.71 ID:S5niqiTnO
>>397
零細自営業だと、それは多少しょうがないんじゃないか
俺の親父は一人親方の大工なんだが、飲みに行ったりパチンコ行ったりするのは、一見するとプライベートだけど
そこで同業者と情報交換したり、仕事の手伝いの依頼をしたり、逆に受けたりして
一見遊びに行っている様で、営業活動の一環だったりする
「家に閉じこもっていても仕事は来ない、遊びでも仕事なんだ」と親父は言ってたな
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:51:10.87 ID:B1JFsxhF0
>>416
確かにTODOリストと進捗を確認するっていう一つの業務になってるってぐらいめんどくさい企業あるよな
本末転倒
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:52:17.85 ID:DoJPE0wiP
>>429
要はそういう事。
人間は物忘れする。それを防ぐための一手段ではあるね。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:52:45.17 ID:X876EYMr0
SNSは利用者の生活の実態すべてを掴みたいんだろうな。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:54:05.76 ID:cxBY9R+SP
>>427
ToDoってそれか

付箋PCの周りに貼り付けてるけど予定通りに行ったためしがねえ
会議で余計なことに時間かけるから・・・
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:54:31.05 ID:Jfyl+FGz0
Outlookよりオーガナイザーの方が見やすかったな
今は、iCalのお知らせ時計が可愛くて困るw
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:54:33.90 ID:uCjQPWfY0
ToDoリストを作るための会議とか開始しちゃったりするし
日本人には向いていないとしか言いようが無い
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:56:29.15 ID:SVLb86SN0
>>407
残ってる奴は家に帰りたくない理由があるんだよ、そこをわかってやれよ

俺は毒男だから定時でさくっと帰るけど
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:56:50.37 ID:nCi7FDav0
そもそも、日本のビジネスパーソンは
パソコンが使えないのばかりだし。
オッサン連中は、パソコンは遊びで使う物、
ネットはいかがわしい事に使う物、
てな認識しか無いよな。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:58:32.75 ID:5EO/o2bJ0
>>428
実際、管理職はTODO作らないととても仕事にならんし、
好きで残業してるわけでもない。残業時間しか仕事する時間がないんだよな。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 14:58:41.34 ID:sYQju4ZB0
おっさん連中が悪い、俺はこんなに優秀だというのに…というなら、おっさんが作った会社に雇われるのではなく自分で起業してくださいハイ論破w
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:02:43.33 ID:ZNwy8wL5i
>>81
はぁ？
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:03:32.98 ID:tPCd0xuw0
>>437
残りたい人が残ってる分には文句言わないので
帰る人に文句言わないでください･･･
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:04:24.18 ID:ZNwy8wL5i
>>430
俺も一人親方やってるからよくわかるわ
付き合いめんどくせえと感じるとやってられないからな
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:04:48.97 ID:WYYC+Qfi0
そんなもん作ったところで、時間が余れば他の事やらされるのがジャパンブラックだろ
そうやって日々、「今日やるべき事」のリストが膨大に膨れ上がっていく
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:04:52.38 ID:xzfJaNgYi
>>430
親父さん流石だは。全く以ってその通りだと思う今日この頃。

まあ好きで始めた仕事だから常に携わる事になっても苦痛はないw

ふぅ 三次で恋愛()とかしてみてえ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:06:11.45 ID:YsZ6c5nZ0
ToDo作るのが仕事になっちゃうからな
携帯のアラームで事足りる
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:06:17.89 ID:RVDnR92Zi
>>6
バブル経験者が全員いなくなるまでならないだろう
40台中盤世代
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:06:36.39 ID:zpYjqndUO
ラブプラスの話題が無い...
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:07:47.14 ID:Jfyl+FGz0
節電対策に、定時が17時のところは、ちょっと余裕もって建物全ての電源を、18時で落としちゃえばいいんだよ
それまでに必死こいてその日の分を消化する
共産圏的発想だが、ロシアの研究所は時間がくると、本当に電源を落として監獄みたいな門を閉めちゃう
「死刑台へのエレベーター」みたいなの
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:08:00.72 ID:DoJPE0wiP
>>434
予定と言うか、やる事リストなので、順番が前後しても終われば良いんじゃね？
途中でやる必要が無くなったら、消せば良いし。どうでも良い事もしかり。
糞真面目にやろうとすると長続きしないよ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:09:02.77 ID:RVDnR92Zi
>>52
公務員だろ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:09:15.10 ID:4rjngWa50
>>442
これ本当に思うわ。絶対にイヤミ言われる。
早く帰ろうとすると、「暇なの？じゃこれやって」攻撃もある。
効率よくやったら仕事が増えるだけ。悪い風潮だな。帰りてえ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:09:56.48 ID:01jXSvYo0
こんなことリストにしなくても分るだろ。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:10:15.49 ID:Dt8LF4xs0
どうでもいいわｗ　そんなもん景気次第なのにｗｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:10:26.95 ID:ByIMRyLOO
自分の場合は必須というか
リストつくらないと作業できん
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:10:50.69 ID:60mFLynwO
>>440
誰もそんなスレ違いな事言ってないな
論破ではなく破綻してるよ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:11:36.56 ID:x1TZlJ20i
10:00朝食
パソコン
12:00昼食
パソコン
19:00夕食
パソコン
2:00睡眠
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:11:48.01 ID:VaxHlx1+0
藤堂リストっておいしいの？
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:12:56.82 ID:g8QoZsmk0
なんで無駄な時間を作るのかね
それで家族に割く時間を潰して家庭崩壊も多々あるのに
人生の貴重な時間ひいては人生そのものをみすみすドブに捨ててる
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:12:59.17 ID:WYYC+Qfi0
>>457
飯食いすぎだろ、一日二食が適切だ
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:13:06.05 ID:pu/+7/+5O
終わっても次の仕事を当てられるだけだし
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:13:24.05 ID:KnEoolsL0
上司がそれぞれにToDoリスト作って配ってくれたらそれ通りに仕事するよ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:13:25.69 ID:G8ZwbMb40
忙しいときはあるが、
月の半分くらいはなんか仕事ないかなーってかんじで暇を持て余している。
いかに働いているように見せるのに苦労するわ。今は会社に一人だからいいけど。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:14:14.79 ID:ZMryOW2U0
アホなソースだな
日本人は仕事してるフリできるやつが一番仕事できる人間なんだよ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:14:14.94 ID:uCjQPWfY0
ToDoリストの有無にかかわらず、区切りが悪いのは日本人体質なのは確かだな
リストなんか作る人はきちんと作るし、作らない人はそれで事足りる。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:14:37.85 ID:rVA0smmA0
時間までは書いていなかったわ、
やらなきゃいけないことは箇条書きしてるけど
外出伴うほうは部内スケジュール管理ツールが
あるからそっちに記載＆通報ポップアップ

業務準備を定時前にしとけはともかく、
終業時間になってから終礼はじまる文化も
なくなってくれんかのぉ・・
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:17:01.13 ID:IVDiZX8B0
仕事ではリスト作らないけど
帰宅して家事とか勉強とかやることのＴｏＤｏリストは週ごとに作ってる
やってもやらなくてもいいものってリストでも作らないとやらないんだよね…
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:17:49.04 ID:QaKnlSAS0
>>464
それっぽいこと書いたつもりの小６
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:17:58.60 ID:ZrEWTOLg0
ラテン系の場合は、
優先順位を明確にして

これさえやれば、今日はサボってもいいリストかも
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:20:12.07 ID:rVA0smmA0
>>469
（´・ω・`)俺的にはそれに近いものがあるけど、
日本の多くの企業だと、これをやりおえてしまうと
ちょっと手伝っての餌食にされるリストちっく
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:20:18.54 ID:ZMryOW2U0
>>468
給料安いクズに煽られると予想以上にむかつくな
稼げないやつは大人しくしとけよクズ
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:20:50.74 ID:xW49XlJQ0
他の連中が黙々と仕事してるし、全身で帰るなオーラだしてるからなw
仕事が早く終わらせても帰れねーから段々ダラダラ仕事するようになる。

仕事が趣味の上司が居る会社は大変だよ（´・ω・`）
家でも仕事してるっつーし、休みの日にも会社出てやってんだから付き合いきれんわｗｗ
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:21:12.64 ID:ejdjcoWu0
派遣ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:22:34.33 ID:gSAzHWOG0
みんな他人の仕事手伝ってるんだ。
うちはいくら徹夜しようが「ふーん」って放っておかれるぞ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:23:37.50 ID:ejdjcoWu0
ネトウヨが平日昼間に残業自慢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:25:01.84 ID:4jLudQEDO
昔昔の高度成長期時代の美徳感が今もなおwwwww
まぁさ、
日本は永遠に変わらないと思うわ。官僚支配も。
海外知ってるやつほど日本のアホさがわかると思うわ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:26:50.10 ID:gSAzHWOG0
まぁ手伝ったら手伝ったで
「あー俺、今日早く帰るつもりだったのに」
とかうるさいんだけどな。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:28:03.80 ID:rVA0smmA0
>>474
部内のリソースがパンクしそう＼＾０＾／
ってときは率先して手伝ってる。
炎上してからのフォローのが大変なことになりがちだからねー

個人がただ黙々とやってて徹夜アピールだけ
してる分には俺も「ふーん」かも
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:28:30.39 ID:iPJia9gr0
>>456
そいつジャップと論破しか知らない
かわいそうなチョソだよ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:28:55.00 ID:/MuKDFVm0
>>476
こうやって、すぐ日本は駄目、海外最高とわめく奴がいるが
実績でどの国も日本より下という事実はまるで無視なんだよな。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:30:24.30 ID:oWpwqLbb0
明日出来る仕事を今日やらずに帰ろうとすると、叱られる
予定より早く終わったから帰ろうとすると、叱られる
体調崩して休もうとすると、叱られて這いつくばって仕事させられる
んで、精度が悪くて叱られる

仕事の工数削減したところで、帰れるわけでも休めるわけでもない
削減できた部分に仕事を入れるだけ


ナマポ貴族がうらやましいわ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:31:37.06 ID:TVTIkzFcO
ゲコゲコおなき！
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:32:28.41 ID:PxfWZH5C0
>>257 ザ　公務員てか。未婚？結婚してればまあ良いね
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:32:46.08 ID:GsevTIdy0
なんだ、まだそんなことやってるのか。
日本人って、死ぬまで何も変わらないんだなｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:34:19.60 ID:rVA0smmA0
>>483
手取り20万でも少々やばいんじゃ、って
気がするけど月給20万ってやばくないか・・
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:36:07.53 ID:UVaSa9ImO
今日も日本は平和です
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:36:30.55 ID:uCjQPWfY0
そんなこと言ってたらワープア層の人に怒られるぞ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:37:32.48 ID:fm3EGxN+O
大企業ほどこれはあるな。

そこまで働いても税金でごっそり持って行かれてコウムイン様の給料になるんだからなぁ…
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:37:44.90 ID:DoJPE0wiP
>>257
仕事で何もしない分趣味とか家族サービスに打ち込んでるんなら良いと思うけど、プライベートでも何もしてなかったら
早くボケるから気をつけた方が良い。

40で月給20万って独身？ やりくり大変じゃね？
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:38:46.93 ID:wezhj2X80
ToDoリスト

～５月２５日　相模原の中学生
～５月２９日　河本
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:39:59.55 ID:l1ca+bLs0
>>440
批判ばかりだけど君はどんな仕事をしてるのだ？
元金型製作部署にいた者としとは
君が言っている事は見当違いすぎなのだよ
工場なんかはリストを作らなくても週ごとに調整会議をしてるから
毎日作る無駄な事はしないし、
営業関係も同様に週ごとでこれも毎日作るのが無駄なのだよ
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:40:06.44 ID:VIzETpR60
ToDo オナニー
ToDo オナニー
ToDo 就活
ToDo オナニー
ToDo 寝る
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:40:47.42 ID:YgsOEx9M0
時間売りでその時間は拘束、何をするかの指示は派遣先でーってこと
つまり、非正規ぞくぞく増殖中ってことちゃうのん？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:41:24.11 ID:c2H07eFp0
忙しい時ほど、作っておくと楽になるよ
iPhoneのリマインダーにガンガン登録しといて終わったものは消して行く
だんだん消すのが楽しくなってくる

暇な人には必要ない
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:41:35.08 ID:255o138x0
ニートだけど
ジョルトのTODOリストで十分

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:42:00.05 ID:aT2NEQ2Oi
touch to do do
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:42:51.38 ID:ejdjcoWu0
ジャップはオワコン
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:43:52.61 ID:9dvogseZO
トドを殺すな！
俺達トドだぜ！
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:44:42.96 ID:FThbIxUb0
明日でいい事を明日しようとするとやれる時にやれと言われるし、それで浮いた時間はどうなるかと言うと別な仕事させられる。
しかも、「今日やる必要の無い仕事で残業する事は認めない！」と言って残業は付けさせてくれない。
有給を取る奴は怠け者だと言われるし、日本のこの体質なんとかならんかね。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:45:01.39 ID:ejdjcoWu0
ネトウヨが平日昼間に残業自慢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:46:43.79 ID:YgsOEx9M0
>>499
そこで、改善っ → せいしゃいん
そこで、帰っていいすか？ → ひせいき
こういうことです
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:48:39.45 ID:pBV5pY240
>>494
どんな感じでやってるのかkwsk
自分はうまく使えてない
あってもなくても同じな感じなんだよね
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:50:41.20 ID:a1bpsNQD0
定時までに仕事終わらせられない奴は能力が低い
自分だけ仕事終わらせてさっさと帰る奴は協調性がない
残業中にタバコ吸いながら雑談してる奴は家庭に居場所がない
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:50:47.13 ID:pDMVO3py0
仕事しない豚スラーに言われてもなぁ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:52:24.92 ID:hqcMsOWLO
藤堂リスト？
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:53:53.25 ID:ejdjcoWu0
韓国に抜かれたのも分かるは
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:54:47.43 ID:4jqqWcB1P
仕事が忙しい日だけ、メモ紙にリスト書いて横線で消していってる。
何をやればいいか明確になるから早く終わる。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:55:18.19 ID:pBV5pY240
家庭に居場所かないから残業して誤魔化す
みたいな事してると
後で自分に返って来るぞ
すごく不健康な考え方
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:55:25.11 ID:nOff0jTji
>>502
別にわざわざ言うほど特殊なことじゃないって
例えば
海山商事 磯野 商談
とか項目作って、思い出さなきゃならない限界の日時を入れておくだけだよ
それをとにかくぶち込んでいくだけ
あとは終わったらチェック入れるだけだし
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:55:26.32 ID:ch5wz5YO0
無駄に残業するのが偉い　　経営のステマ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:57:02.56 ID:gSAzHWOG0
休みの日とか、TODOリスト作っておかないと
一日中だらだらと過ごしてしまう。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:57:17.29 ID:cmWT7evt0
>>27
自分も国内外資で働いていたけど、他のプロジェクトのヘルプなんて
余っ程切羽詰まった事でもない限りは一切やらないな
有能な人間はあらかじめ設定したToDoをこなしたら、さっさとバカンス
あるいは手の空いた期間に他の海外事業所のスタッフと顔合わせしてみたり…
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:57:53.53 ID:Q/EUXoKC0
>>480
労働時間あたりのGDPは先進国中で日本は最下位争いしてますが?
なんとあのイタリアより下。
もしサービス残業を計算に入れたら断トツ最下位確実。

