【電力不足】 SMBC日興 「全原発停止のまま関西電力が昨年の東京電力並みの計画停電を行った場合、実質GDPが4.8兆円減」
2chでさえも
関西の原発や電力の話の話なスレは
どういうわけか継続が全く無いように
どこかしらのエフェクトに方向性が
働いている訳で
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:15:53.30 ID:pLiKuYLf0
>>949 >そんなもん、とっくに定義されてるから自分で勉強しろよ
調べた限りでは
>経済損失とは何かと言う話でして、通常はあるものの価値が失われる、あるいは得られるべきであった利益を失う
と定義されていてあなたが再三いっている
>>948のようなそれによる経済効果まで考慮するなんてのは定義には入らないようなんだが
経済効果まで考慮するなんて定義されるっていうソースあったら教えて
まあ
>>948でもいってるように税金や電気料金で儲かってる連中の利益になんて一国民に関係ないから
家計に大きく影響する調べた定義どおりの経済損失を学者連中に調べてもらいたいことになんらかわりはないが
>>953 >経済損失とは何かと言う話でして、通常はあるものの価値が失われる、あるいは得られるべきであった利益を失う
とあるが、賠償費用や原発の管理費、維持費は立場によって変わるんだよ
国や電力会社からすれば農作物の賠償費は損失かもしれんが、農家からすれば農業の損失分を補填するものだからその分はプラスになるわけ
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:37:34.69 ID:pLiKuYLf0
>>954 また摩り替えてる
定義は
>経済損失とは何かと言う話でして、通常はあるものの価値が失われる、あるいは得られるべきであった利益を失う
なんだからプラスの分なんて考慮してないよね
こちらの知りたいのはまさにそのマイナス面「だけ」を考慮した定義どおりの「経済損失」という話をしてるんだが
農家に補填する費用は税金だったり電気料金に加算されそれが家計に影響与えるから
そのマイナス面だけ調べろって話してんの
一番アレなのは、現状がここで話されてるようなマクロなエネルギー問題の
対立ではなく、単に選挙の人気稼ぎのメンツの張り合いのチキンレースで
しかない、ということを原発稼働容認側も否定側もわかってる、ということ
なんだろうな、と思う。
>>955 一方的に、マイナス面だけを考慮したら経済損失にならないだろ
経済効果が高かったと言われるエコポイントも、プラス面を考慮しないならあれも税金とかから補填されるわけだから経済損失だわな
賠償金なんて国内で移動しているだけであって、国単位で見ればお金の価値が減ってないし、得られるべき利益も失われてれてないんだよ
>>956 大局的な話を言わないで
イデオロギーの話に終始してる反対派だから
それはカルト相手に喋ってるようなもので
外野に他人が何をどう言っても栓の無い話だけど
そのカルトに盲信してるB層が大量って現状では
どうにも厄介で救いようが無いというか回心させることも難しいわけで
困った話ですなぁ
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:51:44.79 ID:q8P0RhMk0
福島原発も、原子力安全保安院は、
同原発の安全に関わる重要な機器や配管について、
「安全機能を保持できる状態にあった」・・・と言っている
つまり、福島原発は、電力がいらない非常用冷却装置である、ICもRCICも壊れておらず
壊れていない、機能を保持していたのに、メルトダウンして爆発した・・と言っているんだ
なぜか???
原発は、地震や津波に耐えたけど、
【その地震や津波に耐えた原発を、東電が、メルトダウンさせて、爆発させた】んだよ
関電に果たして、福島と同じ事態に襲われて耐えた大飯原発を
メルトダウンさせずに、爆発させずに、復旧させる
東電よりも豊富な技術力や知識などのマンパワーがあるのか、ないのか・・が問題で
関電が
地震や津波に耐えた原発をメルトダウンさせずに、爆発させずに、復旧させる
東電よりも豊富な技術力や知識などのマンパワーを持っていなかったら、
東電が、地震や津波に耐えた福島第一原発をメルトダウン・爆発させたように
関電も、地震や津波に耐えた大飯原発を、 メルトダウン・爆発させてしまう
原発という機械に問題があるわけではなく、
事故への反省もなく、体質改善の努力もなく、専門家が決めたことを押し付け、原子力政策を推進していることが問題だ
って言って原発を停めた、佐藤福島前知事は、正しいんだよ
事故への反省もなく、体質改善の努力もなく、専門家が決めたことを押し付け、原子力政策を推進して
もう一回事故が起きたら、それこそ日本経済はすべて終わりだ
電力会社と国が、原発を動かす免許を持つ資格があるのかどうかを、きちんと精査しない限り
電力会社と国に、原発を運転させてはならない
>>1 >実質GDPが4.8兆円減
おまいらGDPって知ってる?
