【新潟】工事中のトンネルで爆発　作業員３人が意識不明、４人が取り残される？

1 ：西独逸φ ★：2012/05/24(木) 12:26:34.16 ID:???0

新潟県南魚沼市欠之上（かけのうえ）の工事中のトンネルで２４日午前１０時半ごろ、爆発があった。

南魚沼市消防本部によると、入り口付近に倒れていた作業員３人が救出され、病院に搬送された。
３人は意識があるという。

また、トンネル内には４人が取り残されている情報があり、同消防本部や県警が確認を急いでいる。

トンネルは、関越自動車道六日町インター近く。同消防本部によると、トンネル内には、ガスが充満している
恐れもあり、現在は入れない状態だという。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052411570008-n1.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:26:43.27 ID:zpgztlKa0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三≧=､
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　　　 /井/Y⌒ヽ: :ゝ}: :＼: : :((: : : : : : Y(⌒彡'ゝ=='^ゝノ|井}
　　　　　　　
　　　　　　　　　sengoku３８さんへ　もっと中国と仲良く
　　　　　　　　したいので、こういうことはやめてください
　http://livedoor.2.blogimg.jp/news30over/imgs/3/5/3580d8f0-s.jpg

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:26:54.11 ID:5KvywswL0

はいはい中国中国

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:27:16.65 ID:K431hmQ20

意識あるのか不明なのかはっきりせい！

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:27:24.78 ID:MUWSdL1f0

映画化決定

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:27:39.11 ID:Io84jEbi0

＞トンネル内には、ガスが充満している恐れもあり、現在は入れない状態だという。

オワタ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:28:42.37 ID:Mctqb7t7O

そういや兵庫のやつは遺体回収できたのかな

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:29:40.62 ID:3lgAOfnVO

>>7
すっかり忘れてた

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:29:42.62 ID:dRLv29G/0

また韓国製か

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:30:08.12 ID:vallfZRg0

サンダーバード到着

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:30:24.81 ID:7OkeDeIP0

どこの発展途上国かと思ったら衰退国家日本で納得したわ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:30:29.03 ID:GmXR1WUN0

国道253号のバイパスとして建設中の八箇峠道路
八箇峠トンネル(2,840m)は野田IC(仮称)と八箇IC(仮称)の間に位置する。施工業者は佐藤工業

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:30:50.96 ID:ZxxXER4h0

火山活動が活発なのか？

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:31:22.15 ID:9HzwmgkG0

国道２５３号　八箇峠トンネルとのこと

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:31:23.16 ID:/btOv2pz0

うわあ、見殺し・・・・・

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:31:36.56 ID:3g7qeVDW0

最近この手の閉じ込め事故多くね？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:31:43.16 ID:Fz09R5q80

↓トンネルの中からＳＯＳ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:32:46.96 ID:vEZ0N2G9O

ハッ箇峠だよね？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:33:37.14 ID:ujddeD5n0

やっとたったか
入り口にいた三人は爆風で吹っ飛ばされて
搬送されたらしい
四人は絶望的だな

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:35:10.81 ID:c3QtboxP0

海底トンネル工事の事故のあれは遺体収容できたのかなぁ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:35:36.42 ID:9HzwmgkG0

>>19
それでも30分で立つなら+としては相当早い気はします

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:36:17.92 ID:XQ2CWZAa0

作業開始と同時に爆発か
陰謀の匂いがする

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:36:33.97 ID:EJ4KIt8u0

>>7
完了

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:37:06.22 ID:gfk+zrMP0

天然ガス原因らしい、この辺は鍋立山トンネル、飯山トンネルといい
難工事地域だな

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:38:04.96 ID:9HzwmgkG0

天然ガスかあ・・

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:38:58.89 ID:qRQ4YFb50

隧道工事の時に硫化水素センサーが反応して死に掛けた事思い出した

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:39:03.72 ID:9dAlCHQo0

４６．４

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:39:46.75 ID:RHvK/Zlg0

はよ空気送れや

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:40:22.43 ID:GmXR1WUN0

>>24
着工前に一度ガスでルート変更されてるのに意味無しか・・・

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:40:35.37 ID:thuHzm7h0

>>1
＞３人は意識があるという
と記事にあるから、意識不明じゃないだろ

いい加減なスレタイだな

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:40:56.22 ID:3g7qeVDW0

>>13
トンネル工事だからダイナモンドとかじゃないの

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:42:12.52 ID:Io84jEbi0

＞すでに掘削工事は終わっているということです。
＞現在は、トンネルの外側での工事が行われていて、
＞地元の建設会社がトンネル内に置いていた鉄筋などの資材を運び出す作業が行われていたということです。
＞また、トンネルの掘削工事に爆発物は使っていないということ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120524/t10015342511000.html

天然ガスだね

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:42:27.90 ID:mjw/ws9C0

ソノテンネンガスヲツカッテデンキツクレバイイトオモウンダケドドウカナ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:42:40.64 ID:HP77zplL0

あるのかないのかどっちなんだ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:43:32.81 ID:TVsAOI0J0

採算によるます＞天然ガス発電

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:43:50.23 ID:YbjwLB4C0

最近多いな
トンネル工事技術が衰退しているのか

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:44:26.45 ID:Dyhc+4owO

>>24
この前の石鹸アレルギーの件といい、天然成分は危険すぎますな

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:45:37.99 ID:mjw/ws9C0

>>35テンネンガスモキチョウナシゲンダカラユウコウニツカッテホシイナ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:46:59.90 ID:J9a8QgZJ0

去年から色んな事故、自然災害があってなんだかワクワクすっぞ！

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:49:33.68 ID:gJYITv7d0

日本中下請けがぎりぎりでやってんだから事故っても不思議じゃないし

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:49:34.81 ID:ppvCLQpMO

>>20
全員収容されました

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:49:39.19 ID:39Q5wkuH0

たしかこのあたりってかなり危険な地質なんだよね？

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:51:05.02 ID:dN6t94+v0

>>36
岡山のはシールド工法
今回のはガスが予想されているなら機械掘削NATM工法かな？
地下に穴掘るのは変わりないけどまったく別物

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:51:41.43 ID:LAX872jq0

>>7
いた痛いしい事件だったね……

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:52:30.77 ID:Ewbnf1n80

はよフェニックスを！

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:52:31.35 ID:8o/dbqS2O

昔の人って何人生き埋めになったんだろ
だからトンネルはお化けの話多いのか

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:53:05.19 ID:UFs/xOrb0

隣町だけどヘリや緊急車両がガンガン飛んでいってるわ…

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:53:39.06 ID:h14u/eas0

やっぱ新潟はガスとか石油埋まってんだなぁ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:54:37.26 ID:gfk+zrMP0

参考に鍋立山トンネル
ttp://technotreasure.info/Cool2/page017.html
この辺は掘れば泥が吹き出し、天然ガスが発生、石油がにじみ出る地質だな
掘り終わってからでも安心できないな

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:59:36.61 ID:B5/WApQD0

中国じゃないの？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:01:39.19 ID:q+oonmXvO

地元なんだが……

死人は出てないよな？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:01:47.65 ID:OPjQ714I0

天然ガスか
安房トンネルは水蒸気爆発だっけ？
トンネル工事は怖いな

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:03:26.17 ID:B1dCbSC8O

>>49
そうだね。新潟県だけに天然ガスの脈にぶつかって爆発した可能性おおありだね。
頸城ガス田とか阿賀沖ガス田とか比較的近くにあるし。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:03:56.50 ID:65ll2b970

また7人か

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:04:31.26 ID:6prO+tNi0

最近中国に土地を買われてる新潟か

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:05:30.24 ID:6Syd/XWf0

1200m先の爆発で吹っ飛ばされたのか、可哀想だけど中の4人、絶望的だな…

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:06:47.65 ID:FK7dA1hS0

中国人に乗っ取られて終わる地域か
住宅ローンなんて組むなよ(笑)

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:08:33.06 ID:9irZ19rUO

トンネル内にガスが充満してるんじゃ、中に取り残された人達はもうダメなのか

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:09:35.52 ID:FT1JYynp0

結局、３人は意識不明なのか意識があるのかどっちだ？

60 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/24(木) 13:09:43.95 ID:GW6tqvXeO

発注者と受注者と工事名教えて下さい

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:10:06.04 ID:sJx4dt2j0

トンネル内で収束する爆発エネルギーの大きさってすげえな。
あんだけの量の重量資材があそこまで吹っ飛ぶとか。
これで死人でなかったら、それだけで奇跡だわ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:10:11.24 ID:9SX2HeMO0

>>57
ずいぶんとざっくりとした認識だな
白と黒しかないのか貴方は

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:10:11.64 ID:q+oonmXvO

明治期には三キロほど北にガス田が有ったからな。
この辺に天然ガスの層があってもなんら不思議はない。
しかし、まさか爆発事故が起こるとは思わなかった

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:10:50.60 ID:7fpZRkGU0

俺のガス俺のトンネル俺の工事中のトンネル

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:11:27.13 ID:pbRWF6oS0

また中国か・・・・ってにいがた？

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:13:48.71 ID:8nD4q7mR0

>>49
ここに出てくるテクノパワーのLD持ってる。静止画で見ても凄いが、動画で見ると末恐ろしくなるよ。
よく掘ったなって思う。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:17:19.45 ID:q1h7yxWn0

10億円受注に一億円座布団バック
ふっ転んだのはひ孫受け業者か

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:19:07.75 ID:B1dCbSC8O

これにより南魚沼天然ガス田開発決定か？

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:19:32.96 ID:BAGCxQg10

そういやめちゃイケの新メンバーって存在意義あるの？

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:20:37.86 ID:06TTLORuO

毎回七人だな

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:21:55.73 ID:9SX2HeMO0

冬場の八箇峠は難所だからな
開通してくれると本当に助かる
作業員の皆様の安全をお祈りしております
残された人達無事でいてくれ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:22:11.28 ID:ry0R7kT+0

>>64
ホラもう少しお前のトンネルから力抜けよ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:24:18.80 ID:z3rR/nJ00

>>4
けが人3人は意識があり、取り残された4人は安否不明なのを、ごっちゃになったんだろうか

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:24:44.32 ID:zDJ/kVkj0

なんやこれ。トンネル作ってるときに、爆発して作業員が潰されたんか

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:26:42.00 ID:fWhKYqZo0

地元...
たのむから無事でいてくれ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:28:21.25 ID:RqbCtDaA0

ああ、亀田の韓国発動の新潟ね
恨むなら亀田を恨め

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:36:57.40 ID:AbVtsxrd0

関越トンネルかと思ってビビった
ちょっと前通った時、下り車線で工事やってたから

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:38:14.38 ID:LBuRwDOH0

ににに、っぽん、っぽん、っぽん！

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:41:23.83 ID:4mhl8hpr0

関越が封鎖されたら３人じゃ済まないだろ…

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:44:01.34 ID:XWKMrzzp0

（｀ハ´　）新潟ｱﾙﾖ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:47:20.32 ID:zKWtSeEf0

天然ガス
うおおおおおおおおおおお
発電に使おうぜ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:47:59.53 ID:+dRAdU0Q0

昔中国行った時、筒状の物が助手席の下からコロコロと転がってきたから
車用の発煙筒かと思ったらダイナマイトだったのを思い出した

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:48:10.87 ID:uoN9SuMg0

こういう作業はやっぱり理系がやるのか

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:13:43.21 ID:uNAN3axD0

オザーがね女房の里から税金で4億円返したぞ、って言うから
4億じゃねえだろ10億だろって言ってやったんだ。

それからその次は政党助成金だぞってね。

それで頭ぁきて女房の会社が何かやったんだろ。
オザーのわざとらしいマスクはそのせいさね。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:15:26.51 ID:lZfTiVgL0

外にいた作業員まで爆風で飛ばされたって事は
中で何かミスがあったんだろうな

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:21:23.34 ID:We6GjxQF0

新潟ってハイパーレスキューみたいな救助部隊は無いのか？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:23:00.30 ID:1Qk7KIOPO

どかーん！
＼(^o^)／

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:31:31.66 ID:UXeu2LIhO

中国だけじゃなく、最近は日本も得意だよな爆発ネタ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:33:21.61 ID:0CRRQ7qz0

>>85
作業開始前にガス検知作業を怠った可能性がある
天然ガスの着火源はたぶん鉄筋とか片づける時の火花
魚沼や頚城丘陵周辺は油田があるので
ガス発生は事前に予想できたはずなんだが

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:34:06.19 ID:I/E4i8YM0

運ばれた３人がトンネルから１００ｍ離れた地点で作業しててすっとばされたらしいから
トンネルの中は一体・・・

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:37:17.13 ID:g9MFFHY50

現場からすげー近所の俺よりお前らの方が地質とか詳しくて驚いた

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:42:39.94 ID:ezq7OzVOO

ずーっとヘリ飛んでるなあ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:44:37.41 ID:aSbK9x9o0

冬季休止後の作業再開で爆発か、換気が不十分だったんだろう
人災だなあ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:45:12.72 ID:iU24l03m0

天然ガスなのかよ　
ガス使ってるとこでは火を使うなってあれほど言われてたのに

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:49:09.75 ID:WpWJHaph0

火を使うなってNATMなら発破だろｗ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:49:19.40 ID:RHvK/Zlg0

完成してもたまには漏れるんだろうなあ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:49:21.61 ID:KxMiZ7qSO

ガスだろうな。並行している北越急行のトンネル工事も難工事だったし。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:51:16.08 ID:4mhl8hpr0

この辺は新潟の山間部で世界一の豪雪地帯の一つだ
苗場や湯沢温泉が比較的近いな

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:56:08.10 ID:BR/o3vykO

>>89
そんな現場は今時ないから。
小さい現場なら分からんが

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 14:57:54.18 ID:iv8Bw5x90

底辺職のステ駒だし全滅で問題なし

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:00:44.46 ID:VRooRq66O

ガス充満してるのに気付かずタバコでも吸ったんだろ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:01:28.10 ID:5c00EysW0

くそうずじゃ、くそうずのたたりじゃ（AA略

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:04:35.16 ID:EOzu9qpD0

>12の情報から、ぐぐるＭＡＰで高速工事現場を追って見る限り
ここがトンネル工事現場だと思う
ttp://g.co/maps/xnn7v

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:04:54.99 ID:85uNXpKv0

爆発で死ねれば幸運というレベルなのか
ガスが充満してるってことは窒息死という最大級の苦痛死しか考えられん
気の毒すぎる

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:08:02.34 ID:Aa/Xb0bsO

爆発地点から1200メートル離れている出口にいた3人が病院行きとか
取り残されている4人やばい

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:10:27.31 ID:gXqy0zdq0

一応現場では爆発物は使ってないといってるしガスしかないよねぇ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:10:42.31 ID:JwM04jjE0

そんなに深く掘ってるの？？

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:10:46.43 ID:nJqQqPGH0

中国かと思ったわ

雲孫受けとかやってるから、安全管理なんて欠片もやってないんだろうね

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:11:44.64 ID:EOzu9qpD0

追加訂正

事故現場
ttp://g.co/maps/xnn7v
反対側出口がこっち
ttp://g.co/maps/nnnz9

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:12:00.35 ID:S0gZnADKO

発火峠とか名前が悪い

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:13:34.29 ID:UGnH7Qw60

7人の　寒らい。。。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:15:24.54 ID:rk6ihEu5O

遺体すら見つけられずに行方不明のまま特別失踪宣告か…

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:20:29.67 ID:O1eZhNum0

サラ・コナークロニクルズに出てくる
キャメロンのような美少女ターミネーターを開発するべきだな

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:21:14.79 ID:ea9YD1Dq0

...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　ヾ
　　　　　　::（　（　. 　　 |:　 !　　　　 )　）
　　　　　　ヾ､　⌒～'"| 　 |'⌒～'"´ ノ
　　　　　　　　 ""'''ｰ-┤.　:|--～''""
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　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:27:38.68 ID:lZfTiVgL0

>>89
なるほど

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:35:14.87 ID:BcL4A+t20

発火峠

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:43:24.82 ID:jdi5ciYFO

発火峠の由来が知りたい

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:44:30.92 ID:EOzu9qpD0

長岡国道事務所から事業内容のＰＤＦ見つけてきた
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/chokoku/pdf/jigyo24.pdf

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:44:58.84 ID:z3rR/nJ00

続報が全然入らないな
大事件なのに

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:46:32.39 ID:9HzwmgkG0

>>119
会社の方も困っているようだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052415000017-n1.htm

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:51:06.44 ID:QtVEBfKi0

京都じゃ昨日、大きな交通事故が相次いだ反省から
トンネル訓練やってたんだよなあ・・

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:53:16.80 ID:nfbncPfyi

>>56
これは死ぬる

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:54:52.60 ID:jdi5ciYFO

衛星電話使うとか考えろよ

124 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/24(木) 15:59:01.05 ID:CYeBXyGp0

新潟って原油や天然ガスも採れたりするんだよな

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:59:19.93 ID:u8XMrurL0

中越地震と関係ある～？

この前の地震の割れ残り～？

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 15:59:56.79 ID:g9MFFHY50

地元はノンキな雰囲気だ
ヘリはまだ飛んでるけどな

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:02:15.63 ID:mjw/ws9C0

>>120ドコモですら電波の入らない秘境なのか。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:04:24.58 ID:cwfXcFwNO

まだ勤務時間で知らない人が多いんだよ
いま地震が来ないか心配だわ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:05:24.06 ID:mjw/ws9C0

ttp://youtu.be/t25sa2caaDg
事故の死体って残酷だぜ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:06:02.59 ID:Qdgypur8O

>>1
めめめ、ちゃちゃちゃ、めめめっめちゃイッケーっ！

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:08:55.70 ID:GGzfaNKy0

４人助かってほしい

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:09:34.53 ID:dK9a/zAd0

昔は発破の工法が発展してなくて
熱水吹き出てる岩盤に、ダイナマイト差し込むと
熱で勝手に爆発して、仕掛けに言った奴肉片になってたらしいな。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:09:47.70 ID:/r44ml4H0

早く助けにいけー　間に合わなくなっても知らんぞー

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:14:28.03 ID:RHvK/Zlg0

http://www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:14:46.66 ID:jdi5ciYFO

>>133
二次災害のおそれがあるから無理だろ。
換気してからだよな。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:14:56.35 ID:a3dX+TWP0

>>86
直近の特別高度救助隊は新潟市消防局

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:16:03.09 ID:ezq7OzVOO

まだヘリ飛んでる
昼前に救急車通ったけどあれが3人の方々を運んでたのかな

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:16:59.77 ID:EOzu9qpD0

夕張炭鉱ガス事故のような見殺しが無いことを祈る

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:17:21.00 ID:9nOJWXHPi

これ原因がアルバイト要員とかがタバコ吸って爆発とかだと泣けるな

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:19:55.64 ID:g1nn0C4N0

てか最近こういう事故多すぎじゃねｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:20:35.43 ID:0CRRQ7qz0

>>107
> そんなに深く掘ってるの？？

道路トンネルだから水平に掘ってる
深く掘らなくても天然ガスは軽くて勝手に上ってくるので
トンネルの中に集まりやすい。

日本の日本の油・ガス田の分布図
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/28-1/06.html
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/28-1/img/06-z-09_1.gif

図が見づらいんだが、新潟には何千mもある非常に分厚い
海が起源の泥岩層が堆積していて、この泥岩層の中に
石油や天然ガスが溜まっている。新津や西山の油田が有名で
新潟市の海岸では20年前まで天然ガスを採掘していた。

http://www.mapion.co.jp/m/37.08658055_138.86781388_5/
今回の爆発現場は六日町だから、油田地帯よりもずっと離れていて
警戒が薄かったかも知れない。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:21:31.31 ID:Fvv2XGI50

出口近くにいたから吹き飛ばされたけど、中は駄目だろ。

五体満足ななきがらがあればいいが・・

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:24:36.37 ID:mjw/ws9C0

入口近くにあったトラックも竜巻並みの破壊を受けていたから内部はだめだろうね

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:25:12.25 ID:9nOJWXHPi

発火峠って・・・
昔の人が遺した知恵だったんだろう

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:27:47.20 ID:k8FRYKdL0

峠が八個とかのレベルだと思うぞ　地名の由来

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:30:49.60 ID:a3dX+TWP0

>>144
八箇峠＝峠が八カ所ある難所からが由来

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:33:56.06 ID:oxw/v3um0

いや、ガス爆発とはおかしなモノで、家の中でストーブ脇に置いておいたクールダウンスプレー缶が数本一気に爆発してガラス窓やドアが吹き飛んだ現場に行ったけども、家の中の人はけろりとしてた。
爆発で吹き飛ぶモノそのものも危険だよ。実際その現場では屋内の人は全員無傷、外の人がガラスで怪我してた。
このトンネル事故は解らないけども、早く救出されることを心より望む。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:39:24.82 ID:f1f4rccq0

天然ガスかあ
換気が甘かった？

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:42:23.06 ID:Fvv2XGI50

でもこのトンネルってシールド工法で作られていて、床部分も完成してるよね。
もしかしたら貫通してて、道路とか設備敷説工事中？

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:43:23.63 ID:9nOJWXHPi

>>145 >>146
そうか。。なら仕方ないな。
いずれにしろ救出ニュースはよこい

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:43:59.78 ID:hQNIUsOb0

レレレチチチ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:44:07.51 ID:0CRRQ7qz0

爆発現場はこのトンネルか。
六日町から十日町に抜ける峠だね。
これ開通したら便利になるだろうね。
http://www.mapion.co.jp/m/37.076198497757915_138.83247579466433_7/

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:48:43.27 ID:oxw/v3um0

天然ガスが爆発の原因ならば、ガスそのものは人体には有毒ではないので、なんとか無事に救出されることを祈る。

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:53:26.43 ID:E2BzvyinO

>>153
つ酸欠

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:53:56.77 ID:RHvK/Zlg0

トンネルが３００メートルにわたって崩落。
崩落は痛いな

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:54:29.13 ID:2h7ugXEf0

>>152
当分無理だろ…

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:56:42.65 ID:UDt9sLiTO

全力で四人を救いだせ！

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:57:47.38 ID:vPZdjP7+0

この事故、入り口1200mの地点で爆発で、
入り口の資材がぶっ飛ばされるほどの爆発規模。

鉄砲みたいに密閉空間になれば爆発の威力は高くなるけど、
ここまでの爆発、なにが原因だろうね。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 16:58:32.47 ID:yWOVH2Oz0

使わなくなったフクシマの無線ロボット送ってやれよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:00:55.92 ID:OuVsjz8ei

しかし、冬場は工事できないってのも凄いな

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:02:19.99 ID:K7YK3Nxq0

佐藤工業ってトンネル掘りの名門でしょ
黒三とか

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:02:40.09 ID:9HzwmgkG0

今シーズンの超豪雪で通常は地面から抜けていくガスが圧力で抜けなくなり
トンネルに集まってしまった?