だらだら会議とか無駄な時間が多すぎるんだよな。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:58:08.08 ID:pBV5pY240
>>509
それだけでも違うもんなのね
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:59:19.37 ID:h4W4jO440
デルはこの計画表つくってる、優先順位を作り
仕事重要順に片付けていく、責任も取るが権限もあるので
首の人もいれば、アジア統括にインドネシアに栄転で給料３倍もある
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 15:59:44.00 ID:/MuKDFVm0
>>513
「労働時間当たりのGDP」なんて指標に糞の意味もない。
アメリカもヨーロッパも経済がぼろぼろなのが現実だ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:01:09.39 ID:ch5wz5YO0
TPPでサービス残業潰されないか心配だろ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:02:04.82 ID:ySuXIBGJ0
【衝撃】中年世代はゆとりよりも馬鹿だった【事実】

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg
1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)この問題で配点が50点ｗｗｗ

たったこれだけで60分！ｗｗｗ
これだけ易しくて平均点がたったの65点！ｗｗｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ謝罪しろよｗｗ謝罪ｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜｗｗｗ
しかも昔はもっと簡単だったとかｗｗｗお受験かよｗｗｗ謝罪しろ！！謝罪！！ｗｗ
おまけに就活もヌルかったとかｗｗｗ一発芸入社ｗｗｗ無能すぎんだろｗｗｗ
http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2010/10/nikkei2.jpg

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

ちなみに英単語数で比べるとこんな感じｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 （オッサン）　　 →　　　　　　(ゆとり)
京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　 １２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　 約２５００語　→　　　　約５０００語
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:03:08.83 ID:dMEtdispO
若い社長のベンチャーなら基本だよ。仕事が終われば帰っていいし、拘束時間も割りと緩い。
旧態然とした会社は早くつぶれろ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:03:21.38 ID:gSAzHWOG0
>>512
まぁ外資の場合元から無茶なスケジュールで仕事しないし、
それでも溢れる場合はマネージャに報告すれば調整してくれるからな。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:04:05.08 ID:LIjqACCY0
誰よりも後に帰るとか、みのもんたみたいに家族になんかあった時ほど仕事するとか
日本人はそういうのが価値基準だからなｗ　修業みたいなもん。苦しむやつほど偉い。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:04:19.90 ID:YXu541xt0
>>257
俺は拘束時間が長いほど情緒不安定になるからパス
短くてもちゃんと仕事あった方がいいんだよ、ないなら帰らせてくれと
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:04:25.16 ID:3FbN/xlx0
>>1江戸時代の学者である石田梅岩が日本人を洗脳したから。

「人は働いている間だけ己の心身を成長させる」

この精神を全国に布教した。

だから日本人は仕事の拘束時間に満悦している。


524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:04:39.87 ID:knNRmcrh0
いちいち書き出したりしないだけで頭の中にちゃんとあるんだよ。
一々言わせんな恥ずかしい。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:04:44.87 ID:t3qRHFQl0
>>6
まだそんな職場があるの？
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:05:02.62 ID:YsbGAEg30
休みの日に仕事の電話に出ないと嫌味言われるのは何とかならんのか
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:05:31.86 ID:h4W4jO440
時間で給料を出す形式だと、拘束時間が重要になる
最近の金属貿易の会社は全員入社から管理職、最低賃金なしで
出来高払い、給料が月３万や６万もあるし、２００万もあった
仕事スケジュールも休みも自分で決める
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:06:05.02 ID:KGRS4i1y0
みんな帰る時間がバラバラだと寂しいじゃんか
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:07:02.53 ID:3FbN/xlx0

>>1江戸時代の学者である石田梅岩が日本人を洗脳したから。

「人は働いている間だけ己の心身を成長させる」

この精神を全国に布教した。

だから日本人は仕事の拘束時間に満悦している。


530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:07:56.73 ID:rVA0smmA0
上としてはそれを当然とすることで
会社的に利益になるからね

労働者としての権利がって主張する人が多いが
仕事をうまく回すほうをまず優先して欲しい。
会社の業績が悪くなると皆困るでしょ？
みたいなのはお約束。正直今なら転職できそうだけど
後10年したら俺も今の上役と同じこと言ってるかもしれない。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:08:17.35 ID:fraLChJH0
>>526
休日に仕事の電話とか、無粋もいいとこだよな。
いつもいつも必ずかかってきてほんとウザイ。電源切りたい。
人間性に欠陥でもあるんじゃないかと本気で疑う。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:08:29.93 ID:Wgkt1Hnn0
だって、終わらせて定時で帰ろうとすると
視線が痛いんだもん。
ま、俺は気にせず帰るけどなｗｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:09:59.10 ID:SmucoORCi
同じ仕事量をいかにして時間をかけてやるかが
日本では重要
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:10:35.25 ID:nOff0jTji
>>514
だと思うよ
悲惨なことになった時って
「この忙しさはいつ終わるんだ」という絶望感に苛まれるけど、それがただリストになってるだけで
かなり和らぐよ
リスト消すのが楽しくなってくるのも、終わりが近づいたという達成感が原因かな
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:11:00.42 ID:i810W442O
まあ定時で帰れない奴は、仕事が忙しいか効率が悪く残業か上司が無能かのどれかだな
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:11:34.04 ID:a1bpsNQD0
>>532
感じ悪いと思われるのは長い目で見ると損だぞ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:12:42.52 ID:ejdjcoWu0
韓国に抜かれたのも分かる
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:13:25.00 ID:a1bpsNQD0
>>534
次から次にリストに追加され続ける罠
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:13:55.70 ID:20/7RdrA0
>>537
さすが、人口は日本の半分しか無いのに
ＧＤＰは、なんと日本の１／６に達する国
の人だけのことはあるな

日本の１／６と言えば、東京都に匹敵する！
東京都でも抜いたのかい？
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:14:10.13 ID:/ZxlSUa60
ツイッターで今日のＴＯＤＯリスト60件消化とかって言ってるのいるけど
たぶん歯磨きとか休憩とかも入ってるんだろうな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:15:23.04 ID:zCBUWYap0
ToDoリストを本格導入した企業がやりそうなこと

8:45に部署全員のToDoを印刷してミーティング
上司が勝手に付け足す
18:00にまたミーティング、終わった奴には終わってない奴の仕事が回される
月曜朝にToDo実績を週報にして提出
さらに月に一度月報にして面談
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:15:29.75 ID:rVA0smmA0
>>535
（`・ω・´）「人がいない・・でもこの商談とりたい・・」
（`・ω・´）「ちょっと新人と派遣さん管理してこっちもやってくんない？
　　　　　　　スケジュール管理とフロントしてくれるだけでいいから」

（´・ω・`)「まぢで・・・・？品質管理と論拠確認もしないとダメっすよね？」
（｀・ω・´)「チェックだけっしょ？よゆーよゆー！」

こうして俺も時々不夜城になる（´・ω・`)
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:16:07.56 ID:Ls2hevM00
>>483
40歳で20万って、そんな安い公務員いないだろ。
未婚。

>>485
手取りじゃなくて月給20万。ただ、残業が20時間あるから、結局手取りは20万だけど。

>>489
趣味はドライブだな。軽4で、時々、プチ旅行。たまに一泊する。
後は、暇すぎて仕事中に覚えたHot　Soupなんちゃらというプログラムでゲーム作ってる。

>>522
まあ、これで一日6時間くらいの勤務だったら最高なんだがな。
時間いっぱいはいなくてはならない。

俺の仕事は、某公立博物館（めちゃ小さい）の管理人さまです。
なんと管理人のほかに清掃さんもいるので、全くやることがない。
たまに問い合わせが入るくらい。
月に数回、大きな公立ホールの応援に行かされる。
こっちは多少、仕事はあるけど、まあやっぱ実質労働時間2時間程度の。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:16:22.30 ID:/ZxlSUa60
>>509
2ｃｈも入ってるのけ？
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:16:56.22 ID:YgsOEx9M0
>>529
昼間おもいっきり農作業、夜は趣味のお勉強 → 油もったいない。勉強すんな
↓
はいわかりました
↓
菜種植えて油自分でつくる、夜は趣味のお勉強 → 油… うぐう…

というドＭな話もあるな。昔は日本中の小学校に銅像があったらしいぞ
カイゼンおそるべし
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:17:41.81 ID:DoJPE0wiP
>>541
ワロタw

ToDoって個人的なリストなのに勘違いしちゃう奴が現れそうだよな。
特に公務員。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:19:16.98 ID:3bgVs5W50
ToDoリストwww
システム手帳かよw
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:21:55.48 ID:XkJ98+lgO
食っちゃ寝食っちゃ寝のトドリストなら作れるな、お前らで
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:22:22.55 ID:DoJPE0wiP
>>543
プライベートも充実してるんなら良いんじゃね？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:22:30.45 ID:fhV/L3l8Q
これを日本でやるには
如何に仕事をしているか見せる演技力がないと難しいんだよ
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:22:36.32 ID:PE0MiotvO
>>307
同級生や初代ときメモみたいな自由攻略・スケジュール管理ゲームの定着にはしばらく月日がかかったからなぁ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:23:36.85 ID:Ls2hevM00
>>549
多分、一人遊びが得意な俺にピッタリな仕事なんだと思う。
天職。
まさに天職。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:29:17.77 ID:XE6eHKL9i
Ww
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:30:04.37 ID:y/Kt/yzT0
>>535
早く終わらせたら、他の奴が積んでる仕事してくれチームだろ的に
作業をシフトしてくる上司とかな

自分でやりくりして余裕を作ってんのに、帰る時に
「すみません、先にあがります」って言わないと行けない雰囲気が気に食わない。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:31:06.86 ID:7/bLIgj1O
結局ノルマによる仕事で景気が良くなったか？

うちはやることやれば質は二の次で、上手くいってないな
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:31:30.00 ID:cJGFPNAR0
ToDoリストって当たり前じゃなかったのかよｗ

今日はハロワの資料読んで、必要な情報集める所まで、
明日はハロワに行って話聞くとか。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:31:49.36 ID:exbXkkM00
今日のやることリスト

1 社員名簿の更新したのを記載
2 それをシュレッダーにかける
3 繰り返す
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:34:50.33 ID:cJGFPNAR0
>>543
良い仕事だね。
安定しているだけでうらやま。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:35:53.15 ID:uFslkbKhO
今日できることは明日すんな 明日もし死んだらどうすんだ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:37:59.65 ID:lXyRG2Vk0
>>559
明日やることリスト
1.死ぬ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:38:25.59 ID:cJGFPNAR0
死んだらそれまででしょ。

死んだら責任も終了だろうに。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:39:10.20 ID:9S65nL2m0
仕事をしていた方が自我が保てる。
好きにさせてくれ！俺は仕事が好きなんだ。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:39:15.22 ID:6R8pWk+/0
思うんですけど、人間は技術革新によって本当は常に豊かになってて、
技術革新した分、同じGDPを稼ぐのに労働力がいらなくなってるんですよね。
例えば今なんかネットがあるからもう地図もいらないし、時刻表の本もいらないし、新聞もいらない。
ETCがあるから料金所のおじさんもいらないし、機械があるから
何百万食って言うラーメンを数十人で作れるし。
本当はその分、人間は楽にならないとおかしいのに、
資本主義のせいで、１０人必要だったものが１人でできるようになっても、
１人辺りの労働を１０分の１にするのではなく、９人を解雇して、一人に１０倍の労働を強いる。
結果、技術革新で得るものは、雇用がなくなるだけの悪循環。

これにいい加減メスを入れないといけないと思うんだよね。全世界的に。
先進国で結束して、企業にCO2だの環境対策だの求めるのと同じように、
「技術革新分の一定割合を、必ず労働時間・労働環境改善に向ける」
義務を課すべきだと思うのよね。そしたらワークシェアがされて失業率が下がって、
短期的に企業の負担が増えても巡り巡ってお客が増えて儲けるし、皆が楽に豊かになる。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:44:15.79 ID:cJGFPNAR0
>>563
人間の幸せ追求したギリシャは潰されちゃったもんねｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:44:35.84 ID:DoJPE0wiP
>>562
どうぞご自由に。でも他人に同じ事要求しちゃダメだぞ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:46:26.79 ID:ghnEVzHq0
>>552
あ、うらやましい
まさに私の理想形だな

稼ぎはそんなにいらないけど、安定してて時間にゆとりがある
結婚もせず、気ままに金のかからない趣味に日々にいそしむ

いいなぁ・・・
自分も仕事自体は、気ままなんだけどね
休みが少ない、手取りがちょい足りない、将来的な安定はない

これだから全然だめだ
どんな仕事に就けばそうなれるのだ？
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:48:30.82 ID:aM3Lg6ZQ0
出来ない奴は遅くまでかかっても最低限の仕事をする。
出来る奴は早く終わってもそいつと同じ時間まで余った時間で仕事をして更に働く。
それにより業務を向上させたからこそ今の日本があるんだからむしろ自慢すべき事。
出来る人間はちゃんとその分出世も出来るんだしな。
助け合いの精神が無い国とそれに感化されてる連中と大して仕事が出来る訳でもないのに
仕事が出来る人間に助けられてるだけの人間には分からんだろうな。
最後の奴が一番性質が悪い。
お前みたいなのばっかの会社だと即潰れるレベルだってのに。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:49:40.93 ID:ITe2GZF10
仕事をテキパキ終わらすと、次の仕事がよりハードな物が来るから．．．
受注案件は、納期をずるずる伸ばせと部長命令が来るから．．．　いわゆる引っ張り．．．　潰れろクソ会社！
てか、日本全体こんなものでは？　潰れろクソ日本！
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:50:27.91 ID:NWd6fXC40
苦もなく学芸員やれるんならほんと天職なんだろうな
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:50:31.05 ID:B+oEieeP0
todo作る意味ってあるの？
頭の中に今日やることを思い浮かべてそれをこなせばオッケーじゃん
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:51:17.47 ID:rVA0smmA0
>>570
抜けちゃうのを回避
やること少なければそれでいいと思う
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:51:50.22 ID:uCjQPWfY0
これは日本人は仕事の切り上げが出来ないという記事に近いから、
ToDoの有無はあんまり関係ないだろ
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:51:59.46 ID:DoJPE0wiP
>>552
天職って言い切れる人はなかなか居ないから、本当に満足しているんだろうね。
羨ましい。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:53:23.11 ID:NkSIBxSIi
TODOを書くより、今日やったことを書くようにしてる。
日記みたいなもん。
すると面白いことに、何も書いてない日があっても
結構仕事してるんだよね。
つまり文字化できないというか、
言葉で表せないけどいろいろ考える仕事って
あるんだなってことがわかる。
下手な考え休むに似たりともいうけど、
そういう時間も大事だと思う
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:53:38.46 ID:6R8pWk+/0
「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」と答えた人の割合、日本がダントツ1位　米国に勝利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333887794/

