【京都】「お父さんが無念晴らしてやる」　無免許も危険運転致死傷罪に　署名活動へ　

京都府亀岡市で集団登校中の小学生ら３人が死亡、７人が負傷した暴走車事故
は２３日、発生から１カ月を迎えた。通学路だった現場では法要が営まれ、遺
族や負傷者家族ら計約３０人が参列。別の事故遺族らと連携し、危険運転致死
傷罪の適用緩和など法改正を求めて署名活動に乗り出すことを明らかにした。

事故をめぐっては、計６人が家裁送致され、無免許運転していた無職少年（１
８）＝観護措置中＝には自動車運転過失致死傷罪が適用された。遺族らは、少
年が検察官送致（逆送）される場合に備え、より罰則が重く裁判員裁判の対象
となる危険運転致死傷罪への変更を求めている。

署名活動は、死亡した松村幸姫さん（２６）の父、中江美則さん（４８）らが
中心となり、名古屋市の交通事故遺族らと連携。「進行を制御する技能を有し
ない」などとあいまいな記述になっている危険運転致死傷罪の構成要件に、無
免許運転を明記するよう法改正を促す方針だ。

この日、犠牲者３人の遺影が置かれた現場では、発生時刻に近い午前８時すぎ
から、遺族・家族に加えて負傷した小学生や、事故直後に救助に当たった近隣
住民らが続々と訪問し、法要が営まれた。

中江さんは「お父さんが無念を晴らしてやるからな」と、署名活動に取り組む
決意を遺影の幸姫さんに報告。死亡した横山奈緒さん（８）の父、博史さん
（３７）は「奈緒には『天国で元気いっぱい遊んでね』と声をかけた。少年ら
を裁判員裁判で裁いてほしい」と話した。

また、死亡した小谷真緒さん（７）の父、真樹さん（２９）は「１カ月も真緒
の声を聞いていないことが信じられない。悩んだが、区切りにしようと参列した」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120523/kyt12052313110005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120523/kyt12052313110005-n1.jpg

googleで竹島と検索・・・・
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%AB%B9%E5%B3%B6&hl=ja&ie=UTF8&sll=35.685001,139.751404&sspn=7.573035,16.907959&brcurrent=3,0x353da42ff80415bf:0xad54103a6169c7e,0&hnear=%E7%AB%B9%E5%B3%B6&t=m&z=15
鹿児島県鹿児島郡三島村竹島


googleで独島と検索・・・・
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%8B%AC%E5%B3%B6&hl=ja&ie=UTF8&hq=%E7%8B%AC%E5%B3%B6&t=m&z=6&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0
63 Dokdo-ri, Ulleung-eup, Ulleung-gun, Gyeongsangbuk-do, 大韓民国


世界の目で見れば独島は韓国領土
あそこを日本領と言っているのは日本人の右翼だけ
これが現実

�@飲酒運転による人身事故

�A故意による無謀運転(信号無視、蛇行、集団、スピード超過等)

�B故意による無免許運転(免許取得経験無し、取り消し中)

�C運転になんらかの支障をきたす持病の持ち主であってその薬等を飲まなかったことが原因でおきた人身事故


以上の項目による人身事故は危険運転にすべき！
『過失』な訳ないだろ！

ほう。
この親父根っからの男だな。

応援しよう

俺が親だったら、暗殺するな。

＞２　竹島は島根県じゃ

この父親はＤＱＮ臭いんで好感持てないわ。
まあ加害者を擁護する気はないけどね。

幸姫さんの親だけ出しゃばりすぎじゃね？
亡くなってる他の２人の親は冷静に沈黙を守ってるのに。

無免許運転での死亡事故は車を使った殺人でいいだろ

賛成
30歳以下ゆとりはアホで極悪非道の事件がおおすぎなんだよ！！！！！！！！！！
死刑でいいよ
どんどんゆとりを死刑にするべき

すっかり癲癇がかき消されたな

・一度も運転免許を取ったことが無い奴が無免許運転で人身事故を起こすと殺人罪

・少年法の適用は義務教育まで

・飲酒運転による人身事故は殺人罪

結局、加害者特定できなかった?

無免許でも運転慣れてるから軽い刑とか舐めてるわ
頑張れ

事故の有無にかかわず飲酒運転も危険運転にしろ
無免許は言わずもがなだよ

良家のおぼっちゃんが暴走族の幹部だったりすることがあるので、無免許が重罪になることはありません。

よく分かっていないニワカだが
遺族の中にヤクザなお父さんが入るの？

かくして父は残忍な亀頭忍者となった
ノンケに限らずこの世の理不尽をもたらす悪の
頚動脈を切り裂く殺人忍者である。。。。

無免許は厳罰に処さなければ高い金払って免許を取得する意味が無い

これでは真面目にやる奴がバカを見る世の中の典型ではないか
だから今の日本はダメなんだよ！
クズが幅を利かせて得をする腐った世の中なんだ！

今すぐ改革せよ！

フザケた奴には鉄槌が下る世にせよ！

>>1
警察何やってんだよ？ちゃんと捜査しろよ



【亀岡】遺族「捜査尽くしたのか疑問」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015313101.html

事故を起こした車の２台後ろを走行していたという亀岡市の会社に勤める３６歳の男性が
「事故を風化させたくない」と名乗り出て、２３日市内でおよそ１０人の遺族らと面会しました。

この中で男性は、「現場の府道に入る前、事故を起こした車が右折する際、運転が下手だと感じた。
府道に入ったあと自分は５０キロほどで走行していたが、事故を起こした車に大きく引き離され、
その先で事故が起きていた。

５０キロよりはるかにスピードを出していたはずだ」と説明した上で、
「現場で自分の電話番号を警察官に伝えたが、今まで警察から事情を聞かれたことはない」と述べました。

危険運転じゃないって事は安全運転って事だよな。
無免許でも安全運転なら免許制度自体不要だな。

復讐って直接天誅じゃなくて法律変更かよｗ

憲法第39条
事後法・遡及処罰の禁止

無免許なんだから危険運転どころか凶器所持だろ

よくわからんが死刑廃止論者がクズだということはわかった

　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,
　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|
　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |　
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｀'''二,,,二ﾐ! に二,,,,,ﾐ''ﾞ　 ―'''″　| .し,,,,,,,,,,ノ .,i´　／,／　　　　| .|.　 　 　 レ　（＿＿.　　V　　Οヽ
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　´ （_　　 /|　　|＿/l　　 l　　| |　 | !＿!| 　 |　.`ｰ‐l　　r‐‐､__,ﾉ|　 | 　<ﾞ　 l 　/　 人 ＼,,　　　　/ 　　　　　|　　|
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無免許のクズどもが殺人起こしておいて数年で出所するんだろうな
車貸したバカや同乗してただけのバカなんて少年院すら行かないだろうな

>>20
めんどくさいんだよ
裁判の争点が増えると

ほら、また無免のガキが車で轢き逃げしたぞ


高校生がひき逃げ容疑　オートバイの男性、意識不明の重体
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120523/dst12052318120008-n1.htm

佐賀県警鳥栖署は２３日、乗用車でオートバイに衝突し逃走したとして、自動車運転過失傷害と
道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、同県みやき町の高校２年の男子生徒（１６）を逮捕した。
オートバイの男性は腰の骨などを折り意識不明の重体。

＞高い金払って免許を取得する意味が無い

高い金払わなくても運転免許試験場で取得できる。
高い金払うほど能力が無いやつなのだ

こういうのはネットで署名できるようになればいいんだが。
日本中が関心をもってる「だけ」じゃダメだろ。目に見えるデータにしないと。

>>20
京都府警クズだな

署名協力したいわ
受付窓口みたいなのないのか

無免許と危険運転とはちがうやろ？
免許ってのは形式的なことや
安全運転してても無免許はありうる

どっかに署名がオンラインで出来るサイト無かったっけ。
誰か>>3の内容で作ったってー。

これには署名したい
できればネットじゃなくて、書面でしたい

法律がザルすぎる

「事故前に運転してたので危険じゃない、運転技術ある」っていう意味がわからない。
交通事故で検挙されていない＝安全、運転技術あるという証明になぜなるの？
事故前の全運転の証拠映像でもあるの？？　検挙されて無いだけで事故してるかもよ？
事故前にも歩行者や対向車がものすごい危険を感じたかもよ？なのに運転技術ありなの？
「事故前に運転してたので危険じゃない」というのは検挙されてないだけで、証明にはならないとおもいますが

そもそもなんで運用で運転技能を有しないってのから無免許が外されるんだ

>>2
はいはい
おまえらの「世界」は朝鮮半島だよね？
はやく帰れよ、在日チョン

無免許の場合ナイフ所持して刺したと同じ意味だから極刑に値する

>>20
このレベルの事故だとそれ程重要なことでもないし、立証するのに無駄に長引くだけなんだと思うよ

常習無免許運転だぜ、これで自動車運転過失致死傷罪かよ！

>>1
＞「進行を制御する技能を有しない」などとあいまいな記述

こんなの罪状提示をする警察の長・国家公安委員長や立件すの長・法務大臣が
無免許も脱法ハーブも治療をさぼってるてんかんも、全て可能性があるものは、
危険運転で立件し、裁判所の判断を仰げとすればいい。
立件したのに業務上過失にされるとメンツが・・・なんて言って裁判所の業務を侵害するな。

行動力のある親で良かったな！

それに比べてオマイラの親ときたら・・・・

このままだと、未成年だから判断能力がなかった。かわいそうなので無罪。になりかねん。
未成年だからなんでも許されるのか？

法廷戦術ために法の解釈が言葉遊びになってるよな
それで以て根本の免許制度を全否定してどうすんだって思うよ

猟銃免許、無資格の未成年者がお遊びで
人が大勢いるところで猟銃ぶっ放して人を殺しても刑は軽くなるのか？

運転免許、無資格の未成年者がお遊びでドライブをし
人が大勢いるところで居眠り運転をして人を殺したら刑は軽くなるのか？

必要だ、だが残念ながら法の遡行適用は出来ない。
こいつらには適用...罰を与えられないんだ。

署名さえ集めれば
万引きも殺人に変えられるんか？

あのファンキー親父を批判してる人もいるけど、やはり誰かが前に出て誰かが指示し誰かが提案しなければ前に進めないんだから、私は親父がかっこ良く見えるな。
批判されるのもわかっての事だろうし。
他の遺族の方々も親父の存在をありがたいと感謝してると思うよ。
自ら矢面に立ってくれてるんだし、犯人許せない気持ちは一緒なんだから。

あのおっさんかかわると面倒そうだけど、署名だけはしてやりたいな

そもそもの、未熟運転致死傷罪の定義がおかしいからこういう事になるんだから
当該の「免許を一度も取得していなくとも日常的に無免許運転している場合には運転技能有りとみなされ該当しない。」
これを改正しろよってこった

全力で支持する
無免許が適応外とか信じられんわ

>>13
翌日にはVIPが特定してたよ

交通ルールを知ろうともしない、守る気もない人間が起こした事象は
偶然の事故ではなく意図を持った事件だろ。

いつも思うんだけど、
なんで罪状ごとに量刑って決まっているのかね？
参考基準としてあってもいいけど、
「情状酌量」で減刑するのがアリなのなら、
逆に酷過ぎる場合は刑期を増やしてもいいと思うけどな。

署名 見掛けたら署名に協力するよ

危険運転致死傷罪っていうか、ただの殺人罪じゃダメなのかね
なんで無差別殺人の扱いにならないの

コイツ暇人か？
そんなことをしてる暇があったら働けクズ

>>57
量刑は裁判官の裁量に委ねられてる

ある程度範囲が決まってるのは、不公平になるから

無免許は最大の危険運転だろ。

京都の事故は遺族が対応誤ったのが痛いな
やり口によっては相当賛同得られたろうに

だ・か・ら
なんで道路交通法で裁く事になってんだよ！

おまえらも頭使え馬鹿。

さて売国放置国家はどう対応するのか。

>>59
殺意が認められないから

東京にも署名回ってこないかな？

>>64
私刑って事でOK?

>>2

　南超汚染を捨てて、アメリカに逃げた
　チョンが、googleに就職して
　勝手に、書き換えた　でしょう

　やることが、せこいンだよ、チョン
　ハーグの法廷に出てこいよ

俺も署名する。
どうでもいいけどこのスレまでチョン持ちだすヤツウザイ。

署名するわ

殺人したいときは無免許運転がお得ってことですか？

>>72
ただし未成年に限る

親父は確かにDQNっぽいけど、これは娘を亡くした親の気持ちとして当然。というか、無関係の自分でさえ加害者には重い刑を課してほしい。
必ず署名します

検察は考えられる１番重い罪になるように捜査して起訴して裁判すればいいんだよ
なんで勝手に危険運転じゃないなんて判断するんだ
判断は司法にさせればいい
裁判で負けたらなんてこと考えてるから駄目なんだよ

>>66
殺意ありありだろw
【未成年だし事故っても責任ねーや】と
故意に無免許運転
ＡＴ車なんざ誰でも動かせるw
動かせる＝運転技術有りって頭膿んでるよw


無罪でさっさと出てくるか死刑になるかが理想
中途半端な服役は最も不要w

だったら、老人（６０歳以上）による車の運転も危険運転にしろよｗ

見た目は怖かったのにやってることは常識的だな
まあ危険運転に無免許がないのはおかしいからな

学者「いいですか。　これは過失なんですよ。」

超法規措置で敵討ちを認めてやれよ！野田首相！

>>77
だったらの意味がわかんねーよ粕

署名する

このＥＸＩＬＥ親父さんは娘さんを無駄死にさせたくないんだろうなぁ。
法改正が認められれば娘さんの死も結果的に意義のあるものになるからなんとか頑張って欲しいわ。

>>38
免許取り立てのオバちゃんの運転を想像してみな。

>>57
法治の前はそうだったから。

>>51
グラサン外すとそんなファンキーでもない
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/3/1/311e5de9.jpg

>>8
無職少年の親御さん乙

【速報】　YouTubeに小学生泣かせた動画をうｐした中学生が通ってる校長がホームページ上で謝罪




中学のホームページでお詫びコメントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!



http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337767829/43




急げ、ページ激重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
名前見りゃわかるだろ

秋葉原の殺人鬼もトラックで突っ込んで轢き殺しただけなら
「殺人罪」ではなく「危険運転致死傷罪」なんだろうか？

それなら人を殺したいと思った時は
ナイフやピストルは使わず、車で轢いた方が量刑は軽いということか？

無免許というのは運転技術がある事を証明していないだけで、運転技術が無い事を証明してるわけではない。
この事故がそうかは別として、無免許でもレースなどでバイクを運転する人はいるし、
免許がないけど技術はあるという理屈は必ずしも矛盾する訳ではない。

免許の有無を要件にすると、逆に同じ内容の事故でも免許があるから危険運転ではないという理屈も成り立つ。

また、過去に一度も免許を持ったことがない無免許と更新忘れなどで無免許だったを同じに扱うのかどうか、
区別するなら法的にどういう線引きをするのか。

>>3
この内容で署名したい！

変更が通って無罪になったらどうすんだよ

ただし外国人は対象外
にする可能性が高いね

>>1
それは無理だって…
なんで関係者は誰も止めないんだ？

法の趣旨からして無理だから別に刑罰を立法しなくちゃダメだと教えてやれよ

生活保護問題ももちろん大事だけど
こっちの法改正も頼むよ自民国会議員

サヨク弁護士のせいで骨抜きにされた危険運転致死罪

お父さんはこれから頑固な法曹界の人間と戦うことになるだろうな。

余談だけど．．．　法曹界の論理は、たとえば自然科学などの論理とは
異なるところがある。実は法学と自然科学は意外と仲が悪い。昔から．．．
ま、どーでもいいか．．．

署名くらいで変わるんならとっくに変わってる。
どこに渡すんだ？

誰かこの署名サイトでいいから署名を>>3の内容で作ってくれ。
http://www.shomei.tv/
俺にはよくわからなくて作れない。

殺人罪で良いだろ

無免許＝殺人もしくは殺人未遂
とかにしろよ
何危険運転とかショボイのにしてんだ

司法の非常識を無くすための裁判員制度だろが！
無免許だからセーフ
刑が軽くなりますた！

これこそ司法の硬直化、非常識、責任放棄であり
まさに結果責任のないお気楽極楽仕事と言われてもしょうがないわな

>>100-101
馬鹿がいっぱい釣れるね

>>6
大島ほどではないだろうが、島国日本には竹島という地名が全国いたるところにあるんだろうな
問題になっている竹島は、特別な名称をつけるべきかもしれんな

人間の作り出した最高のシステム法　だが今までに様々な矛盾や無念を作り出している放置国家ニッポン！



　　　　　　　　　未　来　に　は　あ　な　た　が　犠　牲　に　な　る　か　も　し　れ　な　い

死刑を求める署名ならしてもいいのだが
危険運転なんちゃらかんちゃらなんて所詮は懲役刑になるかならないかの話だろう
懲役刑なんてぶっちゃけ住居が変わるだけの罰じゃないの