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:03:22.07 ID:YSezkUPx0

越後山脈～上越まで国内屈指の褶曲構造です。
うねりまくり。
その谷の一つに信濃川が流れてる。

褶曲構造の山の下部分は石油やガスが閉じ込められてる。
その山を貫くトンネルを造るのはかなりの難度。

ちなみに、この辺は石油やガスを採掘してないよね。
なんでだろ。片貝や、岩船沖とかよりも埋蔵量あると思うんだけど。
温存してるのかな？

164 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 86.3 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 17:03:44.81 ID:+14mAdPD0 BE:1341272039-2BP(4321)

>>152
「新八箇峠トンネル」というらしい
十日町市の町中～南魚沼市六日町バイパスまでを直結する計画の模様

新八箇峠トンネル現地見学会の様子
http://shigemi.jugem.jp/?eid=2858
元の計画
http://www.hrr.mlit.go.jp/library/kenkyukai/h18/pdf/b/b_05.pdf

あとはニュース
新潟のトンネル内で爆発、４人取り残される
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/706540/?nv=r_cmn_photo
新潟のトンネルで爆発、４人取り残されたか
http://woman.excite.co.jp/News/society/20120524/Ntv_20120524040.html
トンネルで爆発　４人取り残された情報
http://www.teny.co.jp/nnn/news8823019.html

そういえば、さっきから上空をヘリがものすごく低空でひっきりなしに飛んでいるけど何？
けが人搬送？地元病院じゃ駄目だったか・・・やはり新潟市民病院行？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:03:53.01 ID:EOzu9qpD0

>152
衛星写真モードでトンネル出入り口がわかるよ
六日町側入口
ttp://g.co/maps/xnn7v
十日町側入口がこっち
ttp://g.co/maps/nnnz9

トンネル自体は貫通していて今年度中に舗装設備などを完成、開通の予定だった…
ガスが出るとなると中止になる可能性すらあるね

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:04:37.22 ID:ezq7OzVOO

>>160
雪すんげーんだよ
今年は電線掴めるくらい積もった

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:04:54.95 ID:U3WPN6Q80

コントラファンを回していなかったのか？

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:05:13.40 ID:WIEoutI+O

鉄筋同士がこすれて火花出ちゃったんかね？

169 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 86.3 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 17:06:55.13 ID:+14mAdPD0 BE:4023813299-2BP(4321)

>>163
岩盤そのものが「まずい」模様
あと、計画案には「出水の危険個所」「地すべり危険個所」多数表記あり

土地の人や車ヲタなら多分このR253八箇峠に関していろいろわかるんじゃね？
冬季はスリップ事故多発地点だし、今年も豪雪で何日か連続通行止めがあった場所のはず

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:07:10.64 ID:GfXb6JJ30

参考資料
http://yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html
http://www17.ocn.ne.jp/~medicplz/homepage01/road/hakka.html

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:08:28.98 ID:ezq7OzVOO

>>164
ヘリはマスコミだと思う
こんな時間でもまだ飛んでる

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:09:27.03 ID:jdi5ciYFO

開通しても維持管理が大変そうだぬ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:10:08.30 ID:0CRRQ7qz0

>>166
六日町は雪深いからなあ。
今年は豪雪で大変だったんじゃないか。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:10:57.16 ID:Tvvvj3q40

技術は日々進歩してるだろうにこういう事故多くないか
進歩してるからこそ限界にチャレンジしちゃうのかな

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:12:23.32 ID:YBR6ocIk0

佐藤工業か。穴の佐藤と呼ばれるくらいの、トンネル工事のスペシャリストなのにね。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:15:09.90 ID:4mhl8hpr0

何か進展は無いのか？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:15:43.56 ID:ezq7OzVOO

>>173
今年は雪が積もった状態で桜が咲いてたよ
風流であった

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:16:53.12 ID:a3dX+TWP0

時間掛かりそうなら
早めに人材、機材の豊富な名古屋か東京に
緊急援助隊の派遣要請した方が良い気がする

179 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 86.3 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 17:17:52.90 ID:+14mAdPD0 BE:2384481986-2BP(4321)

>>171
多分地上部隊も言ってるだろうから現場付近はパラボラ中継車がわんさか終結か・・・
ある意味「救急作業妨害」だな・・・

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:18:48.14 ID:1L/unp4bO

生㌔

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:19:04.17 ID:YSezkUPx0

佐藤工業の単独受注で
下請は文明屋　http://www.bmy.co.jp/　ここかな？

飛ばされた3人は命に別条なし、すべて文明屋社員
不明の4人は１人が佐藤工業の写真で、残りが文明屋社員

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:21:30.53 ID:9nOJWXHPi

日本を支える貴重な現場技術者が・・・
救出はよ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:25:21.34 ID:r64iRo4ZO

どうやって助けるんだよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:27:04.93 ID:J7qwOEN10

トンスルに見えた。目医者いくべきかそれとも。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:29:16.12 ID:Y1SIg6s20

一度トンネル内に突入したけど
ボンベ空になって失敗、ボンベ交換して
再突入の模様

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:30:01.13 ID:/44E/zRE0

最近こういう事故多いな
コスト削減で安全性軽視もあるんだろうけど
そもそも熟練工がいなくなってそうだな
あと１０年もしたらインフラはボロボロになってそう

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:30:06.20 ID:YBR6ocIk0

トンネルは既に貫通していて、設備工事中みたいだから、
天然ガスか何かに引火したんだろうな。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:33:10.07 ID:iA5Q7STh0

ほぼ完成した時点でガス噴出とか相当ついてないね
トンネル埋め戻す事も出来ず、尚且つガスの後始末も継続してやらなきゃ行けないし

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:33:40.61 ID:9ZruCF0F0

>>187
来年の春に貫通予定だったと思うが、もう通ってるの？

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:34:43.51 ID:gfk+zrMP0

重傷者はトンネル外の作業で100m程度離れていたのに
吹き飛ばされたんだから相当な爆発力だな
冬の間作業してないうちにガスが溜まっていたんだろう

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:35:44.87 ID:Tvvvj3q40

>>186
技術を使うのは人だからね
人を育てなかったツケは絶対まわってくる

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:36:20.62 ID:YBR6ocIk0

東京新聞の記事だと、今年12月までの工期のようだ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:37:21.57 ID:bfMzHitu0

>1
トンネルが爆発で塞がってしまったなら、反対側から出ればいいじゃん

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:39:45.86 ID:lCxJZB3oO

自分は魚沼住みだが、今日は高速からやたらサイレンが聞こえるなと思ってたけど…この事故が原因なのかな？

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:39:49.56 ID:VeaAylkj0

>>193
まだ貫通していない

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:42:49.18 ID:r64iRo4ZO

自転車にリヤカー付けて助けにいけないのかよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:43:29.69 ID:rPsKsKBn0

>>31
それ、もの凄く高価な火薬？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:45:05.03 ID:0CRRQ7qz0

>>183
普通に探して、タンカに乗せて運びだすんじゃね
バラバラになってると思うが

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:45:29.65 ID:1BhvvSge0

まじかよ
クネクネしたトンネルのがある峠だよね？
あこのバイパストンネルってこと？

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:45:34.58 ID:J7qwOEN10

ダルヴァザみたいにしたら名所になるかも。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:46:40.42 ID:aSbK9x9o0

>>181
元請は写真かよ、また丸投か

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:48:23.44 ID:r64iRo4ZO

照明に引火したんかな

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:48:31.08 ID:nKosBlX0O

欠ノ上なんて地名のところにトンネル作るなよ、、、

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:53:29.69 ID:8T/WK1Xd0

ブラジルの事故みたいに生きてることを願う

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:55:24.30 ID:jdi5ciYFO

>>201
トンネル工事なんてほとんどそうだよ。
ゼネコンが受けて穴堀り屋が掘る。ゼネコンは現場管理だよ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:55:41.52 ID:WO+bPlvf0

さらっとガソリンだったりしてね

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:56:10.23 ID:xlkYEgbOO

姿眩まし使えばいいじゃんか

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:56:44.45 ID:3VBKowYA0

また事故かよw
日本人は本当に無能だなwww

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:57:28.45 ID:A4notb/20

出版して金儲けか
しんじまえだな

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 17:58:21.06 ID:9ZruCF0F0

上越・十日町・南魚沼を繋ぐバイパス
一部は開通済みだが全通にはまだ見通しが立っていない

この事故で凍結なんてことにならなければいいけど

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:00:32.75 ID:xlkYEgbOO

明るいな

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:01:03.41 ID:tcL+GD5N0

トンネルは完成してて鉄筋組んだものを中に保管してたんだろ？
中は通ってるんだよ
だから爆風が出口まできた
トンネルが壊れているわけじゃない
ただ、鉄筋組んだものがどれくらい保管されてたかわからないが
中は悲惨なことになってると思う
鉄筋がバラバラになって飛び散ってるだろうね
殺傷力高めるために爆弾に釘詰めるのと原理は一緒
釘じゃなくて鉄筋だからね
これが創造であればいいが．．．

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:03:56.70 ID:PHSgLVbzO

>>181 >>201
不明者の写真出てるん？

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:05:46.61 ID:puZ9jFAf0

中越から下越にかけては地滑りや地震も多いし地盤も良くなくて
ここらへんのトンネル工事は結構難工事が多いと聞くけど
今回は天然ガスか

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:05:54.05 ID:DlQe73f20

東京のハイパーレスキューが行ってもどうにもならないのか？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:06:55.08 ID:xlkYEgbOO

ぐちゃぐちゃだな

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:07:02.77 ID:VFqWwKAj0

１８１だがすまん

>>181の写真は社員の打ち間違いだ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:09:38.59 ID:9SX2HeMO0

>>199
そうですクネクネ峠です

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:11:57.96 ID:VFqWwKAj0

あー、
行方不明の４人のうち
１人は佐藤工業、残り３名は文明屋とは確定してないな。

吹っ飛ばされた３人は文明屋だが。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:12:15.24 ID:t0kdO6OM0

ガスが湧いてくるようなトンネルって安全に使えるの？

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:12:38.53 ID:J9a8QgZJ0

てか、横浜のビルでも爆発あったのか

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:12:51.89 ID:gfk+zrMP0

ここら辺の山は至る所にガス採取の穴があるらしい
採算が合わず採掘やめたようだが
地元の人でも把握できていないが老人に聞けば詳しい話を聞けるかもな

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:13:53.60 ID:tcL+GD5N0

元請の社員がいたら小僧だろうなぁ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:14:10.07 ID:jCnnhSvk0

>>212
トンネルが銃身で鉄筋が散弾がわりの巨大散弾銃だな

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:15:11.77 ID:Bgp/y1RX0

ゼネコンどこ？
またスーパーか？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:16:54.44 ID:hmn840rQ0

日本爆発しすぎだろ
いろいろ劣化してんじゃねーの

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:17:47.07 ID:hmn840rQ0

海底トンネルが崩落した件はどうなったんだっけ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:18:20.78 ID:1VKS7ZWI0

粉塵爆発だろうな
タバコ吸おうとしてライターで火を付けた

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:18:51.16 ID:Kd5HAJNvO

>>225
佐藤工業だって
…しかし発火トンネルとはなぁ、たまげたなぁ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:19:44.18 ID:jCnnhSvk0

NHKローカルだと、六日町側1628mの計画で1434mまで掘ってあるそうだ
まだ貫通していないようだ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:21:26.03 ID:Pk77QIQy0

去年の冬に使って、立派な道路だなと思ったのに、さらに長いトンネル掘ってたのか。贅沢すぎるだろ。

それよりも三国峠を何とかしろと言いたいがあっちは群馬側の管轄、新潟とつながるなんて重視してないからな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:21:52.08 ID:F4FgNoEC0

元請はさっさと助け出して来い糞野郎

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:22:42.47 ID:IWj5Vkl90

>>49
つーか、ここ天然ガス井にしたほうがよくね？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:23:48.49 ID:GmXR1WUN0

>>233
要所をシナチクに押さえられてるから採掘してもパイプライン引けない。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:23:59.66 ID:mecfdJtf0

>>228
そんな空気のところでマスク外せるかよドアホ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:24:42.22 ID:mLoZgbwIP

>>220
完成してたら換気するから大丈夫なんじゃね？

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:26:22.55 ID:9ZruCF0F0

当初の予定だと、貫通は来年の春だってば

けど、この影響でもっと遅れるだろうな

十日町側も気を付けて進めてほしい

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:27:36.76 ID:GmXR1WUN0

>>237
いや、これ多分ルート変更になると思う。今冬までに工事再開は無理だろうし、事業凍結もあり得ると思う。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:28:42.80 ID:TvXjF32H0

>>161
会社更生法適用してるから
社員かなり入れ替わったんでない？

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:29:24.82 ID:fCh7mypp0

このトンネルは十日町側工区は鹿島なんだよな。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:29:52.90 ID:rJ1PkcvU0

今年のはじめに倉敷で海底トンネルの事故あったじゃん？
なんか事故の続報や原因追究が報道されなくてすっかり忘れてたけど
あれ韓国が原因だったんだな
まじ日本のマスコミ終っとる

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:31:33.13 ID:fCh7mypp0

鹿島は災害続きだから、ホッとしてるところだろう

鹿島工区から掘り進んで救助できないもんかねぇ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:33:54.72 ID:ICzFUgqV0

魚沼のあたりの地質は、大昔は日本海の海底だからな。
それが地殻変動で盛り上がって、丘陵になった

だから、海底のドロとか有機物が地層にはさまってる
そこからメタンガスが出るんだろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:33:57.79 ID:vPZdjP7+0

「海底トンネル事故　韓国」で検索すると色々でてくるな

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:40:12.00 ID:W0Pik43KO

またマスゴミの車両が救出活動を妨害してる

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:40:32.24 ID:/e0qV7hK0

>>244
発作が始まっちゃったの？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:40:46.16 ID:gfk+zrMP0

>>233
トンネルのガス使えるのかは知らないが
トンネル近くを掘ってガス発電は今なら採算とれそうな気がするな
実際越路では始めているし
ttp://www.inpex.co.jp/business/japan/gas_power.html
ttp://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/niigata_2008.htm

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:41:16.09 ID:pQdO/6ahO

>>1
閉じ込められ、ガスは充満とか・・・・無念すぐる
何とか助けには行けないのか

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:42:34.91 ID:8JvzqnjG0

>>241
原因わかったの？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:42:47.60 ID:983itypQ0

不謹慎だがナマ小正がnews7で見られそうだ

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:43:57.55 ID:pQdO/6ahO

>>246
韓国叩きには食い付かずにはいられない人ハッケン

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:44:13.15 ID:vis4vMdx0

高校の電気科卒業した奴が、三菱なんたら就職して、
トンネル工事ばかりやってるって聞いて、
たまに帰ってきた時に、

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:46:40.25 ID:LRDxC7nV0

ネルトン怖いよね

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:47:09.80 ID:aVcRbfHd0

どんだけすごい爆発なんだ……
こわいな

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:47:41.53 ID:XGsqqPXd0

>>147
ガス爆発は平面及び爆発地点よりも平面及び上側に被害が大きい。
(ガスが空気より軽い場合ね）
爆発地点より下にいた場合は何もない事もある。

今回は閉鎖環境で一方向に爆発力が伝わるから要は
鉄砲と同じ様に噴出した。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:48:10.66 ID:RHvK/Zlg0

>>165
やっぱり開通してもガスが発生する心配があるんだよね。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:50:11.23 ID:Vv8slVk9O

天然ガスなら簡単に手出しできんやろうな。
重機を使うわけにもいかんし慎重に手作業するしかないな

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:52:59.80 ID:ezq7OzVOO

中に残ってる人達が千葉富山横浜川崎の人だった

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:53:09.33 ID:iA5Q7STh0

トンネルの換気扇は主に汚れた空気を外に排出する為
ガスが漏れてることが判明すれば工事は中止になる

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:55:34.14 ID:jCnnhSvk0

>>250
新潟ローカルでは現場中継入ってた
なんかぺらぺらのブルゾンみたいなの着てたな
場違いな感じなので他の取材先から急行した感じだなw

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 18:55:37.37 ID:ICzFUgqV0

メタンガスの威力すごいからな
東京の温泉スパ施設だっけ？

少しずつたまったメタンガスで、建物バラバラに
吹っ飛んだやつ

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:01:08.17 ID:c/8eur/p0

>>261
渋谷の温泉爆発事故と原理は同じだね
たまった天然ガスに引火爆発

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:04:48.49 ID:ocE2/3QD0

天然ガスは無臭だから気付かないんだよね
だから天然ガスも都市ガスのように臭いを付ければいいと思う

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:08:14.97 ID:oNI5B1WC0

十日町市と言うと頭文字Dの作者の出身地だな

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:08:26.87 ID:XGsqqPXd0

千葉も九十九里辺りは天然ガスが出ていて偶に爆発事故が起きるよね。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:13:31.64 ID:L3Bu4qhI0

>>165
中央の750mは未貫通らしいぞ＠NHK

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:16:25.29 ID:RHvK/Zlg0

今は不燃性ガスが充満してるらしい。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:19:54.16 ID:0/3VMIoe0

可燃性ガスじゃねーの？

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:21:24.56 ID:mX6rBauX0

>>263
ああ、そうだな

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:23:00.06 ID:L3Bu4qhI0

>>222
高祖父や曽祖父の代、まあ明治の辺りなんだけど。
あの辺の山にはガス田油田がかなり有って、櫓が結構立ち並んでいたらしい。
地元の歴史書にも、その頃の写真が載っていたよ。
今でもその頃の穴は封鎖されてないから、気をつけないと転落して死ぬ。
まあ山菜取りに結構あの辺に入っていくんだけどさ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:25:22.64 ID:hmn840rQ0

>>243
どっかで地震あるたび魚沼ばっか震度大きいんだけど
地盤が緩いよね
セシウムも来るしいろいろと災難だよねあそこ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:25:45.75 ID:HsoPecbm0

こればっかは防ぎようがない
ガスの自動検知があればいいが、撤去工事ならないだろうな
朝昼、計って終わりぐらいの感じだったかもしれないな
なんとか作業員の人が助かればいいが…

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:26:33.87 ID:x/BL6bOc0

センサーないの・・・？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:27:16.98 ID:tFM8aQGO0

日本にもシェールガスがあるのかな

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:27:31.00 ID:EOzu9qpD0

>266
すまん開通してると勘違いしてたわ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:28:09.67 ID:DH/s8+IJ0

たばこが原因かも？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:28:14.33 ID:/btOv2pz0

これ全然続報ねーな

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:29:04.64 ID:J9a8QgZJ0

これって暗くなっても救助作業できんの？

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:30:00.38 ID:L3Bu4qhI0

>>271
セシウムは越後山脈が概ねシャットアウトしたよ
平野部海沿いに比べると多いだろうけれど、それも誤差レベルだから“直ちに影響は無い”って感じだわ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:31:24.66 ID:jCnnhSvk0

>>278
だって中は元々真っ暗でしょ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:31:36.40 ID:fi75y5yxO

何で小鳥を入れた鳥かごを持って坑道に入らなかったのか

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:31:53.95 ID:ICzFUgqV0

救難隊の装備する空気タンクは、よくて２０分か
３０分しかもたない。

それで、1km以上を進んで救助活動をして、さらに
戻ってこられるかどうか？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:33:14.21 ID:Y1SIg6s20

>>273
レスキューがセンサー持っている

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:33:23.69 ID:QeMVDrKK0

　民　主　党　が　公　共　工　事　を　凍　結　し　た　の　が　原　因。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:33:26.88 ID:dOtSqpzT0

め組の大吾でこんなのあったような

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:34:11.34 ID:L3Bu4qhI0

>>278
六日町側の坑口付近に照明を用意したっぽいよ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:34:17.18 ID:0O9hMdXB0

自動車ばかり通れる道路を作って輸送エネルギーを浪費させている日本政府が悪い
新潟バイパスの左車線30km/h規制を要求する

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:35:26.30 ID:OuVsjz8ei

>>265
イワシ博物館か吹き飛んだよね

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:35:53.30 ID:TRm+tPti0

八箇峠は冬場は通行止めになるえらい難所だよ
この前も自衛隊が雪かきにきてたはず

290 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.0 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 19:38:05.62 ID:+14mAdPD0 BE:397414324-2BP(4321)

>>256-257
やっぱ、天然ガスたまってたのか・・・
県の事前調査ではわかってたらしいようだが・・・

>>260
多分、NHKが一番現場着遅かっただろうね
やっぱ機動力で最初に到着はuxだったかｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:38:14.45 ID:RDOPnboa0

発火所峠か
実は大昔から警告されてたのかな

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:38:54.49 ID:RHvK/Zlg0

>>268
すまんかった。

＞トンネル内は可燃性のガスの濃度が高く作業は難航しているということです。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:39:24.05 ID:sUIUrgU50

http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf

写真が公表されてる。
ほんとトンネル出口は、強力な噴射があったんだな。

これ、中の人は跡形もないんじゃないか？

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:41:17.21 ID:DlQe73f20

風送ってガス濃度下げられないか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:42:13.08 ID:jdi5ciYFO

きっと現場に辿り着いた頃にはボンベの酸素だいぶ減ってるだろ。
外気を送りこんで中の空気＆ガス？を放出する換気システムを簡易でつくれないもんかなぁ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:43:28.43 ID:L3Bu4qhI0