国民自身が総ブラック土人なんだから、
もう諦めるしかないかもね。。

真面目に働くサラリーマンが搾取され、生活保護のニートが働かずに得をする。この国はおかしい。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338072681/

こんなスレばっかり毎日毎日立てて、弱者を悪く描いて叩くばかり・・・
自ら社会保障も権利もかなぐり捨ててブラックに身を置きたがる、
それが国益、国民の幸せだと思う
もう手の施しようがない、自虐通り越した精神障害者・自殺志願者みたい。日本人自体が。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:55:51.27 ID:ISOQLUwx0
>>528
日本人は淋しいと死んじゃうんだぞぉ～
だからみんなで残業するんですね？分かります
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:57:46.25 ID:6R8pWk+/0
ナマポの方がワープアより高収入→欧米「労働者の給料を上げろ！」 ジャップ「ナマポの額を減らせ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338013651/

駄目だこりゃ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:58:21.01 ID:Ey2N7j3A0
大手が顧客から無理難題をふっかけられながらもスケジュール通りに
プロジェクトを進めるためには下請けにイレギュラーを要求すること
になるので中小の従業員は予定を立てても鶴の一声でひっくり返る
というのが常態化している現実がある
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 16:58:44.08 ID:WAqbccbx0
>>345
って思ってる奴が大量にいる
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:03:03.97 ID:6R8pWk+/0
>>564
そんな極端な例を持ち出して、現状を否定する人間をバッシングして何も変わろうとせず、
弱者が悪い、怠け者が悪い、無能が悪い、労働環境を改善せず
ひたすらコストカットで一文の正社員に重労働おしつけて
派遣はその日暮らしで精いっぱいにして、
それで国民が不安と疲弊で世界一の少子高齢化国になったのはどこの国ですか？

今、ギリシャが問題視されてるだけで、
このままいけば確実に日本の方が終わると思いますが。
皆過度の労働で疲弊し、おまけに生活の不安もあって、
お金と手間のかかりすぎる結婚や出産をしなくなってるから、
もうあと20年もすれば現役世代の多くが働きたくても介護に追われて
労働者なんか半分くらい消えてなくなるかもしれませんよ。生活保護者がどれほど増えるか。
企業の言うとおりに出勤できなければ採用もされないんだから、
介護のせいでバタバタ失業者が増えて、生活保護で賄うしかなくなる。
しかもそれを切ったら千万単位の人材が飢え死ぬ。それは内需・国力衰退に直結する。
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:05:01.37 ID:rVA0smmA0
>>578
単純な労力っていうしわ寄せが下に
きやすいってのは確かに

うちはマネージャ次第だな、柔軟対応してますを
売りにしてる人もいれば、契約時点ですげーきっちりしてて
追加料金or受けれないさようなら、する2種類いるわ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:05:32.58 ID:IK3mIpRFi
直感的で美しいUIが話題のToDoアプリ – Clear for iPhone

http://www.nnmal.com/2012/02/clear-for-iphone/
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:06:15.94 ID:9cr9SdW40
>>577
しかし前者は達成されず、欧州でも後者を選択する検討が始まった
世界的に不景気だとそうなる
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:08:49.18 ID:/MuKDFVm0
>>580
アカチョンはひたすら妄想に浸っているようだが
アメリカヨーロッパロシア中国などなどよりも
日本のほうが健全な状況だよ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:10:59.13 ID:FThbIxUb0
会社と組合が労使交渉で定時退場日を制定したら「仕事させろごるぁ。定時退場日無くせごるぁ。」とか言う馬鹿が沸くのが日本。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:13:41.36 ID:NWd6fXC40
>>583
欧州もダメ人間増えてんのか
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:14:28.30 ID:6R8pWk+/0
>583
> 欧州でも後者を選択する検討が始まった 世界的に不景気だとそうなる

いやそんなことないですよ。イギリスやギリシャは確かにそういう傾向があって、
前者の場合は「手厚すぎる」部分を適性に戻そうと言うだけの話しで、
日本人みたいに生活保護なんかなくしちまえ！！なんて自虐馬鹿みたいな論調じゃないです。

そしてアメリカなんかでは、共和党が未だに日本の小泉みたいな
競争原理主義、新自由主義、富裕者優遇を訴えてますが国民が完全にそういう資本主義に辟易してて、
格差是正のデモが繰り広げられてて、自立が当たり前とか報道されてた米の若者ですら、イタリア・日本同様に

【話題】 アメリカで急増 「ブーメラン族」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338175192/

若者がこうなってます。今の制限なき資本主義はもう限界にきてます。競争によって生まれた技術革新をそのまま
人材削減にしか使わないと言う資本主義。
国際的にルールを作って、技術革新の一定割合を従業員の労働削減にあてる義務を課せばいいんですよ。
そしたら失業率が抑えられて、景気も回復する。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:17:50.00 ID:0YYTvT//0
営業がクソみたいな納期の仕事しか取ってこないのに
To_Doリストなんて作ってどうするんだ？ｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:18:26.67 ID:XQaxpYe20
遅くまで仕事やってる＝頑張ってる
これは悪しき風潮だよな。効率が悪いだけなんだけれど。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:18:54.77 ID:5Cl1hD6N0
j
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:19:51.96 ID:6R8pWk+/0
>584
> アカチョンはひたすら妄想に浸っているようだが
> アメリカヨーロッパロシア中国などなどよりも
> 日本のほうが健全な状況だよ。

人にアカチョンだなんだレッテルを貼るばかりで、
日本の方が健全などと根拠もなく結論付けるのはあまりに稚拙。

たった今現在の現状だけを見て、国がかろうじて
衰退する前の状況にあるからって、それが10年後20年後も変わらないわけじゃ全くない。
アメリカなんかは未だ出生率を健全にキープしてるから
経済政策さえ間違えなければいくらでも建て直しができるけども、
日本は異常な過重労働体型、レールから外れたら終わりのシステム、
男女で総合職・正社員を奪い合うのに未だ男性にのみ養う義務を求めることによる
結婚の不成立、正社員以外を人間扱いしないことによる結婚忌避、
正社員は疲弊し、派遣は経済的余裕がなく出生率減退。

人口維持局面の２．１を切って30年も経つのに放置して、
今まさにそのツケが猛烈な勢いで、あと20年ほどの間にやってくる状況。
今はその前触れ段階で気付いてないだけ。こんな状況で日本は健全とか病気
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:19:53.55 ID:wu+NLcVy0
>>587
> 日本人みたいに生活保護なんかなくしちまえ！！なんて自虐馬鹿みたいな論調じゃないです。

どっから拾ってきた論調だ？
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:19:54.53 ID:87y81eAi0
>>9
いるんだよなーうちの会社にお前みたいな50歳が。

社会人の娘さんの方が帰りが遅いんだと。家庭内で見栄えが悪いからきっちり「仕事してるふり残業」してから帰る。
死ねばいいのに。
社会はお前のお母さんでも保護者でもありません、
そういう事は公の場ではなくプライベートで解決してください。
594 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/28(月) 17:21:06.13 ID:mZjxCNm20
>>46
いや、自営じゃなくて雇われの話じゃないかな。自営は24時間365日サバイバル。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:24:22.71 ID:nqEoc9t90
定時で帰っても妬み嫉み僻みを浴びる
仕事してないみたいに言われる、というか評価が下がる
つかﾀﾞﾗﾀﾞﾗやって残業代稼いだ方が俺得

24時間働けますかなんてﾊﾞｶが上にいる以上むりぽ
このｸｯｿくだらない社会作り上げたﾊﾞｶ共全員さっさと死なないかなぁ…
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:25:05.03 ID:H47HivSz0
土木建築なんかは、一日毎にきっちり細かく工程管理されてて、外人には到底真似出来ないぐらいの
レベルだと思うんだけどなんで、デスクワークはそうならんの？日本人デスクワーク向いてないんじゃねえの




597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:26:31.48 ID:/Uk2fT380
50才
痴呆の予防に始めようかと考えていた
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:27:54.54 ID:P9txCEzU0
>>596
お国柄で真逆って事なんでないの？
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:27:54.62 ID:YgsOEx9M0
本来、残業って、ムダ残業費払わんために、会社側から
おう、君ら今日は残業してくれるな？ な？ な？ どうや？ よっしゃーみたいなんが
デフォやろ？ 仕事もないのに残業とか、どんなとこへ勤めとるんや？
つぶれるで
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:28:02.09 ID:6R8pWk+/0
>>592
いちいちソース引っ張って来いと言われても
それはいくらなんでも無理です。ネットサイトで見たものばかりじゃないですから。
個人的に海外情勢に興味があるので様々なサイトや海外ニュースの番組見てますよ。
BS１の海外ニュースまんま翻訳とか。

違うと言うことでしたら、逆にどういった内容でしたか？
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:28:40.93 ID:ga1SlxNX0
ブラジル
フランス
スペイン
リストにでもしないと一生仕事しなそうだな
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:30:19.16 ID:51m4Hdun0
>作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）

作らないのが正解なのでは？ｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:30:57.47 ID:OzfGexBr0
日本人は手段と目的の区別が出来ない低脳
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:31:32.77 ID:0YYTvT//0
>>599
むしろ納期に間に合わずに必死だよ
必死に頑張っても何も出ないけどな
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:33:19.32 ID:wu+NLcVy0
>>600
そういう論調があるって話なのに
その論調がどこにもないって、どういうことなの？ｗ

BSのニュースで見ましたって、それが日本の論調だって
どうして判断できたんだ？

そもそも、日本国民が社会保障の内容を根本から否定するほど、
国策に感心あるとは到底思えないんだが？ｗ

一部の意見を取り上げて、国の論調ってなら、相当強引でないの？
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:34:12.88 ID:H47HivSz0
震災直後にＮＥＸＣＯが速攻で道路補修して海外で賞賛されてたろ。
出来ないはずないんだよ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:35:28.34 ID:dIb4AQs50
>>512
国内（というか世界）最大手の某企業2社で働いてたけど、
他のプロジェクトの手助けしないなんてのは当たり前なんじゃないのかな。
プロジェクト単位でルーム設置もするし、
他のプロジェクト・ルームと相互のやりとりとか、
滅多になかった（せっぱ詰まったときに単純作業の手伝いくらいか）。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:41:33.87 ID:YgsOEx9M0
>>604
なら、帰りゃええやん？ からだ壊しても何もでんのやろ？
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:44:08.63 ID:/fotfBC70
>>602
ブラジル人やスペイン人のtodoリストって、「昼寝」の項目しかないんだろう。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:47:19.09 ID:Wgkt1Hnn0
ちなみに、調査対象の世界ってのに
イタリア、スペイン、ポルトガル、ギリシャは
含まれますか？
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:47:32.16 ID:Ic31emR+0
俺、この仕事終わったら結婚するんだ・・・。
自分でフラグ立てたくないですね！
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:50:36.49 ID:hsJr9ipa0
>>610
イタリア人の怠慢がネタにされているが、実はホワイトカラーに限って言えば
日本のホワイトカラーより生産性が高いらしい
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:51:15.33 ID:ghnEVzHq0
なんで結婚したいん？
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:53:45.79 ID:gSAzHWOG0
>>612
日本のホワイトカラーの生産性の低さは有名。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:54:49.47 ID:C9qBDYbu0
>>27
あるある。でも手伝ってもらったときは物凄くありがたいので止められない。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:56:47.81 ID:pBV5pY240
>>604が追い込まれるのわかるわ
それに対し>>608みたいに返すのは
よく見るけど、無意味。

何で帰れなくなるか理解した上じゃないとその改善なんか出来ないんだよな
と思った
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:59:19.27 ID:pBV5pY240
>>612
北と南で気質違うしね
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:59:31.17 ID:C9qBDYbu0
でも>>608のようにしないと何も変わらない。誰かが責任とることになるけどね。
無理なものは無理だってのに頑張りまくって出来ちゃうと
営業とか上司とか実際の仕事の状況見てない人は
この納期でも大丈夫なんじゃーん！て思っちゃうんだよな。で、繰りかえし。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 17:59:53.55 ID:6Q1BQEYti
地方公務員だけど、to do作ったら、一人じゃ捌き切れない量ってことを再認識するだけだな

今日も22時帰り～
公務員が定時上がりって行ったの誰だよ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:01:22.07 ID:RVDnR92Zi
>>619
絶対に倒産しないってだけでもその激務に耐える価値があるだろ
公僕らしく頑張れよ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:03:16.49 ID:NWd6fXC40
>>618
開発や製造する部署にライブカメラ付けて、映像をリアルタイムで営業に配信してみればいいんじゃね？
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:04:22.06 ID:hsJr9ipa0
>>614>>617
イタリアの有名ブランドなんてみな町工場や個人商店から出発だろ。それがマーケティング成功して世界的規模になるわけ
まあ職人の仕事が優れているのもあるが、やっぱりそれを統括するホワイトカラーも優秀なんだよな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:07:20.96 ID:pBV5pY240
>>618
その戦い方として「帰ればいいじゃん」
だけしかないと
現場の人が9割方負ける
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:10:07.34 ID:C9qBDYbu0
>>621　見てないし見て工程と状況分かる営業じゃない。
まぁ物を作る能力と売る能力は別物だから仕方ないけど。