>>94
危険運転致死傷罪の類型の一つに未熟運転致死傷罪があるんだよ。
未熟運転の中には当然無免許も入る。

ただアホなことに無免許運転を繰り返すことにより免許はなくても運転能力があれば適用されないというアホさ加減。

>>85
このオヤジ、ちょっと俳優みたいでカコいいな。グラサンも似合うし。
ま、他の遺族の父ちゃんたちは、小学生の父たちでまだ世代が若いから、
亡くなった妊婦の実父が遺族の代表っぽく仕切るのもよくわかる
運良く命は助かったけど、妊婦の長女（オヤジの孫娘）も、重傷者の1人だった。

>>103
気持ち悪いから俺にレスすんな豚

無理〜ｗｗｗ
トヨタが許すわけないじゃんｗｗｗ
やってみなはれｗｗｗ

これが現実なんだよｗｗｗ

くやしいがな・・・

>>89
故意で突っ込んだら殺人。
過失なら業務上過失致死。
未必の故意みたいな感じなら危険運転致死

無免許だからといって未必の故意とまでは言えない、ってテレビで弁護士が解説していたお。

>>89
大昔から言われとる
いやなやつは車でひき殺せと

>>89
法改正で故意に車を使って殺した場合は殺人罪になった。
秋葉原の場合、殺意を持って突っ込んだので殺人罪になる。

無免を何故許すのよ
免許取得する意味あんの？
警察って本当に馬鹿の集まりだな

親父さん全力で支持

もっと仁義なき戦いになると思っていたが、以外と大人で安心した。

無免許だから危険運転致死傷罪に該当しない
って事が、おかしい。
法律の不備だから、改正するべきだ。
お父さんガンバレ！

因果応報って言葉通りだな
まあせいぜい頑張ってみるとよい

免許持ってて家族や大事な人がいるやつはとりあえず署名しとけ

街頭で署名活動を見かけたら、必ず署名するよ。
免許取得に必要な講習さえ受けずに運転するなんて、危険極まりないよ。

免許取得に必要な講習を受けて試験に通り、必要経費を負担して運転していても、場合によっては危険運転と言われるんだから、無免許だというだけで、十分危険だ。

犯人は無免許運転の常習犯みたいだから
これは無免許運転を防ぐためにも
未必の故意が適用されてもいいんじゃないのか
車は使い方によれば大量殺戮も可能な武器みたいなもんだから

nhn

篠だし被害者もBだろ
B同士泥沼までやれやほんなら！

加害者には厳罰を、と思うけど、この親父のやってることは遡及法の要請ではなにのか？憲法違反。まあ、憲法変えればいいのだけどな。

2chって、意外に普通免許持ってない奴多いのな。

>>117
＞無免許だから危険運転致死傷罪に該当しない
＞って事が、おかしい。

なんかもう理屈にもなってなくて訳がわからない
無免許だから危険運転致死傷罪に該当しない訳じゃない
事故原因が無免許じゃないから危険運転致死傷罪に該当しないんだ

>>107
条文にはそこまで書かれてないようだし、つまりは(そんなアホな)判例があるって事かな？
であれば、裁判員裁判で覆えることはありえるんだよね？

遡及じゃなくて教訓を汲み取って無駄死にじゃなくしてくれと言っているんだと思うお。

>>124
その辺のことまでわからない底辺なんだろ
これがどうなろうとこの事件には適用されない
哀れだが名前が名前だからな

>>1　支持する

無メンのやつに運転能力があれば危険じゃないんだったら
金と労力をかけて免許講習を受け、更新したり常時携帯するのは何のためだよ
おれはうまいみたいな勘違いバカガキにはいい薬になりそうだ

少年法なんてのがある限りどうにもならないんだろうな。
最後は必殺仕事人に頼むしかないのだろうか。

>>34
スレタイから>>1からちゃんと読まんかい日本人なら読んだら分かるやろ

＞署名さえ集めれば
＞万引きも殺人に変えられるんか？

声と態度が大きかったら殺人を万引きに変えられるとでも思うとんのか

「危険運転致死傷罪の構成要件に、無免許運転を明記するよう法改正を促す」
危険運転致死傷罪が成り立つ材料としてはっきり「無免許運転」を明記せいということですよ。

免許証なきゃ車動かないようにすりゃいいのにね

とにかく危険運転致死罪の壁が高すぎるんだよ。

・犯人は飲酒していた→車が制御できないほど酩酊していなかった。
・犯人は一般道を100kmで走行していた→100kmは制御不能な速度とは言えない
・犯人は無免許だった→無免許でも常習的に車を乗り回していたので未熟運転とは言えない。

すべてがこんな感じ。

こんな当たり前のことを変えるのに署名活動しないといけないなんて。人が死んでも何も変えようとしない異常な法曹界。

義務教育で憲法を学ぶ署名やってほしいわ
馬鹿ばかり湧いて困る

無免許運転の罰則には＋αがないと納得できない気持ちはよくわかる

むしろ無免許だったら殺人罪が適応できるようにしろよ

署名するから詳細を

当然だな
名古屋でも署名受付やってんの？

>>135
一事例だけを見て騒ぐ馬鹿は困ったもんだわなぁ
ただひたすら厳罰化だけが先行する
無免許だけに危険運転致死を適用するってことがどうなる事か想像もできないぼんくらなんだな

危険運転致死傷罪賛成だしDQNの肩を持つつもりもないけど
本人が無念って言ったの？
死者の名前借りた親父本人の自己満足でしかないよ

>>1を支持する
関東でも署名活動してくれないかな

たしか居眠り運転だったよね？
眠いとき運転しちゃないっていうきわめて基本的な知識すら持ってないんだから
運転技能を持ち合わせているとは到底言えないと思う。

>>141
>無免許だけに危険運転致死を適用する

無免許運転する奴が減っていい事だと思うが

>>127
判例はどうか知らんが地検はそう判断したんよ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/14/kiji/K20120514003252190.html
＞少年は過去に無免許運転を繰り返しており「運転技能を有しない」という構成要件には当たらないと判断した

かくして、長い長い闘いが始まったのだった・・・
本村さんは１０年くらいかかって勝利したが
どうなることやら

中村主水の出番だよ

お父さんは早婚だったんだね　
20歳くらいで長男できてる
幸姫さんも19歳で長女産んでるからお父さんは41歳でおじいちゃん

もう死刑でいいだろ

署名するぞ

無免許運転で死亡事故おこした奴は殺人罪でいいだろ

無免許運転の時点で殺人未遂だ

天誅しちゃっていいよ、俺が裁判員なら無罪にするし

心神喪失状態になるといいよ
通りすがりの男児をおさえつけて切りかかっても
不起訴処分になるから

>>142
出産を目前にしたまだ20代の妊婦が、小学校に入ったばかりの娘と幼児を残して、
あんな無謀運転で避ける間もなくあっけなく命を奪われたのが、無念以外の何ものだと？
たった1人じゃなくお腹の子と一緒に逝ったこと以外、何も救われる要素ないだろ

無免許で運転して良いって考え方でかつ実践している時点で運転適性無いし思考も技術とするなら運転する能力は無いだろ？
この場合の運転技術ってのはなんなの？
人を轢きそうになってもブレーキを踏まないで真っ直ぐ走る事が技術なん？

無免許なんだから技能を有しないという判断にならんのか？
なんのための免許なんだよ。

無免許運転を繰り返したことが結果的に加害者有利にはたらいたのか
これは遺族も納得いかんわな

無免許も未修得と失効と取り消しを分けるべきだと思うんだ

これは同意。
免許取り消しになった奴らは、免許を持たせられないほどの違反を犯した。
免許を端から持ってない奴らは、安全運転できる根拠が皆無。
無免許で危険運転が適用できない理由が無いだろ。

まあ天変地異、今にも死に掛けてるような重傷者を助けるなどの有事の際に
運転するような場合はあるかもしれない。
その場合の例外規定の一つか二つを設ければそれで十分だろう。

７年経って出所したら、このEXILEさんに間違いなく殺されるな。
そうしないためにも危険運転致死罪適用すべき。
検察は仕事サボってないで働け。

キチ弁護士とかって人語の通じないゴミ相手にすることになるだろうけど
がんばってほしいもんだわ

>>126
無免許で運転して致死した行為そのものを
危険運転致死傷罪の該当要件に追加しろ
と言う意味だ。

無免許の時点で危険運転致死傷罪を超える罪にすればいいだけ
つか無免許無保険なんて殺人罪でいいだろ

無免許で無謀な運転で人を死なせるのって、
無免許で猟銃もって人殺すのとなんら変わらないよ。
殺人罪適用で良いと思う。

親父さんが犯人殺しちゃったとしても、
私は許す（もし裁判員に選ばれたら許す）

思考、判断力は技術じゃないのか？
能力じゃないなら将棋や囲碁は運試しのゲームなのか？

>>136
馬鹿はお前
遡及云々じゃなく、この先の被害者達のためにもって話だ

亀岡事故１ヵ月　遺族ら法改正求め連携
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120523000021

やられたからってやり返しては一生変わらないよ

byダルビッシュ有

この問題は日本を良くするためにも全日本人が立ち上がるべき問題だろ

無免許運転は飲酒運転と同じくらい危険だと思うからこれは賛成

無免で人殺しても、
「無免」であることが問われないとか異常だろ。
じゃあシートベルトなんかで違反切符なんて切るなよ。

なんだよ。
署名かよ。

>>1
妊婦さんの御遺族がツイッターとフェイスブックを始めたよー

https://twitter.com/#!/ryuki0207

酒酔い運転より罪が軽いとかおかし過ぎるだろ

>>162
無免許を事故原因に認定しろと？
そりゃかなり無茶な話だな

>>159
＞まあ天変地異、今にも死に掛けてるような重傷者を助けるなどの有事の際に
＞運転するような場合はあるかもしれない。
それは緊急避難で違法性阻却すればいい話。
但しそれでも運転は認められないと思うけどな。
重傷者救助でやっていい範囲は心臓マッサージで肋骨バキバキに折るまで。
これなら確実に違法性阻却が認められる。

かわいそすぎる
加害者は反省をみせる意味で
自らメディアに出てくるべき

無免での運転はそれだけで不特定多数への殺意有りの悪意ある行動とみなして良いと思う

1.飲酒
2.無免許
3.制限速度を時速にして30ｋｍを超えた
4.薬物中毒
5.てんかん等意識の混濁を伴う疾患者で薬の継続摂取を
　条件に運転を認められた者が服用を怠った時

以上の場合で死亡事故を起こした者に対して殺人罪の適用を強く求める。

同時に殺人罪、強姦罪、強盗罪等の凶悪犯を宣告された者へは少年法は
適用しない事に法改正して頂きたい。

でなければ、日本は日本人が住めない国になってしまう。

>>178
同意

遡及は無理だとわかってて法改正を求めてるんだよな
応援するわ

>>171
シートベルトに論点すり替えんな、シートベルトは免許持ちなら常識だ。
同乗者へのシートベルト着用確認も常識だ。
そんなんで違反切符切られるバカは運転する資格が無いよ。

無免許運転した時点で殺人未遂で良いじゃん。
なんで車だけ差別されるんだ？
立派な凶器じゃん。

>>175
運転技術が無いから事故を起こした
至極簡単な話じゃないか

危険運転罪なんかつくらないで
普通の自動車致死の最高刑上げればいいんじゃないの
最高無期ぐらいで

>>23
憲法を改正する時その規定は廃するべきだな。
悪質な事件だが法的に軽い罪しか適用出来ない場合（例えばこの事件など）では
法改正した後遡及処罰をやるべき。それが犯罪への抑止力になる。

>>49
遡って適用出来るような法律作れよ。

無免許運転で他人を殺したら死刑でいいじゃん
そもそも免許くらい取ればいいのに免許取らないのは悪意があるし、
免許も無いのに年間に大量に殺してる実績がある乗り物運転するなんて
完全に殺意アリだろ

居眠りはいいの？？

>>178　
だよな。ウッカリ失効ならともかく、免許取得したこともないのに運転する時点で明らかな故意犯だわ

そもそも「無免許運転」って、運転しちゃいけないヤツが運転している時点で「危険行為」なんだが。
免許取り消し者だって運転技術はあっても「数々の危険行為の減点」で免許取り消しなんだし。
免許って運転技術だけでなく、交通ルールやモラルが遵守できるかってことが重要
「てんかん患者」の運転も、本人が告知や申告や服薬のルールを守れなきゃ危険運転でしかない

法改正を働き掛けてもこないだ捕まった犯人に適用出来る訳じゃないよね(´･ω･`)

>>188
状況によっては適用すべき。
適切に休憩を取らなかったとかで。

無免許運転で事故ったら無条件に死刑…であったら署名してあげる。

>>189
ウッカリ失効の場合はさておき
免許を取得した事が無い奴は故意だよねえ
飲酒運転と同じ危険な行為だし、こんな罪が軽いのかおかしすぎる

>>191
それを適用出来るようにしてもいいと思う。

無免許無保険のドライバーを雇いたいか
通学路を遊びでうろちょろしてかまわないか？
普通に危険な事なのに
どうも検察はやる気ないみたいだな

伊津和真
山下連
今西寿希也

↑こいつら以外で名前割れたのいないのか？

>>184
それだと事故原因は運転技術であって無免許にならんよ。

>>191
今後、同じような犯罪が起きないためにも法改正すべき！！！！！

河本潰しの効力を見れば一目瞭然だろ。

タバコを買う時にタスポが必要な様に、車のエンジンをかける時に免許証が必要なシステムにすれば良いのに。
今の免許証にはICチップが内蔵されているんだし、上手く作れそうなんだけど...

いくら運転に慣れていようが、免許制のものを免許をとらずに運転すること自体が
運転するに足りる技量であると認められていないんじゃないか？
できるできないの話じゃなくて。
免許持ってるけど運転できないのとは別問題だし。

飲酒と無免許(免停含む)は、危険運転でいいんじゃね？両方とも故意だ。

>>24
貴殿の意見を採用する

>187>189
はっきり覚えてはいないが過去に無免許含む違法運転行為で捕まったら免許取得自体が一定期間不可能なんじゃない？
免許取り上げは罰則としてあるじゃない。
その場合はさらに罪が重くなるよね

>>199
無理
てか、この被害者遺族もそうだが、何で危険運転致死傷罪に入れろって
出来もしない無茶を言うんだ？

遺族に関しては冷静さを失っているということで割り引いて考えるにしても
その周囲にいるやつが、それは無理だから別の訴え方をしろと何故止めない・・

>>197
まとめwiki
http://w.livedoor.jp/kijinkai/

>>149
＞お父さんは早婚だったんだね　
＞20歳くらいで長男できてる
＞幸姫さんも19歳で長女産んでるからお父さんは41歳でおじいちゃん

長男って龍生さん？
龍生も10代で出来痕してたら、お父さんは30代で、お爺ちゃんw
それにしても、姫に、龍って、日本人離れした名前やね。

署名するぞ！
とりあえずウチの家族も友人達も皆署名したいと言ってる

>>175
＞無免許を事故原因に認定しろと？
＞そりゃかなり無茶な話だな

確かに今回の事故原因じゃない。
貴方は、今回の事故の話しだけをしているようだが、
私は、今後の話しをしている。
今後は、法改正して事故原因にするべきだと思う。

殺人罪でいいと思う。

無免許は殺人未遂じゃね？

>>205
韓国人も無理な竹島領土主張を押し付けることで国を動かすほど大騒ぎになっただろ！

要するに大きい声で言えば無理なわけではないのさ。

大きい声で主張しろ！！！！

飲酒がダメなのは、正常な運転が出来ないから。
正常な運転が出来ないという点で居眠りは飲酒より遥にダメ。
しかも無免許で運転してる時点で故意。

やっちゃれい！

>>191
ま、娘の死がただの無駄死ににならないように法改正を働きかけることによって
今後同じ様な事故被害者や遺族がいなくなるキッカケにでもなれば、
娘の死も「数多くの無念の無駄死の1人」ではなく「意味のある有意義な死」として納得できる
今回の犯人に適用できないことなんか最初から承知してるよ。

殺した方が早いかも

飲酒および無免許運転で人を轢き殺したら、謀殺扱いでいいだろう

>>205
遺族感情を考えたら強引な解釈やってでも重罪を科すべきだろ。
無茶だ無茶だなんて言ってたら何も出来ん。

法律に抜け穴があったり不備があるならそれを改正すべきで、その中で遡及処罰も
出来るようにすべき。

>>209
どう転んでも事故原因にはならんだろ？？？
免許が自動車の物理的な制御に影響を及ぼすわけじゃないんだから
何をどうこねくり回しても事故原因にはならんぞ。

お父さんDQNそうなのに正攻法で来たな
がんばれよ
冥福をお祈りします

親父、頑張れ(`･ω･´)
そもそも遵法でない要件が関わった時点で危険運転の定義を与えておくべきだった

>>1
弁護士がゴネるだろ
あいつらはとことん加害者、犯罪者の味方だからな

でないと弁護士年収2000万は維持できないからね

ノキベンだのイソベンだの見たこと無いわｗ

>>220
DQN関係ねーよ。

自分の子供が殺されてんだよ！

犯罪者こそがDQNだろうが！！！！！！！

>>218
おいおい。。。遺族感情で法を曲げろってのは流石に無茶だろｗ

そもそも危険運転過失致死傷罪に関しては無免許運転はハナから関係ないんだから
抜け穴でもなんでもないぞ。、

>>201
私有地内で運転している人もいる（特に大規模な農家とか）から免許持ってなきゃ運転技術がないとは言い切れない。
別に免許持てる技能がある人は試験を受けなくてはいけないという義務があるわけじゃないから、教習所で十分な教育を受けて卒業試験合格してても免許の試験を受けないということもあるわけだし。

