【調査】 "ものづくりの日本、終焉？" 大学生・大学院生の過半数が「公務員になりたい」…理由は「リストラされず長く働ける」

★大学・大学院生、半数以上が「公務員になりたい」

・大学・大学院生の２人に１人が公務員になりたいと考えたことがある−。人材採用支援
　サービスの「レジェンダ・コーポレーション」（東京都新宿区）の調査で、公務員にあこがれる
　若者が多いことが明らかになった。

　調査は４月２３〜２９日、インターネットで実施。来春入社の就職活動中の大学生、大学院生
　計７２１人が回答した。

　それによると、公務員になることについて、「思っている」「思ったことがある」は計５１・９％で
　半数以上。公務員志向の学生に公務員として働くメリットを聞いたところ、「長く勤められる」が
　４２・５％で最多。「リストラされない」（３７・７％）が続き、「国・地域に貢献できる」（３３・７％）は
　３位だった。

　なりたい公務員の職種は、「市役所、区役所職員」が５４・５％でトップ。自衛官５・１％、
　消防署員２・４％で、危険に立ち向かう職種は敬遠された。

　公務員を志向する人の大多数は公務員になることを勧められた経験があった。勧めた人は
　両親が７２・５％で最も多く、親の影響は小さくないことも浮き彫りになった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120524-00000527-san-soci

※関連スレ
・【経済】 シャープ、パナソニック、ソニー…日本の"テレビ敗戦"、その原因は「人々がテレビからスマホ・ネットに移ったから」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332327218/
・【企業】 任天堂とソニー、スマホ普及でゲーム苦戦…一方、モバゲーとグリーは課金ソーシャルゲームで大儲け
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329445845/

童貞ﾊｹﾞﾃﾞｳﾞ朝鮮犬ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

>>1
よし、公務員のリストラを進めようぜ。

入れ墨入れて子供恫喝するだけで最高評価だしね。

メーカーに就職しても外国へ飛ばされそうだから嫌なんだよね。

自衛隊にでもなれ

ものつくりなんてとっくにオワコンだったろ

原発処理には全く使えないハイテクロボ（笑
とかＪアラート（笑
とか

鍍金剥がれすぎだわな

なんか…。日本は昔ながらの日本じゃなくなったのね。

ものづくりなんてバカらしくてやってられない。
中国か東南アジアにやらせていけばよい。
公務員サイコー

安定の変わりにボーナスはなしにしないとな
そもそも公務員に賞与と訳解からんし

ギリシャ化

公務員はリストラされないっていう前提があるなら
民間より給料安くてもいいんじゃねーか。
って言うか安定があるなら安くて当たり前。

まぁ公務員が一番固いな。
江戸時代の士農工商なら武士階級に当たる職業やし。
支配者側だ

ギリシャかよ

ものづくりって
もともと高卒の人達がメインだったんだけどな

みんなもっと消防士を志願してくれよ

日本は国が企業に対して冷たすぎるんだよ。
韓国なんかは国ぐるみで支援、世界にゴリ押ししてるからな。
民族性は決して相入れないが、今の日本にはない団結力。
これはないものすらあることにさせてしまうから危険だよ。

もれ50代独身童貞だけれど俺もなれるものなら公務員になって人生やりなおしたい

犯罪犯してもクビにならない公務員て勝ち組だもん
学生さんが憧れるのも無理ないだろ

どうやら公務員給料を削減しても天下りを禁止しても、ぜんぜん平気なようだ。
人材はいくらでも集まってくる。

公務員の待遇は見直されるだろう。

>>1
偏見だと判っているけど、言いたい。
職人を保護しない、下請けを大事にしない「大企業」が、日本をこうした！
ついでに、政府もな！

公務員ばっかりじゃ外資を稼げなくなるな

そうか。
なら公務員が自動車とか家電とか作ればいいんじゃね？

まあ、なにを作るかが問題だな。

人のしないことはやっちゃいけない
という国民性を長年かけて醸成させてきたんだし
仕方がないね

わかってないな
自分らより数段格下のゴミみたいな市民を相手にしなきゃいけないんだぞ
特に生活保護の担当になったら地獄だぞ

つまり、いかに公務員が優遇され、楽で、異常に高賃金な仕事かという証左だ。

民間の給料下落分をもっとダイレクトに公務員給与に反映させるべきだな。
とりあえず５人以上の会社平均で公務員給与の再算定してくれ。

いつも
大学生・大学院生のなりたい職種は、２〜３０年後の不況業種。

中国にも抜かれたしこの国にはもうなんもないな。

公務員が公僕と言われたのは今は昔

尖閣近辺だけで7000兆円の資源があるようだけど
将来、ブルネイみたいに国民の7割が公務員みたいになれるのかな？
エロイ人教えて

職がねえ金がねえ
食っていけねえ
安心してものづくりなんかやってられる世の中じゃなくなった

環境局か交通局希望
もしくは用務員か給食のおばちゃん
楽して働いて高給もらって余暇を楽しみたい

共産主義国にして公務員が物作りする国にすりゃいいじゃん。ご希望通り公務員になって
研究所や工場で働ければ文句ないだろ。

公務員になるのなら、高卒でなるほうが競争率低そう

一方中国の若手は、大企業のオーナーになることを夢見る

まあ10年後には、日本はないな

え？だったら高卒で公務員になればいいのに。
とりあえず大学進学とか、先見の明がなさすぎ。

民主党の思惑通りの流れだな・・・

俺のオヤジが県庁に入った頃は
「わざわざ大学出て安月給の仕事選ぶなんてアホか」
って言われたらしい
時代は変わったって言ってた

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す

・都合の悪いカラクリを追求する書き込み　＜＜＜　つまりこの書き込みｗ　＞＞＞　　が入ると何故か消える、もしくはＩＤ変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるｗ←コレ重要ｗこの書き込み後動向注目ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「これ以上給与減ったら生活できない！！自殺しかない！！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

夢も希望もない国だな

だったら、国民の過半数を公務員にすればいいではないか。


。

でも、公務員を優遇しないと日本を出てってしまうぞ。
日本に役所が無くなってもいいのか？

>>1

公務員＞＞大手企業勤務＞＞＞中小企業勤務＞農業＞漁業＞技術者＞クリエイター＞デバッガー＞アニメイター

こうなるからな、勝ち組になりたいなら公務員になるしか無い

倒産無し、解雇無し、ノルマ無しだが
高給、高退職金、高年金の異常な厚遇。
そりゃ、民間で苦労する奴はバカだな。

しかし、生産性の無い組織に大判振る舞いしてれば
国が滅びるのは確実ww

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　公務員の中でも、公立学校の教師は、最高だね
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　日　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　教　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 組 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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公務員=役所の事務職とは限らない。

電総研とか。
今は名前違うのかな。

日本の終わりが来たようだ。

まぁ、今の大学生あたりってクリエイティブさねぇもんな。
人の創りだしたコンテンツそのまま利用するだけって感じで劣化コピーロボットの様だわ。

>>17
そうか？
零細に対しては厳しいけどある程度大きければ研究補助出したりいろいろやってたり
別に冷たいとは思わないけどな。
個人に対してはすごく冷たいけどな。

公務員はつまりは国力を奪う金食い虫
国力を作り出す民間にはブラック認定して行きたがらない

もう日本は国民の心の深いところで、詰んでいる

そりゃこうなるわな

結局、アメリカみたいに公務員は薄給でバカの仕事みたいにしとかなきゃいけなかったのに
その真逆やったから、優秀な人材が全部流れちゃったんだよな。

なぜなら、優秀な人材は割りのいい仕事を見つけるのも優秀だから

嫁も公務員がいいな
２馬力なら３０代で余裕の１０００万プレーヤー
毎年有給めいっぱいとってカリブ海でバカンスしたい

俺は、さすがに公務員はあと少しで終わりだと思うんだが、
そう思ってる奴は少数派なの？

公務員は、国債発行できなくなれば終わりじゃん。

物作りの仕事なんてやるもんじゃないよ
汚れるし給料安いし

日本の現状は、１９６０年代と言ったところか。

１９６０年代も公務員になりたがる人ばかりだった。

製造業も本来は公務員に負けないくらい長く働ける職種なんだけどな
不景気な上に、大企業のコスト削減でどんどん価格引き下げられて安価な海外でやらせればいいやって考える企業も増えて
割に合わないことになってるだけで

全員が公務員になれば社会主義だな

駄目だコリャｗｗ

近い内に、ギリシャの二の舞だな日本は。
その時になって、助けてくれる国があるといいね。

>>34
＞安心してものづくり

物のない時代に日本を築いてきた先人が聞いたら憤死するだろうな。

公務員削減がこれから増えるしキツイぞ

生活保護受給者＞公務員

生まれてこないのが唯一の正解。
産まれてきてしまった以上、あとはどう苦しむかだ。
公務員が楽な道と思ったら大間違い。
公務員には公務員なりの苦しみが必ずある。
産まれてきてしまった時点で負け。
あきらめて苦しめ。

>>1
”ものづくり日本”ってもう死語だろ。
企業は安い労働力を求めて技術をばらまいてでも海外進出している。
ま、そのうちこういう会社は傾き掛けて日本に帰ってきても無視されるだろうけどね。

３Ｋって言う言葉が流行りだした頃から職人を目指す若い人が居なくなっただろ。
誰だって仕事が楽なホワイトカラー、公務員に目が行くわな。

しかし公務員は本当に優秀な人多いな
最近の役所見てると心から思う。
逆に民間は、ゆとり自己中しかいない。

こんなキチガイみたいな円高でなに作るんだよ

誰がどう見ても公務員は恵まれてるからな
憧れるのは当然

>>60
自国の賃金上がってきたら、労働力が安価なとこで工場建てるのは不景気とか関係なく当たり前だと思うんだが

まあ仕方ないよな、公務員が美味しすぎるもんな。
一般とはとても同じ日本国民とは思えないほどの開きがあるからな。
で、公務員の反論は「悔しかったらお前も公務員になったら？ｗｗ」

「戦時中戦後にわたって虐められて差別されてた朝鮮人が今現在も今後も恒久的に優遇されるのは当然」的に何故か出てくるよね
（それも決まって急に沸いた単発ＩＤ）
「バブルの頃民間に見下されて薄給に耐えてきた公務員」ネタ？
皆「そんな覚えは無いけどそういうならそう言われてた時期があったのかな」なんて追求もせず曖昧に流すけど、ソレって怖いよね？
その「手口」で朝鮮人が事実の捏造繰り返してきた訳で。
そもそもバブルっつってもさ、ピーク前後の期間なんて正味３年も無いだろ？
上昇部分から下降部分まで含めても１０年も無いしさ。 その中のピーク期間、更に言えば末端まで恩恵受けた期間なんてほんのわずかｗ
美味しかったのは強いて言ったら大手商社とか元請の大手土建屋、一部の大企業位？
その「大して恒久的な期間とも言えない短期」に「ボーナスステージ終った時のリスクも考えず」に「皆が皆」
鬼の首取ったように得意気に公務員を馬鹿にしてた、と？
しかもさ、大体そん時の風潮流行って何がしかの履歴が残ってる筈なんだよね、例えば当時の出版物とかさ。
マスコミのネタにされたりコラムの題材にされたり小説やドラマ映画の時代背景の設定にされてたり。
「でも」不思議と全く記憶にも無いしその形跡も無いんだけど不思議だよね？不自然だよね？
思い出してみ、大して実際に流行ってなかったり作為的なマスコミ仕掛けブームであっても過剰にＣＭからドラマから
何かしらの演出材料に使われてた時代、だよ？にも関わらず一切「有形物で」残ってないって有り得るの？
昭和時代からバブルに至るまで「今現在完全に忘れ去られてる一過性マスコミ仕掛けブーム」ですら絶対に何かしらの形跡残ってる、のにね？
あ、ちなみに知り合った朝鮮人に強制連行の歴史について聞いた事あんだけどさ、腰低く丁寧に疑問点を質問しただけなのに
何故か顔真っ赤にして「もっと歴史を勉強しろ！」の一点張り。
「無知で恥ずかしいけどその歴史を知る記録が見つからないし調べても情報源見つからないからどうか提示してくれないか」て言っても
「無知すぎて話にならん」「調べれば幾らでもある」「理解できない相手とはもう話す事はない」の一点ばり。
なんか似てるよね？気のせいかな？

>>45
原発にはお手上げ、警察は仕事しないし、川からホルムアルデヒドが流れても特定もできないこんな世の中だから役場くらい無くしてもいいよ。
公務員は大好きな中韓にでも行けばいいよ。

近所の退職した公務員の爺さん
家族つれてオーストラリアに移住しますた。

>>60
＞大企業のコスト削減でどんどん価格引き下げられて安価な海外でやらせればいいやって考える企業も増えて

これを企業のせいにするのは可哀想だな。
もうずっと円高＆人件費高で、どうしようも無いのだから。

俺は、大手でいるけど俺達が４０万で受けない仕事を、
中国人は３万円で大喜びだった。

しかも、その中国人が使ってる機械は、日本製。

この状態で、１０倍の価格差を埋める方法など無いよ。

>>23
最近のやつは内需だけでいいと思ってるらしいから、そういう発想すらないよｗ
資源も外貨も誰かがかついで持ってきてくれるらしいしｗ

英語できなくてもいいのが公務員だけってのがなあｗ

1960年代と一つだけ違う事がある。

それは日本が極度のデフレだって事だね。

当時は高度経済成長期だった。

二葉亭四迷の「浮雲」って小説読んだことあるけど、小説とはいえ現実を全く無視したわけでないとすると、
当時（明治前半？）は公務員でもしばしばリストラがあったり簡単に解雇されてたようだな。

>>72
で、国内の技術継承が絶えたり購買力落ちたりしてれば世話ないわなｗ

>>63
日本という国、日本経済があった方がいいという国が多ければ助ける
日本が潰れた方が都合がいいなら、助けずに徹底的に潰す

ギリシャは友好国が多かったから、手が差し伸べられたとでも思ってるの？
外交は利害のみだよ

もうすぐ霞が関幕府は討幕されるんじゃないの？

今から公務員になったら悲惨だろうな

来月、政令の公務員試験ある。
技術公務員だから出世は望めなくてもいい。
とりあえず、民間から公務員でいいわ。

日本の大手家電メーカーは今後縮小していくんだろうけど、実力のある
中小企業なら未来はあるだろ。

もちろん大変ではあろうけれども、ほんとうにモノづくりが好きなので
あれば、そういうところを探すってのも手だと思うが。

>>57
国家だって破綻する可能性はあるんだよね。

>>57
俺も斜陽だと思うよ、いろんな意味で
これからなる人は、公私とも常にヘビークレーマーを相手にするくらいの気持ちが必要になるし

入れ墨入れてゴネてもクビにならない会社だからな。
そりゃ誰でも公務員になりたいわな。

社会主義国に戻るんだな

ハシゲみたいなのに引っかかるから、逆に公務員に
人気が出るんだろう。

馬鹿としか思えん。亀井静香あたりに、もう少し政治センスあれば
こんなことにはならなかったんだけどな。

米国利権の売国官僚とハシゲをイチオシする韓国系マスゴミの連合に
やられ放題だ。

米国＆韓国＆B　vs 北鮮＆左翼

の戦場となった日本。もう、国民が馬鹿だと言われても仕方がない。

アルゼンチンが破綻した時、民間は餓死しても
公務員は統治行為の名の下に優先的に配給され
誰も餓死しなかったよ

三流国家へ真っしぐらだなw

ま、中間層から搾取した資本家のせいだね。

理工系のデータでなければ、影響ない。

言われてるほど民間でも簡単にリストラできないっしょ。

自分は自営でやってるけど人を雇う時は2億借金する気分になるw

もう今の疲弊した日本の若者のために
就職からあぶれた奴全員公務員にしてやれよ
ロシアみたいにさ

こういうバカどもが増えるから、公務員の待遇をもっと悪くする必要ある
んだって！
公務員は公僕で、自分より他人を優先するような、損得観念がちと壊れた
様な、奇特な方が成るべきで、こういう自己利益優先で、安定を取る様な
ゲスがなっていい役ではない。大体、職業の一つと捉えてる時点で、ダメ
駄目だｗ

待遇悪いと優秀な人間がうんぬんいうが、こういうゲスの方が集まっちゃ
う弊害の方がはるかに起きやすいんだから、とりあえず、他の企業と比べ
られるような環境はなくせ！それでもやるよ！というキチガイを集めろｗ

そらまぁ仕事しなくても、刺青いれてもOKだし
犯罪犯してもクビにならんしなｗ

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い

公務員よりナマポだろ

アホだな
安定した大企業に入りたいとのたまわってた連中は今リストラにビクビク、ＮＥＣ1万人SONY1万人確定(追加予定)
そして公務員もリストラされる時代は来る

あのな〜！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーだろ！！

日本の技術や、製品の性能や品質がいくら良くても、それを生かすも殺すも為替レート。
相対価格比が、ここ５年で姦酷製品より一気に約２．５倍も高くなったんじゃ、技術の優位性どころの話じゃねーぞ！！

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛のように流入する、供給デフレをどーやって食い止めるんだ！？？
４５兆円ものＧＤＰギャップ （ 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働力化の原因 ） が発生してんだぞ！！
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って （ 量的緩和 ）、
等価購買力のドル円適正値１３０円 （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） 以上の円安に汁！！ （ 怒り ）


● ここ５年の為替変動率

＋４０％　日本円
＋２０％　スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
　　 ０　　 米ドル、人民元
−１０％　インドルピー
−２０％　ユーロ、英ポンド
−４０％　ウォン


● ここ５年の、各政権時の為替レート （ ドル円 ）

小泉安倍　１２０円

　↓　↓　↓　　０８年４月　ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ８０円台突入 → バ菅７０円台突入 → ノブタ結局大した量的緩和をしないので、後半は６０円台突入？？

>>70
円高が困るファクターってのは製造時の設定よりさらに進むのが問題なんであって
製造時にある設定レートからずれないなら別にモノ造りに關係ねぇよ。
いい加減下らない「やらない」理由付けはやめとけよ。

農家は優遇されてるって農家叩いて、
日本の職人だとコストかかりすぎるって海外で激安のものばかり作って、
技術はどんどん海外に流して、安く人を使うことだけが重視されて、
削りまくった結果、品質より安かろうばっかりになって、
そりゃあ、一生懸命何かを作るのが馬鹿らしくなるでしょうよ。

公務員以外は本当負け組みたいなものだしな
才能があるか頭が良ければどうにでもなるだろうけど
そうじゃないなら公務員になるくらいしかない

後の日本崩壊である。

>>60
根本的にズレてるよ

国が富めば富むほど相対的に製造業が衰退していくのは歴史の必然
先進国の中でこんだけ製造業に過剰依存、寄生してる国は存在しない

それなのに産業の構造改革全く進んでないから日本が長期停滞してるんで

北朝鮮みたいになればいいんじゃないか？
やはり日本人には主体主義共産国家が
一番居心地良さそう。
中国やロシアと違い我が国の国民は優秀で真面目だから共産国でもうまく行くよきっと

>>86
> 日本の大手家電メーカーは今後縮小していくんだろうけど、実力のある
> 中小企業なら未来はあるだろ。
ない。
むしろ家電の方が合従連衡で生き残る。外資の下部組織みたいな形で。
おそらく中小はどんどん淘汰され、最終的には韓国みたいな独占資本主義国家
みたいになるんじゃないか？

要するにワタミやユニクロや韓国系みたいな連中ばかりが残る。
安物や違法ビジネスの方が儲かるからな。

国の借金を知ってて言っているのかな？
それとも国が信用されているのだろうか

タカれる間はタカればいいさ
しばらくは大丈夫だ

【 決算 】 三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！　大手銀行５グループで３兆円超え［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/


製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ。
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪの年度決算では、サムスン ＋ 現代をも凌駕。
おそらく　都　銀　５　Ｇ　の　純　利　益　は　、　姦　酷　全　企　業　を　上　回　る　。
なぜこんなに都銀５Ｇが無双荒稼ぎしてるのか！？


　国　債　金　利　＞　預　金　金　利　（ 国　民　の　受　け　取　り　利　息 ）


なので家計企業から集めた金を融資せず、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる （ 個人国債比率はわずか５％ ）。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。

財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの好決算公表直後、三菱ＵＦＪは 「 国債が暴落した場合のシミュ 」 という奇妙な広報記事をリリース。
濡れ手に粟商売への批判かわしのため、あたかも含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる！！ （ 怒り ）

一番問題なのは、金融業はいくら業績が良くても、有効需要の創出やＧＤＰ増に貢献しないので、
４５兆円もあるＧＤＰギャップ （ 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ） が解消されないこと！！＞＜

政府日銀は国債 （ 復興債 ） を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな！！
国債引き受けで円を刷って、
等価購買力のドル円適正値１３０円 （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） 以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ！！ （ 怒り ）

みんなが皆、公務員になりたがる国は滅ぶ…
これ豆な

巨大地震で日本終了
３手先で詰まれるのに投了しないようなものだ

公務員大国を目指そうよ

公務員かどうか、それが問題でござる。

医者や大企業は頭が悪い人がやる仕事。

「ものつくり日本」というカスゴミが作ったお題目に縛られる必要はねえよ？

コンテンツ日本でもサービス日本でも新しい分野に人が集まれば、そこに日本独自で発達する価値が生まれる

>>105
面白いのは小さな政府を目指した結果、失業者や低所得者が
増えたことによって起きている現象ということだ。
つまり、小さな政府やデフレなどが公務員を後押ししているし、
公務員叩きの原因にもなっている。