>>623　負けるけど被害は少ないよ。
うちはリコールやって損害出して責任者自殺してから変わった。今は無茶な残業ない。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:16:35.06 ID:2NflQ2dL0
買い物リストとか付けてないと忘れてしまう
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:18:31.81 ID:NWd6fXC40
>>624
修羅場なら雰囲気くらい伝わるかなーって
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:23:24.32 ID:C9qBDYbu0
>>626
工場で修羅場の雰囲気が撮れるような状況だと怪我人か死人が出るよー。
現場に来ればピリピリ感が多少は分かるかもしれないけど。結構修羅場でも淡々と作業してる。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:29:21.91 ID:ws9Clxk30

PSvitaの「みんなのケイカク」のステマか？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:31:19.17 ID:lnE18qgWi
みんな作ってると思ってた…
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:55:30.09 ID:IK3mIpRFi
日本人は全員で堕ちるとこまで堕ちようぜ。
極貧困層になってノミがいるゴザの上でゴロゴロしようぜぃ。
そう遠くない未来に

俺は裕福に暮らすけどね。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:58:01.01 ID:ejdjcoWu0
>>567
いいからハロワ行け
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:59:20.49 ID:IK3mIpRFi
To do リストは作業成果物のクオリティ向上に寄与する。

人間のRAMは揮発性が高いからな
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:59:47.30 ID:gsHvi+Tv0
早く終わらせたら、「これも頼むよ」とお代わりを持って来られる。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:01:15.94 ID:ws9Clxk30
>>628
間違えた「勇者のきろく」だった
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:02:50.20 ID:swQAtBYg0
>>622
EUの小さい町工場や個人商店から出たブランドは
国や業界団体がガッツリ保護政策とってるじゃん

自転車のフレームだって、他国のでかい工場で
ハイテク駆使した高性能のがじゃんじゃん作れるようになったら
町工場発祥の技術じゃ追いつかない、これじゃ衰退しちゃう！って
レースのルール改正させて
早く走れるフレームがレースで使えないようにしちゃうｗ

フランスの食品関連産業もそれと似てる
工場や営業部隊の気質ってより、国としての姿勢の違い
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:05:28.84 ID:/fotfBC7O
飛び込みの仕事が多い上に納期コロコロ変わるからToDoリストとか意味ないわ
つかそんなもん作ってる暇あったらその分早く帰るわ
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:05:53.49 ID:Kmro0pgC0

　　　／⌒⌒γ⌒　、
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638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:11:14.81 ID:9xECkUgn0
>>596
職人はキッチリ始まりキッチリ終わるけど
設計はもちろん現場監督は会社や事務所に帰って夜中まで仕事してる。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:13:30.89 ID:SJUWLIgUi
>>1
＞結果、仕事とプライベートのメリハリがつかず、ヒマさえあれば仕事をしている状態になる。


その結果の先進国入り。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:14:19.94 ID:QUIqK1hu0
日本の職場って、
理系社員がエクセルマクロでちょろっと15分で終わらせる作業を
文系社員がエクセルマクロの存在すら知らずに1週間くらい残業漬けで
上司に仕事してるアピールをたっぷりしながら終了させる
そして査定も文系社員の方が上。

※あくまでイメージです
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:19:13.46 ID:YoJ1BweP0
トドがどしたの
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:22:27.63 ID:YaU6wS2Y0
>>640 当たってる。

残業したほうが、『かんばっている』とされて評価が高い。
残業代もつくしな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:24:36.05 ID:0GMbl1+wO
>>640
理系馬鹿が自己流マクロ組んで
そいつが首になった後バグ発覚
俺ルールで組んであったから
業者も「一から組んだ方が早いですよ」状態
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:25:48.37 ID:dIb4AQs50
エクセルでマクロ組むのを得手のひとつとしているやつは、
強いて分類するとしれば文系だと思うw
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:26:26.32 ID:/h5GxmnU0
上が労働時間しか評価しないからな
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:26:39.49 ID:3FqzVEGs0
>>171
そうなんだよね。よく、機能主義と勘違いされるけど、
欧米のマネージメントの方がチームビルディングの意識が凄く高い
良く言うと人間的だし、悪く言うと、ある意味マネージャの顔を見て仕事しないといけない。

日本はまさに逆で表面的に日本人の琴線の名においてwetであろうとするけど、
突き詰めると上司が機能主義に逃げる。
「何だ、用があるんだったら帰っていいんだぞ」と口でいいながら
その用を事前に公言しとかないと認められない、みたいな。

ま、同じ行間をどっちから見るか、だけなんだけどね。
スレタイに戻るなら、日本も欧米もToDoは重要視するけど、それを使うマネージャ次第
ということで終わっちゃうけど
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:28:50.67 ID:8TbEK5I9P
ToDoリストを作るのはいいけど、
ToDoリストから外れたことをやらないアスペ気味の方をどうしよう？
お前のつけた序列じゃあやらなくてもいいことになってるかも知れんが、
俺様はお前がやんないと仕事止まるんだわｺﾙｱ
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:31:45.23 ID:FXdVDB2V0
これは日本人が働きすぎというより

「だらだら長く働いてる」と言ってるだけでどんだけ日本人の労働が非効率かという話か。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:32:07.75 ID:oR7JBR1V0
>>222
ちげーよ

おまえの要領が悪いんだよ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:32:48.04 ID:QUIqK1hu0
>>642
ああ、やっぱりね

>>643
それは筋がずれてね？
極自然に文系が手作業でやったほうが当然のようにミスでボロボロなわけだが


>>640のつづき、
・・そんな文系社員の待遇を横目で見て冷や飯を食わされた、賢い理系は、
エクセルマクロを知ってても使わない、または、使っていることを公言しない（自分専用）して、
偽装文系のふりをして、残業代を稼ぎに走る
・・・・結局日本企業組織としては生産性は異常に悪くなり、
高コスト体質がより推進され（ＩＴ時代なのにｗ）、アジアにすらフルボッコ状態なのでした

※あくまでイメージです
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:32:48.03 ID:ycFEpf670
最低限これを作らない奴ってただ9時間いればいいやとか思ってる給料泥棒が多い
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:37:22.59 ID:YoJ1BweP0
残業前提の仕事だから密度は低い
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:37:28.20 ID:ISHynWys0
>>24
めちゃくちゃ分かる。
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:37:44.73 ID:dIb4AQs50
>>951
いや、そんなに分類できるほどのケースを集められるほど、
他人にさらす人間が多いとは思えんが。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:38:26.71 ID:NzNlWAYu0
youがcanできるならdoしちゃいなよ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:38:36.39 ID:uyXWepF3i
>>645
＞上が労働時間しか評価しないからな

プラス、チームワークでしか評価しないから
先に帰ると協調性ゼロだとマイナス評価
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:39:37.92 ID:YaU6wS2Y0
出来る奴は、メモ紙にやること書いて優先順位や時合いとかで１日の戦略立てる。
そして、手を抜ける所は徹底的に手を抜く。

出来ない奴は、一番どうでもいい仕事を一日中だらだら無意味にやっている。

結果的に、数倍のスピードの差がつく。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:40:03.18 ID:8p/jnCbLO
お前ら、成績上げてないのに何してんだ！とっとと外回ってこい！

いくお客もやることも無いので近くのパチンコ屋で９時まで時間潰して帰社

ニコニコ顔で、お疲れ様っ！

こんなの繰り返しだったな。ブラックで営業やってたとき
デフォでパチンコ屋で時間調整が日課になった
意味など無くてもそうしないと、自分も所長も立場が無かった。それが日本式
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:41:07.59 ID:2f2vKfXU0
>>622
モノ作っているのは中国人なのに。
エセエリートの出羽の守はネームでダマせるからありがたいねｗ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:41:57.23 ID:QUIqK1hu0
>>644
どういうこと？
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:42:11.35 ID:RVDnR92Zi
>>602
アメリカが入ってない時点でやる必要性なんて無いってことだわなw
日本が正しいという意味では無いけど
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:43:07.91 ID:Q6+J52Bw0
やることやったら他の仕事が増えるだけじゃない
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:44:04.26 ID:NWd6fXC40
>>643
そりゃ業者も金儲けしたいからな
まあでも、そんなでかい物だったらちゃんとしたプログラムにして社全部で使ったほうが効率上がるんじゃないか
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:44:19.45 ID:Qri+Fn6nO
だって日本にはルールも契約も無いじゃん。
目標を立てること自体が無理ってもん。
合っているのは「今までやってきた結果…」ってスタイル。
変えられんわ
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:44:28.08 ID:i9ppOwft0
俺はあんま有能じゃないので、むしろTo Doリストを作らないとうまく片付けられない
（リストっつってもエディタ使ったメモ程度の簡単な物だけど）
いくつもプロジェクトが並行していると大事なところを忘れちゃうこともあるので
備忘録兼仕事記録としてそこそこ役に立ってる

頭いい人なら頭の中だけで全部片付けちゃうだろうけどねえ
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:45:06.63 ID:3PQF1juf0
＞「今日はこれで終わり」という区切りの意識が弱くなれば、「今日できることは明日に延ばすな」に流れやすくなる。
その逆へも流れやすくなりますな
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:47:30.12 ID:1s48S8G8O
今日の予定 ToDoリストの作成
明日の予定 ToDoリストの優勢順位の検討
明後日の予定 ToDoリストの追加、編集
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:47:41.07 ID:bJhtd5Qc0
>作成している割合が最も高かったのは、ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）

これ、参考にして良い国か？

ドイツを参考にしろ
世界で一番上手く機能してる国だと俺は思う
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:47:42.17 ID:uyXWepF3i
よし、短期間でこの仕事ができたなら
次は1.2倍のノルマを目標にしよう
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:47:51.05 ID:QUIqK1hu0
今の仕事に疑問を持たない
間違っても業務改善など口にしない
どんなに非効率的でも何も考えずに決まっている通りにやる
他人がどんなに困っていても、助けられない理由探しを調節した上で絶対に助けない

みんなの周囲の同僚もこんな感じっしょ
笑っちゃうよね
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:48:24.11 ID:WqOSrv740
潜在意識とかでよく聞くね
TO do　リスト
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:48:42.36 ID:a3srEqN0P
TODO？何それ？
言われたことを言われた通りにやるんじゃい！
判断が必要なことは本社に指示を仰ぐんじゃい！
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:48:47.32 ID:YoJ1BweP0
明日の仕事を今日するな

おいらの座右の銘です
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:49:39.88 ID:lkjCNyJd0
To Do リストにおいて大事なのはマネージャー職の人間が部内マネジメントを
出来ているかどうか。
この点が機能しているのであればTo Do リストに価値も意義もある。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:50:00.53 ID:cJGFPNAR0
>>618
誰かが責任をとるってのは、
責任者が不在で、何かあったとき初めて咎を受ける人が確定するって
ジャップシステムは間違いだと思うんだ。

失敗する前に責任を果たすのが当たり前なのに、それをする人が不在で、
失敗してから責任者と言うのが浮かび上がる、
最初から真面目に成功させるつもりないんだよそれｗｗｗ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:50:27.16 ID:F+sET0ncO
ブラジル、フランス、スペインってｗ
作らないのが正解だろｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:51:12.84 ID:RDVBaZZM0
予定なんて立てても大抵は裏切られる結果になる。
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:52:07.42 ID:mwv+EXr60
>>1
Todoリスト作るよ。
作らないとかないだろう。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:52:07.94 ID:vfTo2E5t0
日本は、自分の仕事(ノルマ)を終わらせると、オカワリが来るからなーー
無能な奴ほど仕事をしないで有能や奴から潰されていくｗｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:52:12.51 ID:KydAoeqN0
残業代つかない管理職の俺は
さっさと仕事終わらせて帰る
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:52:41.72 ID:RVDnR92Zi
労働基準法も形骸化してる上にまともな労組も無い日本じゃ「快適な職場」なんて生まれない
この国に生まれた時点で公務員になれなきゃ馬車馬の様に働き続ける人生しか無い
大学最後の夏休みを大切に過ごせよ若人達よ
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:52:57.67 ID:SWKTsXsM0
関係ないけど、携帯のToDo機能は殆ど使ったことないな
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:53:04.70 ID:NWd6fXC40
>>647
そいつのtodoリストに、「他人からの依頼を受ける」って項も作ってやって、
お前もそのリストに則る形で文書でやる内容と期日送ってやったらどうだ？
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:53:42.32 ID:OxTaqtNDP
やること多すぎてToDoリストが収集つかなくなる
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:56:14.92 ID:fQfCnOh/0
俺はセイウチリストやアザラシリスト派だな
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:56:37.20 ID:cJGFPNAR0
>>643
ああ、オレオレ。

誰も俺の仕事再現出来ないらしくて、
出来ます、経験あります、やれますと言っている
営業系偽術者のメンツ丸つぶれになってたらしいｗ

ワザと使いにくくしたマクロ使えば３０分ぐらいで終わる作業だけど、
手作業でやると数万個のファイル数があるんで、１日あっても凡ミスの可能性が拭えなくて
使い物にならないほど精度が落ちるｗ

取引先に、あなた方やれますって言ってたじゃないのｗって呆れられててﾜﾛﾀ
でも今時の文系はスクリプトぐらい組めるよなｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:56:42.09 ID:cWWf+x2Q0
客商売だから、仕事が無いからと言って店閉めちゃう訳にも行かないんだお(´・ω・｀)
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:57:08.25 ID:uyXWepF3i
>>680
管理職は部下がいると帰れないんだよ
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:57:42.11 ID:NwYa56ik0
>>1
ここでToDoリストと言う立派なリストを作っている国々って、どうして日本より
経済力が下なの？

ビジネスは８割の雑用事項と２割の重要事項があるんだけど、雑用を先延ばしして
重要な仕事がまともにできるとでも？


690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:58:25.91 ID:YaU6wS2Y0
日本の労働生産性　　ＯＥＣＤ加盟３４国カ国中２０位
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/78aa317d2496857d172950037d8f4f30/

９割文系の割には検討していると思う。
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:58:34.00 ID:KpoRSy6oO
日本の場合、納期よりも３日以上早めに完成させると

バカ　｢まだ三日も余裕あるんだから、もうちょい改良できるよな？改良しようよ！｣

　こういう事言い出す↑阿呆が必ずいるので常にギリギリで完成させるのが日本流
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 19:58:52.12 ID:ApWfTUJG0
ToDoリスト導入は何回も考えてみたけど、
時間に追われているようで窮屈でいけねえ。
導入したら効率上がるのかもしれないがストレスで
寿命は縮むだろこれ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:00:07.87 ID:TTAnuaLZ0
TODOリスト書いている間に仕事が増えます

早く帰ろうとするとタイミングよく席に近づいて来て
お願いごとされます
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:01:29.81 ID:cJGFPNAR0
残業を強要すんのは犯罪だろ。
１日最長８時間ぐらいしか働いちゃ駄目なんだよ。