そういえば、よく友人の家で運転の練習してたっけ。

無免許なのに運転技能は有りだから危険運転適用できない
って判決を最初に出した裁判官は誰だよ……

文面通り無免許事故=危険運転で良いじゃないか

無免許でふざけた事故起すとか、覚醒剤や脱法ハーブで人を襲うとかは
日常的に根本的から社会のルールを無視してる奴らにはそれ用の法律作ったほうがいいと思う

>>204
はい、欠格期間となって取得できないけどDQNはそんなもんは気にしません
↓

「ファッション感覚で運転」　３０時間走行、無軌道ドライブ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120523/dst12052312050006-n1.htm

８人のうち大半は地元の暴走族グループ「亀人会」の元メンバー。
亀人会は平成２２年に一斉摘発されて解散。

無職少年も無免許運転で摘発され、保護観察処分を受けたが、
その後も遊び仲間と車を乗り回すところを目撃されていた。

危険運転でも最高２０年なんだろう？？
生ぬるいわ！
バイクで無免で逮捕歴ある馬鹿が反省もせず更に無免で自動車乗り回して人殺した時点で殺人罪適用だろ
他人事でも頭くるわ

どこ行ったら署名できるん？

>>226
刑法の教科書やコンメンタール読んでみ。
無免許運転なら危険運転致死傷罪でいう技能不足にあたると
してるものなんて、一切無い。

DQN臭はともかく正論だな
無免運転がどうして危険運転行為扱いにならんのか
法の運用がおかしいか、あるいはとんでもない抜けが設けられてる
「乗り回せれば技能は持ってるから危険じゃない」とか
馬鹿なの…？としか

>>3
激しく賛成

>>229
殺人罪以外の何でもないと俺も思う
無免許運転していたから運転技術があったとか
狂ってる

>>182
いや、わかってるけど。

これは早く法改正してほしい

>>219
今後の話なんだからどう転んでも無いとは言えないだろう？
出来るかどうかは知らんが法律に
無免許運転で人身事故を起こしたものは危険運転とみなすみたいな
一文入れれば良いだけじゃん。

よし、俺も署名するぞ。みてろよ、世の中舐めたガキども

無免許ってのは順法精神が欠落してるから、一番悪質で危険だよな

>>200
ETC併用でやるべきだよな。
ちなみに技術的には、アルコール飲酒運転しようとするとシフトレバーの
アルコール検知センサーが皮膚からのアルコールを検知してシフトレバーをロックするとか
まばたきの回数を検知して居眠りしそうになると、シートベルトをぐぐぐっって引っ張って
アラーム鳴らして起こす装置とかは既に開発されているが、コストアップになるとかで
普及できずにいるらしい。
こういう技術はとっとと実装義務化すべきだと思うんだけどな。

>>232
危険運転致死傷罪のってのは、「車をまっすぐ走らせ、カーブでちゃんと曲がり、
まともにブレーキ踏んで停まる」という基本的な操作すらできない状態で車を運転して
事故を起こした場合を類型化してるの。

無免許≠「車の基本的な操作すらできない」でしょ？

>>226
判決じゃなくて法律作る時に無免許運転が一律適用にならないように意図して作られてる。

免取りになったんじゃなく鼻から無免許なんだから
標識の読み方や安全運転に対する知識が無いと見るべきや
教習所行かなくて免許取りに行く場合でも実技と学科試験があるわけだしな

>>232
> 無免運転がどうして危険運転行為扱いにならんのか

その認識が間違いなんだよ。
なんというか「危険運転」という言葉に惑わされ過ぎ。
単に無免許運転は刑法208条の2に該当しないだけの話

危険な運転＝危険運転ではないんだよ。
刑法208条の2に該当する行為を危険運転と刑法において名付けただけ。

必要条件と十分条件の違いだよ。

夜道歩けないな

>>226
いや、それは判例じゃなくて検察がやる気なくて危険運転致死罪の適用を見送ったって話。
で、焦点は日常的に無免許運転してたから運転技術はあったという被疑者に有利な
判断をされて遺族感情逆撫でしてるって点。

>>243
標識の読み方や安全運転に関する知識なんてのは、危険運転致死傷罪での
技能不足とは全く関係ない。
危険運転致死傷罪の技能不足ってのは、「進行させる技能」。

運転技術ってのは判断力も含まれるよね？
無免許で運転して良いと判断する事は運転技術の欠落ではないのか？

免許不携帯ならともかく、最初から無免なわけだからなあ
まともな運転手なら教科で把握しているはずのあれやこれやを知らずに運転しているのだから
危険運転で間違いなかろうよ

無免じゃ脳みそが危険運転になるだろう

交通法規もわからん奴が運転なんて危険に決まってるだろ

だいいち、そんな奴に自賠責や任意保険の意味やどの様な状況で

保険金が出るかなんてしらんだろうに

危険とは運転技量だけの話じゃないと思うが、

世の中脳みそが危険なやっが一番危険。

やっつけに行くんじゃなかったのかい

そもそも無免許でも実際運転できてるから危険じゃないよ！って解釈が頭おかしい
免許制度を根本から否定してるじゃないか
わけがわからないよ

別の親父なら
応援したいわ

無念は理解できますが、刑罰が恨み解消装置として機能することに

憤りを感じを得ません

何か随分と必死なキチガイが一匹湧いてるなｗ

ATなら無免許でも良いよと、鴻巣の運転免許センターで取った俺が言ってみるｗ

>>241
既存の解釈は分かる。
DQN親父は頑張ってこの解釈を拡大させるべきだ。


「無免許だろうがおかまいなしに運転する人間」は
好き好んで社会的に無軌道に動き回る傾向にあり
結果として規範を逸脱する、車に乗せれば当然、車は凶器になるし、危険行為をしている。
それを取り締まれない現状はおかしい。

これひどいな〜
運転技術があったから、ってなに？ふざけてる。
免許持ってないんじゃん。
危険運転以外なにものでもないでしょうよ。

>>244
＞危険な運転＝危険運転
法令で定義されている危険運転と、一般市民感覚で危険運転と思われているところに
大きなギャップがありすぎて、遺族が居た堪れない。

>>237
>今後の話なんだからどう転んでも無いとは言えないだろう？

だから今後の話でもならんと・・・
無免許というのは資格の有無問題であって、物理的な問題ではないから事故の原因とはならん。
無免許だからって事故が起こるわけじゃない。
無免許でも何か他に原因がなきゃ事故はおこらんだろ？

我が名はパニッシャー

>>256
鴻巣ナツカシス

>>219
今後の話しを否定断言されても困る。

危険運転って考えようによっちゃ全部の事故が危険運転になるからな。
それでも構わないって人はいるだろうけど。

>>222
重大事件でなおかつ証拠が明らかで冤罪の可能性がない場合弁護士無し、被告人（犯罪者）
の上訴権なしというようにして欲しい。
弁護士の手腕で処罰されるはずの人間が無罪になったり軽い刑罰になることは絶対駄目。

第208条の2

その他通行中の人又は車に著しく接近し、　←　接近したから接触して死傷者が出た事から認定される

かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、　←　事実として１０人もの死傷者が出ているから認定される

よって人を死傷させた者も、前項と同様とする　←　と言う事で、刑法第208条の2は適用される

ID:GupHv5ng0
ID:UW0znJuw0

↑こいつらは法改正に反対らしい

>>259
正直、刑法208条の2の名称のせいで誤解というか曲解がおこりまくってるわな。
これは立法時から言われてたことなんだが、かといって他に適当な名称もないわけで・・・
罪名をつけない方がまだマシだった気がする。

>>2
アメリカ人の大半は自国の首都の場所さえ分からない。
そんな国の会社だからな。
あてにするな。

＞無免許も危険運転致死傷罪

法改正を視野に、無免許を厳罰に処したいのならば、
現在の危険運転致死罪の「危険運転」の定義をいじって、無免許運転を加えるより、
違う罰則規定を作る方が、簡単だと思うが…

この陳情は民主党政権に受け付けられません。
なぜなら加害者の少年は殺人という輝かしい犯罪歴を持つ将来の有力な民主党幹部候補だからです。

>「お父さんが無念晴らしてやる」　無免許も危険運転致死傷罪に

こういうのは山口県の光市のあの事件のこととなりゆきが似てるような気がする。
第二のあの人だよね。（名前忘れてしまった）

無免許を危険運転致死傷罪に含めることが妥当なのかどうかについて争われると
おもう。この事件だけが理由で含める判決が出た場合に、他の罪との釣り合いを
だめにしないかどうかについて考えなくてはならなくなるのだろう

>>248
法律が欠陥だらけでウンコだから

安全確認とかそういうの一切関係なくて

一晩ドライブできれば技術アリってことみたいよ

>>265
そこまで言うなら裁判なしにした方がいいだろ。
そういうアイデアもあるらしいけど。

>>263
日本語が通じないのかな？
だから話し合いとかじゃなくて、物理的現象ではないから事故原因と出来ないと言ってるんだよ。
無免許運転の刑罰を重くするならともかく、事故原因とするってのは不可能なの。

酒気帯び運転致死罪とか無免許運転致死罪とか在日運転致死罪とか新しく作れば良くないか。

父ちゃん頑張れ！

ガチャコンプが規制をかい潜ったように、危険（運転致死傷罪）の定義の拡大解釈はやめましょう


法の拡大解釈は無役化を招きます

>>268
自動車運転過失致死罪で、法定刑の上限を上げて、重大悪質なケースは量刑で対処するのが、
シンプルで分かりやすいのだろうけどね…

無免許の場合は、事故を起こしても良い、それで誰かが氏んでも構わないと思っている、と推定する規定入れておけばいいよ
んで、加害者側が否定の論証をする。

免許持ってないなら運転しなきゃいいんだから、そんな論証難しいっていいわけは通じない

自動車運転に関する法律を作ればいいのかな。
でも運転とは何か、とかで引っかかるだろうな。

親のことを殺人予告だとか叩いてた想像力の無い馬鹿は死ぬべき

民主党政権じゃ署名受け取っても放置だろうな

まぁぶっちゃけ無免許＝危険運転としてもいいと思うんだけどね
もうちょっと免許の価値を高める方がいいっしょ

免許の有無が関係ないなら、無免許のほうが罰が軽いってことになるの？
意味不明すぎるんだけど

>>3でいいよな

DQNやクズ以外は誰も困らないわ

無免許運転は殺人、殺人未遂でいいだろ

刑罰は刑罰以上であっても、それ以下であってもなりません

刑罰が刑罰として機能することを期待します

刑罰が恨み解消装置として機能しないことを期待します

これは応援したい
署名してもいい

アフォにも理解できるように、
「“超”危険運転致死傷罪」なり「“ヤバすぎ”危険運転致死傷罪」なりに改名すべきだなw

立法時に関心を持たないばかりか、現行法すらまともに理解できていないというのは
一般市民としてどうなんだろうね？
高校教育過程で法学(憲法・刑法)の基礎・入門レベルは必須にすべきなんじゃないの？

普通に殺人罪でいいと思うけど

これは署名せざるをえない。(｀･ω･´)

危険運転致死傷罪なんかどうでもいい
無免許運転の最高刑を死刑にしたらいい

>>281
もうすでにある。
もともと交通事故は業務上過失致死傷で裁いてた。これは法定刑は3年以下の懲役だったのが、
昭和43年に5年以下に改正され、最近になって自動車運転致死傷罪が新設され、自動車交通事故死
は7年以下の懲役になった。

数年前に名古屋で強盗目的で殺された女の人の遺族達は、サイト作って署名募ってたよ。
署名の用紙を配布して郵送やメールで送ってもらうようにしたら全国から集まるのに。

免許制云々の議論は形式論に過ぎません

形式論で人を裁くのは、明治、江戸時代以降に先祖帰りでもするようなものです

人を免許のあるなしの形式論で裁いてはなりません

人を免許のあるなしの形式論で裁いてはなりません

人を免許のあるなしの形式論で裁いてはなりません

運転免許証を常時携帯していない者の事故と、免許の合格事実が無い者の
事故とは別に考えないとね。

「法的かつ技術的な担保が無い運転により、結果的に人を死傷せしむる場合、
危険運転致死傷罪とする」これで良いと思うよ。

お父さんが無念なんであって、天国の子供は「お父さんもういいよ」って言ってます。

署名運動見かけたらいくらでも書いてやるぜ〜

よし>>３
でいこう

自動車専用の法体系を点数制度みたいにもっと細かく規定したほうがいくないか？
スピードオーバーなら＋ｎポイント、とか、血中アルコールで+mポイントとか
無免許で即アウトとか。

同和利権カスを刑罰無関係に殺害しても
罪に問われないようにしろ

>>285
いや、無免許分は別で判断されるから量刑の上限は無免許の方が重くなる。
実際の判決では必ずしも重くなるとは限らんが……。

>>285
自動車運転過失致死傷に問われるし無免許の方が重いよ。

どうすれば署名できるの？

>>296
免許あるなしに関わらず殺人罪でいいよな

これってネットでも署名できないの？
ぜひ署名させて欲しい

親父がいつもアウトローファッションでビシッと決めてカメラの前にでるのがダメだな
もっとくたびれた格好しないと視聴者の同情は引けないぞw

免許制云々の議論は形式論に過ぎません

形式論で人を裁くのは、明治、江戸時代以降に先祖帰りでもするようなものです

人を免許のあるなしの形式論で裁いてはなりません

無免許運転は無免許運転として裁かれるのが適していると感じます

人を免許のあるなしの形式論で裁いてはなりません

無免許運転は無免許運転として裁かれるのが適していると感じます

おいおい、ここのスレの人間は
事後法の禁止までこんな交通事故で否定すんのかよ。
マジで義務教育で法の授業はやらないと駄目だ
これで裁判員裁判とか末恐ろしいわ

>>8
お前ほんとうに知ってて冷静っつってんの？
知り合いなら本人に会ってこいよ
マジで違うから

>>275
＞日本語が通じないのかな？

それは、貴方の方だよ

>>297
＞「法的かつ技術的な担保が無い運転により、結果的に人を死傷せしむる場合、
危険運転致死傷罪とする」

それだと、例えばペーパードライバーが、たまたま運転して事故を起こしたら、
即「危険運転」になってしまうのでは？

>>128
そうかなあ

>>297
大賛成だが、

>「法的かつ技術的な担保が無い運転により･･･危険運転致死傷罪とする」

｢法的もしくは技術的｣の方が良いんじゃね？

泣かせるじゃない
すぐに戦争だの報復だのわめき出す2ちゃんねらーとは違うな
これが正義の戦いだよ
正々堂々とした立派な戦いだ
全面的に俺は支持する
親父さん頑張れ！世の中を変えるのは正義の心だ！

>>308
この親父さんの職業はなに？

つまり殺すつもりで轢いてもオーディオ操作に気をとられてたとか適当な言い訳して無免許なら自動車運転過失致死が適応されるのか

>>317
家業が建設業

>>312
物理的に不可能なことを話し合いでどうする気なんだよ君は？ｗ

無免許運転が事故原＝無免許でなければその事故はおこっていないといことだぞ？
そんな摩訶不思議な現象がこの世に存在するとでも思ってるのか？
運転免許証は魔法のカードじゃないんだよ。
頭お花畑もいい加減にしろよｗ

俺も署名参加したいな

>>313
それで何か問題あるか？

僕は厳罰化に大反対のスタンスをとります

形式論で人様をさばくならば、死刑は廃止せねばなりません

無免許運転が、危険運転じゃないとか、狂ってるとしか言いようがない。

>>310
運転免許取得時の試験をこの無免許運転DQNに受けさせてやりたい。
無事に一発合格できれば運転技術が有ると認めても良いと思う。

>>313
法的とは自動車運転免許証取得の事。かつだから共に満たす必要がある。

>>275
日本語がわからないんじゃない
法を全く理解できないんだよ・・・

被害者や遺族は実名なんだよな
俺はこの事実を知ってか知らずか、いずれにせよ行動にでるこの方々を応援します

てんかん暴走協会を無免許でごまかしてみる

免許が無くたって中型バイクくらい運転できるだろうと思って、鴻巣の運転免許センターに行ったらまたまた合格したこの俺が言ってみるｗ

>>319
なるほど
地下足袋履いてねじり鉢巻かタオル巻き、ニッカポッカとかかなり似合いそう

>>297
>>315
賛成。

無免が危険運転じゃないっておかいしいよな

もう一人の重体のお子さんはどうなりましたか？

支援！

無免許は危険運転に決まってるだろ
危険だから免許制なんだろ
今までの法が曖昧で間違ってるだけ

>>325
運転免許証は運転者の技能を担保しないから無理だな。

運転免許は、公道で自動車を運転するためには最低一度は
国家の定める試験に合格せねばならないというだけのもの。

取得後の運転者の技能は全く担保されない。

まだるっこいことしないで、
裁判所で、おとうさんに、銃かナイフをわたし、警護の人間をみなで
おさえつければすむ話。

そこで、公開処刑すればいい。

お父さんが「こいつを殺していいかぁ」と叫んで
皆が
「殺していいぞおお」と答える。

そして、銃弾を足　腕とうちこみ、時間をかけてなぶり殺しにすればいい。
最後は、ナイフで首を切り落とせば
完璧。

ちょっと京都行ってくる

自分の家族のためにも

　
　　　　厳罰化　大賛成！　　法律が甘すぎる。

>>3は極めて常識的な内容だから、是非とも推したい

また被害者マンセェの復讐マンセェか

別に署名活動でも何でもすりゃいいじゃん
確かにおかしいな、と素直に思う
こんだけ被害者を叩くのが多いのを見てると
こういう被害に自分とこの子供が
いつ巻き込まれても
不思議じゃない社会になってきてるのかもしれんな
被害者家族はつらいだろうが
やれる事はやった方がいい