>>293
300m位資材が吹っ飛ばされてるな。これ中に人が居たら散弾喰らうようなもんだぞ。しかも鉄筋だし…

>>294
中が閉塞されてるからねえ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:44:30.44 ID:8T/WK1Xd0

>>263
え？

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:45:01.13 ID:sUIUrgU50

>>296
散弾以前に爆圧で粉々じゃないかな？

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:45:38.26 ID:ICzFUgqV0

>>294
じつにそこが難しいところで
ヘタに空気を送ると、酸素が入って余計に火災が
激しくなる

北海道の炭鉱火災では、その理由で泣く泣く空気の
送り込みをやめて注水にし、結果消火して救助。

もちろん、人は助からないが・・

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:45:38.43 ID:cwfXcFwNO

>>291
146:名無しさん＠１２周年 05/24(木) 16:30 a3dX+TWP0
>>144
八箇峠＝峠が八カ所ある難所からが由来

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:47:19.06 ID:fi75y5yxO

旧道ならたった数十メートルの隧道が二つあるだけだよな
安易に古い道を捨てるなよ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:47:39.06 ID:QeMVDrKK0

　ど　う　し　て　、　ト　ン　ネ　ル　中　央　部　の　工　事　は　未　発　注　な　の？
　こ　れ　が　民　主　党　の　「　コ　ン　ク　リ　ー　ト　か　ら　人　に　」　な　の　か　。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:48:37.41 ID:5wfHqH1V0

ガスも発生してるし閉じ込められた人は絶望的？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:50:23.21 ID:jCnnhSvk0

>>301
だって冬季通行確保するには長大トンネル掘る以外ないでしょ？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:52:10.07 ID:sUIUrgU50

>>303
逆に>>292を見て、どういう考えをしたら中の人が助かってると思うのか？

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:53:27.72 ID:L3Bu4qhI0

>>298
だろうな…
坑口ですらあの状態だから、中はかなり圧力が掛かっただろうし…

>>301
一度現地に行ってみると良いが、道は悪いわ、車が通り抜け出来ないわ、
がけ崩れ地滑り多発だわ、狭いわでとてもじゃないがダメだわあの道。
しかも廃道になって30年以上経ってるから、車どころか徒歩での通行も困難。ってかあんな所入る道じゃない。

307 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 19:57:05.00 ID:+14mAdPD0 BE:2235452459-2BP(4321)

http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/120524/dst12052414510016-p2.htm
↑これ見る限り、完成後も80km/hで走行は無理だな

片側1車線だとよくて50km/hが限度か？

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:57:47.49 ID:r64iRo4ZO

なんでトンネルにしたんだろな
山を削れば良かったのに

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:58:36.69 ID:/eO487T20

>>303
密閉された空間にガス充満
100m先にいった奴が病院送り
事故から８時間以上経過

どう足掻いても絶望

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 19:59:08.50 ID:EOzu9qpD0

>293
車の壊れ具合をみると、外の人らよく助かったなとしか言えん

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:00:03.18 ID:L3Bu4qhI0

>>307
設計80の制限60って辺りだろ。
浦川原辺りの既成区間は60キロ制限だし。
まあ、真夜中だったら80キロ所か三桁も狙えそうだわ。

>>308
あの辺土被り300mくらい有るんですけど

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:03:23.40 ID:XGsqqPXd0

>>307
本来は2本掘られる予定の道路が予算不足で片側1車線の道路に
なることは結構あるよ。

最初はトンネル2本で開通させるつもりが予算が下りなくて
片側1車線で運行を続けているところが結構多い。

トンネル内で正面衝突の危険があるのでもう一本通して欲しい場所が
全国に多数あるよ。

四国とか千葉県南部とか中部の縦方向とか・・・

313 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 20:04:58.92 ID:+14mAdPD0 BE:2086421876-2BP(4321)

>>306
最初に行われた地質調査でもかなりガスだの粘土質だの出水箇所だのわんさか指摘があって、
難工事確定フラグが立ってたようだね・・・

八箇峠の旧道つうか別道というか、あの辺を一度上に上がって枡形山に行ったことがあるのでわかったけど・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~VD8A-MKM/guide/niigata/hakka.htm　とか
http://yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html

その下でこんな大事故か・・・をい

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:06:56.68 ID:pQdO/6ahO

こんな超デスゾーンにトンネルを通そうとするなんて

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:07:47.66 ID:L3Bu4qhI0

>>313
元々5kmのつもりで掘ってて、地質がヤバいからって距離を3km弱に短縮してこれだよ。
ルート変更とかやったら2.9kmちょっととかになりそうだな。
因みにトンネルの下2km辺りに本来のトンネル坑口になるはずだった地形が残ってるよ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:08:36.18 ID:jCnnhSvk0

>>313
ヨッキれんは大げさに書くからなw

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:12:40.06 ID:ICzFUgqV0

建設屋さんの書込みがあって、参考になりますこのスレ

なにしろダムとかトンネルとか橋とか、わたしらには
わからないですから

たまに現場監督が消えるとか
コンクリたくさん流し込んでる日には・・

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:13:52.11 ID:hLpyuLXs0

>>314
安房トンネルなんか活火山帯ぶち抜いてるんだぜ
まぁ案の定爆発しちゃったけどね

319 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 20:16:16.32 ID:+14mAdPD0 BE:596121326-2BP(4321)

>>311-312
あぁ、スマンカッタ。そういう読みもあったな・・・
ストレートなトンネルだし運用開始後は十日町署と南魚沼署できっちり取締りやりそうな路線かも。

>>309
それだけならまだいい方かも・・・
内部崩壊で二次災害発生していないといいね
これのように・・・
http://yamaiga.com/road/bansei/main3.html

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:17:16.40 ID:ikMPNzqF0

新潟にトンネルなんかいらんだろ
峠越えやっとけよ
新潟にトンネルはぜいたくすぎる

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:17:36.27 ID:WuEBWRaU0

最近

原子炉は吹っ飛ぶわ
海底トンネルは崩落するわ
化学工場は爆発するわ
バスは事故るわ
トンネルは爆発するわ

何なの？

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:18:14.69 ID:L3Bu4qhI0

>>319
爆発程度では内部崩壊は起こらないと思いたいが、この規模だとなあ…
切羽崩れてるとか、そういうのは有りそうだな。

323 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 20:20:17.11 ID:+14mAdPD0 BE:2434158877-2BP(4321)

まさか、八箇峠トンネルの中ってもうすでに・・・
http://yamaiga.com/road/bansei/main4.html　これの真ん中あたり
http://yamaiga.com/road/bansei/bansei_y_56.jpg　←こんなんじゃないよな？な！

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:22:25.49 ID:oNI5B1WC0

このトンネルできると関東から北陸3県に抜けるのに良いショートカットになるのよね…
関越を六日町で降りて十日町市から上越市へ抜けて富山方面っていう

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:23:25.55 ID:L3Bu4qhI0

>>323
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf
こんなんになってるから、切羽付近がそうなってる可能性も否定出来ねえな。
でもまだ中を探している真っ最中だし、追々状況も明らかになっていくだろうよ。

326 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 84.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 20:26:55.41 ID:+14mAdPD0 BE:2235451695-2BP(4321)

>>325
マジ？怖い～

>>324
当初の計画では片側2車線、合計4車線のバイパスにして十日町の町中経由上越市に接続するはずだったからねぇ・・・
よく、ほくほく線はいいルート開拓したよな・・・

国交省北陸地方建設局の負け？

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:31:26.83 ID:olIBHIF10

トンネルの位置を調べけど旧道はとんでもなく険しい道だな。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:35:43.63 ID:EOzu9qpD0

>315
このあたりか
ttp://g.co/maps/8bmrn
トンネルが長いと除雪の手間がなくなるから楽だわな
……凍結防止の塩カル撒きが大変だけど

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:36:16.04 ID:XGsqqPXd0

一本目の掘削に死亡事故になる可能性が高い場所にもう一本は厳しいね。
片側1車線で規制60km/hの路線になりそう。

それでも今よりはマシになるなら地元民にとっては何としても開通して
欲しい路線であることは間違いないけどね。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:37:16.96 ID:mtM8xHy30

多額の税金を突っ込んだ電車があるんだから、そっち使いなさい。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:38:09.10 ID:2zB/iRWK0

ついこの前中国で同じようなことがあって
「高度経済成長期にはよく起こったような事故」と言いはしたが
それがなんで今のこの日本で起こったんだか

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:39:14.01 ID:XeF2V62H0

>>327
去年の冬に越えたけど大雪でもそんなにきつくなかったぞ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:39:46.85 ID:3uG/0tkx0

貫通工事が実施されていたなかった理由って何？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:40:38.78 ID:olIBHIF10

八箇峠の旧道について調べたら一発で見つかった。
ttp://yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:41:00.49 ID:L3Bu4qhI0

>>328
いや、この辺りだ。
ttp://g.co/maps/gb9ax
県道74号と214号の間を通って山にぶつかるようなルートだったみたいよ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:41:19.91 ID:XGsqqPXd0

場所が中国の爆発現場よりもシビアな状況だけどね。
地下から自然と天然ガスが湧き出て、冬季には野生動物保護の
ため工事できない。

どっちかの足枷が無ければ問題なく工事が出来た予感。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:41:30.90 ID:fEnswp+B0

泥火山だったりして・・・

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:43:41.23 ID:L3Bu4qhI0

>>330
普段使いするには、他の路線との接続が悪いしねえ。
それに自家用車の普及率と依存度かなり高いし。

>>337
それは松代の辺りじゃないかな
この辺はなんとなくケスタ地形っぽい

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:45:08.31 ID:WJA65LHqO

>>321
最近、多いよな。昭和３、４０年代はしょっちゅうあったらしいけど

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:47:00.64 ID:Wmd/94YH0

特定アジア伝統の爆破芸

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:48:19.31 ID:EOzu9qpD0

>335
了解

それにしても航空写真モードは、バイパス予定路とかがすぐに判別できて便利だわ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:51:32.07 ID:iC+++oQ0i

>>36
景気悪化で設計段階から安全性にシワ寄せが来るのはよくあること。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:54:50.55 ID:t0kdO6OM0

>>293
ひどいな…

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:55:38.68 ID:IydwozHSO

さっきニュースで見たけど、マスゴミが救急車やレスキュー車の走行を妨げてたな
見ていてもの凄く腹が立った
そんな映像いらないから

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:57:56.98 ID:BbMZiRtL0

>>293
トンネルは片側しか穴が開いてなかったそうだから
内部で爆発したら、大砲のような原理で犠牲者はみんな外に飛ばされてしまっているんじゃないかな？

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:58:57.29 ID:MyfO5FDEO

>>320
お前さんイッちゃってるな

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:59:13.25 ID:eWYdxRErO

さすが作業員名簿ちゃんとあるから死んだ人の名前は分かるんだな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:00:20.92 ID:L3Bu4qhI0

ニュース9きたぞ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:01:32.76 ID:LlPMEMup0

2840Mのトンネルで両端から掘っててその途中だったんだってね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:02:19.35 ID:gmln9zZq0

新たな天然ガス田の発見の瞬間であったとさ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:03:25.05 ID:BbMZiRtL0

こんな天然ガスが出るようなトンネル開通しても
危なくて利用できないんじゃないのか？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:03:30.85 ID:xWzv/v9B0

お客様の中に朝比奈大吾、朝比奈大吾はいらっしゃいませんかー

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:04:10.96 ID:LlPMEMup0

救助隊の人頑張って

354 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:04:21.90 ID:+14mAdPD0 BE:1738684875-2BP(4321)

よく考えたら、このトンネルの上は「魚沼スカイライン」そのまんまじゃん

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:05:21.72 ID:K2D+1fxS0

思いっきり地元だわ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:05:41.93 ID:pi+LvnFW0

リアルめ組の大吾

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:05:42.96 ID:5bs/XbZm0

ハンドクの最終回思い出した･･･

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:06:03.33 ID:jdi5ciYFO

切羽付近までは復工生コンうってないんじゃね？切羽の崩落はありそう。
でもそれは、４人が爆発時に切羽付近にいなきゃ大丈夫でしょ。
まぁ資材やらいろいろな物が置いてあっただろうから内部は爆風でめちゃくちゃだろうけどさ

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:06:41.73 ID:sUIUrgU50

これ爆発する瞬間、中の人はどんな感じだったのかな？

やばい、とか逃げろとか考える間もなく、チュドーン　だったのかな。

360 ：名無しさん＠12周年：2012/05/24(木) 21:06:56.99 ID:c5H/99vj0

>>358
いや…多分このレベルじゃ爆圧で内臓破裂とかそんなん起こしてると思う…

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:07:36.93 ID:L3Bu4qhI0

>>351
車の通行でも結構空気の循環はあるけれど、3km近いトンネルならジェットファン付けるんじゃないかなあ。
避難坑も掘るなら、その内部に排気坑を作るって手法も取れるんだけれど、避難坑は造ってないっぽいんだよね

362 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:07:37.90 ID:+14mAdPD0 BE:2384481986-2BP(4321)

>>344
夕方5時ごろはもっとひどかったらしい
地上系から上空からすべてマスゴミで埋め尽くされてた模様

多分、魚沼スカイラインの上にも多数の報道関係者が待機してたんじゃね？
さぞ混んでただろうな・・・南魚沼市や十日町市の原信だのコンビニだのは・・・

とんでもねぇ光景だわ・・・　明日の日報朝刊トップはこの記事で確定だろうけど

363 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:10:30.05 ID:+14mAdPD0 BE:2086421876-2BP(4321)

>>361
最近の国道トンネルでは、R113の山形県側にある「新宇津トンネル」でジェットファンがついてる
八箇峠トンネルでもそれつけるはず
あとトンネル内ラジオ再送信設備と無線LAN・携帯電話サービス補助設備もつける予定だったんだろうけど・・・

竣工は大幅に遅れるの確定？

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:10:59.06 ID:jdi5ciYFO

>>360
絶望的でしょうね。
普通に発破してもけっこうの爆風くるから。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:12:54.65 ID:CO59twYn0

みなさんが普通に通っているトンネルは、このような犠牲があって貫通し、供用されているのです。
通る度に、作ってくれた人たちに感謝しましょう。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:16:01.82 ID:YCziBy1u0

鍋立山と違って、赤倉トンネルは国鉄時代ですんなり通ったんだけどな
このあたりは地下構造が複雑なんだな

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:18:04.35 ID:IBE2f1Pt0

ライナーの散乱具合からいって爆ごうではなく爆燃という感じかな。

368 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:18:35.60 ID:+14mAdPD0 BE:993534454-2BP(4321)

>>364
さすがに、倉敷の海底トンネル事故もあってあのボーリングみたいな工法は採用しなかったか・・・

あと、ふもとのスノーシェッダー付近の真下もトンネルになるんじゃなかった？と思い、ルート確認してるけど
しっかり「ずらしてる」ね。まさか、この事故も事前調査で織り込み済み？予見できてたの？

369 ：名無しさん＠12周年：2012/05/24(木) 21:19:12.16 ID:c5H/99vj0

>>364
NHKソースじゃ爆発箇所から1200mぐらい離れた所にいた3人も爆風で飛ばされた石とかで重傷負ってたりしてるからなぁ…

>>367
どちらにしろ化学繊維装備の人間には致命的なわけで…

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:19:34.64 ID:sUIUrgU50

http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf

下段中央。爆圧の威力がよくわかる。
真ん中やや左に車輌の残骸がある。
下段右にその車輌の拡大写真があるが、車はこの角度で駐車しないから、
トンネル入口から200ｍ近くの車が押しのけられるか吹っ飛ばされるくらいの爆圧がある。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:20:38.26 ID:m2GRupmxP

>>365
有名な常紋トンネルは人柱が埋まってたからね。
日本の建築現場は人命軽視にもほどがある。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:21:04.50 ID:cwfXcFwNO

>>333
ヒント：豪雪地帯、山

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:22:30.86 ID:L3Bu4qhI0

>>363
本来なら来年貫通で26年度に開通だったはずだが、今回の事故で5年位は遅れそうだな。
下手すりゃ10年近く遅れるかも？その辺は当事者じゃないから何とも…まあ、遅れるのは半ば確定だろう。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:23:55.95 ID:BbMZiRtL0

>>365
馬鹿は感謝するよりも心霊スポットとして大騒ぎするんだろうな

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:25:24.81 ID:aojIEblL0

トンネルは危険だ！
安全性が確認できるまで全てのトンネルの使用を止めるべきだ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:30:13.01 ID:L3Bu4qhI0

>>375
0か1でしか考えられねーのかテメーは

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:31:35.59 ID:YCziBy1u0

>>373
泉田の呪いでこのあたりでもう１回地震があると思うんだが
となると１０年じゃとてもとてもｗ

378 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:33:03.42 ID:+14mAdPD0 BE:695473872-2BP(4321)

>>370
http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/　
↑おおお！すでに資料ができてる　サンクス！

これと>>164を見ながら検証すればいいのかな？

379 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 85.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:35:34.14 ID:+14mAdPD0 BE:3129632879-2BP(4321)

http://www.hrr.mlit.go.jp/library/kenkyukai/h18/pdf/b/b_05.pdf
＞ガス湧出や突発湧水、切羽の崩壊、盤膨れ（内空断面の変状）等の危険性が高く、
＞施工の不確実性・事業費の増大等が懸念される地山であることが判明した。
↑をいをい！福島のR13や東北中央道の万世大路と地質が同じかよ？

380 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 81.1 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:42:38.87 ID:+14mAdPD0 BE:1589655348-2BP(4321)

http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press3.pdf　より抜粋

病院に運ばれたけが人3名
工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事
請負者：(株)文明屋
本日の作業内容：工事用道路整備
↑の方々　どうやら「スノーシェッド」を作っていた模様

爆発に巻き込まれた人たち
工事名：八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事
請負者：佐藤工業(株)
本日の作業内容：送風ファンの点検
↑ジェットファン取付が終わっていたものと思われる　

掘削工法：「上半先進ショートベンチカット工法」か・・・

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:46:07.26 ID:9ZruCF0F0

ルート変更は止む無し、場合によっては凍結の可能性もありって感じだろうか？

地元民だけど、計画見直しとなると痛いなぁ

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:51:14.16 ID:CO59twYn0

>>381
ちょっと事故があったくらいじゃルートは変わらないよ

というか、こういった大型のトンネルでは、頻繁に事故があり死者が出る。
なにしろ、相手は大自然だ。人間の力じゃ相手にならん。
みんな命がけで穴掘ってるんだわ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:54:42.57 ID:9ta+OmGc0

>>197
ゆとり乙

384 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 81.1 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 21:57:23.63 ID:+14mAdPD0 BE:2682542096-2BP(4321)

>>382
多分、事故リスクも織り込み済みだろうね
だから現場作業員の給与も破格だったんだろうと憶測
多分工賃も一工数あたり猛烈に高いと思ってるんだが・・・

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:57:34.61 ID:2zB/iRWK0

結局何百年経ってもトンネル掘削は命がけなんだな

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:59:31.16 ID:UxsDhNxx0

なんのｶﾞｽが充満してるの？

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 21:59:45.47 ID:IAUOe8EB0

現代のトンネル掘削って工員が削岩機を手に持って掘ってるの？
昭和から変わってないのか？

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:01:36.30 ID:z9X0YxfN0

>>152
このトンネルじゃない

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:01:47.38 ID:L7BvSf2M0

新潟は天然ガスあちこち出るからな

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:03:16.50 ID:IAUOe8EB0

吉村昭の「闇を裂く道」という熱海のトンネル工事の小説は面白かった

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:03:36.13 ID:ykruOF8r0

八箇峠で発火したって?