憲法違反にはうるさいくせに、労基法は無視する日本のクオリティがおかしい。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:02:48.78 ID:OxTaqtNDP
日本人が事務系で生産性が低いのは時間にルーズだからだわな
絶対に決められた時間内に仕上げなければならないとなると
無駄を省いて効率化を図ってというのが当たり前になるけど
終わる時間が決まってないし、場合によっては金も払われない
もんだから、上司は無駄な説教で時間を食いつぶすし
部下はダラダラと効率の悪い仕事をし続ける
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:02:52.45 ID:5dUCze3G0
営業ががんばって取ってきてるのに
できませんとは言えんがな
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:03:22.87 ID:VagEe7GZP
>>647
そいつのＴｏＤｏを外部から操作可能にしたらいい。
オレはＴｏＤｏリストは付箋紙でパソコンのモニター端に上から順に貼ってるけど、
同僚に時々順番を入れ替えられたり追加されたりする。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:03:40.25 ID:AMfXj9m20
効率的に短時間で仕事する人よりも非効率的に長時間仕事する人が評価されるんだから、
どんなに優秀な人間雇っても非効率的に仕事するようになるわな。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:04:20.23 ID:J1vb9HV+0
自分の抱えている仕事量をいかに他人に悟られないか、が重要。
そして、抱えている仕事は常にギリギリのスケジュールで完成するように思わせるのも重要。
重箱のごとく、空いているスキマを見せたら必ず何かを詰め込まれる。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:05:42.76 ID:Sdj38dT/0
>>699
自分の重箱がスカスカだとイライラしてしまう俺は完全に社畜なんだろうな・・・・。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:06:01.87 ID:3CbXtVDe0
ブラジルwwwwフランスwwwwwスペインwwwwwwwwwww
日本式の長時間拘束のがマシという結果が出てるじゃないか
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:06:18.06 ID:NKwBYLCj0
やるべき仕事をさっさと終わらして、時間外で後輩指導と言う名の暇つぶししてる
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:07:05.29 ID:KydAoeqN0
>>688
えっ！？

上司が早く帰ってやらないと
部下が帰りづらいだろ・・・

仕事終わったら帰ってもいいと指導しても
やはり帰りづらいみたいだから先に帰る

どうせ、早く帰れと思われてんだろうから
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:08:57.57 ID:cJGFPNAR0
今日はもう就業時間お終いだから、
明日やるよってのが通じない社会が法律違反してるんだけど、
偉い人はさっさとどうにかしてくれよ。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:10:40.71 ID:zQ/0H0LhO
>>684
それで同じ部署だった同期がすぐ会社辞めた
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:14:22.51 ID:qTU30HzJ0
毎日やること同じだからリストなんかいらない
末端はそんなモンだろ
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:14:28.23 ID:YoJ1BweP0
社長が残業奨励している場合には、定時退社はほぼ不可能
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:15:05.11 ID:7r0WJMIaO
結局、長時間労働に勝てるものなどないんだな。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:15:13.67 ID:Gd5vyyVx0
>>698
どんなに効率良くやっても結局時間給ならそういう思考になるよな。
俺はそんなのお構いなしに、定時で帰りたいから超効率でこなしちゃうけどｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:18:24.78 ID:D9fLnnG1i
書かないとわからないのか。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:19:00.09 ID:12wPWpzV0
>>701
でも日本人の1/10の労力で1/3程度の成果を出しているんだろうな。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:19:19.65 ID:DMOXNDFN0
なんかもう西洋的ビジネスの感覚はいやになったよ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:19:53.84 ID:RVDnR92Zi
>>703
お前は良い上司だな
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:20:53.33 ID:Nc9+PmwR0
つーかTODO（タスク）リストも作らないで
オマエラ頭の中の整理と段取りできるわけぇ？
そんなに仕事してないんちゃう？と思っちゃうよNE
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:20:57.80 ID:cJGFPNAR0
>>709
評価側が馬鹿だから、その超効率化の評価が出来ずに、
元々作業が簡単なんだろうという発想してくる。

事務仕事ならマクロ組んだりとかも視野に入れて、
一度作業フローを再構築して効率化が出来たらラクになるんだろうけど
それを仕事と見なさないんだよね、営業上がりとか非論理派の人は。

いちいち、これやりました、あれやりましたからってもっともらしくアピールし続けるのが重要。
本当に馬鹿相手、子供相手に説明してる気分になる。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:21:13.39 ID:gxqx+KXVO
日本人がToDoリストを取り入れた場合が目に浮かぶぜ…

・きっつきつの予定にしてしまう（されてしまう）
・書いたことはやらなければいけないという強迫観念に追い込まれる
・リストを作るための会議が開かれる

どう考えても無駄ｗｗｗ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:23:09.91 ID:rMBLFuqa0
>>1
ブラジル、フランス、スペインて、全然仕事してなさそうな雰囲気があるんだけど。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:23:32.24 ID:do8E9N4C0
書かせなければ仕事にならないということでは
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:24:10.25 ID:KwkAlQI/0
こんなの言われなくても仕事の段取りくらいみんな考える。
ただ仕事が片付いたからといって帰れるかどうかの違い。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:24:45.34 ID:cJGFPNAR0
>>716
会議って、その中の馬鹿で偉い人に周囲のレベルを合わせる無駄な作業だよねｗ
そんな事やってるから、アップルだのサムスンｗだのに市場取られたりするんだｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:24:45.66 ID:S9CVALpu0
世界のATM感覚でたかられりゃ
ヒマさえあれば仕事をしないと仕方ないだけだろ。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:24:46.30 ID:P8rOK8fA0
>>717

だからリスト作らなきゃ何もしないよ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:24:56.17 ID:p3g2qBr90
めんどくさくて協力的じゃない客のは後回し
めんどうでも解決に熱心な客のは時間をかけて丁寧にやる
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:25:08.96 ID:8TbEK5I9P
>>683 >>697
レスあんが㌧。
今はシツコくメール打ってますがねぇｗ
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:26:17.28 ID:ry/nJsRJ0
仮にも経済大国になっただけあるのだから、自国のやり方にもっと誇りを持ってよいと思うけど。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:26:47.36 ID:cdJXMo+p0
職場でToDoリストなんて作ったらそんなもんに縛られてないでさっさと自分で出来ることさがして仕事しろって怒られそうw
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:27:01.04 ID:IoUgec6N0
半期、月、週毎にToDoリスト作るけどな。
割り込み多いから書かないと忘れちまう。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:27:11.17 ID:VIYFSB550
仕事早く終わらせても単価が下がってさらに仕事が増えるだけ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:27:24.35 ID:RVDnR92Zi
>>716
最後の会議のとこでお茶吹いたw
・その会議の為の会議が増える
も追加でよろ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:27:32.38 ID:0h+77y4O0
>>717
日本人からしたらそりゃそうだろ
文盲なの？
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:27:51.96 ID:nIBDVq8D0
> リンクトインでは調査結果に基づき、
> 「会議参加者のプロフィールを下調べし、どのような質問や提案が議題に上がるか想定する。
> 事前に準備をしておくことで、打ち合わせの時間を有効に活用できます」
> といったSNSの活用術を紹介している。

前の文章と、コレの脈絡が掴めないんだが？
ToDoリストとSNSとどう関係があるんだ？
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:28:06.23 ID:GX/Bspa50
ブラジル、フランス、スペインって時点で・・・
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:29:28.33 ID:zcKufM6Y0
>>686
マクロってエクセルVBAのこと言ってるの？
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:29:49.39 ID:+Idatm3+0
俺はリスト作るな。
漏れがあったら嫌だからなあ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:30:03.99 ID:h0cgYUfd0
ToDoといえばいづみ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:30:10.77 ID:p3g2qBr90
.　　　 　,,,,,,,-―､_
.　　　 /r‐-v―-､ヽ
.　　　 V＿　＿　ﾐ　}
.　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
.　　　（　　,し、　　）　＜ToDoリストをつくるためにあと１０年ください
.　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　
.　　／　 `┬　／　　　＼
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:31:16.12 ID:XdU/Vr+Q0
ビジネス系SNSｗｗ
誰が使うの？
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:35:10.53 ID:RiLmQ5/y0
１日８時間、週５日以上働かせたら罰金って決めちゃえよ
失業者減るぞ？
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:35:22.60 ID:+Idatm3+0
>>737
アメリカで結構流行ってるらしいけどなー、よくわからんが招待されたわ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:35:31.58 ID:cJGFPNAR0
>>733
それもあるし、スクリプトやバッチ、コンパイルして出来る実行ファイルも含む
感じのことを言いたかった。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:38:28.86 ID:pBV5pY240
>>738
いいかも。
ドイツで仕事のシェアとか言って、もっと短くやってた気がする
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:39:18.06 ID:hjkUYIFd0
がんばって、定時に帰るキャラを定着させたとこでリーマンショックがきて経費削減のために残業が悪になったので助かったわ。一応、サービス残業なしで残業代が青天井の会社です。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:39:31.93 ID:tdtHpwyh0
違うって
今も見てきたけどさ、しょうもないのがウロウロウロウロしててさ
下らない話を降ってるんだって
早く帰れよって思うけど、そいつがなんか威張っててさ
早く帰った奴に「昨日何で早く帰ったの？ねぇなんで？なんで？」って翌日言ってくるもんだから
そいつのチェックが終わるまで２２時でも23時でも
いつまでもだらだらしてるんだよ

んとクダラネー
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:39:39.64 ID:RVDnR92Zi
>>738
ワークシェアリングいいよね
ただ収入も減るからな
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:40:10.21 ID:uKaebZdq0
ExcelのおまけのOutlookに仕事リストとかついてんのに
なんで使わないんだこのアホタレどもは…
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:41:36.38 ID:gH+K9rNL0
なんつーの？スポーツで言うなら
「チームとして得点上げる」＜＜＜「チームの中で仲良く頑張ってるように見せる」
なわけです
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:42:08.44 ID:tPzhbs1l0
ToDoで仕事こなすと、なんかすごく
作業っぽくなるのがイヤ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:42:12.68 ID:wEZCoAKe0
>>743
構わないで放っておけばいいじゃん
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:42:24.15 ID:uNg5+zN5O
死んでもいいから明朝九時までにやらなきゃならない仕事リストなら作ってる。
あとは処理しなきゃならない残案件のリストも。

俺はやく死なないかなぁ。
自殺は怖いんだ。
だけどもう労働奴隷として生きていくのは疲れた
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:45:13.17 ID:SDlPUkIAP
todoリストを作ると、項目が多すぎて、鬱になる
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:46:28.51 ID:Nhxl1ouB0
To Doリストを作るための会議の日程を決める会議をやる
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:46:40.42 ID:XdUCJpph0
いわゆる「やりじまい」（この作業が終わったら今日の仕事は終わり）
のほうが仕事を早く終わらせようと頑張る傾向の人が多い
使いどころにもよるが
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:48:23.64 ID:8TbEK5I90
>>749
SEか？
カナダとブラジルのプログラマと話したことあるけど
「残業？あるわけねーだろｊｋ」みたいな感じだったぞ
死ぬ前に英語かポルトガル語覚えて海外いってみろｗ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:48:38.96 ID:zcKufM6Y0
>>740
ちなみに何をどの程度のレベルで使えるって自慢できるの？
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:48:49.69 ID:jdP8gQta0
>>692
TODOリスト作ると時間に追われるって、作らなければ締め切りが無くなる訳じゃないだろ･･･
やる事リストを頭に入れておきながら目の前の作業をするなんて、
少ない脳内リソースが無駄に消費されて疲れるだけだと思うんだけどなぁ
ていうか普通に忘れちまうわ、ぽこぽこ入ってくると
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:53:03.15 ID:kYa8MZNk0
スマホ使ってる連中はToDoリスト作らないの？
PDAじゃ常識だっただろ
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:54:09.25 ID:T3eB15/e0
あちらの企業はToDoリストとかMS Projectのようなプロジェクト管理ソフト、マインドマップ
作成ソフトなんかをバリバリ使いこなしてるイメージだけど、実際はどうなんだろ？

日本企業だと、この種の生産性向上モノは一応導入しても、長続きしない感じがある。まあ
偏見かもしれんけど。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:54:10.71 ID:RoOC4xPt0
モチベーションあげるには、リストつくってひとつひとつ達成感あるほうがいいね
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:54:58.10 ID:0jBfNmoY0
しばらくしたら、リスト作りそのものに血道を上げる状態に陥るよ
計画から遅れたら、予定変更とともにリスト更新の必要も出てくるし
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:56:16.26 ID:ds9hNniV0
>>757
＞日本企業だと、この種の生産性向上モノは一応導入しても、長続きしない感じがある。

ISO9000とQCサークルは長続きしているよね
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:58:47.71 ID:jpb14issO
todoリストを仕事用・家事用・スポーツ用と３種使ってた
結果、過労で療養３年目に突入
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 20:59:28.31 ID:RQya98F8O
ToDoリストって言葉があるのか。引き継ぎで前任のメモに「ToDo」とあった時、無駄に英語使うバカだこいつと思ったんだが
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:00:48.47 ID:vxjMvZYK0
職種にも寄るんだろうけど俺の職種だとToDoとか工程管理をしっかりやればやるほど
完了までの期間が長くなるんだよね

2日で終るところをズレ込みを嫌って2日半とか3日見るから
実際に2日で終わっても次の工程迄に1日空とか出来るんだ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:01:03.86 ID:cJGFPNAR0
>>754
普通に出来る事を自慢してどうすんだ？
この学歴社会で、PC使って勉強したりなんかまとめたりする訓練してる人が、
ちょっとしたスクリプトさえ組めないとかありえないだろ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:02:08.06 ID:THKkqthS0
>>761
次からは、ToDoリストに「10分休憩」とか入れとけｗ
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:03:30.68 ID:zcKufM6Y0
>>764
具体的にお前はどの程度出来てそんなでかい口叩いてるのかと思って。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:04:24.11 ID:ADG1Y8OtP
定時で帰ったら仕事増やされるから、定時後は資料作ったり（どうせ見ない）、
手伝わされる時に備えて他人の担当業務の内容調べたりしてるよ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:05:15.73 ID:m7BXbasU0
確かにToDoアプリはDLしたのに使ってないな
スケジュールとメモアプリでだいたい間に合うからなぁ
やることリスト作りだしたら逆にそのためにイベント増やしたり、細かいとこまで
気になりだして結局、まとまらなかったり、面倒だった
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:06:02.79 ID:aJ7C2nEfO
>>760
だってＩＳＯ持ってないと仕事くれないもん！
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:07:24.52 ID:5W9OijT8i
todoリストって、仕事してるつもりになれるやつでしょ？
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:07:29.68 ID:UKldp48U0
残業して明日のToDoリスト作り
早出してその見直しをする
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:08:11.27 ID:jpb14issO
>>765
医者に全く同じ事を言われた
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:08:17.11 ID:eE5ix8Gy0
>>1
日本人はボキャ不足だからな。
仕事をやるしか能が無い、言われればそのｒ通りだ。
無色になってよく分かったｗ
無職サイコー＾＾
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:09:47.18 ID:B0MTD06v0
>>769
そう言うのって、ハロワに逝くだけのナマポと変らないよね（ｗ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:10:00.38 ID:Nxcl1WgV0
ToDo作るとリスト化した段階でなんか一段落ついた感じがして
「さぁ消化しよう」って気にならないんだよなぁ