場合によっては死刑も有りって加えるだけでいいのにねぇ
簡単な事なのに難しく考えすぎだわ
量刑は前例や形式に捕われたらダメでしょ

>>329
俺も二俣川試験場で
仮免2回本免1回合格者だぜｗ
試験場で取れるやつなんざほとんど居ない
現役のドライバーでもだ。
試験場では交通法規を完全順守できる奴しか受からない
ほとんどのドライバーはまず間違いなく落ちるな

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/insyuunten/index.htm
飲酒運転はなぜ危険か？
飲酒時には、安全な運転に必要な情報処理能力、注意力、判断力などが低下している状態になります。

居眠り運転も、安全な運転に必要な情報処理能力、注意力、判断力などが低下するだろ。
だから小学生の列にノーブレーキで突っ込んだ訳だし
飲酒運転と居眠り運転は同じだろ。

事故のときはDQNだのなんだのいってる奴いたけど、しっかりした親父じゃないか・・・

>>342
> こんだけ被害者を叩くのが多いのを見てると

お前さんこのスレの何処を見てるんだ？
被害者叩いてるのやつなんて殆どおらんだろ

だから無免許は危険だってｗ　わき見も居眠りも危険。
ただ、自動車運転過失致死で裁かれて、危険運転致死に当たらないってだけだよ。

>>315
「技術的担保」が「車を通常操作できる程度の運転経験」のことだとすると、
今回のケースと同じことになってしまうが…

>>341
復讐じゃないだろ
間違った事を正そうとしてるだけ
何も非難する要素は無い

>>336
たとえば医師や薬剤師の国家試験に合格しておらず免許を持たないものが医療行為もしくは調剤を行うと
それぞれ医師法違反、薬事法違反という罪に問われるでしょ
運転免許にはこういったものがないのが問題ってことだよな？

ﾅﾏﾎﾟで無免許が最強すぎる

泥酔して大幅に速度超過して反対車線にはみ出して対向車の人を殺しても過失致死で5年だからなw
司法が狂ってる

全国どこでも署名できるようにしてくれ

>>351
道交法違反だよ

>>351
それは無免許運転があるだろｗ

>>351
> 運転免許にはこういったものがないのが問題ってことだよな？

いや、運転免許にも普通に道交法第66条に規程があるが・・・

娘を亡くすことがどれだけつらいか、暴走する車につっこまれるのがどれだけ痛くて苦しいか

この極悪非道な少年に現実を突きつけてやれ

死んでいいのは未来ある子供たちじゃなくて、頭のいかれたこの少年だ


癲癇の運転手と共に消えろ！

改正に後ろ向きな現在の法務大臣はともかく
改正の流れ自体は間違いないでしょ

問題は、いつ改正されるのか？って
タイミングの話だと思う

ほんと、少年法もなんとかして欲しいよな。
犯罪の適用範囲を変えるとか、適用年齢を狭くするとかさ。

>>350
復讐の本質が正義にあるとするなら同じ事だと思う。
まぁ、復讐の意味なんて見方によっていくらでも変わってくるからなんとでも言えるんだけどさ。

>>322
法律上、ペーパードライバーの運転＝「危険運転」になる。
つまり、ペーパードライバーは「免許」があるのに運転できない。

>>353
それはいつの時代の話だ？

よからぬ思惑をもった奴らが
飛びついて寄生しそうな話だな

>>349
だから、法的担保(運転免許取得)を加える必要があると思うんだね。
誰の目にも明らかな一応の技術知識ライン(基準)は設けるみたいに。

>>355
過積載みたいなのでも道路交通法違反でしょ

危険運転致死傷罪の意味自体を把握してない人は今後一切運転しなくていいなぁ。
被害者遺族のその生き生きとしたパワーをもっと他の事で使えばいいのになぁ。

じゅんを。

悪事にはきっちりお灸を据える方が健全ってもんだ
加害者の過剰擁護はそいつの為にならない

無免許だと運転行為に当たらないだろ？
例えば銃だと、猟師が猿と間違えて誰かを撃っちゃうと
業務上過失致死だが
ヤクザが誰かを撃ったら殺人罪だろ？
この場合、車という凶器を使用しての殺人と認識すべしだな

子供が死ねば日本は変わるね。
もっと生け贄が必要だね。

加害者の馬鹿ガキどもは死刑が相当

恨みを本当にはらそうとしたら


リンチによる惨殺しかない。

それを親がやるかどうかだ。

例の母子殺人事件で世間が支持したのは
夫がすべてをなげうって、復讐しようとしたからだ。

判例だけでいうなら、死刑はなかった。
だから、無理を通してでも、死刑にみんなでした。

はっきりいうと公開リンチだ。

だが、この夫は、結婚までした。
これは裏切りだ。
夫が全人生をなげうって復讐するというから
皆が盛り上がって加勢し、リンチをした。

ところが、復讐する本人がちゃっかり、自分の小さな幸せまで入手した。

冗談じゃないだろ。そんな小市民なら、リンチなんてさせるべきじゃなかった。
そういう想いの人間が多いはずだ。
判例を相当ねじこんで、死刑にもちこんで、本人もちゃっかり幸福な人生？
違うだろ！人一人を死刑で殺すからには、
主人公の夫も、まストイックでなくてどうする。

彼はとんでもない裏切り者だ。死刑を撤回させるべきだとさえ思う。

署名サイトつくってくれ。したら俺も署名してやんでーーー！！

>>366
過積載が何故突然出てくる
行間を読もうと努力したが、よくわからんぞ？

これに関しては間違いなく現行法が悪だからなぁ

ついでにPL法を未成年の親にも適用できるようにしろ。

>>365
そういう考え方ならば、端的に「無免許」を刑の加重要素として法定した方が簡単。
あえて「危険運転」にする必要はないと思う。

署名サイト

http://www.plz-sign.com/sig.php?id=0000081

このスレを見てつくづく思うのは少なくとも高校段階で法律の基本を教えるべきだってことだな。

>>369
たとえが酷いｗ
殺人かどうかは免許の有無じゃなくて、過失か故意かだからｗ

署名したい
サイトないの？

いや、普通に殺人罪だろ

未成年は20数万払って教習所　
何かに行かんで良かったんやーーー！！

この父親はアホなの？　別に子供が生き返る訳じゃなし。

免許≠資格であることを徹底すべき
このガキどもは運転免許を英検３級とかと同じに考えてないか？

署名ってまた……

>>369
その前提の前に故意ってものがあってだな・・・

>>379
いんや、義務教育で必須にしないとダメ

>>366
ごめん全く意味がわからん・・・
何でそこで過積載？

無免許運転は重犯罪扱いで良い

車もバイクも免許保持者の俺には問題無いから賛成Y(>_<、)Y

>>361
まあ何とでも言えるのを敢えて言ってみるが、
復讐は個人に向けられる正義の発動と仮定した場合、この署名活動は世の中を変えようとしてる訳で個人間のいざこざでは無いと思う

>>376
すでにあるだろ。

>>375
重大な科料や刑を科す場合には
文言は明瞭で予断や裁量を許さないようにしなきゃならないからねぇ

無免許でジェノサイドとか
成立に至った経緯考えれば想定外ってのも、まぁ有る程度は仕方が無いような気もするし

まぁ、とにかく
早急に法改正するべき話ですわなぁ

危険運転致死傷罪は理屈でがんじがらめすぎて、
もはや法を変えたからできるようになりますよという性質のものじゃない
というのが検察の説明じゃわからなかったのかな

法改正をやるなら危険運転致死傷にこだわったらいけない
あれは泥沼だ
どうせなら無免許運転そのものの罰則を強化し、無免許運転致死傷罪なるものを作る方向に行くべきだ
現実的なアドバイスをやる弁護士もついてないんだろうか

無免許運転自体が危険だろ。
警察は下らん連中だ。

そもそも、
・無免許(免許不携帯　免許取得経験無し)＝自動車を運転する技術を有さない
・自動車が正しく扱わないと凶器足りえる事は小学生でも知っている
だから、その場合の罰則は危険運転致死傷以上の罰則を科すべきだろ

飲酒運転で人身事故起こしたら、飲酒状態のまま被害者を救護して逮捕されるより、
轢き逃げして酒気が抜けた後に出頭したほうが罪が軽いって問題は改正されたのか？
あれも異常としか言えない。

今の政権が終わるまで無理だろ。
法改正なんて奴らの眼中にない。

>>374
道路交通法違反とは、無免許運転その他諸々で軽い罪ってイメージなんよ
医師法とか薬事法も同じといえば同じなんだけど、これらは免許を持たずに医療行為を行った場合
もちょっと重大事としてあつかわれる気がするもんで
逆に医師免許を持ってても医療事故を起こすとやっぱり重大事なのに
同じ国家試験での免許制で運転免許については軽くあつかわれてるような…まぁうまく説明できんわ

>>372
全くの感情論だなw

>>337
名案。
バカな司法の連中の目を開かせるに充分なインパクトを持つだろう。
是非ともやるべきだ。

>>393
殺人罪、って切り口で考えるべき
ってな、根本からの問題提議もされてるね

裁判官、検察官、弁護士。
この三者が危険運転致死傷罪の解釈を間違えてるんだよな。

>>3
居眠りが入ってない時点でアウト

今回は無免許だが居眠り中なので、�Bには当てはまらない

>>393
まあそれなら納得
危険運転致死の定義で揉めても仕方無いしな

>>380
いや、免許持ってなければ故意とみなすのが当然だろう？
例え話は医師免許でもいいんだよ、医師免許を持ってないものが
手術をしたら、成功しようが失敗しようが傷害罪になるんだよ
免許というのはそれだけ大事なものなんだってばさ

ニュース見ててコイツ飲酒運転で捕まりそうと思ったの俺だけか？

>>320
＞物理的に不可能なことを話し合いでどうする気なんだよ君は？ｗ

『話し合い』ってなんだ？
今後の法改正の話しだ
俺のレス↓

>>219
今後の話しを否定断言されても困る。

>>405
殺人罪の故意は殺意です。
殺す気があったかどうかです。

>>398
> これらは免許を持たずに医療行為を行った場合もちょっと重大事としてあつかわれる気がするもんで

それは前提が全く違うからだよ。
医療行為の多くは、形式的には犯罪の構成要件に該当する行為（基本的には犯罪となる行為）
免許を持った医師の場合は、それらは正当行為として処罰されないって理屈になってる。（刑法第35条）
もちろん無免許の場合は、正当行為ではなくから刑法犯になる。

>>393
そうそうその方がわかりやすいし趣旨がはっきりしてる

>>393
ついでに殺人や強盗等の凶悪犯罪に対しては少年法を撤廃するとか。

>>378
だれよこれ？

こいつは過去にも無免許で捕まってる
取りたくても取れないんだ
いっそ国籍も剥奪しちぇばいいよ

>>398
薬事法違反は判例見てみたけど、そんなやたらめったら重い感じは受けんな
基本行政処分だしな

>>407
だから物理的に不可能なことを、今後どう可能にするの？
ドラえもんにでも頼むのかい？

さっきも書いたが
無免許が事故原因とすると、免許があれば事故は生じてないことになるんだよ？
そんな夢のような話が現実にあると思ってるの？

君って真性の馬鹿？

これは賛成

>>403
居眠りは入れるなよ
お前はバカだな

そういえば、被災地で補助金とか受け取ってたニセ医者はどうなったの？

既存の法律にあぐらかくだけの法曹界との長い戦いが始まるね
世論が後押ししてやらにゃいかんぞ
俺たちにできるのはそれくらいしかないがな

>>405
> 例え話は医師免許でもいいんだよ、医師免許を持ってないものが
> 手術をしたら、成功しようが失敗しようが傷害罪になるんだよ
> 免許というのはそれだけ大事なものなんだってばさ

それは君が前提を間違えてる。
>>409でも書いたが、医療行為の多くは形式的には犯罪の構成要件を満たすもの。
それを正当行為として免じているだけだから、無免許だと刑罰法に触れることになるだけ。

>>1
いや、そこは殺人罪を適用するように署名すべきでは・・・。
2人以上なら殺人罪で死刑もありに。

中国とかこの方式。

缶ビール一本飲んだ20代男より、運転能力が劣る、女性、40代以上男はどうしましょうか。

>>409
あー、だったら無免許運転に関しても同じようにできないかと…

>>1
自ら進んでこの活動に署名したいな。

無免許運転は道路交通法違反という話であって、無理やり危険運転致死傷罪と結びつけようとするから
おかしなことになるんだわ
この二つは次元が違うんだよ

>>403
居眠りとかわざわざ入れなくていいんだよ

>>3は免許取得経験すらない奴が運転して人身事故起こしたら
それだけで危険運転として罰しろということだから

こんなあまい法律をつくった政治家が悪いんだよ

元凶は政治家

>>423
ダメ君全然わかってない
医療行為で人の体にメスを入れることは、医療行為で無ければ
傷害となってしまい、傷害罪に問われるとかになってしまったら困るだろ？
これが「形式的には犯罪の構成要件に該当する行為」

だから医師の場合は、それらは正当行為として処罰されないって理屈って事。

そんなことして娘さん喜ぶかな

車で殺して間違ったと言うだけで殺人罪にならんのが、
前から不思議だった。

3人殺してるし、死刑で。

>>414
まぁ内容は確かに
ただ薬事法違反があるとそれで実害がなくてもとりあえず報道されるけど
無免許運転だと事故でも起こさない限り本人が引っ張られて終わりでしょ
なんか重い軽いが違う風潮があるというか

ごめん理詰めで説明できないからあんまりごにゃごにゃ書くと粘着みたいだしやめるわ
アホですまん

>>426
うん、無免許運転は事故を起こさなくても危険運転で厳罰に処して良いと思うわ。明らかに故意だし。
免許証不携帯は別な。

>>393
結局のところ、「無免許運転＝危険運転致死傷罪における危険運転」という個人的な意見が
受け入れられなかった事による私怨が動機なわけだから。

無免許運転やそれによる事故の抑止、無免許運転による事故には厳罰をもって臨む
ことを目的とするなら、君の言うように無免許運転罪の罰則強化、無免許運転致死傷罪の
新設で済む話なのに、あくまで“危険運転”に拘るのは個人的感情以外のなにものでもない。

そういや夜行バスのほうはどうなったんだっけ
危険運転致死傷害適用？

わざわざTVマスコミ呼んで警察署長を罵倒して
土下座させたりするこの親は関わりたくない人種ではあるが、
法改正には協力したいな。

>>430
殺意が無いでしょ

遡って適用されることはないから無念晴らすことにはならないのではないか・・・

昨今の遺族による法律を改正することが
復讐や供養になると考えるのはやめてほしい
シンプルにやめてほしい

>>436
殺意がなくて3人刺し殺したらやっぱ死刑になると思うが。
キチガイ以外。

本来、殺意のあるなしで決めるべきじゃないんだよ。
人を殺すという行為は同じ。

これで子供2人を餓死させる親とかも死刑にできる。

>>426
居眠りもいれとけと
なぜ自分も可能性があるものを排除するんだ？

居眠り運転は危険運転だろ、どう考えても

金髪珍煙ダンナなら嫁も想像できるｗ

お父さんｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>439
> 本来、殺意のあるなしで決めるべきじゃないんだよ。

近代刑法の大原則を真っ向から否定か・・・
まぁそれはそれでいっそ清々しいが現実的ではないな。

>>439
俺もそう思う
結果殺してるんだから責任とるべきと思ってる

>>439
刺すって行為がもろに殺意じゃないか
人を刃物で刺したら通常死ぬことが予見されるだろ

基本簡単に人を殺せる道具がDQN少年の玩具になっちゃう現状はまずいと思うよ
じゃあ０にできるかっていえば無理だが、ハードルを上げることはできる
車は簡単に殺人凶器になるという原則にもう一度立ち返って
無免許運転の罪を重くするのがいいんじゃないかね？

運転技能があって運転免許を持っていない人って、運転技能があって運転免許
を持っている人に比べてどれだけ悪い事をしてるの？
それって懲役を何年も延長したりするのに相当する悪事なの？

>>439
おまえは刑法の入門書すら読んだこと無いだろｗ

法律を複雑化させても、言い逃れのテクニックが生まれるだけ。
殺人罪1本でおｋ。

>>445
車で3人轢き殺すも同じ。予見できる。
はい、終了。

>>428
わかった
じゃあ薬事法違反は？薬が人体に害を及ぼす恐れがあるものだから免許制でしょ？
車は人をひき殺せるので凶器になり得るんだけど…

やめるって言ったのにまたレスしてしまった…

>>428
まあ、それは分かるんだがね
正当行為ではない事をして他人を殺した場合は
殺人罪の適用が妥当なんじゃないの？
運転にしろ医療にしろ免許がなければ正当な行為ではないでしょう？

