【経済】 半導体大手のルネサスエレクトロニクス、全社員の3割に当たる1万4000人削減・・・希望退職募集
1 :
影の大門軍団φ ★:
業績不振に陥っている半導体大手ルネサスエレクトロニクスが策定中の経営再建策で、
最大1万4000人程度の人員削減を検討していることが26日分かった。
グループを含めた全社員4万人超の約3割に当たる。従来検討していた6000人程度から
上積みし、希望退職募集などを実施する。財務体質を強化するため、第三者割当増資も1000億円超で調整している。
既に検討している子会社、ルネサス山形セミコンダクタの鶴岡工場(山形県鶴岡市)の売却については、
台湾積体電路製造(TSMC)と交渉に入ったことも判明。液晶テレビ用の半導体を製造する子会社、
ルネサス関西セミコンダクタの福井工場(福井県坂井市)などの閉鎖も検討する。
ルネサスは再建策を主力取引銀行などと詰め、6月の策定を目指す。
増資については、いずれも大株主の日立製作所、NEC、三菱電機に引き受けを要請する。
ただ、電機大手各社とも現段階では慎重姿勢を示しており、調整は難航が予想される。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/26/kiji/K20120526003331240.html
知らんわ、こんな会社。
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 10:56:58.22 ID:2rjjDoUU0
しってた
クビ斬りじゃなくて、レストランや居酒屋や介護ホームの経営でもすればいいじゃない
知らない会社の山形や福井の工場が閉鎖になったところで、
首都圏の人間にとっては関係ないからな。
どこかの吉本芸人に教えてあげないと!
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:00:03.18 ID:3GTofEbv0
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:00:23.35 ID:f8uE5X0NP
40%近く切るのか
で、経営責任はどう取るの?
NECだから
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:00:41.82 ID:qVfCiyMM0
政府が円高対策しないうちは国内企業の没落は止まらんわな
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:01:00.74 ID:Dt06QHs3O
この会社知らないとか日本人じゃないな
日立 三菱 NECがくっついている会社だと言うことはこのスレで知ってるのは俺くらいだな
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:01:30.85 ID:zcu/4vxv0
大学の同級生がいる。
ソフトボールの上野投手が在籍。
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:01:39.24 ID:txNGyaJA0
自称ものづくり国の日本で
製造業が続々消えていくね
国の根幹が朽ち果てていく現状で
君ら一体何してるの?
現実逃避ですか?
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:01:51.26 ID:0z7jGG2H0
大体人多過ぎ
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:02:02.07 ID:BLSivz760
民主は、円高放置だから、
没落するだけ。
16 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:02:32.48 ID:ykh8MNzU0
>>8 >で、経営責任はどう取るの?
この20年で「雇用を守る責任」から経営者は解放された。
今は株主への責任があるだけだ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:03:09.61 ID:V74kbPUD0
日銀に殺されたw
>>11 まあ簡易版エルピーダみたいなもんだからな
末路も同じだろう
>>10 変動相場制だから市場の力に抗して円高是正するのはいくら日銀でも政府でも絶対無理だもん♪
市場こそ最強
俺も全力で円買い中
>>15 発電用燃料を輸入しまくっていて貿易赤字になっているのに
円安誘導して、更に赤字額を膨らませろって?
6000人削減報道否定しておいてその倍以上じゃないかw
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:04:35.48 ID:q6Uetck20
昔SHマイコンとかのマイコン作ってた日立系やその他の
企業の半導体部門が合わさって作った会社。
まあ誰も知らんんだろうけど。
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:05:07.88 ID:EolBadS40
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:06:17.18 ID:Dt06QHs3O
いますぐつぶれません
ねらーは無知な上に扇動に弱い
すぐ日本沈没とか言い出す
お前が沈没してろ
迷惑かけずに自殺しなさい
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:06:32.07 ID:tvVGwWY50
ソフトボールやってる場合じゃないな
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:07:58.74 ID:txNGyaJA0
エルピーダ倒産
サンヨー消滅
ソニーパナNECシャープは最悪の赤字
31年ぶりの株価最安値更新
日本落ちぶれたね
壊滅だね
サムスンから生活保護貰う?
どのつら下げて乞食すんの?w
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:08:12.56 ID:/dc9o3jX0
/ ̄:三}
. _, r '" ⌒ヽ-、 / ,.=j
/ / ⌒`´⌒\ヽ ./ _,ノ
{ / ノ ヽ , l ) /{. /
レ゙ /゚ヽ /゚ヾ!/ , '::::::::ヽ、/ そんなことより電気代値上げしようぜ!
. レ゙ ⌒ー' 'ー⌒ヽ / :::::::::::::::/ __
. | ⌒(___人_)⌒`‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. | |lr┬-l| /':::: ':::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
ゝ ,.r゙=ニ/::::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 民 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 主 ,/`ヽ、::::::::: /
.
東京電力、利益の9割は競争相手のいない家庭から
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337731565/
クソ民主党に政治をさせたお前らの責任だな。
国内産業が崩壊しちまうよ
>>14 人大杉とか言ってるけど、こういう会社がどんどんリストラ進めると、
日本の公務員比率がどんどん増えるんだぜw
日本オワタw
毎度、100日プランと同じで、グダグダだな。 削減無いと言った矢先に、銀行に押し切られてリストラ発表とか...
日立や三菱の切り捨て部門に無能経営陣が集められたとはいえ、あまりにひどくない?
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:08:31.98 ID:l7oSy5Rn0
電力会社の1万倍は努力しているね
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:08:48.70 ID:hZPIQFId0
どんどん仕事なくなっていく
ルネッサス♪情熱
ネトウヨ涙目w
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:10:04.36 ID:e30MKV8z0
ルネてくってそんなに従業員がいたの?
そっちのほうが驚き
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:10:20.16 ID:8s+3QVBl0
こうして退職させられた技術者が中国に流れて、日本企業はさらに窮地に追い込まれる。
クソをひり出すしか能のないバカ役人の利権のためだけに。
なんでこんな恥ずかしい会社名が平気で付けられるの?
もお日本はダメなのか?
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:10:51.94 ID:DsSVNG6G0
これがミンス党政権だ!
そりゃそうでしょう
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:11:30.63 ID:txNGyaJA0
民主のせいでー
円高がー
言い訳ばかりでカッコ悪いなあ
サムスンは言い訳せず結果出してるんだけどな
そもそも民主党選んだのあんたらでしょw
自民党にお灸を据えるとかいって時給千円に釣られて投票したのあんたらでしょw
投票した責任は自分でとらないとねw
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:11:41.00 ID:fkOPMZV7P
山形日本電気株式会社→NEC セミコンダクターズ山形株式会社→
ルネサス山形セミコンダクタ株式会社→?
改名四回目です
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:12:12.80 ID:fOS90kml0
デモに参加しましょう。
◆◆◆◆◆ 本日5月26日(土)人権救済機関設置法案反対デモin銀座” ◆◆◆◆◆
・人権救済機関設置法案 成立阻止!・野田政権退陣&解散総選挙要求!・売国マスゴミ 批判!
【開催日】5月26日(土)
【集合場所】神田橋公園 (千代田区神田錦町1丁目)
◆地下鉄・大手町駅(C2b・C2a出口)徒歩3分・JR神田駅徒歩15分
【集合時間】15時00分 【出発時間】15時30分
【主催】人権救済機関設置法案の廃案を訴える日本国民の会
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:12:31.23 ID:JRJYcT7d0
てかなんで日本で継続するねんwww
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:12:38.86 ID:IFjDKkgF0
ルネサスマイコン頑張ってくれー
英語のデータシート読むの疲れるんじゃ
シェアは握ってるのに利益が出ないってのは経営がおかしいんだよ
なんで従業員切るかね
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:13:40.07 ID:DsSVNG6G0
ミンス支持した電機連合バロスwwww
技術大国からナマポ大国、AV大国への道
NECもだめソニーもだめパナもだめシャープは台湾に身売り
エルピはすでに死亡そしてルネサスまで。
もだめじゃん日本。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:14:27.63 ID:txNGyaJA0
そもそも自民の時も液晶でボロ負けしてたよねえwww
ルネサスつぶれたら世界中のメーカが嘆く
だけど大赤字
半導体はビジネスにならんな
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:14:43.79 ID:f8uE5X0NP
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:16:13.87 ID:Xx9Hkfy50
円高で日本企業が海外脱出し切ったあとで壮絶な円安
本来、円安+輸出で儲かるはずの日本企業は輸出するものがなく日本経済↓
円安で輸入品が上昇、株価下げ
民主が目指す日本経済の青写真です
製造業は後進国に流れていくのは当たり前だから、仕方ない
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:17:25.90 ID:txNGyaJA0
ネット上で日本が勝ってると言い張ってもねw
実際大赤字で大リストラしてんだからw
自民党政権時代からすでに負けてんだから
政権のせいにする言い逃れは全然成り立ってないですよ
エルピーダはどうなってもかまわないが
ルネサスには利益が出るようになってもらいたい
>>54 韓国は今経済が大変でつぶれそうなんだ。
かわいそうな奴らなんだから、好きなように書かせておいてやれw
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:19:41.98 ID:txNGyaJA0
ジャップ猿怒りの必死チェッカー!しかしリストラは止まらなかった
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:20:24.92 ID:IFjDKkgF0
RL78は結構気に入ってるんだけどなあ
ルネサスはずっと前からやばいやばい言われてたから昨日今日で経営悪化したわけじゃないよ
円高の前からやばかった
もう半導体事業ってのが投資額の増大で一部企業しか利益上げられない産業なんだよ
しかもそれを人件費がアホみたいに高い日本でやるんだから当然のこと
SCEが工場売った時期がちょうど製造プロセスの更新時期だったけど、あれいいタイミングで売り抜けたと思った
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:20:36.43 ID:BHJR3YKM0
もう電気や部品は潰れるに任せよう
シャープにしてもエルピーダにしてもここにしてもさんざん税金入れてこうなるんなら意味が無い
もはや日本にとって害悪
>>21 円高にはメリットもデメリットももちろんあるが、今の円高は行きすぎでデメリットの大きいんだよ。わかった?
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:21:34.71 ID:DsSVNG6G0
こりゃ209万人の生活保護は来年も過去最高更新するなw
>>38 なんでこんな恥ずかしい会社名が平気で付けられるの?
ほんとにそう この名前をつけた時点で勝負は決まっていたようなもの w
デザインとか感性とかそういう世界とは無縁の会社だな。 武骨過ぎる!
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:22:20.00 ID:IOq/hCNG0
もう日本じゃ半導体を売って利益をあげるビジネスモデルは崩壊してるだろ
ARMみたいにIP売ってればいいのに
輸出だけじゃねえからなーもお。
いつから日本はこんなに弱まったんだ?
スパイラル状態で落ちていくじゃないか。
ルネッサ〜ンス!
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:23:26.56 ID:q6Uetck20
元々、電機各社の不要部署、不要人材で作られた会社だから、
倒産は規定路線。
あとはいかにリストラ費用を抑えつつ会社を看取って納骨まで済ませるかが役目。
地震で工場が壊滅
↓
自動車や家電の基盤出荷がストップ
↓
大手企業、慌てて余所からの調達を工夫
↓
このままでいいんじゃね?
という流れで、数年前からやってた経営改善計画がこの1年でひっくり返ったとみた。
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:24:02.65 ID:z+hdDoLv0
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:25:59.22 ID:UYOyyaqA0
>>65 半導体技術者が生活保護なんてもらうわけないだろ
中国企業に転職するだけだ
日本の製造業は本当に壊滅しつつある。
原発停止もあり、貿易赤字、これがやがて経常赤字へ、
そして経常赤字はデフォルトへとつながる。
民主党さえ政権をとらなければ、こんな悲惨なことは起きなかった。
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:27:46.46 ID:txNGyaJA0
>>74 自民のときに既に液晶でボロ負けしてましたよね
「これは自民の責任だ、自民を引き摺り降ろして俺たちの民主党が政権を取れば全て良く成る!」
ってキミ言ってたでしょ?w
生活保護年間100兆円が近すぎて困る
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:30:54.83 ID:uZgUekdy0
東京エレクトロンとかも危ないのかな?
悪材料出尽くしだろ
オーバーシュートしたところを拾ってやるよ
政財官のどこにでも韓国シンパがいるんじゃ打倒サムスンもねえだろとしか
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:31:21.29 ID:eU2nyLt60
モノ造り国家からナマポ国家へ
一方東電のリストラは・・・
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:33:27.96 ID:fn9l0juAO
政権交代が景気回復を今ほど実感する事はない
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:34:19.38 ID:q6Uetck20
従業員の雇用を守る以外の何の目的もない
寄せ集めの国策企業が成功したらそっちの方が驚くわ。
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:34:41.87 ID:emwhoD95O
三菱が増資して全てええとこどりすればOK
NECとか?知らんがな
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:34:53.39 ID:txNGyaJA0
サムスンはまもなく倒産、すぐ倒産、きっと倒産、今度こそ倒産、とかつぶやいてる間に日本企業が続々倒産ってね
いずれ他の半導体大手と合併する、って噂を聞いた。そうでもしないとサ○ソンに勝てないとかなんとか。
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:36:58.17 ID:Y3evGpkS0
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:37:02.07 ID:3gbxEyg20
円高が元凶。ミンス放置。
選んだ愚民はそれにも気付かない。
民度は世界最低。
政治のせいいうが、もはや政治じゃどうにもならんかもなあ。
だいたいリーマンショック以降どこもやばいんだ。
やばいから日本の円が資金避難場所になってしまった。それでこの円高。
製造業不振はじわじわと内需にも及ぶ。
たとえば家電量販店ひでーことになってる。
まあ力技で電力不安の解消くらいはできそうだが。
為替がなあ。
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:38:35.39 ID:SoJrRJ9J0
ルネサスもかよ・・・・・
民主になってからダメージひどいな。
うちの地元の製造装置メーカーもえらいことになってるわ。
>>2 この会社のマイコンが搭載されていない機械を見つける方が難しい。
つか、SH出荷が止まれば世界の製造業が止まるレベル。
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:40:16.41 ID:txNGyaJA0
政党のせいにするのは、意味あるのかね?
じゃあ共産党が政権とったら日本の製造業が飛躍してんの?w
公明党なら日本大勝利してんの?w
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:41:26.86 ID:SoJrRJ9J0
>>85 あそこはサムスン生かすために国が死ぬわw
サムスンやヒュンダイ除いた上場企業の収益20%↓だぞ。
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:41:28.14 ID:kPTQ842H0
商売ってのは、仕入れや製造原価に、いくらか利益を載せないと成り立たないのに、製造原価のまま売ってちゃそりゃお父さんですよ。
なんでメーカーや流通は消費者もそこまで安売り望んでないのに、わざわざ安く売りたがるのか?
日本の病気は「利益取っちゃイケナイ病」だね。今の40前のやつらは金儲けはわるいことってサヨクにマインドコントロールされてるからw
民間でも大企業だと公務員脳だから「利益取ったら悪徳商法になる」とか刷り込みがある。
親から見放された企業だから、現地の田舎人を社長や役員にしてんじゃね?
経営もクソも無い w
日立製作所の時は、そんな事はしなかった。
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:42:52.93 ID:txNGyaJA0
>>93 きみ、韓国破滅を唱え続けて何年目?10年目くらい?いつ韓国破滅すんの?
サラリーマンもこんなんもんですよ河本さん
世界シェアどんくらい持ってるか忘れたけど、自動車のサプライチェーン止めるほどの影響力持ってるんだ、
そんな会社がが何で業績不振に陥るんだ?
円高?
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:45:34.98 ID:SoJrRJ9J0
>>96 俺はそんな事言った事は無いが?
2006あたりにサンプロでサムスンマンセー、その数ヶ月後にBSの放送で
サムスン実はやばいといってた評論家なら知ってるがなw
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:47:14.50 ID:txNGyaJA0
サムスンはやばい、韓国はやばい、←それ言い続けて何年目?10年目?むしろ日本企業が続々倒産してるんスけど
まーでも円高万歳いうとったミンスは今いらんと思うけどな。
おそらく自民のほうがマシだとおもうが、食い止まるんかね〜?
シャープはもお台湾企業になっちゃったわ。シェア下位のとこからやられとんね。
だいたいバブル後の処方がわるかったのが一番いかんからなあ。
それは自民の責任。ついでにいいかげんな原発政策も自民のころ。
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:48:31.92 ID:SoJrRJ9J0
>>92 民主が政権交代後円高容認をさっさとアメリカに約束して今まできてるんだが。
こんな為替でやっていけるわけないだろ。
>>100 ヤバイヤバイといわれてる家電大手で倒産したのどこ?
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:49:26.13 ID:T9lmkTyv0
幼稚園で公務員の嫁さんの威張る事・・・・
「さぁ、夏はハワイでも行きましょう」「えっ?行かないの」「夏のハワイは常識よ」ってわざと聞くからむかつく。
日本の不可思議、在日と公務員、労働組合がいつの間にか社会党の傘下になって一緒になって戦ってるお笑い構図。
面白い。
105 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:49:31.20 ID:8JSrdGfg0
お前らだまされてるけど、この会社ってほとんどクビ切りとかはしないい会社なんだぜ。
今回のリストラもスマホ関連をパナ・富士通連合の別会社に転籍。
あと台湾企業に事業引き継ぎで社員もそのままの身分で残れるから安心なんだぜ。
家が商売してたり兼業農家してる奴なんから割増退職金貰ってウマウマだからww
この会社の伝統は社員に手厚く・やさしくだから。
俺中の社員なんでこれマジ
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:50:09.58 ID:txNGyaJA0
ワロス曲線で韓国経済が崩壊するっていう設定どーすんの?
むしろ日本が崩壊してるんですけどぉ〜
為替が〜
震災が〜
民主が〜
いいわけがいっぱいあって便利ですね〜
サムスンは言い訳せずに2011年度の純利益1兆1000億円ですがね〜
USB3チップで名前はおぼえた
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:50:20.63 ID:z+hdDoLv0
NECや日立、三菱電機に入社した社員なんだろうになぁ。
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:50:42.31 ID:ywL+TCNy0
首ばっか切ってないで農業事業でも始めろや馬鹿会社
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:50:45.65 ID:IFjDKkgF0
>>105 ルネサスでスマホ関連ってなに作ってるの?
>>105 そっかー。ならよかったな。
おまえさんが退職するまで会社持つこと祈ってるわ。
こんな急激にわるくなるなんて誰も想像できんかったからねえ。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:51:52.83 ID:NZG8tQgX0
>>98 まあでも4万人ってちょっと多過ぎるんじゃないか
何度も合併してるけどただくっついただけという感じがする
>>17 企業がどんどんなくなってナマポの元がなくなれば配ることもできんぞ
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:52:08.25 ID:SoJrRJ9J0
>>107 前三四半期赤字で、四期にそれを帳消しにする黒字出してるのに
同時期の韓国のGDPは急減w
面白いねぇホント。
15%じゃなくて30%だったか
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:53:17.51 ID:txNGyaJA0
凋落した日本
そこに原発自爆でセリフとどめ
ウケル〜
世界が大爆笑だわ
モノ作り大国からお笑い大国への変換、華麗に決まったね
リストラおかわり!なんつってウッシッシ
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:53:54.67 ID:K/4Azd760
一時期
ごめんあり経営なんていってる時点で終わってるわ
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:54:39.39 ID:SoJrRJ9J0
>>118 で、続々倒産してる日本企業はまだかい?
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:55:11.17 ID:cjACYQGX0
片山雛子 官房長
次長課長の態度をどうみた?
片山雛子のコメントも不治TVで放映された
不正受給調査しろ 15年にさかのぼって返納させろ
しかし
ルネッサンスザンス
一番条件がいいのが、45歳〜49歳で、40ヶ月分の割り増しなのです。職位など
は関係なく、年齢だけで割り増し分が決まる。このレンジより年齢が上でも
下でも、条件が悪くなるのがポイントです。
30代でも応募OKですが、10数ヶ月分しか割り増しが出ません。余剰感が強
く不良債権化しているバブル期入社組を辞めさせたい、という会社側の狙い
のがよくわかります。(例:1990年に院卒24歳で入社すると2011年現在47歳
)目潰しは増資に応じる意向・いたち NECは消極的です (参考アカヒ朝刊)
大企業リストラ対策しないと生活保護300万人になるぞ
片山雛子 官房長 民主党は何も講じてない 売国め
>>67 ああいうアーキテクチャの開発は日本人がめちゃくちゃ苦手な分野だから無理
特許数でも人材でもノウハウでもアメリカ最強他雑魚な感じ
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:55:51.67 ID:txNGyaJA0
工場閉鎖しちゃったし従業員も削減しちゃったしでモノ作れない大国になっちゃった
モノ作れない大国どーすんの?
介護?介護しちゃう?介護しちゃう的な?定石落ちぶれパターンを歩んじゃう的な?
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:55:54.75 ID:8JSrdGfg0
>>105 わかんね。俺現場だから(笑)
液晶関連じゃねえかな。技術者がそっちの新規事業にまわされるっちゅう話
>>120 代わりにヤバイ企業挙げてやろうか?
今シャレにならんくらい出てきてんだ。
腹は立つが現実だ。
最先端技術の会社が業績悪くなってしょうもない電力ガス水道会社や公務員は安泰
若者が夢持てない社会になるわけだ
銀行が合併するときみたいに、日立三菱NECなんて名前に
しとけば、日本人ももっと、危機感もったろうに
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:57:58.05 ID:SoJrRJ9J0
>>125 そりゃヤバイ企業なんてリーマン後からいくらでもあるだろうさ。
円高を政府がここまで放置してんだからな。
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:59:04.24 ID:IFjDKkgF0
>>124 は俺へのレスだったのかな?
取り敢えず理解した。確かにマイコンとか機種が大杉て技術者無駄にしてる気がする
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:59:12.02 ID:ucC4tsdk0
大企業は解体し、個人事業、LLP、LLCを優遇すべし
どの業界も資本だけをデカくしている大企業が寡占状態
働けば奴隷雇用しか選択肢のない社会にした
大企業は、ピラミッド構造で奴隷社会を築き、格差社会を生み、機会不平等により競争状態ではなく閉塞状態にし、海外展開による国内空洞化を招き、経済の牽引役は果たせず経営悪化で国民を巻き込んだ経済的ダメージを与えてばかりと負の存在でしかない
商店街、田畑、牧場、山、港全てが活気づいた高度成長時を幸せな状態とするなら、終戦後の復興時行った寡占状態を壊し財閥解体政策が導いた事を思い出すべき
くわ一つで田畑を作ったり、路上販売したりから生活出来る手段があり、機会平等状態だった
人の繋がりが欠かせない実感を感じられ、地域活動、町内会活動も活発だった
本当に身体が不自由な人しか生活保護の手段は考えられなかった
大きな会社が乱立すれば醜い状態になる事に気付くべきかと
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:59:22.91 ID:txNGyaJA0
エルピーダの末期は笑ったな
東芝に援助を求めるも、断られちゃったら、そりゃ潰れるしかないわ〜
打倒サムスンは10年早かったな、いや、逆か、10年遅かったのかwww
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:59:37.55 ID:TjcL68el0
1000億じゃ足りないだろ
1兆ぐらい必要
>>128 円高は政府の力じゃもはやどうにもならん。
まあおそらくミンスより自民のがマシだとはおもうがね。多少だ。大差ない。
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:00:40.32 ID:8JSrdGfg0
>>113 心配ありがとww
今やめても割増退職金で3000マソくらいは出るから実家の土地にアパートでも建ててのんびりくらそうかな(笑)
>>94 何でかというと高く売ったら中国や韓国や台湾の部品に勝てないから
日本企業が「ちょっと安めで攻勢かけよう」と価格設定してた部品が、中国企業はその半分以下で商戦やってきて度肝を抜かれたとか、勝ち目のない価格競争を戦わざるを得なかった
NECやパナソニックはこれで大損こいた
かといって製品になるとAppleやサムスンの独壇場でもはや日本企業の居場所ないし
コモディ化で最低限の品質満たす部品や製品なんてどこでも簡単に作れる時代だから日本企業は厳しい
今までの長所がことごとく短所になってしまう時代
そして日本企業はその変化に乗り遅れた
後はどうなるか、もう分かるよな?