三菱自動車の筒内直噴エンジンだよ
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:58:10.21 ID:pLiKuYLf0
>>957 >経済効果が高かったと言われるエコポイントも、プラス面を考慮しないならあれも税金とかから補填されるわけだから経済損失だわな
エコポイントで「税金で補填された分」に関しては定義どおりに考えれば「経済損失」で間違いありませんが何か?
知りたいのは定義どおりマイナス面のみ考慮した「経済損失」であって
経済効果の高い低いなんて問題にしてないと何度もいってるけど
>賠償金なんて国内で移動しているだけであって、国単位で見ればお金の価値が減ってないし、得られるべき利益も失われてれてないんだよ
賠償金で支払われれる金は国民の税金や電気料金からでるわけだが
こちらは損するだけ
プラスとか入れて摩り替えるのやめて
エコポイントの経済効果と原発事故のせいでで税金や電気料金があがるのはなんの関係もないから
>>959 奈良と和歌山の知事は、会見で、ちゃんと数値目標出して、その基準に合うか
どうかという検査すれ、といってるし、関西広域連合も当初は暫定検査の
透明化をもとめてたんだけどね。
そこにイデオロギー闘争と国対地方の図式を持ち込んでヒートアップしたのが
泥沼への第一歩。
963 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:06:41.07 ID:R1VfELBb0
関西広域連合も結局は関電の需給見通しが概ね妥当だって言っちゃったな
停電の時は信号機止まるから交通事故に気を付けてね
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:26:30.49 ID:q8P0RhMk0
>>962 違う、違う、いっくら機械を調べてもダメなんだよ
機械を調べてなんだかんだ判断するのは
歩行者に突っ込んだ軽自動車を調べて安全だと言うのと同じで
高速の防音壁に突っ込んだバスを調べて安全だと言うのと同じなんだ
関電に果たして、福島と同じ事態に襲われて耐えた大飯原発を
メルトダウンさせずに、爆発させずに、復旧させる
東電よりも豊富な技術力や知識などのマンパワーがあるのか、ないのか
原発なんぞに頼ってたツケだな、まあ仕方ない
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:28:58.00 ID:q8P0RhMk0
>>965 ありゃ、途中で書き込んじゃった(^_^;
>>962 違う、違う、いっくら機械を調べてもダメなんだよ
機械を調べてなんだかんだ判断するのは
歩行者に突っ込んだ軽自動車を調べて安全だと言うのと同じで
高速の防音壁に突っ込んだバスを調べて安全だと言うのと同じなんだ
関電に果たして、福島と同じ事態に襲われて耐えた大飯原発を
メルトダウンさせずに、爆発させずに、復旧させる
【東電よりも豊富な技術力や知識】などのマンパワーがあるのか、ないのか
をきちんと調べないとダメなんだ
関電が、東電と同じ事しかできないレベルの 技術力や知識 しか無かったら
福島第一原発を襲った事態と同じ事態が大飯原発を襲った場合に
また同じ事故が起きる
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:30:23.49 ID:TYlFLpXu0
いいんじゃね。一種のゼネストだと思うとわくわくするよ。
民主党が原発再稼働の判断をサボタージュして
日本のGDPを引き下げ
韓国大勝利
うれしいだろうよ
民主党支持者ども
970 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:02:53.20 ID:dD31l6bz0
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:05:18.73 ID:7MZVhC1FO
>>1 で日光妾券は
姦電からいくら
貰ったんだ?w
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:08:49.33 ID:WM6qFsLC0
>>969 自民党支持者は頭がおかしいな。ミンスが原発稼働させようとしてる
ってニュースがでたときは「ミンスの売国原発を稼働させるとは反愛国罪!