義務教育での刑法の授業の義務化を署名しようず

お父さん頑張れ！

>>437
以降同じことやらかしたDQNの餌食になった遺族が
泣き寝入りしないだけでも親父さんが報われるんじゃないのか
娘さんの死が無為に忘れられる事件とならないという意味で

娘の無念は神のみぞ知るところだが
親父はああ言うしかないだろう


>>439
忘れてたけど
日本は明治の昔からキチガイ無罪です
心神喪失の上の殺人した人間を放免する
これどうにかしたほうがいいわ
更生もはかれない意思の疎通も取れない人間を何故生かす
さっぱり分からん

>>449
死刑執行人がボタン押しても
殺してるから殺人罪

ブレーキのない自転車で赤信号の曲がり角から
飛び出してきたのをひいて死なせたら
殺人罪

アホかと

無断で被害者の連絡先を教えた警察官と教頭の処分はどーなってるん？
懲戒免職にしてほしいわ

>>429
言い方悪いけど亡くなった人は部外者だと思う
遺族や被害者のための行動でしょ

>>454
そこに雇用が生まれるからだろうな・・・

>>447
運転免許なしで何を持って運転技能が有ると証明するのさ？
で、現実にこの犯人は３人殺してるんだろ？
技能もないじゃん？

違反を重ねたら人殺しても軽くなるのはどう考えても逆だからね
悪質にも程がある
殺人罪じゃ無きゃおかしい

考えても無駄 命ははかなく、死は理不尽にやってくる
我々は森羅万象の一部であり、生まれては無くなりを繰り返して行く。
生は死、死は生への始まりである。

きっとこの子達も新たな始まりを迎えたのだろう

>>446
そうだよな
この事件の加害者にしても無免許運転で検挙されてるのに（>>228）
大した罪に問われなかったからその後も常習的に無免許で乗り回してた訳だし

>>451
そのためには車を運転することは（とういか交通は）犯罪という前提が必要となるよ？

>>450
車だって免許制で無免許の場合道路交通法で罰則がある。
何も薬事法と変わらないよ

無免許でも30時間運転して警察に捕まらなければ、運転技能及び交通法規を備えていると認めます(ｷﾘｯ by 検察

>>455
＞ブレーキのない自転車で赤信号の曲がり角から
飛び出してきたのをひいて死なせたら
殺人罪

これは明らかに違うだろｗ

>>466
だったら結果で語るなよｗ

署名に協力したいけど、関東からはできないのかお？？？

じじい、ばばぁが、人身事故を起こしても危険運転にしろよｗ

>>459
最初はみんな免許持ってないよね？
運転免許を持ってない人は、何をもって運転技能があることを証明して運転免許を得たの？
同じ事をすれば免許が無い人でも技能があることは証明できるんじゃない？

事故ったから技能が無いなんて言ったら、事故は全て危険運転致死傷罪になりそうだけど

>>8
でしゃばりの意味わかってないんじゃない、ゴミクズ

>>454
ほんと、キチガイ無罪とか意味不明。

>>455
それだけ法律で免除すりゃいいんでしょ。バカすぎ。

>>458
クソ弁護士の就職活動に付き合わされるのはたまらんね。

>>466
リンク先のアホが
行為でさばけ、といってるだろ。
それを具現化したらこうなる

これは特例適用しておいた方がいいぞ
何だか忠臣蔵の匂いがする

逆に何で無免許が危険運転致死罪にならないんだろうな
道交法とか少年法は犯罪者に対する愛が強すぎて気持ち悪い
一般的な倫理観のある人間が法整備しろよ

法の抜け道がある。
原チャリ免許さえ持っていれば
ほか自動車等運転しても
無免許にはならない。
免許条件違反だ。
ザルザル
別に助長しているわけではない。

自動車業界や石油業界から圧力を受け
「車を使った犯罪は、罪１等を減ず」
ってのは、もう意味がない。
殺人の道具に、ナイフや包丁では
物足りないと確実に殺せる「車」を
使ったと言うだけで「死刑」だろう。
飲酒や無免許、未成年と言うこと等は
殺意があったことを証明する以外の
何物でもない。
これが、日本に住む朝鮮人や中国人以外の
日本人の常識と思う。

無免許は死刑で良い
わかってやってるんだろ

このお父さんを自分は応援します。
明日は自分や自分の家族が被害者になることもある。
無免許運転根絶。重罪だと教えないと。
無免のお子ちゃまは、ゴーカートでも乗ってろって。

一晩中、運転を代わる代わるしていて、朝の通学路に制限速度を超えるスピードで車を乗り入れる
確かに、子供を事故に巻き込むと、誰でも予見出来るけどな
免許が有ろうが無かろうが関係ないだろう

>>24でよろしく
殺人罪と殺人未遂罪が適用されます

>>475
逆になったらおかしくね
運転技能があって運転免許が無い人の過失って、免許制度に対する違反だけじゃん

>>472
〜〜だった場合は殺人罪を免除
〜〜だった場合は免除
〜〜だった場合は免除

今よりはるかに条文が多くなるな
アホかと、無能はこういうのがわかってない

>>455
赤信号無視の歩行者や自転車飛び出しも、
これも中国あたりは合理的だった。

相手が法律違反をしてる場合、治療費や賠償金は発生するが、
証拠があれば運転者は罪には問われない。

さすが死刑の国。普段は何も参考にするものが無いが。

俺は自動車学校が無くなればいいと思うな
そうすれば免許を金で買ったようなクズが道路走らなくなって
みんなが交通ルール順守で事故減るわ

>>3
あと年寄りの事故
能力が落ちているのにいつまでも厚かましく運転して事故を起こすのは犯罪
オマケに自分はもう長くないからと開き直る始末

あの極道のお父さん、そんなソフトな手段でいいんですか？

>>463
無免許運転は犯罪だけど？
免許がなければ正当な行為とは言えないでしょ？

今まで危険運転致死傷罪じゃなかった方がおかしいよな

>>484
日本も罪に問われないよ

この親父さん、天性のカリスマ性あるよね
DQNっぽく見せておいて実際は至極常識的な要求をしてくるから
誰でも賛同したくなるし、シンパシィを感じる。

>>468
事故からちょうど１ヶ月の今日、慰霊祭で署名活動を始めると表明したから
署名自体が始まるのはもうちょい後じゃないかな

亡くなった妊婦さんの実のお兄さんがネットで訴えていくためにツイッターと
FBを始めたからフォローしておくといいかも
https://twitter.com/#!/ryuki0207

無免許は、免じて許されることが無いってことで、少年法も情状酌量もなしで最大の刑ってことでいいんじゃないか？

署名したい

小学校の英語や、中学校のダンスみたいな、利権絡みの無駄な授業はやめて、
みっちり交通安全の授業したほうがずっと役に立つよなあ……。
「事故ったら人生終わりますよビデオ」も、DQN完成前に見せなきゃ効かないだろうし。

>>484
日本は過失の度合いが低すぎて
治療費も賠償金も払う必要がないでしょ

ニュースで観ましたけどグラサン取っても目付き迫力ありましたな。
今回の事故にあった被害者のご冥福を改めてお祈りします。

>>24
そういう判断が適切だと思う

都内だけどこれは署名するよ

無免許もではなく、未成年の法律を改正すべき。

そもそも、無免許運転が危険運転にならない現状の法解釈がまるで
理解できないのだが。なんのための免許だ？

>>501
危険運転致死傷罪が道交法ではなく傷害罪の一種だから

>>496
信号って書いたのに反応してんのか。
その辺の飛び出しも同じ。

そうしないと、当たり屋が稼ぐ理由になるからだと思うが。

どこで署名できるの？したい
ネットでは出来ないんだ？

>>493
だな。そもそも免許無いから云々ということからしておかしい。
おっちゃんに頑張ってほしいが、それといい法律家いっぱい付けてやってほしい。

>>503
いや別に信号どうこうではなく
運転手がいくら注意していても避けようがない
相手方の無謀走行等による事故は、
日本では過失の度合いが低すぎてお金払う必要がない

>>449

>車で3人轢き殺すも同じ。予見できる。
>はい、終了。

なかなか面白い独創的な解釈をお持ちのようでｗ

父ちゃん頑張れ！応援する。
署名活動見かけたら協力するよ。

私も署名したいです

あ、でも昔のキチガイ無罪は蔵に閉じ込めときゃよかったし
放り出しておけばのたれ死んだし
帯刀を許された人種に切り捨てられもしたんだろうけど


今は蔵建てとくようなスペース無いし
社会は生保くれるか黄色い救急車呼ぶかで対象の保身をはかろうとするし
この時代にサムライいたら銃刀法違反で逮捕されるんだわな

要は社会に余裕も無いのにコストかけられすぎで生き延びてる。


今はコストに見合わないって理由で胃ロウに反対の声があがってるけど
（命の尊厳とか言ってるけど結局家族と医療保険の人手・負担の問題だろ）
もっと余裕なくなってきたらちゃんと大昔の体制に戻るべき。
犯罪者にコストかけてられませんみんな死罪です、ってやらなきゃ
生きてる人間の金が死ぬ。

チンパンジー法律ゴロより、俺が言ってる一律死刑の方がわかりやすい。
車でひかれようが、ナイフでさされようが、被害者にとっては死ぬのは同じ。

東京から署名したいのだが
どうしたら良いものか

>>470
何の為に自動車学校や試験場が有ると思うんだよ？
そこで習ったり試験に合格して技能を証明する為の施設だろうが？
何か激しい勘違いをしてるようだが
事故を起こしてから証明するんじゃなく、証明したから運転の許可が出るんだよ

親父イケメンだな

なんで無免許が過失扱いになって故意犯に適用される危険運転致死傷罪にならないのだろうか…
正直未必の故意で殺人罪で良いと思うけど(´･ω･`)

>>488
う〜んとね・・・
君が言ってるのは一般用語としての正当な行為、先ほどから言われてるのは
法的な意味での「正当行為（正当業務行為）」日常用語と法的な用語の意味は違う。

正当行為（正当業務行為）とは、非常に大雑把に言えば法令等で認められた行為や
正当な業務の行為（違法でない業務の行為）のこと。
その行為が形式的に犯罪の構成要件を満たしていても違法性が阻却される。

>>510
ほんと、食いっぱぐれの法律チンパンジーのせいで面倒くさいことになってる。

ドラえもんがどうこうの裁判とか、なんだありゃ？と思った。
猿以下の脳みそだわ。

みんなそう思ってるだろ。
法律チンパンジー以外。

>>1
仕事人乙

>>3
違法薬物による錯乱とかも入れろよ

死刑でいいのに

っていうか、無免許運転は危険運転致死罪に該当しないのか

知らなかった
怖すぎ

どちらにしても事故原因は居眠り運転で
無免許はこの事故の原因には関係がないな
もちろん未成年とはいえ、地裁に逆送されて成人と同じように裁かれるんだから
過失致死罪の懲役に無免許の事は勘案されるだろ。

気持ちは解る
危険運転致死傷罪では無く、殺人で裁かれるべきだと思う

でも「お父さんが無念を晴らしてやるからな」は嘘
お父さんの無念を・・・が正解

血は血でしか拭えない

法律できたとしても、この少年は罰せられないよ。

残念ながら。

>>85
大杉漣+原田芳雄

そうね、危険運転致死傷罪でもいいと思うわ。
あまり軽い罪だと、無免許運転は減らないと思うわ。
高いお金と時間をかけて自動車学校や教習所に通って取得した免許よ。
無免許でヘラヘラ運転されるのは、気分良くないですし。

俺は親御さんにマーダーライセンスをやっても構わないと思う

こういうのは人柱が立たないと変わらないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
少し本数足りねえから署名をいくら集めてもダメなんじゃね？
３歳〜５歳くらいの子が１３人くらい轢き殺されてればもっとスムーズに規制強化されるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いずれにせよ日本はやったもん勝ちやられ損なんだからあきらめろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがイヤなら政治家になって日本を変えるか、日本から出て行けよクズ。

このお父さんも昔やってただろw

高いお金と時間をかけて自動車学校や教習所に通って取得した免許が
正しい交通ルールでの車両運行ができるとは思わないなぁ
お目こぼしって感じで

無免許つっても免許未取得者に限る、だろ

無免許だから危険運転致死罪でなないと思うが、
無免許運転の超厳罰化は同意。

>>527
俺もそう思う。
人の不幸で法律遊びしてるクソったれも一緒にぶっ殺していいわ。

俺も署名するよ

毎回毎回何で被害者側の人間がこういう活動しなきゃいかんのか。
実に馬鹿らしい
自分の子供が死んで疲れきっているのに、こんな活動させられて
本当に不条理

>>516
いや、君が法に詳しくて頭が良さそうなのは分かるんだがね
なんかこう・・・釈然としないな
やっぱ、法が腐ってるせいかｗ

無免許でも罰則甘いなら免許制度に疑問符が付くな

あのお父さんかっこいいよな

署名って言うなら
http://www.shomei.tv/
これは使えないのか？
使っても意味が無いのか？

>>535
正直このケースは周囲の人間が止めろよと思う

活動の方向がトンチンカン過ぎる
遺族は感情でそれどころじゃない（冷静な判断が出来ない）だろうから
周りがそれは間違ってるよと止めてやれよ。

罪刑法定主義だから、ひっくり返る事は無いし

適用されるのは改正公布後



裁判の流れに影響を与えるくらいか

>>535
政治家が先んじて法改正に動くのが理想ではあるけど
見える形での民意の形成作業自体は流石にあったほうがいいし

野党はとりあえず動こうとしてるんじゃないかな
元法務大臣を見れば分かる通り現政権は後ろ向きみたいだけど

車使って復讐しても７年か！？

「被害者は感情的」って刷り込みには飽きた

無免許運転厳罰化も理解できる

が

今回の事故原因から考えるに
道路行政の見直しのほうが間違いなく意味がある。
スクールゾーンなのに車歩道分離が出来てない。
あの児童の通学していた道路がこのままならば
近い将来、同様な事故が起きる。

道路行政の改善活動をするべき
>>540
俺も方向が間違ってると思う。頓珍漢だ

>>536
渡しが基本語彙が異なる人に上手く説明できるほど頭がよく詳しけりゃ良いんだが
しょせん昔法学を学んだことがあるってだけだから、上手く説明できんでｽﾏﾝ。

もの凄く大雑把に言うと、無免許医師が刑法犯に問われるのは、もともと医療行為が
形式的には刑罰法に反する行為だから。
これを無免許運転にあてはめようとすると、もともと車の運転などの交通自体が
違法でないと、無免許＝刑法犯とならないってこと。

一度も免許取得したことない無免許での死傷は殺人罪を適用しろよ
どんだけ身勝手な犯罪者に甘い社会なんだ

>>543
たまたま偶然、トラックで轢けばいいんだろ。
アクセルとブレーキ間違ったとかで。

ただ、現状だと相手を探すのが面倒なのも何とかしないとな。

>>7

同意
被害者、被害者家族に非がない事は一目瞭然だけど
メディアにあまり露出せず、粛々と遂行して欲しい。

はっきり言って、重犯罪の被害者って、永遠の敗者確定だから、好きなようにさせてあげるべきだよ。

>>535
個人的予測だけど、こうでもしなきゃやってられないんじゃないの？
大事なものを理不尽に奪われたら憎しみや怒りに任せないと
精神的に死んでしまうよ
負の感情も場合によっては生きるエネルギーに成り得るんじゃないかと・・・

>>3
だよな…
凶器となりうるものを許可なく使用して人を殺して「業務上過失致死」で済むって変な話だわ
これが猟銃を振り回して誤って人を撃ったらとんでもない重罪のはずなのにな

>>523
お前なくなった人の家族じゃねーのに分かるワケねーだろ
エスパーか？てめーエスパーか？

この亡くなった人は即死したワケじゃないから家族に十分に無念を伝える時間はある
お父さんの発言をお前が否定できる根拠は何処にも無い


はい論破

ていうか、これは車を武器に使った殺人だろ。未必の故意による殺人罪を適用しろよ。

完全に感情論
この要求飲むようなら日本は法治国家じゃない

>>538
見た目は昔の二枚目俳優みたいなのに
スタジオに呼ばれたら緊張？でか、まともに喋れてなくて素人の壁ワロタ

そう考えたら、光市母子殺害事件の本村さんは、ぱねえな。

署名を集めると法律の文言がなんであれ後からなんとでもなるってことをきたいするんだろうな。
チョコボールの銀のエンゼルじゃあるまいし、いくら集めても、加害者の量刑は上限以上には変わらないよ。
これから犯罪を犯す知らない誰かの刑罰は極端に重くなるんだろうけど。

まあ一万歩譲って法律やその適用が変わったとしても、今回の事故の裁判には
反映されませんので。

この人たちが仇討しても世論は味方する

>>546
でもな、基本的に法ってのは
「あたりまえのことがあたりまえに」なるのを目的に作るんだよ。
法学者や学生は、しばしばこの一番大事なことを忘れる。
法理ってのは、それを筋道立てて考えるためにあるはずなのに
やもすると一般人は法理をわかってないからダメだとか思ってしまうわけよ。
君が言う理屈も、不変の原則ってわけでもない。