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:03:45.64 ID:xRt0br380

佐藤工業って聞いて、吉村昭の「高熱隋道」を思い出した。
あれって佐藤工業じゃなかったっけ？？

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:03:52.83 ID:PMJCGMD40

俺の穴るも、天然ガス漏れ中。　今日は5回爆発してんぞ！

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:03:53.24 ID:+ydyb4RCi

ガスが充満してるトンネル内でタバコ吸っちゃったとか？

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:04:35.98 ID:Qas2ywZv0

　　　　　　タバコの火をつけた時、爆発だろう

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:05:16.71 ID:cwfXcFwNO

>>381
同じく地元民
素人目に　費用捻出できずに凍結という気がする

中止するかなんてわからないし
取り残された従業員のことを思うと不謹慎だけど
あのトンネルの利便性だけを考えたら残念っす

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:05:24.18 ID:DILz6vS8i

ひとつ気になったんだが
例えば今回の事故が無くて完成した後
みんなが通行し出してから爆発した可能生もあるわけ？
そう考えるともうこのトンネルは使えないような…

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:06:16.92 ID:EmR6b+Fu0

ガス濃度高いんじゃ助からんな

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:06:28.98 ID:Wfe78qSH0

佐藤工業ってつぶれたと思ったけど、会社更生法で復活してたのか

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:06:30.55 ID:xRt0br380

>>390
うん、それ自分もおもしろかった。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:08:52.16 ID:jdi5ciYFO

これ元請けが言うことが確かで、施工前に天然ガスの可能性について指摘がしっかりしてなかったとしたら、国交省の責任もでかいだろ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:08:55.49 ID:IAUOe8EB0

>>392
あれもおっかない話だったな
ダイナマイトで大勢が死んだり
泡雪崩で作業員が宿舎と共にはるか彼方まで吹き飛んだり
とても現実とは思えないがホントにあったことなんだよな

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:09:14.82 ID:m89H5IBi0

今の八箇峠は去年の豪雨と今年の大雪でズタボロだからな・・・
土砂崩れが幾度となく起こって道路が崩落しかけてるし(崩落してる所にブルーシート被せて悪化防いでる)
ガードレールや雪崩防止用の鉄骨が土砂崩れに耐え切れずねじ切れて崖下に転がってるんだぞ・・・

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:13:03.29 ID:EOzu9qpD0

>396-397
飛騨と信濃を結ぶ安房トンネルの場合は、工事中に火山ガスの水蒸気爆発が起きて
4人の作業員が犠牲になっている

その後工期変更があったりしたが、2年後になんとか開通して現在も供用中

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:13:18.10 ID:0p5TYp2S0

>>376
なんで真面目にレスしてしまったの？(´・ω・｀)

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:13:28.21 ID:RHvK/Zlg0

こりゃ工事再開にあたっての打ち合わせで国交省の指示不足も否めないなあｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:14:04.36 ID:nLhvKxDb0

>>392
そう、あれも佐藤工業

やっぱ隧道工事ってあぶねぇわ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:43:49.46 ID:gmln9zZq0

>>406
民主党かよｗ
安全性は現場でしか判断できないだろ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:45:59.46 ID:7w9/rOfr0

SOS地底より

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 22:50:44.65 ID:cwfXcFwNO

>>403
場所が場所なだけに
爆発の衝撃で地盤とか土砂崩れとか二次災害がマジで恐い

>>404
そういう事例があるんだ
2年でって逞しいな

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:02:37.95 ID:PPKkqm2Ei

二次災害とかどうでもいいわ
さっさと掘れよ。面倒なのが丸わかり

412 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 76.7 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/24(木) 23:06:59.30 ID:+14mAdPD0 BE:894181436-2BP(4321)

>>406
本省じゃなくて北陸地建サイドのチェックミスか、北陸地建の指示を「右から左」に聞いていた佐藤工業の下請けが悪いのかも名

その後の進展に関して報道がないのが辛いな

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:09:31.85 ID:/fK5ozfkO

まだ中にいる４人、無事であってほしいです。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:11:20.24 ID:JoUlA/670

色々と面倒な現場だね
昨年からだけでも
豪雪で雪崩の中で工事→水害で工事中止→また豪雪→猛禽類保護のため工事中止→今回のトンネル爆発・・・

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:15:11.59 ID:GmXR1WUN0

ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi3.JPG
手前の木は爆圧でなぎ倒されるだけでなく、葉もほとんど全て無くなってる。
そして向かいの斜面は植生が削られて瓦礫が突き刺さってる。

これ、残骸の中に犠牲者の一部が混じってるとかマジでありそうな状態だわ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:22:34.33 ID:wUc9FRIa0

＞49で紹介するサイトが秀逸な件。
http://technotreasure.info/Cool2/page017.html

あの峠の茶屋付近の地質が、トンネル屋にとって悪夢のような地質だったとは・・・

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:23:18.56 ID:GmXR1WUN0

ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi4.JPG
破壊された車両。手前の2両に目が行きがちだけど、ヤバイのは奥の丘の上に転がってる方。
どうやったらこんな壊れ方するんだよ・・・

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:25:10.81 ID:45Gdd6ge0

http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi1.JPG
この橋の上まで残骸が残ってる。
どんだけの威力だよ？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:29:32.81 ID:/h7ibp7b0

大砲だな

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:31:55.73 ID:N9DHoXBn0

この辺は普通に天然ガスが出るんだよな・・・
たとえば松代の某大学の施設の敷地では沼っぽい場所から普通にポコポコ天然ガスが沸いてる状態。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:33:57.75 ID:5hA/ao670

新潟って原発いらなかったんじゃね？

422 ：【東電 - %】：2012/05/24(木) 23:34:25.48 ID:ENFUgq1w0

>>417の場所って>>418のどのへん？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:34:32.23 ID:eQuPmHHuO

素人だが作業再開にあたりガス検知はしてなかったのかな。
天然ガスは無色無臭だからなぁ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:35:26.63 ID:45Gdd6ge0

http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi1.JPG
この現地対策本部の位置って大丈夫なの？
もう一回トンネルが暴発したら、全滅しない？

直接あたらなそうだけど、圧縮された空気が横にも押し出されるでしょ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:37:35.69 ID:sCW4zKAP0

だから無暗輩にタバコを吸うなと･･･
タバコ吸った奴に巻き込まれた人ナム

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:38:59.73 ID:TPo9nwG20

ドラゴンヘッド状態みたいだな

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:39:45.70 ID:2/or8mvY0

中華のステマか

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:39:57.69 ID:lCxJZB3oO

父親も現場が南魚だから、ニュース聞いた時は一瞬ヒヤッとした。
夕方以降ニュース見てないから４人が見つかったかは分からないけど、どうか無事でいてほしい。
まだ救助されてない４人のご家族の願いがどうか叶いますように。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:40:58.26 ID:yO8xsFZ40

LNGの鉱脈を掘り当てたのか？

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:41:50.60 ID:GmXR1WUN0

>>422
写真で言えばユンボの右上。箱みたいなのがトラックの荷台。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:43:25.60 ID:nNUu8rMf0

スレの勢いないねえ　大きな事故だと思うんだが
勢い上位のスレタイみると悲しくなるわ

432 ：【東電 74.5 %】：2012/05/24(木) 23:44:45.34 ID:ENFUgq1w0

>>430
ああ、これか・・・。

これ爆発力どれくらいだったんだろ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:45:25.59 ID:45Gdd6ge0

>>417
あれ、やっぱり車輌だよな。。。
この写真だと左真ん中くらいに映ってるけど
http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi2.JPG
底部だけかろうじて残ってるくらいか。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:48:13.80 ID:6XvRinqG0

>>417
岡の上のヤツやば過ぎ…TVのニュース見たがTVも写真の2両をメインで写してたな
でも、2両の右側にエンジン単体が転がってたのが映ったよ、岡の上の車のエンジンかも？

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:49:20.88 ID:wC3Ft96PO

>>431
こういう人の不幸は大嫌いさ♪

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:49:43.83 ID:Ke4xYAq70

>>7
どんな事件か知らん俺に、1行で教えてくれ！

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:51:39.62 ID:I87Be6mh0

新潟でも天然ガスでるなら、ここで採掘して発電すればいいじゃん。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:54:03.58 ID:45Gdd6ge0

これ中の人は骨だけかもな。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:55:57.26 ID:2P6Nks7V0

>>7
岡山だろ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:57:31.62 ID:102gV6UT0

>>437
天然ガスを効率よく採取する方法がまだ確率されていないので
国としては採算が取れないと言って無視されてるんだよ
しかもその研究資金は惜しんでいる

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:03:48.30 ID:oQjSmGLo0

ほう、天然ガスを有効利用することを阻む誰かがいるわけだ
研究が遅れていたせいで今回の事故が起こったともいえそうだね
原発推進したいもんねｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:07:41.56 ID:EkBjQTKy0

トンネルから１５０ｍ付近ぐらいまで吹き飛んでるじゃん
トンネルが大砲そのものになってる　凄まじい爆発力だわ
入口付近にいた３人も相当飛ばされたんじゃないかな

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:20:26.63 ID:EkBjQTKy0

そもそも、新潟とか長野の山奥に道路やトンネルを作ること自体人間の限界点を超えてる
あそこらへんの山を見るとほんとにゾッとするし、環境が険しすぎる
観光地行くより道路やトンネルつけてることにまず感心する

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:32:26.16 ID:vFLqhTZii

救助まだなのか・・

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:33:22.55 ID:BYcmO8pP0

地元と工事人には悪いけど、このトンネル工事は凍結だね。
封鎖して、進入禁止にしなきゃ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:35:00.93 ID:vCAUvJc80

ゼネコンどこよ。
地場？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:36:25.46 ID:oBKyex4o0

かなりの大事故だけど田舎の話だからみんな興味なくてスレも伸びないね

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:37:34.67 ID:4HQQCqxE0

思ったより酷い事故なんだけど、あまり大きなニュースにはなってないね。
継続的にガスがでてたら、なかなか進まないんじゃないか？

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:39:27.34 ID:Tmbcjpb2O

誰かタバコに点火したんじゃねーか？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:39:31.51 ID:oBKyex4o0

つくばの竜巻の時は死者一人で「ずっと現場で生中継しろ」「臨時ニュースしないマスゴミは糞」と罵倒する人であふれてたのに
こっちは都会の人たちはみんなスルーっていうね

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:40:29.58 ID:pojOPjWk0

>>448
捜索が全然進展してなくて続報がないからな

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:41:31.38 ID:HUGC6YWKO

>>435
♪それがモラルさ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:42:12.04 ID:oBKyex4o0

>>449
煙草なんか点けなくても普通に火花飛び散る工事現場だろｗ
ちょっと頭悪すぎない？

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 00:59:36.46 ID:2hsNTXCh0

関係ないけど、黒部の太陽のチケット買った

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:02:47.80 ID:hzfnGPQNP

>>450
今じゅんをとか小学生で忙しいから・・・

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:05:11.65 ID:oBKyex4o0

結局面白いかどうかなんだよなあ
つくばの竜巻でまるで義憤に駆られているかのように振る舞ってた連中も
単に被害状況をテレビで見て笑いたかっただけだろうな

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:09:16.92 ID:BxjWopeN0

集じん機の負荷かけたまま結線作業したかも分からんねー

KY不足

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:14:15.73 ID:OIOtFBh00

しかし、2tトラックをフレームだけにする威力ってどんだけなんだろうな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:19:10.05 ID:2hsNTXCh0

空気の力って凄いよね
戦闘機が通っただけでガラス割れたりするし

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:25:37.39 ID:zwfFlrOZO

水没した海底トンネルみたいにセンセーショナルな画像もないからな
多分尻切れとんぼで終わるよ

461 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 71.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/25(金) 01:28:02.16 ID:ITR5yHVD0 BE:1341270893-2BP(4321)

>>415　>>417　>>418　>>424　>>433
全部写真確認完了

多分、前述の「山さ行かねば」のサイト管理人が指摘の通りで、
ガスの確認しないでトンネルのジェットファン点検しようとしたから爆発。
そして、その爆風の副作用でトンネル内部が一部崩壊。
上から大量のがれきが崩落してると思うからかなり危険な状況なんだろうな・・・

462 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 71.2 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/25(金) 01:33:28.35 ID:ITR5yHVD0 BE:1738685257-2BP(4321)

とりあえず新潟日報の記事
２４時間態勢で救助作業　高濃度の可燃性ガスが阻む
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35817.html
トンネル爆発、ガス対策とらず
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35816.html
３人は意識あり、４人トンネル内か　南魚沼トンネル爆発事故
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35782.html
南魚沼市のトンネルで爆発事故　複数のけが人
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35781.html

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:33:51.25 ID:JsL8AuEY0

>>13
新潟だから天然ガスの可能性が高い

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:34:13.49 ID:Ly43u36s0

ところで　今まさにこの時間（1：30am)に近所でガス管工事をやっているんだが、いくらなんでも常識外れじゃね？
うるさくて目が覚めた
市役所に苦情を入れればいいのか

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:35:15.74 ID:etzAh0Oci

猿ざまあ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:36:30.47 ID:a3AH8ccb0

天然ガスとか石油とか…トンネル掘るよりそっちの採取出来ないか考えた方がいい気がする
まあ売国土地柄だからそんな事はしようとしないんだろうんけど

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:39:07.87 ID:ct0P/CpD0

あれ？これってトップニュースじゃなかったっけ？
の割にスレ伸びてないね

最近のニュー速＋はくだらないスレばかりよく伸びる

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:44:05.55 ID:JsL8AuEY0

>>281
毒ガスじゃない

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:44:57.22 ID:nSqtVUs+0

硫化水素、リン化水素、アセチレンなど可燃性ガスを含む６種類の気体を検出

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:44:59.24 ID:0O4RaQWs0

>>417
ブルーシートがへばりついてるあたり恐ろしい…
これはさすがに救助ができんな

海底トンネルの事故も悲惨だったがこれは即死レベルだな

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:46:13.38 ID:OIOtFBh00

>>466
お前ちょっとは>>270とか読んどけよ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:47:29.07 ID:oBKyex4o0

>>464
緊急で工事しないとガス爆発起こるかもしれない案件だったらどうする

473 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 70.8 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/25(金) 01:49:16.97 ID:ITR5yHVD0 BE:2781895878-2BP(4321)

>>470
俺的には・・・4名とも残念な結果の悪寒・・・
万が一にでも助け出されたらそれこそ「奇跡」だと思う

しかし、いろんな意味で「八箇峠」は「超」難所だな・・・栃原峠も同じ地質らしいね？
枡形山系ってみんなこうなのか・・・向かい側の八海山などはまた違う地質なんだろうけど・・・

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:54:46.09 ID:0O4RaQWs0

>>473
本当に自然の恐ろしさだよな
何かいい方法で救助はできんものか…

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 01:56:03.37 ID:ct0P/CpD0

>>466
釣りじゃなければ馬鹿はしゃべるな
無知は罪だ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:00:14.98 ID:nSqtVUs+0

>>473-474
残念ながら、骨についた肉塊…　が見つかるかな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:03:40.11 ID:Iv6rgxYZ0

豪雪は春になると豪雨に等しい。土が流れてスカスカになる。
家も特別豪雪地帯だが、今年雪がとけたら墓の下が穴ボコだらけになっててゾッとした
おそらく事前調査は参考にならないほど地下の様子変わってる。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:09:35.64 ID:OIOtFBh00

>>473
八海山の方は基本的に花崗岩だからなあ。
どちらかというと青崩峠みたいに、崩れやすい地質なんじゃないかな。
水無川の上流部とか侵食が凄まじいし

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:11:45.03 ID:toJtqlar0

>>417
この爆発の中心付近に居たとしたら
形が残っていたら良いレベルかな・・・
良くて肉団子悪くて粉微塵・・・

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:13:58.12 ID:vFLqhTZii

>>417
こ・・これは・・

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:19:49.64 ID:NgM6PTLNO

>>421
その通り
新潟に原発は必要ないよ
柏崎刈羽で発電された電気は新潟では使用されず全て東京行きです
さらに新潟県は天然ガスと油の生産量日本一だよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:20:09.43 ID:MhJWTWj70

地中に水が浸入すると水素ガスが自然発生するという推測は本当だったのか

http://www.youtube.com/watch?v=R9wSXEFL39Y

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:20:34.63 ID:OIOtFBh00

>>481
え？1割位東北電経由で地元に落としてるらしいよ？
まあ落とす電力が今1wも発電されてねえけど

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:22:38.04 ID:nSqtVUs+0

おそらくトンネルの上の方にガスが貯まっていたのだろう。
作業員は知らずに奥まで歩いていき、ファンを起動⇒ドカーン
爆発直下にいただろうから、骨と肉であったものが残ってる程度だろう。

485 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 70.8 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/25(金) 02:24:22.61 ID:ITR5yHVD0 BE:1192241838-2BP(4321)

>>477
それって、トンネルのある現場付近でも顕著に「似たような現象」として出てこないか？
要は現場のトンネルの上部の地盤が変形するとか・・・

遺体が出終わった後、改めてこのトンネルの掘削面上部を見直した方がいいような・・・
まぁ、爆発事故とは無関係の事案だとしても・・・

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:28:22.73 ID:rVrDvLGw0

こないだ海底トンネル事故があったばっかじゃねーか
マジで日本もうちょっと気合入れていけよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:29:47.93 ID:toJtqlar0

爆発の熱と衝撃を逃れたとしても
トンネル構内じゃ空気が無くなって窒息死してそうだし
なんにしろ生存は絶望的なんだろうな・・・

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:30:11.08 ID:MhJWTWj70

>>440
天然のメタンは温暖効果が二酸化炭素の10倍以上。
海中のメタンハイドレートを使い始めると、温暖化が超加速度的にすすんで、温暖化により水蒸気が増え、雲が地球を覆った後に気温が下がりはじめ、究極には全球凍結が起こり、超氷河期が何万年もつづく。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:31:14.32 ID:Vvo8awUz0

ついに日本でもこういう事故が起こり始めたか。

低知能化も著しいな。この国を立て直すには３０年かかる、

チミたちも、具体的な事故を目の前にしてようやく理解したろ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:32:29.32 ID:SS6YgshC0

>>483
1号機で発電した際、東北電力がピンチな場合
半分を渡す協定。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:32:56.21 ID:Iv6rgxYZ0

>>485
毎年のことではあるんだけど、あそこまでスカスカになったのは初めて見た。
参考までに家は長野北部。上越でも山崩れたし。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:34:06.67 ID:FdzK7CeN0

トンネルの外で　あれだけの被害　じゃ　　車の窓ガラスが破れる　なら　トンネルの外でだぞ

４人は　もう跡形も無いと思うな

気の毒だ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:34:24.05 ID:oyXgU2we0

戦後からバブル前の昭和の時代のトンネルって
経歴不問で入れたような日雇い労働者の人柱が多いらしよな
特に地方とかｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:35:35.43 ID:FdzK7CeN0

請け負った　佐藤工業　

トンネル掘りの名門だよな確か

それでも　こんなことになるなんて

計画が無茶だったんじゃないの？？？？

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:38:02.23 ID:RsCYjsNb0

>>441

こういうことをいう奴って馬鹿なんだろうな。
原子力業界より石油や天然ガスのほうがはるかに産業規模がでかいのにw

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:43:05.53 ID:2hsNTXCh0

>>481
必要かどうかではなく、原発マネーと雇用の問題でしょ
角栄に頼んで誘致したようなのをNHKでやってた

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:43:07.28 ID:OIOtFBh00

>>490
へぇ、そういう事か。勘違いして多用だ

498 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東北電 70.5 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/25(金) 02:46:38.54 ID:ITR5yHVD0 BE:695474827-2BP(4321)

【新潟トンネル爆発】
視界不良、二次災害の危険　救出作業は一進一退
2012.5.25 01:22 ［火災・放火・爆発］
　取り残されたとみられる４人の救出作業に向かった消防隊員らは何度も行く手を阻まれ、一進一退を強いられた。
「限界値を超えたぞ」。トンネル内はガスが充満し検知器の針が振り切れるほどの高濃度。ちりなどで視界も悪い。
救助隊員の空気ボンベの持続時間は短く、二次災害の恐れも。救出作業は難航した。
　南魚沼市消防本部によると、トンネル内の視界はライトをつけても約１メートルしかない。
隊員が横一列に並んで、一歩一歩ゆっくりしか進めない状態という。
　５人態勢の１次隊が捜索に入ったのは爆発から約１時間４５分後の午後０時１４分。
入り口から５００メートルまでは空気ボンベなしで進めたが、徐々にガスの値が上昇し、空気ボンベを装着する。
しかし７００メートル地点で撤退。「思うように入れない。難しい」。地元消防幹部は険しい表情で話した。
　１２人に増員した２次隊が入ったのは午後２時２５分ごろ。ガス濃度は下がっていたため８６０メートルまで進んだが、
ボンベの酸素切れで午後３時２２分に引き返した。
　３次隊からは新潟市消防局などのハイパーレスキュー隊１２人を投入。
約１時間半活動できるボンベを付けて９００メートルまで到達するも、視界がほとんどなく撤退した。
奥に進むほどガス濃度が上がり、酸素濃度は大気中の３分の２程度と通常なら意識を失うレベル。ガス検知器の針は振り切れた。
　ガス除去のため、南魚沼市消防本部は強力な送風機能のある車両を手配。夜も捜索活動を続けた。

　■トンネル事故の行方不明・負傷者

　【行方不明】（南魚沼市発表）
・千葉県、小林大輔さん（３７）＝佐藤工業
・富山市、越井幸吉さん（５７）＝東部電気工業
・横浜市、土田雄史さん（４０）＝流機エンジニアリング
・川崎市、大谷雅之さん（３９）＝同

　【重傷】（新潟県警発表）
・新潟県南魚沼市、大坪三義さん（５５）＝文明屋
・同、桑原吉勝さん（６７）＝同
　【軽傷】（同）
・同、久川英紀さん（３４）＝同
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501230000-n1.htm

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:52:54.95 ID:T2B+v1wB0

いいかげん無人化すればいいのに

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 02:55:40.39 ID:oBKyex4o0

>>499
多分人件費が一番安い
工事費が跳ね上がれば「税金の無駄遣い」と叩かれること必至だろうな

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:09:09.35 ID:kZHuur3L0

生存していたとしてもトンネル内はもう酸素ないか…まあ窒息死より爆発で逝った方がましか…

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:17:22.64 ID:SJ3zuZTG0

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120525-969513-1-L.jpg
この図が分かりやすい。
行方不明の方達はどう考えても…。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:24:18.12 ID:xBzIgOGp0

リアル雛見沢災害や・・・

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:35:14.01 ID:BxjWopeN0

流機エンジニアリングならこういうの専門分野だろ
社員助けてやれよ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:51:33.32 ID:Fuabb5vN0

つロケット花火

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:53:43.44 ID:H0AtneE40

新潟市にもハイパーレスキューがあるんだな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 03:59:38.32 ID:tZhg2vr+0

海底トンネルが崩れてどっかいった香具師は見つかったのか？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 05:33:09.10 ID:RZ1Xl8lqO

悲しい事故

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 05:54:04.18 ID:+pgYF3x20

食糧はあるの？おなかすいてないだろうか

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:02:52.55 ID:pPn+ESTD0

資本主義思想
人命より金儲け
人の命何て同でもいいよ
事故大歓迎
それより利益
死ね国民
金だ金金

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:15:11.94 ID:uIb0JhHO0

ほぼ確実に全員死んでる
二次災害に気をつけながら慎重に作業してるんだろうな

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:17:11.19 ID:uad3HKyCO

重軽傷の方、命に別状がないのは不幸中の幸いだが可燃性ガスの濃度が下がらなければ救出に行けない。
悲しい事故だ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:31:46.30 ID:WoV2vcpB0

http://mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000m040086000c/006.html

車両がぶっ飛んでいる。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:38:30.04 ID:VtgnI1jQO

アスファルト全体がシューシュー言う程
天然ガスが出てるからなぁ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:49:39.12 ID:gQQ0uE5GO

思うけど無事ならば歩いて出てきてるはず

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:52:24.08 ID:zv6sOb2oO

大砲の筒の中に人が入ってたようなもんだろ…

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:58:26.74 ID:4OIXDcYaO

会社・職業板
建設住宅業界
http://engawa.2ch.net/build/

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:59:24.04 ID:4DmhR2Pb0

竣工したあとも妙に臭うトンネルとかあるよね

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:00:34.75 ID:sG1oSem20

こんな危険なガスが出るトンネルなんか完成しても使えないだろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:05:13.67 ID:kk2saF6K0