ここがだめになると、ほんと部品入らなくなる、タスケテ。
タダでさえ表面実装じゃないディスクリート部品は
絶滅寸前なんだから。
まあ、最近やたらと廃型通知多かったから、
めちゃくちゃラインしぼってるんだろうとは
思ってたけど。
>>30 2030年までに医療介護従事者が1000万人足りないんだから
官僚は円高キープで労働者を製造業から医療介護にシフトさせたいんでしょ
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:02:51.78 ID:dGV4v0h0O
やったねたえちゃん!仲間が増えるよ!
液晶ディスプレイ見てても韓国製品は嫌らしい価格設定にしてるな
この値段なら少ししょぼくても買うかと思わせる設定
>>134 計算してみ?3000万ぽっちじゃ老後くらせんぞ?
あとアパート経営はやめとけ。
そのわずかな3000万もあっというまになくなっちまうぞ。
ありゃーろくでもねえ。
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:03:51.64 ID:SoJrRJ9J0
>>133 国際的に負けを争ってたからそうとも言えるが、アメリカに約束なんかしたら
市場がどう見たかは明らかだと思うよ。
経済政策的な手当てもろくにしてないからなー民主は。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:04:05.21 ID:Ei0E1LeF0
だれかエロい人教えて
兵庫県伊丹市の「瑞ケ池」前の工場もルネサスなん?
三菱半導体だったと思うが。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:05:01.03 ID:R/PqEIMO0
規模削減と増資は方向が逆行してるから、株主が怒るのもわかる
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:05:40.88 ID:yhcRUTPh0
4万人も無駄にいるから会社も大変だわな
もう逃げたもん勝ちだろうな
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:06:14.94 ID:1IvXhw410
>>59 韓国は永遠につぶれないよ
国策により庶民に重税を課して公金投入で無理矢理延命している輸出大企業は
外資が5割以上の株をもち利益の多くを吸いあげている
馬鹿な半島奴隷は気づかないが、こんな美味い経済植民地を簡単には潰させてくれないよ
NECはピーク時から何人社員切ったんだろ
ARMに押されて・・・ってところなのか。なかなかうまく行かないね。
3割は多いとは思うが、希望退職もそこそこ応募があるんじゃないのかね。
>>136 表面実装部品に変更しな
どのみちマイコンが手に入らない場合は高い確率で基板から再設計だよ
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:08:02.23 ID:/6R4M/gi0
主なる方法が年功序列賃金の就業規則体系の会社がリストラすると
最先端の技術者が辞めたり引き抜きされて法則が発動する。
これ常識だからメモしておけ。
風土が合わないから能力主義へ移行できなかった付けが赤字と人件費拡大
馴れ合いで有効に機能してきたのは高度成長期からバブルの時代だけ。
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:08:58.33 ID:txNGyaJA0
>>146 エコポイントという税金を投入され
しかも外資に総発行株数の半分以上を握られているのに
どうしてソニーは5000億円も赤字なんですかねえ?
あんたのその言い分だと黒字になるはずですけど?
もうちょっとまともな言い訳ないの?w
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:10:31.39 ID:R/PqEIMO0
お前ら危機感なさすぎ
日本の家電産業や半導体産業が全滅すると
これらに関わる多くの企業が大打撃を受けることが判ってるのか?
今後の日本はどうやって金を稼ぐつもりだ?
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:10:41.80 ID:1IvXhw410
>>151 意味を理解できないチョンはレスしないてくれる?
私の書き込みが穢れるので
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:10:50.75 ID:SoJrRJ9J0
>>149 うち貧乏だからなかなかリニューアルできない・・・。
製造ラインも対応してないし。
おまけにちょい特殊な用途が多くて、
民生や一般産業じゃないもんがあるし。
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:11:55.85 ID:txNGyaJA0
>>153 反論は出来ないようですねw
>>154 日本は、民主と円高と震災が無ければ黒字なんだっけ?
勝っても危機感を忘れないのが韓国で、
負けても言い逃れを繰り返すのが日本って事だわなwウケルw
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:12:22.79 ID:KscbPamhO
上野も解雇されるのか
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:12:24.85 ID:/6R4M/gi0
>>152 孫が韓国片手に切り開いてくれる。韓国の下僕として。
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:12:33.71 ID:fNwDbmiiO
ここのパーツは必須部品なんだが…
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:14:06.85 ID:txNGyaJA0
溺れた犬を棒で叩くっていう言葉があるけど
日本という負け犬は、もう沈みすぎていて棒が届かないわ〜
マイナス5000億とか
マイナス7000億とか
日本企業は落ちぶれすぎて棒で叩こうにも棒が届かないわ〜
>>152 三菱は原発が死なない限り国内の傘下を食わせてくれる
が原発の再稼働も新設もないなら三菱も死ぬ
反日テロリストやスパイを皆殺しにして円安にして原発回すしかない
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:14:25.45 ID:IFjDKkgF0
>>155 東芝が大量に廃番出したときもかなりやばかったよね
しかし東芝しか無くなってしまうじゃないか。 エルピーダとはちがうのだよ、エルピーダとは。
で、SmartAnalogはどうなった?
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:17:10.08 ID:txNGyaJA0
ちなみに、日本ってすでに台湾にも負けてっからw
エピルーダと同じくNEC、三菱、日立のいらないLSIの寄せ集めだっけ?
エピルーダと同じ末路をたどりそう
>>163 トランジスタやらなにやら多すぎた。
めちゃくちゃメジャーな品番もなくしちゃったからなぁ。
震災のとき東北自動車道通行禁止のせいで復旧が遅れに遅れて
リスク分散とやらで国内工場がやっていけなくなったってやつか
民主狙ってただろ
>>166 LSIだけじゃないよ。 東芝とNJMだけじゃ無理。
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:19:49.40 ID:txNGyaJA0
自称・技術の日本、スマートフォンすらまともに作れずw
国内企業は赤字リストラ倒産ww
醜く言い訳を繰り返す様子を全世界が大笑いwww
大企業(電気)大赤字
大企業(自動車)補助金おかわり
これで電気料金値上げ&消費税大増税
× 技術立国
× ものづくり立国
◎ ナマポ天国
◎ 役人天国
◎ 天下り天国
さすが東朝鮮民主主義人民共和国
生活保護申請しようぜw
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:23:28.79 ID:ck1FROiG0
公共工事の予算が、災害のないフランス並みに落ち込んでるんだもん。
1980年の水準以下だよ。そりゃ日本も景気悪くなるわさ。
マスコミの「公共事業=悪」に踊らされすぎ。
国の借金(笑)も公共事業→雇用対策→景気回復→税の増収で解決するんだって。
公共事業の予算は日銀が刷れば良いだけ。日銀法第一条にそう書いてあるんだから。
日本は図体がデカくなってるんだから、そのぶん血液(円)を増やさないと!
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:24:09.69 ID:IFjDKkgF0
>>167 タイの洪水が本当にクリティカルヒットしたんだろうな。数もそこそこ出てるのも有ったはずなのに
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:24:38.93 ID:txNGyaJA0
おいおい
やばくね〜
リストラの技術が流出しちゃうんじゃね〜?
やべーよー
日本が誇るリストラ技術が流出しちゃうピンチ到来だよ〜
>>173 まぁ、養分を吸い取っている寄生虫の駆除から始めないとダメじゃないか?
吸い取るだけならまだしも、外国に貢いでいる節すら伺えるという・・・
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:27:44.97 ID:yhcRUTPh0
優秀な社員だけ選抜して別会社をつくれないものかな。
残った人間が、逆恨みしそうだな。
三菱と日立の統合(ムダの切り捨ての意味)さえ終わっていない段階で
NECを抱きこんだ時点でこうなるだろうとは思っていた。
ロームみたいな当り前の判断が出来なかった。
ロームは沖を買収して無駄な人員を早期にドンドン切り捨てた。
処置が遅れて最悪の事態になろうとしている。
最悪のシナリオは中途半端が続いてじり貧になり、
切ってはいけない人を切って海外流出させちゃう事。
一番の元凶は円高なんだがな。
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:28:46.19 ID:txNGyaJA0
ワロス曲線で崩壊する日本!
あの予言は半分正しかったな
崩壊するのが韓国じゃなくて実は日本だった、そこは間違ってたけど
ワロス曲線で国が崩壊するのは合ってたわwwwwwウケルwwwww
車の電子機器関連だっけ、この会社。
初期型のバグを仕様としてしまったから上位互換の後継機でもバグが残ってるって話を聞いて
変な会社だと思ったことがある。
今の民主党
「やった。エルピーダ、シャープ、ルネサスと次々陥落だ!
ジャップはバカすぎ、俺たちに投票したらこうなるに決まってるのにwwww。
ジャップはマスゴミが死ねと言ったら本当に死にやがる。ギャハハハハ!
サムスン様、5兆円は美味しかったですか?」
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:31:35.47 ID:sDxav1Gj0
m9(^Д^)プギャーーーッ
三洋電機の身内を抱えるうちとしては複雑な気持ちで見てる。
軽く言ってくれるよね、一万人削減って。
一万人の人間を失業させるんだよ。恐ろしいことだよ。
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:33:09.93 ID:wg8RX6vX0
連結売上7.8兆円もある大企業は
子会社切りまくってリストラしたけど
本社経費が全く減らず3兆円近くまで膨れ上がっている。
製造業で行うリストラの悪い見本みたいな企業なんだが
そういう企業の真似してもつぶれるだけだよ。
ルネサスの場合は工場の海外移転だからまだ大丈夫だとは思うが。
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:33:15.40 ID:OetXKlVi0
切り売りする場合は即クビでもないんじゃないか
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:33:29.52 ID:5w95jYco0
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:34:27.92 ID:f99G2CkA0
ルネッサースって芸人いたよな
製造が廃れたアメリカとだぶるなあ
誰だ日本はアメリカと違うていったやつ
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:35:39.05 ID:H8LH2msQ0
コスト(人件費)の高い日本国内がメインのリストラだろうね
マレーシアのルネサスとかは余りリトレンジとかの話は出ていない
うちの会社は部署二つ閉鎖して社員半分切った
…オレその部署に所属してたんだorz
また日経の飛ばしかwww
>>156 >日本は、民主と円高と震災が無ければ黒字なんだっけ?
いいわけでもなんでもない。黒字だな。
なぜならば計算できるからだ。
>>24 また飛ばし記事?
マスコミ関係者の空売り小遣い稼ぎのおもちゃだな
2004年に株買った人は悲劇だな
いつ潰れても不思議じゃない落ち方
USB3.0チップは独占状態なはずだがなぁ
それだけじゃあかんか
そのうちの数千人位をロボットファブ開発とかに振り分けられんのか?
今後の勝者は生産を海外に移した所でなく早期にロボット化に成功した所。
もっと根本的な構造改革が必要だったんだなぁ
モノづくりの国なんて心地よい言葉に酔ってる場合じゃなかったんだ
嫁が稼いで旦那を支えればOK
>>196 半導体工場と機械系工場をごっちゃにしてるバカか?
プロセス開発について勉強してこい
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:51:27.40 ID:i92bG2Mk0
取り合えず実業団とか無駄な部分も全部廃止しろよ
ここまでリストラする以上は当然だ
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:53:36.14 ID:LaknJHeX0
マジで日銀白川死んでくれよ
日本が滅ぶわ
しかし諸悪の根源となる円高はどうすれば治るんかね?
ユーロ問題収束するまでこのまんまか?
インドあたりと通貨同盟組めれば一発だけどなあw
記事はいきなりルネサス本家に真っ向から否定されてる。
日経新聞ってチャイナの犬だけあってデマゴーグだな
>>197 こういう抽象的な批判しか出来ない人物に
ロクな対策が打てたためしがない。
怒りの矛策向けてしまい悪いとは思うが、つい
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:54:37.23 ID:i92bG2Mk0
製造業は社員の首切るなら実業団全部廃止しろ
無駄飯食いの部分全部廃止してから最後に社員の首を切れよ
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:55:57.28 ID:LaknJHeX0
>>198 単純に円高がヤバイレベルで放置されてるのが現況なだけで
ビジネスモデルとかの話じゃないぞ。
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:56:14.89 ID:zlsfEGhY0
>>204 特に酷くないか日経・・・・
ここ数ヶ月で飛ばしを何度も見てるような。
>>204 日経はとばし癖あるよな。ソースとして信頼できない。
とはいうものの火のないところに煙は立たず。
リストラせんとやってけんだろう。ここ。
>>200 ちょっと間違えた。ファブのロボット化だな。
これ位の間違いは脳内補完しろよ。アスペルガーか?
日経もこんな経済の大ニュースを読売にすっぱ抜かれて涙目だな。
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:58:37.32 ID:jgqMg5hE0
河本みたいに生活保護もらえるのか?
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:58:50.49 ID:zk571tRkO
>>202 白川が諸悪の根源
札を刷ればだいたいの問題が解決する
リーマンショック後に増札していないのは日本だけ
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:59:14.33 ID:u0GgKZyQ0
>>202 アメリカが全ての元凶。
アメ公なんぞぶっ殺すぶっ潰すべき存在なのにな
尻尾振ってチンポしゃぶるクズが保守だの言われるような体たらくの
今の日本ではどうにもならんよ。
ここ数年で数十万人はリストラされてるんだろうけど彼らは何処にいった?
>>215 おれ会社潰れて株やっとんよー。
著作権なければ死ぬとこだった。
上乗せ退職金でしばらくのんびり中だろ。
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:03:01.32 ID:LaknJHeX0
つーか、この為替水準で途上国民やほかの先進国民と
ガチれない奴は死ねってのが政府や日銀の方針。
無能な奴はどんどん切り捨てて日本自体をスリム化しないとダメだろうな。
>>218 その方針が大間違いだと言うのは自明なのに改善せず。
民主党と白川はわざとやっている。
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:05:38.31 ID:OetXKlVi0
>>24 じゃあどこから漏れてるんだよ
本当だったらリークした取締役をクビにしろ
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:06:47.62 ID:9hcq7LWB0
ギリシャのこと笑えないね。
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:06:50.30 ID:zk571tRkO
実際企業は危機的ではない
内部留保を見れば分かる
日本国も断トツ世界一の債権国
金が流れていないだけ
日本人から職を奪った時点で中韓の大勝利
向こうのお前らはメシウマ状態だろうな
この円高で量産するのは不可能でしょ。
巨額な設備産業ゆえに稼働率は下げたくないだろうし。
研究開発を国内、量産はミャンマーとかラオス、バングラディッシュに
移った方がいいんじゃねーの。
>>220 アップルやインテルみたいに情報流出対策チーム組まないと。
人が余ってるなら産業スパイ対策組織作ればいいものを
リストラしてその後売却が筋、赤字生産工場の末路
役員や管理職の人数を半数にしたほうがいいんじゃないか?
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:10:01.42 ID:IayXFnE+0
各社が切り捨てて出来た企業だろ?
エルピと同じ末路なんじゃね?
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:10:07.18 ID:hRyPjwVN0
円高のせいにしてる奴は未だにネトウヨ脳から抜け出せてないなwwwって朝鮮人工作員だから当たり前かwwwww
売国財務省と売国日銀がタッグを組んで為替介入の名目で日本の国富を外国に流しその金でニダヤ人を使い
金を巻き上げてることを知らない奴が大杉ww
>>19 マイコン市場では世界シェアトップだぞ
ルネサスの半導体工場が震災で止まったとき国産車だけじゃなくGMフォードまで生産調整したニュース見なかったのか?
某、暴露サイトに真の売国奴リストが上がっていたけど。。
勝栄二郎:財務省事務次官。財務省売国奴のボス?。ちなみに勝海舟には男系子孫はいない
勝茂夫:世界銀行副総裁(ちなみに総裁はコリアン)。勝栄次郎の肉親
吉川良三:財務省にある財務総合研究所、元サムスン
宗像 直子:コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長
杉崎重光:元大蔵官僚で、ゴールドマンサックス
【財務省の財務総合研究所の客員研究員】
・ウンキ・ソン
・朴准儀
・Recep Tekeli(2011.9.1)
・Zhijun Zhao(2011.2.1)
・Geethanjali Nataraj(2010.11.26)
・馬欣欣(2008.12.3)
・Wang Li(2007.8.2)
・Yang Yuying(2007.8.2)
・Roongthip Jindapol(2007.7.24)
・Hap Chanthea(2007.7.19)
・Ganchimeg Perenlei(2007.6.7)
・Bouangeun Ounnalath(2006.8.31)
・Gene Park(2006.7.14)
・徐 哲煥(2005.12.22)
・馬 淑萍(2005.9.8)
・William Grimes(2005.9.1)
・Hyun Jin(2005.2.8)
・Enebish Sandagdorj(2004.11.19)
・Sevic Zeljko(2004.5.7)
・陳 建安(2001.2.26)
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:16:29.34 ID:dn5KA7IM0
兵隊(企業)か疲弊してどんどん死んでいるのに上官(政府)は能天気なまま。
何も変わってない、日本だなww
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:16:54.45 ID:txNGyaJA0
ルミサスエレクトロニクスが14,000人削減って事は
ここにぶら下がってた下請け孫請けを合わせると10万以上が飛んでるな
エルピーダに比べると真面目だな
エルピーダなんて破綻したのにリストラもしないんだぞ
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:20:27.39 ID:q6Uetck20
時価総額1000億円程度の企業だからな。
潰れても日本には何の影響もなかろう。
ずっと赤字だったから、やっと大規模なリストラって感じだが。。。
俺元製造技術やってて他工場も結構見てきたけど、40・50代の無能高級取りが多すぎる。特にライン。
今の時代、ヤバイなって所は本当にヤバイね、例えるなら
ドロ舟漕いでるようなもの
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:24:10.56 ID:TRq6Vdu80
____ / ̄ ̄ ̄\
/ \ /◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟ヽ
/ ≼◉≽◟◞≼◉≽◟ \ / ⋌⋚⋛⋋ \ ルネカスのみんな〜
/ ⋌⋚⋛⋋ \ / _, ⊂二二)
| i ヽ、_ヽ l | |
└二二⊃ l ∪ | |
| .,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ__ `´
Fちゃん Pちゃん
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:27:32.89 ID:txNGyaJA0
半導体の生産は韓国と台湾に勝てないのだから仕方ないね
あれこれ惨めな言い訳を連投しても何の意味も無い
円高ガーとか言っても財布の中身は増えんよw
>>209 もちろん自動化は既に取り入れてるんだけど半導体系の工場は機械系の工場みたいに人手による成型加工技術が少ないのよ
莫大にかかる金はプロセス技術開発と設備投資なのそれも定期的に最新のものにしないと他社と戦えない
だからTSMCやGFみたいにオイルマネーバックに莫大な資金源を持って専業でやってるところしか生き残れないしそこに任せとけばいい
intelとsamsungは専業じゃない会社で例外だけど国策企業で莫大な資金源がある点では同じ
つまりは生産ラインの人件費を自動化によって減らしたところで生き残れない業界
削減されるのは工場勤務の工員たちだしたとえプロセス技術者だとしてもそいつらを全く違う機械系の分野である自動化装置開発、しかもルネサスでノウハウ無くて他社が中途採用までして使うはずないでしょ
なんでやたらエルピーダは支援してたのに、ルネサスは支援しないんだ?
ルネサスの方がよっぽど国が支援すべきだと思うんだが。もう遅いけど。
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:29:15.84 ID:Qn2oh8f40
希望退職者が集まらないと、社内英語化を実施します。
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:31:03.70 ID:Jw0SvSSx0
>>242 さすが、人口は日本の半分しか無いのに
GDPは、なんと日本の1/6に達する国
の人だけのことはあるな
日本の1/6と言えば、東京都に匹敵する!
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:31:07.15 ID:txNGyaJA0
技術では日本が勝ってるんだ、とはもう誰も言わなくなって
サムスンは国策企業だからズルなんだ、という言い訳に変化してきたなw
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:33:18.67 ID:0SVZJ9G40
デフレ政策を採り続ける限りは円高になるだろう。
円の価値が国内においても(物価が下がるから)上がるわけなので、
対外的にも円の価値が上がる傾向を持つから。
経営者は賃金を払いたくないー>デフレになるー>円高になるー>外国に物が売れなくなる。
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:33:20.59 ID:txNGyaJA0
国策B-CASシステムが台湾にあっさり破られたのは笑ったな
これで技術の日本とか自称したら大爆笑だから、さすがに自重しだしたのだろうw
ある日本メーカーの半導体子会社に行ったときに
しばらく新卒取ってないから20代皆無30代もほとんどいない
という話を聞いた
希望退職ってさ
無能な人間が残って、優秀な人間から辞めていくんだよね
>>244 エルピーダは設立からして経産省が音頭とったようなもんだし
もしエルピーダが公金で復活してたらルネサスにも話があったかもな
結局無様に潰れてインサイダー取引とか醜態までさらしてたからどうしようもないけど
当社に関する一部報道について
2012年5月26日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、当社の人員削減等に関する一部報道がありましたが、報道された内容は当社から発表したものではありません。
また決定した事実もございません。
エルピーもリストラしろよ
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:37:38.27 ID:txNGyaJA0
エルピーダは日本が何百億単位で金を突っ込み続けたろ
国策でも日本がやるとダメなんだなw
国策なら上手くいって当然だ、ズルだ、っていう言い訳は成立しないな
国策なのに失敗する日本はどんだけアホやねんとw
>>251 辞めてもやっていける(もっと稼げる)実力・自信がある人から辞めるからなぁ。
最後まで居座るのは他に行き場のない人。
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:38:32.63 ID:OetXKlVi0
6000人削減
↓
報道された内容は当社から発表したものではありません
↓
14000人削減
↓
報道された内容は当社から発表したものではありません
↓
???
>>253 マスコミって空売りしこんで飛ばし記事書けば簡単に儲けれるよね
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:40:29.68 ID:txNGyaJA0
工場閉鎖しちゃあモノは作れないな
ものづくり立国を自称してた日本が工場閉鎖ってウケル
もう立国出来ませんって事だww
>>251 誰だって転職して収入上がるなら転職、下がるならしがみつくだろう?