だから
なんで、おまえらは道交法にこだわるんだ？
馬鹿？
道交法関係ねーよ。
普通の犯罪行為として、罪と罰を導き出せよ。

殺った奴を厳罰に処するのは無理だって。
少年法が廃止されない限り。

結局今の日本ってこうやって国民が立ち上がらないと何もかわらない・・・

政治家なんてただのお飾りに過ぎず、本来の民主主義国家なんだよねw

でも皆が政治家政治家言ってるからグタグタになるw

>>554
食いっぱぐれの法律猿によると違うんだってさ。

俺の家族が殺されて、法律猿が俺の前でそんなこと言ったら、
帰り道、送っていこうと車を出したところでアクセルとブレーキを
間違えてしまいそうだ。

ほんと、間違えそう。
そんな俺でも法律猿が助けてくれる。

>>558
この件がきっかけで変わったら記録にずっと残る

>>559
実はそれが一番怖いんだよね

この犯人たちの裁判員にお父さんが加わってもいい

未成年で無免許だったということが
恨みを持ちやすく
そっちの方向にこの親父は向いてしまったのだろうが
今度あの道路で通学時間帯に事故が起き
加害者が未成年で無免許じゃなかったらどうすんだ？
ガードレールつけるなり30km制限にするなりの運動をすべきだったと
気がつくのかね？

免許ってのは、本来やってはいけないことだけどとりあえず公権力で許してあげる、
という意識を持ってる人間があまりにも少ない。
・・・まあ、俺、ペーパードライバー歴20年になります。怖くてもう運転なんか無理。

光市の人とは何かが違うんだ

可哀想。
署名もネットでできるようにしてくれないかな

>>自動車運転過失致死傷罪

こういうのを自分勝手に決めている公務員の子孫が
自動車事故で殺されないとわからないんだろうな。

免許もないのに医療行為をやっても、
免許がないのに銃器を持っても過失と認定されないのに、
なんでこれだけ認定されるんだろうね。
こいつの親が公務員なんだろうと予想がつく。

無免許の厳罰化と同時に
運転してはいけない人間の事故も厳罰化しろ

生活保護クズの運転だ

>>567
今度また無免許DQNが子供を轢き殺した時に、
今やってる運動をやってよかった、もしくはもっとやっとけばよかった
と思うんじゃない？

自分の子供がやられてからじゃ遅いんだよね、本当は国会議員の仕事なのに。
自分の子供がやられてない国会議員とか国民には事の重大さなんて伝わらないから大変だろうな。

どういうこと？
無免許の方が罪が軽くなるような法律だったのかよ

>>571
お前民主主義って知ってるのか？
立法府って習ったか？

>>569
確かに光市の人とはなんか違うけど(笑)
意義深い行動だと思うよ。
遺族が泣き寝入りしたら、世間もきつく言えないし、悪しき前例となる。
地裁はいつも前例で逃げるから。

>>569
光市の人は殺人の最高刑は死刑がある。
だから未成年だからといって無期懲役では無く、
死刑を適用して欲しいと叫んだ。
刑法上の判例の適用なので
憲法第39条
事後法・遡及処罰の禁止ではなく
判例適用の解釈を変えれば
死刑は確かに可能だった。
そして勝利した。
今回のは法的に出来ない事を署名している

>>575
何勘違いしてるんだそんなわけないだろ、と。
無免許だからといってひき殺した罪が
より重くなる法律ではなかったというもの。
もちろん刑期等は無免許を考慮して重くなる。

もちろん無免許運転は無免許で道交法違反の罪が上乗せ。

>>560
> 「あたりまえのことがあたりまえに」なるのを目的に作るんだよ。

当たり前のことを当たり前にしようと思ったら危険運転致死傷罪には組み込めないんだよ。

> 法学者や学生は、しばしばこの一番大事なことを忘れる。

別に忘れているわけではなく、可能な範囲で物事を考えてるだけだよ。
無理を通せば道理が引っ込むわけで、そのために論理的かつ総合的に判断する専門家が必要となる。

> やもすると一般人は法理をわかってないからダメだとか思ってしまうわけよ。

ダメなのは間違いないよ。
無知は罪という意味でね。
そういう意味では日本はこれだけ（平均値として）教育水準が高いのに異常に愚民化してるとも言える。

>>568
お前さん、あれだろ？
異常に周囲を警戒しながら自転車に乗ってる奴だろｗ
車やバイクの免許持ってるチャリダーはすぐ分かるぞｗ

>>549
こういった運動は兎に角目立たないと意味が無い。
拉致被害者の会とか見て見ろよ
一種子供の仇討ちなんだから手段を選んでいる精神的余裕なんてないんじゃないかな

7年で出てきたら、マジやばいよ。

加害者の時のたつのは早いが、被害者家族の時は止まったまま。

無免許で運転、というところで恐ろしいくらい危険な行為なのにな。

それが危険運転でない、とするのであればじゃあなんで免許ってあるんだよって。

test

これはカモフラージュだろ。
平和的な手段で訴えるフリをして、マスコミから悪党の居場所を聞き出して
裏ではよく切れる日本刀を発注してるはず。

無免許運転したら韓国に飛ばされるって法律にしたら誰もしなくなると思う

この親父さん
自分一人になっても
やり通すって言ってたな

この家族がこんなつらい目にあってるのに屑どもが

未成年となるとハイエナのように集まってくる左翼弁護団体が
今もいろいろ計画してるんだろうなw

殺人罪でいいよ

>>587
あえてするやつが出るだろ
北朝鮮にしとけ

散々既出だけど、本当に
【無免許】ってだけで危険極まりない
危険運転致死罪ってか、もう未必の故意の殺人で
死刑で良いよ　ホントに
未成年とか関係ないよ
どうしても未成年を保護するってなら、保護責任者を表に出せ！！！

俺は応援するわ

ここの人達って
「運転技能はあるが免許を持っていない人間」
という存在は認めるの？
まあこの存在を認めないなら、誰も免許を持ってない状態から免許を取得する事はできないわけだけど

熱意は認めるけど
やり方を完全に間違ってる

>>580
>教育水準が高いのに異常に愚民化してるとも言える。

そうか？途上国なら群衆が警察署襲って犯人が袋叩きになってるん
じゃないかな。その場で殺されることもあるし。

ここで法律うんぬん言ってる奴も見つけ出して木に吊るされるだろう。
アメリカあたりなら、加害者を直接、射殺してるかもしれんし。

非常に理性的に見えるが >>1

>>580
基本的に法学分野の人は、他の人文社会科学自然科学の人に比べて
びっくりするくらい頭が固いんだよ。
法学ってものの魔力なんだろうな。
法って権力なので、その中にいる人間がほとんど例外なく歪む。

京都なんだろ
人権で飯食ってる弁護士たくさんいるだろ

もしかして日本人はお断りなのか？

>>586
銃の方が安いぞｗ

>>592
だから逆送されてるんだから
>未成年とか関係ないよ
になってるよ。
成人が同じ事故起こしたとしても
危険運転致死傷罪にはならないんだよ。

相変わらずこの遺族の親父さんのシンパは頭わりーな。
論理的に考えろよ。
危険運転かどうかの判断基準に無免許運転かどうかってのは関係ねーんだよ。
運転する技能があったかどうかだろ。
無免許は無免許で別の法律で罰せられるっての。


それよりもさー、通学路にガードレールを付ける運動をした方がいいんじゃねーの？
その方がよほど身があるし、実現性も高い。

>>597
> 基本的に法学分野の人は、他の人文社会科学自然科学の人に比べて
> びっくりするくらい頭が固いんだよ。

それ気のせい。
どの分野でも頭の固い人はいるし、その比率なんて大差ない。

> 法学ってものの魔力なんだろうな。
> 法って権力なので、その中にいる人間がほとんど例外なく歪む。

それ単なる君の思い込みでしょ。
なんか法学関係者に異様なコンプレックス持ってないか君？

>>555

正しい・・・全く正しい・・・

・・・

感情的には・・・自分は法治国家の一員として・・・資格がないかもしれない・・・

あなたの理論が全く正しい・・・

>>596
途上国は教育水準自体が低いでしょ？
日本が異常なのは、ここまで平均的に教育水準が高いのに、こと政治的なことや
外交や法関係なると、異常なぐらい興味が少なく無知な人が多い。

色んな意味で平和ボケと言ってしまえばそれまでだが、見事に愚民化されてるとも言える。

>>597
無知蒙昧であることそれ自体は批難されるものではないが、それを自覚できずに
理解している人間を不当に批判し、中傷にも及ぶ君みたいなアフォにはうんざりする。

>>602
君のレスを見て非常におかしくなったので、ちょっとおちょくってる面はある。
典型的だもんｗ

現行法でできないことをできないっていうのは簡単だし、それは100%正しいんだね。
だから君はどんな議論しても絶対負けない。だって100%正しいんだから。

でもさ、君の言ってる事自体は割と簡単にひっくり返るんだよ。
法律ってのは作ってしまえば終いなのでね。

小学生を虐めた中学生より

此奴等が2万%悪いし注意事項やな！！

署名運動するなら署名するわ！！

>>603

補足・・・

遡っての適用は不可・・・

>>555は正しい・・・全くもって正しいと思う・・・が・・・

この署名で無免許は「すでに」危険運転・・・

という「法律」が通れば・・・これも・・・また法治国家かも

しれない・・・自分は・・・バカなので理解はできないかもしれない・・・

父ちゃん、旦那さん、頑張れ。
是非法律をかえてくれ。
飲酒運転が厳しくなったのも、事故で子供を失くした親の思いからだった。
今では、そのご苦労が、ありがたく思うもの。

>>606
君の夢世界ではそうなんだろうね。
頑張ってね・・・

>>594
脳髄腐ってるの？
君の言う「運転技能はあるが免許を持っていない人間」
を教習所で作って免許試験場で免許を与えるわけなのだが？
もうすでに、何を主張したいか意味が分からなくなってるんで
そろそろ寝た方がいいぜ？

法律を変えて厳罰化しとうと、守らない人間は守らないよ。
それよりも、その署名を自動車会社に持ち込んで、
免許を差し込まないと動かないとか、アルコールを検知して動かない安全な車を
造れて圧力をかけた方が効果的だわ。

>>604
日本人より平均的に愚民でない国ってどこかあるかねぇ。
１億人以上いるような国で。先進国だとしても。

ちょっと思いつかないが・・・。

こんなの専門の法学者とか言ってないで
普通に理解できる義務教育やれって
過失と故意の判断も出来ないようじゃどうしようもないよ。
裁判員制度始まってるんですよ
国民はみんな法廷で裁判員やるかも知れないんですよ？
基礎ぐらいは義務教育でやれってばさ

明日から自分も無免許だけど安心して車運転するわ。
建設中のニュータウンの路上でＭＴ車の練習したし、結構上手くて自信あるしｗ

>>555

感情論でいいんだよ、それで通れば結局正しいし、民主主義だから
それが許せないのは共産カブレの左翼だよなw

コレもテレビじゃ流れないね
部落が怖いｗ

>>616
全くそのとおり。

ネットで署名出来ればしたいところだが

>>578
法律なんか人間が作るんだから、
間違ってると、みなが決断すれば当然変化していく。
おかしな法律を是正するための問題提起としては、やむなかろ。
おかしな法律を是正するための犠牲としては、大き過ぎるけども。

まぁ署名による法改正は、規定数超えた場合に受け取る義務はあっても、
通す義務が無い為、まず通らないし、過去にも通った事が無い。

基本的に議員は
選挙で選ばれるまでが国民の味方。
選ばれてしまえば、自分の懐の味方。

税金無駄使いするだけの選挙は必要ないよね？

>>611
教習所って通うの必須じゃないよ？
教習所に通ってると試験に受かるのが容易になるから皆通ってるだけで
今でも一定の人間は試験一発で免許取得してる

無免許が危険運転になっても、
施行日からだから少年は現行法でしか裁かれねぇからww

免許取得後、更新せず失効した人の場合。
無免許でも危険運転ではないよね。
ただたんに手続的なものだし。


無免許だから危険運転ってのは理解できないな。

>>622
そんなもん誰でも知ってるよｗｗｗ

>>146
こんな解釈がまかりとおるんなら、そもそも危険運転致死傷罪なんて警察の言うなりに供述する馬鹿以外には適用出来ないのでは？
例え泥酔してても、シャブキメてラリってても、女にフェラさせてても、130km/hで通学路ブッ飛ばしてても
「いつもヤッてた。今回が初めての事故だし、今回はたまたまキンタマが痒くなって注意がそれただけ。」とか言えば過失になるのかよ

サイフを家に忘れただけでも、
危険運転致死傷罪か。

>>611
教習所って義務じゃない。
本来は運転免許は一発試験なんだよ。
まさに免許のない人の技能を試験するのが本体の運転免許試験。
それじゃちょっと厳しいだろってことで道交法で教習所での講習と実技試験免除を定めてる。

悪質な場合は無期でもいいと思う

>>620
今回の署名集めたって
憲法改正しないとこの加害者を危険運転致死傷罪には
問えないだろ？
憲法改正は出来ないのか？って言われれば
そりゃ出来るけどさ
交通事故で憲法改正するのか？
それは現実的じゃないだろ？

単純に無免許には・・・二種類あると思います・・・

一つは・・・１７歳・・・１８歳にならないと車の免許はとれませんよね・・・

え・・・取れる？・・・おじいさん・・・それは軽自動車免許ですよ・・・

「いつ」の話ですか？今は不可ですよ・・・

あと・・・１９歳・・・すでに・・・二輪？で無免とか事故とか・・・で

欠格期間の人・・・これ・・・最悪ですかね？

同じ１９歳でも「飲酒」プラス事故？で取り消しの人とか？

あれ・・・単純なのに三種類になってますね・・・

自分は・・・少なくとも数年以内に「免許」（車）が「あった」

（取り消された）人と・・・もとから？免許の無い人は

「微妙」に違うとは思うんです・・・ただ・・・外から見れば「無免許」です・・・

自分的には「取り消し」の方が罪を重くして欲しいです・・・

少年の「いわゆる」「無免」・・・ええ・・・戸籍とかで・・・一族・・・郎党・・・

全部の財産を「遺族」に支払って貰いましょう・・・尖閣諸島への移住もセットで・・・

無免で運転する奴にそもそも法律遵守する気はありません
反社会的行動してるくせに事故っても軽い罰だと
ふざけんじゃねーわ厳罰に服せ
法律の名前なんかどうでもいい、守備範囲拡大でも新設でもいい
親父さんの熱意通ってくれ！！行けDQNの星！！！

よーしパパ無念晴らしちゃうぞー

現時点での法律の解釈や適用としては無理だけど、
厳罰化に向けての活動だととらえれば、全く無意味な活動って事はないでしょ

それ以前に、この親父と旦那は、直接報復しそうな感じがする
無理だとわかりきっているはずの署名運動は、後々の報復行動のための前戯っぽい気が

>>615
捕まったら10万円以上の科料を即日納付しないとだから免許取った方が良いぞ

この日、司法担当者はこの事件の容疑者に無罪の判断を下した。

>>415
＞無免許が事故原因とすると、免許があれば事故は生じてないことになるんだよ？

馬鹿は、お前だ！
『事故原因』にこだわるから
誰にも断言出来ない『未来』を断言して、笑われて、嫌われんだよバーカ（大爆笑）

こいつも公務員臭い。
公務員は犯罪を犯しても仲間内で刑を軽くする糞野郎達だからな。
火消しの為にネット工作ですか。


576 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 22:34:19.28 ID:i9ufXs3v0
>>571
お前民主主義って知ってるのか？
立法府って習ったか？

無免許＝危険運転という主張は妥当ではない。

例えば、
Ｆ１日本ＧＰ出場のため初来日したＦ１レーサーが
日本でも有効となる国際免許の更新を忘れたままで日本の公道を運転中に
居眠りして人をはねて死なせた場合

無免許だから、やっぱり危険運転致死罪を適用すべきと本当に思いますか？

>>634
いや、その前にガードレールつける運動しとけって
現実的で有意義だよ
あの道路アブねえって

>>621
はぁ？。危険運転致死傷罪や自動車運転致死傷罪って、交通事故被害者の署名が元になってできた。
他にも、犯罪被害者基本法など、被害者の署名を含めた活動を通じてできた法律がある。

過去に例があるよ。

>>603

正しくない。遡及させて適用しようってわけではない。単なる法解釈を矯正しようとしているだけ。

>>1
　無免と無保険で車運転とか死刑で良いと思う。

>>611
そんなやつが公道を運転したら逮捕だよ

ばかだなー
こんなので変わったら天涯孤独な人の命が相対的に軽くなっちゃうでしょ

かんけいね
ないひとがね
こうゆうね
ことね
いってじょそうね
してもね
わかるよね

この地帯ってまるごとヤバそうな部落っぽいよな

犯罪者は一律死刑
未成年も精神状態もない
裁判刑務所廃止

いや殺人罪で

無免許や飲酒では運転できないようにするシステムってつくれないの？
免許証を認証するとか、呼気調べる装置とか
アクブレ事故も放置だし。
メーカー訴えてよ

>>630
憲法…？
ああ事後法か。この犯人には適用出来なくても、
この署名が通らない→法律がおかしい！ってなって、世間が憤慨して、国会が動いて法律改正する流れでしょ。
大切な民主主義の手続きの一環だよ。
可哀想な犠牲を払ってね。