すぐ片付けられないようなタスクを無駄にリストしたりして
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:10:57.80 ID:KBB+d0OJ0
まぁ、ダラダラ仕事していると言われれば、その通りだよな。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:13:32.03 ID:KqIzvEH60
日本は仕事分担をはっきりさせて、サービス残業もやめたほうがいいと思う。
GDPが世界２位から３位に落ちたことをきっかけに、自国の能力を正しく認識するべきだ。

それから新たに対策を打ち出していこう。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:13:41.39 ID:F1TvQaaV0
sYQju4ZB0

朝鮮人って生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:13:46.72 ID:9kDbmNJK0
毎日、朝の通勤電車で考えるけどな。
何をどの優先順位で行うべきかを。
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:14:04.85 ID:RQya98F8O
明日やる仕事わざわざ書き出す理由が分からん。リスト作るならもっと先に行う予定の作業とかだろ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:15:51.25 ID:SsdOBRCT0
毎日箇条書きしてるのはむしろできない人だな、俺の経験では
１週間と１カ月くらいで横矢印の人は割と早いと思う
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:16:03.41 ID:wDxRvODy0
わざわざリスト作らんでも頭の中で段取り組みながら仕事するからな
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:16:05.35 ID:KqIzvEH60
誰か、江戸時代、明治時代、大正昭和初期、戦後の働きぶりを詳しく説明している書籍とか知らない？
まじで、比較対象して研究したいわ。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:17:26.88 ID:h9H4YzImO
こんなん毎日頭の中で構成考えればいいんじゃね？
いちいち作るのも時間が勿体ないし、言われなくても早く仕事終わらせるし
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:18:58.12 ID:ucb3QAUc0
To Doリストってなに？
日本語言えよ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:19:05.56 ID:KbZEvSqv0
>>1
だって早く終わらせて帰社すると翌日からノルマ増やされるんだもん
それこそ消化不可能になるまで際限なく
だから今日余った時間は翌日の仕事の段取りに費やしてる
それが突発やトラブルが起きた時の貯金になるからな
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:19:45.41 ID:B0MTD06v0
デブ専じゃねーのに、なんでトドリストなんか作るんだよぉ（ｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:20:54.43 ID:geLjoA3N0
TODOリスト作っただけでやった気になって満足しちゃうから意味ない
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:21:45.92 ID:kYa8MZNk0
スマホでスタイラス使う習慣ついたら広まるだろ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:22:05.81 ID:b0DwkhKp0
日本に出稼ぎに来てるブラ公は
そんないい仕事するのか？
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:24:27.50 ID:9tJZzTsN0
>>64
内心では嫌々仕事してるから仕方がない
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:25:39.27 ID:8y98XK270
残業自慢が出来なくなるからな
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:27:02.10 ID:ADG1Y8OtP
ISO9001にならって、社員の労務管理をきちんとしていない企業とは取引しないという
新しい基準をヨーロッパあたりに作って欲しいわ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:27:21.90 ID:SwMsgG050
こんだけ無能ぶりが発覚してるのに
全く改善できないジャップ
ファックだね
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:27:27.77 ID:VmCHpcg70
てかTodoリストとか仕事出来ない奴が
使うもんだろw
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:28:58.18 ID:sNjcjf1eO
℃、L、×5、うめ、なが、トレ、収、↓、などと
脳内記号書いてよくやります。

業務数の少ないひとは気楽でいいねえ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:29:38.61 ID:M2FnGc430
ToDo
オナ禁
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:30:06.28 ID:STlbnsUe0
フリーのデザイナーだが、
手書きでTo Doリストを机に張ってる。

終わった仕事を赤ペンで消していく瞬間がタマラン。
「これでまた20万もうけた」ってね。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:30:22.21 ID:tQt8KN930
>>795
つーか、おまえ無職だろ？
関係ないじゃん、このスレ。
出ていけよ。
邪魔
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:30:29.16 ID:NWd6fXC40
バグ管理リストはtodoリストそのものだよね
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:30:49.41 ID:iwyCFazm0
ToDoリスト作ってるんだけどさ
残り１つになる→気が緩む→休憩と言ってコンビニ行く→帰ってきてニュースとか見だす→
さらに明日の社食のメニューを見だす→気づいたらやること増えまくってる
その繰り返し
最後の１つがどうしても倒せない
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:31:31.19 ID:xKBaADaPO
そんなもん作ったら､仕事中に2ch出来なくなるじゃないか｡
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:33:22.20 ID:qfUb6t/B0
ベンチャーやってたらそんな話にはならないから
日本の大企業限定の話だとおもうよ
それがさも日本の常識と言わないでほしい
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:34:30.48 ID:4GSYEtpji
>>18
はあ？狭い経験で書くなよクソガキ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:35:50.90 ID:3hILpZ1X0
バカマスゴミがなんでもかんでも時給に換算するとーってキャンペーンやったから
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:37:55.55 ID:vQYitQihO
俺のToDoリストは


竜白、香澄

重ね当て
仰ぎ重ね当て
超秘伝 重ね当て
秘伝 超重ね当て
盟王武雷神
「お前のその拳できくがよい」→「女の行方はワシにもわからん」
「泣かせるのう」
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:38:44.07 ID:6vg/3N2Xi
完全にTO DO作るわー
仕事に優先順位つけて目標決めて就業時間内に終わらすわー
時間は有限だからさー
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:39:37.66 ID:H3czYmVo0
ToDo？なにそれ美味しいの？
みたいな企業の方が圧倒的だろうな。


大企業も含めて。


50年以上も違法脱法状態を放置してりゃ
モラルもクソもなくなる。
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:40:43.36 ID:ucb3QAUc0
死ねリストなら作るけどな
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:40:51.31 ID:p2fu+7S90
リストを作っても緊急の仕事が入るのであんまり意味がない。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:40:58.42 ID:JM1cyn9VO
普通につけてるよ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:42:44.45 ID:m+FBMX7I0
>>ブラジルの73％。2位にはフランスとスペイン（72％）が

この時点で無意味な記事だとわかった　ｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:43:10.12 ID:r+5c8SXdO
トドみたいな奴なら職場に１人くらい居るだろ
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:43:14.06 ID:HJ4e5aFH0
いかに長い時間拘束されて苦しむかが重要なんだから

それにやるべき仕事が早く終わってしまうと押し付けられる
日本企業ではそんなもの作るべきではない
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:43:47.79 ID:RIhnqM5A0
ToDoリストって人に強制されて作るものじゃないでしょ。
ましてやその内容を他人に見せるものじゃない。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:44:05.37 ID:qpjnryU30
>>809
長期的課題：　Ｓ課長（閑職へ）
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:44:21.57 ID:YgRYb4ip0
スペインｗｗｗ仕事やってる？
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:44:55.99 ID:fluzGIdJ0
>>812
こいつら、そもそも仕事やってるのか　ｗｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:45:23.04 ID:qUW+Y8670
なるほどto doリストは作らない方がいいってことか。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:45:25.04 ID:OQIRiw720
ずっとトドリストって読んでました。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:45:46.48 ID:cJGFPNAR0
やらなくていい雑務とか、頭のおかしい上司の機嫌取りのほうが
ビジネスマンにとっては重要なんだよね

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:45:54.80 ID:xirer1Hl0
todoリストを作っているが、次から次からトラブルが舞い込んで、
半年前のタスクが未だに放置されている、、、、、、。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:46:42.82 ID:uugkOm4c0
残念ながら日本はいかに無駄な残業を多くしたかによって評価されます
内容なんて関係ありません
むしろ時間内に終わらせると評価下がります
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:47:05.55 ID:fluzGIdJ0
>>817
きっと、To Doリスト作って一日の仕事が終わるんだろうね　ｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:48:23.39 ID:ke/SqasA0
仕事が終わったら
手伝えって言われるだけジャン

ギリギリまでゆっくり仕事してるほうが楽だよ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:48:30.53 ID:xVoGbhqQ0
全員がToDoを共有したら
管理職が何もしていないことがバレるから採用されません
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:48:37.55 ID:UVPX1nK80
>>812
よし、この国にならってToDoリストを作ってやろう

食って
寝て
食って
寝て
食って・・・
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:49:14.40 ID:fluzGIdJ0
バカを見習えという新しいトレンドか？
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:49:25.69 ID:OxTaqtNDP
社内SNSが上司の鳴り物入りで導入されて重要な通達含めて
そこを使えってなったけど、見づらすぎて伝達ミス頻発で
誰も使わなくなった
んなもん最初から分かるだろーが
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:50:20.11 ID:JPVF2V2H0
レイク過払い金 履歴精査
2010年11月30日 にスケジュールしました

粗大ゴミ出す
2010年11月30日 にスケジュールしました

毛染め
2010年12月30日 にスケジュールしました

押し入れ整理
2011年10月31日 にスケジュールしました

AKB48 DB作成
2011年12月31日 にスケジュールしました

ここにいた
2012年3月16日 にスケジュールしました

エアコン清掃
2012年5月1日 にスケジュールしました

Amazon返品 8-13
2012年6月3日 にスケジュールしました
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:50:57.76 ID:cXRmSxTQ0
こんなの全然意味ないよ。
別に仕事の効率が悪いから不景気になったわけじゃない。需要が少ないから不景気になったんだから
だからいくら効率上げたって生産に必要な人数が減るだけであぶれた人は無職になるだけ、全体の不景気は変わらん
むしろ仕事の効率が悪いのはある種のワークシェアリング的な要素があると考えた方がいい
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:50:58.46 ID:bhVAMwV80
>>828
もう新しくない
すでに韓流で確立されたバカのお手本w
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:51:59.89 ID:t6Pm/VV10
ユーロ圏の経済立て直すToDoリスト作ってみたら？
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:52:26.06 ID:geoFWe8X0
>>525
ねらーにもそんな奴多いじゃん、ミサワみたいに残業自慢するバカ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:52:38.52 ID:oqFCHLTi0
>>824
10時～12時：ToDoリスト作成
12時～13時：昼食
13時～16時：シエスタ
16時～17時：メールチェック
17時：帰宅
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:54:09.29 ID:FvKqYImA0
一日一日のToDoリストって、そんな細かい生活したことない。
一週間単位だったら、ここまで仕事を進めておこうというイメージは持っているが。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:54:41.77 ID:OxTaqtNDP
>>750
いますぐやらないといけないことを書き出したら20個あった時は諦めたわ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:55:15.47 ID:6BHYszFR0
チェックリストとスケジュールはやるけどToDoリストなんて作ってもねえ
定時に終わったから帰れるわけでもねえし
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:55:24.74 ID:HpDysWaX0
仕事が遅いけど帰りが早い俺は
真っ先に首着られる候補なのかな？
実際残業しまくってる人のほうが
会社には求められてるんだろうけど
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:55:40.48 ID:o+miiRwB0
ToDoの詰まりとな？
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:55:58.96 ID:7fkXWvSpO
やることリスト作っても全然終わらないからいやだ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:57:15.24 ID:/vTq0lB00
>>1
おまえの言うToDoリストって一日単位のだろ？
そんなもん作らんよ

設計から評価、審査、出荷まで長い日程表を作り
全員がその日程で動くんだ

個人でToDoリストなんて作ってどうするつもりなんだよｗｗｗ
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:57:16.56 ID:z/Ny4n740
リストに載っていないＴＥＬや来客は無視すべき
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:57:43.25 ID:rMeMx8HKO
サービス業とか製造業はともかくデスクワークに１日8時間も必要かなとデスクワークの俺はいつも思う。
毎日2時間くらいは持て余すんだが。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:58:52.54 ID:vnJpjCBp0
なんでわざわざ何かに書き出さないといけないん？
今日やるべき事、出来るだけ早く終わらせるべき事、
即時の必要はないがやって置けば後の作業がスムーズに展開する事etc
↑こんなの朝一に頭の中で整理して動けばいいじゃん
大体、その日にやればいい事だからとチンタラやってたら
イレギュラー時の対応鈍らない？
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 21:59:54.13 ID:Hb/KbPVe0
書き出さないまでも各自作ってるもんじゃないの？
その上で時間があったらできる事を探す、足りなかったら残業ってやるから終わらないんじゃないかと
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:02:32.39 ID:YMaxTv8K0
店舗併設してるから店閉めるまでが仕事だよ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:05:18.85 ID:kBLav71T0
>>845
末端は、それでいいんだが、問題は上司連中。

全員分の仕事リストを作成し、工数を見積もって全員に提示して
能力別に仕事を割り振るという、マネジメント層として本来やるべき仕事
をやってないんじゃね？日本では。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:06:28.76 ID:HIAwEIOC0
脳内で全部覚えておけると思うほど、俺は自分の頭を信用していない
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:06:52.75 ID:Vs3sPZP5P
職種に依存するからなんともなあ。

外回りが多くて分単位でスケジュール組むタイプの方は要らんだろうしなあ。

みんながみんな必要あるいは全員不必要ということではないわな
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:10:19.48 ID:vnJpjCBp0
>>848
新人教育中ならまだしも、毎日上司から仕事リストなるものを
個々細かく割り振られないと仕事出来ない職種？
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:11:14.51 ID:9RThtWYV0
日本でも４５％が作るという結果の割には
ここに書き込むのは作ってない奴ばかりだな
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:11:29.30 ID:YoGLtnu8O
ト… ToDoリスト…
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:13:49.52 ID:Myn3gaay0
働きもせず経済破綻してる南欧の国と働きまくって破綻しそうな日本とどっちがいいかって話だよな
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:15:39.93 ID:qfUb6t/B0
一人ひとりが仕事を楽しんでゲーム感覚で課題クリアできるような環境にならないと
世の中幸せにはならないよ本当
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:17:45.88 ID:v/bdhrWaO
>>842
おいおい、そりゃえらい他力本願な話だぜ？
自分の仕事がどのフェイズにあって全体の工数に対してどの程度負担をかけてるか把握出来てるか？
それが把握出来ないで「時間が来たから帰ろう」みたいな事について問題提起してるんだぜ、この記事。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:18:12.06 ID:ds9hNniV0
todoリストの歌
何の為に産まれて、何をして生きるのか
わからないなんて、そんなのはイヤだ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:18:40.71 ID:6xffNLte0
日本は拘束されること＝仕事だもんな
BYODで仕事をどんどんこなそうとか考えもしない情弱、IT音痴だらけ
これじゃ不況が続く訳だよ
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:20:12.17 ID:cUKQW0u/i
ToDoリスト、作るべきだと思うけどな。