日本も会社がその人を幾らでほしいかで給料決まりそうだな・・・
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:42:31.72 ID:6Dz57CEoO
ん?
希望退職って、基本的に希望者を募る訳じゃないぞ。
辞めて欲しい人は既に会社からピックアップされていて、後は本人を説得する退職だよ。
ただ、あくまでも本人が希望した体裁をとるだけよ。
意外と知られてないんだな、ルネサス。
車載用半導体でトップシェアなんだぜ。
おまいらが乗ってる車にはルネの半導体が載っているんだぜ。
>>257 銀行からどれだけ絞られるかでリストラ人数変わるから・・・
>>258 マスコミでなくても企業内部から個人情報漏らしたら
一気に下落、( ゚Д゚)ウマー
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:45:01.07 ID:ivu+DNTc0
てか、もうエルなんとかメモリーの次でしょ 倒産が見えてる
電機製造業の大量リストラが続くねェ。。。
そして海外に日本のモノづくりの技が流出か
胸熱
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:49:40.64 ID:79soVmohO
輸出産業はオワコンだから円安政策はもうしなくていいな
NECが悪の素みたいになってるな
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:49:42.64 ID:oMue8gdn0
>既に検討している子会社、ルネサス山形セミコンダクタの鶴岡工場(山形県鶴岡市)の売>却については、台湾積体電路製造(TSMC)と交渉に入ったことも判明。
これの意味の大きさわかってんのか?国は
完敗だぞ
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:49:45.12 ID:p7GFY/ClO
韓国の半導体技術盗が原因だな
韓国は技術の下地が無いからすぐに堕ちるけどな
日本のバックが無けりゃ、経済的な信頼性も無いし
家族下請け含めて十万人規模で路頭に迷う奴でそうだが引き受けれる業界日本にないだろw
>>269 完敗も何ももとからTSMCとなんて勝負になってないから
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:51:51.09 ID:3ZZjpLXy0
各大手電機メーカーが要らないって放り出した事業を
寄せ集めてつくった会社だからなぁ・・・。
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:51:57.65 ID:Qn2oh8f40
ぐふぇっ!
エルピーダの延命措置のときにルネサスは値段確保できるものを作ってるから大丈夫って聞いてたのにぃ
もう、どこでも同じもの作れるの?
戦後がやっと終わり、貧国アジアの一部に戻った気分
ルネサス関連会社社員だが どこの言語覚えようかな
インテルとか純利益1兆円なのに、何で日本の半導体企業は利益でないのか
従業員多すぎるんじゃないの。数万人で数千億の経費だからな。
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:53:47.11 ID:qPXUQZLX0
ルネサスが作ってる製品は、先進国でやるような事業じゃない。
テレビ生産なんかと同じく、新興国でやるべき。
問題は、先進国になった日本は製造業以外を育ててこなかったこと。
上司と折り合いが悪くて5年前に思い切って転職したけど良かったわ
俺みたいな泡沫社員は残ってたら一瞬で首が飛んでたに違いない
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:57:11.30 ID:J+5DVVQT0
日本の製造業終わりすぎだろ…
円高円高で赤字垂れ流してる企業ばっか。リーマン以降目に見えて悪化してるじゃん
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:58:20.70 ID:YceOk+CU0
>>47 しかも稼動率もよいときに赤字だぜ。
絶対に経営がおかしいよ。
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:58:29.43 ID:5gXLk4U6O
同級生がここで働いてる。
酒癖が悪かっな。。御愁傷様w
>>279 モノ作りに軍事力は要らないからね。 問題があれば売らないだけだ。
コト創りに軍事力は不可欠。 知的財産や契約を守らせるには外交力が必要で、最終的には軍事力に行き着く。
日本のような軽武装国家では、モノ作りまでなんだよ。
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:01:21.69 ID:YceOk+CU0
>>55 貿易収支が赤字になったし、だいぶ実現してきたね。
>>279 製造業に代われる産業なんてない
むしろ製造業を育てる事を怠ったのが衰退の主要因
欧米先進国もみんなそうだ
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:01:55.73 ID:pmcrzO9l0
全員ナマポ申請で3000億円
この1万4000人の内 何人がナマポになるんだろうね
河本の件で申請も受給額も厳しく締め付けがあるからな 大変だよぉ〜〜w
リストラされる輩で「ナマポなんざ死んでしまえ!」なんて言ってるヤツがいたら笑えるなw
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:03:12.38 ID:4jUq1uZa0
ここってトヨタを大口取引先に持ってるけど、かなり値段たたかれて利益でないんだよね。
やってることはインテルとかと変わらないのに負け組なのは、ルネサスの取引先にも問題ある
>>255 海外はそれをはるかに上回るえげつない反則技を続けたと言う事。
しかも民主党がそれをわざと潰した
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:04:52.19 ID:sDxav1Gj0
まだ あったのかw
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:06:02.55 ID:txNGyaJA0
>>290 反則なら訴えたらどうですかねえ?国際法廷にでもwwウケルwww
295 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:07:05.24 ID:nRlkp9uK0
いま、生活保護の問題が取り沙汰されている。生活保護費は、国が定める「最低生活費」に基づいて決められている。年齢と居住地域によって違いがあるが、
都内に住む30代の単身世帯なら、生活扶助8万3700円に加えて、住宅(家賃)扶助として最大5万3700円が加わり、合計13万7400円を毎月受け取ることができる。
都内の30代夫婦、就学年齢の子2人の世帯で試算した場合、扶養家族分の保護費に授業料や通学費などの教育関連扶助を加えると少なくとも月額29万4260円。
年収にすれば350万円である。また、医療扶助により医療費が無料となるほか、住民税や水道基本料金、NHK受信料の免除、自治体運営の交通機関の無料乗車券など、事実上の“追加給付”もある。
ちなみに、都内の最低賃金(時給837円)で週5日、1日8時間働いた場合の収入は月額約13万4000円。しかも、ここから年金保険料や国民健康保険料、NHK受信料などを支払えば、
それこそ生活もままならない。低賃金で働いた者の収入より、「働かずに得られる収入」の方が多いという不公平感は拭えない。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:07:09.48 ID:J+5DVVQT0
製造業がボロボロ=日本もボロボロだからな
公務員ばっか優遇せんとなんとかしろや
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:07:49.66 ID:yhcRUTPh0
どんどん力のないところは潰されるね。
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:08:26.46 ID:txNGyaJA0
サムスンに土下座して生活保護を受けるしかないな
え?
今の時点でサムスンからの下請け仕事で生きている日本は、もう現時点でサムスンの生活保護受給者だって?
違いねえwwww
>>286 育てるもなにも為替の問題でしょうw
だいたい日本は40年近く途上国の振りした経済大国を
享受できたのも敗戦国でそれなりにお金をばら蒔いたからで、
そのばら蒔いたお金が対外資産として、これまた有効に働いてるわけで・・・
今までのところ日本の官僚はのらりくらりと国をうまく動かしてきたんじゃないですかね、敗戦国のくせに。
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:08:46.59 ID:Qn2oh8f40
社内全面英語化決定!!!!
経営者「だって合法的にリストラしたいじゃんっ!」
>電機大手各社とも現段階では慎重姿勢を示しており
ふー(´・ω・`)
>>296 製造業は途上国だけに許される業態
製造業から脱皮して真に先進国の仲間入りを果たすか、製造業にしがみついて生活レベルを引き下げるか
2つに1つ
>>289 自動車向けは利益出てる
海外メーカは平気でディスコンするから、なかなか切り替えられない
利益でないところをディスコンするか、会社潰れるまで赤字出してでも供給し続ける奴隷になるか
トヨタ様は後者を選んでくれてるんだよ
インテルと変わらないってアホか
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:09:34.85 ID:qPXUQZLX0
製造業の命題は、「同じものを如何に安く作るか?」だ。
先進国は、人件費やその他のコストも高額だ。
だから、先進国に製造業がなじまない。
ある程度インフラの整った新興国でやるべき産業。
先進国は、頭脳を活かすしかない。
>>298 朝鮮ゴキブリ。
サムスンは民主党が日本人から騙し取った金で生きながらえている。
こちらこそ生活保護のタカリ集団
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:10:06.56 ID:Q/5D+Ln70
親会社3社で足の引っ張り合いだからうまく行く訳が無い
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:10:43.57 ID:txNGyaJA0
>>305 朝鮮がゴキブリなら、お前はゴキブリの養分すなわちダニの糞だなww
>>161 震災でマイコン出荷が止まった時は、大変でした
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:10:55.16 ID:YceOk+CU0
>>279 >問題は、先進国になった日本は製造業以外を育ててこなかったこと。
そんなことないぞ。ソフト産業とかにも金かけてきた。(シグマ計画など)
でも大コケしたうえに責任者が全く責任とらずに、高い地位についたままだったりした。
これではだめですね。
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:12:25.84 ID:5yWa50+Q0
生保申請DVDが売れまくる気がする
>>302 アメリカはドル安と補助金で工場を戻してますが
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:13:05.57 ID:v6QXspSL0
髭男爵が一言
↓
>>304 じゃあ国内で研究開発して、海外の工場で大量生産か
>>306 対等合併は日本では多いけどほとんど失敗?
>>1 スレには書いていないけど
4〜500億円も人権費がうくな
>>62 んなことないわ馬鹿じゃね。
売れる商品作ってないだけだえ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:15:55.07 ID:qPXUQZLX0
2010年の日本と中国(上海)の人件費の比は、6:1だったそうだ。
誰でも出来る仕事なら、中国に流れるのは自然だ。
日本は、中国人の6倍の価値がある仕事をやるしかない。
頭脳を活かすしかない。
問題は、日本の学校教育が市場価値を見据えていないこと。
例えば、大学出ても英語で意思疎通が出来ないとか、お話にならない。
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:16:42.50 ID:txNGyaJA0
スマホやテレビは韓国で
半導体は台湾か
日本は仕事ねえな
終わったな
リアルな意味で
>>67 ARMなんて本体だけが儲かる仕組みでそのARM本体ですら売り上げ1000億円。
今だと通信用IC、アナログ&パワーとか儲かりまくりだよ。
後、タッチパネル用ICとかな。
Atmel社が今やマイコン業界第3位だし。
こういうのは日本半導体はすげえ弱い。
経営陣がアホすぎなだけ。
>>319 各社のアナログ半導体部門ってどうしたの?
>>122 ARMはイギリスなんだが。
ARMが世界を席捲したせいで、PPCとかMIPSとか息してないし。
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:24:16.48 ID:qPXUQZLX0
デジタル3年、アナログ10年
>>247 たしかにww
最初は技術ではーだったwww
ある程度のモノなら、最新機器を使うより、古臭い壊れそうな機械でも、
歩留まりと値段を考えながら作ったほうが、却っていいのかもしれない
半導体ビジネスの崩壊も結局は、日本の情報管理の甘さが招いたんだろうな
>>131 FLASHとかSSDとかやってたらまだ助かってた。
エルピーダは坂本が無能なんだよな。
落ちぶれてる日本企業は経営陣の無能さが主要因。
>>135 価格競争の起こってない分野なんてたくさんあるがな。
下請け系列を含めると何人ぐらいの規模になるのかな?
社員面倒みの良さがアダになったな。
パナソニックも三洋の半導体はOSコン以外はONsemiに売っちゃったじゃん。
ああいうのをアホって言うんだよな。
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:29:58.04 ID:qPXUQZLX0
「茹で蛙」の構図だな。
とっくに、日本全体が茹で蛙なんだけどな。
>>325 価格競争の起こってない分野は供給責任が生じるからうまみが無いよ
TDKなんかも高性能部品はいまや欧米のスマホくらいしか使ってくれないけど、供給責任で常に在庫赤字抱えながらの運営になるから厳しいと嘆くくらい厳しい
ようは部品じゃなくて製品作って売らないと儲けにならないんだよ
そしていまの日本企業はその製品を生み出す能力が著しく低下してる
民主政権になって一気に日本解体がすすんだな
社会党政権のときもそうだっけ
ルネサスのUSB3.0ボード持ってるわ
結構有名なメーカーだけどまあ一般人は知らなくても普通か
今まで5万人弱が食っていけてたのが驚きだわ
カーマイコンはシェア高いけど収益性が悪すぎだろw
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:33:28.49 ID:u/ia2/Um0
金融立国(笑)
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:34:03.54 ID:01Sh2Qdw0
生活や収入が不安定になったら生活保護をうけよう!
吉本興業や芸人河本を見習えばいいだけの話。
1億円プレーヤーが受給できるんだから、たかだか年収数百万円のサラリーマンが受けられないはずはない!!!
断れたらフジと日テレに抗議すればいい。
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:34:18.50 ID:qPXUQZLX0
東芝も、ディスクリート事業を大幅に縮小した。
ディスクリートこそ、創造性が活かせる種だ。
ディスクリート回路屋は、一朝一夕に育たない。
同じ製造業でも、独創性・創造性に富んだものなら先進国でやれる。
製造を自社でやってるからって利益でないっていうことは無いんだけどな。
世界トップのIntelは自社ファブだぜw
自社ファブでもそれを強みとして収益あげてる。
単にビジネスモデルが悪いんだよねw
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:36:38.87 ID:QNCCUEwu0
ルネサスのマイコンは使いやすい。
でも外国メーカよりも日本人顧客に冷たい。
数量が少ないと、問い合わせもガン無視するし最低の会社だ。
ARMに負けるのは必然。
>>91 日本国内メーカ製の製品の話なら確かにそうだけど、WWで見たらそうでもない。
大口顧客だった大手家電メーカだけサポート手厚くして他は冷たくあしらってたから、
あしらわれた連中がどんどん海外メーカ使い出してるぞ。
円高は民主と日銀の国策だからな原発停止でどの道、電気もない
これからもどんどん工場はなくなるよ
>>329 >部品じゃなくて製品作って売らないと儲けにならない
ソニーが製品作って売ったけど、PS3の価格が「高級レストラン」だったからなぁ・・・
ああいう、勘違いした製品作っても駄目だよね
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:39:08.16 ID:oMue8gdn0
>>337 まあ円高厳しいのは分かるか先端プロセス開発放棄し始めたらもうしまいだぞこれ
>>324 半導体世界の潮流はほとんどそうだよ。
Intelだけは違うけど。
最先端プロセスが利益の源泉。
>>334 金融立国(笑)になりつつあるよ
弱電と対照的に大手銀行は絶好調だわ
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:40:43.33 ID:NecpSBAY0
PICからH8に移ろうとしたけど、めんどくさいから止めた
>>1 やはり上積みしたか、6千人じゃ追いつかんわな・・・
二期連続赤字だっけ? これ倒産寸前だからな・・・
>>329 そこが日本の陥ってる病気なんだよ。
高性能品だから売れるとか売れないとか。
儲かる商品作りは他社といかに違うかだから。
半導体産業なんて安定した安い電気が供給出来なければ成り立たないからな
太陽光パネルで半導体だから全て終わるよ
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:42:39.59 ID:QNCCUEwu0
金融立国というより、国民から薄く広く手数料をかすめとって
リスクかけた貸付せずに大もうけという小者すぎる銀行のこと?
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:43:14.54 ID:rUK+a6gx0
半導体の競争力って、なんか政治力って気がするんだけど。
>>343 TIなんかは数年前に最先端プロセスの自社開発止めちゃったもんな。それでも生き残ってるんだから
そういう道もありなんだろう。
なにが痛いって、ルネサンスの製品はすべて代替品が存在すること・・・
つまり「無くてもいい会社」なんだよ、これが一番イタイ
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:44:50.20 ID:QNCCUEwu0
半導体の場合は、どれだけ使いやすいか、オリジナルの機能を持っているか
そして値段が安いかだから。
ルネサスしかもってない技術って、いま少ないよな。
マイコンは手堅いんだろうけど、海外は使いたがらないから
国内産業が死んだら終わりだな
>>344 若者は仕事無くなるんだろ
元祖ニートのイギリスみたいにさ
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:45:25.69 ID:MZNxFe090
またナマポが増えちゃうな
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:45:28.76 ID:8s+3QVBl0
>>344 それだってアホみたいな円高あってのもの。
円高は日本経済の信頼あってのもので、それは製造業の裏付けがなきゃ無理。
今は、本来製造業に還元すべき金を、銀行と公務員が美味しくいただいてるだけで、実はバブル期と全く同じ間違いをおかしている。
二回も同じことをする無能経済人は、万死に値する。
>>351 TIの利益の源泉はアナログだよ。
アナログは成長率も高いし、ここに力を入れてきた企業はみんな儲かってる。
358 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:46:11.12 ID:cm5zL2Ra0
ここにも日本企業悪玉説を語るスレをするデフレ派が存在します。
こいつらは、24時間糞スレしまくる、デフレ派という存在です。
彼らの正体は、無職、そしてナマポ不正受給者です。
デフレ派は、半島人思考が強く、日本の企業が滅びていく瞬間
喜びまくる糞スレをします。
そのようなスレを見かけると間違いなくデフレ派です。
デフレ派は、日本の害虫でしかありません。
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:47:04.05 ID:QNCCUEwu0
日本は製造業が稼ぐ外貨が通貨の暴落を防いでるのに
政治家も評論家も、朝鮮人ばかり支援して
国内のまっとうな場所には金をださない
はよ解散しろ
>>356 しょうがねえじゃん
「製造業はもう空洞化で終わりなので、工学部の諸君もITに就職しましょう」って言われてたんだから
かつて世界の工場と呼ばれたイギリス。
それがアメリカに移り、日本に移り、中国へ移る。
人件費の安いとこを求めて移る。
当たり前のことだ。
自由貿易とか進めるのならこうなるのは目に見えていること。
貿易というのは相対取引なのだから、一方の国にとって都合がいいだけの貿易なんてない。
貿易を進めれば何かを得るかもしれないが、それによって失うものもある。
>>347 安い部品なら中国や韓国に勝てないからだろ
日本が品質抑えて200円で売れる備品作っても、海外は普通に100円で同じ品質の部品作ってくる
日本企業が抱える日本人社員の高給や工場設備というコストの足枷が同じ土俵で戦うことを阻害してくる
だから技術の必要な高付加価値に活路を見出すしか無い
日本の工学部はちゃんと回路を引ける学生を育てないだろ。
教授自身が回路ひけないんだから当然だよな。
無能な教授は全員クビにしろ
ITしかないといいながら、
どんだけの奴がプログラム組めるんだよ
>>362 中国でオリジナルのアーキテクチャをもった
マイコンやらアナログ半導体やらをもった会社って無いような。
韓国はサムソンがあるけど。
日本はルネサスと富士通しかマイコン作ってる会社ないよね。
ほか全部なくなりました。
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:52:19.33 ID:ncagJMxB0
早い退職金もらって貧乏でも隠居したいって人ならいいけど、
単純な転職狙いの人にはトラップだろう。
リーマンショックや欧州危機は伊達じゃないもの。
ルネサスエレクトロニクス在籍中に見つからなければ、
1年かけようと見つかるわけない。
掃除のバイトや老人ヘルパーのバイトとかならあるけど。
まー聞いてないんだろうけどな。NECだってなんだかんだ希望退職集まってる。
あれだって全部が引退狙いじゃねーんだろ。
同条件で転職?ネラーの忠告も聞けない人種は勝手にすればいい。
半導体は本当は儲かる事業だし、情報はもっと儲かる事業なんだよ本当は。
MSなんてXPのサポートだけで後10年は生きていけるし。
円高なら原料は安くなるが人件費やエネルギーコストに公共費は上がる一方だからな
デフレのせいだけにするのは間違い誰が得をして還元しないから息詰まる。
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:54:06.28 ID:JdmJhqR90
電機屋って技術はともかく
文系事務職は意外に潰しが利かないからな。
再就職には苦労するだろうな。
>>363 ARMみたいなアーキテクチャ、知的財産(特許)を売る企業に変貌すりゃ良いってことかな?
IBMも特許料でかなり稼いでるんでしょ?そういうのを開発できないから駄目なんだろうな
付加価値ってのを、宣伝広告とかコミュニケーションとかと勘違いしてて、根本的な優れたアーキテクチャ開発をしてない
>>363 大学もピンキリだからな。
俺の勤務先の場合、最近は半導体回路設計やってる研究室も多いから、
昔より新卒は即戦力になる人が多いって印象だな。
まあ入ってくる連中はレベルの高い大学が多いけど。
ITだって顧客が満足する自動化が出来たらそこでスピードダウンだろ
もう人間が扱う物としてのピークは見えてる
それ以上は人間が進化するしか無いけどな
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:58:09.56 ID:u6yTRLGf0
さぁ、1万4千人のみなさん、生活保護の受給申請を急げ!
年収5千万円以下ならセーフだ!!!
____ / ̄ ̄ ̄\
/ \ /◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟ヽ
/ ≼◉≽◟◞≼◉≽◟ \ / ⋌⋚⋛⋋ \ ルネカスのみんな〜
/ ⋌⋚⋛⋋ \ / _, ⊂二二) 待ってよぉ〜
| i ヽ、_ヽ l | |
└二二⊃ l ∪ | |
| .,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ__ `´
Fちゃん Pちゃん
>>24 行間を読もうぜ。
報道内容は当社から発表したものではない。 →会社広報から公式に発表してないんだから、その通りだろな。
決定した事実はない。 →まだ検討中だが、最終決定はしてないよってこと。労組とも揉めてるだろうし。
>>2 北京五輪の女子ソフトボールで金メダルをとった上野由岐子投手の会社
>>362 残念ながらあなたの行ってる様な価格帯で覇権を握ってるのはアメリカですが。
製造元は中国、台湾、東南アジアだけど、設計元はたいていアメリカだな。
山形工場は酷かったらしいね。
合併のプロジェクトでむりやり2〜3製品作ったけど
その後お声が掛からなくなったそうな。
379 :
はな:2012/05/26(土) 15:07:24.22 ID:sa/RShe80
東京電力も見習いなさい。
やればここまで削減出来るぞ
>>369 ARMは売り上げ1000億、利益500億の会社だけどね。
それを高いとみるか低いとみるかはまた別として。
半導体部品って基板に数1000個載ってるけど、
儲けるには他の種類の部品の機能を奪ってくのが手っ取り早いかな。
単純な部品毎の価格競争が起こってるわけじゃないんだよねw
それでも単純にその機能を取り込んでいいものかっていう部品もあるしそこら辺のさじ加減ができないといけないけど。
>>357 TIは10年くらい前まではDSPが稼ぎ頭だったんだけど、方向転換したんだよ。
ああいう判断が下せる経営者が日本のメーカに居ないのが問題なんだと思う。
>>369 ARMも何年もかけてIP蓄積してるからこそできてるんであって今更CPUアーキテクチャを新規でやるのは無理だし需要無い
IBMの基礎研とかは世界最高峰の頭脳を持った集団だしそこにかなりの額の資金を昔から投入してる
両社ともまねるのは無理だよ
理想とすべきはTIやQualcom、micron
これらも理想としてはかなり高くて国単位での戦略が必要
エルピーダみたいにただ単に金を中途半端に投入するのは戦略じゃない
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:10:11.13 ID:V74gjpm5P
何もかも中途半端すぎるところ。
でも、無くなるとそれなりに困るのが問題。
合併でごちゃごちゃして利権でトップの力で方向転換とかが効かないんだろ
権力大好き3社の合併だもん
シュリンクがどうのこうの言ってる奴いるけど、外資はばんばんシュリンクしてくるよ。
需要の低い製品はどんどんEOLにしてけばいいんだよ。
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:41:22.51 ID:IYVGKpJ/0
小泉改革を称賛し実力社会を称賛し現状維持を望んで
自分の身に降り掛かるとギャーギャー喚く愚か者…
俺は何度も警告した…俺もお前も資産家も尻に火が点いてるんだぜ?