つまり、日本は分断され、既に日本ではなくなっているということだろう。

今の保守政党は保守なんて言えないし、保守本流は外国利権に
潰されて無くなってしまっている。

>>77
コスト削減で価格引き下げてるのは企業のせいの部分多いんじゃないかな
商品の価格に反映したら売れないからって下請けにしわ寄せが来てるんだし

一件あたりの仕事が10年前の値段の半額よりちょっと高いくらいに下げられてるとか笑えねえよ、ほんと

>>1
みん党と維新の会は
公務員も会社員のようにするのが公約だけどな

>>82
技術継承が絶えてるってのは町工場や中小企業の話かそれは。

公務員に労使交渉は必要ない
身分保障と厳罰強化のセットさえあればそれで良い

日本の製造業はもう終わり
今後じりじりと衰退の一途を辿りそう
まあかつて花形産業だった製鉄や紡績も今でもそれなりに残ってるから
絶滅はしないだろうけどね

やっぱり公務員や公共性の高い事業が安全だろ
ギリシャのように失業率６０％とかになったらそういうところしか生き残れないと思われる

日本はギリシャとは違う
奴隷労働してくれる人がたくさんいるからな

ものづくりとか消費がなければただのオナニーだろ

ソ連みたいに、国立工場にすれば、みんな公務員でものづくりできるよ！

ものつくりじゃないよ、団塊のしてる事は
借金つくり日本。

それと、若者だって公務員に成りたがる人ばかりじゃないよ
生保に成りたがる人も少なくない

>>1
２ｃｈ記者の分際で、何勝手に文字列を補って煽ってんだよ
あと、半角ダブルクォートを混ぜるのはやめろ
気持ち悪いし、画像保存のときに面倒なんだよ

民間企業なんてバブル脳就活フリーパスの老害ばっかりだからなw

日本は製造業も農業もダメ
のこりはサービスとアニメとゲームだけだなｗ

今の教育方針でさ、お手手つないで仲良くってゆとりは、歯車にはなれる
けどスペシャリストにはなり得ない。そう考えると妥当なとこじゃないの？

公務員の給与は年俸にして税収に比例させればそれで良い
今は公務員の退職金払うために債券発行してるんだぜあほらし

公務員にならないと年金も積立損確定。

公務員以外は年金は１円も帰ってこない恐れすらあるｗ

>>121
そりゃ、大手を支えてるのは結局は下請けや孫受けの町工場や中小企業だしな

今４０代半ばぐらいのやつが一番楽してる世代だな。
こいつらなんの努力もせず内勤やってる連中だから。
こいつら首にできねえかな。

>>121
町工場が一番問題になっているじゃない。
大企業は人気あるから優秀な人材をとれるだけマシ。
中小なんてみんな経営自体を危ういと考える
若者が多いから難しくなっている。
跡取り問題も深刻だ。

ググればいくらでも出てくると思うけどね。

民間のメリットが皆無だからな
当たり前の流れだわ…

>>126
で、不良率上がって誰も欲しがらない製品が出来上がるってかｗ
ま、共産圏の製品見たことないやつは信じたくもなるだろうなｗｗｗ

金がなけりゃ何もできんし

>>118
みたいな馬鹿が未だに存在するのが理解出来ん・・・

公務員特権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資にと人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五は貰ってるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

厚遇維持の為に増税マンセー！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,

>>135
チミのとーちゃん泣いてるで

10年から15年後、日本は第2のフィリピンになっている。

東京はマニラのようになる。

こういうやつらは、バブルの頃だったらテレビ局とか大手企業に入りたいとか
言ってたやつらと同じで、金とかステータスで仕事をする。
テレビ業界とかゲーム業界とか家電業界が駄目なった原因

日本は製造業も金融も行政も駄目
国際競争できるのは、変態だけだ。
世界のオナホの九割が日本製
世界の二次元幼女監禁陵辱エロゲの九割が日本製
世界の猫耳メイド服の七割が日本製

ものづくりって何指してんの？
途上国でもできる製品作り指してんならそんなもんとっくに終わってた。

ものづくりを支えてきたのは高卒が中小企業で技術を磨くって流れが殆んどなんだから
大学生・大学院生なんて今も昔もものづくりには興味ないだろ。
大学まで出たのに中小企業に行きたくないって変なプライドがあると卒業→無職のコンボｗｗ

就職活動で１０浪人して公務員になったほうが

民間で働くより平均するとおいしい。

間違いない

>>132
税収と給料を連動させる
５年置きに税収の増減を見て、基準値以上の減収があるなら、公務員のリストラを法的に義務付ける


これだけで大分変わると思う

民間企業なんてバブル脳就活フリーパスの老害ばっかりだからなw

別に世界3位の経済国であり続ける必要はないけどな。
ただ小さくまとまって安定した運営目指そうにも人口が多すぎる。
人口が1億ある福祉国家とか成功する保証がないつーか無理だろう。
どんどん死ぬのがいいぞ。長い目でみれば貢献してる事になるんじゃないかな

>>146
で、新しいモノ造りって具体的に何？

>>143

フィリピンのようになるか
中国に西日本取られるかどっちかだろうな。
こうなったのもユダヤの意向どおりに
尖閣を譲れなかったからだし。

俺は公務員よりも部落民になりたいな

インチキとノーリスク過ぎて、既得権益ってより癌細胞そのものだからな。
リストラなし、業績なし、競合なし、不況なし、の鼻くそ穿ってる世間知らずのアホが、
民間の努力不足とか叱ってるの見ると、本当に馬鹿らしい。

>>140
事実を述べただけなんだけどね。
君のような人間にとっては不都合なんだろうね。
頑張って工作活動にはげんでくれたまえ。

>>146
途上国で出来ないものを作っているから売れていたが、
人件費が高くなれば事業としては成り立たない。
その人件費高騰が為替問題だから、単純に経済政策のミスということになるわけだ。

いろんな職渡ってきたが、中小が一番やり甲斐あるな
まぁ、会社によるだろうけど・・・

民間も終身雇用になるよう戻せばいい
そして公務員の待遇を民間以下に徹底する
これで上手くいく

要するに昔の日本に戻せばいいだけなんだよ
公務員なんて昔は食うだけで精一杯な時代が長かったんだぞ？
その時代に戻せばいいだけ

>>57
逆にしぶとく最後まで残ると思うね
国債発行できなくなったら徳政令出せばいいのさ
これが日本の伝統芸

いい事思いついた。国民全員が公務員になればみんな幸せになれるんじゃね？

フィリピンの様になるか、もうカラオケでマイウェイを歌えなくなるのか

中間マージンで稼ぐ企業がおおすぎて新しい市場が出来上がらない

イイ感じでフィルターかけられてるね。
そもそもこんな連中に来てもらっても困る。

仮にこんな連中が優秀だとしても、
もっと志を高く持った人材がものづくりの現場に集まったほうが良いから。

こんな国立理工系より、
○×工業大などのやる気のあるオタクのほうがオモシロイ結果がでる。

>>1
国と地方の借金が1000兆円超えてて、これから公務員が冬の時代に
入ろうかというときに・・気はたしかか？

どんなに赤字だろうがお気楽安泰だからな

>>1「長く勤められる」が４２・５％で最多。「リストラされない」（３７・７％）
こういうやつが公務員になるんだから、そりゃ腐っていくわな

地方公務員最強伝説

ものづくりという言葉で
旧帝大卒のエリィトを雑用エンジニアとして使い捨てようとしてるからなｗｗｗ

理系はオワコン

>>163

高卒公務員＞国立院卒理系だよ

日本は世界の財布

物作り、頑張れば頑張るほど円高になって地獄

モノ作りだとか自営業なんて
こんな不安定な時代に目指す奴の気が知れない。
個人と法人合わせても開業後3年で5割が消滅、10年後に残っているのはわずか1割強。

>>160
ポルポト乙

>>160
ソビエトは理想国家

公務員以外でなんかオヌヌメの職業あるか？
医者ぐらいか？

時代は移ろうもの．．．　昭和中期以前は、公務員なんて給与の低さに蔑視されたもんだ。
職種は時代を移す鏡．．．　国体が疲弊しているあらわれじゃよ！
かといって、西欧のように金融等の抽象世界で生きて行ける教育もされていないから、
自ずと公務員一択という事になるだろう。　国状の行き着く先は、言わずもがな　南無！

リアル公務員だけど役所の緩い部署はコンビニバイトより緩いと思う
今日も朝、寝坊した先輩が始業二十分前に電話一本で一時間の有給申請
当の先輩は悪びれる様子なく朝マック後にヌクヌクと出社してきたしなw
今の配属先はマジで天国だわ

一種の流行りだな
昔は銀行に行くのが一番だって言われてただろ
周りが公務員って言ってるから自分もって臭いがものすごいけど

>>147
> 大学生・大学院生なんて今も昔もものづくりには興味ないだろ。
君が無職で低学歴だから理解できないんじゃないか？
確かに製造業離れという現象が見られたのも事実だけどね。

どちらにせよ今の政治や経済政策では日本は韓国化するしかないだろうね。
産業も福祉もだめになるだろう。そして公務員だけがメシウマになる。
それを理解できない愚か者が橋下を一生懸命支持しているわけだ。
効果がないことも知らずに。

ご苦労なことだ。

公務員になりたい奴は滅茶苦茶多いが、実際になれるのは一部のエリート。
日本ひ採用段階で絞るからギリシャみたいにはならない。
一般大衆がエリート公務員を支えるイメージ。

日本はもはやカラの財布。
世界にとって何の役にもたたんゴミ。
おれもいよいよもって日本が終わりなら、
帰国するよ。旨味ないから

じゃぁ一昔前は、大学生・大学院生の過半数が、ものづくりの仕事に就きたいと思ってたの？

>>178

んーん。
東大から公務員になるのが一番だよ。

今から公務員になっても給料大して上がらないのに・・・
それに今後もリストラされないって保障はないぞ
日本そのものが無くなれば全員クビなんだから

国内製造業の現場は地獄やで。こんな仕事おもろないで。

結局、公務員が最後まで生き残るんだよな
なんだかんだ言っても安定してるし給料は平均よりはるかに上を維持してるし言うことないわｗ

ソニーとかパナとか２０年後３０年後はどうなってることやらｗ

公務員人気は昨日今日のものじゃないよ

これからは
公務員かニートだな
それ以外はちんだ方がまし

正解ですｗｗｗ
ジャップ国では滅びるまで利権にたかるのが正解ｗｗｗ

日本は既に投資で喰っている。製造業の赤字を海外投資収益で穴埋めしている。
それなのに、個人トレーダーは無職扱いで差別されているのはおかしい。

>>176
> 西欧のように金融等の抽象世界で生きて行ける教育もされていないから
むしろ西欧は日本以上に金融という抽象世界で失敗続けているんだけどね。
ユーロ問題など日本人から見れば愚かしい以外のなにものでもない。
ユーロを解散するか、フランスの主張するように共通債を発行すれば
話は済むのだが、ドイツの政治的な理由で大混乱。

日本の金融はかなりまともだ。但し、中銀が機能していないという問題もある。

公務員志望の学生集めてセミナーでも開いて
その場で屠殺した方が良いだろ。
早い目に芽を摘んでおいた方が後々楽だし。

×「牛丼が安くなった！デフレ最高！」
○「給料が下がり続けたらローンも厳しい。結婚も出来ない」

そもそもデフレとは、
�@バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
�Aバブル崩壊で消費が止まり借金返済をはじめる
�B商品や人員が余る
�C安売り競争になる
�D給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。

「若者は就職難なら企業すればいい」とか言ってるタリーズコーヒーの
松田公太とかはバカの極み。国家経済の基礎もわからん奴が国会議員をやっている…

銀行と役人は財務省が全力で守るからまだまだ大丈夫だよ

命に関わる以外の公務員の仕事は民間の給料と同じにすればいいんじゃ？
公務員…なんかｵﾀｸみたいな聞こえだ…

>>136
通貨や労働コストの問題で大手のメーカーの生産拠点が海外に行くことと、中小に人がこない事は別の話じゃないかと思うな。

そりゃ底辺職のお前らでは、いくら勉強しても公務員試験受からないが、上位大学出身ならいくらでもチャンスあるからな


酸っぱいブドウの童話のごとく、捨て台詞吐いてろよ

ま、技術者、職人を蔑ろにし続けてきた日本の企業も悪いのは確かだろ。

>>177
公務員なりすまし厨乙！
　『出社』って何だよ？ｗｗｗｗ

>>186
そりゃそうだろ
官僚に一番近い一般の人種なんだから

なにせ江戸時代の武士は公務員だから、収入は保証されていた。
清貧・質実剛健・武士道礼賛論を掲げる人間が労働を蔑むのは当たり前。

デフレの場合、賃金下落率の大きい層と逆に上がる層の差が顕著になり、所得格差がますます広がる！！

しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加する！！ （ 怒り ）


　■ １９７５年 − ２０１０年の、日本のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） が実証する真理
　　　フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い

　⇒　デ　フ　レ　に　よ　る　雇　用　と　所　得　の　喪　失　は　、　デ　フ　レ　に　な　る　程　加　速

　http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg


　■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」

　⇒　デフレでは　 賃　金　下　落　率　＞　物　価　下　落　率　、 インフレでは 賃金上昇率 ＞ 物価上昇率

　http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627


　※ ＧＤＰデフレター （ ＣＰＩだけでなく全ての物価指数を含むもの ） でみた物価上昇率は、９５年からマイナス
　http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png


　※ ９５年からのデフレスパイラルで、先進国との経済成長の格差が拡大
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

>>186
それはデフレや円高だからだよ。
金融政策の失敗。財務省官僚と国会議員が経済音痴で
日本経済が崩壊している。おまけに小さな政府イデオロギーの
台頭で制度そのものがめちゃくちゃになっている。

>>193
> ×「牛丼が安くなった！デフレ最高！」
○「給料が安くなった。牛丼しか食えねえ！」
だろうね。一般物価指数の定義から考えても。

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

>>197
はぁ？　早稲田の医学部卒ですけどなにか？

日本の価値って、これからどんどん下がっていくんだろうなぁ・・・

公務員になりたいと思わせるような社会が間違ってる。民間企業が平気でサービス残業
休日出勤させる世の中じゃ、そりゃ会社員なんてなりたくないわ。しかし、そうでも
しないとやっていけないっつてのはわかるが・・・

そりゃ昔みたいにモノが飛ぶように売れた時代なら
学生の多くが製造業に憧れただろうけど、
いまみたいに、やれパナが大赤字だソニーが大赤字だなんてニュースばかりじゃ
みんな製造業になんて憧れるわけないだろｗ

今は公務員志望主義だが、バブル期は民間志望主義だったよ。公務員は給料少ないし、経費で飲み食い出来ない、まさにワーキングプアだったよ。

>>119
＞コスト削減で価格引き下げてるのは企業のせいの部分多いんじゃないかな
＞商品の価格に反映したら売れないからって下請けにしわ寄せが来てるんだし

商品価格を企業が引き下げなければいけないのは、
海外製品が入ってきてるから。

例えば、同じような物なのに、国産は１０００円、海外製品は１００円なら、
国内企業がその分野でも生き残ろうとするには、商品価格を下げるしか無い。
下げる方法は、色々あるがね。

それのコスト削減を、企業が悪いって言われても困るだろ。
何もしなければ、倒産するしかないのだから。
企業は、社員もいるし社員には家族もいる。
完全に倒産して全ての社員を路頭に迷わすよりも、
国内工場を閉鎖して海外生産にして、一部の社員だけでも助ける。
この方法が、企業単位では現状１番正しい。


ただ、政治的に考えると、もっと他のやり方があるが、
政治がどうにもならんのよ。

公務員の子息は親の事本気で軽蔑している
何かがおかしい事が分かるんだろうね

伊吹が九公一民目標に考えてるからまだこの先安泰だろ

資本主義による
無駄な競争の結果
従業員を切るといった愚行に走るようになった
従業員は、本来経営資源であり
労働力の源
それを無くして喜ぶ屑と愚民
資本主義の屑ぶりが分かる
そして困れば、税金依存

手を動かしたら奴隷だし、しょうがないな

早稲田の医学部っていったらあり得ないほど優秀な人だな。
カッコいい、彼女とかいますか？

これからの勝ち組大学生の過ごし方はこう。


�@低学歴の人の話は一切聞かない
�A大学の先生の話は話半分。単位くれればいい。
�B社交に精を出す
�C公務員試験が世界のすべてと思って公務員になる

これでＯＫ

現状の製造業はほんとにオワコンな状態だから薦めない

だいたい物を作ってる人間より、それを仕入れて卸している
生産性のかけらもない人間の方が給料が高いのがおかしい

デフレこんだけ続いたら公務員に傾くよな
入り込みさえすれば同業種との競い合いすらない

>>206
逆だろ（ 笑 ）

円の価値が異常に上がり杉てんだよ
千年に一度の大震災に見舞われても、一向に円安にならない！！＞＜

等価購買力からみた、ドル円の適正値は１３０円！ （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）

今、ドル円はいくら？
何で円安にならないと思う？

>>181
今頃言ってんのかｗ
大手の外資はとっくに日本から退却方針出してるはずだけど。
義弟（米人）がM＆A系の弁護士やってんだけど何処の事務所も殆ど撤退してるって話だよ。
アジア方面のメインは香港か上海でコントロールする感じだってさ。
ま、悪いこと言わねぇからさっさと逃げとけよｗ

>>199
会社とか出社ってそこらの公務員が普通に使う表現だけど？
お前公務員？

仙水忍に学ぶ公務員制度
http://net55.orz.ne.jp/img/contents/y2h2.jpg

公務員だらけになったらギリシャの二の舞。

ものづくりって三流国家の仕事だろ？
一流国家は恫喝（戦争）、二流国家は詐欺（金融）、三流国家がものづくりだ

ものづくりで中国に勝てると思ってるなら勝負すりゃええ
技術なんていずれ盗まれるもの、
長期的にはコストが安い新興国が常に勝利するのが「ものづくり」の戦場

>>41
バブルの頃

そこらの高卒民間女性のボーナス　＞　大卒公務員のボーナス
そこらの高卒民間女性の給与　＞　大卒公務員の給与

アルバイトで30万とか稼げたらな

別に、そいつらが全員、公務員になるわけじゃないじゃん

こういう甘えた考えで公務員になるやつが不祥事起こすんだろうな。

マジでリストラ有りにしろよ。
明日には切られるかもって考えが常にないやつは民間でもだらける。
優秀な人材を腐らせる根源だ。

デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものだけでなく、
ＧＤＰギャップ （ 総供給と総需要の差 ） 約４５兆円 ＝ 失業や非正規雇用化、低賃金労働の発生、というマクロの問題。
ＧＤＰギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられてる。

だからケインズもインフレ主義者だったし、ＦＲＢなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。

デフレがほぼ２０年間も続いてるのは、長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスが相対的に過剰になって、物価を下げる。

円高を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかない。
ＣＰＩ等価購買力の適正レートは、ドル１３０円 （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） で、
谷垣が日銀砲を撃ちまくった攻防線は１１５円。
ド　ル　１３０　円　以　上　の　円　安　にすれば、製造業がＶ字回復する

バカサヨな内需拡大論者が、輸出依存をＧＤＰ比と思いっきり誤解してるが、
輸出依存度は弾性値で、あくまで経済成長 （ ＧＤＰ増 ） に対する純輸出の比率であり貢献度。
大震災前まで、ＧＤＰ成長の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高かった。
これが産業連関で内需をけん引する。

ところがバカサヨなミンスは、企業ましてや日本国の成長を根本的に毛嫌いする。
で、報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。

「 良いデフレ論 」 や円高放置は、政府が雇用の確保をやらないと宣言する、国民への背任行為！！
失業者放置のまま消費増税すれば、大震災以上の経済破壊になる！！ （ 怒り ）

日銀は、復興事業と連動して、インタゲ導入しバランスシート拡大 （ 復興債引き受け ） させながら円を刷れ！！
最低でも１３０円以上に円安誘導汁！！ （ 怒り ）

>>225
兵器もモノ作りだからそれはないな

おれはニートになりたい
金も要らない地位も要らない他人の評価も要らない
自由に行動できて　ただでボランティアもできる

ところで大学生って，バイト程度しかしたことないくせに
就活本読みあさって，さも社会人経験したような偉そうな物言いのやついるよね
労働環境がどーとか仕事のスピードや考え方はこうするべきなんだ！とかｗ

>>228

あほだろおまえｗ

優秀というのは公務員にのみつけられる称号だぞ。
民間は全員馬鹿だ。ゴミクズしかいない。
公務員はあらゆる意味で優秀で選ばれた人間。
日本のすべての富は公務員のためだけに存在している。わすれるな。

>>危険に立ち向かう職種は敬遠された

公安系で働いてるけど結構いいよ。
働き始めて2カ月目だけど給料25万以上あるし、
家賃タダだから貯金がざくざく貯まる。
勿論やりがいもある。

「国立大出たのに公安職？」って親に言われたけど
俺の選択は間違ってなかったと思う。
不況時に緊縮財政やっちゃう経済音痴が政権取ってるし、
当分不況は続くだろうね。仮に好況になったら株や不動産でも買うわ。

いい物は公務員が買っていきます。
粗悪品は民間に買わされます。

>>210
企業単位では正しい考えなのは確かだけどね
下請けや孫受けの企業にとっては、納入価格引き下げてばかりなのは大手企業のその判断のせいだってのも確かだろ？

まー　民間企業が元気というのが国力のバロメーターではあるw

「あたりまえですね♪」
「公務の基本は公共サービスなので生産性はない」
「国営企業をつくればよいかと♪」
「まー　社会主義まっしぐらだがなw」

>>232
そうしないと馬鹿な人事がとらないんだよ
働いたことも無い職場で、自分がどう生かせるかなんて妄想で語らないと3分で面接終わるぜ

お前の会社の馬鹿人事首にしないと変わらないよ

今の若者は賢明じゃん。公務員以外の職種は不安定極まりないからな。

体が丈夫で、語学が得意なら、商社に入って
アフリカや中東あたりで武器と資源の商いでも
やった方がいいだろうに。

>>225
その考えだと
アメ工、北チョンは一流て事になる。
質実剛健なドイツが一流て気がするが

>>232
いるねぇ、そういうの。
この間も「内定貰った」ってだけで社会人面してたのいたけど笑えたわｗ
なんか薔薇色の人生待ってるって思ってんのかな、ああいうの。
どっち行ったって荊棘しかねぇのにｗ

>>228
まぁ、マジレスすると、大した社会経験してない底辺職のカスに人生の先輩づらされるとうざったいわな

そろそろ公務員受験のための進学塾がはやるかもな
○○区役所過去問本とか出るよ

高校三年の時に公務員試験に合格していながら、それを蹴って二流大学に進学した馬鹿な女を知ってるよ。
大学四年の時に泣いて後悔していたが、お前はアフォかと言いたくなった。

>>1

当然だ。

親世代の日本人の９９パーセントは公務員になったほうが良かったと思っている。

すでに小学生の時点で将来なりたいもの一位が公務員だからな
こうなるのも仕方ないわ、そういう時代だよ

民間より圧倒的に楽だからだろ

>>244
公務員予備校なんて、もうずっと前からあるよ

公務員が良いって思ってる人間は、考えた方が良い。

国預金1400兆
国借金1000兆。

毎年の借金額:45兆
※借金が、預金を上回る時、国債発行ができなくなる。
後７年ぐらいで、それが発動する。

今から選挙２回。
・次は、自民で、消費税にてこの問題を対応しようと考えてる。
・だが、自民があげるのはせいぜい５％。
・今消費税を上げようとしてる民主が、まさかの反対。
・もめにもめて、５％前後。