本来やるべき仕事を忘れて、問い合わせとかトラブル対応とかばかりやってないか？

言われた事こそ、きっちりやるという姿勢は、必要だと思うよ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:21:36.62 ID:HIAwEIOC0
>>845
書き出しておいたほうが、
イレギュラー時にどれを棚上げするか判断しやすいのではないかと
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:22:39.17 ID:GSUKis7C0
日本人は無能ばかりはびこってるからな　そうやって国をダメにしてきたんだろ

だからといってチョンは学歴競争が厳しいというが絶望的に頭が悪い、東大主席卒業の福島みずぽみたいな感じ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:22:47.79 ID:Zu0zuGwh0
＞といったSNSの活用術を紹介している。

これは分かりやすいステマ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:22:51.94 ID:4gtfxEMn0
予定立てても突発の仕事が入ってきてそれどころじゃない
予定立てるだけ無駄
目の前の仕事を片付けるのみ！！
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:27:07.81 ID:M1vZgv540
結果日本は経済大国の仲間入りしたんだからToDoリストは意味ないどころかマイナスってことだな。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:29:58.88 ID:fluzGIdJ0
ブラジル、スペイン、フランスという面子みたら、わかるだろ。

ToDoリスト　これしかやりません宣言　ｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:31:40.41 ID:21qhoFS/0
ToDoが溢れたときのやるせなさ
GTDもある程度自分の都合の融通利く人でないと無理でしょ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:31:42.88 ID:vnJpjCBp0
>>860
常にやる必要性は感じないな
ルーチンワークとして、それを組み込まれる事に時間の無駄を感じる
でも、職種によるから一概には言えないのか

自分も整理出来そうにない折には、ささっと幾つか
目の付く範囲にメモして貼り付けて置く事はあるけどね
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:31:43.82 ID:8HKe+DEs0
スペイン人のTODOリスト
10：00 TODO作成
11：00 間食（チュロス食う）
11：30 掲示板でポルトガルを叩く
12：00 シエスタ
15：00 TODO進捗確認
16：00 間食（パエリア）
17：00 ドラゴンボールの再放送録画予約確認
18：00 バルサの応援に行くので帰ります。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:32:28.35 ID:e3woTBQM0
長続きする社畜の条件は、できないふりをすることだから、ToDoリストは上司からもらうもんだと思ってるのが多いんじゃね。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:35:04.63 ID:v/bdhrWaO
>>858
Bring Your Own Device＝自分のデバイスを持ち込む
か、なるほど。
うちの会社じゃまず情報事故起こす奴が多過ぎて無理だｗｗ
というかこれは全社的にシステムを整えてやらねば無理があるのでは？俺は好きだが
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:35:52.76 ID:lT5b1Trn0
明日できることは今日しない。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:36:16.09 ID:Vs3sPZP5P
いかにもそれっぽく、
仕事立て込んでます的なToDoリストを作って机の前に貼るか
文章力（しかも簡潔に）が問われる時代だ。優先順位に応じた着色も忘れない

そうでもしないと余計な仕事振られるから。

いやみじゃなくて、おれはまじでそれやってる
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:36:17.01 ID:KOF/V7E9O
起きる→出社→仕事→帰宅→寝る

トドリストなんかこんなもんだろ
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:36:54.82 ID:Z4sXbcuy0
安い賃金で長時間拘束したがるのは勘弁してくれ。
年収換算で1000万超えくらいなら、
死にかける程度の徹夜続きも構わんけど。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:38:00.06 ID:ZNwy8wL50
地下鉄が毎度誤差±1秒でホームにきちんと入ってくる国で
彼等がその価値観のまま同じ様に働いていられますかね？
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:38:15.52 ID:OUBy7WFF0
日本は仕事の無駄をなくすだけで
めちゃくちゃ利益を出す会社だらけだと思う
企業に限らないけどね
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:38:43.51 ID:4EsojHAL0
日本には管理の概念がないからtodoが流行らないのも至極当然
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:39:26.19 ID:WlLTkM6I0
日本人の残業って、ダラダラ残業なんだよな。

一番働くのはアメリカ人、無茶苦茶働く、深夜まで働く。
そのかわり、超高給。そんで、アーリーリタイヤする。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:40:35.99 ID:jwdjPgt80
>>6
その会社がブラックなだけ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:41:19.70 ID:QtSD04WbO
１日の生産量ギリギリまで生産するように工程組んでるんだから
大多数の作業員にto Doリストなんかいらない。

検査・品質管理部門と研究開発部門は、当然各人がto Doリストを組んでやってる。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:41:42.04 ID:7UB9ZIwD0
ニートみたいな連中にTODOリストが必要なのかという根本的疑問　ｗ、
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:42:24.77 ID:v/bdhrWaO
>>872
その上に「まだだ！まだ足りない！！」ってハングリー精神があればカッコイイと思ってる俺は病気
883 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 22:42:36.48 ID:D0Ju1w5g0
能率よくさっさと仕事をこなしてしまう人間はなぜか憎まれるんだよなあ。
ダラダラでも努力してるっぽく見せることが大事。

無能で従順な奴ほど可愛がってもらえる。それが社会。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:43:23.16 ID:lO5F5jZ00
>>878　
日本のアーリーリタイヤ＝過労死
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:44:11.41 ID:8HKe+DEs0
アメリカ人
100メートルダッシュ10本、終了。
日本人
監督が終わり、というまでグラウンドをダラダラ走り続ける。
ただし、トップとビリにならないように調整しながら。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:44:31.80 ID:KOF/V7E9O
>>880
ぎりぎりで忙しい職場はうらやましい
時間潰すのも意外と大変なんだよな。ノルマ終わったら帰らせて欲しいもんだ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:44:59.55 ID:Vs3sPZP5P
>>883
派遣のおねいさん方の行動原理ってまさにそれだよね
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:45:37.93 ID:v/bdhrWaO
>>6
>>879からきた
お前はパワハラを受けてる自覚を持て
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:46:07.76 ID:+pkk1HLB0
>>123
ボーナス出るだけマシ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:46:18.03 ID:OIY7vmVki
クレープUFOトワッシー
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:46:18.49 ID:vnJpjCBp0
>>878
ダラダラ残業させてくれる会社が
このご時世にあるなんて裏山鹿
ウチの会社じゃ、特別な事情もないのに
残業しないと終わらせられない＝仕事出来ない奴って評価だ
勿論やるべき事はきっちり終わらせている前提条件で
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:46:24.20 ID:AX+OJVul0
仕事減って人増えても定時で帰ろうとしない
少しでも残業代稼ぎたいだけだろ
あと無駄話長い多い馬鹿かと
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:46:47.92 ID:faw19Nuk0
>>27
チームで仕事をする意味を履き違えてるんだよなぁ。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:47:22.47 ID:l/SYElXV0
そんなリスト作ったら、一ヶ月以上職場から帰れないんだが
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:47:29.18 ID:WyVOo0lI0
社会不適応な自営業が「デキる俺」を自分語りしてるだけ
中身は講釈タレのニートと変わんないっていう
正直迷惑だよな~
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:49:01.83 ID:zhDzQVF70
>>451
公務員は2ch出来ないんじゃないの？
スマホとかは別として
うちの会社は5年以上前から掲示板やギャンブル系全部弾かれるようになった
Excelとかで掲示板系は結構重宝すんだけどなorz
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:49:27.18 ID:ZNwy8wL50
>>891

むしろ今はそんな会社ばかりだな。

ただし社員にそれを求めてくる幹部らは
所詮兵隊の頃はダラダラやってた奴らばかり…。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:49:46.59 ID:gSAzHWOG0
>>842
その日程の中で「今日やること」を書きだしておくのは有用だぜ。
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:51:49.58 ID:fPxl4lCg0
お腹空いたから、続きは明日。とか、日が落ちたから明日ね～。
ってよくやるけどなぁ。
結構、好き勝手にやってるｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:52:36.66 ID:VWhynmJw0
>>873
起きる→セックス→出社→セックス→仕事→セックス→帰宅→セックス→寝る

フランスのトドリスト
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:53:43.76 ID:3ien8pJb0
ToDoリストを作る程の事をしていない奴と、ToDoリストを作る程の暇がない奴しかいないんだよw
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:54:34.77 ID:smpvQW2J0
こんなのコンサルのステマだろ
真面目にやってる企業はただのアホ
無駄が多すぎなんだよ
自分の仕事と部下の仕事くらい手間掛けないで管理しろ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:54:48.61 ID:vnJpjCBp0
>>897
幹部は1日ダラダラしてきっちり定時に帰ってるねｗ
兵隊の頃はワカランけど、その武勇伝は繰り返し〃よく語ってる
団塊さん達ですが
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:55:24.71 ID:v/bdhrWaO
>>900
フランス人なりてー(棒)
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:56:44.61 ID:/fotfBC7O
仕事の内容にもよるだろうが、自分はOutlookにタイトルと締切だけ入れて終わりだな
そもそも下請けの工程表と実際の進行スケジュールを見比べてイライラするのが日々の仕事なのに自分の仕事までToDoで管理してたらストレス死するわ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:57:09.80 ID:EKVQtd7E0
ToDo作っても、莫迦上司が色々後から急な仕事ねじ込んでくるから
意味ないんだよな。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:57:35.12 ID:fPxl4lCg0
>>904
一方、ブラジルでは、、、
出社→セックス→仕事→昼飯→仕事→セックス→帰宅
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:57:41.97 ID:3ien8pJb0
管理部門が張り切ると、大抵ろくな事にならないんだよな
無駄な書類仕事ばかり増えるんだよ
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:58:02.61 ID:gSAzHWOG0
>>851
チームリーダやるときには、
毎日チームとしての目標と、個々人の作業内容は指示するけどなぁ。
状況は刻々と変化するんで「今日やってほしいこと」はその都度変わるからね。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:58:05.53 ID:bHeddEQb0
>>891
ただ、終業時間間際になるとメールが増える。
スケジュール厳しいのが多い。
となると残業届けださずに仕事となる。
あれ何とかして欲しいな。
うちの会社の場合、日中は会議で時間潰れてる連中が
夕方あちこちにメールを配信する。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:58:50.66 ID:+iYKxUx60
寿司→鳥→風呂→寝ろ
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:59:02.26 ID:9Y8wifKK0
とりあえず、大阪市職員と名乗る公務員達を調べてからにしてください。
まったく逆の意味の記事が書けますから。

LinkedIn殿
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 22:59:21.07 ID:H4inhu6E0

電車に1時間乗ってりゃ、todoリストなんて頭に刻める。
こういう一面的な記事は昭和で終わりにしてもらいたいな。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:00:21.40 ID:jdP8gQta0
誰だってTODOリスト作ってる
今日やらないといけない仕事を書き出していないからと言って
やらずに帰ってる訳じゃないだろ
書き出すか頭の中に置いておくか、その違いしかない

書き出すほどにやることが出てこないか、
脳のリソースが相当高くて忘れることがありえないか、そのどっちかじゃない？
ほとんど前者だと思うけど
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:00:38.68 ID:RNxMzIOi0
TODOリスト貼ってたら勝手に捨てられたわ
辞めたわ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:02:56.30 ID:8HKe+DEs0
ブラジルのTODO
・コーヒーを飲む
・サンバの練習
・ウイイレ
・同僚とサッカー
・帰宅に備えて護身用の銃に弾をこめる
・柔術道場破り
・どうしてもW杯代表になりたいので日本語を勉強する

結構忙しそうだね。
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:04:59.61 ID:tPzhbs1l0
ToDoとかって、秘書やマネージャがボスの行動管理を
するのにはいいと思うんだけど、自分で管理するのには
向かないと思うんだけどなあ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:05:03.53 ID:TwI0rbQ8P
今日やるべきことは明日に延ばすな。
1日の仕事量は十分あるか？無ければ入れろ。
1日 １～2時間残業するくらいが一番効率が上がる。
うちの社長は、1日絶え間なく働けと言います。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:05:07.77 ID:YH6Yo0Cr0
>>1
じゃアルバイトは時給じゃなくてやる仕事で決まるのか？
一人親方制度の弊害って知ってるか？
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:05:55.11 ID:qfUb6t/B0
だいたいToDoに書く内容が日本人は偏るとおもうわ

・周りの人と仲良くする

っていう項目を入れないだろ誰も。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:07:26.65 ID:FK6yEUKP0
>>26
サービス有給消化ってのもあるらしいぜ
書類上は有給取ってるけど、実際は出勤してる
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:07:45.62 ID:gSAzHWOG0
>>747
逆に作業に落としこむことで
「これとこれとこれをやったら今日の仕事は終わり」
って思えるのがいい。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:09:34.09 ID:8HKe+DEs0
サービス休日出勤して
代休ないから有給つけさせられたことはあるよ。
@サービス業界
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:11:23.28 ID:v/bdhrWaO
>>914
書かないと絶対に出来てなくても帰ってしまう俺が通りますよっと
925 ：あらららら ◆.CzKQna1OU ：2012/05/28(月) 23:11:54.62 ID:a0Ktm1SC0
普通に手帳にやることを書く。
1～4で優先度を記入。
abcで飛び込み業務記入。
終わったら消し込み。
残ったら明日。じゃないの。
やること大杉で無くなることが無い。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:12:03.95 ID:8HKe+DEs0
TODO全クリア！
か・ら・のー
タスク追加！
のパターンだからな。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:12:26.21 ID:GUi1MQyv0
・やるべき仕事
・やった方が良い仕事
・やりたい仕事
この３つに仕事割り振って上から処理する。


928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:17:51.37 ID:V6VD6qFm0
To do listを好きな事に使えばいい。

例
ディープキス
ブラを脱がす
パンティの上からアソコを撫でる
クンニ
顔面騎乗位
パンティを脱がす
騎乗位
正常位
後背位
中出し
アソコから垂れる性液を撮影
ピロートーク