モグラの言うとおり警察は我々労働者=納税者が食わせている寄生虫だ…
交番ぐらい使わせろと思うよ?遊んでる施設で寝泊りぐらいさせてくれよと思うよ?
だが…お前が望んだ事だから悔いはないだろ?
銀行家の用意した碁盤の上で債務者同士で競い奪い合い
碁盤から蹴落として伸し上がるのを望んだんだから悔いはないだろ?
銀行家は碁盤を傾けたり引っ繰り返したりして腹抱えて笑ってるぜ?
ライオンは必要以上のシマウマを殺したりはしない…
狩る者=食う者=富める者=強者=優秀
狩られる者=食われる者=貧しい者=弱者=劣等
↑これは嘘だぜ?弱肉強食は銀行家が作り出した破壊の言葉だ…
地球上に弱肉強食なんか存在しない…「相互依存=食物連鎖」しか存在しない。
ライオンだけで生きて行ける事を証明してから弱肉強食を掲げろチンカス。
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:43:12.57 ID:IYVGKpJ/0
俺が過去に何度も言ったが「契約社員は好き好んで契約社員やってるわけじゃない…
生きる為にやってるだけだ…選ばなければ仕事はある」
しかしこれを容認し放置すると資産家は益々調子に乗り酷い格差社会になり他人事では無くなる。
派遣制度を規制緩和した理由は賃金を下げる為だよ?
公務員給与を下げる理由もそれ…
欧州の銀行家は上を見ないように誘導する…下を見せて
「底辺にはなりたくない…俺はまだましだなw」と思わせて…現状維持で良い」と思わせる。
その不満を下を見せるだけでは押さえられなくなった時は末端公務員=国に不満を誘導する。
末端公務員に不満の矛先を向けさせて保障や生活水準を自分達と同じ水準に落とせと誘導しガス抜きをする…
公務員の優遇が民間より優れているなら自分達もそれを要求したら良い。
欧州の銀行家が作った碁盤の上で債務者同士が足を引っ張り合い
自分達の生活水準を下げ続けるのを見て欧州の銀行家は腹かかえて笑ってるだろうな…
なぜ悪化したのかを考えて改善し向上することを望めよチンカス諸君。
小さな政府を称賛し自由主義を称賛し競争社会を称賛しているのに
恐慌が起きたり災害が起きると国を頼る…
民間を頼りにしない…出来ないわな…民間企業が国に泣き付くんだからな…
で…国が保障をする…税金で…あれ?
税金?納税者は誰だ?納税者=労働者=国民じゃね?
資産家は共産主義者なの?
東電なんか放射能除去費用を出せないから国=国民=納税者=俺様に支援=カンパを募ってるんだぜ?
民間銀行も民間保険業も同じだよな?
「は?国営化は有り得ない?寝言は寝て言えよ?」
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:48:30.31 ID:SF+9U+cV0
>>387 それ自民が政権とったままならまだ政権政党への批判にもなだろうけど
いまそういう批判してた連中が支持する民主党の政権だろw
小泉政権がダメなことやったと思ってるなら直せよ。
それとも競争の否定でソ連や毛沢東時代の中国のような経済統制を掛ける
社会主義を希望とか?
390 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:54:16.64 ID:IYVGKpJ/0
>>389 銀行家の犬の経団連・財界人・マスコミ・自公・官僚が日本を滅茶苦茶にした
その責を民主に背負わせる気だ、無知な大衆は(君を含む)必ずこの出先機関
に怒りをぶつける、そして民主に過剰に期待をして景気が少しでもい悪くなれば
民主の責任にしようとする・・・外圧と内圧を凌ぎボロボロになった日本を立て直すには
国民が理解しなければ意味が無い、「誰がに日本をこの状態にしたのか?」をな
民主が政権取ったから「景気が良くなる」「生活が少し楽になる」と勘違いしている連中が多い
銀行家に敵対する連中が政権を取った国の状況を見ろ、生易しい道のりではない
その惨状を見せて逆らうべきではないと偽善を吐くが彼等の計画を省く
大衆がこの問題を本当に理解しなければ国家の為に働く者を次々に潰して行くだろう。
銀行家にとってトヨタを潰す事などどうでも良い事だ困るのは日本人だからな
その責を民主政権にぶつければ事足りる。
首切りでしか削減できない時点で終わってるやないか
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:58:14.61 ID:ArBuo7HjO
大手の正社員だってこんなもの
正社員で安定した仕事を、なんて笑っちゃうよ
ルネサスマイコンあぼーんで世界中の製造業死亡
>>392 国内工場の工程の正社員率は中堅でも3割だ
大手なら一割強だろう
14000のうち切られる正社員は2000てとこだろう
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:07:06.99 ID:IYVGKpJ/0
現在は銀行のみが決済通貨の日本銀行券を帳簿上作る事が出来る、その作り方が問題なのです
銀行は借金としてのみ銀行券を帳簿上書き込み創るのですその時貸し手には元金しか発行しません
利子分が無いのです借り手は市中から数字てであれ紙であれ「決済通貨銀行券」をかき集めて
銀行に返済しないと担保を合法的に奪われてしまいます、しかし市中にある銀行券も銀行が借金として
創ったものです、だから絶対に利子分が足らなくなるのです、それを防ぐ為に誰かが新規のローンを組み
市中に資金に供給し続けなければなりません。
「去年より経済成長した」と言う意味は「去年より新規のローンを多く組んだ」と言う意味なのです
存在しない利子分の為に市中に資金を流し続けなければならなくなるのです
供給を止めれば利子が資産を食い潰し資産が銀行家のポケットに移動する
即ち大衆の使える資産が減ると言う事です、貴方が現在手に持っている銀行券は
貴方が一時保有しているだけです、やがて銀行家に対する借金として吸い上げられるという事です
だけど経済成長し続けるのは限界がある、その時は政府が国債を発行して銀行券を手に入れ
市中に資金を供給する、しかし国債発行にも欠陥が存在する
1億円分の国債を発行すると9900万円で市中銀行が買うこの時点でマイナス100万
銀行券は持っていても増えないが国債は保有者に利息を払わなければならない
政府は必ず赤字になるように出来ているのです、国債の総支払い額>手に入る銀行券となります
その支払いは国民の税金ですしかも銀行券で払わなければならないのです
市中の紙幣が存在しない利子分に吸い上げられ枯渇(使える紙幣が減る)するのを防ぐ為に
国債発行し紙幣を供給している状態です、銀行家に対する支払い分の銀行券は紙であれ帳簿の数字であれ
我々が使える市場には無いのです、だから政府は国債を発行し続けるのです大衆は利子の支払いの為に働き続けているのです
>>27 もうすぐ民主から参政権貰えるね。よかったね!
元NECエレ社員を先に解雇して下さい。
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:09:44.30 ID:IYVGKpJ/0
やらなければならない事=プラン
@「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」A「非課税団体の課税化」
B「農家・林業・漁業の戸別補償制度」C「税の簡素化=一元化=年金・健保の一元化(税制改革)」
D「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」E「天下り禁止」F「特別会計廃止」
G「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化=利益は全て国庫に入る」
H「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債=日銀が発行する数字にする」I「銀行全て国営化」
J「株の利益配当の廃止(経営権は認めるが従業員50%必ず保有する仕組みにするぜ?)」
K「糞役人の監督機関(公安委員会等々)のを立法府の人間が行う又は人選する」
@「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」
先ずみんな騙されてるね・・・民放放送は有料ですwww企業広告は貴方の働く企業が払っていますから・・
「え?家族経営で広告出してない会社だから関係ない?」「貴方が会社の製品がトヨタの下請け企業に収められて居るなら関係してますよ?w」
トヨタ等の大企業が広告出すでしょ?あの費用は貴方の給与を奪い取って捻出しています・・
カルロスゴーンが日産を黒字化したとか言ってますがあんな事誰でも出来ます・・
クビ切って派遣社員に挿げ替えて人件費削って設備投資を削って黒字化しただけです・・・
で・・大企業がみんな真似して結果、大衆の可処分所得が減って消費が落ちて不景気になった・・
経済音痴の銀行家の犬カルロスゴーンは何故こんな事をやったのか?
人件費削って設備投資削ったら良い物は作れないよね?おまけに大量に職を失った人が
出るから消費は落ちて物売れなくなるよね?実際そうなってるでしょ?w
でもね・・従業員の給与を下げてでも企業が利益を上げると利益を得る連中が居るの・・
「利益配当を盗む寄生虫=株主がです・・」株主は当然ロスチャイルドの犬達です・・・
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:10:56.68 ID:SF+9U+cV0
>>390 銀行を締め上げてもいいことないってことか
ルネが経営不振になっても銀行が得するわけでねえし
小泉改革が原因説に説得力ねえな
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:12:27.88 ID:QSen0wpxO
ひかちなか工場を復旧する必要はなかったのでは?
401 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:13:11.92 ID:f1Vx6ujn0
パチやガチャが栄えて物作りが廃れるか・・・
真面目な労働者に辛く在日ナマポ受給者に優しい素晴らしい国だなw
民主党の成果。
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:13:16.86 ID:IYVGKpJ/0
人件費削って企業利益が上がって喜ぶ業界がもう一つありますマスコミです・・
赤字で広告料を増額する企業は居ないよね?w無理やり黒字化して洗脳する為に
マスコミに広告料を支払う・・・広告料は貴方達から奪って捻出された物です。
本来の企業経営は人件費や設備投資を削ってはならないのです・・設備投資をするから
新たな技術が発見されて技術力が上がるのです。
人件費を削るなんて愚の骨頂です・・労働者=消費者=お客様なんですよ?
経済音痴集団=経団連のトイレは意味の解らない事言ってたでしょ?「日本の消費は望めない・・・」ってwww
「欲しいけどお前達が人件費削ってお金が無いから買えないだけです・・」
正しい企業経営はヘンリーフォードのやり方が見本になります・・従業員・下請け社員=お客様です
だからフォードは従業員の高額給与を与えました・・高額給与を貰った従業員は先ずフォードの車を買いました
フォードの車が道を埋め尽くしみんな欲しがりました・・車を買ったフォードの社員は次は消費しました
消費が上がったので相乗効果でフォード社員が住む地域が好景気になり社員以外の人がフォードの車を買いました。
「コレが相互依存なんです」「ねw簡単でしょ?w」
広告なんか出す必要ないんです・・ネットがあるから・・もっと安くなります
さて・・「広告料=貴方の稼ぎを奪って捻出」←ここ理解したかな?w
嘘ばっか語る芸能人の高給や玉遊びしている筋肉馬鹿の高給は広告料から捻出されてるんですよ?
こいつ等は何も生産しません・・高給貰う必要はないんです・・・
「え?筋肉馬鹿の選手生命は短いから高額でも良い?」「引退後は町工場働けば良いじゃない?給与変わらんよ?w」
みんな騙されているんです・・最も必要で国の基盤の農業・工業従事者の給与が安すぎるんです・・
無生産者の金融経済の住人・芸能人・筋肉馬鹿に高給を与える為に安くしてるんです・・・
何故安くするか知ってます?世界革命行動計画に書いてある・・「富がある者=稼げる仕事は優秀と洗脳しなければならない」とw
銀行家は必要なもの国の基盤になる物を壊すのが得意です・・だから無生産者に高給を与える構造を作ったのです・・
その金でマスコミは洗脳します・・
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:15:38.07 ID:IYVGKpJ/0
A「非課税団体の課税化」
非課税だからこれ等の団体はマネロン・資産家達の脱税に使われます・・・
「え?不正がないように監視する機関があるからそんな事は出来る筈がない?」
「残念ながら税の管理、非課税団体の管理をしているのは行政府=糞役人です・・
この糞役人の天下り機関が非課税団体なのです・・・だからやりたい放題です・・」
「え?糞役人の不正を監視する機関があるから糞役人は不正ができない?」
「残念ながら糞役人の不正を監視する機関の人選は糞役人がします・・・グルです・・
警察を監視する機関は公安委員会でしょ?人選するのは警察庁の人間です・・・監視できると思う?」
義援金を集めてる団体あるでしょ?あれを認可し設立したのは糞役人です・・
当然、役員は糞役人のOBばっかです・・・俺が散々言ったでしょ?「寄付をする」なって・・
今何が起きてる?約2500億円集まったが一割も被災者に届いていない・・何処に言ったのかな?
ユニセフか?日本ユニセフは地震発生当初にはっきり言いました
「集まった義援金は必ず余るからアフリカにつかいますねwww」と・・・
アフリカ?アフリカの何処なの?「リビアです・・・国連軍とリビア国内で暴れる自称民間人のテロリストの資金になります・・
て言うか・・既に大半が戦費に使われました・・・米軍が行ったトモダチ作戦の費用もここから出ています・・」
「寄付はするな!絶対にだ!」
寄付はする必要はない無駄だから・・ではお布施は?同じです・・・
バチカンも層化も統一もオウムも同じです・・やってる事は同じ・・・
こいつ等の仕事は何かな?布教活動?名目はね・・・
布教活動=世界中に散らばる=スパイ=犯罪集団なんです・・・
非課税だからやりたい放題です・・100%ゴロツキと繋がってます・・
て言うか所属してます・・・で・・臓器移植の為に誘拐・麻薬製造・密売・マネロンをしています。
キリスト教が布教された国は児童買春が横行してるでしょ?あれキリスト教団体がやってるんだよ?
孤児を引き受けるでしょ?衣食住の費用はお布施ですwwで・・売春させるんです・・・所属しているゴロツキが・・
ボロ儲けでしょ?w課税されたら足が付くでしょ?非課税だから問題なしww
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:17:50.83 ID:IYVGKpJ/0
B「農家・林業・漁業の戸別補償制度」←これ説明必要か?wコレが国家の基盤だろう?
対TPP対策に絶対に採用しなければならない・・TPPを突っぱねると
100%嫌がらせをして来る・・報復関税を開始するのは予測できる・・
これされると日本の産業界は大打撃を受ける・・だから簡単に「TPP反対」とは言えないんだよ・・
TPPの目的は国の基盤の農業破壊だ・・石油を止められても困るが食い物はどうしようもないぞ?
石油止めは代替エネルギーが開発されたら使えないだろう?食い物は代替はないからな・・・
この補償制度は非常にシンプルだ・・TPPが導入されたら良い事があるw
コメ・野菜の価格が暴落する=お安くなるww消費者は大喜びだよねw
だけど・・日本の農家は同じ価格で提供したら破産するでしょ?
だから政府が農家の所得を保証するのですw税金でなw「税金で農業・林業・漁業従事者の所得を保証するのは嫌だ?」
「米や野菜や魚介類や木材が安くなるから良いじゃない?w」「相殺だよw」
「税の簡素化=一元化」を実行したら増税する必要もないしなw
同じ価格なら海外の作物より日本産の方が安全だし新鮮だから消費者は日本産を選ぶ。
東北の方は放射能で汚染されたみたいだけど欧米南米アフリカ中国産の放射能塗れで
農薬塗れで防腐剤塗れの作物よりは安全だろう?日本産を喰った方が安全だぞ?
日本の理系て馬鹿ばっかりだな
今のルネサスの技師、主任技師なんざ大手入って安泰を第一目標として
10年20年を無駄に過ごした、何の生産性もないオッサンの集まりだぞ。
武蔵にいる30代技師なんざ、○○入門やら技術書の絵を1日かけて
エクセルパワポで書き直して、プレゼン資料ですとか言い出す池沼が8割。
ちゃんと設計できる技術者が2割で構成されてるわ。
4割人員削減すると、まともな2割がさらに減るな。
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:21:04.58 ID:IYVGKpJ/0
C「税の簡素化=一元化=年金・健保の一元化(税制改革)」
何故税は複数有って複雑で曖昧なのか知ってる?「資産家が脱税=節税する為」と「管理者=糞役人
の裁量で捌く為=支配する為」なのです。
>>403で「非課税団体に付いて説明したよね?」その時にサラッと触れたでしょ?
「資産家の脱税の為に〜」ってw資産家やハリウッドスターのアホ夫婦が良く寄付するでしょ?あれは脱税=節税の為ですw
おまけに好感度もUPするでしょ?あれは自分の為だよ?w集まった金は糞役人と資産家とアホハリウッドススター出山分けw
「千と千尋の♂金隠し♂」だったか?あれで出てきた魔女みたいか髪型しているユニセフ婆も同じだなw
寄付して寄付募って偽善者ぶってるけど寄付した金はキックバックするからなwwユニセフがパトロンの
テレビに出て回収してるんだぜ?www
非課税団体に課税と簡素化=一元化されたら泣くのは資産家ww
簡素化=一元化=年金・健保に一元化すると泣くのは日頃脱税=節税している資産家です
複雑だから節税できる・・運用・寄付をして節税します・・運用先は金融経済です・・
こんなところに幾ら金流しても消費は上がらないし金融経済の住人の懐が暖まるだけ・・
簡素化=一元化=年金・健保一元化するとキッチリ納税するしかないから運用・寄付は損をすることになるw
だから勝手に金融経済と慈善団体が干上がるww
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:21:52.10 ID:IYVGKpJ/0
>>407続き
「簡素化=一元化=年金・健保一元化=全て所得税で中央が集める」←こうなるから
金庫の数が減る事になるw「天下り機関の年金機構・健康保険組合は廃止になるよね?ww」
年金も健保も糞役人が食い散らかしたから破綻しているでしょ?で・・今では税金で埋め合わせしてるでしょ?
だったら廃止したらいいじゃない・・どうせ所得税で運営してるんだからww
無生産者の嘘吐きで893のフロント芸能人陳助や家業が水道メーター作る
親の代から100%糞役人と癒着している「もんたみの」の所得税や年金やなんやかんやの納税額
が50%だとするでしょ?簡素化=一元化=年金・健保一元化されると同じ50%でも
こいつ等は何故か発狂するぜ?ww実際は50%も収めてないからなww
長者番付は納税額しか書かないでしょ?幾ら稼いだかを教えないでしょ?wコレがミソなのww
簡素化するともっと増えるよwwwww
簡素化されると「無駄飯食い=詐欺師=税理士」も不要になるし糞役人の裁量で裁けなくなるでしょ?w
良い事尽くめwwマルサも必要なくなるわなwだって「脱税が絶対に出来なくなるからww」www
捜査する必要ないもんねw簡単明瞭会計だからwww「足し算掛け算できないの?電卓使えよ?」←コレで終了w
>>400 日本の車用の電子部品がその工場のラインで生産され、品質維持のために
そこで製造した部品しか納品できないことになっていた。だから無理して
でも復活させたらしい。地震で壊れて再建したら技術論でいえば品質的に
別工場と同じかもしれんけど契約は契約なのだろう。
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:23:36.80 ID:IYVGKpJ/0
D「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
三権分立の観点から見て当然だろう?民主主義とは立法府=政治は国民の意思で運営するのです。
役人は国民ですがそれ以前に行政府の人間です・・三権分立で考えたら選挙に参加する資格は無い。
署名活動等の政治活動なんかしたら極刑に値する・・ストも党当然だわな・・
中央だろうと地方だろと立法府で決まった事に異を称えていいのは役人以外の国民です。
「立法府に口出しは禁止、反論も禁止、政治的活動は禁止、違反したら財産没収で極刑にする。」
民主主義の筈の日本が官僚主義になった理由は
「ペテン師=行政府=司法=糞役人に選挙権を与え政治参加・活動認めたからなのです・・」
こいつ等は暇です・・以外と数が居ます・・国=国民の為ではなく自分達の為に政治を行いました・・
で・・今の悲惨な状態になったのです・・・歴史を見ればわかります・・
宦官=役人です・・宦官=後宮が政治に口出して良くなった為しがない・・
自分の利益=一族のしか考えない・・一時的には良い事もあるが必ず破滅する・・・
理由は「必ず寡頭独占になり多数派の怨嗟で国家破綻する・・・」
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:24:28.17 ID:8T+sS7fC0
技術者は役職につくとマネージャー的な仕事ばかりで最新技術から取り残されて無能になるからな。技術者はずっと第一線で使ってろ。
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:24:58.19 ID:IYVGKpJ/0
E「天下り禁止」F「特別会計廃止」←コレはDの糞役人の政治参加禁止に直結している。
天下りを認めるから財界と癒着した・・特別会計を認めたから金=力が強くなった・
そして立法府でコントロール不能になった・・・
民営化=小さな政府実行=天下り団体が増えれば増えるほど金庫の数が増えて糞役人の天下り先が増えて
立法府の力は小さくなり糞役人と癒着した財界人の天下になる・・・民主主義の体をした寡頭独占の完成だ・・
トラクター協会・自動車協会・フォークリフト協会等々沢山あるでしょ?あれみんな天下り団体なんだよ?
各省庁で管理したらいいのに法人化して助成金を国からふんだくって
おまけに協会費を各企業から強奪している・・・この事みんな知らないなろう?
行政府と資産家の基地外が俺達の稼ぎを奪う方法は沢山ある・・
「広告料・株の利益配当・年金・健保・酒税・ガソリン税・各協会費等々」腐るほどある・・
それを有効に使ってもらう又は徴収額を減らす方法は「金庫を減らすしかない・・・」だから実行しなければならない。
韓国勢にはもう勝ち目ないのにだらだらしてたりここは対ARMに失敗したりもう色々だめぽ
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:25:49.62 ID:Ia3evOst0
>>1 ガラパゴス携帯を全部やめてすべてスマートフォンにするDoCoMoも経営方針が極端でおかしいのでは?
日本独自のフィーチャフォンも数は少なくして、熟成させ技術は維持進化させるべき。
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:25:50.89 ID:iaYrdjTC0
使えない理系の末路www
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:26:34.92 ID:34bOqcxx0
だけど事務職か設計開発以外でこんなところで働きたいか?