その次（さらに４年後）の選挙では、消費税反対派が取る。
・選挙中は、消費税反対で勝つが、与党になりやばさがわかり増税派になる。
・増税派になるが、全然まにあわないし、ここであげれてもさらに５％。
・さらに経済落ち込む。
・ここで、リミットを迎える。

つまり、もう間に合わない。
日本は数年後に、一度大変革起るよ。

>>232
だって対策セミナーとかでもそんな説明しまくるからな
てか面接なんて意味ないだろたぶん
複数回グループワークかなんかさせて決めた方がいい

>>205
はぁ？
俺なんて放送大学医学部だぞｗ

収入の安定性とかは確かにそうだろうけどさ、人生的にどうなの？
ここ１年、多くの公務員OBと話す機会が結構あったんだけど、
なんかこう失われた半世紀って感じの人たちばかりだったよ。
無意味な人生でしたって思いがひしひしと伝わってくる。
何故か政令指定都市の公務員にその傾向が強かった。
ましな順に並べるとこんな感じ。
国＞都道府県＞小さい市町村＞政令指定都市

>>225
昨日一昨日と、BSで東京スカイツリーの番組やってたけど、
あれ見たら、とてもお前みたいな池沼丸出しの発言は出来んと思う。
無知は恥。

>>233
是非大阪市に来なさい。

つギリシャ

岡野工業の社長は物作りは中卒からじゃないとダメって言ってたぞ。

末期症状の共産主義国家みたいだな。

長期デフレによって日本の没落が加速してるから仕方がないとはいえ、この国の為政者は酷すぎるわな。

>>233
今の日本は本当にお前の言う通りの状態なのは認める。
正直者がバカを見るって言葉はまさにこの辺のこと言うんだろうなと思う。
でもこの考えが蔓延すると本当に不味いからね。

公務員が物作りすれば良いよ

>>253
民間でリストラに怯えつつ深夜までサービス残業するような人生は
そのOBの世代にはなかったんじゃないの？

あらゆる工業製品のコモディティ化がどんどん進行して、
「作り込み」なんてもう、作る側のオナニーに過ぎなくなった。

後進国相手のrace to the bottomをいくらやっても勝ち目はない。

国家間の経済的平準化が行きついて
先進国途上国の区別、格差がなくなるまでは
もうどうしようもない。

後進国の発展を野放しにしてきたツケだ。

最近の若者はギリシャについてすら知らんのか
物知らないってレベルじゃねーぞ

>>27
基地外クレーマーやパワハラ取引先に比べれば屁みたいなもん。

あとヤクザよりチンピラのほうがたちが悪いからな

ものづくりっていっても、日本じゃ
分子レベル、ナノレベルで組み立てることを言うんだよ。
目に見えるのは、誰にでもできるっしょ。

この記事の内容、ものつくり関係なくね？
体力的に長く続けられない、ってのはあるかも知れないけど

　　, ‐'´　　　　　　　　 `'' l ､　　 , シ‐　　　　　　　 ,　-‐'´|'´「::::::::::::｀ ー-､　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　 ＼
.／　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,ｲ'´　　　　　　 ,／:::::::::／.!:!　　ヽ::::::::::ﾘ､:ll:::::｀ヽ　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　l
′　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ,／::::::::::::::/　 |:!　　　ヽ:::::::::!ヽ:|ヽ::::::::＼ 　/　　　　事　　乗　　船
　　　　こ　こ　世　企　み 　 　 ヽ　　　,／:::::::::::/l::::/ 　　!!　　　　ヽ:::::| .|:| .!::::::::::::::'､|　　　　 に　　 り　　 は
　　　　こ　の　話　業　ん　　 　 l　 ／:::::::::::::::/ !::/　　　T　　　　 ヽ:::!　||　!::::::::::::::::!　　　　　し　　換　　 よ
　　　　ま　船　に　(株) か 　　　 |./::::::::::::::::::/ .!::|____　　　　　　　　|::|　 .!　.!::||:::::::::!　　　　　た　　え　　 ！
　　　　で　で　な　号　ん　 　 　 |::::::::::::::::::::|　.!::!　　 ｀‐‐ 　　　　　 |:!‐ ''´　|::!|:::::::::!　　　　 ん　　る
　　　　だ　の　っ　に　　 　 　 　|:::::::::::::::::::!　 !/ ￣｀`ヽ　　　　　 ノ「, -─-川│::::.!　　　　 だ
　　　　　　航　た　は　　 　 　 　 し ､::::::::::::!　/ﾘ　　　　　ゝ　　　 /　/　　　　l.! |::::|‐.!
　　　　　　海　け　 　 　 　 　 　 /　　ヽ :ll:::!　　　　 ●　　　　　　 !　　　●　　 !::::,' |/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　は　ど　　　　 　 　 　 !|　　　'l:! !|　 ヽ、　　　, 　　　　　 !　ヽ＿_／ ./'ヽ‐l'´ .ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 flゝ、　 .|| 　　　　￣´　　　　　　_ /　‐-ﾄ-ｆ　ハ .′　　ト、　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ＼　ヽ　　　 , ＿_＿_＿_＿_＿＿＿　 　lｒ'´　　　　／＼__　　　　　　　_, -
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 ｀'ﾄ、　　ヽ ､___　 　 　 　 　 ___/　　/　　　　／　　　　 ￣ ￣ ‐￣
ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　　　　　　 .�_　 　 ゝ　￣￣￣￣　｀ｯ'　 ／　 _／゛

ID:cZF+kmnuP

>義弟（米人）がM＆A系の弁護士やってんだけど何処の事務所も殆ど撤退してるって話だよ。

>この間も「内定貰った」ってだけで社会人面してたのいたけど笑えたわｗ


俺の友達がインターネットの幹部時代からこういうヤツっていなくなんねーなｗ

公務員の問題は、簡単に首にも、レイオフもできん事。　手当も人員が多くなれば大問題。
支出制限の規定を作らんといけないのに、ルールを作る側が、手当受ける側だから、腐るのは当然。
このへんが治外法権の域というのが凄いな　ｗ
最近は、橋下がチャレンジしているようだけど、どこまで走れるか　ｗ

>>253
以前、県の外郭団体で働いてたことあるからなんとなく分かるけど
ただただひたすらに書類を作って処理するだけの毎日。
しかも有意義な書類じゃなく、単に法律や内規で定められてるから作ってるだけで
陽の目を見ることなんか一切ない書類ばかり。何のスキルも身に付かない。
確かに収入面では安定してたけど、毎日があまりに虚しかったんで辞めたったｗｗ
いまは資格取って事務所やってるわ。

>>245
たとえお前のこれからの人生が惨めな物であったとしても
4年間の楽しい学生生活送れたんだからイイじゃねえか
ってはげましてやれ

俺も理系院卒だけど何年も毎日勉強漬けしてたのが馬鹿みたいな身分だよ
夢なんて捨てて公務員になっとけばよかった
あんな糞簡単な高卒レベルの勉強で一生安泰だなんて世の中バカバカしくなる
この国はどんだけ不況でも公務員しか守る気ない文系様の国だから
今日も高卒の公務員達は定時上がりで飲み屋を梯子
院卒で海外で論文発表して研究費貰った事もある俺はフリーターでイベントスタッフ

ぶち壊したくなるねえ
こんな国
未来なんてねえよ
肥え太った公務員にしがみつかれたまま沈んでしまえ糞日本

東電もディフェンシブって言われてたけどな。ゆとりは橋下が出てきても
安定したものがあると思えるのかね。

>>263
先進国がコモディティ品しか作れない方が問題ではないか
新興国レベルのモノしか作れないなら、生活レベルが新興国レベルになるのは避けられない

外郭団体の仕事ならそりゃ単調なものが多いだろ

バブルの頃って公務員（）だったのにね

公務員もまあ良いけど最強は漁師か農家だろうな
金なんてそんなに使わないし人間関係気にしないでしかも自分のペースでやれる仕事が一番良いと思う

検察リークの真相：恥を知るべきですよ （八木啓代のひとりごと）
「そして増税派はいよいよいなくなった〜大新聞がなぜか書かない”消費増税反対派”勢力図」
みのもんた叩き！⇒東京高検で事情聴取／マスコミが報じない水谷建設事件　
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恐るべし！初めて検察庁の中に入り込んだが、藤島氏は、なんと、隠し撮り生中継を行なっていた！
「テレビの原発報道は酷過ぎる」　日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任
佐久間達哉・元東京地検特捜部長は、何故、逮捕されないのか？　久しぶりに「佐久間達哉」の名前を見た。
あまりにも見え透いた田代検事の懲戒処分
《陸山会事件》　田代検事の上司　元特捜部長も処分へ
マスコミは「犯罪」と「内規違反」を意図的に混同させようとしている
野田首相が消費税増税を行うことはもはや困難になってきた
佐久間元特捜部長は、最も軽い「訓告」の懲戒処分と報道。やはり検審で強制起訴しなければならない。

　　　 　 / /　 /　ヽ　　　　　　　　　ヽ
　　　　 j　| ﾚ|┤ 　 ヽ 　　 　 　 　 　 |
　　 　 // | | |ｲ＿_　 ｀､　ヽ　　　ヽ　 |
　　　〃 | | | | |　___｀ヽ||ヽ ヽ ｀､　 ||　ﾚ　お前さ・・・オールナマポって知ってるか？
　　 '″　!　| | | '"⌒　 |ハヽヽ ヽ　|| /{
　　　　　// 二二つ　 j　 ヽヽト､ﾄ､|リ r
　 　 　 // （　-ｲ__ﾉ､＿｀_ _--ﾆ彡　 /`
　　 　 〈ヽ', ｀、└ヽ ヽニニﾆ- '　 ／
　　　 ／>､',　　　　　`ー--､, , ／
　　／／　ヽ＿__　　 　 　 　 || 　 　 　 /
　<／　　　/　　　｀ヽ　　　　ﾉ}　　　 ／
　　　　　ノ　　　　　/　　　/ 〈＿_／＼
　　__／　　　 　 /メ　 　 /／Lへ ＼

つかまだ余裕があるからいい加減な叩きで終わってるけど
近い将来ホントに苦しくなったら公務員叩きは尋常じゃなくなると思うがな

>>277
そう。日本はそういう制度なの。
きちんと成長していればね。
失業率が高くなって、財政が悪化して、デフレになり、
貸し渋り・貸しはがしが常態化して、中小企業がどんどん潰れて、
社会保障も維持できなくなって、増税とハシゲ改革（）しか
話題がないようなゴミ国家を前提にしていない。

つまり、構造改革馬鹿と財政再建馬鹿のコンボで日本が崩壊している訳だ。

日本がＩＭＦ行った時は一番最初に首切られて給料半減させられるのが公務員だけど

そりゃこんなに不安だらけの国政じゃ安定を追い求めてばかりで夢なんてもんはゴミに等しい
この先は日本人のノーベル賞受賞者とかスポーツ分野での大成者とかほとんどゼロになるだろうな

私立校行ってた学生なら父親リストラで退学した同級生とかリアルで見てるだろうからなぁ

ギリシャ真っしぐら
ネコ真っしぐら

>>49
そう云うところでも、公務員は予算や発注の管理だけで、実際技術的なことは、外に放り投げじゃね？
大手の民間もそうだけどさ。

さすが公務員人気ｗ
この国は社会主義しか向いてないな
社会主義政策で労働者を公務員扱いにすれば良いさ

もう公務員は営業マンからの引き抜きにすればいいのに
窓口一つトロトロしてるのみると腹立つわ

公務員も効率化やら業務の民間への移行やらで仕事が
どんどん減ってきてる。完全民営化される部局も出てくる。
後数年後には希望退職を募る時代を迎えるよ。民間以下になる
のも知らずに可哀想に。

地方公務員狙いなら駅弁
高い金払って明治辺り行っても仕方ない

これから文理問わず日本の頭のいい奴は、今まで以上にこぞって国家公務員になり利権にしがみつく寄生虫になるわけだ
頭がいいからますます利権は崩せなくなる
そして国立も私大も公務員を送り出した数を競い合う事になる
終わってる

>>284
政治家がノーベル平和賞を貰いに、躍起になります。

>>290


公務員とは身分の事であって、作業する人の事とは違う。

身分があるから自動的に金は入るよ。

作業や保守点検は民間の派遣がやる。公務員は給料と待遇をもらうのが仕事。

>勧めた人は 両親が７２・５％で最も多く
>勧めた人は 両親が７２・５％で最も多く
>勧めた人は 両親が７２・５％で最も多く
>勧めた人は 両親が７２・５％で最も多く
>勧めた人は 両親が７２・５％で最も多く

公務員が就職希望上位の国は衰退するって昔の偉い人が言ってたな

ナマポか地方公務員が最強だよな
親がナマポなら子供にもナマポ勧めるだろ

>>288
昔から公務員はずっとダントツで一番人気だよ
単純に人気企業アンケートとかに入ってなかっただけ

>>284
まず日本には挑戦するという土壌がない
一度でも社会のレールから外れると、復帰は絶望的　一生その立場に甘んじることになる
そんな状況で誰が夢なんてものを追うことができるのか

>>295

核家族が多い世代だから両親ってなるが、

祖父母こそが間違いなくもっと強烈に公務員すすめるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両親どころじゃなくねｗｗｗｗｗ

子供からするとただならぬ殺気を感じるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283　この国にもこのスレにも、どこかの国みたいにしたい人もいるんだろうね。国籍不明だが。
578 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2012/05/23(水) 21:26:01.95
ウェークアップぷらすで、躍進する韓国特集していた
辛抱「なんで韓国はこんなに元気なんだというコーナーです」

韓国は６割が非正規雇用でその平均月収が７万円。
なのに韓国は元気だという一言で済ます辛抱は偏ってるだ ろ。
日本以上に格差が開いており多くの韓国男性が貧乏な為、結婚も出来ない。
だから日本以上に少子化が深刻。こういう面は報道しないのが
ウェークアップ+プラスだろ。

594 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2012/05/24(木) 01:27:33.08
>>578
韓国なんか元気ないのにね。
マスメディアや新自由主義者だけが、韓国は元気！と勘違いしているようだ。
政治的にも、李明博政権に相当怒っている。
パク・クネら、与党からも批判されているぐらいだからね。
与党が勝っても、野党が勝っても、グローバル化路線は、大いに転換されるだろうね。

今年は世界中でグローバル化離れの年となりそうで、良い１年だな。

日本の橋下を除いては。

597 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2012/05/24(木) 09:37:00.10
韓国大手銀行4行　営業停止の見通し

599 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2012/05/24(木) 11:18:25.97
>>594
失業率半端無いでしょ、チョンは
操作しまくって大したことないように捏造してるらしいけど、実質若者の半分近くは就労してないとか
雇用が国内に無い国が上手くいってるワケがない
それこそコモンセンスで捉えれば分かる

>>296
そりゃそうだ
日本には元々社会主義とカースト制度が向いてるんだ
カースト制度には階級のそれなりの自負矜恃がある
農民上がりの地頭がいいだけの奴らが中枢に巣喰うとこうなるのは目に見えてたんだ

ギリシャの二の舞になるのが目に見えるな

そりゃ、日本の製造業は経営が苦しくなったら技術者から切るからな。

コネがないのにバカだなあ

そりゃそうなるわな

風見鶏野郎しかいない立派なクソ国家になれて良かったな

>>15
誰でも行ける大学含むでな

今日のオッサンスレ

>>296
公務員を志望するということは、民間企業に魅力がないということだからね。
それはつまり、日本という国がバブル以前と比較して、公務員以外は
人間扱いされていないということだよ。

それが構造改革の実態だったわけだ。だからハシゲなんて持ち上げている奴は、

>>301

にあるような「韓国イチオシ」連中と同じだ。

ものづくり()はもはやOEMとオートメーションする事しか頭にないんだから
育成？なにそれ儲かるの？
開発？どっちに投げた方が安いの？ってなもんだよ

>>6
自衛隊こそ体力勝負だから
定年退職前に老害化する可能性が高く
本人も認識するから居づらくなる。

やっぱ安定と
デフレで相対的に公務員の給料が上がってるってところがある
昔は公務員は安月給のイメージだったけど

>>307
どのレベルでのモノづくりかによる
製造の現場で実際に手を動かして、モノを組み立てるとかなら中卒で十分だが
設計開発をやろうと思うなら、最低限大卒程度の知識は必要

>>310
な訳ないだろｗ
それは大手製造業の話だ。
オートメーションなんて昔からあるが、基本的な開発・設計は
国内でやらないと技術というものが培われない。

そんなことを言っているのは、文系の馬鹿だけだろ。

>>204
を支持する。
そのくらいやらないと膿は出せんだろう。

浄水器や布団のセールスマン
中小零細の事務員、ＩＴエンジニア
居酒屋チェーン店長
美容師、警備員、アニメーター

みんな正社員でも手取り１５万の奴もいるぞ？？

それに引き換え
最高裁判事、東大京大教授、中央省庁官僚
などは年収３００万以上あるだろ？？

国民はなぜ怒らない？？

いまどき「日本製」って古く感じる。高いだけみたいな。
日本メーカーの海外生産品なら手を出し易い。

この構図一つ見ても公務員の利権および権力拡大のために
国民生活が犠牲にされてデフレに追い込まれてるのがよく分かるわ

情報系国家資格をどれだけ取っても
独占業務が無いから何の足しにもならない
なぜ独占業務が無いかというと

情報系業界から議員が出てないから


本当に、ただそれだけ


くだらない国ですよ

国に必要なものは自発的に国家レベルで考慮する
それができるアメリカが羨ましい

そのうち家業は公務員で公務員6代目の〜さんですとか特集番組が出来るな。

こんなことになるから公務員の給料を減らさなくちゃな。
人件費２割カットを実現できなかった民主党の責任は大きい。

>>313
というより、むしろ大学院レベルの能力を要求されることが多くなっている。
これは８０年代キャッチアップ終了後に既に課題になっていた。
米国のキャッチアップだけならば、現場の叩き上げ＆大卒でも
ある程度のことが出来たが、新製品、新技術の開発が
重要になってくると、より高度な基礎的な研究をする人材の不足が
深刻化した。その頃から理系の院卒が優先的に職に就けるように
なっていった。

海外の最先端の文献をそのまま読んで理解するくらいでないと先端技術では
太刀打ちできない。真似すればいいという時代の発想だと思うよ。

ものづくり＝低学歴＆発展途上国

という考え方は。だから技術音痴の文系だとバレてしまう。

あんたは報道ステーションの某キャスターや
朝ズバの大物ＭＣとかフジのオズラさんとか

あのように実力で年収ウン億稼ぐ民間人には尊敬の念は無いのか？？

一方
ノーベル賞受賞学者や裁判官何ぞ
税金でままごとしてるだけのニートだろ？？

厳しい民間の戦場で戦う社会人なら
俺の意見に全員が賛同するだろうよｗｗ

一家のうち一人は公務員というギリシャ最高てことか

さすが社会主義国家やでえ

>リストラされず

次政権のテーマは、公務員の首だな。
それを主張すれば選挙に勝てるだろ。

作れない売れないは回り回って公務員に落とす金は国にはありませんってなるわけで、はやく没落するか(民間)遅れて没落するか(公務員)の違いだけ　

>>323
> あんたは報道ステーションの某キャスターや
> 朝ズバの大物ＭＣとかフジのオズラさんとか
モロに電波利権の人たちですな。
そんなものを尊敬する馬鹿ばかりになったら日本も終わりだ。

何でも社会主義レッテル貼って利権だけで儲けている連中は
もっと軽蔑された方が良いだろうね。

>>298
公務員の人気が出たのはバブル崩壊してからじゃないの？
いざなぎ景気〜バブル崩壊するまでは今と違って公務員叩きが少なかったみたいだし
いっそのこと完全な社会主義国にして労働者全員、公務員扱いにしちゃえば良いと思うんだよな
日本はギリシャと違って外国から借金してるわけでもないし、上手くやれば出来そうだ
社会主義国として成功したキューバでは労働者は全て公務員扱いだよね

あるツテで知った事なんだけど
あと五十年はあらゆる手を使って絶対に公務員天国は死守させられるんだって
何でか知らないけど
ウンザリするね、もう
泣けてくる

>>33
取り出すのには、その3倍かかるけどなw

ジーンズはイタリア製と半々くらい、バッグや財布は日本製にしている。
使い捨ての品じゃないものは日本製を選んでいる

韓国と同じ格付けになるわけだよ

>>329
> 公務員の人気が出たのはバブル崩壊してからじゃないの？
> いざなぎ景気〜バブル崩壊するまでは今と違って公務員叩きが少なかったみたいだし

景気の良い時に公務員を選択するなんてよほど自信がないか、
または手当貰って楽したいだけの人だろう。

そんなのは相手にもされないよ。

公務員がリストラしないから、法的に守られてるから
民間に技術不足、人員不足になるんだよ。

公務員職が不安定になればいい。

日本のクリエイティビティをだめにするのは公務員の高給と身分保障だってこと。
給料を民間以下にするか首切り可能にすれば解決する

公務員なんていつの時代もボンクラの駆け込み寺でしたが

理工系の学生、大学院生は
特に国公立大学の教授になりたがるし

文系でも上位大学は裁判官とか官僚になりたがる

こう言った人らを叩くような教育が必要だ。

優秀で向上心ある奴は学生ベンチャー起こすだろ
居酒屋チェーンやイベントプロダクション
電話回線サービスやＯＡ機器の営業会社、アダルトビデオ、健康食品等々・・

　大阪市職員１１０人が入れ墨をしていると回答した全庁調査のきっかけとなった、児童福祉施設で入所児童に入れ墨を見せていた男性職員が、
昨年１２月に続いて来月支給のボーナス（期末・勤勉手当）の勤務査定でも、４段階で最上位のＡ評価を受けることが２３日、分かった。
　職員はセクハラを理由に昨年９月、停職処分を受けているが、人事評価の点数に懲戒処分が反映されない上、
年１回の評価が２度のボーナス査定に適用されるのが原因。橋下徹市長は制度改革を指示しているが、
人事室は「現行制度ではやむを得ない」としている。
　この職員については昨年４月以降、腕の入れ墨を子供たちに見せたり、
入所児童に暴言と恫喝（どうかつ）を繰り返したりしているとの告発が市側に複数寄せられた。
　市が調査中の同年６月、同僚女性に交際を強要した事実が発覚し、９月に停職２カ月の懲戒処分となった。
市側は入所児童への問題行動も認定したが、事実を公表しないまま「セクハラ案件と合わせて重い処分を行った」としていた。