上高地の近くの安房峠でも爆発事故があってたしか、出口が急遽変更されたんだよな

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:05:13.97 ID:qA5y5Hsm0

新潟の高速道路には、ロシアからの戦車軍団が上陸したとき、爆破してトンネルをふさぐように
爆弾の設置場所が作ってあると聞いたけど、本当かな？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:12:47.50 ID:UYPBJ3KC0

>>521
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:20:00.25 ID:UEvf4FEfO

朝も早よからヘリ飛んでる

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:24:54.77 ID:TRZ5ZDk70

ダッチワイフまがいのロボットばかり作るより
なぜこういった事故のための救助ロボットがつくれないんだ？

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:33:55.71 ID:BYx8IaSLO

ピコーン
トンネルじゃなく天然ガス掘れば良いんじゃ？

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:34:11.16 ID:a62sh6SmO

冬季に中断せず、工事を継続してれば起きなかった事故なのかねぇ
送風機を稼働させるためのメンテナンスしてる時に起きたんだろ？
トンネルの中にサミットがあるとメタンガスは溜まりっぱなしで抜けないよねぇ
ここにも作られてるであろう縦坑の大切さを侮っちゃいけないんだな

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:35:36.74 ID:gQQ0uE5GO

ヘリ飛ばしてる金あるなら長さ1200mのホース突っ込んで中のガス抜けばいいやん

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:41:16.36 ID:PwrGhh3p0

最近の工事事故の多さはなにが原因なんだろ人件費けちって無理させてるからか？

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:45:20.74 ID:A7RszSyf0

仕事は息抜きが大事
トンネル工事はカス抜きが大事

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:49:48.95 ID:DdFNmYPR0

>>526
去年撮影の写真ではトンネル上部に仮設の排気用のパイプが見える
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/tonneru1.jpg
位置的にはジェットファンに接続してたんじゃないかと。冬季に停止してたのか、それとも何らかの理由で停止してしまったのか。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:50:36.10 ID:BrKl2NmS0

>>524
ちょと待た
前者のほうも気になる

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:51:00.55 ID:xNqYcf2M0

爆発してから可燃性ガスがでたってことは、ガスタンクの破裂かなんかかな？

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:54:37.55 ID:vCLh1Mgn0

天然ガスも危ないんだな・・
原発の放射能では一人も死んでいないのに。
野田は来週、再稼動の号令だすそうだね。
後世、名宰相て評価になりそうだ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:55:22.68 ID:WGH4MLyOO

発注者の長岡国道事務所の責任は？コンサルタントはどこ？

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 07:57:27.42 ID:0iE0MTJj0

人間が入らなくても
中の様子を探査できる
ロボットか何かあるだろ？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:00:10.13 ID:T2B+v1wB0

換気が追いつかないほど噴出してるのか？

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:00:21.53 ID:4KmgvMH70

水島コンビナートの事故はその後どうなったん？
全員無事発見された？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:00:44.48 ID:q60p/QpF0

実はでんじろう先生の実験

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:01:05.22 ID:DdFNmYPR0

>>535
資材が散乱してるし、一部崩落してるし厳しいんじゃないか？
原発の中で瓦礫引っかけてひっくり返ってオブジェになったロボットの二の舞しか見えん。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:05:11.65 ID:bX4BY7he0

中を探すより、瓦礫からたんぱく質探した方が早くないか？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:05:39.47 ID:jvla76uK0

>>536
空気って普通に感じるよりは粘性が高い。
長さ1400メートルの貫通していないトンネルなら
換気は相当難しいよ。

ダクトを1400メートル奥まで伸ばせれば話は別だと思うけどね。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:06:04.26 ID:OxGWJtS30

ガスが充満してるかもしれない場所にロボットは難しいんじゃね
ちょっと火花が出ただけでまた大爆発とかありえるだろ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:07:04.39 ID:D83PlE7v0

ロボットがあるのにガスがあるから搜索できないって
頭のおかしな言い訳だと思うの。

せっかく宣伝になるんだから企業や大学が無償で利用させてあげればいいのに。
実用性という意味で宣伝する時に効果が大きいよ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:08:14.31 ID:fCP/jIxy0

>>380
関係ない工事現場が巻き込まれたんだな。
テレビでは同じ工事現場のように報じているが

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:11:54.11 ID:+JRVK7Rc0

>>1
さすが安全軽視のデタラメ大国ニッポンだなあ。。。。。。
労災死亡率が先進国の6倍はダテじゃないわ。。。
トンネル内に複数のガスモニター設置してリモート監視。これだけで
事故は100%完全に防げたのにそれすらやらないデタラメぶり。
こういう安全軽視のいい加減さは原発事故にも通じるものがあるな。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:12:04.57 ID:jvla76uK0

>>539
あれは、ひっくり返ったんじゃなく、
通信ケーブルが抜けたらしい、だよ。
最低限必要だった探査は終えていたし、
対策も行われた。

長さ数百メートルに渡るケーブルを伸ばしながら進出し、
伸ばしたケーブルを格納しながら帰還する。
相当難しい技術だと思うよ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:14:55.96 ID:jvla76uK0

>>543
モーターや、リレーから出るかもしれない火花が
2次災害の危険になるかもしれない。
災害救助の偵察用ロボットってそうゆうの、考慮されているのか？

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:15:14.53 ID:DdFNmYPR0

>>545
冬季中断前は最先端の情報管理システム導入してたらしい
ttp://www.satokogyo.co.jp/news/20090115.html

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:18:00.68 ID:X1DQEFRD0

>>543
防爆型のロボットなんて、ろくに開発してないんだろうな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:19:38.99 ID:DdFNmYPR0

>>549
事故ったときの為のロボット開発には予算が付かないからな。不謹慎とかで。
原発ロボもそのせいで開発中止になったのが多数だし。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:20:00.13 ID:jvla76uK0

正直、残された4人は絶望的とは思うけど、
中越地震の時の妙見堰での奇跡の救出劇みたいなこともあったから
そんな奇跡がもう一度起こることを願おう。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:21:18.35 ID:zPwiZ4SWO

どのみち換気システムを構築するしかない。爆発の危険性があるから困難すぎるけど。ガスがあったら何もできん。困ったねぇ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:24:20.11 ID:jvla76uK0

>>530
ファンを起動しようとしたら
リレーか何かの火花で引火、爆発と予想。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:24:21.60 ID:+JRVK7Rc0

>>548
ガスの検知はやってなかったみたいだな。でもHPを見るとガスの危険性は認識していたようだ。
>今後は、施工情報自動計測（水位計、変位計、ひずみ計、間隙水圧計、土圧計）や
>各種警報（気象情報、有毒ガス、酸欠）も実導入していくほか、

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:24:49.74 ID:gQQ0uE5GO

なんで1200M地点で爆発したってわかるんだよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:25:02.21 ID:A7RszSyf0

ガスが漏れてても　引火しなければ　爆発しないよね？
何に引火したの？　タバコでも吸ってたの？

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:25:42.19 ID:/hknm31F0

http://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf
トンネル無人調査ユニット

これも投入してるらしいけど、
そもそも段差が10cmまでだから、使ってないだろうね。
中はぐちゃぐちゃだよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:25:49.30 ID:GyeYPLdi0

ド素人の素朴な疑問なんだが、こういうトンネル工事の現場って、
ちょっとした休憩時にトンネル内でタバコ吸ったりとか出来る？
それともそういうのは厳しく管理されてるのだろうか。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:26:08.71 ID:qC5+N5nF0

>>526
雪が4m積もるところだから継続は難しいでしょ
上からの写真見ればわかると思うが、ルート変更したため谷の奥に入っていくので現地に行くまでに雪崩で死ねる

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:26:41.53 ID:v8Zeelf60

反対側から小さい穴掘って、そこから換気するしかないだろ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:28:51.99 ID:jvla76uK0

>>526
つうか、去年の豪雨で工事中断と言っていたぞ。
昨年の豪雨であの辺り一体は大ダメージを受けている。
復旧優先で、公共工事は軒並み中止になった。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:30:05.38 ID:CUmYef1b0

ガス濃度が濃いそうだけど、大きな掃除機と大きな送風機で空気を入れ替えたらいいんじゃないの

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:33:46.90 ID:A7RszSyf0

>>562
ばかなの？　塞がれてるだからできるわけないだろ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:34:24.25 ID:jvla76uK0

>>559
あのへんはそこまで降らない。
せいぜい、2.5メートルぐらい。
尤も谷になっているから吹き溜まりになって
場所によっては5メートルぐらい行くかもしれないが。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:35:07.35 ID:UYPBJ3KC0

>>562
そこらの工場においてあるような扇風機じゃないんだから、
ちゃんとした送風機調達して、現地に運び込んで設置して…というのに一日やそこらじゃ難しいんじゃね。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:38:15.10 ID:CUmYef1b0

ほら映画とかである既存のでかい送風機で充分じゃん。
トンネルが塞がれてる？崩落してるとは聞いてないのだが。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:39:14.84 ID:A7RszSyf0

>>566
それが出来てないから　この事故が起こったの
わかる？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:40:12.72 ID:BrKl2NmS0

>>558
大清水トンネル火災ってのがあって、貫通したばかりの
トンネル内で、工事機械をバラしていたら油に火がついて
大火災事故になった

タバコじゃないけど、きっと肝に銘じていると思うな
http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CD0000096.html

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:40:50.42 ID:UYPBJ3KC0

>>566
貫通してないから、中まで送風用のダクトを突っ込んでやらんと
入り口の空気をかき混ぜるだけで意味ない。
爆発で本来あった送風ダクトが吹っ飛んでるみたいなので…

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:42:23.66 ID:CUmYef1b0

>>567
え？お前ちょっとおかしいぞ。
俺は救出困難となっているガス濃度を下げるための解決手段を提示しているのに換気が出来てないからこの事故が起こったと言ってるのか？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:42:35.91 ID:A7RszSyf0

>>566
おバカさん

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:43:14.64 ID:UYPBJ3KC0

昨日の夕方時点で
「無人機を送り込んで内部にガスが溜まっていることを確認」
「送風機を設置する作業に入った」
というニュースはあるな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:43:46.75 ID:M1b7e4WA0

カナリヤを連れて行っていればこんなことには・・・・

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:44:29.21 ID:Ps3nMGem0

１００００ｍｍ口径の巨大砲の中に人が入って
空砲を打ったようなものだよな。

中の人は…。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:44:33.25 ID:1mMykBK90

>>181
文明屋は下請けじゃないよ
近接の別途工事の元受

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:44:35.26 ID:hbQ75zgp0

請負った工事会社がガスのこと聞いてなかったって言ってたように聞こえたんだが
聞き間違いだよな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:44:36.98 ID:CUmYef1b0

ホース送るだけなら比較的容易だろ。入り口からだとしても換気が進めばどんどん奥に進められる。
ガスの噴出量以上に換気が進めば救助は進むだろ。誰か消防庁へ提案してくれ。俺は寝る。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:44:41.30 ID:jvla76uK0

>>570
工事が10ヶ月中断。
その間、換気装置を動かしておくと思うか？
動かすための準備中に起こった事故。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:45:52.78 ID:zPwiZ4SWO

外気を送りこんでやると同時に中の空気を外に出してやらなきゃだめ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:46:49.70 ID:CUmYef1b0

>>572
ほう送風機設置したのか。後は掃除機だな笑
>>571
俺の案は通っていたらしい。お前がおばかさん。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:47:29.19 ID:A7RszSyf0

1>>570
とりあえず　そういう事だ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:49:19.78 ID:UYPBJ3KC0

>>579
ダクト突っ込んで外気送ってやれば中のガスは自然にトンネル入り口から出てくると思うんだが…

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:49:40.79 ID:A7RszSyf0

>>580
自画自賛w　通ってないし

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:50:36.98 ID:maXxq6Zk0

ロボットは一応検討したが、電子機器で引火する恐れあるってことで
却下されたと聞いた

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:51:22.03 ID:CUmYef1b0

例えばはしご車を水平に延ばして上から空気を吸引し、下から風を送り込めば
人もどんどん入っていけると思うんだ。

>578
俺は事故の対処法を提案しているんだけど。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:52:56.48 ID:Zhd5Ejjg0

>>582
理論的には最深部まで届くダクトを伸ばせば外気を送るだけで
中のガスは排気される。

問題は1200mものダクトを設置できるかって所だな。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:53:24.73 ID:Ps3nMGem0

>>576
だよな。
「当社はガスについてはいっさい聞いていないｷﾘｯ」

とか言ってたけど、絶対悪意だろこれｗ
上からの命令でそう言わされたのかな。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:53:40.43 ID:+JRVK7Rc0

>>582
きれいになるのはダクト入れたところまでだな。1200mの奥まで
きれいにするためには1100mくらいはダクト突っ込まないとダメだろうたぶん。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:54:34.79 ID:CUmYef1b0

＞南魚沼市消防本部によると、夜現在、送風機を入り口付近に置いて、直径６０センチのビニール管などを使ってトンネル内に空気を送り込んでいる

６０ｃｍというと腕一本分くらいか。トンネルは高さ８ｍだと。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:54:53.91 ID:A7RszSyf0

>>585
あほや　幼稚並みのばか

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:54:56.49 ID:gWamc/400

助かれば映画化

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:55:19.75 ID:OIOtFBh00

>>585
素人が考え付く事なんてとうの昔に専門家が検討してるさ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:56:57.85 ID:CUmYef1b0

＞A7RszSyf0
あほとする証拠がないぞ笑
お前はただ、俺の正論が気にいらないから悪態をついている幼児笑

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:57:05.01 ID:a62sh6SmO

これも自然災害の範疇だろね
犯人探しに躍起になってる連中は認めないだろうけど

595 ：559：2012/05/25(金) 08:57:42.10 ID:qC5+N5nF0

>>564
17年の豪雪で欠之上368cmと出ていたので・・・
そこから更に山に入っているので4mくらい行くんじゃないの？今年も多かったみたいだし

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:59:37.03 ID:UYPBJ3KC0

ああそうか、メタンは軽いから、天井側にダクト付けないとうまく換気できないかもしれんな。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:00:16.25 ID:CUmYef1b0

>>592
まぁ俺は現場を見ていないからな。
しかしこのスレでは送風機の語句はあっても掃除機の書き込みは無い。吸引の文字も無い。
みんなもすっぽりと抜け落ちている発想なのかもしれん。とすると。専門家も発想が抜け落ちているのかもしれない。
検討してるかどうかは疑問が残るな。ではおやすみ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:00:57.95 ID:zPwiZ4SWO

>>582
1200ﾒｰﾄﾙくらいならダクト伸ばしながら進めば簡易的には換気できるかもね。
引火のおそれがあるから慎重に進まなきゃだけど。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:01:58.14 ID:UYPBJ3KC0

>>594
毎日新聞だったかの記事で「トンネル工事を再開するときはガスの有無を検査するのは常識」とか
同業者が言ってたぞ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:03:28.17 ID:A7RszSyf0

>>593
そう言うところが幼稚で

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:03:42.68 ID:CUmYef1b0

そうそう。去年の節電対策で紹介されてたのが、部屋の中の空気を入れ替えるには、
窓を開けて扇風機を外に向けて風を送るというものだった。外から内に送るものではないんだと。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:05:39.53 ID:A7RszSyf0

>>601
早く寝ろ　バカがばれるぞ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:07:20.12 ID:Zhd5Ejjg0

>>596
理想を言えば底面に吸気ダクトを設置して上面に排気ダクトを設置
下から外気を送風、上からメタンガスを排出するのが一番効率良さそう。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:08:30.08 ID:gQQ0uE5GO

原発の時もそうだが、何んかあったらグダグダな日本人

こりゃだめだわ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:10:47.49 ID:UYPBJ3KC0

http://www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_kikaku/1265058029496.html
＞八箇峠トンネル南魚沼側入口の様子
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/417/662/hakkatougetunnel.jpg

これ見ると中に送風機があってダクトで排気してるのね。
つーことは現場にもともとあった送風機は爆発でやられたか。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:12:00.68 ID:gQQ0uE5GO

こんだけ科学やら化学やら電脳が往っててもこんな原始的な事故に手も足もでんとわ
情けない先進国日本

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:13:35.52 ID:nCnHtfwl0

スカイリムでも鉱山とか地下通路で
火炎系の技を使うと爆発する場所有るよな

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:14:17.04 ID:tPxFcf10P

佐藤工業かよ。
ここ、土木は結構な技術を持ってるらしいけど建築がダメなんだよね。
一度図面関係でエライ目に遭った

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:14:39.16 ID:Zhd5Ejjg0

>>605
ということは排気ダクトの始動時に爆発したのかな。
なんか、冬季は自然保護なのか豪雪が問題なのかわからんけど
作業を中断していたみたいだからね。

中断している最中も排気ダクトは稼動させていないと危険ということか。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:15:13.73 ID:UYPBJ3KC0

http://www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/131/908/02_haikifan.JPG

こうなってんのか。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:19:18.04 ID:B6whxTqKO

ハイパーレスキューが900m潜っても発見できなかったらしいね

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:22:21.59 ID:+JRVK7Rc0

まああれだな。ドリフのコントみたいに4人が煤で真黒になりつつ
無事発見されることを期待したい。4人が爆発した箇所より奥に
居たなら助かる可能性はゼロではないと思う。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:22:30.79 ID:SqsOizUN0

両側から掘るトンネルの常として、入口が低く真ん中が一番高くなってる。
天然ガスは空気よりも軽いから、どうしても一番高い真ん中に溜まりやすいのさ。

ガスを排出するためにはダクト引っ張ってってトンネル外から空気を送り込むしか
ないが、未だ濃度が高くて完全装備の救助隊すら奥までたどり着けないんじゃ、
ダクト設置工事なんか当分無理。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:23:07.90 ID:FZ5c1sdM0

テレビで出演者が無事を祈るとか、歯の浮くようなことを言ってるけど……

地質が複雑な新潟なのに、無防備に工事を休止していたトンネルの中に入るなんて
監督責任は重大だね

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:26:34.26 ID:UYPBJ3KC0

>>612
http://www.sanspo.com/geino/news/20120525/acc12052505040000-n1.html
>入り口から０・９キロの地点でガス濃度は４３％。酸素濃度は１３・７％で、人が意識を失うレベルという。

まあ、もちろん生存を期待して全力で救出作業はするのだろうが
救出作業で火花でも出して二次災害が起きたら目も当てられんからなぁ…

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:26:48.05 ID:tPxFcf10P

トンネルの上をボーリングして穴開けて空気穴作ったほうがいいんじゃないの？
１日１００ｍくらい掘れるだろ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:28:16.40 ID:+JRVK7Rc0

>>615
（＞＜）
爆発によってトンネルの一部崩落、更にガスが噴出してしまったんだろうなあ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:28:59.22 ID:UYPBJ3KC0

>>616
道路もない場所へボーリング設備を設置するのって一朝一夕の作業じゃないだろ。
設備さえ設置すれば一気に掘り進めるだろうけども

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:31:02.66 ID:IwBMLMLP0

トンネルって空気の逃げ場が１方向しかないから、すんごい爆風だったんだろうな
閉ざされた空間の爆発は本当に怖い

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:34:51.57 ID:mUF3wG2F0

なにバカが湧いてたの？
この時間から寝てる位だから引き篭もりの中学生とかけ？

ところで上の方にあったトンネル竣工の小説興味が有るのでよんでみる
他にもこういうノンフィクション小説無いかなぁ
あとは二次災害も起こらず、どんな状態であれ中の工員を救出出来たら良いな
年齢だけ見たらまだ小さい子供持ちも居そうだし
ご家族の気持ちを考えると切ないわ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:35:17.86 ID:Ie79I2ho0

換気扇動かそうとしたら、爆発かな
ガス検知はちゃんとしようね

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:35:22.14 ID:SqsOizUN0

>>614

このあたりは海成層の魚沼層群でしょ。地質は単純で掘削も容易な砂岩・泥岩・タフ等の
互層だと思うが。
しかし新潟油田地帯と同じで石油やら天然ガスを賦存してるから土木工事には厄介だわな。
それに活褶曲や地滑りでも有名な地域だし。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:37:58.95 ID:tPxFcf10P

>>618
自衛隊のヘリで重機運んで整地して掘削機械を設置して…って時間が掛かりすぎるか
でも八方ふさがりの今、救助活動と同時進行してもいい気がする。
人の命に関わる事なんだから、無駄になってもいいじゃない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:43:02.98 ID:UYPBJ3KC0

>>623
まず樹木の伐採をせんと重機が下ろせん。
道もないだろうからチェーンソー担いだ人間の手作業だろ？
並行でやるだけの価値のある作業とは思えんが…。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:43:12.08 ID:5PQpIjZmO

ボンネルだな。爆発だけに

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:43:39.73 ID:P/u1gJ9d0

例え開通しても、ガスが溜まるトンネルだと
危険すぎるので、この工事を中断させ埋め戻せ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:44:46.11 ID:ggsMOvLK0

民主党による人災だな

仕分けによる予算削減で中央掘削部が
業者選定も出来ていない状況
ガス発生のリスクがあるなら
貫通を優先させ工事を進めるべきだった

工事開始後に予算削減して工期を伸ばすのは
その年度は予算削減されたように見えるが
最終的な総工費は増加する
見せ掛けの仕分け、まさに詐欺集団民主党の
インチキ政策による人災

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:49:48.93 ID:B65Trk2A0

>>404
安房トンネルのメンテナンスってどうやってるんだろ
自動車専用道だからいまひとつ分かりづらいけどトンネルの壁とかむちゃくちゃ熱いらしいじゃん。
ガス抜きとかはしてるみたいだけど、巨大なオーブンの中走ってるようなもの。
壁とか大丈夫なんかいな。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:50:11.29 ID:UYPBJ3KC0

>>627
巻き立てと同時進行じゃないと崩落が怖いだろ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:50:17.27 ID:+JRVK7Rc0

>>626
完成したらガスは溜まりようがないだろうｗ
一体どこに溜るんだ、おひｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:54:00.82 ID:rrNyBxiu0