まあ自動車産業全般に言えることだけれど。
交代勤務のルーチンワークで一生終わるんだぜ。
417 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:26:46.07 ID:IYVGKpJ/0
G「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化=利益は全て国庫に入る」
このスレなら知っているだろう?常駐書き込み工作員は知らないフリをしている事だけどなw
競艇以外の宝くじ・競馬・パチンコ等々のギャンブルは各省庁の金庫で管理している・・コレは国庫に入らない・・
「全て糞役人の管理下にある=全て糞役人のポケットに入る」
風俗は糞役人(警察)の下請け企業の893が独占している・・利益は当然糞役人に入る・・
交通違反の罰則金等も同じだ・・・
これ等の集められた金はどのように運用されてるのか良く解らない・・
管理している連中と運用している連中が仲間だから・・
例えば宝くじは半分以上の金が糞役人のポケットに入っている・・その他のギャンブル・風俗も罰則金も同じ・・
その用途は「福祉事業に使うとか慈善団体に寄付とか緑化とか何とか言ってるが天下り機関だ・・」
「福祉事業に使う、慈善団体に寄付、緑化に使う、言うと何か俺たちのために使ってると思うでしょ?見りゃ
解るわな・・一円も使われてない・・現実見たら解るわな・・」「あw競艇は笹川=銀行家の代理人で同じw」
「競艇も利益の用途は同じだろう?公言してるしなwww」
これ等を「全て国営化=利益は国庫入るようにして一元管理したら糞役人の天下りは出来なくなる」
「風俗は893の利権だから国営化すべきだよね?w893の利益にするべきじゃないよね?893の利益を維持したいの?」
鳩山が「宝くじを廃止」と言った理由を理解したかな?理由があるんだ・・
だけどマスコミも常駐書き込み工作員も福島も便所民もコシミズもアルルもこの事に触れない・・
触れない理由は「芋づるで全てのギャンブルも同じだと言う言葉バレるからですw」
自ら考える頭がある人は「罰則金や風俗も同じだよな?」と気付きますww
「罰則金は考えるまでもないよね?警察が徴収して管理している事がモロバレだからw」
では「風俗はどうなんだろう?って思うでしょ?風営法を管理しているのは警察=糞役人でしょ?
パチンコの三店法と同じですよwだから893がミカジメ量を取るのを見逃しているんです・・」
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:26:54.53 ID:f1Vx6ujn0
>>406 どこかの公務員だなw 利益を生まない仕事が多すぎるんだよ。
学者や研究者じゃあるまいし。
>>414 ドコモはガラケー全廃していないよ。
モデルチェンジのサイクルが長くなっただけ。
ニュースはタイトルだけじゃなくて内容もよく読もう。
>>406 だって、まともな知的能力・学力を評価せず、そういう上っ面の
「プレゼン能力」「コミュ力」を至高の如く持ち上げて
就職の面接なんかでも、そういう人材を採用してきたんだから
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:29:57.64 ID:IYVGKpJ/0
H「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債=日銀が発行する数字にする」
先ず理解しなければならない事は市銀のお金を負債として膨らます方法を理解する必要がある
中銀と違い二種類有る。
1つは中央銀行に資産を預けるハイパワードマネー
これは準備率によって変動するが預金が一円も無くても中央銀行に100万預けたら準備率10%で
900万までローンを組ませる事で貸す事が出来る。
もう一つは又貸し詐欺」である。
市銀の又貸し詐欺とは「人の金を預かり貸す行為によって成り立っている」
理由は何でも良い・・定期的に金が入ってこればOK
又貸し詐欺とは非常にシンプルです・・
「銀行一つでOK!=口座が変わればOK!=預かる銀行が変わればOK=要するに持ち主変わればOK」
↑非常に簡単な陳腐な手口です・・中銀と市銀は少し違います・・中銀は何も持ってません・・
「市銀はお金を預かり貸す又は勝ちある物を買う」
@「A市銀が市民Bに貸す→市民Bは車のディーラーCに支払う→CはD市銀に預ける。」
A「D市銀が市民Bに貸す→市民BはハウスメーカーCに支払う→CはA市銀に預ける。」
@とAの無限ループでお金を膨らませる事ができる(準備率と言う制限はあるが・・)
これが又貸し詐欺と言う仕組み・・「お金を負債として膨らせる=マネーサプライ」である。
又貸し詐欺を応用するととんでもない事が可能である・・貸す行為は準備率があり制限を設けられているが
「貸すのではなく有価証券や国債や現物を買う」行為には準備率は設けられてない・・
つまり無制限・・・「人の金を預かり貸す又は運用する」←これが究極の詐欺・・そりゃ禁止されるはずだわな・・
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:30:31.36 ID:f1Vx6ujn0
>>411 その通りだな。技術者がマネジメントやってどうする?
勉強していい大学に入って大手企業に入って部長と技術的に議論できる知識と経験を身につけたら安泰でしょ。
このまま出世しなくても年収800万以上はもらえるし。
勉強しなかったり、努力しなかったのが悪いんじゃないの?
風呂上がりにビール飲みながらゲームしたり、
一日中2ちゃん見てるのは努力には入りませんよ?
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:31:55.31 ID:IYVGKpJ/0
>>421続き
「@市銀群国債100億購入(市銀の数字-100億、国の数字+100億)→A国は公共工事やなんやらで手に入れた数字100億ばら撒く
→Bばら撒かれた金は公務員又は大衆の手に渡る→C公務員又は大衆が預金する→市銀群100億ゲット」
C=@となって無限ループを開始する・・マネーサプライはするが国債利息や有価証券の利益配当は根こそぎ強奪される・・
これはビルや土地にも応用が利く・・「国債をビルに買えて」「国をビルを売った人に代えればOK]
ブーメランだね・・1000万あれば増幅して増え続ける・・民間が保有する借用書が増えれば増えるほど
市銀が発射するブーメランは巨大になって行く・・何もかも刈り取る事が可能・・
現在、日銀の国債保有率は約9%である・・全体の約91%は市銀・年金機構・郵貯・保険業が保有している・・
何もかも刈り取るブーメランである・・・
市銀のようにお金をあずかり貸すまたは運用する機関だけがこの又貸し詐欺の応用を
出来る訳ではない・・「定期的にお金が手に入る機関はこの又貸し詐欺の応用が可能である」
郵貯は説明不要・・だわな・・保険業と年金機構もこの又貸し詐欺の応用を用いて有価証券や国債を購入している・・
同じ仕組み・・・強制だから始末が悪い・・まー今給料は銀行か郵貯振り込みだから何処も強制だ・・
上手く出来ている・・・
つまり国債を中銀以外に買わせたら何もかも奪われるってこった・・
「人の金を預かり貸すまたは運用する行為は詐欺行為でしかない・・この権限を民間に与えてはならない・・」
しかも外人=外資に国債や有価証券を買われるとマネーサプライしない・・
外国に流れるからな・・・・ギリシャが破綻した理由が正にそれ・・
現在日本の銀行・保険業は外資に支配されている・・郵政民営化の目的が理解できたかな?
国債は国家に属する国営の中央銀行が全て引き受けるべきなのです。
て言うか「民間が人の金を預かって貸すまたは運用するのは禁止・・利子を取るなんてもってのほかだ・・」
と言う事で「郵貯・年金機構・市銀・保険業は民間禁止全て国営化」←反論ある?
日本の理系のやつらに「プレゼン能力」「コミュ力」なんてないよ
コミュ障だから理系に行っただけだし、就職もコネ採用だし
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:32:15.72 ID:TCsml5y20
ルネサース情熱、僕のこの手はー
427 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:33:16.40 ID:H1DFaDxQO
でもリストラされるのは高卒の人ばかりなんでしょ?
>>425 そうでもないよ
機械系と電気系はコネ就職でほぼ100%だったが
その他の学科は就職率55%の2000年代前半なんかは余裕で就職なかったぞ
429 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:33:43.50 ID:f1Vx6ujn0
>>420 1日中パワポとエクセルいじってるアホが多すぎなんだよな。
生産性、技術、製品開発と関係ないどうでもいいことやって
高給もらってるアホが多すぎでしょ。
まぁレジのバイトくらいは勤まるだろ
自動化が進むとオペレーションなんて土人に毛の生えた程度で務まるからねえ。
人件費の安い国で作らせる方が良くなってしまう。
馬鹿でもチョンでもとは、よく言ったものだw
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:35:09.11 ID:IYVGKpJ/0
I「銀行全て国営化」←根本の問題だ・・コレが全ての始まりだ・・・
良いかい?現在「日本の通貨=円は欧州の外国人が発行管理している・・・」
本来通貨は国=国民の為に発効管理されなければならない・・足らないなら
供給し供給しすぎたら少し供給を止めたりして調整するのが仕事である・・
日銀見てみ?「デフレを何時まで放置してるんだこのチンカスが!」と思わない?
小渕が財政出動をしようとしたので札街し政権を乗っ取り小泉改革で緊縮財源をしいて貧血状態で
にして現在に至る・・・良く生きてるぜ・・・その間サブプラも乗り越えた・・
工作員は屁理屈を言って粘着するが↓この問いには一切答えない・・
「欧州の外国人が日本の通貨の発行管理をしている状態を支持するのか?」
この問いをされると発狂してレッテルを貼り始める・・・通貨は民主主義国家なら立法府で
発行管理をするのは当然の事だ・・官僚主義(馬鹿は共産主義と言う)なら行政府に任せれば良い。
中央銀行と市中銀行の仕組みを理解し誰が中銀と市銀を支配しているのかを知れば
恐慌は人工的に起こされている事が解る・・・元凶は市銀である・・・中銀が合図を送ると市銀が貸し渋り貸し剥がしを開始する・・
「貸し渋りと貸し剥がしで何故恐慌になるか解らない?」「負債=資産だから供給を止めるだけで恐慌が起きるのです・・」
「好景気を創る=供給量を増やす→供給を止める=不景気又は恐慌」となる・・
中銀市銀問わず銀行は営利目的で供給量を調節してはならない・・必要量供給したら良いだけだ・・
利子を取り営利目的で好景気と恐慌を起こす・・・営利と言うがお金を稼ぐ為ではないよ?
下っ端はおこぼれ貰ってウハウハだが、「銀行家=通貨発行者はお金を設ける必要は無い・・
通貨発行者=債権者だから・・・」
支配の為に好景気不景気を作り出しているのです・・好景気→恐慌と流れるでしょ?国が変わります・・
恐慌後はその国の企業は殆どは銀行家がオーナーになります・・・
>>406 パワポってプレゼン資料を手っ取り早く、かつそれなりに見栄えよく作るための道具だから、
なるべく時間掛けずに作れるように工夫しているけど、そうじゃない所もあるんだな。
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:36:13.50 ID:IYVGKpJ/0
>>432続き
恐慌が起きると銀行が負債を抱え政府に救済される「が」銀行が自ら作り出したものである
何故銀行は膨大な負債を抱えるのか?このメカニズムを説明しよう
銀行は必ず何かしら担保を取る、「担保=貸出額=帳簿の負債だから損はしない^^」と言う訳だ
だが実際は何故か膨大な負債を負う、当時5億の価値がある担保を持つ人が銀行に5億円を負債として借りる
借り手が1億円返した所で私立銀行群が一斉に貸し渋りを起こし恐慌が発生、借り手は返済が滞り5億円分の担保を奪われる
銀行はコレを競売に掛ける「が」不景気で「みんな金がない」「起業をしたくない」状況で
誰が買うのでしょうか?競売に掛けても売れず値段は当時見積もった資産価値の十分の一で外資に買われる
銀行の赤字は3億5千万となる、コレをワザとやっているのです・・被害者を演じる為にね・・・
銀行のオーナーは欲しい駅前一等地物件やライバル企業を底値で買い叩き支配出来るのです
レバレッジをやればどうなるか解るでしょう?何故銀行が信じられない負債を抱えたのか解るでしょう?
株価なんてものは買い殺到すりゃ上がる、逆に売りが注文が殺到すりゃ下がる、何処までも下がる・・・
下がれば下がるほど資産価値は落ち銀行はとんでもない負債を負う・・・
自作自演の被害者を演じ国に救済される訳です
何故国が救済するのか?それは「ケツ拭かないと国民の資産と心中するよ?」と脅されるからです
銀行が負債を抱えて傾いている時は不景気な時です、この時期に銀行に倒産されたらとんでもない被害がでます
恐慌を起こし「止めを刺すよ?」と脅す訳ですね・・・・
国家破産してIMFの支配下になればどうなるか皆さんご存知ですよね?
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:36:40.15 ID:cjACYQGX0
ルネッサンスザンス
一発屋ルイ山田53世 樋口君と同じだな
首切りしかできない文系患部こそ解雇しろ
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:41:26.50 ID:4TtHwBHO0
3割で1万4000人ってことは?10割でいくつよ。
0.3:1.0=1.4:x
1.4=0.3x
x=1.4/0.3=4.66666667
全体で4万6千人?
何社も統合してるんだから、重複している部署の人を切るのは仕方ないんじゃない?
でないと統合の意味無いし。
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:42:12.87 ID:IYVGKpJ/0
J「株の利益配当の廃止(経営権は認めるが従業員50%必ず保有する仕組みにするぜ?)」
ID:IYVGKpJ/0全て読めば解るわな・・本来は経営権も与えたくないんだがな・・・与えたくないと言う意見は当然支持する
与えない方が良いよねw従業員と経営陣が保有する仕組みにしないとだめだな・・部外者が保有するからこのザマになった・・
正しい企業経営を見たら解るわな・・例えば年収500万の人と5億の人が居るとする
年収500万の人が100人居たら消費は500万×100になるの・・使い切ろうと思ったら使えるでしょ?
何に使うのか?金融経済に流す人は殆ど居ないよね?消費に使いますよね?
では・・年収5億の人が100人いたら消費は5億×100になると思う?w絶対にならないね・・
良く使って1億ぐらいじゃね?残りは金融市場に流れて消費されないのです・・・
株配当=金融経済ですから株配当が増えれば増えるほど景気は悪化するわな・・
今の日本の大企業の株主はロスチャイルドだ・・
「相互保有」と言う手口を使って100%株式を支配している・・経営権を握っている・・
東電捨ててこういうところに税金かけろよ。
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:43:15.57 ID:wdCvdZCa0
エルピーダはともかく、ルネサスまでってなったら、
日本の半導体は壊滅じゃないか。
日米半導体協定とか結んできた当時の外務省とかの要人は首だろ。
韓国は最強だ。日本猿は我々の奴隷w
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:43:57.55 ID:IYVGKpJ/0
>>438続き
こいつ等の経営方針はヘンリーフォードと真逆・・「従業員=消費者=お客様」なのに
真っ先に従業員給与を下げる経営方針を実施する・・・
で・・出先機関の経済音痴のホモ集団「経団連」の会長が頓珍漢な事を言う訳だ・・・
「日本の消費は望めない・・・」とwww「チョット待てよwお前達が派遣制度を導入し
リストラしまくって従業員給与を下げて消費を落としたんだろ?ww」
「俺達欲しいよ?冷蔵庫もテレビも車も欲しいよ・・欲しいけどお金が無いんだよ・・・
お前達が株配当や広告料や政治献金や天下り団体に寄付したり会費払う為に俺達の給与を減らしたから・・」
「買ってやるから給料上げろよアホ話はそこからだろう?w」
年収は500万ぐらいが最低ラインじゃね?年収500万なら収入の殆どを実体経済で消費に使うだろう?
逆に年収1億とかになると半分以上が金融経済に流れて実体経済の消費に繋がらないから景気は悪化する・・
バブルは発生するが・・必ず弾ける・・・
大衆の平均年収が500以下になると徐々に消費が減って行き景気が悪化する・・
大衆の所得が徐々に減って行くが増える連中が居る・・金融経済の連中=株主と無生産者の芸能人とプロスポーツ選手・・
人間一人に十億も収入与えたって実体経済消費しないんだって・・使い切れないだろう?w
大半が金融経済に流れる・・・・数%の極端な金持ちが居る一方で大半が低所得の労働者では消費しないから
景気は悪化する・・パキスタン見りゃわかるわな・・従業員給与上げたら途轍もない市場になるぜ?
日本の工場フル稼働でも生産追いつかなくなるぜ?w日本も今同じ状況だから日本人労働者に分配したら
消費はドッカーンと上がる。
半導体産業なんて明日も判らぬ不安定な仕事なんだ
だから生活保護お願いします
公務員様
マイクロコントローラ
V850
SuperH
RX
RX600
M32R
78K0R
RL78
M16C
M32C
R8C/Tiny
78K0
H8
H8S
H8SX
というものを作っている会社らしい。素晴らしすぎる。
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:46:25.30 ID:IYVGKpJ/0
>>442続き
みんなお金が無いから欲しいけど買えないだけだ・・需要はあるの・・消費意欲は絶倫なのw」
銀行家に殺されたリンカーンが良い事を言ってる。お金の本質を理解した発言だ。
『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります。これらの法則の採用によって 納税者は膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典であるだけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
アブラハム・リンカーン 欧州の銀行家に暗殺された「貴方の心の大統領」
「お金が欲しい理由は何?何で働いてお金を稼ぐの?」「お金は欲しい物と交換できるからでしょ?」
「つまりお金に価値があるんじゃないの・・交換する物に価値があるの・・現物以外に技術等も含まれる・・」
ヒューイ・ロングの発言も素晴らしい・・「政府が税を徴収し富の再分配を行わなければならない!」
「何の為に税金を集めるのか?富の再分配の為なんです・・資産家が自主的に行えば問題ありませんが
自主的に行わないから累積強化を行い簡素化し節税不可能にして徴収して手当てとして給付します」
「累積強化されたら大量の税金を支払わなきゃならないから嫌だ?お前の莫大な取り分を従業員に分配して
減らせば良いじゃない?従業員あっての会社でしょ?従業員=消費者=お客様だよ?」
K「糞役人の監督機関(公安委員会等々)のを立法府の人間が行う又は人選する」
ま〜あれだ・・
「糞役人が不正なく勤務しているかを監視する機関を糞役人に人選された仲間がやってて監視できると思う?」
日本の糞役人の幹部様が不正で捕まらない理由が解った?クリーンだからじゃないよ?
監視機関が機能してないからなの・・仲間だから・・・・
中国とかロシアとかは良く不正で検挙されるでしょ?腐敗してるからじゃないんだよ?
監督機関が機能してるって事なんだよ?欧米日所謂先進国は腐敗してるから不正が無い事になってるの・・
「監督機関が無い又は仲間が監督者をやってるからね・・」
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:46:42.24 ID:9l7oIncs0
パワポはたしかにわかりやすい資料つくりにはいいが底辺労働者ならともかく
自称とはいえ優秀な正社員がそのわかりやすい資料見なきゃ判断できないようなら
優秀とはいえないんじゃないだろうか?
グラフってわかりやすいけど印象を変えようと思えばいくらでも変えられるんだよな。
それに気づいてない幹部って結構いるんだよな。
>>398 > @「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」
新聞は有料なのが普通だな
放送受信有料化って全局NHKみたいになるとかほんと勘弁して欲しい
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:51:10.32 ID:M1bqDEw/0
まずソフトボールやめれば?
>>446 ぶっちゃけ、社内レビュー増やしすぎるのが、最近の管理者の特徴=発表資料の作成で一日終わる
>>440 日米半導体協定はあんまり関係ない気がする。
DRAMで儲かった次を考えてなかったんだよ。
技術なんていくら秘密にしても時間が経てば同じアイデアを思いつく人は出てくる。
だから商売としての技術は時間とともに陳腐化する。
どんどん新しい技術を開発して行かないと結局負けてしまう。
ルネサスww 特盛りリストラかおww(・д・)
これはやんばいですよ!!ピンチおまいら!
しかし半導体なんてものは機械が自動で作るというイメージがあるのだが、
4万人も雇っているのか。
一個一個ハンドメイドか。メイドインジャパンの半導体は。
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:57:15.00 ID:7f/bq0eA0
うちのプログラマがH8、SHしか使わんけど大丈夫?
プログラマ変えてでも別のコントローラにすべき?
何がいい?
>>450 どうだろう?
この手の商品は一通り完成の領域に達してると思うが
ルネサス本社で3割なら、子会社は5割なのかな
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:02:20.71 ID:lENw4mge0
>>10 日銀が酷すぎるんだよな
緩和した翌月から追加した分だけ引き締めて帳尻合わせてるんだからそりゃ効果なんてないよ
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:02:28.71 ID:0SVZJ9G40
日韓半導体協定、日韓米半導体協定という地球規模の価格談合が結ばれるかも
しれない。拒否すれば韓国への今後の
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:02:55.08 ID:IYVGKpJ/0
国民の為に働く指導者が倒置する国は常に嫌がらせを受けて
基礎は強くなるが偽りの豊かさは無くなる。
俺は何度も言ったぜ?「民主党政権になってからが本当の戦いだ」と。
嫌がらせをしてくることは解っているからな…
自民党が滅茶苦茶にしたから維持しるだけで悪化することぐらい誰でも解る。
国の基礎を強化する為に仕事をしようとしているが内外から強烈な妨害を受けて
中々先に進まないだけだ…
「民主党政権になったら生活がよくなる!」
↑そう簡単に行くか…
「民主党政権になったら生活をもっと悪化させて与党から引きずり下ろしてやる!」
↑こんな奴が内外の重要ポストに就いて悪さしてるんだからな…
小泉改革の影響が出ているだけだ…子育て手当てをドカンと与えたら景気は回復したのに…
猛烈な妨害受けて無知な連中が誘導され民主党の邪魔をする…
真実を知らない無知な大衆ばかりだから民主党の足を引っ張る。
国民の生活を安定させようとマニュフエストを実行しようとすると
国民の生活を不安定=悪化さセル為に民主党の政策に難癖付けて妨害する。
「子育て手当ての財源は?子や孫に借金残して子育て手当て?」とデタラメを吐く…
「その癖、日本を放射能汚染させた電力会社に保証を払わせずに国=国民に復興非を払わせる…」
誰も言わない…「復興費の財源は?子や孫に借金を残すのか?」と…
「子や孫に負の遺産を大量に作ったのは自民党と糞役人と自民党を支持し丸投げしたアホ爺婆だ…
お前達が子や孫に背負わせたんだよアホ…既に背負ってるんだよ…」
>>453 人間のプログラマだったら別会社CPUも使わせれば使いこなせるようになる
プログラム書き込むUSBのアダプタの意味なら換えればよい
>>454 DRAMばっかり作ってても他社に追いつかれるから、新しい事業を見つけるべきだったってこと。
舵切りが遅かったんだ。
>>453 もともとH8系は消す予定じゃなかったかな。
SHは、まだ残りそうな・・・
462 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:04:52.96 ID:Rs1nZ5ru0
円高対策した後の円安の世界と、
円高対策せずに、行きつくところまで行きついた円安の世界は違うからな。
後者は、おぞましい世界になる。
成果主義で雑巾絞るように働かせて最後ポイ捨てする企業ってもう存続する意味ないじゃん
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:06:24.21 ID:IYVGKpJ/0
工作員の目的は破壊。
最低でも現状維持。
民主党を野党落ちさせて売国政党を与党にして売国を加速する事が目的。
だから右を演じる奴も左を演じる奴も民主党を叩く。
右は自民党=野党を擁護し民主党を叩く。
左は自民党も民主党も叩く。
右も左も政治批判=民主党を叩き糞役人や銀行家は叩かない。
↑共通している…同じなの…
俺が在日問題を語ると右も左もスクラム組んで俺を批判するぜ?
俺は真実を語るからな…在日には二種類居るからな…
これを語る奴は殆ど居ない…難民手当て=生保になっただけだ…
済州党の白丁難民を極秘に日本に招き入れ関西の一部に集めて難民手当てを与えて
住まわせたのは政権与党の自民党と糞役人だぜ?
日本に難民として来たときから手当てを受給してたんだよ…
国民に黙って自民党と糞役人が勝手にやったんだよ…
難民手当てじゃ真実がバレるから生保に切り変えたわけだ…
だが法律を見たら解るがこれは違法だぜ?