　ところが、市側は停職処分後、毎年１１月に行う人事評価で、職員について「業務への取り組み自体は熱心」などとして高評価の点数を与え、
職員は１２月のボーナス査定でＡ評価を獲得。ただ直近に停職処分を受けていたため、手当基礎額から６割を減額された。
　来月のボーナスでは、この半年間に他の処分案件などがない限り、Ａ評価の額がそのまま満額支給されるという。
職員は今年４月に他部署に異動している。
　大阪市は、係長級以下はＡ〜Ｄの４段階、課長代理級以上は５段階に分けてボーナスの支給割合に差をつけているが、
昨冬のボーナスで市長部局職員２万２７５１人のうち、下位２ランクに入ったのは計１２人（０・０５％）のみ。
　現在、人事評価を相対評価にする職員基本条例案が市議会で審議中だが、成立しても今年度の評価は試行となる。

ソース　 産経新聞 5月23日(水)15時21分配信 入れ墨職員に最高評価　児童恫喝も　大阪市「業務熱心」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120523-00000112-san-soci

日本の技術者は支那朝鮮にヘッドハンティングされ、技術がやすやすと盗まれるんだ。
日本は技術者の待遇が悪すぎるだろ。
一技術者より。

>>338
今の世の中、相当のコネがあるか際どい事をやらないと日本のベンチャーが成り上がる事は絶対にない
グリーとDNAがどんだけ裏で積んで、たった一年間ガチャを見逃してもらったと思ってるんだ

若手が安い、安いって息を吸うように嘘をつくからな。
どんだけ共済で優遇されてんだよ？
官舎もただ同然で住んでる癖に。
警察消防防衛なんて人権費は欧米の二倍だぞ。
地方公務員　給与４割カット
国家公務員　給与３割カット
国会議員　議員数半分カット
話はそれからだ。

そもそも産業構造自体が、90年代に製造業から情報産業、サービス業に変化してる。
ただ高品質なモノ作ってりゃ、それだけで儲かる時代なんぞもう終わったわけで、
いつまでも「ものづくりの日本」なんて幻想にとらわれていちゃ、この先やっていけないよ。
モノを作るのはいい。それをいかに多く高く売るか、その方策が必要。
資本主義社会においては、どれほど高品質であろうとも、売れなければそれはゴミと同じ。

・日本の経営陣がストックオプションと短期決算しか理解できない。
・日本の産業風土にデイトレーダーは何の供与ももたらさない、ただのダニ。
・リストラ、研究開発費縮小といったコストカットを業績改善と評価する馬鹿が経済評論家。


これらをどうにかせんとな。

「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業
（当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲットｗ
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされる事が確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？

まじで人生は運だわ
俺も10年遅く生まれてたら余裕で公務員になってたわ

＞322
問題はその先端技術がカネになるかどうか、独占できるかどうかだよ
単純に考えて、先端技術には物凄い人的コストがかかるわけだが、
せっかく開発した技術も、数年で現地に吸収されてしまう
製造拠点を海外に置いていれば尚更のことだよ
技術が普及帯の市場に下りてしまえば、無限の労働力を持つ中国や、国が総力を挙げてダンピングしてる韓国とじゃ勝負にならない
そうやって新興だった日本の製造業はアメリカの製造業を潰してきたし、
成熟した日本の製造業が今まさに中国や韓国に潰されている

先端技術で食うってのは、常にブレイクスルーを続けないといけない
そんなことは不可能だから、アメ公は国の副業を製造から金融詐欺に切り替えたわけだ
理系の人間は技術のすごさを信仰するあまり、その運用に関しては無頓着
技術的にすごくても、長期的に独占して、しかも儲けが出なきゃなんの意味もない
他の国がそのうち安く作れますみたいな技術を開発するのに大金突っ込む意味なんてない
技術はパクるもの

>>344
日本って島国だからか引いた視線でものを見れないよね

公務員に民間以上の身分保障なんか無いよ。
正当な理由があれば首にできるし、減給もできる。
なんでこんなデマが広まったんだ？

ものづくりの行き着く果てが、キャノンの全工程無人化の社員の要らない世界。
首になるのがわかってる企業に長く勤めたいやつは少ないだろう。

>>6
高卒入隊者は任期2年の任期制隊員なんだよ
任期延長しても曹試験に受からない大部分は
20代半ばで除隊していく

>>349
正当な理由が無くても退職に追い込まれる昨今だから、公務員が人気なんだよ。

この問題は、日本の

・労働環境が最悪（非正規、サビ残等）
・会社が倒産したりリストラされたら二度と浮上できない（再チャレできない）

が産んだ。↑をどうにかしない限り、皆が公務員になりたいっていうのも
当たり前　

橋下にもっと頑張ってもらわないとな
大阪の次は全国を頼みます

>>349
単に公務員以上に民間雇用が不安定になっているというだけ。
失業→一生無職＆無収入というのが多くの国民の予想になりつつある。

一言で言えば、政策の失敗。

>>349
ハロワ行った事ないだろお前？
退職金制度ない会社が九割、雇用保険すらない会社も二、三割くらいあるんだぞ？
なめた事言ってんなよ

>>356
そんな会社に行かなきゃいいのにね

>>350
それは部品を全て下請けにアウトソーシングして始めて出来る。
逆に言えば、下請けが潰れていけばキヤノンも生き残れない。
このあたりは経済政策がしっかりしていれば、自助努力で
何とでもなる話。

経営の問題ではなく、政策の問題。

>>356
あのねえ。
社会保険は入れないダメな会社はあるけど雇用保険入れない
労災でひっかかるから大変なんだよ。

年収500万でも好きなことを仕事にしてるうちのオヤジは
精神的には勝ち組なんだろうな、、

現代の貴族だもん そりゃなりたいよね

完全に終わったなｗｗｗｗｗ

>>357
でもそういう会社もどれも十人近く応募してるんだよ
しかも派遣か、採用資格は異様に厳しく求めて落としまくるか、トライアル助成金狙いの辞めさせる気満々の糞企業ばかり

公務員の給料を下げろ

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？

逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから
「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？

やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」を
ハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。

元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、
「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、
「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、
増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」
なんて言っちゃってんのｗ

逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、
「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、
聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ

民間経験枠で公務員試験を受けるつもりだけど、すげー倍率になるんだろうな？

公務員なんて給料低くて当然だろ。
国のために働いてるっていう意識が全くないのか？
どんだけ優遇されて胡坐かいてんだよ。
これ見ると低い県だと地方公務員給与３倍あるよな。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
政治家と公務員の年収を中小企業の年収と連動しよう。
そうすれば少しは分かるだろう。
民間企業との業務レベル等含めた
正確な労働対価を比較した場合、公務員の給料は高すぎる。
公務員のボーナス分の給料をゼロにしてくれれば良いよ。
それだけでもかなりの金額になるんじゃね？

机を出したりしまったりするだけとか
日本人の形をした外国人との不毛な論議に一時間費やす
お仕事ばかりに潰されなければ
なればいいと思う

>>359
日本語で書いてね
雇用保険にチェックしてない企業も普通に掲載してるよ
法律で加入は義務付けられてるんだけどね

日本で安楽に暮らすなら、役人になるか、生活保護を受けるかの2極しかないよ
つまり、公務員と乞食

世もまつだな

公務員の給料支えるために増税賛成する奴が３〜４割くらいいるのが日本だからな
とんでもないお人好しなんだよ

安いものをいかに知恵を絞り高く売るかが商売
安いものを安く売ってる現状ではもう終わってるよ

やっぱ公務員だなｗ

韓国って若者の90%が非正規雇用なんだっけ
財閥系企業に入れても40歳でかなりの数がリストラされるみたいだし。
ものつくり輸出型国家はここまでやって人件費削らないとやっていけない
時代になってきたのかね

>>372
不満はあるけど必要だから…
とかいう意見が模範的だと思ってるキチガイばかりだから

そもそも東京以外では公務員の給料＝民間の2倍が当たり前なんだから
目指す奴多くて当たり前だろ？
リストラとか以前の問題だろ

京大の最大就職先＝大阪市役所だし、東京以外なんて
どこもこんなもんだよ。

ゆとり教育のせいで競争は悪という風潮をつくってしまって
まったく向上心がないしなあ

公務員はうらやまけしからんって……ただの嫉妬かよｗ
ナマポの件といい、非難してる連中もあわよくば美味い汁吸いたいってバレバレじゃん
クズぞろいの日本人、こりゃ想像以上に没落は早そうだな

国家公務員は手取りで数万減らされたよね。これ時限付きだけど
元に戻るわけがない。かつ、更に減らされるのは明白。
削れるところはとことん削られ、民営化も控えている。
公務員は民間以上に暗い未来だよ。景気回復したところで
給料はもはや世論的に上げる余地は無いし。

ただでさえ安かった日雇い仕事もホントに賃金下がってるからな
今じゃ東京でも一日仕事で手取り６千円ちょっと
昔は日雇いでも生活出来たけど
もうフリーターとか言う人種は絶滅しつつある
そう言う層や新卒あぶれた層が
ガチンコで中間の民間企業の椅子奪い合ってんだから
もう日本は血みどろだよ、公務員になりたい訳じゃないけど
安定した職を見渡せば公務員しかないってのが現実

公務員に関してもこれまでの身分保障が続くわけないことに気づかないアホが公務員を目指すわけでめでたいではないか！どうせ民間就職しても使えない雑魚ばかりなのは周知の事実だし

>>369
そーゆー話じゃないんだな。

>>117
あー、無理無理
新しいビジネスモデルは旧来の既得権を脅かすので
官僚企業政治家が一体となって規制法作って潰されるのが日本
日本からはアップルやグーグルが出てこない理由だな

ものづくりの現場って昔から大卒あんまりいないだろ

>>378
理不尽過ぎる搾取的な境遇にあっても黙々と働ける奴はただのお上に都合の良い奴隷
お前みたいに外から皮肉しか言わない奴が増えたのが日本の一番の害悪なんだけどな

公務員を叩いたところで現状は何も変わらないわけだし、
この先更にデフレが継続していく社会なんだから当然雇用は激減の一途をたどる。
皆がまずやるべきはナマポの大拡充を訴えていく運動ではないのか。

馬鹿でもわかるモノずくり日本の失敗

日本を人口を３人に例えると、一人がモノを１生産力し１の消費力があるとする
GDPってのは生産力だから日本は３のGDPとする、世の中それで上手く回ってたけど
でも無能な企業家や政治家が「俺は有能だからモノを２生産できるぜーｗ」
とかするとGDPは４と伸びるけど消費の受け皿がないから、その瞬間に誰かが負ける事が確定する。
これが実質GDPが伸びているのに名目GDPが停滞する理由、自殺者３万人も出す日本経済の仕組み

この国の勝ち組は無能なんだよ

何故なら有能な人間はモノなど作らない、人を育て慈しむ事に価値を求めるから

いずれ資本主義は破綻するｗ

>>375
基地外というか、だだの馬鹿

利権にしがみつく連中を非難すると申し訳ないから見て見ぬフリ
どんな悪い奴でも非難すると申し訳ないから見て見ぬフリ
殴られても反抗すると申し訳ないから殴られ続ける
で最後は自殺
戦うことを知らないカスなんだよ

労基署の職員が産休の申請手続きについて変更があったので訪問したいと連絡があって対応したんだが、
ど田舎で交通機関の少ない中、電車やら乗り継いでやってきた訳だが、話を聞くと国民の皆さんの税金を
使っているので、車等の移動は控え公共交通機関を利用しているとの事だった。
しかし、よくよく話を聞いてみると、公共交通機関を使っているので１日の訪問は２，３社で数百社回るのに
大量の人材を投入しているとか。1０分話をしに丸一日移動に使ってるなんて、そっちの方が無駄だろ。

・・・アホなんじゃないのかと思いましたが。

>>382
日本語力なさ過ぎ
なにが言いたいのかサッパリ分からない

>>374
韓国は公務員受験産業の街があるからな
公務員予備校と公務員目指す学生が止まるホテルが無数にあって
なんだか異様な光景だったよ

ハローワークや求人雑誌に出ていない様な
ラク〜な仕事、駐禁の取り締まりだとか駅前の道路をゴミ２、３個拾って終わる様な
シルバー向けの雇用なんかも公務員じゃなきゃなれないんだろ
市場に出回る求人なんて、何の旨味もない辛い仕事ばかりだよ
美味しい仕事はみんな公務員がガッチリキープして老後の日銭稼ぎに囲ってる
それが今の日本の姿
公務員に人気が集まるのは当たり前だろ

>>390
ハロワの求人票しか見てないんじゃそもそも知識無さすぎだもん。しょうがないじゃん。

競争社会に飽き飽きしてるんじゃないの
一般企業は高給でも忙しすぎる

コミュ障は公務員以外じゃマトモな仕事に就けないものね

>>389
そういうのは怒鳴りつけていいよ
どうせ上には届かない意見だけど

>>392
財団法人の就職とかも全部コネだしな

>>377
そんな教育を是とした奴らが今の若者は使えない
ゆとり教育は失敗だったと言う
それに対して文句ばっか言いたくないけどせめて黙っとけって思うわ

しゃーない

というか、市役所の窓口の奥に座ってる人って何をしてる訳？
印鑑証明一つ出すのにどれだけ人間が動いているのかと…。
まぁ無駄を省くと人数減らされて予算が減るから態々めんどくさい方法をやってるんだろうが。

為替なんとかせいよ。ものづくりとかいいてえなら話はそれからだ。

バカこそ公務員になれ！

安売りしている企業なんか行ったら最悪
自分も大安売りすることになる

国の歳入が38兆円なのに公務員人件費と準公務員で20兆近く使ってんだろ?
もうだめだろこの国

>>393
どうでもいいけど説明力が無いなら口を出すな
>>359を自分で読み直してみろよ池沼

日本人は他人がやるのは許せないがあわよくば自分もそうしたいメンタリティーだからね

卒業に必要な単位をギリシャに行かないと取れないようにしてだな、

>>377
ゆとりより上の世代が造って来た日本の現状を見てそう判断しただけ
ゆとり教育を受けてこなかった世代がいま学生でも同じ結論に至るのは自明の理

つまりゆとりは関係ない

>>359
社会保険は健保と厚生年金と雇用保険と労災保険の総称だぞ
イミフ

頑張って仕事してたのに、クビ
なんて普通にあるから
例え自称安定の大企業でも

そこそこの大学出てまでハロワで応募してるようじゃな、あんなの一生報われないよ
新卒で失敗したら公務員目指すのが賢明だよ

>>403
その上予算が90兆
終わってるわ

まあもうゴキブリ公務員の粘り勝ちだね。
怒り→でも是正されない→募る怒り
の繰り返しでもう皆疲れてるんだろ。
この手のスレも昔ならもっと勢いあったのに今じゃ諦めモードだもんな。
皆書きたい事それぞれ書き捨てて「あーあ、寝よ寝よ」て感じだもん。

>>410
公務員目指しても、最近は筆記より面接重視なんだよ
だから、新卒で就職していない場合、【何で、大学出て就職しなかったの？】とか
面接官にニヤニヤしながら問い詰められるわ

>>412
最近は民間団体の街頭演説に立ち止まる人が増えてきた気がする

確かに公務員の仕事ならアホでも出来る

海外のハイエナ投資家が日本の企業に群がるようになって
経営に口出すから、すぐに利益を生まない開発に何年もかかる
革新的な新技術の開発とかができなくなったっていうのもあるのかな

>>413
全く同じ経験をした
その質問を10回以上繰り返されてブチ切れたわｗ

>>407
その通りだと思うよ。
競争の一番激しかった団塊、団塊ジュニアを見て

「競争って素晴らしい！」

と判断するゆとり世代はいないだろう。
つまり、ゆとりはかなり現実的で理性的な世代だということになる。
ゆとりにも問題がないわけではないが、競争率が低い分、
最も高い教育を受けているという面もある。

受験の競争だけが学問ではないからな。

物作ってもデキが悪いとテレビやお前らに叩かれるし
こんなの予算の無駄だの謗りを受けるしな

普段は土方や鳶職はDQNだのアホだの言っといて
たまに海外で韓国が作って壊れた橋を日本の職人らが直したら
思い出したように日本の技術がとか言って喜びやがる

退職金がでない会社なんか名ばかり正社員

>>417
その質問は流石に誰でも予想出来るだろ

安定を求めること自体は当然の事で、労働環境をわざわざ悪化させた日本人が馬鹿だったという事

毎月エロいシチュエーション思いつかなくて半分ノイローゼ気味に
エロ漫画描いてる俺でも幾分マシな時代なのかね、、
所得も少ないけど一応好きなこと仕事にしてるし

>>413
でも民間ならまともな会社は新卒逃したら応募すらできないわけだから
その点公務員は開かれてるからな
面接対策を詰めればいいだけの話でしょ

もうしばらくすると、公務員もリストラされる時代になるだろ。

削減の為に国家公務員の新採を削りまーすとか言い出した時には椅子から転げ落ちた

>>424
ホットチョコレートより甘い
面接官は受験生が小器用で上手いこと言うなんてお見通しだし
新卒で就職せずに今さら公務員目指す段階でイジりの対象

院の方はソ連崩壊についての論文な？

上に団塊と団塊Jr.がいるゆとりに未来の希望などない

>>421
明確な理由があったんだけどな、認めないんだよ

>>427
コネで入る奴のために、年齢制限が緩いだけだからな。

>>427
毎年既卒で公務員になってるやつなんて山ほどいるが
嫉妬は醜いからやめようぜ世間知らずの負け組おっさんw

大分とかはともかく、最近は比較的筆記重視で面接は明らかにコミュ障弾きくらいでしかない、と聞いたけどな
警察だけかな

限界まで低賃金にすればいくらか人材が民間にも流れるだろうよ

ゆとりを待っているのは、1人で1人の老人を支える悲惨な時代だけだわ
そのうち収入の半分くらい持っていかれるんじゃねーの？

だから早いとこ公務員の給料をさげろってのに
公務員労組が支持母体の民主党政権で、日本が沈んでいく

ギリシャ

好待遇でも社保庁みたいなクソみたいな奴らが巣食ったんだからなあ

公務員人気で受験生殺到してる上に
新規採用を大幅カットしたから面接厳しくなるわな
超買い手市場だし
新卒で就職できなくて公務員目指してるヤツは足元見られるだけー

>>38 一方中国の若手は、大企業のオーナーになることを夢見る
>>まあ10年後には、日本はないな

そんなことはナイ、中国で一番出きるやつの希望は国有企業の幹部。
さらに国有企業の幹部の多くは太子党（共産党幹部の子弟）で占め
られている。今の中国は10年持たない。

中国は社会保障ガン無視だから保ってるだけだろ

公務員の退職金廃止
公務員の年金制度を厚生年金並に
公務員の給与、おまいら並に

にしたら、公務員の人気無くなるよ

国民すべてが公務員になれるわけないだろ

>>427
公務員受験スレには既卒で何年もたってるのに、
公務員を目指してるドリーマーが腐るほどいるよ
年齢のことをいうと発狂するのがデフォ

月給20万固定でいいよ
それでモチベが下がるようなクズはどうせ上に上がっても国に寄生する知恵しか回さないから

工学系の技術者、研究者って日本では評価してくれないからな。
で、こういう人材にとっては海外に渡るのがかなり容易。

実際わたしは博士号とってから欧米にでたけど
数学に国境はないし学位取得者にはビザも当たり前に出るし、なんの障壁もなかったわ。
できれば多少条件が悪くても日本に貢献したかったが、
多少なんてものでもなく日本では工学者には先があるのかわからない冷遇っぷり。
私のようにもう出ていった人間はともかく、
これからの若い人材はそんな選択肢を選ばなくていいように
日本は考え直した方がいいように思うぜ。
技術立国日本を目指すなら、優遇しなけりゃいかん人材だろう。
一連の事業仕訳の際どれだけの研究者が失望して海外に目を向けたか。
まあ影響が目に見える結果を生むのも取り返しがつくのも
おそらく少し先になるだろうけどね。

>>446
欧米のどこに行ったの？

>>446

別スレには「ノーベル賞を受賞した学者よりAKB48のプロデューサーや遼君の方が稼いでる額が多いから
国にとって必要な人材だしよっぽど社会に貢献してる」とほざく馬鹿が1匹いますｗ

アメリカで働いてたこともあるが現在はスウェーデンだ。

>>449
へえ。スウェーデンはアジア差別が多少あると聞いた事があるけど、
きっと技術があればあんま気にするものでも無いんだろうな

すまん、>>449は>>447へだ。

大学でのやることを公務員になるための対策に費やすとか。。公務員っでこの国が回ってるわけじゃねーんだぞ

>>452
　ゆとり教育　+　公務員試験対策丸暗記

この国の人材が危ういのはよもや末期レベル

まぁあと2年程度だろ今の財政状況じゃ。
今から公務員目指すヤツは見通しの悪いバカってことで。
俺なんか民間就職も公務員も諦めて実家の醸造会社でコキ使われる予定

ギリシャやイタリアのようにみんな公務員になって、
財政がむちゃくちゃになる未来が透けて見える。

公務員の待遇だけ異常に優遇すればこうなるのは明らかだよな。
世界的に見ても、公務員が高給取ってる国にろくな国は無い。大抵は腐敗が進行して国ごと堕落していく。

>>450
差別は米国の方がよっぽどある。
欧州はむしろ日本文化が大好きなやつが多く、
スウェーデンも非常に好意的で過ごしやすいよ。
米国は短期でお金を稼ぐ分にはいいが、
ストレスフルだしQOLが悪いのでできればあまり長期には行きたくはない。
スウェーデンは社会主義国だし福祉関連で話題になるから
(まあ実際あれはかなり極端だしな。)
そうして積極的にsageる人も多いだけじゃないかね。