工事発注の大本は新潟市か？ネクスコか？
受注はどこかのゼネコンで実際の作業は
搾取されまくりの雲孫くらいの小企業が
人員も工期も余裕無くぎりぎりでやらされてたんだろ
搾取してた連中は反省どころか死ねよ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:55:06.19 ID:UYPBJ3KC0

>>630
この手のトンネルは中央部が高くて両方の入り口が低いのよ。
短いなら風による自然換気でもいいけど、長ければ何らかの換気手段が必要。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:57:39.71 ID:04Jg/LGH0

つ　トンネル工事の資料
　　http://www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:59:43.51 ID:9/oTsKZA0

ハイパーレスキューって東京以外の消防にもあるの？

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:00:03.17 ID:CUmYef1b0

>>627
民主党は関係無いんじゃないの？
民主党が工事を発注しているわけでもないし。公共工事は行政庁だよな？
それにこの工事が予算不足だったという根拠も無いんだろ？

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:00:31.28 ID:+JRVK7Rc0

>>632
自動車用トンネルだから排気ガスも当然出るし充分な換気設備があるって。
換気設備がないわけないだろうｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:01:26.67 ID:ggsMOvLK0

>>629
当たり前だろ
工事を普通に進めろということだ
現在は両側から進め、両端は路盤整備までしておきながら
中央部は全く手付かず

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:01:43.68 ID:UYPBJ3KC0

>>636
まあ、そのはずよね。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:04:30.33 ID:1z9zKn4OO

たった4人死んだくらいで騒ぎすぎ
スカイツリー建設中に何人死んだか知らない無知ばっかなんだろうな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:06:29.92 ID:A7RszSyf0

>>639
スカイーツリーは無事故
死人は出てないよ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:06:44.35 ID:oBKyex4o0

>>639
日本全国の工事現場では平均で一日一人以上死んでる計算になるんだっけ？
だからスカイツリー建設中に何人か死んでても別におかしくはないな

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:07:09.95 ID:ggsMOvLK0

>>635
仕分けの国道整備関連を見てみろ
東京ですら、15号の工期が仕訳で削られ
延びている

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:08:13.47 ID:tPxFcf10P

>>634
新潟地震の時にもハイパーレスキューがいたな。
あの時は東京から派遣されたんだっけ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:08:43.17 ID:SqsOizUN0

以前、トンネル内の渋滞で酸欠になってみんな気分悪くなるという事件があったくらい
だから、天然ガスが湧出する地域ではトンネル内の常時強制換気が必須だろうな。
送風機がいいのか、上に立坑で抜くのがいいのか知らんが。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:09:38.22 ID:oBKyex4o0

>>642
無駄な工事費仕分けして削れってのは民意だったはずだよなｗ
年度末になったら無駄な工事しやがって、工事費なんかもっと削れるはずだ、って言う奴多かったけど
実際削ると削るなよって言うんだなｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:10:46.79 ID:CUmYef1b0

９．７ｋｍ中何キロまで掘ったんだろうね。中央部の話はこの際関係あるの？
>>639
何人死んだかソース付きでよろ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:11:50.98 ID:2LDNDfFP0

>>632
切羽は必ず坑口より高くしないといけないからな

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:15:17.23 ID:CUmYef1b0

この工事は入札されていて、予定価格より下回った金額で受注されている。
行政庁の予算は関係無いだろ。それに事故と予算の因果関係も「あるだろう」の域を出ていないんだろ？
予算が足りなくて一般の工事で標準的に置かれている設備が設置できませんでした、なら話は分かるのだがな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:17:57.04 ID:/SQFiCYe0

出口付近でさえかなりの爆風だからな
内部にいたら・・・

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:18:01.16 ID:UYPBJ3KC0

>>637
トンネル工事って先端で掘り進めながら端から路盤整備並行でやるのが普通だと思うんだが違うの？
ちゅーか八箇峠道路が仕分け対象になったソースが見つからん。
継続判定が出てるっぽいんだが。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:18:28.73 ID:ggsMOvLK0

>>645
無駄な工事じゃないだろ
必要な工事を先送りして
見せ掛けの予算削減をしただけ

このままだと約10年後から
全国の国道で橋梁の耐用年数が来て
掛け替えが進まず、通行止めが箇所が出て来る
民主党信者は民意だから文句は言わないんだよな

652 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/25(金) 10:20:25.20 ID:idPuMilw0

日本からの独立をめざしてる神奈川県にもあるよ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:20:50.64 ID:UYPBJ3KC0

>>647
9.7ってのは道路全体の長さでトンネル自体は３km弱よ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:21:39.74 ID:Dqv2Z5Zk0

食料供給する穴くらいは開けてやれ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:22:20.22 ID:CUmYef1b0

民主のせいにしたいバカのせいで振り回されているだけ。もう予算削減の話は離れようぜ。

つうか換気設備を置いたとしても、ガスが引火するだけだから逆効果だわな。
家庭のガス漏れを換気扇で排気するようなものだ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:24:00.44 ID:Dqv2Z5Zk0

>>99
その今時　っていう概念が本来は正しいのだが、その正しいことすらも
行われなくなりつつあるのが今の日本。

衰退とはそういうことだ。

これまで進化を続けて常識として積上げられてきたことが、衰退の中で
どんどん愚者と化し退化を始めているんだと思うよ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:28:53.73 ID:UYPBJ3KC0

中央部の掘削担当業者が決まってないんじゃなくて、年度毎にその年の掘削予定分を契約してるんじゃないかなぁ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:29:35.94 ID:Ps3nMGem0

>>631
なんで新潟市やNEXCOなん？
新潟市域でもなければ、高速道路でもない。文句垂れる前におまえの知識をもう少しみがけ。

発注者は北陸地方整備局の出先の長岡国道事務所だ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:32:32.12 ID:ZePyKele0

もうねー、維持管理すらおぼつかなくなるんだから、
こんな田舎の道路に投資するのやめなよー

都市部の道路も老朽化著しいのは廃棄しよーよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:32:52.63 ID:n4R6wUXx0

採算合うほどには採れないのが悲しいな＞ガス

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:33:30.57 ID:2kMmF0JT0

>>631
なんで新潟市やNEXCOが出てくんだカス

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:35:06.72 ID:ggsMOvLK0

>>650
中止ではない、事業そのものは継続だか
各年度の予算削減、従って工期が延びる

工期が延びれば、工事管理費用が増え
最終的には、当初予算をかなり上回るのは常識
それを単年度で今年はこれだけの予算削減しましたと
パフォーマンスするのはバカな選挙民を騙す
詐欺的政策

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:35:07.89 ID:eWGRQdw/O

残された方無事であってほしい。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:35:24.14 ID:sUgOvybA0

八箇峠砲
1000センチ120口径

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:37:39.07 ID:UYPBJ3KC0

>>662
だから予算削減されたってソースがないんだけども。
去年の３月に全体予算が減ってるけど、理由が
「十日市町側に雪崩防止ネットをつけて通年工事にすることでコストダウン」だったし。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 10:42:12.52 ID:Ii2h8bFk0

豪雪地帯にトンネル開けても除雪費用やら管理費用やらで結局車系の税金上がるだけで道路族議員がウハウハするだけなんですけど

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0

「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html

１５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:15:05.85 ID:iPgZDcDS0

入り口付近といっても150m離れてたんでしょ…。
それで吹っ飛ばされるんだから、中は相当厳しいね…。
気の毒に。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:16:58.46 ID:Dqv2Z5Zk0

>>140
日本お得意のコストカットの結果ですよ。

民度が中国を下回る日も近い

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:20:03.11 ID:Cbti9C3p0

もう死んでるだろw
しっかし一番苦しい窒息死でｱﾎﾞﾝとかｶﾜｲｿｽｗ

まぁ、他人なんぞ知ったことじゃねぇがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:22:43.31 ID:rrNyBxiu0

>>648
入札制だけど大体の値段決めてるのは発注元
最近はそもそもの価格設定が低い
まぁ高くしてもゼネコンがみんなもっていってしまうんだが

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:23:44.50 ID:7eno+7CVi

というか、この工事会社ド素人の集まりかよ。
点検もせずに人いれるとか殺人罪だろ。
中の人には気の毒だけど、会社は自業自得だな。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:23:52.49 ID:2LDNDfFP0

>>671
値段決めてるのはコンサルだろ
安すぎると入札流れるからな

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:24:59.76 ID:SqsOizUN0

>>404

安房トンネルの水蒸気爆発は、正確にはトンネル部分じゃなくて外部の取り付け道路の
橋脚工事現場での話。

そのまま工事続行できないので、一度掘ったトンネルの途中からグイっとまげて
事故現場を避けるように作ってある。岐阜県側から走ってくるとよくわかるよ。

>>628

トンネル壁を触ったことはないが、車で走る分には何も感じない。クルマの外部気温計も急変しないよ。
まあ地熱が高いのは焼岳に近い長野県側のごく一部だからな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:28:36.87 ID:0UXFJteb0

粉塵爆発って知ってるか？

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:36:51.85 ID:YR5YTfiy0

色々理由付けて捜索したくないが本当の所だろうな。どうせ死んでるんだろ？と思ってるよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:39:58.99 ID:atQ9YmWF0

粉塵爆発とガス爆発は全く違うｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:40:23.76 ID:9qbIF3vm0

ナイジェリアのやつか？

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:48:18.42 ID:iVqBzcvkP

粉塵～は何かのアニメ台詞ネタだな

24時間たったな。生存確率低すぎだよなあ…即死の可能性も含めて

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:54:46.18 ID:UYPBJ3KC0

もうちょっと生存に希望が持てる状況なら危険を犯してでも捜索を優先したかもしれないけどねぇ。
ガス濃度とか考えるに…

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:55:48.27 ID:UEvf4FEfO

>>595
降るよー
間違ってない

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:56:26.79 ID:OxGWJtS30

出口から離れた所でも吹き飛んでるんだもんなあ
中は…

683 ：【東電 83.1 %】：2012/05/25(金) 12:05:13.44 ID:Jk6M+x9B0

っていうかこのトンネル天井落ちてるんじゃない？

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:06:17.50 ID:9E2I2uWZ0

漫画だったら爆発で反対側まで穴が貫通するのに…

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:07:16.42 ID:XMX9aj5A0

これ完成していたとしても、いつ爆発してもおかしくない状態だったんじゃ？
車が何十台も生き埋めにならずに済んでよかったのかもな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:11:29.26 ID:DRa2in9M0

天然ガスが出てるのを知らずにアホがタバコ吸ってドカンと予想
匂い無いからな

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:11:43.42 ID:sMw7o+k6O

>>685
コンクリで岩盤を覆ってガスを遮断するから、掘り終えてしまえば爆発しない
掘削中は電動ドリルなどの火花でガスや粉塵に誘爆する危険がある。新潟は特に難しいことで有名
地元の施工業者なら誰でも知ってるんだが、今回巻き込まれたのはみんな県外の人だった

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:16:59.00 ID:UDJZBhGh0

フリューゲルスを潰したとこか、まだ潰れてなかったのか

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:19:35.65 ID:AqFXOSYk0

フリエ潰したのはANAじゃなかったか

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:29:19.35 ID:rghjM6uR0

まだ救出してないのか・・・
ホント日本のレスキューは無能腰抜けだなwww

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:30:13.75 ID:UETFSEBM0

酸欠主任つけて検知器持ってから入れよ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:32:44.03 ID:byEMxisUO

テロ朝きた

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:34:44.97 ID:WGH4MLyOO

長岡国道発注なんだ？県発注じゃないのか？

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:37:36.67 ID:BJxReO960

中の人も大変だな

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:38:04.28 ID:sMw7o+k6O

>>690
決死隊組んで900mまで潜ったのにボンベ切れて撤退したのがな
大容量ボンベがあれば死体見つけられただろうに

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:40:16.70 ID:OwvrsvAC0

ガスが充満した中に居るなら
命が助かってもただじゃ済まないだろうな・・・
ため息が出る

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:41:51.06 ID:Ps3nMGem0

>>693
国の直轄事業です。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:44:48.78 ID:v8Zeelf60

>>695
ボンベを運びつつ何回も往復していくしかない。
やり方は登山のベースキャンプと一緒やな

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:52:49.56 ID:OEqioVSw0

トンネル屋の佐藤工業は何をしていたのか

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:52:49.24 ID:I4owff2WO

安全対策をコストで削り、
辛苦に耐えてこそ真の成果だ！若者には試煉が足りない！
と会津武士道を鼓舞する。

すると無理が現場を襲う。節電煽りも同じ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:52:55.12 ID:krjmYXPz0

朝のニュースではファンでトンネル内部に空気送って
可燃性ガスを排出しようとしていたが
ガスが噴出している可能性が高い　少しくらいファンで空気送っても
間に合わない可能性がある
ちょっとやっかいだな

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:56:02.26 ID:aw6qqNqo0

逆に天然ガスを外から吸引することはできないの？

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 12:59:48.27 ID:UYPBJ3KC0

>>702
ホース内を負圧にすると普通のホースじゃあ潰れて吸引できない。
だから先端側に送風機をつけて吸い込むことになるけども
可燃性のガスがある状況で送風機を突っ込むわけにはイカン

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:00:16.84 ID:A7RszSyf0

>>702
倒壊でガスの所まで行けてない

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:07:59.66 ID:UYPBJ3KC0

NHKによるとダクトは入り口から400mまでしか繋げていないので
換気ができているのもそこまで、ということのようだの。

奥の方は粉塵が舞ってて視界が1m無いとか。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:09:16.14 ID:ztuU4wrM0

片方が塞がってるトンネルで大爆発が起きたらまるっきり大砲だよな
行方不明者はもしかしたら外に放り出されてるかもしれんよ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:09:33.04 ID:Ps3nMGem0

消防大学校も現地投入されてるらしい。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60

公式発表より
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf

>トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定
>（測定した消防からの情報）
>濃度　3％　可燃ガス反応アリ
>反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」

>１：ホスゲン　２：一酸化炭素　３：硫化水素　４：水素　５：リン化水素　６：アセチレン

「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど
どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:13:21.35 ID:Ps3nMGem0

>>708
毒性、可燃性　やばいのオンパレードじゃんｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:16:29.57 ID:UYPBJ3KC0

>>708
13時に送風機の手配始めて、23時に現地に付くのは早いほうなんだろうなぁ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:18:51.19 ID:Zl+iFMe0O

雨降ってきた
現場の人たち大丈夫だろうか

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:21:30.43 ID:BJxReO960

中の人も腹が減っているだろうな

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:30:41.59 ID:UETFSEBM0

残念だが

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:32:04.17 ID:4KmgvMH70

>>543
中に取り残された人がいなければそれは正しい

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:33:51.18 ID:1KNvm2nI0

可燃性ガスだから濃度下がらないと救出にいけないの？
濃度下がった頃には中の人手遅れじゃないの？

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:35:19.15 ID:OxGWJtS30

スレタイが取り残される？だから閉じ込められただけのように錯覚してしまうけど
実際は爆発に巻き込まれて行方不明だからなあ…
しかも出口から100以上離れても吹き飛ばされるような大爆発

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:38:33.01 ID:UYPBJ3KC0

>>715
行方不明者の生存の可能性と、二次災害で捜索側に死傷者が出るリスクを天秤にかけなきゃいかんから
救出を強行して救助隊員が死んだら意味がない

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:40:55.72 ID:qT9XjmPv0

東京都のハイパーレスキュー隊に大型ブロワー装置車がある。
これ借りてトンネル内のガスを外に流すことは出来ないかね？

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:41:03.42 ID:1KNvm2nI0

>>717
やっぱそっかー
現場に家族来たようだけど余計悔しいだろうなあ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:43:12.32 ID:qT9XjmPv0

>>719
原発に活用した無人ロボット使って中の様子だけでもわかればね

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:43:55.34 ID:cQ/yeuuWi

近くにガス発電所作っちゃって
燃料にしたらダメなの

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:43:57.88 ID:oBKyex4o0

>>718
既に送風装置設置してガス流すようにはしてるそうな
濃度がなかなか下がらんところを見るとガスがどんどん噴出してるのかもしれない

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:44:49.19 ID:4Yep5wHUO

なんとかしてくれ

頼む

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:45:00.11 ID:4KmgvMH70

>>716
ある意味なかのひとは水島コンビの事故よりひどい

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:46:40.32 ID:cQ/yeuuWi

北海道のトンネル崩落事故では
生存の可能性があるってことで
必死に被害者を避けて岩を爆破したりしてたが
いざ岩をどけたら…

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:46:57.35 ID:qT9XjmPv0

>>722
そうするとガスの噴出場所を特定して、直接外にガスを誘導する
必要があるね。
ロボット使って早く中の様子を調査したほうがいいね。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:47:24.74 ID:krjmYXPz0

先日の瀬戸内海の鹿島の事故といい
今回の佐藤工業といい
トンネルに関しては業界トップ企業なのに何やってんだよ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:49:13.08 ID:qT9XjmPv0

>>727
東日本大震災の復興関連工事の影響で土木分野の施工管理士が
不足してるせいじゃね？

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:49:14.23 ID:vPpqV/gv0

多分もう亡くなられてるだろうな
この辺は日本有数の天然ガス地帯だから商用用として開発するほうが良かろう

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:49:23.65 ID:rT8m8Nrk0

現場写真と動画みると事故がおきても当たり前なぐらいずさん

　

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:50:24.35 ID:jcRwSAuG0

>>720
あーそれはやったほう良いよね

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:50:35.24 ID:cQ/yeuuWi

北陸新幹線のトンネルだったら
延伸開業がえらく遅れただろうなぁ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:54:03.94 ID:86y5Kor70

>>727
完全に現地調査不足だろ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:56:26.16 ID:mvWb4SZGO

さすが爆発文化のジャップ
次はどこで爆発するの？

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:58:49.70 ID:UYPBJ3KC0

>>722
たぶんそろそろトンネルの奥まで送風管が到達するんじゃないかな。
それでガスが下がればいいけど。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:01:47.30 ID:rT8m8Nrk0

上空からの動画見ると

　機材管理所もないだろ

　まずトンネル入り口のゴミを重機で撤去しろ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:02:17.96 ID:+UY/Z4ts0

中国のトンネルが爆発か

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:04:21.96 ID:ICfsKWGYP

結果論だけど金をケチらずに工事中断中も送風装置だけ動かし続ければよかったのにな

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:04:31.15 ID:rT8m8Nrk0

アセチレンと硫化水素なんて事前の調査不足だろ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:06:11.62 ID:60W5WuYh0

これ見ると、チリの落盤事故ってどれだけ奇跡的だったのか
わかるな。
たった数百メートルの真横のトンネル進めないんだものな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:08:48.90 ID:4RyrpSWS0

中のガスは無味無臭のだろ
硫化水素なんてバカでもトンネル入り口で気付く
作業員が中１２００ｍまで気付かす入っていったということを忘れるな

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:11:58.00 ID:rT8m8Nrk0

>>738
正解だね
目先の利益しかわからなかったのだろうね
トンネル掘りの素人だろ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:15:20.21 ID:4RyrpSWS0

>>742
どんだけ金かかると思ってんねんｗｗｗ
節電、節電と叫ばれてた時とまるかぶりだしな
東電が許さないだろ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:18:00.28 ID:vPpqV/gv0

トンネル建設前にこの一帯にガス帯がある事が判っててルート変更してた
ルート変更したときに万が一の備えの為にガス検知器を設置しておくべきだったな

送風装置付けても可燃性ガスをトンネル外に排気出来るか難しいだろうな
縦坑があれば排気も簡単なんだろうけどね

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:19:37.87 ID:WkSExqeR0

>>743
ガス検知器と連動で動かせばいいじゃん。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:21:49.57 ID:ZA1qzrpn0

即出ならスマンがこれってガスマスクして入れないのかい?