違法を常識にしたのが自民党と糞役人なんだよ…
真実を知り犯人を叩かないかぎりこの問題は解決しない…
マイコンカーラリー終了のお知らせ
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:08:35.89 ID:lENw4mge0
>>21 今燃料費高騰してるのは追加分をスポット買いしてるから
他国の倍以上の高値でつかまされてるので円の価値以前の問題
>>456 通貨危機前の水準でウォン・ドル・円のレート固定ならエルピとか倒産しなかっただろうな
円高はキツすぎ、需要あるんだからもっと刷ってもらわんと
価格上昇は供給を促すサイン
今の御時世、日本という国に固執する必要もないからね
日本がダメなら切り捨てればいいだけ
TK-80やH68-TRの最終章に到着だな。 玉川工場や武蔵工場の方々... 長い間ごくろうさまでした。
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:09:53.90 ID:IYVGKpJ/0
>>447 最大野党になり捻れを起こすまでになった時のマスコミと
ネット工作の酷さは予想以上に酷かった。
そのおかげで確信したよ。
民主党を支持すべきだとな。
政策を調べたら解るが批判されるような事は何もやっていない。
マスコミもネットも民主党の政策批判(中身スカスカ代案なし批判)を連発。
民主党の政策を妨害しまくって何もさせないようにして
「民主党になってから悪化した」「民主党は何もしない」とデマを飛ばす。
民主党はまだ何も出来てないぜ?小沢騒動や口蹄疫や地震や放射能汚染で何も出来ないぜ?
災害の予算一つ組むにも野党とマスコミが難癖付けて議会をボイコットだ…
民主党の悪いところより野党とマスコミの酷さが際立って目立つようになっただけだ…
マスコミがまともな情報流すと思ってんの?
小沢は何をしたの?応えてみ?
TPP・増税・外国人参政権・人権や領土問題はすべて自民が作り出した問題だろう
TPPに賛成しているのは野党だろう
民主党は対策をしてからTPP参加だぜ?だから農家の戸別補償制度を導入してるだろ?
野党は無対策=言いなり導入が目的だから民主党に噛み付いている。
マスコミも経団連も野党もTPPに賛成なのに何で民主党を叩くんだ?
増税を望んでるのは野党だよ…民主党は税の一体改革をする為に
野党案の増税を採用し税の一体改革勧めようとしてるんだよ…
参政権も人権問題も領土問題も戦後約60年与党をして糞役人と二人三脚で作り出した
問題だろうが…在日やアジアが調子に乗らせたのが糞役人と自民の土下座外交だろうがアホ…
与党になって数年の民主党に何が出来るんだよアホ…
妨害し続けて何も出来てないのに何が変わったんだ?
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:13:48.24 ID:jI3Zrurz0
ルネサスに残っても、時間の問題だろうな。
問題は、国内で再就職先が見つかるかどうか?だな。
国内の半導体工場も、余剰人員を抱えてる状態だろうし。
生産装置があれば作れるような製品は、半導体に限らず厳しいな。
水晶屋はかなりつぶれたし、基板屋も虫の息だろ。
医療介護にどんだけ国の補助金突っ込むんだよ
特老で揉めてた時代がまだマシだったと思うぞ
当然切るのは無能管理職だよな?
技術者切ったらモノが出来ないんだから
あと海外展開しろよな
円高で死ぬぞ
>>470 自分の気に入らない書き込みを「工作」呼んでるだけでしょ
マスコミの偏重あるけど事実のみ抽出してればええ
あと解釈の部分はネットの書き込みも読んでどっちが筋通るか
自分の頭で考えることだな
476 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:18:42.29 ID:gcXZYu0p0
あの工業団地ますます外資だらけになるのかw
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:19:42.57 ID:QSen0wpxO
>>409 自動車産業の奴隷になってるよな。
他の工場で作ったものを納品すればよかったのに。
工場が潰れたのをわざわざ復旧して、しばらくして人為的に工場潰すってバカじゃん。
さてと、時代が面白くなってきやがったな。 次のシリコンビジネス展開をどうするか ゾクゾク゜するぜ。
少なくとも、ソフトウェア主体に変わった時代にはなるだろうが、ディスクリートやら使える人材だけがビジネスを堪能できると...
究極は? ...PSoCの世界か?
派遣という制度が日本に絶望的に合ってない
派遣は本来、いつでも連れてこられていつでのさよなら出来るのがメリットなのに
「派遣の人にも技術を教えて成長してもらって〜」などと抜かすのが日本の会社
派遣に技術移管して派遣解雇したら、そら技術は消え去るわ
派遣を使うなら徹底的に歯車として使わないとダメ
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:20:45.23 ID:0KE+7qhX0
生活保護に頼らざるをえない人も多そうだな
この会社のスレ見たの2年ぐらい前だったかな。
人員整理にビクビクしてた。
どうせクビ切られるのは
工業高校卒のブルーカラーだろ
483 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:25:09.95 ID:jI3Zrurz0
自動車なんかでマイコンが好調とか聞くが、
マイコンのようなライフの短い製品を使って、
将来壊れたら、どうするんだろ?
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:27:14.85 ID:GOD8aGPtO
役員は仕方ないけど、50歳以上の部課長クラス管理職は一度一掃したら?
多すぎだろ。
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:29:28.98 ID:IYVGKpJ/0
>>475 国民新党・みんなの党・自民党・公明党・社民党は一致している政策がある
「天下り禁止」「特別会計廃止」「糞役人の政治参加と活動禁止」「税の簡素化一元化」
↑絶対これには触れない…官僚叩きはするが天下り禁止や特別会計廃止とは言わない…
増税を批判するが税制改革=税の簡素化一元化をしない。
要するに糞の役にも立たない表の分散化が目的の糞の集まり。
で…草加等の非課税団体に課税しようとしてるから国士?
小沢・菅・鳩山=民主党が言い出しっぺだよアホ…
郵政民営化に反対したのも民主党じゃないか…
上記に示したことプラス非課税団体に課税と郵政再国営化と農家の戸別保障制度をやれるのは小沢しかいない…
小沢は「やる!」と言ってるんだからやらせりゃ良いだろ?
亀井は農家の戸別保障制度に真っ向から反対していたぜ?
TPPを突っぱねたら何が起きるか説明したよな?
だから俺も小沢も「対策を講じて導入するしかない」と言ってきたんだよ?
農家を苛めぬいて食料自給率を減らし石油を米一極依存にして
TPP参加止む無し状態にしたのも自民党=糞役人だ…
自民党と糞役人が二人三脚でこの状況にしたの…
小泉改革はTPP参加止む無しにする為に行われた売国行為なの…
だから小泉改革維持又は推進してTPPに参加すべきという
野党=糞役人=経団連=マスコミと小泉改革を見直し元に戻して
農家の保障制度等中小国内産業の保障を充実してから
TPPに参加すべきと言う民主党は対立してるの…
だから俺に噛み付く工作員は↓この質問に答えない。
「TPP導入派の自民党=糞役人=経団連=マスコミがなんで同じTPP導入派の民主党を叩くの?」
↑ずーっと答えない…何か違うからなの…
これは消費税増税も同じである。
野党=糞役人=経団連=マスコミは消費税増税派なのに何故か消費税増税派の民主党を叩く…
何かが違うの…民主党は税制改革が目的なの…
税制改革だけをしたいけど野党と役人と財界とマスコミがスクラム組んで妨害するから
税制改革案に消費税増税を組み込んで「これで満足だろ?これで可決出来るよな?」と追い込んでるの…
派遣法見直し案も同じ仕組みなの…小泉改革でやった規制緩和=派遣法は最早誰も支持できないでしょ?
だから派遣法見直し案は否定できないの…
>>478 再構成可能なアナログSOCって昔から有ったけど、どうしても応用範囲が限られてたんだよね。
今はタッチスイッチとかでもてはやされているけど、真の汎用アナログプログラマブルデバイスって
当面出てこないんじゃない?
>>438 日本の会社は儲けても配当ケチるし多くが赤字で出せるような状況じゃない。
それに株式会社そのものを否定するようにも聞こえるが
株で所有権うぃ分割することで革命の悪役「悪しき資本家」がいなくなったともいえるが
競争相手がガチの世界クラスだから厳しいわいなそりゃ
リストラされる側もいつかこうなることはわかってたよな。当然対策できてるでしょ。
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:43:42.13 ID:CQkBrN0cP
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:44:33.44 ID:vFsL8gxaP
>>483 マイコンを使うのは今に始まったわけではなくて、既に30年位前からエンジンの制御はマイコンでやってんですよ。
エンジン以外にも応用範囲が広がったから好調というわけ。
補習用の部品は予めちゃんと確保してあるから問題ないですよ。
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:47:24.40 ID:cLR5kXcr0
今どきリストラやる経営者はとんでもない無能。この会社はもう終わりだな。
>>483 数が出てるものは、ある程度我侭聞いてもらえると思われ
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:03:18.25 ID:zIATLoujO
ルネサスには優秀な技術者がたくさんいる。
こういう日本人技術者は韓国中国企業にとって宝。
例えばサムソンに流出したソニー社員により、サムソンのテレビが世界最強になった。
こういう技術者の流出は日本の首を絞める。サムソンがソニーを駆逐したように。
日本の興隆は物作り系の技術者にかかっている。
参入障壁の低いIT系ではなく、物作りこそ、他国との差別化における鍵。
国は、銀行や東電を救済する前に製造業を救うべき。
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:07:54.04 ID:IYVGKpJ/0
>>487 アホに簡単に説明してあげちゃうw
日本の銀行(外資株保有率30%)5行が優良製造業の株を10%ずつ保有します
優良製造業(外資株保有率50%)7社が10%ずつ日本の銀行の株を70%保有します
日本の銀行の株は30%以上は外資だろう?で残りは日本企業と言う事になってるけど
日本の企業の株主は外資だろう?経営権は外資だよ?経営陣を任命するのも外資です
分けて支配をする、一極で支配したらバレるでしょ?代理人立てて分けて支配する
で・・・銀行以外の大企業の50%近くは外資でしょ?残りは金融機関でしょ?
相互保有で完全経営権支配の株配当ほぼ100%中抜きしてるんだよ?
カラクリ理解できた?相互に株を持ち合って支配されちゃってるじゃない・・・・・
こんな陳腐なカラクリも見抜けないなんて何処の箱入りだよアホ・・
相互に株を保有してチャッカリ支配しちゃってるの・・・
カラクリ解った?80%以上は外資なの・・・分けて保有するの・・銀行家も馬鹿じゃないの・・
こんな陳腐なペテンをまだ見抜く事が出来ないの?
この手口を逆に利用する先ずは
日銀法を変えて国債直引き受けにし日銀の株を政府が100%保有する
郵便局を再国営化するそして政府が50%保有する日銀が25%保有する
市銀の株を政府が30〜50%保有する日銀と郵貯が10%つづ保有する
株を政府が支配した市銀群が郵便局の残りの株と国営市銀群同士で相互保有する
相互保有で100%支配完了、中抜き不可能、ワザワザ銀行で事務の仕事をする必要なしww
政府は一株の保有していないけど株主だろう?文句言えないよ?wコレが銀行家の手口でしょ?
保険業も企業も同じ手口で支配して銀行家を追い出せば良い。
ロシアがコレをやったんだよ?だから新聞で「ロシアの政府系の〜」と言うんだよ?
国有化とは国が株を直接保有する事だけじゃないの…
そんなことしたら露骨すぎるでしょ?ロスチャイルドも同じ手口で株を支配し銀行・企業を支配している。
直接保有はしないのです。
「株の相互保有」を良く研究しろよ?株式を考案したのは銀行家だぜ?
支配の為に考案した…国=国民の為ではない…
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:26:30.47 ID:IYVGKpJ/0
末端の便所や奥田や小泉や竹中を叩き潰しても終わりじゃないと言う事だ、そんな事しても銀行家は痛く
も痒くも無い、こいつ等末端と大衆を衝突させるのも彼等の手口、トヨタやキャノンを潰しても銀行家は痛く
も痒くもない、被害は我々大衆にもろ直撃する
日本に市銀や優良企業は銀行家の株の相互保有と言う手口で経営権は握られている、企業をいくら叩い
ても経営陣をいくら叩いても意味は無い・・・マスコミも同じ
大衆が理解し「また銀行家の出先機関が出鱈目言ってるなぁ〜」となれば終了
「私達の生活が厳しくなったのは銀行家が銀行を支配し優良企業を支配している事が原因」とおばちゃん
達が井戸端会議し始めたら終了するw
支配の手口と打開策を教えれば良い、サバタイはこれ等の事を一切語らずに「便所が!奥田が!竹中が!
小泉が!ロックが!北朝鮮が!中国が!統一層化が!CIAが!」と中身無く騒いで対立を煽る・・・その様な
アホにで合ったらこう問いましょう「で・・・・どうすりゃ良いの?」とw顔を真っ赤にして黙りますからw
〉142
143
伊丹ずがいけの前は三菱とルネの両方が同居。看板見てみ。
規模はルネが大きいが、地主は三菱。
三菱では光フレッツの半導体レーザーや高周波半導体作っている。
498 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:34:49.44 ID:pK2yI2qI0
国内では首切りの嵐なのに生保叩きに熱心な日本人
政治家が生保を正しく改正すると思ってんの?
499 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:37:56.31 ID:IYVGKpJ/0
株式は銀行家が考えた支配の道具。
相互保有か?株の持ち合いで調べてみ?
企業と銀行の株の持ち合い制度の廃止はヤバイと解るから…
それをやって現存会計かなんかやって株価を大暴落させて売り渡したら
日本企業は銀行の言いなりになるわな…
株式を考案したのは欧州の銀行家である。
陳腐な手口「株の相互保有」を利用して経営権を握り支配する。
「30%保有程度では支配できない?」
「株を相互に持ち合うと議決権が無くなるんだよね?」
「株を相互に持ち合ってない外資が入り込んだらどうなるの?」
小泉改革で企業と銀行の持ち株制度を廃止した…銀行の天下になった…
税金投入で割増退職金?
いい御身分だこと
河本のナマポスケープゴートは、このリストラ発表の布石かと思えるほどタイムリーだな。
ナマポ申請きつくなるぞ! 覚悟しとけ! ルネ諸君!
小泉批判はいいから
景気対策やれやクズ議員ども
何をやっても駄目な東北から撤退するみたいだなあ。東北は農業がお似合い。
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:51:09.98 ID:K8KP/xW+0
東電もせめてこれくらいやれや
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:54:05.87 ID:jABkFRzei
崩落って止められないだろ
日本の崩壊の過程を間近で観てるんだよ
誰もどうすることもできない
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:54:29.93 ID:IYVGKpJ/0
>>498>>501 問題の本質は「外国人=在日が生活保証を受けていたことだろ?」
これが銀行家とその飼い犬=マスコミノテグチです。
しかも生活保証を必要か判断するのは行政府だぜ?また糞役人の裁量で決まるんだぜ?
単に行政府の裁量支配じゃねーか・・
問題の本質は「何で日本人じゃない外人が生活保証を受給してんの?」じゃね?
「何で行政府は外人に生活保証を与えたの?」じゃね?
行政府がすべき対策は「日本人=日本国籍保有者かどうかだろ?」
外人にあたえるひつようなんかねーだろ?
何で斉州白丁難民を日本人が日本に住む外人を税金で食わせきゃならんの?
不正云々じゃないの・・憲法いはんなの・・貴方のお母さんは日本人じゃないでしょ?
在日には二種類有る。
1戦前に日本に出稼ぎに来た連中
2戦後=朝鮮戦争の時に済州島から逃げてきた白丁難民
1は戦後、大半が帰ったが一部の貴族が薩長系と婚姻関係を結んで現在は支配層になっている。
2は関西の一部に極秘に移住し集落を形成、難民手当てが生活保障に切り替わった
切り替わった理由は済州島から逃げて来た難民である事を知られたくないから。
2の連中を関西の一部に連れてきて今現在も税金で食わせて居るのは1の連中=行政府である。
憲法上外国人に生保を受給さするのは違法なのに普通に受給している理由はこの為である。
現在、在日と言われている連中は大半が2で1は大半が帰化し支配層となり
2の連中に特権を与えて日本人との軋轢を作り出している。
ドウワ利権なども1の連中が許可して作り出した糞利権である。
考えたら解る…弱者=少数派が強者になれる訳が無いよな?
支配層の支援がなけりゃ不可能である。
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:56:15.93 ID:9hcq7LWB0
日立 三菱はルネサスのおかげで、それなりに
利益あがったんだから人員はそこそこ
受け入れるんだろうね。これ甘い考えかな
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:56:30.25 ID:LFEA52tcO
大手電機メーカー、ルネサスいっぱい使ってたもんな。
しょうがないよな
>>506 もまえ、この話題のアラシ雇われ要員だろ?
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:58:03.97 ID:jQNzh1t20
家電産業については、まあ繊維産業と
似たような経過をたどるだろう。
トーキンの次は、ルネサス?
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:04:01.96 ID:IYVGKpJ/0
現在不景気です…企業は労働者が必要なんです…
だけど必要人員を揃えて最低限の給与を与えたら採算が取れず赤字になります…
原因は十二項目に書いてあります…広告料や組合費や年金・健保や
税制(節税)等が主な原因ですね?
ここを改善したら必要が無いのだが時間が掛かるのでそれまでの対処法を教えて上げる。
企業は給与を払う必要はない…国が払うから…
タイムカードを押して働いた時間を企業が証明したら国から給与が出る仕組みを取る。
これで企業は雇用を渋ることは無くなるw
屁理屈のコストを騒げなくなるw
まーこれは対処法だから十二項目を実行し完成させるまで実行する苦肉の策。
「労働している奴より生保受給者の方が良い生活できる世の中を変えなきゃならん」
「労働し生産し消費しなければ経済は回らない。」
「生保受給額はガクンと減らし生活必需品は指定の場所に取りに良く仕組みにする」
「生保受給に支給されるお金は家賃・ライフライン代のみ
財布に一円もない状態を維持する。
現金を保有していた場合は保障を即打ち切る」
↑酷い仕打ちに見えるが何も問題ないっすw
働けるから…労働し生産し消費する。
「生産は役に立つことをする」も含まれる。
重度の障害があっても役に立つことをして賃金を貰いなさい…
草抜きでもゴミ拾いでも良いから労働する。
「出来ない事をやれとは言わない…出来ることをやってもらう」
513 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:07:17.54 ID:CGbXRRJj0
>>507 おいおい、日立、三菱まで根こそぎ潰したいのかwww
514 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:12:06.44 ID:CGbXRRJj0
>>510 次は自動車産業、続いて機械産業、その後が化学産業…
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:13:00.96 ID:8JSrdGfg0
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:14:14.01 ID:4TtHwBHO0
1万人以上切るんだから1%くらいは受けるかもしれないね
現経営陣は続投かな?
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:16:54.40 ID:KB92mWuGO
ソフトボールのとこか?
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:24:53.06 ID:/My3btqlO
半導体とか無理だろ。
これからの日本でクリーンルームが必要な産業など邪魔、原発が再稼働するだけ
>>495 その「支配」ってどう問題なんだ?
配当を問題にしてるってことはタコ配当でもして従業員に被害与えてるとか?
例えばルネ株とか配当だせないし持ってたら損する一方だろ
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:28:54.96 ID:9UvtTdj40
セガサターン
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:33:01.46 ID:XCr5NNUu0
本体の重電に移ってて良かったw
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:34:42.01 ID:p4NcWvZp0
半導体のエンジニアや研究者は一番優秀な学生を傾斜投入したのにな。
もったいないことだよ。
>>494 参入障壁が低いのはむしろルネサスみたいなICチップ製造だろ!
国ぐるみのチョソや人件費の安い台湾・中国でしか利益が出てない。
半導体はオワコン。必要最低限の性能さえあればあとはすべて価格勝負。
じゃあどうするか?っていうと
アップルやグーグルみたいにソフトウェアで勝負するか
インテルみたいに最先端を突っ走るしかない。
日本の糞企業にはどれも無理w
>>444 前の会社で隣の席の人がHD64180使ってた
>>453 まともな技術者のプログラマならマイコンなんぞ
マニュアル見れば3日くらいで全部覚える
よって愚問だ。
もしそのプログラマが特定チップに執着してるなら
かなり危険。できないやつの可能性がある。そいつを切ったほうがいいかもね。
>>494 ハードはほぼ終わっているよw
問題はソフトだよ。どう考えても。
appleにしても結局はインターフェスなわけで。
エルピーダなんてDRAMなのによく政府が支援したなと思うわ。
>>382 新規アーキテクチャのマイコンは需要あるだろう。
たとえばNECが開発してたと思う、すべてフラッシュメモリを使ったマイコン。
電源を切ってもレジスタの値がそのまま残るという恐ろしい代物。
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:48:56.63 ID:CGbXRRJj0
>>518 ガガ様お気に入りのサブカル系ファッション産業とか、
マンガ産業とか、日本伝統の美術工芸デザイン産業とか、
なんかもう、そんなものしか思い浮かばないがな…orz
熊本のも閉鎖しろよ
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:50:12.85 ID:1bWoUUvG0
ルネサス倒産、また日本企業が…
日銀の為替政策が着実に効果を上げているね、良し良しw
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:53:54.81 ID:ooXhV1Sa0
>>494 日本のメーカーはライバル企業を強くすることに長けているからな。
文系が経営するとこういうことになってくる。
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:57:55.32 ID:YceOk+CU0
>>523 有名大卒や有名院卒の人がたくさんいるよな。
しかも学部や院でトップ卒業だった人たちだ。
534 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:57:57.28 ID:MJam+Cis0
LGやサムスンのために円高放置してシャープやパナソニック
潰す気だな売国奴共め
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:05:27.44 ID:eZr3G/Ch0
あの円高じゃあチョソ製品に勝てるわけがねえよ。ムダムダw
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:06:45.85 ID:fFFXEqZh0
ネトウヨは愚劣よのお・・・
13000人で三割って人大杉
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:09:17.71 ID:YceOk+CU0
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:09:32.80 ID:6U90PMWz0
ルネサスと言うと必ずパワポの話題になるのが
もう、終わってるなw
ルネサスってソフトボールが五輪で金メダル取った時の選手がたくさんいるところだっけ?
こんなにリストラするってことは、ソフトも休部にしちゃうの?
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:10:27.66 ID:hENuiRT80
>>161 >>91が言うのは事実
じつは東芝ブランド製品も大震災後に製造出来なくて困った・・・
>>71が言うのも当たっていると思うが、RoHSやら何やらの関連で実際はかなり戻ってる
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:11:20.65 ID:EIiDsVxO0
ロン・ヤスの関係とやらに騙されて
『昭和の不平等条約』/『経済レイプ』とまで言われた
日米半導体協定の結果がこのザマ。
あれでかつては世界とタイを張ってたCPU開発も今やアメの独占状態
日本政府はあの頃からすでに国益というモノを考えられない無能。
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:14:24.70 ID:68rrNyYj0
基地外資本主義
経営資源を捨てて利益を出すアホ
効率の良い経営資源の有効活用が経営の基本なのに
愚民て何で資本主義が好きなんだか
また税にたかる気だなゴミ
ごく一部のクリエイティブな仕事をしてる人間以外が余りまくってるな。
人口の大部分を占める、特に取り柄もない国民がゴミのように扱われてしまう世の中に
しないためにはどうすればいいのだろうか?