医療系は？医療系に行けよせめて。

国家�T種で長く働くのは難しい

>>455
一回自重崩壊しないとこの国はやり直せないだろ
原発三個爆発しても東電一つの膿も出せなかった国だぜ

もう資本主義やめていいよ

技術は培うものじゃなくて持ってる奴から買うもの−になってるな

公務員は何も生み出さないからな

若いお巡りさんや区役所の職員見るとかわいそうに思うんだけど‥

公務でボーナス？ 利益を出した事への対価報酬がボーナスなんでそ？
会社で大損失があった→会社は当然ボーナスカット
国で大災難があった→公務員ボーナス上昇
だれが考えても　おかしいよな？？俺がおかしいわけじゃないよな？？？
「日本」という破産企業の職員がボーナスもらえるとかｗｗ
そもそも何に対してのボーナスなんだ？
一時金なのだから 公務員が何か売上伸ばして業績あげたわけでもないのに
ボーナスなんか出す必要すらないわ。
「民間が少な過ぎる」という感覚が如何にも公務員の模範的見解。 笑ってしまう。
ボーナスっていうのは誰かに貰うもんじゃないよ。
稼ぎ出した額や成果に応じて受け取る報酬。 既得の契約給料とは違う。
日本の公務員は、だんとつで世界一だけど、
年収８００万円ってのは、アメリカでは最高の官僚のトップの人しか、もらえない給料である。
年収６００万以上なんて、局長のトップクラスのごく一部の人しか、もらえない。
ギリシャの公務員だって、平均２００万前後で必死の生活してるのを、さらに３０％下げるっていうから、月１２万じゃ生活できないってデモを起こした。
公務員は利益をあげる職業じゃないから、ボーナスが出るのはおかしい。
ボーナスがほしいなら、民間に行って１億円でも１０億円でも稼いでくださいって話しで、
ボーナスは０円であるべきだ。公務員時代のコネを使って、NPO法人に天下るなよ。

>>457
いいなあ
情報系の仕事があれば行きたいわ
もっと勉強しよっと

給料安いけどやりたかった内容の仕事に就けるのが
これからの良い生き方かもな
条件だけで職探しても一生それが続くという保証はない

終身雇用でそれなりに給料貰えて転勤や海外赴任が無いならものづくりだってなんだってやるけどね

大学なんて行かずに第2次産業系に就けばいいような低レベル層が
Fラン大学に行き、なまじっか「高学歴」になっちゃったもんだから、
今さらそういう系列の職業に就くことはプライドが許さず、
かと言って、公務員試験に合格するだけの能力も無くて、結局ニートになる。
企業は企業で、円高、人手不足、コスト軽減を理由に海外進出して、
国内中小企業に後継ぎがいなくなる。

もはや10年以上前から、日本の技術系が駄目になるのは明らかだった。
これからは、出稼ぎの時代に突入だね。
こどもたちは、英会話とまでは言わないが、せめてコミュ力だけは上げておかないと、
辛いことになるぞ。

ソビエト連邦かよｗ

公的機関の現研究職は東西冷戦における東側の技術敗北のプロセスについてな？

>>423

ちょっとエロ漫画家について興味あるけど
稼ぎ大体どれくらい？
例えば快楽天などの雑誌への掲載で月１本なら謝礼５万とかのレベルか？
同人で稼がないと雑誌掲載じゃ食っていけない？

どこのソ連だよ

>>454
民間就職は兎も角、公務員は「諦める」もんじゃないでしょ？

自分には子供の頃から「公務員になるのは恥ずかしい」という意識があるけどなあ…？
国１なら良いけど、それ以外は生活保護をもらうのと同レベルに恥ずかしい。

なんで「公務員になる」のが「恥ずかしい」と感じない人がいるのか不思議で仕方ない。
仕事の内容や時間に比して給与手当他が厚遇過ぎるし、その財源は国民の税金なのに…。

もっと給与手当その他の待遇が悪ければ、逆に公務員に憧れて尊敬したかも知れないけど。
今の公務員は、ぜい沢して庶民を苦しめるだけで、庶民のために仕事をしない、平安末期の貴族みたい。

１２年前に２５年務めた研究所を辞めた。退職金は６０までの年数×百万円が
早期退職金として加算され手取り２５００万円だった。同じころに６０で辞めたひとの
退職金は勤続年数×百万円、所長クラスだと４５００万円だった。同じ省庁の事務次官だと
９０００万円くらいだった。年金は２か月分で３５万円だから貯金を少しづつ使って生活している。

もう日本層公務員でいいんじゃね？
社会主義を徹底すればそれなりに安定するだろ、その代わり個人の儲けも少ないけど

>>476
日本人の幸せって宵越しの金は持たぬ価値観にある気もするしな

若者の保守化は何も日本だけの現象じゃない
アメリカでも三世以降は保守傾向にあるんだぜ
頭のいい子はみんな弁護士か医者しか選ばない

>>453　公務員で頭が切れる範疇に入るのは国１合格かつ採用組だけ(昔から)それ以外はカスばかり　地方旧帝でも公務員なんて民間の滑り止め扱いでバカにされる存在だったわけで公務員が第一志望のやつはできの悪いやつでしたから

>>476>>477
うんうん。
日本人には社会主義システムが似合っていると思う。
アメリカの機嫌を損ねない程度に、体制移行を真剣に考えてもいいと思う。
そうすることで、DQNを炙り出して孤立させやすくもなるだろうから、
治安が今よりも良くなるという期待も持てる。

この辺以降の世代が有権者の中心を占める年代には共産主義になってそうだな。
3０年後ぐらいか？

頭がいいから「今の社会で」一番適切で安定的な職を選ぶだけ
頭がいい子の行き先が偏るならそれだけ社会が偏ってる

ものづくりなど２０年前に終わってるわ。いまさらｗ

このままだと
新卒就活失敗→シルバー世代になるまで40年間引きこもり→シルバー人材の仕事をゲット→寿命尽きる

が新しい生き方として認知されていくだろうな。

>>482
そういう事だな。自然の摂理だね

>>478　昔から日本は保守的だったよ

>>481
いや、独占資本主義になっていくと思う。
少数の大企業とそれ以外は零細企業
労働者は20%の正規雇用に80%の非正規雇用

起業というリスクを拾うのは移民かマイノリティしかないわけだ
在日に金持ちが多いのはそういう理由だな

北欧見習って利権組織や自己申請弱者だけが得をしない福祉型社会主義社会にしよう

頭のいいヤツが
他人の金をどうやって掠め取ろうかな〜
なんて考えるようになったら終わり。

補助金という形で民間も税金で食ってるから実は一億総公務員な

公務員の給与が高いのはデフレだからであって特権があるからじゃないんだが・・・
インフレになればまた民間より待遇悪くなるんだけどね。
バブル以前は負け組みの職だったこともう忘れられてるのかな。

>>448
当然だろｗ

君みたいな社会主義者だけだぞ。そんな考えしてるの
社会に出ろよ！！

日本に出稼ぎに来てる外人さんは
母国の相場の何倍くらいの給料もらってるんだろうか。
コンビニレジバイトで身内を食わせられるなら喜んで移住するよ。

>>463
腐敗 堕落 癒着、そして一般庶民の嫉妬を生み出す。

ものづくりとか言うけど、実際は下請けに作らせてるだけのもの作らせだからな。
下手すりゃ開発すらしない。

安定しているのは、
医者と公務員
医者になれる頭がないなら公務員
医者になれる頭があるなら国�T
当たり前の話だな
公務員の待遇を大幅に下げるしか解決策はない

>>490
人間の基本は易きに流れろだから
ノーリスクリターンを求めるのは普通

>>492
別に煽りたいわけじゃないどさ、「バブル以前」って30年も前だぜ
覚えてるどころか生まれてねえだろ、こいつらｗ

「現場に出向く」というのを「負け組」と認識するのが東大
人手のかかる手作業を無駄と認識して、機械で自動化させるのを優れた開発能力だと評価してきた
日本人の労働単価が高ければ、より安価な海外に仕事を持ち込むのが経営能力だと評価してきた

金持ちと結婚したい女と同じだな

>>497
警官や自衛隊員の待遇は下げて欲しくないなー。

私立医大も下位の医大以外は今や有名私立進学校上がりのやつばかりだし

理工系の学生連中や院卒に聞きたい

民間では
居酒屋や家電量販店の接客業や
警備、運送、不動産や証券、訪問販売などの
職があるが

何故安易にやりがいもない
裁判官や大学教授、官僚等を目指すのか？？

結局は民間じゃ通用しないから税金で食わせてもらおうって
ことだろ？？　宇宙物理学や社会学、数学などに打ち込んでるのも

そう言った既得権にあやかるための道具にすぎないんだろ？？

ワタミや光、ドンキホーテ、サイバーエージェントなどの偉大な起業家は
学生時代からビジネスの事を考える立派な人間だったわけで・・

そう言う人を目指せよ！！

ものづくり大国ｗ
サビ残強要して人件費浮かせて
欧米の劣化コピー商品作って来ただけなのにねｗ
もっと人件費安いアジアにごぼう抜きされてグウの音も出ません

>>465
正論。

貯蓄から投資なんて煽りもそうだけど、
アメリカンドリームよろしく己の実力だけで成功を掴めなんて煽りに討ち死にするサラリーマン、起業家が多数。
もっとも社会をつくるには一定の犠牲、生贄は必要だ。それを横目で眺めているのが公務員というわけ。
特にコスパがいいのは高卒現業公務員。だからこそ今妬まれ叩かれている。

公務員の年収を一律300万にすればいいんじゃないかな
奴ら、その程度の仕事しかしていないし

>>492
きみ、何も知らないんだね
バブルのときは手当だなんだで、民間平均よりも総額は多かったんだぜ

>>504
幾つ突っ込んで欲しいんだよ

いくら給料下げても、ノルマなしの温い職場環境で
一生たべていけるんでしょ
給料下がったといっても他の企業より給料高い勝ち組だろうし
いまのゆとりん達が好みそうなものじゃない
市役所・区役所に勤めたいってのもそれが如実にあらわれてる

近い将来にリストラが待ち構えてるというのにｗ
その辺が分からない学生は先の予測を立てる能力がないから
企業でも役にはたたんだろうけど

民間でまともな経営できてるのはインフラ系ばかりで公務員とかわらん
家電が落ちぶれて新しく育ってきた企業が企業が楽天（笑）モバゲー（笑）ｗ
誰でも公務員選ぶわ

日本は、「開発」と「金融収入」だけで生きていけばいい。
能力も金もない落ちこぼれたやつは、死ねばいい。

こういう時代。既得権者の利権防御体制に移って久しい。

>>504
まず、裁判官や大学教授や官僚と言う職種はやりがいがない、と言う事実が普遍性をもった事実である事を証明してくれる？

たしかに、この先人口が縮減化する日本社会では、成長など考えにくく、限られたパイをめぐり激烈な競争市場で
民間では、呻吟苦労するのが目に見えるのだから、このような小市民的発想は十分理解できるも、第二のギリシア化
に向かって一直線のような気がします。

民間はいいんだよ。自分たちで稼いで自分たちでケツふくんだから。
でもお前らシロアリは他人の稼ぎをネコババして国民にケツをふかせ、
もっとおかわりを要求するからダメなんだよ。
民間の年金は自分たちの稼ぎなんだよ。
でもシロアリの年金は他人の稼ぎをネコババしてきたもんなんだよ。
百害あって一利なし。
シロアリは黙って駆除されればいいんだよ。マジで駆除されろよ。
嫌なら辞めればいいんだよ。
誰もシロアリなんか当てにしてないし。

>>511
公務員は「将来」な。しかも本当にそうなるかどうか分からない将来。
民間は「今」既にそうなってるから。

グリーや楽天
ワタミ、光通信、サイバーエージェント

優秀な起業家は高卒か文系ばかり・・
理工系は何故社会的地位が低いのか？？

小学校教員が一生安泰の勝ち組、ポスドクは自殺予備軍、大学教授でも平均年収900万

絶対おかしい

これ以上公務員増やすとコネ社会になるよ
平等を理想とする奴らは機会の平等には目をつむる

メーカーに就職しても、韓国に仕事取られて、すぐにリストラ路頭に迷う事になるからね。
絶対に公務員になるべき。

市役所・区役所の役員なんて、一番給料削っても良いところでしょ

まあ日銀がデフレを10年以上続けてれば当然こうなるか

医者は絶対ねーわｗ
公務員より遥かにコスパは下
身内に医者(勤務医)が居たら医者が良いなんて絶対に言わないｗ

>>504
駅弁理系で教えているけど、古株教授連中が起業に
まだまだ馴染んでいない印象を受ける。産学共同も研究
予算獲得のため仕方がなく取り組んでいる面が強そう。
学生は、起業よりも、教授を満足させるため実験室でせこせこ
データを集めるのに精一杯。企業家精神も身に付く暇がない。

>>508　お前の周りが地方雑魚弁卒しかいない環境で企業も三流どころだっただけでしょ　公務員なんて手当てがついてもショボ過ぎて大笑いされてたし

知的財産権をガチガチに縛る事で研究職を犯罪者呼ばわりかつ
オーナーの奴隷と化させて
かつデフレで製造業の価値を陳腐化させた結果
研究者も製造業への投資も減ったそれだけのこと

金融立国（笑）　スイーツ（笑）ってことですよ

揉みしだかれてＷ乳首舐めされてる乳の質感が描けねー
とか、俺の悩みは小さい悩みだってことだけはわかった

>>518
理系は確率の低ギャンブルをしないんだ。

勝ち組み文系高卒　1　は負組、破産　1000の上に成り立ってる。

とりあえず、社会経験10年以上を条件にしようぜ
学生からいきなり公務員とか甘えるんじゃねえ

>>524
ナマポ相手の開業医やれよ（笑）

子供が大学入学の直前にリストラとかされたら嫌だよな

公務員が経済的な理由で憧れの職業となったときは、国が傾くときって歴史を見ればわかるのに
当事者達は、国がどうなろうとも自分たちの代さえ良ければそれで良し、
という感じで改革なんて考えないんだろうな。

三十年ぐらい前の漫画みたら大企業が下請けに投資するような描写があった
昔は当たり前のことだったんだろうか

楽して儲けようってアホが多すぎってことだろ
どの仕事もそれなりに厳しいしキツイわ

ギリシャは公務員が多くて財政危機なのに
公務員目指すやつばかりなんて日本終わってる。

>>525
企業に慣れるって、そもそも日本でカーネギーメロンとかスタンフォードみたいに、学生がアイディアと技術を投資家に売り込んでほとんど無償で資金の提供を受けたり%

>>533
当事者というか、いまのゆとり世代は「楽して暮らしたい」という思いが強い
新入社員が入社して数ヶ月で「在宅で仕事したい」と普通に言う感じ
なんつうか、覇気がないっつうか
公務員はそれでも務まるでしょ
安定もあるけどそういう温さもあると思うけどね

>>533
足の引っ張り合い
一人でも自己愛だけのクズ政治家がいると、そのコネ絡みで全ての足並みが止まる
自民政権はずっとそんな事を繰り返してきた
民主はやるかやらないかの意志統一すら出来ないゴミだったけど

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

>>518
成功者の中には、良い意味での諦めや思い切りのいい人が結構多いと思う。
理系で上手くいってない人って、学歴や自分の専門に拘泥しすぎて
上手に次のステップへ行けてないんじゃないかな？
あと、作ることと売ることの両方があって初めて商売が成立するのだけど、
売る担当（≒文系）の方が陽の目を見やすいというのもあるだろう。

>>534
むかしは、企業城下町とか企業一家って感じだったからな。アメコ公に日本の系列は非関税障壁とか叩かれて、改革（笑）の小泉でそんなものなくなったな。

誰がなんと言おうと公務員を目指すべき。
民間に就職してリストラされたら日本じゃ復活できないぞ。

自分が初めて就職活動してた頃は
「公務員なんて企業には入れないアホの受け皿」
だったのにな
今や最大手扱いか・・・・・・・・・・・・

いまの日本では、落ち着いて物作り出来ないからな。
専門職が安心せいて暮らせる国にするか、国民総公務員にするか。
どっちかにして欲しい。

ワンピースや
ドラゴンボール
たるるーとくん

等の漫画家に比べたら

ノーベル賞受賞学者やその他の研究者なんて
社会的地位が相当低いよｗｗ

美容師なんかは職場選びたい放題なんだけどなｗ

>>540
公的部門の定義が怪しいんだけど

>>540
日本て地方公務員が腐るほど沢山いるんじゃなかったっけ

>>540
毎回こういう印象工作沸くけど
国によって公務員の定義が違うから無意味

>>547
看護師もね
でもどっちも３Kだろ

逆に今の時代に公務員目指さない奴のほうがアホだろｗ

>>537
つい最近、投資金集めてトンズラこいた学生が居たな
アメリカの学生で起業する者のアイディアの半分はこれだと思う

>>1
まだまだ人生浅いよねその発想。

人間は金だよ。でもね、実際そこに固執した人生を送ってみると、
まぁ〜、そうじゃない事に気がつく。

どんなに給料が高かろうが将来が保障されてようが、

・ちょくちょく転勤がある

だの、

・暇過ぎて一日の時間が長く感じる

だの、俺だったら絶対やらないね。経験者だからこそ言える。
仕事も人生の中の生活の１ページ、
その時間を、金や安定の為、だけの為にムダに過ごす奴は愚か者。

人生の内で、寝ている時間の次に長い時間なんだぞ？？就業時間てのは。
まぁ・・・、若い奴に言ってもムダか。

また、これは公務員には当てはまらないと思うが、
いくら高給を貰えるからといって

・自宅と勤務地が遠いサラリーマン（通勤時間２時間以上）

これほど人生を無駄遣いする物はない。
たった１２日間の通勤で１日ムダになってんだよ？？？w
年間３０日は通勤時間て事だよ？？？　ありえねーてw

１２年通ったら１年、通勤時間だよ？？？wwww
１年間ボォーっと電車の中で突っ立ってるの！バカすぐる！！！www

企業しろってほざくカスはそう言う起業家に金だしてからいえよ。アメリカのベンチャーでもいいぞ。


誰がベンチャーに金出すんだよ日本で
スタンフォードやカーネギーメロンとかとはわけが違うんだぞ。

>>1
公務員が志望される社会って終わってるね

成長ないしむしろコストがかかってお荷物
ギリシャみたいになるよ

合理的に考えれば選択肢が公務員しか残らんだろ
あと半官半民みたいな巨大企業
誰が若者を責められる

給料は激安にしないとな

公務員は入れ墨いれて子供を脅しても最高評価ですから
文字にするとインパクトないが相模原市の中学生どころじゃなく恐ろしいだろ

大学まで行って製造業とか奴隷じゃねーか
ものづくりなんて高卒の仕事だろ

プログラマーの中でもグリーとかは賤職扱いなんだぜ 年収一千万っていうのに
でも今やそんな怪しい会社しか紙面を賑わせられないという

政府が民間潰す気満々だからなｗ
そら企業選びも博打になるなら、公務員目指す方がいいだろ

>>556
なっても構わんだろｗ
個人が何しようが日本の衰退は止められないんだし

エンジニアにとことん不遇
若者は賢い選択をしただけ
ゴミ老害は死ね

これからTPPで更にリストラの危機が迫ってくるのに、民間に就職なんて
アホがすること。

携帯ゲームや
アダルトビデオメーカー
人材派遣、健康食品・育毛関連

まぁ、優秀な奴は儲かる商売を考えるわけだが
理工系は実業家としての素養がなさすぎる

優秀な奴はサラリーマン時代に
浄水器のセールスとかでトップの成績あげて起業したりしてるが
理工系や院卒にそれが出来るかな？？

有名アダルトビデオメーカーだって元々は小さな事務所から
スタートしたわけで

汗水流すのが嫌いな理工系には無理か

なんだかんだ言って
結局、DQNが勝ち組なんだよな
どうするのおまいら？

プログラマは、日本人ってだけで、奴隷だろ。
アメリカ人最強。

>>554
お前十代だろ

こんなになりたがるやついるなら、公務員の給与下げればいいんじゃないか？ｗｗｗ
そのほうが他のことに歳入を使えるｗｗｗ

>>567
ざんねん日本みんな負け組
なんだけど、今さら20年デフレやってきて「俺が間違ってました」と
日銀などの金融政策してきた連中が後に引き返せないから
有耶無耶になったらいいなあ、とダラダラ引き延ばしてる状況

不景気続きなんだから安定した職に人気が集中するのは当たり前だろ
なんで変なスレタイつけてんの？

>>556
破綻させたければさせたら良いだろ
苦労するのはどうせ既得権なのだから。

海外が日本に望むのは理系の技術屋の力だよね
携帯でもそうだけど、機械そのものは良くても
海外に向けての販売戦略戦争に負けてガラパゴス化した

前から思うけど、日本の文系って海外でどれだけ望まれ、日本の役に立ってんの？
日本の文系大卒だったら、高卒とイコールな気がする
いや、給料泥棒な上、会社を揺るがすポジションにいる事を考えたら
高卒以下というか

>>551
美容師って3Kなのかな？
人の髪の毛いじるのが好きって理由で仕事やってて羨ましいｗ
1人当たり20件くらいの就職先があるって聞いた
やっぱり手に職なんだな

バカだねえ
これから新規に公務員になる奴は地獄が待ってるよ
団塊の逃げ切りで高給と終身雇用は先延ばししてるだけだから
団塊のカスどもが綺麗にいなくなったら大手の民間のほうが良かったかもね

>>540に反論するなら
http://www.iza.ne.jp/jump/http%253A%252F%252Fwww.esri.go.jp%252Fjp%252Farchive%252Fhou%252Fhou030%252Fhou21-1.pdf
読んで反論とその論を支える資料を提示して見たらどうだ

公務員特に役所関係って、小中学校の延長戦みたいな世界なんだけど。

結構きついよ。

>>564
まったくだな
しかしこれもくそフェミの仕業なんだよね

一流どころはほとんどが社内恋愛で結婚してる
で、産後復帰も面倒見なくちゃならない
いつまでもどっかり居座って給料たんまり
若者の席が無い以前に、管理職がたまりまくって出世頭打ち状態なんだよね

>>574
理系技術畑の企業トップのか稀有だな

>>578
どこがきついんだよ
学校に行ってる方がきついわ

>>575
美容師なんて激務薄給もいいところだろ
ある程度勤めたら店から追い出されるし、客取れなきゃ食えない

>>573
いや、まだまだ搾り取れると考えてるだろう
お前等も金無い金無い言うが、アニメやらゲームやらネットには惜しみなく金かけてる
貴族様はそれがお気に召さないのです

もうすでに
民主党によって
公務員の新規採用は
いきなり56%カットされてるしw
いきなりろくに議論もせずに半分以上カットだからなw

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/04/17129198.html?p=all


　

俺はあまりいい大学の出ではなかったからかもしれんがな
数年前は公務員といったら数十倍の倍率で無理なスケジュールに卒業時の一発勝負と大博打だった
希望職種として名の挙がってない教師でも、大学1年から大学以外の予備校通い続けの人で年数人だけだったんだぞ