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:22:22.69 ID:6Bx7gS1O0

>>720
トンネル無人調査ユニットとやらは入れるみたいだ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052418140024-n1.htm
こんな奴なのか？
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/02/tonneru/tonnneru.pdf

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:22:44.27 ID:BrKl2NmS0

>>706
そうそう。　片方詰まってるから大砲に。
もし貫通してれば・・・

いや無反動砲になるのか

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:23:42.79 ID:0Y1JgYy10

ガス検知器は正常稼動していなかったのか？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:23:47.57 ID:3SuGHG3z0

ガスが充満して生き埋め状態だとしたら生存は厳しいな

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:24:11.40 ID:vPpqV/gv0

>>745
アホだなー
ガス検知なったら速攻退避だよ
下手に送風や排風したら濃度が高まってドカーンになる可能性もあるし
可燃性ガスなら漏電や静電気発生させれば一気に爆発だよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:24:36.42 ID:4KmgvMH70

>>743
壊れたトンネルの修理費と工期延長分の費用と
亡くなった４名の遺族への補償は全部東電に請求だな

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:25:43.49 ID:WkSExqeR0

>>751
アホだなー
工事休止中の話じゃん。読解力ないの？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:26:03.60 ID:6Bx7gS1O0

>>736
昨夜のニュース映像だと大型クレーンとか出てた
>>748
貫通はしてたとか言ってたような

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:27:26.49 ID:3SuGHG3z0

>>744

これはひどい。死亡フラグ立ちまくりだわ

【新潟トンネル爆発】可燃性・有毒含むガス６種類確認　過去に工事ルート変更 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501350001-n1.htm

南魚沼市消防本部によると検出された可燃性・有毒ガスは、火山性ガスに含まれる硫化水素のほか、ホスゲン、一酸化炭素、水素、リン化水素、アセチレンの６種。

　日本大学の島崎敏一教授（土木工学）は「トンネルの奥にたまった可燃性のガスに引火、爆発した可能性がある」と指摘。
島崎教授によると、開通したトンネルであれば風が抜けるためガスがたまりにくいが、現場のトンネルは西側が掘削中で未開通だった。

　新潟県は国内に７つある火山帯のうち富士火山帯など３つがまたがる地域にあり、地中に天然ガスが多い場所として知られる。

　北陸地方整備局によると、同トンネルは平成１７年の調査で当初の計画ルート上の地盤が緩く、ガスが噴き出す危険性が高いことが分かり、
ルートを南側に約５００メートルずらした。だが、変更後も地盤が悪く工事は難航していたという。

　長岡技術科学大学の豊田浩史准教授（地盤工学）は「トンネルが通る『魚沼層』は火山灰などからできる砂礫（されき）層で、
火山性ガスが溶け込んでいる可能性が高いが、事前の調査では大まかな地層を調べるだけで、ガスが多いかどうかは実際に工事するまでわからない」と指摘する。

　だが、北陸地方整備局は「新しいルートにガスの影響はないとの前提で工事を進めていた」と説明。工事を請け負った佐藤工業によると、
トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:28:16.21 ID:vPpqV/gv0

>>753
休止中とはいえ実際に人がトンネル最深部まで行ってる訳だが・・・
せめて携帯型ガス検知器は持って入ってるはずなんだろうけどね

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:29:05.22 ID:wgJnlAHD0

いつも下請け企業の人が犠牲になってる。可哀想。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:30:25.47 ID:6ZQ0ezN/O

これは流石に全滅だろうな
爆風＋一酸化炭素中毒で生きられる訳ねーべ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:33:42.01 ID:0Y1JgYy10

ほぼ人災確定だな、佐藤工業▼

＞工事を請け負った佐藤工業によると、トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、
＞今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:43:49.21 ID:7/0p8LQH0

地下、トンネル工事にガス検知器なんて設置が当たり前だろ
高規格道路用なら尚更マニュアル化されてるのに

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:44:12.93 ID:Zl+iFMe0O

>今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。

冬～春先にかけて雪で通行不可だから再開時になにが起きるやら
実際大事故が遭ってしまった。しっかりすべきだったね…

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:46:01.81 ID:7/0p8LQH0

九州の海底トンネルはどうなった？

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:46:26.67 ID:b6NAhkzb0

レスキューに入れない濃度？
つまり取り残された人はやばいってことなのか

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:48:09.16 ID:y6JNcyIOO

続報は？

トンネル計画が中止とかないかな？
あそこの峠の道は凄いからね。
Ωをつぶした様な急カーブと勾配。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:48:37.78 ID:vPpqV/gv0

>>763
いやもう既に亡くなられてる可能性が99%以上だろ
多分爆風でグチャグチャだろうな

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:49:59.02 ID:OxGWJtS30

>>763
よほど運がよくなきゃ最初の爆発でもう…

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:56:42.46 ID:b6NAhkzb0

>>765
>>766
そうか・・・
彼らのが爆発に近い場所にいたならもう亡くなってるか

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:57:00.47 ID:xWbEUmtz0

宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射口を掃除してたら、波動砲発射されたようなもんだよな。

即死だろうな。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:59:01.76 ID:zPwiZ4SWO

絶対に口にはしないが現場も諦め入ってると思う。
二次災害は更なる悲劇。
慎重にガス濃度を下げるしかない。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:59:37.23 ID:b6NAhkzb0

静電気でも爆発ってのが恐ろしい

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:03:41.47 ID:vPpqV/gv0

>>770
静電気も着火源だからな
燃焼の三要素
酸素
可燃物
着火源

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:04:27.44 ID:7/0p8LQH0

可燃性ガス濃度が高い上に粉塵が舞ってるなら帰化爆発ぷりが半端ないからな

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:06:45.71 ID:JVUuzpID0

二次災害が起こりそうな気配プンプンやね。
俺が責任者なら現場は完全撤退して封鎖だわｗ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:07:46.56 ID:A3lnqYeb0

昨日見たニュースでは、元々別ルートで掘ろうとしてたんだけど
ガスが出てくる可能性があるからちょっとずらして掘ってたって言ってた
その後専門家が状況、リスクは大して変わらないねって言ってた…

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:09:14.21 ID:xhMn4DHe0

作業員の年齢が気になる

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:09:19.63 ID:B6whxTqKO

人柱だし埋めたままでいいんじゃね
これで今後は事故が起きることはないｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:10:21.81 ID:imBKBRW30

風を送るパイプが400メートル先までしか設置できてない、奥のガス濃度が高くて入れない
とテレビで言っていたけど、片側のトンネルの口を頑丈なビニールか何かで塞ぎつつ
塞いだ側から空気抜けばいいんじゃないの？ダメ？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:11:52.46 ID:xhMn4DHe0

いや安否も気になるけど

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:12:38.07 ID:b6NAhkzb0

発火しないように中に水を撒くとか何かできないのかね
1200mは長すぎるし地道に送風して濃度下げるくらいなのか

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:13:07.27 ID:wAA9n39v0

言いたくないけど、助かる可能性はほぼないに等しい
可燃性のガスがファンで穴から外へ出すにしても
完全に出し切るまでには
それに爆風で人が吹っ飛ばされた勢いを考えれば奥にいた４人がどの程度無事なのか確認できないし
ガスが充満してる中で一日以上いて生きていられるのは奇跡に近い

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:14:00.36 ID:cAE517vs0

戦車で救出に迎えないのか？
空気の問題があるからだめか

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:14:08.98 ID:7/0p8LQH0

トンネル最深部って有害ガス噴出に備えてガスマスクとか酸素ボンベとか置いて無いのかね？
爆発でぶっ壊れてるだろうけど

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:16:49.94 ID:UYPBJ3KC0

>>781
90式なら毒ガス対策されてたから入れると思うが、
キャタピラで地面ガリガリやったらそっから引火するんじゃね。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:17:33.27 ID:vPpqV/gv0

高濃度可燃性ガスがトンネル最深部で爆発したら一瞬で周囲の酸素はゼロになるから
ハッキリ言えば即死している可能性は∞

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:18:17.12 ID:FJKCA3mh0

>>524
この場合電動は無理だしどうしろと

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:18:25.82 ID:Zl+iFMe0O

トンネル内部300メートルが崩落してるって報道してたような
打つ手もかなり限られてるって状況

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:21:04.98 ID:l54AgGcH0

しかし、前の調査でやばいとわかっていたのに
作る必要あったのかね。
地元民が切望していたのならともかく

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:22:36.58 ID:B6whxTqKO

つかどう考えても死んでるんだから「救出」はどうよ？
適当に爆破して貫通させた方が金かかんないんじゃないの

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:22:42.88 ID:6Bx7gS1O0

>>785
防爆仕様とかやれば出来るんじゃね？

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:27:22.09 ID:krjmYXPz0

波動砲みたいになったんだろうな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:28:01.20 ID:l54AgGcH0

コストコストで人を育てなくしてきたツケかなあ・・・
役員や株主は金持ってとんずら

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:30:22.11 ID:60W5WuYh0

いやわからんよ
中で奇跡が起きてるかもしれないし
あきらめないで早く中に入って欲しい

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:30:24.78 ID:Ylane7X40

>>788
死体と決めるまでが救出ですｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:31:33.07 ID:UETFSEBM0

爆発、崩落、トンネル内のガス不完全燃焼でできた高濃度一酸化炭素
残念ながら二次災害を防ぐのが精一杯

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:34:10.39 ID:BtTX5fjFi

>>788
確認されてもいないのに遺体収容なんて言えないだろ
限りなく生存の可能性ゼロに近くても。
自分の家族だったとしたらどうだよ？

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:34:18.39 ID:6Bx7gS1O0

>>788
貫通させて使うんならどっちにしろ瓦礫どかさんとならんべ
埋めちゃって放棄するとかなら未だしも

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:35:22.10 ID:OxGWJtS30

早く入れと言っても強行したらまた爆発しそうだ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:35:54.23 ID:4fEsenJHO

こういう場合の事故だと途中までの建設費は払うのか？

予算を上乗せして新しく造るのだろうか？

昔の素堀りのトンネルだと
工事中に事故があると諦めたらしいけど

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:39:37.04 ID:2fi9vKaM0

>>767
身元が判別できるどころか、肉片以上のものが見つかるかどうか…
骨が見つからなくてお墓に入れる物がないかもな

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:40:09.84 ID:FJKCA3mh0

>>789
機体だけ無事ならいいのかよ！

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:41:07.01 ID:ROnbj24hO

>>795
下手にまだ解らない！と希望を持たせて
一縷の望みに賭けさせろってか、酷過ぎる

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:46:10.33 ID:6Bx7gS1O0

>>800
そりゃ耐爆仕様やｗ
防爆仕様ってのは石油コンビナートとか粉塵環境とかの設備に使う
火花とか散らして爆発したりするのを防いでる奴

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:48:37.35 ID:6w1fodqr0

確かに摩擦係数の低い歩行式ロボットで内部の状況探るのは有りかもな
温度センサーや超音波センサー積んだり、携帯型酸素ボンベを運んだり出来れば
未来で起きる災害で１人の命を救えるかもしれない

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:48:43.33 ID:pzmU70sFO

結局さ、この一年間、豪雨や台風、豪雪、竜巻とたくさんの災害があったのに、東日本の被災地以外は無視してきたことのツケが出てきたんだよ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:50:01.30 ID:SbCGBTFK0

あのへんはなぁ･･･

2つ離れた町に鍋立山トンネルってのがあってな
たかが数100メートル掘るのに20年もかかった

終わってからよくよく調べてみたら、
実は泥火山のど真ん中を、必死にくり貫いていた、というお話w

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:51:25.67 ID:WJ1xi/v8P

脚力、体力自慢の隊員が1200m駆け抜けて確認するしか無いな

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:52:02.21 ID:s5n4Kxp1O

>>801
家族は仕事の事故の話くらいは
聞いてて想像はついてるだろう
だだ外野から云われたくはないだろな

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:55:08.26 ID:Zl+iFMe0O

>>801
絶対に助けるんだと思って行動できる人じゃなきゃレスキューの仕事できないっしょ
それにいくら絶望的でも今の段階死んだと確定、発表するなんて…
お前さんが事故にあってそういう扱いを受けたいなら話しは別だが

>>804
正論
つーか南魚沼市長がすでに糞
野球場つくりたいとか言って3億かけて運動場建設しやがった

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:01:10.84 ID:6Bx7gS1O0

>>801
生きてるかも知れないという前提の対応をしてて実際に死んでた場合と
死んでるだろうって前提の対応をしててもし生きてた場合と
遺族より圧倒的に数が多い野次馬の世論とやらによる叩き方が違うからな
二次災害で犠牲者が出たら話しは変わるが

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:02:33.87 ID:atQ9YmWF0

ガスが噴出するのが判ったら、これ以上の掘削はできないよ。
掘る度に爆発するしな。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:12:54.74 ID:mUF3wG2F0

>>754
http://i.imgur.com/SL62U.jpg

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:16:28.26 ID:mUF3wG2F0

667 名無しさん＠１２周年 2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0
「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html

１５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、

708 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60
公式発表より
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf

>トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定
>（測定した消防からの情報）
>濃度　3％　可燃ガス反応アリ
>反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」

>１：ホスゲン　２：一酸化炭素　３：硫化水素　４：水素　５：リン化水素　６：アセチレン

「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど
どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:22:23.01 ID:K8qoqVfB0

>>788
爆破したら誘爆してせっかく掘ったトンネルが崩れるだろ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:30:53.44 ID:rzA8yvK60

発火、爆発しても可燃ガスがまだ検出されてるって事は
いまだにガスが噴出し続けてるんだろうな

爆発のショックで噴出す量が増えてる可能性すらあると思う

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:37:59.20 ID:/3DBayR5O

案外環境に適応してガス人間になってるかも

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:41:48.86 ID:OIOtFBh00

>>814
ホスゲンって何……

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:43:51.45 ID:xsve895M0

>>771
懐かしい。
小3の時を思い出す。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:45:24.80 ID:wRoEHYQP0

>>816
第一次大戦で毒ガスとして使用された塩素系の科学物質

たしかポリカーボネート作るのにも使う。
何年か前に宇部興産だったか徳山曹達だったかが事故起こしてたな

可能性があるってだけだろうが、こんなものが出るなら一発で工事中止だろう

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:45:25.92 ID:B3UaZ65zO

>>814
高濃度のCOが出てるってことは不完全燃焼と
みられるので単に燃えきってないだけかもしれず、
まだなんとも分からんけどね。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:52:30.38 ID:ltZoDg7u0

>>816
フロンのスプレー缶をガスファンヒーターに向かって噴射すると発生するよ
ただし、最近のスプレーはオゾン層破壊対策でLPGの場合が多いから、爆発する危険があるのでおすすめできない

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:02:46.22 ID:lvxukqYj0

>>809
仮にガスを逃れて生きてたとしても、負傷した状態で1日半飲まず食わず
んで現状救出のめどが立ってない・・・どっちにしろ厳しいな。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:04:14.93 ID:UQU5SLdj0

>>805
そのトンネルも、あと3年ほどで特急が通らなくなり、動脈幹線としての役割は終えてしまうからなあ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:08:36.25 ID:jvla76uK0

>>595
積雪計は大抵の場合、雪が積もりやすいところにあるからな。
場所は直接行ったことはないけど、ほくほく線の魚沼丘陵駅からちょっと行ったところのはず。
今年の冬を見て、十日町より六日町が雪が多いという印象は無い。
六日町がここまで降るのは珍しいとは思ったけど。
十日町でも、平場では3メートルは行かないだろう。
まあ、排雪態勢が悪いせいか、国道脇の雪壁は六日町のほうが高い気がしたけど。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:11:16.79 ID:oqRzUsZ70

>>823
南魚民？

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:16:40.23 ID:jvla76uK0

ついでながら、
雪は2メートルまでは簡単に積もるけど、
そこから先は下の雪が圧縮されるために、なかなか増えなくなる。
日本有数の豪雪地、妻有に住んでいるけど、
毎年コンスタントに3メートル越えの集落なんて、そう多くはないよ。
まあ、松之山は別格だと思うが。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:19:14.88 ID:OIOtFBh00

>>818
マジモンの毒ガスじゃねーか。
なんで裏山からんなモンが出てくんだ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:19:17.22 ID:JsyL0USx0

トンネル工事だと内部の設備や
ジェットファンのモーター類とか
防爆等級の物使ってなかったんだろうなぁ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:19:37.35 ID:jvla76uK0

>>824
いや、中魚民
今年の冬はほくほく線で十日町⇔六日町通っていた。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:21:53.85 ID:wgJnlAHD0

北海道のトンネル崩落事故思い出した。あれもすごい怖かった。
平成8年2月ごろだった。札幌雪祭りに行くバスが閉じ込められていた。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:21:56.10 ID:6oxyYz9g0

まあもう死んでるよね
生きてたら誰か一人ぐらい自力で出てくるんじゃね？
事故直後は生きてたとしても、一酸化炭素やらガスが充満してんだから
今まで生きてるはずがない

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:22:13.84 ID:sm/5CVPd0

ガス滞留の確認を怠った凡ミスか

８割は掘り進めてたのになぁ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:24:34.60 ID:a62sh6SmO

道路建設の中でもトンネルが最も工期が長いから先行させたいのは解るけど、
まず取り付け道路を一般供用できるレベルまでしっかり造っちゃおうよ。
通年で工事できればこの近辺では冬季にプーとなるドカタの人達の雇用も確保できるんだしさ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:24:35.74 ID:UWyaKD+I0

ニュースの現場映像でハイパーレスキューの隊員が映ってたけど、
あれってたぶん東京消防庁だよね？
地震のときに、余震の中で車から幼児を救出した隊員とかもいるんだろうか。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:25:51.28 ID:oqRzUsZ70

>>828
そういうことか
今は通ってないの？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:26:19.35 ID:jvla76uK0

しかし、地元民としてはこのトンネルの開通が遅れるのは痛い。
雪道の八箇峠越は嫌だ。

836 ：【東電 83.0 %】：2012/05/25(金) 17:29:03.01 ID:Jk6M+x9B0

>>833
あれは新潟市消防局の部隊らしい。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:32:16.03 ID:qWTdgBWkO

トンネルじゃなくて温泉掘ったら？

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:36:06.68 ID:rK1INDBt0

>>729
そんな事言うなよ・・・知り合いが閉じ込められてるんだよ・・・

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:37:46.90 ID:jvla76uK0

>>834
今は畑で頑張っています。
今日は雨で早めに切り上げた。

冬の八箇峠の下りで県外ナンバーの車に車間を詰められた時の恐怖感。
相手はきっとなんとも思ってないんだろうけどな。
道は悪くても交通量の少ない大沢峠を使うことの方が多いです。
それだけに新しい道ができるのを切望しているのです。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:40:06.06 ID:PFE2mQIG0

冬の間、入り口閉鎖でもしてガスが貯まりやすくなってたんだろうか？

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:49:17.39 ID:WkSExqeR0

>>835
多額の税金と数十年の月日を費やしたほくほく線をご利用ください。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:53:24.48 ID:Nx4AYV9r0

炭鉱のガス爆発事故と同じだな。

843 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/25(金) 17:54:31.46 ID:HU8jzVhuO

昨日社食のニュースで見たが、出口の映像見ると外へは凄い爆風だったみたいやね。
中に人いたそうだけど、奥側はどういう現象になるんだろ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:55:46.04 ID:oqRzUsZ70

>>839
ご苦労様です

冬の八箇峠の下りで車間詰めるのはないわ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:01:08.88 ID:FR0buTTB0

アルカイダの自爆テロの被害者と同じぐらいの損傷具合でしょうね・・・合掌

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:05:40.96 ID:4mttO3PL0

助かってほしいよな…
この頃のトンネル工事は事故多すぎる。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:08:22.97 ID:HPtyxIrGi

重軽傷の三人は文明屋か

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:13:40.99 ID:UEvf4FEfO

今日は午前中しかヘリ飛ばなかったな
ずっと雨だったからかな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:22:19.21 ID:DdFNmYPR0

>>847
トンネル本体とは直接関係ない工事してて巻き込まれた完全なとばっちり。下請け報道は誤り。
当日中に佐藤工業は文明屋に謝罪に行ったそうだ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:23:07.75 ID:/12aiOOJi

>>822
良いこと考えた、そのトンネルを道路に転用したら良くない？

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:23:33.01 ID:rrWoIRZNO

>>755に貼られてるソース元見て思ったけど
地中から出たガスを何とかガス発電とか、エネルギーとして使えないものかね…
数年前に東京の渋谷のクアハウスで起こったガス爆発事故の時もそうだし…
日本はそうゆう国内に埋蔵しているエネルギーを
みすみす無駄にし過ぎてはいないか？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:25:12.68 ID:IbxcvgwN0

ここの峠は昨年地震や豪雨で影響受けてるからな
雪も先月でなくなったからようやく工事再開できたんだろうな
ガスが溜まってたらしいね

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:41:26.67 ID:FwzvATlR0

なんだ日本って中国とあんま変わらないんだな

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:42:49.47 ID:TSkON86h0

もう無理だろうなトンネルは。遺体回収を終えるなり断念なりしたら、
ガスを目一杯貯めてから爆発させて、山全体を吹っ飛ばして見通しの良い道路を建設したらいい。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:44:50.47 ID:6Bx7gS1O0

>>853
流石にコンクリ舗装が爆発する中国には勝てないって

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:44:57.10 ID:DdFNmYPR0

>>854
耐雪の為に作るのに、オープンカットしたら結局冬季は通行止め。意味がねぇｗ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 18:49:05.84 ID:UDJZBhGh0

>>689
えー？どう考えても佐藤工業でしょ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:09:49.42 ID:BJxReO960

中の人は空腹で倒れてしまうな

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:15:50.19 ID:DdFNmYPR0

①八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事
受注者：佐藤工業（株）北陸支店
契約延長：１，６２８ｍ
掘削延長：１，４３４ｍ（本日時点）
掘削工法：上半先進ショートベンチカット工法

⑥工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事
請負者：(株)文明屋
工事内容：延長１００ｍ
深礎２１本
躯体：スノーシェッド下部（コンクリート１，１００m3）

文明屋を下請けと報道したマスゴミの謝罪はまだですか？

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:38:24.18 ID:4VnUp/sC0

見殺しか
完成後にトンネル内で霊が出そうだな

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:42:33.56 ID:rMYWMz5h0

こういうときのための電気自動車のような

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:47:55.09 ID:UETFSEBM0

>>861

モーターからスパークが出る

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:49:41.36 ID:bSbKlpth0

>>393
佐藤工業だよな

「　高熱隧道　」再び！だな

これから１ｍ掘る度に死者が１人出るのか

完成するまでに死者が１０００人くらい出そうだな

知らない人はぐぐってみよう

あまりの悲惨さにプロジェクトＸで黒三が取り上げられなかった訳がわかるぞ

864 ：863：2012/05/25(金) 19:52:28.40 ID:bSbKlpth0

間違えた
>>392だったｗ

865 ：【東電 82.5 %】：2012/05/25(金) 19:54:20.00 ID:Jk6M+x9B0

>>851
新潟は国内有数の天然ガスの産出県だぞ。

あまり知られてないが千葉も国内有数の天然ガス産地で、ガスの分離過程で出るヨウ素の
生産では世界有数の生産量だ。

日本って実はヨウ素の輸出国で、世界の何割か生産してるんだぜ。
知ってる人は少ないが。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 19:59:47.80 ID:kz1c1VBx0

黒三って・・・・・・

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:00:27.59 ID:yt58S6Rt0

技術大国なら何とかしてもらいたいものだ。ご家族の心配は計り知れない。

868 ：【東電 82.5 %】：2012/05/25(金) 20:02:22.59 ID:Jk6M+x9B0

>>866
「高熱隧道」の話なら黒三（黒部第三発電所）で正しいぞ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:09:44.40 ID:Brt3NUjf0

>>689
ANAの撤退が先に決まって、佐藤工業だけじゃバブルも弾けて本業経営も厳しくなっていたし、
一社だけでフリューゲルズを維持するのは無理なので手を引いたはず。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:10:52.32 ID:6Bx7gS1O0

>>811
あ、俺の記憶違いだったか
すまん
>>861
電動の調査ロボットみたいのは入れるみたいだよ
>>747

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:11:56.90 ID:Brt3NUjf0

間違えた。
>>869は>>857宛て。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:13:13.37 ID:rrNyBxiu0