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:18:59.44 ID:XGQZi7T6O
サムスンの勝ち逃げになってしまったな
残念だよ
こりゃマジで日本産業の一角が崩壊したな
546 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:22:22.59 ID:A1AWA7Ct0
>>544 一部の有能な人間以外はゴミあつかいでいいんだよ
今までが異常すぎた、無能が生きていける世の中では発展はない
毎日眠ったようなループを繰り返してるんじゃ生きてる意味がない
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:25:49.12 ID:ZBj5M8YZ0
>>2 キミでも知ってる部品をあげると
USB3.0のチップはここが作ってる。
>>543 資本主義を否定するとまともな企業経営や国家経営ができるとでもいいたいのかw
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:30:04.47 ID:68rrNyYj0
アホ
何が有能無能だよ
会社て言うには、共産社会
クリエイティブな仕事だけで物が出来るか?
絵に餅をいくら描いても絵のまま
現実に材料手配掛けたり、加工したり販売して
全て行って利益が出るんだ
役割分担て訳だ
それを馬鹿資本主義者が成果主義などと、開発研究者だけ特別扱いして
開発研究部署が発明発見するのは当然の業務なのに
不景気の根源は資本主義による格差
これが市場を縮小させている。
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:30:18.79 ID:hENuiRT80
>>547 カスタムのマイコンという意味では日本の製造業ホントにやばいよね
それに連動してまた震災後の嫌な状況が来そうで怖いわ
>ルネサスは再建策を主力取引銀行などと詰め
とうとう銀行に渋られたのか。
>大株主の日立製作所、NEC、三菱電機に引き受けを要請
>各社とも現段階では慎重姿勢
売り払われるのも時間の問題だな。
日本\(^o^)/オワタ
>>549 そりゃハロワで募集するような人が誰でも世界競争力を持つ製品設計をできれば
均一条件でもいいだろうなw
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:39:56.57 ID:68rrNyYj0
>>548 一時の不景気に左右されて
何百億か知らんがその設備が無駄になる訳だ
赤字だろうが
半導体は産業の米
全ての業種、業界に必要不可欠なもの
一時の儲けを優先させて、今後のビジネスチャンスを失っている。
555 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:43:12.18 ID:A1AWA7Ct0
>>549 日本人の人件費は中国人の10倍
中国人の10倍の能力があるのか
中国製の10倍の値段の日本製品をおまえは買っているのか
嬉々として安物の中国製品を買っといて雇用や人件費を守れってのは笑止
ここ4万人も社員がいるんだ
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:57:45.68 ID:68rrNyYj0
>>532 理系の連中は品質の名目の元に納期は無視(ビジネスチャンス喪失)、
そして、その品質も最悪(品質管理部がバカのため、開発の言いなり)、
作りたいものを作りたい時に作ると大真面目に主張しているやつが多すぎるんだが。
まあ、言うなれば、文系が理系のカジ取りをうまくやってないとも言えるかもしれんね。
工業高校卒は理系ですか?
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:05:12.87 ID:6oCDSn1v0
>>532 戦後、一代で世界的超有名企業に仕上げた面々は、理系主導だもんな。
理系センスに恵まれた人が、ビジネスを志すと、
向かうところ敵無しになるんだろうな。
561 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:05:45.56 ID:NG+5Cs1a0
ユーロやドルは総量が増えてるわけだから、日本も札を刷らないと、円高は
止まらんわな。
為替介入すると、結局ファンドを儲けさせるだけになっちゃうんだよね。
>>558 というか、文系が活躍できるのは、すでに安定した製品開発ができる状態で、
他社と同じものを作ってるときに、客にいかにして選んでもらうかって場面のみだろ。
その他社が、アジアになって価格で太刀打ち不可能なシチュエーションでは
文系の出番なんかどこにもねーよ。内臓売って会社に金入れろってレベルw
エルピに続いてこちらもか。
電子立国も崩壊だな。
日本の強みって他に何があるよ?
>>1 生活保護や外国人の子供手当てなど止めて
エルピーダやこの会社を
助けてやればいいのに
と思うよ
この国はタカリ寄生虫に食い尽くされて
駄目になってしまった
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:21:58.28 ID:oaQZwLGx0
半導体なんてもはや教養の低いチョンシナですら開発できる分野にまで
成り下がってしまったんだから、そりゃ儲かるわけが無い。
日本人はもっと難しい事に挑戦すべき
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:30:00.63 ID:6oCDSn1v0
>>562 >客にいかにして選んでもらうか
それも、↑この「客」が文系のときだよなw
>>566 べきと言われても(出る杭を打つ日本では)難しい
たった1社のリストラで完全失業率0.1%相当じゃん。
すげー人数。
大手企業のリストラは=失業じゃないよ
親会社&関係する会社に移籍も全部人員削減って扱い
今回の件で一番得するのはパナソニックかな。
ライバルは勝手に沈み、重荷のSoC事業は手離せる。
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:07:02.12 ID:XGQZi7T6O
今の老害と日本の体質じゃ、共食いと出る杭を打つの繰返しばかりだからな。
どうにもならん
末期状態だ
希望退職(笑)
会社がこんな状況になってもクビ切れないw
はやくつぶれちまえ
>>570 いまはそんなのそんなに無い。
売却されるところは、そうだけど
閉鎖するとこばかりだと、そもそも受け入れるところがない。
設備投資されてないところは、遅かれ早かれ閉鎖でさよなら。
失業じゃないが営業に転属やら遠地に転勤とか。
なんにしろ先は無い。
地方の工場勤務の人に退職か転勤かを選ばせたら
大抵は退職せざるを得ないよね・・・
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:31:24.26 ID:G4nYps550
大丈夫か?日本
そもそもさあ、自動車にマイコンがそんなに必要か?
そしてそのマイコン満載な車って買える人間がどんだけ居るんだと。
ようは要らん会社だよ。
他人事とは思えんな
>>35 朝鮮ゴキブリはトンスルでもなめてろ、な。
4万人の社員のうち
大卒は4千人ぐらい?
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:09:18.62 ID:U9pALmRp0
日本の製造業って劣ってて惨めだ・・・
>>579 電子制御やめればマイコンは無くても自動車は作れるけど
今やそんな自動車を設計できる人間がいるとは思えない
どんなに安い自動車だろうと今どき自動車なら
10個や20個ぐらい平気でマイコンが乗っかってる
寄せ集めの企業。
何の盛り上がりもなく衰退とな。
>>538 >>538 それは通行料みたいなもん。
欧州とかそのへんのみかじめ料は払っておかないと
ミョーにスポット的に海賊に遭ったり、商売しづらい状況に出くわすことになるんよw
588 :
ちゅうちゃん:2012/05/27(日) 01:07:25.33 ID:786Hai8+0
製品を作っているのはメーカー製装置、ルネサスの社員って何の為にいるの。?特に50代より上なんて実物も
早くリストラしないから実物見ない上層部がパワーポイントの資料をテレビを
見るように見て結局何も判断しない。結果スピードも落ちる。
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:21:36.04 ID:zNdGUTSJ0
こういう話題になると無職は強気になるな
590 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:23:46.27 ID:nkOp7tZE0
韓国政府はサムソンに数千億円の補助金だしている
これで日本のメーカーは壊滅した。
それだけ。
日本の部品、製造装置を買って組み立てるて
なぜ、日本製品より圧倒的に安くできるのか?
だれもわからない。
韓国政府の補助金以外説明できない。
>>143 正確には端っこの方に三菱電機がいたような
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:28:35.27 ID:w38RPZuN0
>>563 日本政府と行政の責任が多分にある。
特に隣国朝鮮なんて、日本政府が支援しなければ貿易も出来ないレベルの崩壊国家
そういう崩壊した経済である国家の通貨は当然激安になる。
激安の通貨とは、つまり誰も持ちたくない通貨であるから、本来そんな国家の企業は貿易
なんか出来ないのだ。 それなのに日本政府が支援する。
この無意味な支援により、日本の強みである企業の業績を悪化させているんだ。
いかに日本の役人、政治家が無能かわかるだろ。
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:31:37.10 ID:N1GJNCz+0
サムスンが組み立てれば組み立てるほど
日本企業は儲かり、外資が富む、自転車操業のサムスンって哀れだ
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:51:52.70 ID:vTM0OtIp0
>>588 40代の無能のオッサンもついでにリストラなww
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 04:48:42.22 ID:S9cErbyE0
武蔵小杉のビルとか無駄が大杉なんだよ
もっと田舎でいいだろう?
>>592 その根っこには「戦争というオプションがない」という構造的な問題がある。
どんな弱小国家でも、相手と戦争できないなら、問題を解決する手段は
カネによって友好関係を維持することしかない。
>>593 まあそれで満足するのが日本人の甘さ。
「完膚無きまでにもっと惨めにしてやる」と思わないと。
敵を憎悪すること、敵を滅ぼすことに対する情熱が全然足りない。
小平にある
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 05:46:22.52 ID:i679Kld/0
あることないこと言ってるようだが
河本に言ってやれ。「みんな大変なんだ。
生活保護を大切にしろ」
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 05:57:17.57 ID:j6lfj12T0
給料高いんだろうから給料カットでええやん
>>592 円とウォンの通貨スワップとか円高対抗増刷のいい口実だと思うけど
一人当たり200万年収削れば赤字なくなるな
そこらの三流企業並みに給料落とせばそれで解決ってこった
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:02:32.95 ID:Jk2NbZMoO
>>593 一番かわいそうなのは半導体の完成品メーカーだろ。
地震で世界の自動車工場が止まるくらい影響力ある会社でこれって本気で積んでねーか
変わりはいくらでもいるってことだよな
俺がマスコミ洗脳に騙されてたわけか・・・
>>605 あれだけ大騒ぎしたんだから、もちろん代わりなんてない
それなのにこんな赤字って事は経営陣が悪い
>>605 クルマのチップでは儲かってるが他の部門で大赤字
工場閉鎖でこれからの生活どうしようと不安になってたけど
河本さんがナマポという素晴らしい事を教えてくれたので今はラッキーと思ってます
>>608 ナマポはほとんどの財産を消失させた後じゃないと受給できないよ・・・。
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:33:09.29 ID:FgQal7uS0
親会社で直接首切りをせずに、新会社を作って労働者を有無を言わさずに
移籍させることができるように労働法が変わってから、この手のテクニックを
つかって、いったんでっちあげた別会社に不要労働者を集めておいて、
そこを赤字で倒産させて新会社での従業員との雇用を解消した
というやり方が進められるようになった。
支援? ドブに捨てるようなもんだな。
また使える若者が消えて、全く使えない、
かつ一番退職してほしい中高年が残る
悪循環だな。
去年デリトラしまくってたからな
求償が半端無いのかも知れん
>>607 クルマはさほど利益でないよ。
クルマが使うのは数世代前の古いプロセスで
歩留まりは、既にほぼ上限。
色々努力して原価下がってくると
供給先から一律値下げ協力が来る。
出荷テストも半端無く繰り返してるから、全然割に合わない
>>613 中年はハロワの補助金対象外だったり、意外と冷遇されているので、放り出されると後が大変。
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:47:01.51 ID:vTM0OtIp0
>>588 お前ら40代が使えねえんだよ!!お前らバブル時代の恩恵を受けて仕事もできねえ奴らも一緒に消えろや!
ルネサス・・・
我がマンションの目の前です。
元々は、日立武蔵の敷地でして・・・
>>590 一部評論家が言う、政府が助けると構造改革が進まず競争力を失うと。
もっともらしくも聞こえるが、構造改革を口にする人は具体的に何が
どうなるといいとか構想などないだろう。ただ構造が変わってよくなる
んじゃねえ?みたいな感じ。大企業が次々倒産したら産業構造は変わる
ことは変わるだろうが、いいことあるとも思えねえ。
まあ恐竜滅びてこその哺乳類誕生あたり期待するか。哺乳類はおろか
ペンペン草も生えない荒野になりそうでもあるが。
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:02:12.37 ID:QL19vZxY0
また日本負けたのか
落ちぶれた国民がネットで遠吠えか
チョンガーチョンガーってw
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:04:08.61 ID:+2XohIvq0
ものづくり(笑)
日本製は品質が良いとか自画自賛して
胡坐をかいているからこういうことになる
これでまた生活保護が増えるね
>>619 ペンペン草はやそうと肥料まいたつもりが農薬でしたテヘペロ
というのが日本
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:09:25.41 ID:Vg4/MWbc0
世間は不景気だけど、うちは顧客から仕事減らされても新規の仕事が廻ってきて年々給料も仕事量も増える一方。
まあ、さすがに利益率は悪くなってきてるけど。まだまだイケイケ。
救いはようやく7月は前年より仕事減りそう。
わけわかめ
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:10:52.15 ID:IytPz+wx0
それにしてもどこのメーカーも人員整理の話ばっかりだ
失業者はどんどん増える一方だけどこの国は一体どうするつもりなのか
このまま無策でナマポと自殺者を大量に生み出した挙句に消費増税で玉砕するつもりか
628 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:18:46.87 ID:KrdTUbdT0
日本は、
半導体製造や電機などの「川下」は、競争優位を失ったけど、
半導体製造装置や部品などの「川上」は、競争優位を維持している。
例えば半導体製造装置は、同じものを作り続ける必要があるから、
装置内における変動要素を、一つ一つ取り除いていく必要がある。
アリとキリギリスの、お話と同じだね。
テンプレどうりの没落だよ。
ほぼ全ての日本人は、この、お話を聞くと自分はアリだと誤解する。
その理由は、自分が厳しい労働をしているから、という馬鹿の発想だ。
日本人は必死に西洋化を進めた。
その結果、江戸時代に居たアリは絶滅し、全員キリギリスになってるという事を理解出来ていない。
今の日本人はキリギリスなんだよ。
冬になれば死滅する。
せめて、自分がキリギリスだという事くらい自覚しなさいよ。
無駄に醜態晒すな、見苦しい。
>>615 それでも自動車関係の半導体はルネサス内では儲け出している部類だった気がするが...
通信関係の半導体がボロボロだから利益が出ないのと、会社合併で重複してる
無駄な部分が余計に足を引っ張ってるのが大きいんじゃないかと思うけどな
だいたい日立と三菱が合併して旧ルネサスができた時だって
マイコンの製品ラインをまとめるのに凄い時間かかってるしさ
対等合併なんて身動きとれなくなってライバルにサンドバックされるのがオチということか
やはり吸収合併に限るな
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:10:33.21 ID:vTM0OtIp0
>>626 クビ切りとルネサスの話を一緒にするな。
ルネサスはリストラといいながら協力会社とか関連会社に転籍させるだけ。
他業種の商社や金融、サービスに比べると恵まれ過ぎてる完全週休2日制年間休日120日以上40代で年収平均600万強を転籍されても維持される。
今の時代、就活生の方が能力・気力・伸びしろがあってもこいつらのお蔭で就職口が減ってる。
ルネサスはリストラとは名ばかりで運転資金だけ親会社からかすめ取ろうとしている糞会社
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:10:48.96 ID:KERW6PAF0
止まらない国内産業のリストラ、海外移転!
デフレスパイラルの加速、超円高!
これでも消費税増税いいんですか???
ソフトボールの名門チームの親会社だろ
ヤバいな
>>631 中の人に聞かせてあげたいわー
トヨタがサプサイヤにどんな値下げ要求出してるか知ってる?
トヨタ傘下の下請けは2次から下は悲惨よ?
今でも手間隙掛かってるのにTSMCに出したら元取れないだろうな。
それまで持つとも思えないけど。
>>633 しれっと嘘付くなよ
去年の3月に割増退職金貰って何人も辞めてるよ
ルネサス 希望退職とかでググレ
あと、希望と言いつつ実際は希望させられてるからな。
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:39:00.04 ID:vTM0OtIp0
>>637 お前はぬくぬくと今の会社にいて、世間てものを知らない。割増貰えてある程度仕事も斡旋してもらえることの有難さをわからんと思うが。
俺はずーと営業畑で山一倒産以降の地獄を知ってる。
俺の担当得意先は40社は潰れた。計画倒産。夜逃げ。廃業。社長自殺。
大きな企業の中の歯車の中では本当の世の中の厳しさはわからんだろ。
従業員を喰わしていくつらさとそのプレッシャーに戦っているのが大多数の経営者だ。
従業員もパフォーマンスを出して行かないとライバルに負けてしまうことが分かってるから必死に取り組む。それが報われようと報われなかろうと。
高度経済成長の奇跡の時代の残像に生きてるロートル企業が今の親会社とルネサスじゃないのか?
結果をださなきゃ、自分が憂き目にあうっていう自由経済の原則さえ忘れた会社が立ち直るとは思えない。
ここで宣言しとくわ。 今回の融資でこの会社は生き残るとは思えん。
間違いなく2〜3年後に民事再生法というハードランディングの選択しか残ってない。
639 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/05/27(日) 13:42:04.19 ID:ZE2jOpiT0
誰?
ロームが名前でも変えたの?
でも大手ではないし
得意先が潰れてるなら、お前の見る目が、フシ穴。ってだけな話。
他人の過去の苦労話。しかも中身も支離滅裂。
ちょっと病院で診てもらった方が良いと思うよ
641 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/05/27(日) 13:54:30.65 ID:ZE2jOpiT0
2002年設立 年間売り上げ 8800億円
ほんとだ 大手だ。
主力製品はマイコン システムLSI アナログIC 駆動用ICなど
扱ってるICは NEC,日立、富士通がIC事業から撤退した事業を買い取って同じ製品にルネサスの名前をつけて出してる。
642 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/05/27(日) 13:56:49.39 ID:ZE2jOpiT0
>従業員を喰わしていくつらさとそのプレッシャーに戦っているのが大多数の経営者だ。
こんな経営者見たこと無いぞ。
明らかな脳内創作。
>>195 独占出来てなかったし、
intel7シリーズチップがUSB3.0を統合したから
今後はUSB3.0チップなんてろくに売れなくなるだろうし
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:24:37.57 ID:mnUBHGfLP
大体ルネサス作った時に各社からの事業を統合したんだから、その時点で人を減らさない事がおかしい。
外資だったらさっくりレイオフしている。
リストラしたくて、一人ひとりの能力が低すぎて
少人数では会社を回せないんだろうね
これはもう民族の宿命として割り切り、生活レベルを切り下げていくしかない
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:28:52.43 ID:mnUBHGfLP
>>638 蘊蓄はそのくらいにしてさ、関連会社に出向させてもなお文句言う理由が判らない。
役人の天下りと混同していないか?
三星の力で日本の企業をまた1社潰しました!
648 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:40:15.52 ID:ogIJyans0
NEC、日立、三菱の半導体部門をくっつけたのに全くリストラしてない
でも売り上げはピーク時の半分位になってる
これじゃいつまでたっても黒字になるわけないじゃん
半導体オワタ?
長い間のご愛顧ありがとうございました。
日本の次回作にご期待下さい!
酒田の実家売って鶴岡に二世帯建てたルネサス勤務の知り合いいる。
こういうのどーなるんだろう。
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:46:26.35 ID:Fx8OoGab0
◆◆◆世界で活躍する韓国人◆◆◆
国際連合事務総長
世界銀行総裁
ユネスコ局長
オックスフォード大 学生会長
ハーバード大学主席←New
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:06:52.90 ID:oVLxwrS+0
フラットな世界になるんだから、こういう企業が潰れるのは当たり前
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:10:20.94 ID:ISTWaa/D0
また失業者増加なんですね。
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:17:27.91 ID:KnFC+PPH0
ファウンダリ(半導体委託製造)は世界1位が台湾のTSMCで2位が米国のGF。
GFはAMDの製造部門がスピンアウトしたのが始まりで、その後、世界3位だった
シンガポール企業を買収、現在の従業員数は約1万人。
工場はTSMCが8つ、GFが7つ持ってる。
一方、ルネサスは従業員数が約4万人、工場が国内に19個。
世界1位と2位を足したより多いよ。しかも日本国内だけで。
旧ルネサスが誕生したのが9年前。NECエレと経営統合したのが2年前。
経営陣は遊んでいたのかね。
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:17:53.12 ID:2JW+cDC/P
デフレ円高である限りこの流れは止められんよ
金融政策の失敗
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:21:58.29 ID:zdePHOBE0
また中国・韓国に技術者が流れていくのか。
政府は何やってるんだろうね。
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:28:16.95 ID:KnFC+PPH0
TSMCへの売却の話が出ている鶴岡工場はルネサスの中では最先端の40nmプロセス、
300mmウェハの工場。
といっても、TSMCやGFは既に28nmを立ち上げ始めてるけど。
ルネサスは微細化の開発資金がないので40nmより下は全量委託にならざるを得ない。
まだ価値を見出してもらえるうちに売り払った方が賢明だろうな。
自己責任
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 17:32:12.56 ID:KnFC+PPH0
今なら鶴岡工場もぎりぎり最先端と言えなくもないけど、
1年したらクズ工場に成り下がってるかもしれない。
そして19工場、4万人を抱えてルネサスはどうするのか。
もっと早くスリムになっていければならなかったのに...
100日なんとやらの時点でシリコンビジネス環境が危機的状態という感覚は無かったのかね?
当時、海外勢は、リストラや特殊性を出すのに必死だったのに...
まっ、車を除いた国内情勢を考えれば気の毒な気はするが。
ルネのチップがいくら良くても、組み込んだハイテク商品が高額すぎて、デフレ円高では売れんという形だから w
商品開発会社も大変だが、チップの値引き要求は想像に難(かた)くない。
今や、Cortex開発環境が整備されたので、性能はどうであれ、Cortexのお買い得感がハンパないもんな...
>>551 なければ質疑されるから、各社も株主総会案ができてるはずだ。
慎重姿勢はその為のポーズだよ。
明日は我が身だな…。
>>663 早く明日が来ないかな。
リストラされろよ。はやく。はやく。
もう内定の推薦書出しちまったw
俺オワタ
まぁある程度覚悟してたけど
>>611 NECは自分所も大赤字で経営危機状態だから仕方ないわな
日立はもう少し出してやれよと思うが、黒字転換する見込みは限りなくゼロに近いからなぁ
また2、3年後くらいにおかわりとか続けていかないと生き残りは出来ないだろうし・・・
日立自身は良くても地震リスクがなあ。
日立と東芝はインフラ系があるからグループ全体としては安泰だろうな
鶴岡の40nmは糞だったよ。
あまりに技術力が無くて、合併時に無理やり使わされたが
2〜3製品で勘弁してくれということでもう設計側が拒否してる。
あんな工場、使い物にならんわ。
全社員3割か。中年バブル社員は、まずいか
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:08:20.88 ID:DoJPE0wiP
TSMCCユーザとしてはTSMCのキャパが増えるのは喜ばしいことだ。
早く売却して工場立ち上げしてほしいよ。
672 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:09:29.72 ID:UNUXuXbX0
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄
めんどいし、aaズレでいいやw
ホント南朝鮮人は他人の不幸が大好きなんだな
674 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:20:33.55 ID:XrhLQ4IhO
鶴岡はエプソン出身者多いね
ここがなければ自動車作れないというのに赤字出すということは
経営戦略がおかしいってことだよな。社員切る前に幹部のクビ切れよ
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:31:40.70 ID:DedY1RqPO
ルネサス販売もやばい?