リストが無いと1/3はやり逃す。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:19:19.41 ID:YaNM50WXO
ただのバイトとかでさえ、作業が一段落してさて次何するかなぁって一瞬でもぼーっとしてるとすかさず
「手ぇ動かせ！仕事しろ！動かない奴に払う金はねえぞ！」
とか異常なくらいうるさいんだよな
ああいうのやめてほしい
１秒でも立ち止まるとどやされるとか
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:22:37.77 ID:gSAzHWOG0
>>929
むしろただのバイトだから、うるさく言われる。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:22:42.17 ID:Vs3sPZP5P
それ、バイトだからだよ
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:22:43.57 ID:3Ydglm3u0
ブラジル（笑）
むしろToDoリスト？やらの弊害を考えるべきじゃないか？
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:25:48.44 ID:v/bdhrWaO
>>918
デスクワークでそれやったらＶＤＴ障害が起こる訳ですが小休止すら許さないの？その社長
ってか俺の配属先にも考え無しにそういう無謀な事言うオッサンがおる
小休止くらいさせろやぁぁぁあああ(´；ω；｀)
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:27:13.44 ID:YaNM50WXO
>>930-931
そうであったとしてもたかがバイト相手に怒鳴り声上げてまで言ってくることが既に異常だと思うわ
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:27:41.24 ID:Jl+tlBoF0
>>1
上司が凄い焦り屋
明日予定してて十分間に合うことでも今日やろうとか言い出すのは
日常茶飯事
何のための予定なんだか？
仕事は出来る人なんだけど、人を使う器じゃないんだよね。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:28:00.25 ID:bmFny4t60
>>6
> 無駄に残業するのが偉いみたいな感じで
> 定時に帰ると嫌な顔するのは、いい加減なんとかならんのかな。

昔、外人が呆れかえってたな。
嫁さんは日本に残りたかったみたいだけど帰国したわ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:30:21.81 ID:0aQPupBX0
40以上の社員が6人くらいでＡＭブットウシで、うちの会社はあーでもない、こーでもないって話してるだけで、
結論を出さないのが製造業の会社。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:32:52.24 ID:VsHV+7af0
>>441
低学歴だからネタが分かんないんだね可哀想に
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:33:33.91 ID:2ZdF3/360
藤堂リスト
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:34:00.89 ID:s1hMVbTs0
>>128
素晴らしい
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:38:36.11 ID:s1hMVbTs0
付箋にやること書いておく

で、X軸を期限の軸、Y軸を重要度の軸とする表を作ってそれに付箋を貼ってそれでタスク管理する。

これ説明が難しいし、やろうとしてもできない。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:41:09.59 ID:cXRmSxTQ0
だから需要が上がらないのに効率だけ上げたって意味ないっての
むしろ人を多く雇わないといけない分効率悪い方がマシだよ現状じゃ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:41:39.79 ID:AuaGBDTB0
日本は労働時間ばかり長くて非効率的だと思う
何でも根性論で押し切ろうとするし
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:41:52.01 ID:Vs3sPZP5P
>>934
さっさと転職
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:42:29.70 ID:v/bdhrWaO
>>938
低学歴どころかググる事すらしらないんだよきっと。
リアル中卒の俺よりひどいけどいじめないであげて(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:43:56.26 ID:W0pOQdUG0
ジャップの本質は無能な勤勉だからな
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:48:11.56 ID:stiCqyu50
職種によるだろ。
技術の頃にtodoなて作ったことないけど、営業の今は作らんと仕事にならん。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:48:56.94 ID:v/bdhrWaO
>>941
重要度が数値化出来ないし曖昧だから説明難しくて当たり前
重要度をもっと細分化すれば少しは解りやすくなりそうな希ガス
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:50:37.39 ID:kLsjzFS+0
ToDo作るのは少し余裕があるときだな。ほんとに死にそうなときはそれつくる時間すらない
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:52:59.95 ID:vKYDRISU0
これって勤労意欲に直結することだよなあ
工場勤務なんだが、一定の仕事終わらしたら定時で帰れる奴と
その日の注文状況でいつ帰れるか分からない奴といるんだが
同じ仕事でも前者の方が遥かに成果上がってるし
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:54:17.62 ID:6AuoDcaV0
一度にいろんな事頼まれると忘れそうになるので
TODOノート作ってるけど、リスト書く時間が無くて
メモノートに赤でチェックボックス書いて付箋つけて
それがそのまんんま第二TODOノートになっちゃったりする。


それにしてもラテン系がって時点で胡散臭く感じる。
ドイツ人とかイギリス人が活用ってんなら何故か納得なのに・・・
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:58:59.46 ID:TJQM1rTs0
残業を奨励する上司の趣味は仕事中のソリティア
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 23:59:32.33 ID:PguEXET30
DoDoリストで
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:00:47.85 ID:iahHYzoFP
技術職なんだけど、
ToDoリストの内容をこなしている最中に問題が発覚
→ToDoリストに追加だ！クソッ！　→新たな問題が（

出来る人はどうやって1日の量を決めるのか、これがわからない
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:02:31.49 ID:TJQM1rTs0
>>954
問題がないかどうかチェックする工程をToDoリストに入れろよ、、、
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:03:03.32 ID:DWp17t6U0
Todoリスト作成率と失業率の比較してみるとよくわかる
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:03:24.82 ID:KzSSxRW+0
お前らだまされるなよ。
外人は確かにTo do リストを良く作るけど、
中身はアフターファイブばっかりだぞ。

こんな感じ

17：00 仕事終わり　（← なぜかココから始まる）

17：30 カフェでお茶

18：00 子どもを迎えにいく

18：30 買い物 (ソースが切れてるので忘れずに買う）

19：00 DVDを返却する





958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:03:57.05 ID:OI84FcquO
ﾄﾄﾞリストにうちのｶﾐｻﾝも追加してくれ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:05:07.14 ID:nAuGg6qj0
なにこれゆとりリスト？
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:09:14.83 ID:0oP63o5t0
Plan-Do-Check-ActionとかTo Doとか強制で色々忙しいところもあるんだろうなあ
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:09:18.86 ID:PkP/rgK00
うちの勤務時間

出社
8：30～定時だが誰も来ない

9：00～事務さん現る

10：00～ぼちぼち人が集まる

12：00～外回り以外は全員集まる

18：30～定時だが誰も空気を読んで帰らない

19：00～事務さん帰宅

19：30～お偉さんが帰り始める

20：00～中堅が帰り始める

21：00～ほぼ全員退社する（納期前を除く）
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:10:16.75 ID:YJVtwgmj0
一時、ToDoリストを上司に見てもらいながら仕事の優先順位をチェックして貰ってたが

そのミーティング時間が1時間とかだったりするともうあほらしかった・・・
優先順位の相談したのはこっちだが10分で終わろうよせめてと思った
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:11:14.79 ID:F7wrIgqN0
今の日本は、仕事をわざとダラダラやって残業する、卑怯・無能にしてオフ非充実な連中が
得するシステム
頭よくて仕事の組み立てが効率的で、はやく確かな結果を出して、自分のオフタイムを
守ろうとする人間は苦しむばかりのシステム

こんなだと、日本人は優秀なのに、その優秀なのが他国企業へ行ってしまい
国内には卑怯・無能な連中しか残らず、そいつらの嫌な性質がどんどん煮詰まって
やがては国家自体が卑怯・無能を極めるよ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:13:08.56 ID:BVHzBfj30
タスクが山積みなら嫌でもTo Doリストを作るだろう。
タスクフリー、あるいはフリータスクな日々に感謝だな。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:14:37.00 ID:dHDopjIlO
やるべき仕事の書類を束にして案件ごとに付箋紙張って
かつ優先順位が高いのを上にしとけば済む話。リストを作る
時間をどう考えるかが分かれ目だな。
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:15:05.70 ID:BKfX5gxa0
アメリカのTODO
・昨日の残務を確認
・TODO作成（ビッグマック食べながら）
・為替相場、買いをいれる（シェイクのみながら）
・売り注文いれる（チーズバーガー食いながら）
・昼食（500gステーキ）
・相場一旦手仕舞。
・相場はったあとは性欲高ぶるので
ソーホーに住んでいる愛人宅でセックス
・会社に戻り、体重を測る。
・やせるためにジョギング
・腹がへったので日本食にチャレンジ、GOGOカレーに行きカツカレーを食う
・店員に水をこぼされ、訴訟の準備する
・ジムで筋トレ
・帰宅、嫁とセックス
・ジョギング

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:15:47.58 ID:N/wCUtvu0
作んのはちょっと面倒だけど
チェック・ボックスを埋めてく達成感の快感にはかなわない
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:15:48.12 ID:e7S5IpzQ0
>>891
いいなーそういう会社
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:16:44.84 ID:Za/uiz2z0
to do リスト
・to do リスト作成
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:17:46.57 ID:PkP/rgK00
>>964
託す相手がいないと悲惨だな
taskは託すもんだぞ

それとも窓際過酷労働組みかな？
肩叩かれないだけ幸せだと感謝だな。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:18:26.31 ID:xSpak9MW0
自宅警備24時
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:18:49.39 ID:K42KQdfs0
テキパキ済ませたらその分仕事を上積みするから
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:21:42.62 ID:YJVtwgmj0
せっかく予定立てても追加が同時に大量に来ると怖い…
営業事務だからまだまだ生ぬるい話かもしれないが

9時10項目挙がる
10時2項目まで消化
13時10項目増加・緊急案件追加！
15時6項目まで消化
16時10項目増加・緊急案件追加！
18時(´・ω・｀)つかれた…
19時とりあえずほぼ全部消化・明日出来ることは明日へ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:43:27.85 ID:F7wrIgqN0
>>965
リストなんてつくったことないや、と思ったけど、
五色くらいのカラーの付箋やクリアフォルダー、あと置き位置で
期日と種類がいっぺんに目視できるようになってるから
同じ意味だな
いちいち考えなくても、次から次へと優先順位の通りに手早く動いていける
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:44:02.04 ID:sUd7U7XSP
各項目の優先順位は同じじゃないから

突発的になにか優先案件が発生した場合には
　しょうがねえ、時間と労力そっちに回すか。
　上に説明するために、ほかを遅らす理由を考えとこ
で済まね？
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:45:09.06 ID:SAjROeyl0
ぶっちゃけそんなリスト作らなくてもキビキビ動くのが日本人
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:46:05.46 ID:i1bqPZJ80
ToDo作るときは大抵テンパってる時
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:52:06.99 ID:K5RTRnxK0
>>973
正しい「明日できることは明日へ」の使い方だなｗ
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:52:47.09 ID:Fuk80/+r0
職種によるだろ
作る必要ないところがほとんど
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 00:56:44.95 ID:BKfX5gxa0
フランス人のTODO
・出社後カフェオレをいれる
・クロワッサンをカフェオレに浸す
・営業事務のゾーイとセックス
・浸したクロワッサンが食べ頃に
・上司にボーダーTシャツをきてこなかったことに対してつめられる
・外回りに行くといい、不倫相手アニエスと凱旋門セックス
・会社に戻り上司に報告、ベレー帽をかぶってないことで、上司にフランスパンで殴打される
・ケセラセラ
・日本のとある出版社から依頼されている官能小説の校正。出版社はフランス書院という名前だそうだ。
・帰宅後かみさんとセックス、就寝、夢精
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:04:06.48 ID:yhG4IBtp0
>>977
だよなあ
ToDo作るときは忙しすぎて整理しないと何を優先させるべき
かわからなくなるぐらいてんぱってる状況の時だけ
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:05:36.61 ID:vT5GeRz10
>>815
そのとおり、メモでいいんだよ
会議が長くなるとかホンマアホばっか
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:08:37.69 ID:Wtfbt1MC0
トドリスト?
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:13:13.51 ID:cIm78LPU0
直感的で美しいUIが話題のToDoアプリ – Clear for iPhone

http://www.nnmal.com/2012/02/clear-for-iphone/
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:28:13.98 ID:nfYJwCGa0
んで、日本より経済強い国なんだろうさぞかし・・・スペイン？
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 01:55:08.72 ID:dkd8GgF90
最低限のTo Doリストは誰でもみんな頭の中に作ってるだろ。
>>1が言ってるようなのが無いのは、単なる労働文化の違い。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:00:21.98 ID:OoogTocq0
>>871
それがいい、ほんとに
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:05:44.50 ID:qMEiWGbI0
ToDoリスト作ってる時間がもったいない('A`)
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:15:51.36 ID:gjHTudCz0
頭使って早く終らせると何故か怒られる
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:16:50.93 ID:kem3gQnY0
明文化する事で
やることはやっていると
周りにアピール出来るのか自己暗示かな？
別に他人の評価など気にしない俺は
何をしようが自由にやっているので
勝手気まま
自分で作った計画でもいちいち縛られると
効率が落ちる
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:24:41.44 ID:0mvRwwbMP
ToDoって個人的に管理する者だから、上司とか他人にあまり見せる物ではないけどね。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:50:44.12 ID:nHx+jL0hO
ヨーロッパのいろんな国の会社と仕事のデータやり取りしたことあるけど、
相当数あってもファイル名や形式が自由すぎて困ること多々。
ああいう細かい所ちゃんとしてないからToDoいるんじゃないの？
どうせToDo作っても、先送りして飯食いに行っちゃうんだろうし。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:51:12.98 ID:jH14gvWJ0
>>1
日本はさあ、効率よく仕事するやつのところに仕事が集中するのよ
へーそんな早く仕事できるんだ。じゃあこれもやってあれもやって
そして仕事できないやつが楽をする

そんでやってる仕事の量や効率性に対する評価比重が低い
だからみんなできるだけ自分が忙しいかのように見せかけて
できるだけ仕事かかえないようにする

そうやってダラダラ仕事してるフリしてる奴が増える
やることやったら早く帰れる外国
やることやったらさらにやること増える日本
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 02:54:30.38 ID:jH14gvWJ0
>>982
会議のための会議ってあほくせーよなあ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:02:19.06 ID:wlThLnE10
日本人は仕事が好きだからいいのだ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:02:57.75 ID:KvXehC8d0
明日から昼寝するわ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:03:11.61 ID:0mvRwwbMP
>>992
今ドイツと仕事してるけど、成果物（ファイル）のネーミングルールはしっかりしてるけどな。
事前に取り決めてたからなんだけど。
ツーかその位は事前に取り決めておいた方が良かったんじゃね？
段取りの問題だと思うけど。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:07:32.63 ID:zvPncaigO
今時新人にだってTODOリスト位作らせるわ
やることやったらさっさと帰らないと利益率下がるだけ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:32:09.62 ID:1q4fMF910
架空請求にご用心　!!
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 03:33:55.88 ID:cyejMfrj0
>>1
日本人は・・って誰が書いた記事だよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。