>>639
免許更新忘れて無免になったヤツと
故意に無免のままで運転していたヤツを一緒くたに出来るあんたはすげぇわ

>>639
居眠り運転するようなカスがＦ１レーサーに居る訳ないだろｗｗｗ
どれだけ集中力が要る職業だと思ってるんだよ？
最初からありえない設定でありえない事故を想定して
話を進めるのは馬鹿の極み

>>2　グーグルジャパンはそもそもチョン
だから韓国人だけ検索候補がでない
日本人　アメリカ人　中国人　ネアンデルタール人　なんでも候補がでてくるのに
韓国人だけでない

>>639
当然、危険行為。

気持ちは分かるが、過去の事例に遡って適用とか無理だろ

>>638
そういえば国会議員も一応公務員なんだよな。
ということは会期中に議場に乱入したら公務執行妨害罪になるのか？
できるわけないけど。

やっぱ大事にしてた家族や彼女等いきなり殺されたらたまった物じゃないよな･･･

>>655
どんな行為が危険だったの？
同じ運転技能を持った人でも、免許を持っている持っていないで事故率が大きく変わるの？

運転免許を貰う時に、車(の運転)は凶器です、気をつけましょう〜って注意されるのに
無免許でも運転できれば殺人罪じゃねーとかｗｗｗ免許制度否定も甚だしいわｗｗｗ
社会保障制度・税制で給料貰い年金も退職金も共済年金もてんこ盛りのハロワ職員が、
ハロワで非正規・請負・派遣を紹介している様なもんだなｗｗｗ
この無免許少年って地方有力者の子息なの？？

>>637
ID変えて再登場？
でなけりゃ元レスを読んでから咆えろﾏﾇｹ
無免許を事故原因にすると ID:s02jmmiTOが言ったことから話が始まってんだよ

209 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 20:21:41.28 ID:s02jmmiTO

私は、今後の話しをしている。
今後は、法改正して事故原因にするべきだと思う。

>>640
それも一緒にしたらいいじゃん

何で免許で認証するシステム作らねーの？

免許挿さなきゃ車が動かん仕様にすればいいんじゃね？？

認証してない車が通ったらセンサーで感知して署に自動通報するってだけじゃん

Ｋ札はアホなのか？？？？

>>644
安価間違いだろうがいっとくぞ？
そういう人間に仮免許を与え
特定の条件で公道で練習させるのが教習所だよ

お父さん、あなたがやることは署名ではなく処刑ですぞ。

署名するよ！！！

無免許は危険運転致死傷罪だろ。
取り締まりで捕まえたら、危険運転障害未遂。

過失による失効は別な。

気違いじみた判決下しても
なーんも責任とらなくていい司法って
楽でいいよな〜なーんも責任ないんだぜ
勝手なこと言ってりゃ給料もらえんだぜ
司法って楽でいいなぁ！

>>660
免許制度の否定ではあるけど、人が死んだ事故原因ではないんだよ
だから、免許制度に対する違反の罰則以上の罰則を与えるべきではない

>>663
それ警察がやることじゃねーだろｗ

>>659
運転技能があるという証明書＋運転許可証が免許なんですが？
「私は無免許ですけど高い運転技能を持っています」
なんて、主張がとおると思ってるのか？
しかも、事故を起こしてからだぜ？ｗｗｗｗｗｗ

>>668
そりゃああんたが裁判所のこと知らないからそう見えるだけだろｗｗ
勝手なこと言って給料もらえるんならだったらなんで裁判官目指さなかった？ｗ

>>663
公道で使用するのが例外になってるってところか。
確かに車って行動を走る前提で作られているけど、道路そのものは例外とも言えなくはないんだよな。

>>2
半島からでず 他国と国交持っては、だめよー

>>669
まあ免許制度に対する違反の重さはどの程度が適切か考えなおす材料にはなるわな。
免許制度が多少なりともフィルターとして機能していると信じるなら、
その価値を考えなおす意義は大いにある。

全く同じ運転技能を持ったＡさんとBさんが居ます
Aさんは運転免許を持っていますが、Bさんは持っていません
AさんとBさんの運転ではどちらが事故率が高いでしょうか？

という問題について考えれば、Bの過失はただ免許を取得しなかったという事だけでしかないと分かるだろ
運転の危険性とは関係が無い

日本の法律じゃ無念を晴らすのは無理だろ
せいぜい自分も酔っ払って偶然犯人をひき殺しちゃうくらいしかできないんじゃね？

DQNネームだから死んでもいいよｗｗｗ
署名却下

>>663
車の値段が上がるって怒り出す奴らがいるから
軽の新車が３００万になっても命には代えられねーのにな

>>671
> 運転技能があるという証明書＋運転許可証が免許なんですが？

それが大間違い
技能面で言えば、運転免許証は一度は国家の定めた試験に合格したという証でしかない。
取得後の運転技能を何ら証明するものではない。

免許取った瞬間に運転技能が発生するわけじゃないだろ
運転技能があって免許がないというのは何もおかしな事じゃない

今NEWS見たけど不謹慎だけどお父さんも年の割りに美形だった。

>>679
納税にすら使えるICカードリーダでも５千円しないぞ

あーあ
もう典型的ネトウヨだね
だめすぎ

>>676
今件については
ＡさんはＡさんは事故を起こしてません
Ｂさんは３人轢き殺しました
どちらの事故率が高いですか？

>>652
更新忘れも、最初から免許もってないのも、どっちも、無免なのにはかわりません。

今回の法改正運動は無免で事故起こした場合に
危険運転致死傷罪の適用を求めるものですから
まさに、更新忘れでも適用しようという、なんでも一緒くたに
厳罰にせよという法改正うんどうなんですが。

人ひいたら運転技能ないやろ
道交法は人ひけとかいてあるんか

この事件に間に合わなくても、法改正、修正を勝ち取ったら。
それが墓碑に刻めるからね、せめてもの慰めになるんだよ。

ご冥福をお祈りすると共に、応援申し上げます。

合掌！

この法律の改正がなぜ不可能なのかってのを刑法総論の知識に照らして説明できるようになれば、
学部生としては十分卒業レベルだと認められるような問題だね

>>683
俺じゃなくてトヨタとかホンダとか、そういうアホ企業に教えてやってくれよｗ

全国で署名を！

無免許は無条件で危険運転認定すべきだろ。

妊婦さん夫婦、兄弟、父以外にも
まおちゃんママもDQNルックだった
地域柄？

妊婦さんの姫の字もアレだけど、いとこの名前も麗がついてた。。

>>653
刑法の議論っていうのは、限界事例を出して考えた方がわかりやすいので
たいてい、ありえないような設例を出して、この場合でも堪え得る理論かを
検証するものなのですが。。。

警察が謝罪にくると知るやテレビ局を大勢呼んでカメラの前で恫喝したお父さん？
自らを正当化するために「カメラ呼ばなきゃならなかった気持ちを考えろ」とか言ってたお父さん

ほんとカワイソウだったよねーー

てんかんも死刑な

俺の地元でも署名やってくれないかね？

親父がんばれ〜

>>681
だからさあ
何でお前らは、無免許が運転上手いって意味分からない主張してるの？
常識で考えりゃ、免許も取れないようなゴミが
まともに運転できる訳ないだろ？

>>685
何で同じ運転技能持ってるって前提で話してるのにBさんだけ事故起こしちゃうんだよｗ

事故当時重体だった小学生いたと思ったんだけど
どうなりましたか?

免許更新を忘れるのは犯罪者でなければ痴呆なんで
危険運転を適用してもかまわんよ。

無免許を危険運転致死傷罪にか・・・・
気持ちはわからんでもないが、原因は居眠り

>>2
ねぶたも返してください。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up71560.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=SfCVNSLNsJY
仁川国際空港での催し物
http://www.youtube.com/watch?v=_uDp6F7S51w

>>655
危険性を免許の有無で形式的に判断する理論を構築して
どこぞで発表されることを望みます。

全国のバカ法科大学院廃止しろ！
まず司法に結果責任を負わせて
仕事には責任が生じることからまず理解させないと

職業としては存在しえないだろ

無免許はもちろん、泥酔じゃなくても飲酒で適用してほしい。

>>701
このスレは実際に起こした奴の話だろうがｗｗｗ

今回の事故を危険運転致死傷に問うのなら
無免許運転じゃなくて居眠り運転の事故は
すべて危険運転致死傷にすべきだよ。
原因は居眠りなんだから

>>320>無免許運転が事故原＝無免許でなければその事故はおこっていないといこと


そんな言葉の揚げ足とりじゃなくて、言いたい事に気付いてあげりゃいいじゃん

>>700
世の中には免許失効というのもあるからね。
国際免許が失効してて無免許になっちゃいました、という事例は珍しくないよ。

>>675
今回の事故って居眠りが原因でしょ。寝てる時に運転技能とか免許持ってるかどうかとか関係ある？
この事故が無免許運転の罰則強化について考える材料にはならないと思うけど
考えるとしたら居眠り運転の防止とか、そういう無制御の車が歩道に突っ込むのを防止するためのガードレールについてとかじゃないの？

全国の珍走団が親に泣きついて法改正阻止に動きだそうとするかもな。

>>700
無免許が全員運転上手い≠無免許でも運転技術を持つ人が居る
免許取った人は、取る直前は技術があるが資格が無い人だったわけだろ。そうじゃないと試験に通らないんだから
お前の生きてる世界では技術の無い人間がどうやってか試験に合格できて合格した瞬間に技術を身につけるのか？

>>706
免許を持っていない人間が安全運転をできる根拠がまずほしいな。
法匪君よ。

>>709
無免許運転に危険運転致死傷罪を適用すべきかっていう一般論について話してるから、関係ない話ならレスしなくていいよ

こいつ個人の運転技能について語るならこいつの運転遍歴とかについて調べないとじゃないの？いってらっしゃい

>>711
だから言いたいことは（厳罰化したいということは）わかってるが
その方法論が間違ってるという話なんだが・・・

なぜ>>320なんて400も前のカキコにレスするのに元レスも読まずに
そんなトンチンカンなレスをしてくるんだ？

>>653
確かレース中に居眠りをしたF1レーサーがいた。
たいした事故にはならなかったらしいけど。

>>716
免許失効も無免許だよ。
失効した瞬間に運転技術を全喪失、とは絶対言えまいね。

これは協力したいな
無免許運転繰り返して運転慣れてるから技量はあるとかいう屁理屈まかり通すな
免許制度そのものへの冒涜だ

こんなのが数年で出てくるなんてそら恐ろしい。

>>713
免許制度の意義はバカフィルターだからね。
当該事故の原因を無免許に求めるのは無理があるが、
無免許バカが勝手に車乗り回してるのは排除すべきこと。

取得歴なしの無免許事故は危険運転とみなし、
免許保持の場合の事故よりも厳罰化すべき。
で、少年法の改正については署名活動しないのか？

>>717
散々言われてることだが、危険運転致死傷罪がどんな法律かってことが
わかってない人が多すぎる気がする。

多分一般のイメージでは道交法の延長にあって自動車運転過失致死傷罪の
上位刑罰みたいな感覚なんだろうな。

この事件は無免許での暴走が原因　危険運転そのものだ

居眠りしたというも加害者供述なので信用０　単純に運転操作をミスって轢き殺しただけかもしれない

検事が危険運転致死に問えないっていってんだから
どうしようもなく無理なんだよ。

法が間抜けなのは、昭和40年代に刑法見直しした時も、
被害者の人権については抜け落ちていて、まったく考えもしなかったことだと、
学者も認めてる。
だから見直しされたんだが、ざる法になってしまってるのも現状だな。

失効期間と完全無免許を同じに扱う法律が異常なだけ。分けろよ

>>708
少量の飲酒でも死に直結する程、危険だもんな。

>>721
それまで何年無事故無違反でも｢うっかり失効＝無免許｣なんだが。
無免許だから必ず下手、という断言はそもそも事実に合致しない。

>>676言いたい事はわかるが、今回事故起こしたやつが免許持ってる人と同じ知識やマナーを持ってて、きちんとルールを守って運転出来るとは思えないんだよね

現に眠いのに休まず無理して運転し続けて事故起こしてんじゃん

少し酷い言い方になるかもしれないが、
このお父さん、旦那は自分の業として法改正に
がんばって欲しい、そのためには下げたくも無い
頭も下げなきゃならないだろうが、達成を祈るよ、

>>712
そりゃないわけじゃないが、それで運転したら捕まるし
事故起こしても保険は適用されないからな
しかも、ケースとしては多くはないよｗ

これは父さん正しいな

>>721
同感　

>>728
その法改正が出来るのが国会だけで、その議員を選んでるのは主権者である国民なんだよな
そんなザル法なら今まで法改正を要求して来なかった国民全体が反省すべきだろ

>>732
> 現に眠いのに休まず無理して運転し続けて事故起こしてんじゃん

それを言ってしまうと、それって免許持ってる人でも非常に多い事故原因だよ。
そこから無免許だからって限定するのは無理がある。

別に署名活動しなくてとりあえず釈放されている同乗者とその家族を皆殺しにしろ

頑張って勝ち取ってほしいな
てか、死刑で構わないが

免許の有無よりも居眠り運転を厳罰にした方がいいと思うけど

署名したい。どうすればよいのかな？

正論
これが通じないのに違和感感じなくなったら終わり

>>741
そう思う
予見可能だし

>>553
単に身内が轢き殺された経験があるだけだ

論破？　小僧の絵空事で終るかよ

政治家がクソだから不備な法律しか作れない

>>729
国際免許失効はどうする。或いは母国の免許しか持ってない外国人は。
その辺りまで詰めずに拙速で法律作るから｢飲酒運転で人身事故起こしたら轢き逃げしたほうが得｣みたいな話になる。

ただの一般市民の交通事故だよ
政治家も忙しいんだよ。
わかる？

国民が後押しするのは当然

このお父さんや旦那さんの容姿について色々言う人が居るけど、
それはそれ、これはこれだよ。

仇をうつだのごちゃごちゃぬかしてたやつなんかに同情はせんよ。
そもそも署名活動とかくだらないことが嫌いだし。

>>715
お前バカだろ？
公道を走るのに免許が必要なんだよ
例えば、お前の家がめちゃくちゃ広かったとして
家の中だけ走る分には免許は要らない
私有地で練習させる施設が教習所なんだってばさｗ
試験場もそうだぜ？

>>746
国民がこいつがいいって選ぶのが選挙なんだから、母集団が劣化してるってことなんかな

ブラックエンジェルズは何をしてるんだ…

>>725
井上とか言う夫婦が東名で酒気帯びトラックに追突されて子供を置いて夫婦が逃げて子供焼死。
井上夫婦の奮闘で成立した法律だったっけ？
又直ぐ子供を複数産んで２ｃｈで叩かれて居た様な記憶がある、凄い執念だったのは覚えているよ。

何でこんなに無免許運転に甘いやつがいるんだ。
普通の日本人の感覚では理解不能。
たとえ海外に住んでいても今の道路交通法なら
十分に余裕を持って更新可能なのに。

最悪、現地の自動車免許があれば
国際免許と国内免許への書き換え手続きさえ利用できるのに。

そりゃ刑事裁判では屁理屈こねても
無免許事故だと民事じゃ確実に破産するから
善良な庶民は何らかの免許を持つよ。

さては韓国で免許を取得し、
日本の免許に書き換える前に失効した在日が
法律家のふりして暴れているのか。図星だな。

危険運転と致死傷罪が刑罰として差がありすぎる。
だから危険運転への認定が難しいんだろ？
中間くらいの刑罰があったほうがいい。

>>661
全部読み返したが、やはりお前が馬鹿だよ。
お前の頭が悪いと言う意味じゃなくて、
他人の話しを理解出来ないとか、自分が正しいと言い張るという意味の馬鹿だ。
危険運転致死罪に無免許を追加（明記）するべきだという意見に反対なのか？

>>751
確かに刑事事件で無念を晴らすとか、仇をうつとかは勘違いも甚だしいな
刑事事件は国家（検察官）対　犯罪者（被疑者）であって
本来ならばご遺族は関係がない。
ご遺族が居ない天涯孤独の被害者の判決は
遺族がいる場合より罪が軽くなってしまったら
法の平等に著しく反する

　　　交通事故でも人殺したら死刑にしろよ　　

　　　ろくでもない運転をこれまでしてきておきた当然の結果

犯罪被害者側はこうでもしないとストレスで息も出来なくなる

>>755
当時2ちゃんがあったのかよw

あれは我が子が車で焼かれて放心状態の親に「また子供作れよ」と言い放った鬼畜
ただの飲酒運転でなく飲みながら走ってたと思う

>>759
事故の被害者として、よりよい形に国の仕組みを変える事を目指して
「仇を討つ」というならば、実に健全な仇討ちだと思うよ。
まあ彼の主張がそのまま「よりよい形」かどうかは疑問だとしても、
主張自体は汲むべきものが多いにある。