元武蔵の中の人ですが、
役職が色々でわけ分からんかった
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:48:29.11 ID:DedY1RqPO
武蔵の「澤の井」、茂原の「岩の井」
会館の酒は悪酔いしたっけなぁ
679 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:02:16.61 ID:l6rnUj4X0
国に滅ぼされたのと一緒だもんなあ。
円高が続く限り日製製造業はジワリジワリと終わっていく
今みたいな極端な円高になる前から
半導体は終わってたけどね
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:19:30.91 ID:DoJPE0wiP
統合したのに製品群を整理しないでそのままやってたらそりゃ業績は落ちる罠。
円高は関係ない。
>>618 ああ、バレーボール漫画「サインはV」の立木大和だな。
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 03:37:29.20 ID:j6bnWsy50
ルネテク・・・リストラ後合併を発表。合併は1年後。
ルネエレ・・・突然?の発表。リストラ後回し?
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 03:41:18.82 ID:kqzeJkzQ0
また14000人失業保険とナマポが増えるな
小平のルネサス?3割もクビか。
困るわ〜
うちの会社の一部が、請負としてルネサスから仕事貰ってるけど
他の受注先に比べると、圧倒的に評判悪いんだよなココ
688 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:02:51.20 ID:EarXXtoeO
日立は各工場の仲がすごい悪くて、ひたちなか工場の復旧も日立系工場以外の人達が復旧させた。
1000億÷16000人=625万の割り増し退職金確保のための増資か
実務(本当に必要な仕事)してるところを切ったところで泥沼化するだけで、
バブル以上の実務してないコミュ屋や上がってきた数字まとめしてるだけの
事務屋を切らないといけないけど、本人は自業自得だけど子供がかわいそうだな
もう日立 東芝 三菱にエレクトロニクスは集約したら?
それか第4のメガ電機作っちゃう?
パナ 富士通 シャープ NEC ソニー連合。
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:44:41.41 ID:DoJPE0wiP
>>691 集約してもルネサスの時と同じで人減らせずに同じ事になるだけ。
ハロワから人が溢れるぞ
そもそも去年、自己資本1322億で1150億の赤字で、資金援助がなかったら
去年倒産していたんじゃないかという事実に驚いた
もしかしてエルピと合わせないために
>>686 近所に住んでるからよくルネサス社員とすれ違うけど
この内3割リストラかと思うと切ない(´・ω・`)
NEC本体の株価もすごいことになってるな
697 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:57:18.56 ID:ejdjcoWu0
ジャップはオワコン
日本は付加価値を経費が追い越した、というわけか。
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:56:21.45 ID:kPSE4gSa0
個人事業の時代だね
組織で大量生産は日本では成り立たない
チミ達これから世界はグローバルにフラット化されるんじゃ。
中国人と日本人の所得格差は今は10倍じゃが、これから中国人の人件費が上がり
日本人の人件費が下がり、いずれは世界中の労働者の給料がフラット化されるんじゃよ。
地球人に進化できた人類のみ生き残るんじゃ、環境の変化に適応したまえ。
14,000人分も再就職の口あるんか???
こいつらカネ持ってんだから
別に再就職する必要なんて無いだろ
家族持ちならカネなんかあるかいな。
ローンに教育費で飛びまくってるだろうに。
ローン計画崩れて家手放す人もあるだろうなあ…
こういうハイテク産業でリストラしていいもんかな
だいぶ前には米沢のNECでリストラだか何かあって庄内まで飛ばされる奴もいたのにまたかよ
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 18:31:47.47 ID:JB29cX2L0
こういうことでは、工学部の学生は半導体や電気電機関係には行かなくなる。
あるいは工学部の志望が減る。
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 18:53:32.26 ID:QhQTO1JE0
こりゃ国内のプリント配線板作ってる中小企業もかなりヤバくなるんじゃないの?
>>705 あっちは高専と農学部だ
工学部のほうはレノボの国内生産するとかいう話が
>>704 大手でも開発なんて半分くらいは派遣だったりするしね
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:59:32.89 ID:kfBZOstZ0
行き場の無い中高年をリストラし、これまでの経験が生かせない職業や
生活保護に追いやることが社会全体で見れば大きな損失となることに
日本人はいつ気付くのだろうか???
アメリカでさえ若者からリストラしているというのに。
家もってるヤツが
生活保護なんか受けられるわけないだろ
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 20:40:06.16 ID:kPSE4gSa0
>>709 社会全体のことなんか考えてられるか
企業は株主が決定権を持ってるんだから自分の会社の利益のみで動くのは当然
例え日本が沈没しても
東電は?www
713 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 21:12:45.46 ID:la5U5dL10
ID:txNGyaJA0
↑
こいつ必死すぎw
日本の半導体メーカーってなんでこんなに経営危機に陥りやすいの?
ハイリスク・ローリターンだから。なまじ需要がある製品だからタチが悪い。
>>689 自称SEが出してきた機能仕様書が、そこらの技術入門書の絵を
パワポで書き直しだけの落書きの寄せ集めだからね。
アーキテクチャわかりません、コーディングしたことありません、回路図わかりません。
こんなんだらけだよ、ここの技術者。
それでいて、SE/PM気取りで半端なエリート意識あるから、豚をおだてる手間がかかるんよ。
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:07:45.05 ID:kPSE4gSa0
工作機械があればどこでも作れるからね
ほかの製造業と同じ、外で作ったほうがコストが安い
韓国が日本の機械使って価格破壊してるから
あっちがどうにかなればまだマシだったと思う
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:15:57.20 ID:oZyzlR+u0
マジで知らん
聞いたこともない
潰れてもなんも影響ないだろ
つーか、スピンオフした時点で
いづれこうなるのを想定してただろ
明日は我が身ですぜ
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:24:50.93 ID:zb5AZmKr0
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:25:37.80 ID:glu+/fNq0
人生は長い、これからこれからwwwwwwwww
リストラごときで落ち込む事は全く無いぜ(*´∀`*)
>>715 ハイリスクにしてるのは経営のせい。
無駄に高精細なプロセス追い求めるからな。
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 23:07:20.65 ID:cU6R+Mi/P
再就職先で年収600貰えるんか…?
くそっ、バカヤロー、くそっ
727 :
名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 23:22:09.63 ID:V7eJbQnF0
ソフトボール日本代表の上野ユキコさん他はまだ高崎工場(元日立製作所)にいるのか?
729 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 00:45:19.63 ID:Z3oRnx7p0
>>709 中高年になるまで、スキルを磨く事もせずただ漫然と時間を無駄にしてきたんだろ。
今の若い連中で伸びしろのある奴を会社は重用するほうが傾きかけたルネサスにはいいだろ。
なんで潰れそうな会社より脳なしの中年を守らなあかんねんWW
コンビニの夜勤でもパチンコ屋の駐車場整理でもいくらでも仕事あるだろ。
甘えんな!40代50代の無能じじい!
>>714 経営者が理系だから。
理系は技術のみで完結して使わないとダメポよ。
ものを知らずに正社員になってるから、技術は詳しくても、そのほかの事は
組合で学んだ内部闘争しか知らんしな。
何年も現場から離れたおっさんが技術が詳しいとは思えんがな
>>719 10年くらい前だったか、何社かの半導体事業部をまとめて作った会社だったと思う
だから知らなくても問題ない
でもでかくて重要な会社だよ
マイコン作ってる日本企業ってここと富士通くらいじゃないか?
お客さんとしては良いところだったんだけどね
特にN系
>>732 10年?w
あぼんしたエルちゃんはそんなもんかな
やっぱ10年くらいじゃねーか(`A')
NECくっついたのは一昨年だけど
できれば赤のまんまがよかったな
あ、すまん
ピュアな(?)ルネならその通り
736 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:19:44.07 ID:Gt+T8WTg0
エルピーダに続いて逝ってしまいそう
日立半導体の中でもかつてはDRAMの方が花形だったんだよね。
マイコンは二番手だった。
738 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:19:31.82 ID:0mvRwwbMP
>>737 バブルの頃だろ?
一般紙にさえDRAMってキーワードが毎日のように載ってたな。
技術の商業的価値は時間ともに失われるから仕方ない。
多分マイコンも商売として旨味があるのは後数年。
海外メーカはとっくに次を模索してる。
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:28:15.69 ID:dk5oNRlP0
同社関係者のも会社更生法申請が近いとの噂。
エルピーダと同じような運命ですね。
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:30:36.93 ID:0mvRwwbMP
>>739 工場とマイコン事業はどこかが買ってくれるでしょ。製造装置と儲かってる事業はまだ価値がある。
あとはポイ捨てだろうね。
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:50:39.57 ID:Z/YjbIdT0
>>739 風説の流布キタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━━━!!!!
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:53:26.22 ID:cXPIaeW10
安いのが良いということであれば、先進国には仕事は残らない。
みんなアニメーターのような境遇に落ちていくんだな。
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 03:10:40.81 ID:14s2QDyq0
SH2のSH/7045から乗り換えるなら、何が良い?
もう半導体はだめだな。これからは全導体の時代
たらたら仕事してたつけなのかな
業績悪化は最終的にリストラに繋がるって認識はみんな持って仕事してるんだよね
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 04:04:38.59 ID:dcz4tucR0
バブル時代にT大出てNに入社して
俺は一生安泰だって顔してたが
ルネサスに移動になって
今はリストラ対象
ざまメシウマw
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 10:15:23.71 ID:kcP+Rf/m0
パナソニック、本社社員半減・・・希望退職募集へ
「電機連合」ざまぁーー。 日本の弱電は全滅するよ
民主党の最大支持基盤の一つである「電気連合」。
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:49:51.21 ID:EiC1Uhp30
749 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:45:03.39 ID:CP1/dqzB0
>>748 まぁそういう事だな
LSIが高機能になるほどオールインワンかつミニマムな者に変貌していく
ムーアの法則でいえばこの傾向はますます・・
設備が旧式のとこを
潰してるんじゃ無いの?
>>748 びーぐGM、コーンサイスコンポ、びーぐGM、テク二クスっ♪
っての思い出した
NECが増資に応じれるわけがない
倒産してまうわw
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 21:41:37.14 ID:dfjAED5C0
ルネッサンスザンス
山田ルイ53世・樋口と同じ一発屋だったんだ
醤油:
1.いたち 2388億円 3471億円 V字回復で2年連続首位。売上・利益・時価総額の3冠王。
2.目潰し 1245億円 1120億円 地味だが安定した収益で今期は電機2位に躍進。
3.束乏 1378億円 736億円 年度当初の予想を下回ったが黒字確保で電機3位。
4.不治痛 550億円 427億円 収益力はそれほど高くはないがここ数年黒字で安定。
--------------------------------------------------------------------------------------------
5.NEC -125億円 -1103億円 黒字予想だったが結局今期も赤字で長期低迷中。
6.早川 194億円 -3760億円 時価総額に迫る大赤字により台湾企業が筆頭株主に。
7.損 弐 -2595億円 -4566億円 4年連続赤字続きで赤字体質が常態化、1万人リストラ中。
8.マネソニック 740億円 -7721億円 記録的な大赤字で親も含めて4万人の社員リストラ中。
親会社見ればわかるね
マネソニック、不治痛を併合案はどうなった?
ルネッサンス ロット数の少ないASIC マスタスライスは断っていた時代あったね
増資可能は目潰しだけなんだ
三菱が半導体事業単独でやってても黒字だったと思うよ。
三菱は手堅い経営するし。
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 21:56:36.58 ID:bATzoaIL0
756 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:07:12.18 ID:/kRgt3GP0
なんでトヨタは日立が嫌いなの?
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:11:47.27 ID:dGia87LH0
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:19:32.41 ID:dGia87LH0
>>753 なんだかんだで殆どのとこと取引あるけど
みんなiPhone&MBA持ってるからな
自社製品を使わない時点で終ってる。日産の工場でプリウスが走ってたらドン引きだわw
昔iMacを持参した奴は根性あるとおもったけどww
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:23:37.57 ID:xGoVLw6c0
これだけ切るとかなり弱体化するな。
キーマンが逃げればそれこそ父さんまでの時間稼ぎ、すなわち緩やかな衰退にしかならない。
社員数多すぎワロタ
国民の生活が第一のミンス政権になってから
リストラ退職したのって何万人くらいだろな
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:34:32.65 ID:dGia87LH0
>>761 民主をかばう気は無いが明らかに経営の失敗
今までこのような赤字は日立、三菱電機、NECが各々吸収していたんだよね
でも、ジェットコースター決算のリスクを背負えなくなって
子会社から持分法へと追いやった
エルピーダにしても、ルネサスにしても、次はないとは思ってなかったと思うんだよね
きっとどこかが助けてくれると思っていたはず
どうなるんだろうね?
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:40:19.99 ID:4+YMyS4A0
経営者がMBAとか経営学とか経営工学を大学か大学院で履修してれば
こういうことにはならないのでは無いかと
東京駅近くの事務所
昔の学校みたいな雰囲気で好きだったな
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:48:20.95 ID:dGia87LH0
>>765 そんなものを履修したら
こういうところの経営者には決してなるまい。
769 :
名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 22:56:02.06 ID:UAslvgBlO
円高だもんな。
>>765 技術と多大な設備投資がいる製造業は別物だよ
外資でも半導体メーカにはあまりいない
ドクターの超エリートが揃ってる外資相手にはルネサスの雑魚が固まっても無理
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:51:53.19 ID:2SlSoUmfP
>>770 以前働いていた外資系半導体メーカはマネージメントはMBA持ってる人多かったよ。
ただ、日本人のマネージメントは持ってる人ほとんど居なかった気がする。
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 11:32:04.00 ID:qMgq+YVt0
>>755 弱電屋だからUL1007と1015買ってくる
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:27:20.64 ID:vao9TLC10
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:29:29.94 ID:6pp4CAJE0
日系企業はMBAとか経営学とか経営工学とかを大学や大学院で修めた人が経営側にあまりいない気がする。
特にコストが重要なメーカーでは本来重宝されるべきものなのに。
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:33:09.82 ID:6pp4CAJE0
>>770 半導体屋に聞けば、装置産業だなんだと言うことがそういえば多かった。
そもそも、経営関係の学問を納めていれば
その多大な設備投資をすること自体が愚かなことだと気がつくはず。
つまり、経営工学的に正しくないことを今の半導体産業は堂々とやらかしているのだから
経営が苦しくなるのは当然のこと。
実にあほな話だ。
思うんですけど、人間は技術革新によって本当は常に豊かになってて、
技術革新した分、同じGDPを稼ぐのに労働力がいらなくなってるんですよね。
例えば今なんかネットがあるからもう地図もいらないし、時刻表の本もいらないし、新聞もいらない。
ETCがあるから料金所のおじさんもいらないし、機械があるから
何百万食って言うラーメンを数十人で作れるし。
本当はその分、人間は楽にならないとおかしいのに、
資本主義のせいで、10人必要だったものが1人でできるようになっても、
1人当たりの労働を10分の1にするのではなく、9人を解雇して、一人に10倍の労働を強いる。
結果、技術革新で得るものは、雇用がなくなるだけの悪循環。
これにいい加減メスを入れないといけないと思うんだよね。全世界的に。
先進国で結束して、企業にCO2だの環境対策だの求めるのと同じように、
「技術革新分の一定割合を、必ず労働時間・労働環境改善に向ける」
義務を課すべきだと思うのよね。そしたらワークシェアがされて失業率が下がって、
短期的に企業の負担が増えても巡り巡ってお客が増えて儲けるし、皆が楽に豊かになる。
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:37:47.39 ID:6pp4CAJE0
>>776 そのとおりで、社会では常に技術革新による効率化が行われており
年々その分だけ、同じ仕事でも人が要らなくなる。
だから、通常は効率化分を経済成長によって相殺することにより
弊害が出ないような状態にする必要がある。
ところが、今はマイナス成長だ。
誰かが新しい産業化会社でもたちあげてくれないことにはなあ。
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 13:05:10.92 ID:KEt3lruzO
儲けることのできたときも赤字だったからな。
任天堂、トヨタ、キヤノンが最高益のときも赤字。
家電エコポイントで液晶テレビが売れまくっているときも赤字。
負け組み会社が 撤退事業をまとめて整理するために出来た会社なんだから 計画倒産だろ これ
多分今の技術水準なら共産主義も成功すると思う。
日本は資源ないから無理だけど。
安定を求めると精神が不安定になる時代ですね
784 :
名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 23:42:53.98 ID:KEt3lruzO
>>774 会社の金でMBAをとらせたりしてるから、もってる人達はいるよ。
もしや日本が解体されてるのでは
786 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:08:01.19 ID:Ctn6pJA90
ルネサス潰れたら自動車メーカーが困るぞ
コンクリートから生活保護へ
788 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:11:33.94 ID:Z3mSPgRi0
もう産業革命も来るとこまで来た
これからペーパレスじゃなくてパーソンレス時代になる
どれだけ大規模な資本持って、どれだけ雇用人数が居ないが
製造業の評価の基準になる
製造分野を全てロボットにしたところしか生き残れない
>>774 学閥とゴルフで出世するのが日本企業だからな。
そりゃ世界には通用しませんて。一度負け出したらとことん負ける。
重工業や重電ならまだ通用するがコンシューマー向けはもう日本の仕事じゃなくなってる
この数年の急激な通貨高、企業努力でどうなるものじゃないだろ。
資源の無い国でよくここまで来たわって感心するけど、そろそろどこの国もマネできない特殊能力で食っていかないとジリ貧だろうな
792 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:14:35.53 ID:Ctn6pJA90
温度耐性、ノイズ耐性があってダイサイズの小さいマイコンはルネサスぐらいしか
作れないからなぁ
日本だけじゃなく、世界の自動車メーカーが困ることになるよ
793 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:15:11.82 ID:u2sScKLXO
日本人の特技は日本語が話せるくらいで、その特技は世界では
全く必要とされていないって事。
まあ社員は言われたことはがんばってるふりしながら忠実にこなすので、
外国人経営者に雇われれば結構うまくいくかもしれん。
795 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:17:48.73 ID:5cRvm0oc0
これから大企業でリストラされた社員はフクイチに配置転換ってルールにすれば
かなり人材も潤うんじゃないか?
誰ひとり死んでないから安全らしいし
日本のメーカー総崩れだな
理系いじめのつけが来た
797 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 01:38:40.90 ID:1KJtV6HE0
>>795 ルネサスの中に人材派遣の部門を作って原発に水かける部門作ればいいな。
どうも人足りてないみたいだし、ルネサスは脳なしの無駄な人材が多いからちょうどいい。
798 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 01:50:09.74 ID:gRA8CkAm0
799 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 05:43:01.78 ID:u4p++eemO
>>792 TSMCが作れるんだろ。
いっそのこと自動車メーカーが直接TSMCに発注すればいい。
800 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 05:59:54.89 ID:O62mX5xi0
>>1 切られた下っ端で二個軍団結成して経営陣を襲えよ。余裕でやれるだろ
責任とは何かを思い知らせろ
霞ヶ関官僚あまくだり=がん細胞が転移してことごとく日本企業が死に至るwww
802 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 06:23:08.52 ID:HB/5wZ1tO
>>796 理系を国のトップにしたら原発が爆発したでござる
平均年齢50の企業の末路
日本の無能中高年バンザーイ!
805 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 06:59:16.06 ID:9qmAf1hv0
>>792 本当に困るなら潰れるわけがない。
「俺を潰せば貴様も死ぬぞ」といわれりゃ、潰すことができないやつが
なんとかして救済せざるをえないんだから。
ほっとかれて潰れてしまうなら、実際のところは困らなかったということになる。
本当に自動車メーカーが困るなら、自動車メーカーがなんとかしてくれるよ。
お前が医者で、だけど飛行機の操縦はできないって時に、飛行機にのっててパイロットが
死にかけてたら、あらん限りの力をふるって助けようとするだろ。なにせ飛行機が落ちたら
自分も死ぬから。
そういうことさ。でも、誰も助けないなら、そいつが居なくてもなんとかなるメドってのが
実はついてるということでもある。
>>805 震災で工場潰れたときに、復旧作業で各自動車メーカーから千人単位で作業行ってるからな
ここの工場一つ停止するだけで、世界中の製造業が停止するレベル
ほぼ自動化済んでて、モニター見つめるだけの作業に人使いすぎなんだよ
807 :
同業者:2012/05/31(木) 07:13:48.58 ID:FYQunTpPO
ルネ倒れたら、国内半導体業界かなりのダメージだぞ。
あと同クラス品を造れるのは、松下、富士通、東芝しなかいし…。
生産委託先もTSMCとGF、SECしかないから、災害とかのリスク分散からみてもヤバい。
>>807 そんなに代替出来る企業が有れば、要らなくねぇか、この会社。
809 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:34:34.13 ID:u4p++eemO
>>807 そんなに たくさんのメーカーが作れるのかよw
810 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:42:05.93 ID:e/OzrpNM0
>>802 理系うんぬんじゃなく、奴はただの目立ちたがり屋のアホだろ
ルネクラスのものも皆が作れるようになったんか
ルネクラスのモノはまだ必要とされてないんか
どーなってるんだ
ここの名前入りの分厚いファイルが指定ごみ袋にも入れず
毎週ごみ捨て場に捨ててあって困ってる。
A4綴じ幅約60ミリ位が3〜5冊/回。
回収業者が回収してしまってる。
どこにクレームが効果的?
813 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 07:51:01.83 ID:G01+hkun0
微細化投資問題で合併なんてするから、こんな結末に... orz
PICのように微細化にこだわらなくもビジネスは成り立つのに...
むしろ、個別企業の特色を打ち出せなくなりアポーン! 出てきたのがRXなんてガラパゴスチップ。
ルネサスという会社と技術は必要なんだよ。
必要ないのはBラン前後の大学出て、就職しただけで
一日ボケーっとポワポ眺めてる30〜50代の自称SE
ここ切れれば、多少は健全化するよ。
ぶっちゃけ小平にある武蔵事業所とか、社員で仕事してるの半分もいねーんだから。
毎月残業つれーわーって言いながら、タバコ休憩4時間以上とかの奴がザラ
>>814 給料ドロボーをよく放置できるなw
会社は懲戒しないのかよ
>>813 あれ完全独自仕様なのかw
系統不明な謎チップだったが
817 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 09:59:24.67 ID:bbhRs93b0
>>814 大学のランクで仕事の出来不出来は決まらないよ。
御受験頭が良くても、仕事のできない人間はたくさんいる。その反対も。
今時、タバコ休憩なんて認可されてるの
この会社?
就業規則に、そんな休憩が明記されてるんだね。
珍しい。
そして韓国が人材を引き取る。そしてシェアを伸ばす。そして日本企業が落ちぶれて人員削減。
そして韓国が人材を引き取る。∞
819 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 10:16:56.34 ID:OVqXEExH0
エルピーダもそうだけど
変な社名だから倒産するんだろうね
820 :
名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 10:24:55.86 ID:gRWxet8PP
日立やNECのいらない奴らまとめた企業だろ?
そら、こうなるのは想定内だよな。
次はLED業界か…
リストラするための中間処理会社ってわけか