俺達の愛国自民党に政権を渡せ!」と批判する。
ミンスが原発稼働させないというニュースのときは「ミンスは俺達の自民党が
つくった絶対に事故を起こさない愛国原発を稼働させずに日本経済にダメージを
与えている!反愛国罪!俺達の自民党に…」と言い出す。
>>969 ミンスに口実を与えてしまったハシゲヒドス
974 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:52:45.98 ID:a7Xoc8Ts0
>>1 「金融関係者の発言は極端で困る!
「日本は人口減少国なんだから GDPが減少するのはあたりまえです。」
「去年も電力は足りた」とか言ってる馬鹿は企業にどれだけ迷惑かけたか理解してないだろ
>>972 お、いたいた民主党支持者。日本人かよ?
>>975 ハシゲ
八尾の二世職業政治家
イイダ
コガ
大阪カルトの会
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:30:48.49 ID:CE1XzOjO0
原発の問題見ると維新の会ってペテン師の集団にしか見えないけど、
維新塾とやらでは何を教えてるの?
維新が国政に進出とかしたら、日本が終わるとしか思えない。
>>974 ほっといても減少するところへ、計画停電でさらに4.8兆円下がる、と。
ほれ、関電はさっさと電力確保せんか
送電の義務を果たせ
原発は全廃しろよ
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:46:29.52 ID:CRZTjpdc0
反原発派はこれが目的でしょ
真夏に計画停電
これって原発リスクより数千倍リスクあると思うで
しかし、一昨年並の猛暑での計算で足りないとか言ってるが
一昨年以上の猛暑になる可能性を考えてない奴も多すぎる
そうなったら、突然の停電とかあるで
昨今の異常気象は何があってもおかしくない
ロシアやニューヨークで去年40度とかの熱波になった時あったよね
もし今年に穂にこの熱波が起こったら
まぁ、関西にすんでなくてよかったw
電気供給が100 電気消費が120になってしまった場合
事前の計画停電をしなかった場合、どうなるでしょうか?
甲 供給域全体で電圧が2割弱さがって供給され、全域が薄暗くなる
乙 定格電圧で供給できなくなるため給電域全域で停電
丙 定格電圧を維持できる分まで機械が自動的勝つアトランダムに
給電域内の各地域を交代で停電させ続ける
>>984 どれでもない
どっかで停電
ほぼ予測不能
突然前触れもなく信号機も止まるよ
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:07:36.01 ID:CRZTjpdc0
それやばいよwww
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:09:32.42 ID:tOAnNdgg0
さきにパチンコ屋とテレビ局潰せよ
>>983 それは
有権者の選択だから
こればっかりは、原因結果で
自分達の選択の結果だと受け入れるしか無いでしょう
冷夏の可能性もあるわけだし
計画停電が決まった訳でも無いし
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:12:03.99 ID:mFcTulLp0
なんで、日銀は札束刷らないの?
>>988 そうなっても、橋下は民主党と関電のせいにして逃げるだろうけどね
そして、そんな橋下をより熱狂的に大阪民が支持するわけだw
>>990 テレビ・マスコミ=民意っていう日本じゃ仕方ないなw
テレビに出てくるような、バカ識者、似非教授が世の中の常識()なんだからw
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:30:15.89 ID:CRZTjpdc0
さあ埋めるか?
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:51:07.51 ID:CRZTjpdc0
BCASなんかでも利権憎しで叩く奴が多いけど、そういったインフラは自分に関係無いと思ってるのかね
ある程度底辺だと周りは全部敵という心境になるのかもしれんな
994 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:06:33.81 ID:CRZTjpdc0
SMBCって時点で胡散臭いのに、更に日興だからなw
こんな企業名の会社が存続できていることが驚きだよ。
995 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:13:09.23 ID:CRZTjpdc0
梅
996 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:17:20.86 ID:SLlJfp6F0
SMBCって大陸間弾道弾か。GDPが下がってそれがどうした。脅したつもりかよ、電力マフィア
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:23:31.06 ID:gO8FtdpA0
誰も推進派の出す数字を真に受けないだろう。
知恵と工夫と少しの我慢で何とでもなる。
売国ポチ保守は国民の手で粛清すべし。
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:24:57.47 ID:CRZTjpdc0
ほっとけw
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:37:16.57 ID:CRZTjpdc0
999
1000 :
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:40:26.19 ID:dKyIqUbg0
以上、原発村提供でしたw
1001 :
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