こないだの海底トンネルもだめだったよな
レスキュー隊もうちょい頑張ってくれよ
二次災害の懸念もわかるんだが、じゃお前ら何の為にいるのか

原発事故に工事事故、役に立たないロボット
救助できないレスキュー隊、事件解決できない警察
仕事しないできない大企業、消費税議論うん十年の政治家

なんでこんなにダメになった

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:18:16.84 ID:rsRC9bdq0

>>832
毎日取り付け道路の除雪だけで終わったりして。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:18:29.25 ID:HUGC6YWKO

どこかの国の事故で埋められた作業員達が全員脱出出来た
みたいないい話って日本には無いよね

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:21:53.68 ID:WoV2vcpB0

http://mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000e040234000c/003.html
この辺りの山は地肌出すぎだろ？

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:22:36.70 ID:6Bx7gS1O0

>>874
事故の瞬間に死んでそうな事故ばっかりだからなぁ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:23:05.42 ID:dgCrFucTi

>>874
つ中越地震

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:25:04.60 ID:jvla76uK0

>>832
逆だな。
今年ぐらい雪が降ると除雪の人出が足りない．
下手すると金出していいから休ませてくれとなる。
道路除雪は3時起きになるから人気ないんだよな。
雪が降らなくて待機になると途端に安くなるし。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:25:24.43 ID:dgCrFucTi

>>874
中山トンネル@上越新幹線
は？

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:26:29.29 ID:jTMNTDFs0

火山のガスが噴出して爆発したんじゃないのか
大地震の前兆だろ。

881 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/25(金) 20:27:19.97 ID:jvla76uK0

>>877
いや、昨年の豪雨の方がでかいと思うけど。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:28:45.42 ID:XG0RYcio0

＞＞872
本当だよな。。。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:30:16.01 ID:dgCrFucTi

>>881
集落孤立は閉じ込め救出になるの？

中越地震で赤ん坊の救出劇が
あったでしょ。
母親は亡くなったけど

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:33:15.58 ID:jvla76uK0

>>883
レス番間違えた
>>875の間違い

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:37:31.15 ID:4OIXDcYaO

建設住宅業界
http://engawa.2ch.net/build/

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:50:31.71 ID:toJtqlar0

亡くなっているだろうと分かってて「救助」活動するのって空しいだろうな・・・
まあ遺体を収容するのも仕事の一つだろうけど

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 21:02:19.81 ID:xHX5REFQO

毎日この峠を通ってるものとしては、完成を待ちわびていたのに。通勤で峠越えるたびに今も奥底に人がいるかと思うと切なくなる。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 21:33:21.40 ID:4KmgvMH70

888

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 21:41:44.67 ID:4KmgvMH70

>>851
長期間安定してガスが出てくるなら
それもありだね

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 21:42:59.79 ID:UETFSEBM0

トンネル内＋爆圧＋酸欠
うーん、、

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 21:48:55.81 ID:kk2saF6K0

>>832
素人はすっこんでろ

892 ：　：2012/05/25(金) 21:55:57.13 ID:Pj8KANwO0

想定外！想定外！想定外！
いつも通り想定外でした。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:17:48.53 ID:vFLqhTZii

>>801
シュレディンガーの猫的に考えると観測するまで結果は決まらない

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:24:45.66 ID:6Bx7gS1O0

>>893
救助活動なんてしないで完全に封鎖しておけば永遠に半分生きてるか・・・

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:31:18.33 ID:dF86DHM20

>>832
冬は除雪で忙しい

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:32:33.65 ID:e34jC2mh0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000104-mai-soci
北陸地整は０５、０６年度に現在のルートで地質調査を実施。
ガスは検出されなかったが、
佐藤工業に対しガスが発生する危険性を伝えたという。
同社の担当者は２４日の記者会見で
「ガス（が発生した）ということで驚いている」と述べ、
現場トンネルでガスが発生するとの認識がなかったことをうかがわせた。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:35:26.25 ID:q05wJe270

死体がない以上は死んでないだろ、
捜索終了

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:40:54.90 ID:zPwiZ4SWO

>>872
レスキューはじゅうぶん命懸けて頑張ってんだろ。
真っ暗闇を爆発の恐怖の中を突入したんだぞ。失礼だわ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:46:02.88 ID:6ddqInTR0

　
佐藤工業って倒産した会社じゃなかった？
　
復活したの？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:48:55.99 ID:+pgYF3x20

生存者発見！

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:51:07.45 ID:+pgYF3x20

>>886
失礼なことを言うな！
まだ亡くなったと決まったわけではないだろ！

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:51:22.33 ID:WA+1V5nsi

>>872
東電や政治家はともかく
レスキューは優秀だろ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:51:33.97 ID:Qhf7wqTp0

お命を頂戴したい

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:52:24.87 ID:Ri5u7Xi00

国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:52:57.74 ID:jLGxvdcR0

>>872

じゃ、お前が助けに行け

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:58:16.40 ID:e34jC2mh0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000174-jij-soci
内部の可燃性ガスの濃度を下げるのが目的だが、作業は難航。
国土交通省北陸地方整備局によると、トンネルは上り坂になっており、
出入り口と最深部は約40メートルの高低差がある。
可燃性ガスは空気より軽いため、
空気を送ってもうまく循環されず、奥で滞留しているとみられる。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 22:58:50.24 ID:WoV2vcpB0

＞ガスは検出されなかったが、ガスが発生する危険性を伝えた

一般的な注意で終わったんだな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:05:50.49 ID:4RyrpSWS0

契約内容次第だな
ガス発生するから設計変更かけました
だったら発注元がヤバイ
どっかにそれでもガス発生の恐れは残るためガス検査することと書かれていれば
元請がヤバイ
実際ガス検知してての所業なら下請けがヤバイ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:06:49.16 ID:rK1INDBt0

運命って酷いな。なんのために転職したんだよ・・・助かってくれよ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:06:53.03 ID:jTMNTDFs0

原発事故で使ってる自走ロボットを借りてきて中がどうなってるか確認すれば良い。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:08:42.66 ID:eGHtN/oL0

こんな毒ガスの中で奥までいけないだろ。トンネルの外に吹き飛ばされたんじゃね？

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:17:42.59 ID:6Bx7gS1O0

>>910
なんかトンネル専用の自走のが有るらしいよ
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:29:06.26 ID:Z8RaCpyu0

これ、事故ってから送風機持ち出して換気してるけど、機材あるならはじめからヤレって話だよなーーｗ
換気に1日使ってもたいした経費じゃねーだろｗｗｗもうこの会社はお父さんだから、せいぜい、
下請け孫受けで請負額減らされて、安全か雇用かなんて問いかけして被害者面するか
シナリオ考えて置けよｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:32:46.67 ID:Z8RaCpyu0

>>904
そう言えば、新潟って油田が有ったりと、地下資源豊か＝工事の際は要注意なんだよな

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:33:15.74 ID:3Uj70qGi0

>>913
事故で全部吹っ飛んだんだよ。
風管はビニール製なんで事故の風圧なら壊れる。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:40:04.22 ID:iYPA/7Oq0

わざわざ大事故を起こしたとしか考えられないね
どこかからの指示でな

917 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/05/25(金) 23:49:23.56 ID:u4qqitiG0

>>914　茨城とかもそうだが中途半端に天然ガス湧出となると害悪でしかない。
渋谷の温泉もそうだったけれど。まとまってどっさり出てくれないと使えない。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:49:23.65 ID:gQQ0uE5GO

国交省は税金泥棒の大将
遊んでんじゃね糞国交省

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:54:14.67 ID:/D70jbKU0

崩落して埋まってるならまだマシで
原型残ってないだろうな

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:56:05.63 ID:2hsNTXCh0

今回は奥さんと不倫相手の鉢合わせはないのか？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 23:59:27.75 ID:eGHtN/oL0

じゃあ充満している一酸化炭素の炭素は元々人間を構成していたものだとか・・・。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:04:43.26 ID:t+UOrQmZ0

電車乗れよ電車に、全国の駅に公共事業で
電子マネー読み取り機を設置した方が便利だぞ。

携帯とコンビニは有るんだし。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:09:13.04 ID:ga0EzpOf0

>>922
この辺の電車は1時間一本がデフォだし、冬場ちょっと降ると一週間電車が来ない

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:15:37.09 ID:chxk0nIi0

原因はメタンガスなのか？
だとすると鬼峠と一緒か…。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:32:29.30 ID:Nh3IB4uPO

この工事のコンサルタント会社は何処なの？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:35:46.28 ID:tiJKipK80

口頭で言ってるはずはない。重大なことは必ず文章にすることになってる。

完全に設計コンサルタントと国土交通省の怠慢だな。

佐藤工業は工事を請け負ってるのであって、調査は別発注だからなあ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:41:53.36 ID:Y1p3n79q0

週刊○潮の新連載

「　爆裂隧道　」

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:52:50.76 ID:a+fIPuH00

口頭で言ったってあれだろ
なんかの試験の合間の担当の人との無駄話の時に
「ガスとか出たら危ないっすよねー」
「気ぃつけないとなー」
とかそんなレベルだろ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 00:59:46.92 ID:Hl3nVS+z0

続報聞かないけど・・・

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:03:41.39 ID:0Yga3wdW0

ガスの危険を認知しておきながら、現場の口頭だけで終わらしてるなら問題ありだな
そもそも、危険を認知していたなら書面と図面で業者に通達し、それを現場作業員まで周知させなきゃいけない
業者には厳しく書面提出を義務付けていながら自分達だけ口頭で注意喚起は契約上許されない
まして命と直結する行為だから、すべての情報を業者に開示しなければならない
多分、国土交通省がどうこうよりも、この地域の業務担当者が緩んでたんだんろうな…

と言っても、まさかこんな大惨事になるとは予想だにしてなかっただろうし、みんな頭抱えてるだろうな
誰に責任をというより、とりあえず被害者の救出を早くすることだ
それからあとのことは考えればいい

トンネルの山の頂部からドリルで何本も穴抜きできればいいんだけどな
それだけでもガスの濃度と噴出量は少なくなるからさ…

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:06:43.43 ID:MK4GV8Z10

>>913
工事写真から見ると元から坑内に送風機（コントラファン）が設置してある
工事再開に伴ってその送風機の点検に入っている時に今回の事故が起こった
行方不明者に流機エンジニアの人間がいるから間違いない
流機はコントラファンとか集塵機のメーカー（多分トップシェア）

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:13:56.16 ID:R1rSU07p0

つまり爆発の原因は、仕分けによる工事中断とその間のメタンガス蓄積？

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:21:13.96 ID:TeW3JrXf0

とどのつまり民主党が悪いということに集約されるのか。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:24:03.14 ID:CElOYkXx0

もうここはガス田にしちゃえ
道路作るよりも掘ってガス売るほうが金になるでしょ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 01:28:24.57 ID:tiJKipK80

ニュースでは冬季の中断と鳥の繁殖の為に工事を中断してたと出てたね

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:15:38.62 ID:rZB1gg1A0

>>932
工事中断は仕分けとは関係ない。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:17:59.72 ID:A07o8xbA0

>>872
レスキュー隊員は超人でも捨て駒でもないしそれはちょっと無理を言い過ぎでは？

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:19:28.61 ID:xmCTAR3Pi

>>932
大体あってる

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:21:33.83 ID:rZB1gg1A0

民主が政権取る前から冬は休工する計画だから民主がどうこうはあんまり関係ないと思うがなぁ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:23:58.07 ID:F+LdoKZs0

亀井に中にいかせればいいだろ
ヘルメ被って俺らはちゃんとがんばってやってんだー言って

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:30:14.85 ID:W1hCMus00

>>417
長崎の火砕流思い出した

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:41:42.09 ID:HzB7WDhM0

続報聞かないけど状況はどうなってるんだろ？

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 03:59:59.03 ID:r3SC3dNE0

もう死んでるだろw

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 05:13:39.61 ID:6kW/PhxW0

生きてたら歩いて出てくるだろ？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 05:50:57.44 ID:v1XRn5y4O

元請けは当然、始業前点検で中に入っているはずだよな？その時にガス検知してれば・・・って事。
上部に溜まっていたガスにわりと上部に設置していた送風機を点検か電源を入れた時にドカーンだろうね。下請けさんはメーカー＆電気屋だし。
爆発した地点にいた可能性が高いし厳しいよなぁ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 05:51:18.91 ID:XATxS0jF0

>>944が回答の全てだった・・・

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 06:21:38.89 ID:m3z6sVd30

べジータだったらどうなるの？

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 06:26:04.91 ID:ptXvYmDHO

行方不明者の救出に向け巨大な送風機で夜を徹して換気作業が行われているが、捜索は難航している。
トンネル内の気体を分析した結果、メタンガスも検出された。
事故から丸２日経とうとしているが早く可燃性ガス濃度が下がり救助員がトンネル内に立ち入れる状況になることを祈る。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 06:58:14.43 ID:GQE7vF1DO

高熱隧道の粗筋とか仙人谷ダムとかの記事をWikiで見てきた。絶句。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:01:41.25 ID:TI5Zu/IJ0

人柱が出来てトンネルは安全だね

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:04:06.03 ID:/j99AWmx0

>>870
無人調査できるのか、もっと多機能ならなぁ

952 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東北電 72.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/26(土) 07:46:57.46 ID:zV9zyAFJ0 BE:1738684875-2BP(4321)

>>943
しかも、「4人」ね・・・
顔写真が出てきたら、いつもの通りおまいらは「このDQN爺！死んでよし！」とか祀り上げるんだろ？
あと、国交省の大臣たたきと・・・

朝日新聞しか読まないネトウヨってこれだからなぁ！一応、出勤前にさらしあげ！

953 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東北電 72.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/26(土) 07:49:27.64 ID:zV9zyAFJ0 BE:447090833-2BP(4321)

>>917
おう！鉄塔ヲタクにモービルハムヲタ！久しぶりでんなぁ！
あと、トンネルヲタには今回マジで世話になった！あんがとう！

トンネルレポートのあのサイトの存在があって今回の事故の全体像もズムの素人の俺に手に取るようにわかったわ！
ガチで感謝する！

954 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東北電 72.9 %】ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY ：2012/05/26(土) 07:51:50.27 ID:zV9zyAFJ0 BE:2682542096-2BP(4321)

【政治】前田国交相「施工計画がきちんと守られていたかどうか検証しなければならない」　新潟南魚市トンネル爆発事故について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337925113/48-49
48 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:35:21.68 ID:AQfsG7c0P [2/2]

http://mainichi.jp/select/news/20120526k0000m040081000c.html
トンネル爆発:ガス発生で認識にずれ　国交省と受注会社
毎日新聞　2012年05月25日　21時06分（最終更新　05月25日　22時08分）

　新潟県南魚沼市のトンネル爆発事故で、工事を発注した国土交通省北陸
地方整備局は２５日、受注した佐藤工業（東京）に対し、「ガス（発生）
の可能性も含めて細心の注意を払うように口頭で伝えてあった」と
明らかにした。しかし同社は「ガス対策は特にしていなかった」と説明
しており、双方の間でガス発生に対する認識のずれがあり、安全対策が
置き去りになったとみられる。
-----

49 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:44:36.14 ID:Ri5u7Xi00
国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。

↑結局ここでも「言った！言わない」論か・・・誰が確認作業に携わったか検証キボンだな。

じゃ、出勤！

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:59:10.20 ID:5yDwuojO0

>>954
トンネル工事でガス発生の危険性を「口頭で」伝えること自体あり得ませんｗ
でも、この場合は佐藤工業が「伝えられてない証拠」を出す必要がある。悪魔の証明。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 08:07:21.33 ID:ZDrfkbPR0

国交省は、天下り先作るためにISOを業者に採らせているくらいだから、口頭はありえんはな。
打ち合わせの重要な内容を文章に残さないなんてありえない。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:04:45.06 ID:qU5l+Mg+0

行方不明者に俺と同姓同名がいて家の電話が鳴りっぱなしに

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:05:10.46 ID:BY2V+uhj0

ホスゲンとかでてる時点で即死だろ？ｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:21:16.37 ID:BY2V+uhj0

でも普通これだけ濃度高いガスだと吸い込むだけで意識失うレベル
着火にいたる前に窒息死するとおもうんだけどなあ・・・・

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:22:48.19 ID:v1XRn5y4O

口頭でってありえん。
こんな言い訳が通用しねえよ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:24:18.18 ID:A6l1O8VA0

>>926
調査側が　可燃性ガス発生の恐れは無い
って仕様書に書いていたら
ゼネコン側にはその対策予算も入ってないし　
もちろん工事中にその調査もしない
ということか

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:25:18.56 ID:5Huf4UMFP

>>958
毒ガスの古典だからね。
江川紹子はガチで語れるけど。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:28:43.29 ID:0zNrx3pqO

消防じゃ無理だ。

自衛隊を呼べよ！間に合わんぞ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:33:52.51 ID:85/0bRMK0

江川紹子は小学校で1年下にいた。
実家は元住んでいたところから数10m、親は共産党員。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:46:59.85 ID:c3MZ6qQJ0

消防とかの救助隊は可能性が無くても撤収はしないのか？

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:54:54.65 ID:09rygyr10

助ける気ないね

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:56:04.68 ID:Oaj9JdkK0

残りの４人はもう駄目でしょ。
そういや以前水没したトンネル、あれどうなったんだ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:56:15.45 ID:hZ3uO6BwO

もう手遅れだろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:57:36.93 ID:BY2V+uhj0

助けるもなにも
100％死んでるよｗ
中の鉄筋資材が500ｍ以上吹き飛ばされてる
木端微塵

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:58:16.55 ID:gJDYBukD0

「口頭で伝えた」ってなに?
今どきでは、市町村レベルの側溝工事でも指示や回答は書類で残す時代なのに・・。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:58:55.73 ID:JB36spSY0

新潟なら仕方ない

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:01:10.81 ID:BY2V+uhj0

爆心地から１ｋｍ以上離れた車がスクラップ状態ｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:08:59.39 ID:QoWSJ0St0

簡単に言って大惨事ですな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:10:09.40 ID:JBV28H6/0

中の人は丸二日飲まず食わずで辛いだろうな

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:13:06.70 ID:tiJKipK80

記事を見てると4人で始業前点検中だったみたいだが、後は入り口には測定器設置してあったのかな？

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:14:36.29 ID:pzAMsWpKO

メタンガスがでることが分かって、しばらく放置したらこうなるわな。
せめて中断中の換気の費用だけでもみていれば…

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:16:40.53 ID:dPUxt3IR0

遺体が見つかればましか…

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:17:07.44 ID:k8cIVSEs0

トンネルってドリルで掘るんじゃないの？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:17:31.15 ID:36ealEVS0

>>974
中の人などいない

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:17:56.11 ID:pmcW9w1Y0

火山性ガスをエネルギー源にする新生物に進化していればまだ生きている可能性もある
進化の過程ではなんども起こったこと

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:18:52.19 ID:cpqvAIHa0

>>2
ＡＡれべるたけー

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:45:21.79 ID:D/qWHyIyi

このトンネル反対側からは鹿島が掘ってたけど
鹿島もガスのことは知らなかったって言うんかな

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:47:07.18 ID:tiJKipK80

鹿島はすでに国土交通省から根回しがあってるだろうね。まあ、佐藤工業は国土交通省に詰め腹切らされて乙だろうね

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:50:46.60 ID:rx5I2LwK0

発注者の設計通りに工事するのが基本だからね。
設計書に間違いがあればそのつど設計変更する（コンサルは無能だから100%設計変更することになる。）

国交省とコンサルの責任は大きいが、トンネル屋の佐藤工業も未熟。
ま、国交省と国交省の天下り先は責任とらないでしょうね。
いつも業者が泣き寝入り。
責任もとれ仕事もやらんだったら業者も反発するだろうけど。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:53:01.76 ID:/xX2ZHxLO

国交省の役員はクズの中のクズ

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:56:27.63 ID:eCXwQbzZ0

口頭で伝えてあった

重要なことなら文書で指示を出す。
または施工計画書に書かせる、書いてなければ書くように指導する。

国交省終わったな。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:00:10.97 ID:pmcW9w1Y0

>>610
見学中に爆発したら大惨事だったなぁ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:01:57.31 ID:tROMqpIk0

何も出来ないけど、俺も祈る「早く全員救出されて全員助かりますように」

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:02:04.49 ID:tiJKipK80

そうですね。肝心な事は口頭の打ち合わせ内容でも、必ず遅滞無く打合せ簿で出すか出させるからねえ。しかも工事を中断して再開する際の事故だから、忙しいから指示書をまだ渡してませんでは逃げられない。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:03:33.43 ID:/xX2ZHxLO

アホの国交省の仕事はなにかあってからの立ち入り監査だけ

税金泥棒が

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:05:17.35 ID:0zNrx3pqO

自衛隊を呼べよ。

by東北人

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:05:44.05 ID:61Q3FjknO

スケジュールなんてどうでも良いから反対側から掘れよ。
まあすでに仏様なのは確実だけど、
彼らも自分達の命を無駄にはしたくないだろう。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:33:47.11 ID:cjACYQGX0

八箇峠　発火性・引火性ガス　天然ガス
一酸化酸素濃度も高い　
配線設備・送風・変電装置に防爆形構造が使われていない
佐藤工業　被害者地元の土建

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:38:06.11 ID:Vaf1ahLGO

中の重機もぐちゃぐちゃなんだろ？
遺体なんてみんな肉片になってて見つけられるのかってレベルじゃねーの

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:41:31.78 ID:Zy6v7FQI0

>>994
たぶん中に入った人が手動で送風機のスイッチを ON
その火花で爆発　→　人間は爆心地

だいたいガス爆発は、中の人より周辺がひどいからね

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:42:30.37 ID:5Q/eGGmL0

遺体捜索が終わったら、埋め戻しとけよ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:50:36.98 ID:36ealEVS0

48時間たっても1キロちょい先に進めないとか

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:51:02.16 ID:Mm4n/v530

全員生きてると信じて救助作業の皆さん頑張って下さい

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:57:37.04 ID:rTnVToG40

999

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:59:43.12 ID:BY2V+uhj0

爆

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