どんだけ今教職嫌われてんだ

やっぱり公務員の待遇はもっと下げるべきだね
こりゃ社会が歪むわけだわ

公務員なんて馬鹿化するのと引き替えに給料もらうようなもんだからな
俺の友人は国家公務芸人ってあだ名がつくぐらいポンコツ化した

>>580
日本の理系教育も偏ってるんだよな
哲学や社会観がないというか
俺がいた高校の理系特進クラスは、文学を読む暇があったら参考書を読めと主任に叩き込まれたよ
文系科目の単位隠しもしてたし

>>579
まぁ今の若者見てたら採用したくない気持ちも分かるよ
アホばっかだし常識ねーし仕事の意欲もねーしな
そりゃ中途とか再雇用の方が人材としても確実だからだよ

公務員が能力高いって書いてるのがいるが、
能力が高いって何をもって言うんだ？
少なくとも赤字増やし続けて能力が高いとは言えないと思うがね。
公務員だから給与のカットが無い時代は終わり。
これからは 公務員も歩合制、成績主義、出来高制、年俸制でサービス向上競争！
不満がある人は公務員を辞めて転職or無職をどうぞw

アンケートの質問内容を見ないといつものように糞マスゴミにだまされる。
これだけクソカスに公務員が叩かれるにもかかわらず希望者が多いのは普通ン考えると
やりがいがあるからだろう。
日本人ってマスゴミという特殊民族と違って金や保身で生きてはいない。
他人に尽くす地域に尽くす国に尽くすことに喜びを見出す民族なんだよ。

ものづくりっていうか資本主義の終焉の形だろ。

>>591
その割に警察は年4で募集かけても人集まりませんけどねｗ

バカこそ公務員を目指してくれ　民間はバカはいらないんで

当たり前だ。
民間なんてリストラばかりしている。

橋下政権で親方日の丸は終わる。
真に実力のある公務員は今より稼げるようになるだろう。
それ以外の雑魚は名実ともに東大阪の従業員数人の町工場の待遇まで含めての
民間に準じる待遇になるのに時間は掛からない。
無能力で居座るのを防ぐために退職金や共済も下げて自治体の長による解雇権
も強化される。
赤字になれば消防だ警察だといえど何千人も簡単に首を切ってしまう米国並みになる。
現業は生き残れないだろうな。
ごみ収集で1000万給与は無いわ。
ベテランでも半分でいいよ。
環境局、上下水道、社会福祉、医療、交通局、etc
民間に変えることの出来る公務員は全て民間で。

これが君たちが目指す公務員だよ。

とりあえず民間からサビ残、超長時間労働等の労基法違反を徹底排除するだけでも意識は少し変わるだろうなあ
不安定雇用以外にも民間に対する不安要素が多いからとにかく公務員ということになるんだろう

>>575
実家美容院やってるけど雇われ美容師のうちは
まじできっついよ
店もてるようになってからが一人前

>>582
小学校の先生とかになる方が大変そうだけどな
まぁ何の仕事でも大変だろうけどさ
モンペとか発達障害児とか色々と学校の方が大変そう
大学の先生は今後何年かは小学校の先生の数が足りなくなってくるから
お勧めとか言っているけど

こういうのが増えると、「公務員でもリストラして良いだろ｣って風潮が強まって一気にw
つか、今でもリストラして構わないと思ってるしw

>>594
同意

民間で
居酒屋店長、浄水器訪問セールス、不動産営業、家電量販店販売員

どれも通用しない奴が
大学教授や裁判官、官僚、その他国の研究機関の研究員となっている
事実は世間ではバレバレだからなぁ。。

今の大企業はリストラで、団塊Jr.層などがすっぽり抜けて
団塊の正社員と若者の非正規が多いと思うけど
団塊が退職したら若者がウハウハできるって夢をみていると思うけど
本当にそうなると思う？

昔から「ものづくり」にあこがれる大卒なんてそうそういなかっただろ。

ハシゲに期待するのは、利権でがんじがらめになった政治を一度リセットする事
それだけが彼の役割

今までは良かったけど、この先はもうダメだろ
今頃公務員とか言ってる様なボケてる奴は、どこ行っても真っ先にリストラされるよ

自営業の方がいいな。
俺がそうだけど。

>>602
ならんね
団塊は70過ぎても会社に居残り
非正規の若者は立派な中年になっても非正規のままだよ

職人の所得を
只、大卒と言うだけで何のスキルもない奴が決めれるような社会システムを改めるべきだ

これ見れば、いかに公務員が人気のあることか・・・
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

>>602
バブル組がウハウハする
今の若者はそいつらがいなくなるまでウハウハできないんじゃね？

>>603
あえて大学で学ぶ必要がない限り、物を作りたい人間は中卒や高卒で現場に入りたがるからねぇ

そりゃあモノを造るより、造られたものを転売したり

仲介してマージンもらってたほうが安定するからね

>>610
20年後は現役2人で老人1人を食わす時代になるから
今の30代以下がウハウハな時代は永遠に来ない

上場企業の役員にでもならない限り
そのへんの公務員の給料を超えられない
労働基準法をほぼ守り、よっぽどのことでもないと首にもならない
終身雇用の最後の聖域

ならない手はない

もの作りがしたくて、高卒で業界で修行したり

専門学校に行った人たちが蔑まれる日本

どうせ移民が来るし大変だろ

>>601
んじゃ居酒屋店長、浄水器訪問セールス、不動産営業、家電量販店販売員とやらは
裁判官できんの？外交官は？大学教授は？研究員は？
できるのか？
人にはできる事とできない事があるから職業が違うんだろ
バカじゃねぇのお前wwwwww

ギリシャが近づいてきたな
公務員も民間もひっくるめて皆終了

>>601
何回同じ妄想書き込んでんだよお前…

美容師はこれからいいと思うぞ。
日本のファッション雑誌が日本語で売りだされてるように、日本のファッションがアジアで受けまくってて、
髪型とか真似したがってるから。技術力やサービスも段違いだから。

>>614
結局公務員が勝ち組だよな。
若い奴が目指すのは必然の流れ。
ブラックだらけの民間が糞なのも問題。

>>615
サイバーエージェント
ドワンゴ
グリー

優秀なベンチャー起業家は発想力が凄い
職人も見習ってほしい

親戚の公務員見てると本当にいいご身分だと思うよ

楽だし給料いいしね

>>614
今は特に
管理職がたんまり余ってるんだよね
昔と違う、ここ考えないで平均出されても…
ってとこあるね

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 00:49:22.80
>>1

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末 　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末 　▲ 60 兆円　　 →　残　 マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf


２０１５年　〜　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ


破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

公務員を超絶ブラック待遇にすれば
民間の普通のブラックに人が流れるんじゃないの？

自分の息子には公務員を目指すような人には育てないわ。
警察官になりたいとか消防士とか言うなら分かるが
「公務員」になりたいなんてそこまで落ちぶれたくない。

公務員になる奴は、安定と引き換えに魂を売る。

これは比喩ではない。

価値観を競合しない独占事業体は内的腐敗が避けられない。
利潤も代謝も無いなら雰囲気に従うだけの事業倫理が支配する。
温情人事も内密の付け届けも見て見ぬふり
簡単に言うと日和見主義のスカッスカな人格で一生過ごすことになる。
まー公務員になりたがる奴は学生時代から絶対貧乏クジをひかない性格でよく判る。

大体これ書いた産経の記者だって「ものづくり日本」と何の関係もない仕事してるじゃん。
「俺は頭で稼ぐがお前らは身体つかうしかないだろ w」ってか？

優秀な人間は20年後を見据えて判断する
愚鈍な人間は現状で判断する

国家1種ならともかく、それ以外の公務員目指してる人は
どうもね

ここまで勉強した人が発展の為の企業を目指せないところが
日本が終わっていくことを象徴しているな。

>>617
くだらない仕事はする意味が無い。

>裁判官できんの？外交官は？大学教授は？研究員は？
↑　　↑　　↑
消費者の需要に真摯に答えたことはあるのか？？
営業利益はどれくらいなんだ？それらの職種は。

>>620
公務員志望するような人達に
1000円床屋とかで価格カルテル崩壊しているような業界薦めるのか

>>620
ヘアスタイルを気にするような
若者がどんどん減るのに、いいのか？

今の若者は大企業に行っても
できなければ辞めろのパワハラがあるし
マジで呑気な公務員の方がいいよ

>>631
つまりJALや東電はいるやつはバカばっかりだったわけだな
そりゃ事故も起きるわな
30年前の就活で公務員になった奴らは優秀だったわけだ。

>>1
まあ、当然でしょ。ものづくりをして世界一流国にしたのに、稼いだ金をお役人がせしめてるんだから。

>>628
正直な話
賢いと思うよ、公務員選択するのは
世の中をよくわかってると思う

でも、これからは違うよな
給料カット・リストラの可能性も0ではなくなったからね
今や完全なる安定なんてないだろう

そろそろ公務員もリストラ可能にしろよ

>>615
本当にそういうのっておかしいよな
「時間を掛けて身につけてきた技術」に少しは敬意を払えと
どんな優れたアイディアがあろうと、それを実現する技術の裏づけがなければ売り物にならないのに

公務員で仕事が出来るようになったころは
インフレのせいで給与価値ダダ下がり
そうなってるかもね

日本を滅ぼすのは天変地異でもなく中国朝鮮からの侵略でもない
目先の金しか見えない日本の糞商人の手によって滅ぼされる

日本も近いうちにギリシャになるなｗ

これは当たり前の結果だろうな
行き過ぎた安売りと合理化の果てがこの始末
公務員落ちた若者達も糞みたいな民間企業に就職する位なら
ナマポでいいとなる風潮も至極当然

公務員は収益あげてない。手数料とって自分の給料にするし
税金を自分たちの給料にしてる無駄人間。
価値を創造する仕事ではないから、収益あがらない。
働かずに税金からドロボーしてるんだからね。
おまいら公務員の仕事なんて、民間にまかせたらずーっと能率的・廉価でやれる。
民間では仕事なくて困ってるから、ぜんぶ公務員の仕事をマル投げしろ。
そしておまいらは公害。全員くび。リストラすればすっきりする。
ほんとは全員要らない。公務員の仕事は全部民間に任せろ。
そのような政策を打ち出す政党に次は投票する。

>>196
いや一緒。
企業城下町が成り立たなくなるから、下請け中小はつぶれるか、海外移転しなきゃならない。

心配しなくても、公務員の給与は大幅削減せざるを
得なくなり、身分保障もなくなる。
日本には国も地方も、もう高コストで仕事をしない
公務員を飼う余力はないのだ。
公務員として甘い汁が吸えたのは、既に定年間近、
あるいは定年を過ぎた連中。
これから公務員になる諸君は、一部の特別職を
除いて将来リストラの嵐に遭い、「ああ、民間に
行けばよかった…」と嘆くだろう。

潤滑油やキリコにまみれて物作り日本を支えてきた職人達を「低学歴」「汚い」と散々馬鹿にして、
都会の大企業でネクタイをしてるヤツほど偉いという風潮を作ってきたのは誰なんだよ。

>>633
研究員や大学教授の知識ってやつは消費する物なんすかね
大使館は市場原理で運営される物なんですかね
国家や法律ってのは営利行為を行う場所、健全な社会を維持するために存在してるんじゃないんですかね

お前見てーなタコは、そんなに営利行為がしてーなら、どっかジャングルとかで未開の土人とでも貝殻でも交換してろwwwwww

期待される人間像→公務員！　　　　　　終わったな　　ギリシャよ、すぐ追いつくからな・・・
　　　

すくなくても役所の事務業務はアウトソーシングで安価に出来るわな
仕事減らないようにわざと煩雑にやってるだけ
1日あたり打ち込める文字数とか制限あるんだろ公務員ってｗ

>>575
私は元美容師ですけど
殆どの人辞めますよ
ボーナスもないし給料も安いし講習もあるし休みは週一くらい
店が出せるかもって夢があるだけ、ただそれだけ
ご飯食べてる時に切った髪の毛とか入って食べる気なくしたり
異様に頭の臭い人とか現れると髪の毛洗うとき湯気で吐きそうになったり
手に付いた頭皮の油の臭いとか強烈ですよ。
シャンプーで手はまけるし良いことなんてないですよ。
だから普通に辞めて会社員になる人とか多いですよ。そんなに甘くない世界

これからの日本はらーめん・アニメ業界だろ

>>649
大学教授、官僚、裁判官
だろうなぁ・・

彼らは若いころからランボルギーニやマイバッハを現金で購入できるほどの
高給だし。。手取り額見たらびっくりするぞｗｗ

財源がねえのに何言ってるんだろうな。

今は税金にタカるほうが効率がいいからね
現実的な判断

>>649
ねらーなんて典型じゃん
日本の高品質産業を根底からささえてきた油まみれの職人を
低学歴だの底辺だのバカにしてんだから
日本の旋盤工が欲しくて町工場ごと海外企業が買ってる時代だぜ？

終焉というか、ゆとり教育のせいで競争が嫌になったんじゃないか。
競争ほど楽しいものはないのにな。

ちょっと昔は近所のヤンチャな兄ちゃんも零細企業とはいえ正社員として入社して
真面目にコツコツ頑張って働いてローン組んで新車を買って若いうちに結婚して
子供ができからはもっと真面目に働いて新築の家を建ててという将来設計ができたからな

今は、午後の運命すら見えない使い捨ての奴隷労働を強いられてんのに
企業にたいする忠誠心の要求だけは求める民間企業だもんな

結論：公務員の高待遇は優秀な人材を生産性の無い仕事に集めて国を滅ぼす

>>646
経済的には正しいんだけどね。
経済成長すると、経済の主力が生産業からサービス業へ移行するのは。

>>654
アニメは無理。

次の選挙で自公政権確定だから、二次元が規制で大虐殺食らう
焚書坑ﾌｨｷﾞｭの時代来るでー

公務員が正解だろうけど
なれない人が大多数だろ
おそらくTPPやら移民政策も取られるから
これからは日本人だから給料が高いなんて職業は限られてくる
海外へ安い労働力を求めて工場は移転して
その海外の安い賃金と
日本国内の労働者は競い合うことになる
給料もグローバル化するだろ
日本に住んで働くなら
海外から輸入するより
コストがかからない食材を作ったり
新鮮な魚を獲ったりする
農家か漁師が良いような気がする

>>649
そりゃその大企業だろ
虐げられて、切り捨てられたり経営苦しくなった結果、今になって国外に技術売り出したんだろ。

公務員か生活保護か税金にたかって食っていくのが一番安定してるなｗ

民間が強くなるためにはもっと良い人材必要なんだろうけど
公務員の待遇がよすぎるんだよな。
このままではマズい。

>>627
外資に牛耳られている企業を国営化すれば今よりマシになるんでは

大企業がなぜ人気があるのかを考えれば公務員希望するのは当然だろ
公務員が嫌だっていう人間ならそれこそ中小企業のほうが合うかもよ

日本のお家芸は、家電・自動車かららーめん・アニメに変ったって海外メディアが報じた

ものづくりの大企業なんて最悪だよ
・できなければ辞めろのパワハラ
・失敗は弱い立場の若者へ責任転嫁(団塊は平気で責任転嫁する)
・品質向上といいつつ無駄に沢山ものを不良品にする(それが美徳とされている)
まだまだ沢山あるよ

もう公務員の給料維持できないだろう。
今まで国際競争力があること前提だったけど。
中国や韓国以下の競争力しか無いのなら、
そのレベルの生活まで落とさないと。
実際民主党は公務員の採用数を減らしたし。

>>648
それはあり得ないだろう
確かに給料カットやリストラも0ではなくなった
とはいえ、それは民間が搾りかすになってからだ
まだまだ余裕あると貴族様はお考えですよw

金転がしと投資家様にはもっと教育してやる必要がある
他人の努力の上澄みをすすってるくせに高給を貪ってやがる屑ども
資本主義に反するけどこいつらはちょっとやりすぎた

職業選択の基準が所得の多寡や待遇しか無いヤツに限って
すぐに職場の人間関係とかで欝になったりするんだよ

公務員（裁判官、官僚、大学教授、自衛隊・警察消防）

民間（居酒屋、パチンコ、芸能・風俗、不動産、生保、ＩＴ、製造）

公務員・民間
どちらが不要かと言えば明白だろうｗ

民間人なら分かる筈

高卒・専門卒で構成される職人がものを造る
　↑
大卒の代理店がマージン搾取
　↓
職人貧乏ヒマ無し　経営難・倒産　　←　若者「もの作りの業界なんてダメだよね、やっぱ公務員に限る」

>>659
どんな教育を受けようと今の時代に就職活動しようと思えば公務員第一になるよ
大体親が公務員になるよう薦めてるんだぞ
非ゆとり教育を受けてきた親がな

国に集る売国奴だらけの国になるなｗ

公務員の受験資格に予備自衛官である事を要求すればいい。

公務員、安定と給料いいけど、もう予算なくて汚いＯＡに囲まれて仕事
なんてやだ、死にたく。俺は儲かってて仕事場が綺麗な一般企業のほうがいいわ。

>>670
仕事できなけりゃ辞めろってのは当たり前だろ
そんなのどんな仕事だって一緒だし
だから努力してよい仕事をしようとするんじゃん
公務員だって橋下がやろうとしてる改革のように
連続して悪い成績とるようなのは分限退職迫られる時代になるっしょ

公務員の寄生虫ぶりに比べたらお笑い芸人の母ちゃんなんて
サナダムシとヤブ蚊くらい差がある

言い換えれば、働きたくないとｗｗｗ

>>675
どっちにも、必要な業種が混じってるのが気になる

公務員が厚遇だから民間並みに低下させろというのは一見正論のようだが
そのまえに民間企業の待遇を改良するのが正論だろうが
糞企業化どもの誘導に引っかかるな

>>680
>儲かってて仕事場が綺麗な

そんなの天下りの職場だけだろ

ギリシャみりゃ全員公務員になりたいってなるだろ

Ｆラン大と上位大を混ぜて集計されてもな
アメーバと哺乳類くらい差があるだろ

そもそも公務員が安定してるというのも都市伝説じゃないか？
着服して遊興費に使って免職とか
実名は出ないし、トカゲのしっぽかもしれんし。

だから昔みたいに公務員なんて、民間で使えないカスがなる職業と
はっきり分かるような給与水準にしないとダメなんだよ・・・

>>681
職種や度合いにもよるが、単に仕事が出来ないから首という
やり方をしていくと、本当に韓国や米国みたいな国になる。
でもって、経済、雇用、財政と言ったところに様々な問題が
噴出する。

むしろ仕事を沢山作っておいて、当てはまるものから
順番に働かせて、最終的に全員働けるような環境に
しておく方が望ましい。

ものづくり日本なんてとっくに昔に終わってるだろ。
>>1のはその結果に過ぎん。

まあ公務員も正直今後は怪しいと思うが、それでも安定重視で他に勧められる
仕事なんてそうそうないからな。

アホ
昔から不況下なら絶大な人気を誇るのが公務員って言うのが常識だろ

>>13
下級武士なんて貧乏で食えなくて内職してたんだけどな。
刀は質で竹光とか。

ものづくりは一番景気の影響受けやすいもんな、そのくせ好景気だからといって良い思いすることも無い

ソフホーズでも作ってそこに従事させろ

教師なんか子供相手に威張って、怒鳴って、説教して、セクハラしても首にならないしな。
教育委員会が守ってくれる。

子供のころからそういう大人を見てれば公務員を目指すのは当たり前。

何より小学生女子は脅かせば言いなりだから美味しいよね
動画撮って前も後ろもやり放題なんて天国やわ

>>667
国営化する必要などはない。
外資の言いなりになるような企業は放置しても良い。
むしろ問題なのは、外資にべったりの経産省（外資が天下り先）のような
官僚どもだろう。ここを何とかしないと、日本の産業は存続が難しくなっていく。

今に始まったように言うなよ
むしろ話題としては20年前ぐらいが旬だった
古すぎる

>>693
それでも経済成長してた時代の話だろ
もう日本は経済が縮小していくのだし公務員の待遇を維持する余裕は無い

公務員がリストラされる時代なんて来るのか？
来ないだろ

>>694
江戸武士は、３００年間給料据え置きだったからな。
そりゃ末期には貧乏にもなるわｗ

、とりあえず役所にいる連中を３分の一にしろ
あんなに多くいらんだろ
民間なら首だわ

地方公務員は月給20万、賞与2ヶ月をＭＡＸとすればいい

やっぱり奴隷根性が原因だよな
公務員なら、できなければ辞めろｗなんてパワハラうけないだろうし

民間だろうと公務員だろうと、無能はクビ
それが健全だと思うんだが

国公立大学の文系や
理工系の学生は雇いたくないなｗｗ

住宅・不動産営業、浄水器や布団の訪問販売、商品先物取引
こう言った営業マンの素養を求められる仕事は絶対できないからｗｗ

所得を得て結婚をし子供が欲しいだけかと
良い事じゃないの？

団塊が上層部に入ってきて幅利かせるようになってから日本の製造業はズタボロ
団塊以下の腰ぎんちゃく世代も使えないし、バブルはセンスがマシなだけで能力は論外
氷河期以降は、上層部のダメ具合にモチベーションが慢性的に低下してるし

とりあえず団塊ははよ退職してポスト譲れ
そんでもって若い人材の無駄遣い産業と化してる介護やれ
テメーの親の面倒テメーでみやがれ

ギリシャ見てねえのかよ
日本の財政は10年は持っても今の新卒がじじいになるまでは持たん
中小規模の地方自治体はもっと早い

どれだけ頑張ろうと報酬は会社内での待遇が少しよくなるだけ
好きなことが選べないなら金を選ぶことが間違いだなんて思いませんよ

１．もの造りは安月給だからモテない。
２．大企業・公務員は基本モテる。
３．結婚したり、子供を作れるのも公務員大企業
　　　↓
　　自然と、公務員または安定した業種の親をもつ子供が増える
　　　↓
　　Ａ．金銭的に安定した家庭（親）を見て育つ
　　Ｂ．２・３の事情から、もの作りの業種を蔑む教育を受けて育つ
　　　　（もの作りの仕事を見て「汚い」などネガティブな情報を自然と与える）
　　　↓
　　もの作りとは遠く、安定した職業を選ぶようになるし、家族も後押しする

>>709
それ自体はいいことだけど
非生産的なところに希望が殺到する国は
早晩オワコンなのが世界の常識

公務員の給料は民間平均の７０％（手当込み）にして、安定はそこそこ保証。軽犯罪以外の有罪なら懲戒免職。
それから、県や市の公務員はときどき他府県の公務員とシャッフルしたほうがいいよ。悪いことできないから。

着実に計画経済の旧ソビエト型の社会主義経済の実現に向かっていっているな
ただ残念なことに、その旧ソビエトも経済は崩壊し、残された核武装しての軍事力以外は世界から相手にされてない
資源大国としての面はあったが近年のシェールガス採掘で相対的地位が下降するんじゃないだろうか

大学出て工場で働きたい奴は昔から少数派だろ

大学院卒で、レンタルビデオ屋店長の私が通りますよ。

今の日本社会を帆船に例えてる海外の著名な学者がいたな
見晴らしが良くて快適なマストの上にみんな登りたがるけど
重さがアンバランスになってもはや横転寸前だってやつ

あのさあ、これって例えば50年前とか昔のデータと比較しないと意味なくね？
公務員人気は昔から高かったじゃん

地方公務員なんて、マスコミがいかにも良いように煽っているが、実態は、低賃金の古い体質の職場の
賃金奴隷にすぎない。一部のうまみを吸っている幹部職員とその取り巻きの非幹部職員にスポットをあ
てて、甘い汁を吸っている部分を強調しているだけのこと。それ以外の主流から外れた、コネのない職
員は共稼ぎでもしないと全く食えないのが実態である。一部分だけ取り上げるマスゴミに騙されないこ
と。コネもお引きもなく、実力頼みで、公務員になったところで、後で泣くのは本人だけ。大卒といっ
たところで、大企業の高卒現場職員の待遇でしかない。実態をもっと知って、批判すべき。

優秀な人材を集めるために待遇良くしたんだったよな？
じゃあ人気あるんだから給料下げてもいいじゃん。

>>712
国が傾いてるなら
率先して営業マンなどになって世直ししようとするのが
本当の聖人。偉人。

大学教授、裁判官などを目指す時点で世間からは嘲笑の的だぞ？？

>>7
在日乙
その国から技術をパクリ援助までたかる韓国ｗ

日本のロケットに韓国旗とか
爆発してまともに飛ばないロケットとか

金玉並みに小さい国だわなｗ

公務員が理想の仕事になったのは
国策だからしょうがない

＞優秀な人材を集めるために待遇良くした

そもそも、優秀な人材を公務員になんかして良いのだろうか？
ということを思った

>>721
マスコミは自分たちの厚遇な立場が国民から批判されるのをかわすため
叩いても強い反撃をしてこない公務員を批判に国民の怒りの矛先を誘導しているからな

こういうふざけた奴らの妄想を壊すには公務員の大量リストラをやるに限る
大学は勉学する場所だ、勉強もせず遊びほうけてるやつらに仕事などない
日本の特権階級在日韓国朝鮮人も日本人から殺されてしまえ！

>>719
まあ、幾ら必要だとかおだてられても、暗い船底に鎖で繋がれて
死ぬまでオール漕ぐのは皆嫌だろうしな。

>>723
何十年と理不尽と向き合って走り続けるのに
国のためとか、地域に貢献とか笑わせる
好きか、金かのほうが現実的だわ

露骨なステマが散見されるな（笑）
地場産業のない地域でもボーナスを高額支給できる職場なんて地方公務員くらいだよ

やっぱり日本には年功序列があってるんじゃないの？成果主義なんていらんかったんや！！

まともな国民が失望して先進国に行くフィリピンみたいになりそうだ。

公務員も将来は危ういとか言ったってなあ
それで民間行きましょうとはならんわな
公務員もリストラくるかもとか言っても
民間はもっとリストラくるしなあ
リストラ後の再就職にしたって民間組がしやすいわけでもないだろうしなあ
将来の不安を考慮してみても公務員になれるならなっておいたほうが良いよなあ

かつて公務員が安定してた時代があったらしいよ
と言われるまでそんな先の話じゃないでしょ

楽しようと思っても見せしめにされるだけなのに。
自分で判断できない人間は一生を台無しにするぞ。

>>726
よくないだろうね。
でも今は、賢い頭を持った奴が、その能力の全てを振り絞って、
何も生産的なことをしない公務員の椅子にしがみついてるのが現状。

税金にぶら下がりたくなる奴らばかりで、税金の原資を作り出してくれる人間がいなくなりそうだな。
そりゃ、衰退するはずだ。ド田舎なんかもうこのスパイラルが始まっててもう社会主義国だもんな。
日本全体をこのスパイラルが覆い尽し、国が破綻するまで中央にひたすらぶら下がり続けるんだろう。
エリートさんが原資を作り出すよりも、何かにぶら下がることに必死なんだから、どうにもんならんね。

国が沈没するか中国に飲み込まれるまで待って現実みるしかないな。

>>735
だからそんな時代になったら民間は非正規7割の時代になってるよｗ

>>134
オペレーターレベルのことしかできねぇクズがなにいってんだ？ｗ

>>730
君は日本人か？？

誰よりも必死に勉強した。
真面目に過ごした。

そんなのは他人にとっちゃどうでもいい話。

大卒でも安易に公務員になる奴は叩かれるだけだぞ？？

本当にまともな人は、国の事を考えて
不動産、商品先物、健康食品販売、美容グッズ、浄水器セールス

どれも商材をえり好みせず必死に情熱ある営業しまくって
ノルマ達成してるだろう。。こういう若者が出てこないと駄目

君は営業マンよりも崇高な仕事が他に
あるとでも思ってるの？？

バカは民間就職とか考えなくていいから黙って公務員になってくれ

>>726
TPPでアメリカの雇用２０００万人とGDP１０％を分捕ってこれる公務員なら大歓迎です

>>170
＞近所の退職した公務員の爺さん
＞家族つれてオーストラリアに移住しますた。
それでも帰国しない在日

巨大地震で日本終了
巨大地震が韓国には来ないと思ってるのか在日
それでも帰国しない在日

韓国は製造業も農業もサービスもアニメもゲームダメ
のこりはゆすりたかりと売春だけだなｗ

韓国人は望んでは世界の奴隷労働者賃金３００円

中国の属国になりたがってる韓国にはもうなんもないな在日
また逃げ回る在日

ていうかそんなに金が欲しいもんか？
俺なんて好きなことで所得を得てて、慎ましい生活だけど
たまに趣味のバイクで温泉いけるくらいで満足な生活だけどな。
たいして面白くも無い仕事なのに待遇面で職探すとか理解超えてる

>>729
死ぬまでオールを漕がされる奴隷船は良い奴隷船
いまの奴隷船はもう３０歳だし漕ぎ手の代わりはたくさんいるし
今からオマエ交換とピンピンしている奴を海に捨てる悪い奴隷船

民間の方が上下関係厳しいし
能力より上に好かれたものが出世するのが民間
公務員の方が精神的にも楽だろうな

でもこういう考え方叩いてる奴らは、バブルでイージーモードに浸かってた
世代が多いんだよな。
マジで屑だわ。団塊バブル世代は

大学でて公務員になれなかったら生活保護受給者を目指す。

もう国民全員が公務員になるときが来たんじゃないか

>>746
年寄りになるまでその生活を継続することすら危うい人がいっぱいいるのにか？

公務員になるなら地方公務員にが良いよ。
それもマスコミがある程度注目している都会でなく地方都市な。

地元の人間は殆ど地方紙を取っているし、地方紙は役所とズブズブで批判なんかしないから。

自分の出身の田舎は役人が死ぬほど威張っていて地元の企業はいつも顔色を伺っている。
役所で住人を怒鳴りつけているなんて都会じゃ考えられないけど
田舎じゃしばしばみられる。

物なんか作ったって権利は会社のもので、後はポイ捨てされるだけでしょ
余程のバカじゃなきゃやってられんよ

そんなくずしかいないから地方は衰退していったわけですね

物を作る人間を叩くのは、作れない奴のコンプレックスのせいって側面もあるしな
叩く奴がいなくなる事はないと思うよ
でも安易にその尻馬に乗っかって、結果的に自分の首を絞めてる奴らは気づいてくれ
叩いた所で自分の価値が上がるわけじゃないw

でも確かにそうなんだよな。
公務員志望マジ多い。
まあ志望理由は>>1みたいなものではないが

ものづくりって言い方がおおざっぱすぎる
静岡にプラモの会社が多いのは江戸時代に職人が多かった流れらしいけど
町工場なんてせいぜいじいさんの代くらいからか？
起業したのが茂雄や三平なら
いま継いでる２世３世なんて一茂やこぶ平だ、潰れて当然

公務員が叩かれるなんてのは2ちゃんねるの中ぐらいの話だろ？
役所で公務員が叩かれるところなんてみたときないよ
それより民間での同僚叩きは半端じゃねーよ
上の団塊に好かれなきゃリストラ候補だからな
民間なんてアホらしいぜ

つーか、今のボンクラ世代がこなせる仕事なんて公務員以外ないわけで

>>756
それはやたらと公務員叩きをしている奴にもあてはまる

公務員にも競争原理を取り入れよう(提案)

>>755
衰退しても国から交付税を貰ってやっていける。
地方に行くと大きい家に住んでいる人のほとんどが地方公務員。
地元じゃ、青森銀行以外の人間で豊かな生活をしているのは農協関係者か公務員ぐらい。

倍率高いのなら、公務員は優秀な生徒いってるじゃん
うちの大学院は公務員より民間やけど
民間行く方が給料高いしなー

ただ優秀な人間の頭を守られた上下関係という屋根で抑え付けるのはもったいないのは事実だけどな
優秀な人間が本気で競争したら何が生まれるのかは楽しみなんだが

>>1
そりゃそうだ、凄いものを作っても
会社がぜーんぶ吸い上げて会社の手柄にするからなぁ！
当たり前だろwww

>>765
アメリカには優秀な大学でとっても難しい経営の資格を取得した者だけがなれる
経営者という職種があって、自動車ビック３とか大手金融会社を経営してるんだぜ
その結果・・・・・・

>>761
それもそうだわなw

いつの間にか世の中、他人の仕事に敬意を払わないのが格好良い、って風潮になってる
知らない世界はけなして当然、自分のできない事は「どうせ俺がやるまでもないような
低レベルの仕事、バカがやってればいいんだよww」と脳内変換する
そりゃ本当に楽な仕事もあるんだろうけど、大抵はそれなりの知識や経験が必要なのにな

ちゃんと仕事ができる人にお互いに敬意を払えるようになれば、無能はどんどん居場所が
なくなる
けど今のこの状態じゃ無能の住みやすい環境を整えてるだけだぜ

>>581
いい年こいてガキみたいないじめが横行してる世界だぞ。
学校行くより情けなくなるわ。

ものづくり神話なんて、高度成長期の頃にそこそこの品質のものを安く買い叩いてただけの話だろ
人件費が高騰したら中韓に流れる程度のものを崇め奉ってバカじゃなかろうか

幕末すなあ。

まあいつの時代も「士農工商」だよね。

今の自民・公明・民主みたいに、民間虐待する政権が続いたら当然だろう。

民主なんざ民間抹殺レベルだ。

アホ私企業戦士「公務員は民間企業の苦しさを知らない。私企業で働いたことのない
　　　　　　　　　　　公務員連中は世間知らずの馬鹿ばかりだ！！（怒）」

公務員「いやいやいや、知っているからこそ公務員選んだんですけど？ｗｗｗｗｗ
　　　　　ぶっちゃけ、社会に出てから社会が辛いことを知る奴ってアホですか？（笑）
　　　　　二十歳超えたあたりから気付きますよねぇ？ｗｗｗ」

教師「俺なんて高校の時から知ってたしｗ、だから教育大行ったしｗｗｗ。つか、高校生の時に
　　　　進路についてろくに考えないで偏差値バトルしあってるガリベン君って今思うと幼稚だった
　　　　思う。なんつーの？少年ジャンプ脳？ｗｗｗｗ」


これが現実だよね。受験勉強できるだけで自分が頭いいと思っていて、変にプライドが高い
社会の負け犬くんは、底辺のプライドも糞もない連中よりも遥かに苦しそうで笑えるわｗ
しかも、青春を受験勉強で棒に振ってさｗ

>>768
叩きの大半が妬み、嫉妬と言ったルサンチマンに起因しているのは
事実だけど、明らかに利権が存在しているものもあるだろう。

公務員に関しても、一般の公務員などは大した問題でなく、行政改革が
始まった８０年代から言われている地方公務員の手当の問題くらいで、
むしろ天下り改革が行革の最大の目玉だったはずなんだが、どんどん
話が逸れている。

逆に言えば、官僚どもが自分たちの利権を守るためにメディアを利用して、
そういう扇動をしているのではないかと疑いたくなってしまう。

実際に消費税増税や財政再建問題に関しては、財務省は明らかにおかしいし、
日銀法改正に関しても日銀のスタンスは責任ある中銀とは程遠い。
増税や中銀の独立性が既得権益化しているのは間違いない。

一方、製造業の経営者も００年代前半の経団連のような新自由主義的な
手法は叩かれて当然だろう。むしろ最近の国内回帰などは拍手を送りたいけどな。

高度成長期は、民間の中小企業でもリストラなんて無かったよ。
公明党が政権を取ってから日本はおかしくなった。

ものづくりは環境に有害
危険物扱うな

まず大学全入をどうにかしろよ。
変にプライドを持つから、中小企業に人が入ってこない。
仕方がないから、中小企業はアジア人を受け入れるという悪循環。

じゃあ額に「公僕」って刺青を入れるのを条件に採用

有名大学生が就職したい企業ベスト１０に羅列されていた企業を、
安定志向学生達に因って、
倒産、破綻、縮小と、斯く斯く足る戦果を上げていたが、

いよいよ、公務員組織も、この世から消されるのか、彼らにｗ。

>>778
ちがうんだな。このスレタイを見ても分かるように、
単純に安定志向なんだよ。だから、経営が安定している
大企業か、あるいは公務員、医者そういうところに
人気が集まる。

技術者の就職率が高いことが理系人気の一因にも
なっているようだし。

将来娘を地方公務員にしたいんだが今の待遇では競争率が高すぎるので
今のうちにボーナスなし、給料半分くらいにしてほしい。

公務員の給与や退職金が高すぎる

公務員退職金のための地方債を出しまくっているらしいけど、
これ返せるものなの？ｗ
夕張みたいになるんじゃない？

>>782
同意
給与下げてでももっとたくさん正規で雇って、怪しい外注なんかやめたほうが情報流出も防げるしいいよね

公僕＞民間
なんだから、しょうがない
俺たち民間は、身の程をわきまえて
公僕閣下に、土下座しなければならない

明治時代、農民の中から農業技術に優れた篤農が現れて
利益を貯めこんだんだが、農業がそれほどもうからなくなると
寄生地主になったり、政治に精を出すようになっていった。
生産の現場で汗かくよりも、地主になって楽してカネを得る、
政治家になって名誉・威信を得るほうがよかったんだな。
今は公務員になることがカネと威信をほどほど得るのに
よいルートだと思われている。

これから斜陽だってのにやめとけやめとけ

>>761
>>768
やたらとが何をさしてるかわからんが
増税否かって時に給料も下がらない公務員は
下げろよって文句言われて当然だと思うぞ？

それに対して嫉妬してるって方向にもっていって批判を避けたいのはわかるけど

日本の産業も大中小企業も銀行もすべて民間から国営・国有企業にしたら良いんじゃねｗ
ヨーロッパには国営自動車を持つ会社の国がいくつかあるし、アメリカの民間企業GMなんか破綻して国営・国有企業になったしな
国営企業は国が運営だし場合によっては公務員扱い
民間企業は資本家、経営者の都合によって運営されているから、そのため多くの労働者が使い捨てにされている

大丈夫、公務員さまが例え下野した時は、大多数の日本人が下野以下の存在になってるから
経済的にも精神的にも勝ち組

公務員の給料半分にして
2人雇えば良いじゃない。

個人情報保護法改め、公務員犯罪者保護擁護法ｗ

俺も今から公務員を目指すことに決めた

高くて良い物が売れず安いゴミしか売れないもん
ものづくりなんてオワコン

何も作らないで新聞記者でえらそうにしたいと思ってるお前らが癌だよな

民間となると金融は虚業だし何で食っていけばいいんだ？
介護？

>>1
こんな糞景気じゃ当然だわな。
大学生を責める事は出来んだろ。

>>791　ま、その時は公務員も公務員以外も目くそ鼻くそレベルだが公務員の方が少しマシという感じだろう　

>「公務員になりたい」…理由は「リストラされず長く働ける」

↑ギリシャで何がどうなってるのか？　知らないんだろうな。

終わったな日本

今の子供が大人になったら中露韓から攻撃されまくって毎日地獄になってるだろうな

人材派遣を公務員がやってみればいい、給料の出所は国や地方だが働く場所は中小企業とかどうよ？

平日昼間にネトウヨが吠えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

物づくり楽しいけどな
仕事では自分の作りたいものは作れせて貰えないけどな
あまった廃材すら売るからって遊ばせてもらえなかった

日本つぶれるな　教育・社会システムを早急に改善しないとまずい

もうどうなってもしらないっ(/ω＼)

>>804
物づくりは本当に楽しいよ。
だけどデフレ下では妥当な報酬が得られないだろうからなぁ。
中間搾取も酷そうだし。

>>776
何で公明党のせいにするんだよｗｗ　そこは自民党って書けよｗｗ

>>795
安い物で十分満足してるから、高い物なんざいらんわ。

皆公務員目指したら何でダメなの？
民間はボロクソだしどうせおにぎり食べたいって餓死するなら安定の道を選ぶに決まってるじゃん
いっそ1億総公務員にしてベーシックインカム導入した方がいいんじゃね？

>>809
ギリシャ人もそう考えたんだよ。

破綻したら、逆にお金払って働いてもらいたい

>>1-1000
くだらないごたくを並べてるヒマがあったら、デフレについて勉強しろよ

ものづくりは激務だからな
まあ妥当な選択だろう

国が悪い

大半の日本人はバカなので公務員ぐらいしか務まらないというのが正しい

お前らが平日昼間に2chしてるから

信じられないだろうがバブルの頃
ホントに公務員は３Ｋ、キツイ、汚い、臭いと呼ばれていた仕事と並んで
不人気職業のトップを争ってたんだから
で、その頃、公務員だった奴らは
今、笑いが止まらんだろうな

そしてギリシャへ

別に時代に関係なく偏差値の低い学校や文系の職業意識ってこんなもんじゃないの？
逆に言うと、逆立ちしてもエンジニア無理でしょ？

公務員になりたい

ギリシャかよ、国民は次の選挙で政治にわからせてやらないと　中国の属国になるけど

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

金融は虚業だから信頼が下がれば一気に崩壊する脆弱性の塊だろ
ITも似たようなもんだ、物作りは人件費が物言うから中国インドに取られるし
マジで介護しかないんじゃね？

東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

3回に分けた説明
その1　わかりやすいほうがいいね。
その2　東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
その3　これがクズ女判別法だ。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

　　　web-n09-391　2012-05-24　17:48
http://xepid.com/src/up-xepid25045.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/79268.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-

70近いおじいさん（研究者→一般企業→現在非常勤講師）
に昔って公務員はどうだったんですかと聞いたところ
大学卒業間際長いこと病気で休んでいた学生がいたが
彼は就職活動なんかもできなかった
しかし卒業わずか一月前に教授の口利きで役場に採用された
それでもその学生はかなり不本意というか伏目を感じていたそうだ
というくらい公務員はどうでもいい簡単になれる職業だったらしい

民間は大中小のどこに行ってもクビ切りに合う可能性はあるんだ。給料は上がらないし、休みはないし、残業のオンパレード。
それなら最初から民間とは全て逆の安定的で、給料は上がり、定時にだいたい帰れる公務員を目指すのは当然だろ。民間なんてアホらしいぞ。今学生さんなら公務員を目指すべきだ。

嘘　特殊法人の話をまたまたまた　しなければならないのか

ギリシャに日本見たいな天下りが有りと思う　公務員ぶっ殺すぞ、と言いたいぐらい

ジャップは上海の金持ちの介護でもやりなさい

ものづくりって、このアンケート答えたの文系が大多数じゃねえのか？(笑)

公務員なら飲酒も児童淫行も刺青も思いのままだからね。
皆がなりたい気持ちもわかるよ。

ジャップは上海の金持ちの介護でもやりなさい






お前らは中国の工場に出稼ぎだぞ

いい事を教えてやる、成田闘争の時　立てこもろうが何しようがまったく歯が立たなかった過激派

しかし、家族の嫌がらせに照準を絞った途端　国の責任者(官僚)は次々辞任

ジャップはAV作りが地場産業です。

んで、公務員になりたかったけど頭が足りなかった奴が
お前らみたいになるんだよな

>>830
介錯ならやってもいいよ。

戦後、小作農の土地をひとつにまとめて区画整理したけどさ、
それをさらに大規模単位の集合体にして、農業を法人化ってできないのか？
元土地所有者が社員になって、現場作業する奴、開発する奴、営業する奴で分けて、収益は全体で分ける
もちろん海外にも売り出す方向で
日本が圧倒的有利で勝負できるものつったら、高品質でうまい農産物くらいしか無いと思うが

>>833
平日昼間に公務員叩きやで


残業自慢もすんで

普段はマスゴミと嘲笑しながら
そのマスゴミの報道を鵜呑みにして
公務員を叩くダブスタは馬鹿の極み。
よく他人を情弱扱いしするが、
実は自身にメディアリテラシーがない。
底辺ばかりなんだろうが。

トヨタ勤めや医者の友人たちから
「給料安い上に、叩かれて大変だね」
といつも笑われてる。

寄生虫になりたいとは思わないな。

ものづくりのが終焉って言われてもなあ・・・

職人をクソ安い給料でコキ使い、景気が悪くなると真っ先にクビを切られるんだから
今更職人希望の若い奴が居ないのは当然のことじゃないか。

民間企業では生命の保証がないからな。仕方無い。

製造業になんか就職するもんじゃないぞ。
電機業界につとめてるけど、東大卒、京大卒、東大院卒、京大院卒の
奴らがわんさかいるけど、どんなに優秀でもリストラされまくりだぞ。

日本は中華以下に落ちぶれたは

民間の人たちは、いつも疲れたような顔をしている。

>>833　今も昔も頭が悪かったから公務員以外の選択肢がなかったんだよ

アメリカが自由と思ったら大間違い、中小には優遇措置を取る

理由は強いものが勝ち続けるから　日本の規制緩和はインチキ、イカサマ商法

>>824
昔は給料が安すぎて、公務員になる人がいないぐらいだったらしい。
公務員になる人といえば、長男で地元に残らないといけない人か、
体の弱い人だった。

マジで日本は介護や居酒屋、パチンコぐらしか仕事がない。



10年以内に韓国以下になるのでわ

韓国以下にはならんよ。韓国は日本にたかってるだけだから宿主が落ちぶれればオシマイ。

長くとかよ、金だろ、金。
民間より給与もいいし、退職金も山ほど出るし、共済年金もウハウハ出るしな。

>>847
今の時代パチンコですら20代しか採用されないｗ

>>91
ほう。それは勉強になる。

日本のギリシャ化も近いな…

生活保護に公務員か…

長く働きたいってえらい。一つの職場は3年。

法が改正されて、サクッとクビ出来るように成るかも知れんし、一寸先は闇。

地方公務員のやっている仕事の３分の２はバイトでできる仕事である。特に末端の自治体である
市役所などはそう。バイトのできる仕事を正規職員がやって、高給を食んでいる。われわれ市民
は、余分な税金を払ってまで、こういう無駄な職員を養っているということを知るべきだ。アメ
リカのある田舎の市役所では、正規職員は３人だけで、後は、市民のボランティアというところ
もある。ここでは、税金の１セントでも無駄にしないと聞く。

金持ちと優秀な日本人は逃げろ
当てにされるだけだ

公務員の技官って何やってるの？なかにはすんげープロジェクトとか採算度外視の研究とかやってたりするすごい部署もあるんじゃないか

優秀だったけど腐ってしまったｗ
やる気無いお＾＾

日銀の実質高金利政策で、あらゆる商売が成り立たなくなってるからな。
財政も成り立たなくなってるから、これからは公務員同士の利権の潰しあいになるよ。

毎日仕事をする若者よりも
公務員の年金のほうが多いのだからバカ臭い、うん千万の退職金も持ってるし

こいつらが公務員になって10年もすると、間違いなく、財政行きずまりで、
公務員受難の時代となる。目に見えている。こんな簡単な予測が立た無いのかなあ。
日本は、言ったん方向が決まると集中豪雨的に公務員のリストラと、給料大幅ダウンが
全国に流行するだろう。

ギリシャ化推進中

かりに公務員をクビにできる時代がきたら
誰がクビにする権利をもてるの？
そう考えると、クビにもできなさそうじゃん

>>860
はぁ？
多いの当たり前だろ
引かれる料金が多いのも知らないの？

ギリシャは近い未来の日本だなあ。
公務員がダントツ人気って終わってるよ、国として。何の生産性もない。

>>201
でも武士は藩に何かあったら、自分が悪くなくても死ななきゃいけなかったんだよ。
原発事故がおきたけど、昔なら武士（公務員）は１０００人単位で（本当の）首切りされてなきゃ
おかしい。

>>1
なんというか、ニート的な考えというか。
辛い目に会いたくないというか。
なんか子供だな。

将来のリスクは勿論
途上国への赴任の可能性は高いし、
そこで家族の人生含めて規定されるし
（妻の継続就労が不可能になるとさらに会社から買い叩かれる、
子どもの教育の問題、親の介護など）、
昔のように恵まれた駐在すら減っているし、
製造業を守りたいなら目に見えて優遇してやらないと無理なんじゃない？

↑の問題って、給料以上に大きいはず。
子どもが減っているからなおさら。

これからは更新性を取ればいいだけ、首とか関係ない

公務員優遇の弊害の一つだな、つかもう何年も前からこんな感じだしなぁ
システム的に怠け者しか選ばない職種だわ

>>1
さっさと、兵器開発と輸出を全面解禁しろよ
儲かってる重工業の分野まで空洞化が進んだらガチで摘むぞ

結構手を動かすのって面白いんだけどな

>>871
平気輸出ＯＫしたら中国と韓国とロシアに売って、
日本人が殺されそうw

面白くても非正規でなんて働きたくねーよ

いわれなくても理系は民間いくだろ

公務員の仕事に一次産業増やしたれよ。

日本社会主義にまっしぐらだなｗ

>>864
低脳乙。

こんなもん簡単だろ
公務員の給与を民間以下にすればよい
２００〜４００万で年金・退職金も削減
使えない職員は首

バブル時代は薄給だったろ

日本の公務員数は国家と地方あわせて約400万人以上
キューバでは約1000万人以上の人口のうち約500万人以上が公務員で踊り子も国家公務員だったりするからなｗ

東京の高度なサービス産業（笑）


居酒屋、パチンコ、介護、賭博ゲーム、AV、エロ漫画








NYとかロンドンには勝てんな（笑）

役人になっても、結局たいした仕事もせずに、
目立たず、ひっそりと生きていくつもりなんだろ。
安定目的の人間は、その組織を腐らせるよ。

>>1
>公務員になりたいと考えたことがある
自分も一瞬なら考えたことあるよ。
「思っている」と「思ったことがある」では、結構開きがあると思うんだが。
両方あわせないで、「思っている」と「思ったことがある」で別々で何％か出さないところが、
なんか記事を書いた人の別の意図を感じる。

ものづくり産業ほど、使い捨てしてる業界はないだろ
有名になったんだよブラックだって

楽に生きていくのを目的にしちゃうと腐っちゃうね。
まあ楽に生きても良いけど、そういう人は最低ラインの生活
に落とし込むべきだと思うよ、社会システム的に。

今がピークの職業にこれからなろうなんてバカだなあ。
若者はいつも騙される。

公務員も部署によってはアレだぞ

まあ、割り切れるなら美味しい仕事だよ

公務員ねえ…俺は薦めないなあ…なぜなら俺も辞め公務員だからだ。

公務員だともし辞める事になった時（ミス連発とかしたら周囲から
退職に追い込まれるのは民間と同じ）、

・スキルがつかない
・失業保険がつかない

ってのがある。もう公務員になったらやり直しがきかない。

国家公務員（特に本庁勤務）はハイパーブラックだと聞くし、地方
公務員も部署によっては（福祉や予算担当）激務だぞ。

俺自身、公務員時代は月平均残業100時間超だった（まあ仕事できな
かったからだが）。

世の中には優良企業が結構ある。わざわざ実務には糞の役にもたた
ない公務員試験の勉強なんてすることはない。

ローマ帝国は特権階級の自由市民が増えすぎて自滅した

>>873
ちがうな
ロシアはパワーバランス維持のためもっと凄い兵器を作り攻めてくる
中国は大量に劣化コピーをつくり数で攻めてくる
韓国は起源を主張し、謝罪と賠償を要求してくる

で、働き盛りの頃に悲惨な状況になるパターンですね。

ものづくりとなんか関係あるんかね。

勤続１２年で引越しを伴う転勤８回やったけど、それでもいいの？
引っ越し貧乏になるよ。官舎なんか入れないよ。
家具なにも持てないよ。食器は全部プラスチック製だよ。

公務員叩きは構わないけど、そもそも民間で公務員様よりも
糞な会社で仕事やってるのって話もでて当然だとおもうけどな
なんで？

つーか公務員なんて何も生み出さないのになんであんな給料高いんだよ

若者の大企業の月給、手取り十数万円
当たり前だろｗ

造るって、何造ったら売れんのよ…
周りを見渡しても外国製ばっかだろうよ…
お前らも、自分の部屋に幾つMADE IN JAPANが有るか観てみ？

夕張の公務員　手取り16万
市議会議員　　　手取り18万
市長　　　　　　　手取り25万

世界の若者「経営者になりたい」

日本の若者「公務員になりたい」

お前ら「正社員になりたい」

日本人が強かった理由は、家族主義や村社会の理屈でみんなで協力してたから。
自分さえ良ければいいって人間だけになれば民族バラバラでスネ男やネズミオトコばっかりでとうぜん弱くなる。

民潭のような民族統治する組織のある韓国人の勝利。

>>894
というか民間が搾取しすぎ。
理想論だろうけど、低いほう、低いほう、に合わせてたらどんどん苦しくなるだけじゃないか。

日本が物作りからどう何にシフトしてくかを考えようぜ

日本自体がもう終わりなのですが・・・・・・・・・・・・

小泉のせいだ
小泉が悪い

「働ける」って営利生産活動を放棄して労働者の財産をカツアゲして贅沢な生活を
何十年続けられると思う？？優秀な能力をそんな詐欺人生に賭して、意味あるのか？ｗｗｗ

＞「国・地域に貢献できる」（３３・７％）は

まあ、本当に貢献したいのなら、国に集るダニ人生選ぶなよｗ

物作りエンジニアの扱い悪いからなあ、メーカーはｗ
公務員が人気なのはわかるかな、何の為に苦労して勉強したと思ってんだ！のの帰結。
まあ、公務員、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ医療費で、国が破産寸前だけれどもｗ

2011年度　地方公務員の年収　1位は超過勤務が増えた福島県相馬市

週刊東洋経済　2012.5.26　公務員特集号

2011年度　全国市区町村　平均年収ランキング1000　
総務省「平成23年地方公務員給与実態調査」を元に東洋経済新報社が集計　詳細はp77〜85

　1位　福島県　相馬市　　807.6万円　月の時間外勤務手当1人平均18万7874円、最も多い職員は月246時間残業(残業代だけで月84万円)
　2位　兵庫県　芦屋市　　758.2万円
　3位　東京都　多摩市　　758.0万円
　4位　神奈川　鎌倉市　　749.5万円
　5位　東京都　八王子市 746.5万円
　6位　東京都　千代田区 746.0万円
　7位　茨城県　潮来市　　739.4万円
　8位　千葉県　船橋市　　739.3万円
　9位　神奈川　厚木市　　738.5万円
10位　千葉県　市川市　　736.7万円
20位　東京都　中野区　　722.6万円
30位　北海道　松前町　　717.0万円
50位　東京都　杉並区　　704.6万円
100位　大阪府河内長野市684.4万円
200位　北海道　上士幌町 656.7万円
300位　北海道　滝川市　　640.0万円
400位　山口県　周南市　　628.0万円
500位　福岡県　大木町　　618.8万円　
600位　北海道　小清水町 611.1万円
700位　鳥取県　鳥取市　　604.4万円
800位　兵庫県　洲本市　　590.6万円
900位　茨城県　下妻市　　567.4万円
999位　岐阜県　海津市　　505.6万円
1000位　北海道　夕張市　456.8万円

残業代を半額カットして問題になった宮城県名取市は691.4万円で86位

職員の３月残業代（平均３０万円）を半額カット、名取市長　県が是正指導☆残りは５月に上乗せ支給
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm
　宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が １億６０００万円に膨れ上がったため、
佐々木一十郎市長が半額カットして支給したとこ ろ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われる
ことになっ たことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースも あった。

しかしギリシャはなんで破綻したんだろうな
優秀な人しか公務員になれないのに

公務員は、市場性ゼロだぞｗ
グローバル経済で世界と競える人間にならざるを得ない世の中で、
公務員は自殺行為だｗ

(´･ω･`)y-~~ 物づくり大国日本なんてのは80年代で終わってたろ。
何を今さらマスゴミは驚いてんだかｗ
技術開発大国ではあり続けてるけどな。
　
これからの日本の物づくりは、イタリアみたいなファミリー企業の小規模製造をどうブランド化してくかだろ。
ヒントは欧州にあってアメリカには無い。
先ずは既存の大企業信仰を捨て去ることと、国産国消を押し進めること。
　
世界のシェアを席巻することよりも、日本人が作り使うことにこだわらなきゃ日本人は幸せを取り戻せない☆

ものづくりとか懐かしい言葉だなおい

日本の公務員400万人
ギリシャの公務員410万人
イギリスの公務員585万人
04年アメリカの公務員2166万人
04年ドイツの公務員574万人
04年フランスの公務員568万人

安定を求める行為が一番不安定
みたいな事がホリエモンのエッセイに書いてあったな

>>908
国の財源を観光に頼ったからとかも聞いた事があるようなないような？

高卒中卒の職人が減れば日本国終了です

>>912
訂正
×ギリシャの公務員410万人→〇ギリシャの公務員110万人

あははw公務員の愛する「みんす党」は国家公務員の新規採用大幅抑制を
決めてるんだが？地方の実情はもっと厳しい。破綻する自治体がたくさん
出てくるよw今の制度では解雇は難しいが、大幅給料削減のうえ住民の激しい
クレームにさらされながら、空調の効かない汚い庁舎で働くとw場合によっては
辺境の地に単身赴任して一生そのまま。そんなに公務員がいいかい？ww

既に小さな県や市でも新規採用は高偏差値大学出身が掃いて捨てる程いる
商社とか銀行に堂々と入れる連中が県職員を受験してるわけでね
そんなスペックならわかるが、それ以下なら諦めた方がいいぞw
橋下の影響でコネ採用や馬鹿でも昇給ってのは今後難しくなる。現業公務員
は今後民間委託が進むだろう。もうすぐ役得が崩壊して阿鼻叫喚が見られるよw

一番安定した状態は死んでる状態だから、
安定を求めると精神とか肉体とかどんどん死んでいくんだろうな。

社会的にも、そういうゾンビみたいな人間をのさばらせたら駄目だと思う。
安定を求める人間は最低限の生活で満足してもらうようにしないと。

>>910
イタリアも終わってますorz

圧倒的に正しい　だが滅びて消えるのみ

>>915
軍師だけ沢山集めて戦争できるかってことだな。
兵隊は必要。馬鹿でも全然OK　つか下手に頭と口と屁理屈が回るより愚直な人間の方がよいことも多いだろう。

作らせるような場が死んでいってるからなぁ、ゆとり教育で自分から何か作る様な意欲も死んでいってるし

>>910
何がどう終わっているんだ？

東京が地震で消えてくれればっていうか消えてくれない限り民間はダメだね。

そんな君達にいい事を教えてあげよう！
刑務所生活は衣食住が安定されてる。規則正しい労働も生活を保障。

うん、ヘッドハンティングを違法にしない限り
企業が後進に真剣に技術伝えようとはしないよね
いくら職業選択の自由っつってもｗ

いくら女性の権利拡大とか言っても男はBBAやビッチの嫁は貰わないのと同じでｗ

国力が落ちた時、日本もギリシャコース？

公務員になりたい・・・

とか思うような人間とは、お付き合いしたくない。

もってるカネや海外資産がケタ違いだから
階級化が進むだけだろう

これは当たり前だわ
製造業従事者比率が過去１５年ずっと下落してるにもかかわらず
余剰人員が一番多い
とりあえず製造業はかつての銀行のように淘汰され２極化していくだろな

市役所職員だけど、仕事少なくて暇すぎて苦痛。
書類とか眺めながら、椅子に座って17時になるのを待つのはきつい。
しかも、手取り15万しかないという薄給

民間でバリバリ働いて稼ぎたかった

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>932
しかし公務員の消費が減り結果的に財政が変わらないという罠

ところで、モノづくり無しで国が成り立つのか？　そこら辺がはっきりしないとなぁ．．．

>>928
同意。
自分の子供が公務員になるとか言いだしたら恥ずかしいとしか思わない。
安定と楽ちんと引き換えに勤勉な納税者の寄生虫になり下がるってことだよな。

そういう寄生虫根性の人間を養うお金で、
生活保護を受けられず飢え死にする人を救えたかもしれない。

そういう意味じゃ公務員、特に地方小役人なんて間接的人殺しだ。

安い賃金で搾取される労働者より搾取する側に立って楽して儲けたいってことだろ
まあそんなやつばかりの国は滅びるわな

>>921
赤鼻のトナカイの歌を思い出したよ。

公務員が多い世のなかじゃ〜♪ 愚直なきっみーが役にたっつのさ〜♪

公務員出てきて詭弁ブチまけてるけど、ことごとく論破されててウケル。
ここで一言。

公務員の貯蓄は税金の墓場。

>>1 マジかよ世も末だな

民間は年功序列っていうのがあるけど
あれは
入社時手取り十数万円、二十年後手取り二十万円
っていうだけで
いまは大企業でも薄給は当たり前
しかも激務＆パワハラ

毎年赤字でもボーナス満額だもんな
やってられんよｗ

刺青でもA評価だもんな〜

>>933
出た！　またその屁理屈ｗ

その言い分なら国民全員乞食生活保護と寄生虫公務員にして消費させるとさぞかし国が栄えることになるなｗ

　働かざる者消費する権利なし。
Beggars cant be choosers.
だわｗ

>>934
日本国一国の状況なら、国民全員分の食い物と必需品さえ作れる状況であれば生産者以外が全員ナマポでも成り立つ。

問題は他国から買う場合、どんどんその国に金吸い取られるだけでそのうちナマポ（＋公務員給与）分の金すらなくなる。
産業ってのは他国の金を吸い取る手段なんだよね。

>>1
学部卒ならともかく何のために院で専門性を高める勉強をしてきたんだ？ｗ
人より時間をかけた修練した結果がこれでは情けない

△毎年赤字でもボーナス満額だもんな
○毎年赤字でもボーナス４％アップだもんな

でも親の立場だったら子供が公務員になってくれたら万々歳だわ

ギリシャ化というより、

思考は楽な方や低い方へ転がって行きやすいだけなんだよね。

仕事したくなければ、生保か公務員しか選択肢ないからね。

三年で半分やめるより長く続けていたいじゃん。

大阪市以外ならどこでもいいよ
基地外市長のいる所へは行きたくない

江戸時代だったら侍にあたるのが公務員だよな？
大企業の正社員はせいぜい百姓

非正規は非人

結局みんな不安なんだ
国家の仕事は国民に安心を与えるってのが第一なのに

あっさり、江戸時代が終わるかも知れんけどねｗ

民間の労働環境って基地外もんだからなぁ
死ぬほど酷使されて、いい年になったらリストラとかｗ
金も微々たるもん

>>943
それを言うなら働かざる者選ぶべからず。
もしくは物乞いに選ぶ権利なし、の方がしっくりくる。

今から公務員になりたいって奴は情弱すぎだろｗ
予算の半分が赤字国債なんだから、給料がいつ直下降してもおかしくないぞ
宗教家以外お薦めできない玄人の道ｗｗ

公務員とか、
恥ずかしくないのかな？

はっきりいって民間で働くのは負け組なのよ

異論はないよな？激務薄給。不安定。公務員批判よりも民間 を変えないと国が終わる

うちの会社はまた人を減らすらしい
異常に人を減らしてばっかりなのも、ものづくり業界ぐらいだろ

なにがものづくり大国だよ
ものづくりしてる
人間をクソみたいな扱いしてる国がアホかよ
おまいらの住んでる家も欠陥住宅だらけだわ

ニートよりは価値を認めるが…

もう現業以外男行かないで、思い切り薄給にして女だけの仕事にすればいいのに

優秀な公務員を海外に売り込んでトレード料貰うってのはどう？

バブル期だったが公務員にならなかったことを後悔しているよ
もっとも福島や大阪はイヤだけどね

ものづくりって、日本のGDPを第一次、第二次、第三次産業でわけると、圧倒的に第三次産業じゃなかったっけ？？

新卒で公務員はやばいんじゃね
40、50代なら逃げ切れそうだが

休みがちゃんとあってサビ残がなくてリストラさる心配が殆どない職場を増やすべきだ！

優秀といっても ＮＹで通用するわけ

だだの田舎大学生でしょ

せいぜい都会のさえない生活者ね

技術屋や職人の地位が底辺の日本で、ものづくりがどうとか言われてもねぇ

日本人の従業員を粗末に扱ってきた当然の結末
庶民の敵経団連と経済同友会を解体しろ！

新卒で公務員になりたがる奴を批判する気にはなれないな
仕方ないよ

俺だって公務員になっときゃよかったと考える

従業員を使い捨てにしてたらそりゃそうなるわな

>>969
そういうのの地位が低いのは古今東西かわらん

円高誘導で日銀白川がものづくり殺してるからね
円高で海外にばらまく民主党以外で特してる人いるの？

衰退する国とはこういうものか

優秀な人をさがすより、クビにできる人をさがすのが、ものづくり系の会社。

まじめに働いてもひたすら老人に搾取される国ですからねぇｗ

「私は、公務員です　＝　私は、コトナカレ主義者です」

↑この等式だろ。

女はともかく、男でコトナカレはあり得ないｗ

コトナカレってことは、「自分は無能です」ってことだろ。

>>973
いや、だからなりたくないっしょって
せめて賃金が高めならいいんだがな

今から３０数年前までは、さすがモノ造りは民間だったが、それの輸送・配達・電信・・・
みんな公務員がやっていた時代があるんだけどねｗｗ

ワイロ・汚職が伝統なロシアは日本と人口あまり変わらないのに公務員が多い
プーチンみたいに企業の国営化・国有化すりゃ国営企業で働きたがる国民は増えるんじゃないかなーｗ
オリガルヒ相手に戦って再国営化・国有化した
国営企業が多いロシアの企業経営は公務員の仕事に近い

なんつーか。無理でしょ。
物作りの時代は、徹夜してでも給料どがえしで働いたしな。
今はいろんな意味で無理でしょ。

工業系高校の卒業生のほうが大学系卒業生より育てがいがあるだけだろ。

公務員は、無能文系の職場だろ。

公務員っていうだけで、「あ、無能ねｗ」って反応になる。

あんな責任者不在のマニュアル作業、女にやらせとけ。

男なら、解決困難な問題・課題を解き、成果をたたき出してみせるもの。

ははっ．．．　もの作りの現状は規格制定、高度技術商品開発など、今や海外の方が隆盛を極めているんだがな。
民間投資余力も無いし。　金は公務員が給与も含めだらだら使い込んでいくし．．．　どうにもならん。　さよなら　日本。

そそ、男も優秀な奴含めてみんな民間に来て活性化するし、女は仕事しながら
子育てもできて一石二鳥だと思うんだがな、給与も下げられるし

>>980
米国も似たようなもんだ。
未だに郵便は国営だし。

天皇制を廃止して、一般人を公務員として雇え。

基本は小泉竹中路線でいいんだよ
再チャレンジ制度を整備すればなお良し
邪魔なのは労働組合なんだよね

公務員はお荷物文系の巣窟

物作りの話なんかソースに無いぞオィ

公務員だって安定してるってだけで
豊かな暮らしなんてできやしない

このさき安定性も疑わしいが

天皇＝文系
土方＝理系

働けば働くほど金になった時代に戻してくれ。
規制なんか糞食らえだ。

構造改革路線にケチつけて政権奪った民主党の経済政策の結果だよ
この現状は

>>938
まずハロワいけ

優秀な学生が公務員に成りたがる国は終わるだろ。

>>931
介護職、おすすめ。

こんな日本に誰がした

>>989
>再チャレンジ制度を整備すればなお良し

石破ちゃんは再チャレンジって言葉は嫌いだってさ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。