死亡事故は全て危険運転致死傷罪にして量刑の幅を大きく待たせ（3〜20年+αとか）

事故事に対応で良いんじゃないの勿論車等を殺人の道具として使用とした場合は　

悪質行為として極刑も有りで

>>753
国民のせいじゃ無い　任を任された人間の責任　
穴だらけの法体系も杓子定規で融通の利かない制度も作った人間の責任
専門的知見と立場はその為にある　国民が一つ一つ逐一チェックなんて入れられない

>>752
だからそれは技術じゃなくて資格だろ
真「資格を持っていれば技能を持っている」
真「技能を持ってなければ資格を持っていない」
偽「技能を持っていれば資格を持っている」
偽「資格を持ってなければ技能を持っていない」

自動車運転致死傷罪に一級、二級と等級分けすればいい。
一級はかなり悪質なもので7年から最高15年とか、
過失と認められるような場合は最高７ねんとかな。

>>755
発端はそうだね
で、厳罰化を求める声に応えてというか、あやふやな世論という雰囲気に流されて
政治家が後先考えずに（法的な問題を考えずに）作りますと言っちゃって無理やり
こじつけて出来た欠陥法。

厳罰化のためにその条文は道交法ではなく刑法の故意犯の中におかれたんだが、
この法はある意味刑法の原則から外れた特例みたいな法で、本来立証が困難である
未必の故意を客観的構成要件を満たせば故意として認定してしまうという、落ち着いて
よく考えればかなり怖い法律。

>>759
机上ならそうなる
だが現実社会では意味をなさない

どちらを正しい取るかは人それぞれ

日本を陥れるために日本の特攻服を着て暴れる人たち
それが暴走族と昔先生が言っていたけど

>>760
近代国家なら故意と過失を同列に扱うことはできないだろ
結果責任じゃ医者にミスがなくても手術と因果関係がある以上、死んだら殺人になっちまうよ

>>767
収監されてる間は税金の浪費だぞ
年数よりも賠償金の方が適切な罰だと思うけどな
国にも遺族にも

飲酒運転だって、遺族のご両親たちが一所懸命頑張って、厳罰化したんだよね。
でも、糞公務員らが、だだ崩れにしつつあるんだよね。

無免許と飲酒が原因の死亡交通事故は、危険運転致死傷罪でいいな

>>762
一瞬理解できなかったんだけど、
追突、炎上して、取り残された子供が焼死
子供が焼け死ぬ様を見て放心状態の親に、
追突したトラック運転手がその場で言ったの？？？

>>747
国際免許は旅行者にとっては立派な免許だよ。
ちゃんと保険の摘要もある。日本人に満足な賠償額がでる保障はないが。

国際免許の失効は本人が間抜けなだけ。例のプロゴルファも間抜け。

>>768
本罪における故意の認識対象ってなんなの？

>>763
そうかなぁ？
たまたま無免許の未成年が加害者だっただけで
事故の原因は通学時間帯に制限を付けるなり、ガードレールを設置するなりを
しなかった。
道路行政の手落ちだと思うがなぁ
あの道路事情では事故の確率は元々高かっただろう。

無免許運転、たぶんたくさん居る。
昔、無免で運転したことを平気で話している人に何人か会ったたことがある。

罪に見合った罰は罰、賠償は別問題

>>758
おや、再登場ですかｗ

>他人の話しを理解出来ないとか、自分が正しいと言い張るという意味の馬鹿だ。

まさに君のことだね。
非常に適格な自己紹介ご苦労さんｗ

>危険運転致死罪に無免許を追加（明記）するべきだという意見に反対なのか？

反対というか無理と言ってる。
そしてそんなことを要求するべきという意見には反対だね。
根本的に同法の趣旨目的その法的な論理構成を理解してない行為だし
全くもって現実的ではない。

厳罰化したいなら同法とは異なる法の立法を求めるか、無免許運転の厳罰化を求めるべき。
器に入らないものを入れろと主張しても意味が無い。
別の器を作るか、別の器を広げるのが妥当な行為。

>>748
加害者って元族の無免許？
これを一般市民というのはちょっと変ですよね？

報復権は認めていいよ
何かおかしいなあと思うのは無免許は道交法違反だけどそれで人を轢いたら
道交法とは関係無く単なる傷害致死じゃないのかと思う

>>775
そういうことです

>>774
これは無免許が原因じゃない

「居眠り」が原因だ

>>777
解ってて質問する人は嫌いだよ
間違いなく君の方が私より詳しいはずｗ

無免許→車は凶器 殺人罪で死刑でいいやん
また16才が無免許で逃げたみたいだし
それぐらいしないとバカには通用しない

>>766
医師免許をもっていない人間は医療技術があろうが
医療行為を行ってはならない。

これ居眠りだから危険運転致死傷罪を適用できなかったんでしょ
趣旨はいいけどずれてんなあ

この死亡事故を起こしたガキは元暴走族で、
以前、無免許運転で捕まった。前科者　その上今回の死亡事故
刑が軽すぎた。

道路交通の中で、強弱の順序は明確だ。
運転者や歩行者が誰でも、車は断然に物理的に強くなる。
順序に考慮した公平性に熟慮してきた分はあるかもしれないが、同じ場を行き来し、
守らなければならない立場への配慮と、安全の確保は真に公平への道だろう。
年月と距離は明確に呈示されるものではないが、再生のチャンスも併せて、願うべきものである。

>>785
無免許による無謀運転が原因で、
その結果居眠りによる事件を起こしただけ。

居眠りが原因ってのは詭弁だよ。

今回のは殺人だろ。
無免許だしDQNだし、スパイラルを絶つ意味でも死刑でいいよ。

>>778
事故というのは不幸なピースがいくつも重なって生じるわけで、その一つでも欠ければ
事故にはなってないんだよね。
ガードレールもそのピースの一つにすぎないわけで、究極の原因ってわけじゃない。
あんたの言ってることは俺は正しいと思うけど、その正しさをこの親父さんに押し付けるのは
おそらく無理だと思うし、意味もないと思うよ。
親父さん的には加害者少年しか見えとらんわけだし、それは理解できる話だよ。

>>783
傷害致死ってのは傷害については故意がある場合だから
なんの故意もなくて過失で人を死なせちゃったら本来過失致死で罰金刑で終わりなんだが、
それじゃあんまりだろってことで、比較的起こりやすい場合を想定して業務上過失致死や自動車運転過失致死が存在してる

居眠りじゃなく　無免許　が原因だな　間違いなく

>>792
無免許による無謀運転が原因で、
その結果居眠りによる事件を起こしただけ。

その論立てはちいともわからん

>>766
だからさあ・・・
技能を持ってることを公的に証明するシステムが免許なのよ？
法で定めた講習や試験に合格したものに与えられる訳ね
君の言ってる事は試験に落ちたクズの言い訳でしかないよね？

>>786
まあ、普通の人が分かりにくいところが明らかになれば、
かみついてる人にも納得してもらえるんじゃないかって思ってね
横やりいれてすんませんした

むしろ当然

署名って名前と住所かくの？
普段こうゆうのに縁のない被害者のお母さんと同じギャルママ世代とかにも影響ありそうないい機会だから頑張って欲しい

>>781
免許ってものの法的な拘束力はそれほど強くはないってこと？
確かに無免で罰金以上の罪は聞いたことが無いけど・・・

>>758
＞危険運転致死罪に無免許を追加（明記）するべきだという意見に反対なのか？

現在の危険運転致死罪における「危険運転」の定義からすると、無理がある。
無免許運転での死亡事故に対して厳罰化を図るなら、別の立法をした方が現実的。

>>788
ん？　医師免許は犯罪である傷害を正当化するための要件だぞ
運転免許は犯罪である運転を正当化する要件なの？

>>785
医師免許がある人の医療ミス＝過失
医師免許がない人の医療ミス＝傷害か殺人未遂か傷害致死か殺人。

そもそも医療行為そのものが違法。

この件だけは､被害者の親が加害者を殺しても良し｡ 正し公の場所で加害者を殺して､死んだのを第三者に確認してもらう｡

河原町で活動してくれてたら是非書くわ

>>797
交通ルールも知らない・守らない。
体調管理もできない。
そんな人間の運転が無謀じゃないっていう君の論理の方がわからないね。

免許持っていればわかるよね？

こんな運転してればいつか人を轢いても可笑しくないって。
あっ、無免許してる方ですか？

>>801
多分請願法や国会法に基づく法的な請願署名とは違うだろうから、
嫌なら偽名でも効果は同じ
これだけの人が支持してるぞーって議員に圧力かける効果しかないから

>>794
俺も気持ちはわかるような気がするよ。
しかし危険運転致死傷罪を過大解釈させるのはなぁ
現実的に難しいと思うし、まず無理と思う。
元々問題ある法律だしなぁ
その上でこれから事故を起こさない、起きて欲しくない
という方向で活動したほうが被害者さんの供養になると思うがなぁ

事故後、救護もせずに携帯いじってたとか死刑でいいよ

>>3
官僚政治家共はもしも自分が加害者の立場になった場合の事を考えてザル法を作っているから>>3の要望は通らないであろう

>>808
優良運転者ですよ
期待裏切ってゴメンネ

そもそもこいつが免許を持っていた場合、危険運転致死傷罪を見送っても納得できるのか、という問題があってな。

事故とかじゃなく普通に無免許だった場合見つかった時の罰則って何？

無免許と飲酒は死刑でいいと思います

ていうか、何で無免許が危険運転致死傷罪にならないのかわからん

もうめんどくせーからこの免許も取れないアホガキが出てきたら
この親父が轢いちゃえよ。危険運転なんちゃらは適用されないだろうから。

これって無免許でも居眠りで逃げればいいよって
警察と法律が認めてるようなもの？

このお父さんも修羅の国の人なんだな。

無免許だから危険運転どうこう以前に殺人でないの？

無免許ってルール守らずひき逃げする気十分だろ。

>>804
医療行為も自動車運転も間違った利用をすると
人に危害を加えるものだから、
最低限のガイドラインを設けて、
その免許を持ったものがミスをしたときのみ
過失という形をとっているんだよ？

その免許を持っていないものが人に危害を与えたときは
間違いなく犯罪だよ。

（不思議なので何でこんなに無免許運転に甘いやつが多いんだろう。
免許なんて普通に生活していれば失効なんてしないものなのに。）

署名で量刑が変わったって話は聞かないよね

>>798
＞技能を持ってることを公的に証明するシステムが免許なのよ？

公的な証明がない＝技能がない…ということではないことは分かってる？
現行法上の「危険運転」の定義からすると、要件として必要なのは、
「公的な証明がない」ことではなく、「技能がない」ことなんだよ。

無免許が原因で交通事故が起こることは無いからなぁ、自動車運転過失傷害の要件に入れようってのは無理な話。

ベルトや携帯みたいな軽微な違反を繰り返して免停中の人も扱いは無免許だから（まぁ、そういう法律守る気が無い人には車運転して欲しくないが）無免許＝運転技術が無いってことにはならんのよねぇ。

>>815
罰則
1年以下の懲役又は30万円以下
行政処分
運転免許試験に合格しても一定期間の免許の拒否または保留の対象

>>815
罰金30万と一年の欠落期間だったかな？
>>821
殺意が立証出来ない。殺人罪の構成要件を満たさない

>>823
なんか医師免許に関しては堂々巡りになってるな
無免許運転という犯罪は無資格であることが要件
傷害は人を傷つけることが要件で、医師免許はこの行為を正当化する
無資格で医療行為を行うと傷害になるのであって無資格で医療行為を行う犯罪があるわけではない

間違った、指導者運転過失傷害じゃなくて危険運転のほう。

>>824
危険運転致死傷罪の制定自体が署名運動の果たした役割が大きい

>>823
804のほうがあってるね。

>>825
すみません。技能がない証明のまえに
この無免許少年に「技能がある」証明をしてください？

事故を起こした時点で「技能はない」ですよね。
公的な免許を持ったひとなら、
「技能はあるけど、たまたま過失だった」といえますが。

済んだことをいつまでも・・・

>>817
刑法208条の2の第1項が可罰的行為を「走行させ」としてるのに対して、
第2項は「運転し」ってなってるでしょ
これには明確な意図があって、「運転し」ってのが一定程度の運転技能を
有したうえで、自動車を自己の制御下に置いた状態での行為を想定しているのに対して、
「走行させ」っていうのは、ハンドルやブレーキといった基本的な走行技能すら有さず、
自動車を制御不能なまま走らせることを意味してるのよ
で、どうして1項が「走行させ」と規律したかっていうと、
本罪と現象的には異ならない自動車運転過失致死傷罪に対して、
それよりはるかに重い量刑を定める以上、致死傷に至る前の行為の部分、
つまり、危険運転の部分自体に、致死傷という重大な結果が発生しうる具体的な危険のある行為類型が
規定されなければならないって考慮に基づいてるからなんだよ

気持ちは分かるけど、署名数で量刑を変えてもいい云々という条文も学説もないからな。
まあ、行政が動いて刑法なり道路交通法が変わるということならありそうだが。

>>828
殺意ないなら過失致死罪でいいんじゃない。

まあ、たぶんこういう流れになるんじゃないかと思っていたがな
”息子よ”からはじまって、被害者親の正道な無念の晴らし方だな

まー未成年の連中はたぶん弁護士の入れ知恵で全て認めて
20歳までに刑が終わるように話進めてるだろうなｗ
未成年の犯罪は20歳でそれまでの犯歴が警察から消されるシステムだから
20歳までに刑が終わると事実上犯歴無しの人間と同じで調べて出てこないからねｗｗｗ

>>826
運転技術云々の前に運転しちゃいけないけどな。
その意味が分からない人が多いみたいだけど。

>>828
この場合言われているのは未必の故意。
おまえ、分かっていてワザとそいういこと言っているだろ。

>>835
素晴らしいレス
>>837
そゆこと

>>827、828サンクス
軽すぎるな怖い…

>>825
>公的な証明がない＝技能がない…ということではないことは分かってる？
そこが大間違い
公的な証明が無い＝技能が無いと言うのが
公的な免許システムなんだけど？
まさか、君の住んでいるところでは無免許運転を捕まえたら
そこで技能試験を行って受かれば無罪放免なのかい？

罪刑法定主義って知ってんのかなこの人？

>>814
そうなんだよな。
免許を持っていれば、「危険運転」が適用できないケースで
無免許だから「危険運転」になるというのはおかしいわけで、
つまり、免許の有無は「危険運転」か否かとは別の問題ということになる。

署名運動の結果、
2001年（平成13年）11月28日に危険運転致死傷罪を新設する刑法改正案が国会で可決され、
「平成13年12月5日法律第138号」として成立し、刑法に導入されることとなった。公布の日から起算して20日を経過した日、すなわち
同年12月25日に施行された。この結果、法定刑は致傷に対して15年以下の懲役、致死に対しては1年以上の有期懲役（最高20年、併合加重の場合は最高30年）となった。

>>836
署名が事実上の効果しかないなんてみんな分かってるだろ
ただなにもしないよりは意味があるし、１００万通くらい集まれば法改正に対する議員への圧力としては十分
逆に裁判所はこういう外部事情に左右されちゃいかんよ

こんな気違い息子を育てた親にも責任はアル！
一家見殺しが相当だ！

郵送かなんかで署名用紙を取り寄せられんかな
送料くらいなら負担するからさ

>>843
その場合、無いのは技能じゃなくて資格ですよん。英検の資格がなくても英語は話せるだろ？

遺族には気の毒だが特権で加害者逃げ切り余裕というオチしかない気がする

>>841
そゆことって殺人ってことだろ？
殺人は殺人罪（故意）か過失致死罪（過失）のどちらかだよ

技能がないから小学生の列に突っ込んだんだろうに

道路交通法も危険運転致死傷罪も糞
糞法律に後付けで付け加えることばかり考えても良い制度が出来ることはない

過労運転禁止なんて、教習所で習うし、運転免許試験でも出題される
てか常識の範囲。
事故を起こした少年は、無免許だから知らなかったのか？

幸姫さんのお父さんは確かにちょっと昔ワルでした風だけど
娘をひどい殺され方したお父さんとしては当然の態度だと思うけどな
よく被害者遺族の態度や風貌が気に入らんとかいう書き込みするゴミを見るが
どうせ家族からゴミのように扱われて誰からも愛されてないクズなんだろうな

>>852
過失致死罪の法定刑は罰金50万円以下だよ
基本的に過失○○罪みたいなのでよく耳にする犯罪のうち、
一番重いのは、自動車運転過失致死傷罪の懲役7年さ

>>855
営業や運ちゃんなんか過労運転だからって休んでたらクビになるしな
まさに教科書の中だけの話

>>855
それ知ってて守るような人間が無免許で運転なんかしないと思うのｗ

>>855
免許持ってる人は誰一人過労運転しないかのような物言いだな

>>805
【免許の有無】と【危険運転致死傷罪の構成要件】とは全く別問題

無免許運転そのものは違法行為だ。
だから、【それを罰する法律】があるんだよ。


>>824
> 署名で量刑が変わったって話は聞かないよね
↑
うん、それはあり得ない。

事情を知らない第三者が適当に
「厳罰にしろ」なんて無責任なことを言ってるのを
裁判所がいちいち聞き入れるはずがない。

たとえ「厳罰を求める署名」を何千万人分集めても
まず証拠採用されないから全然意味ない。

あの親父さん、長身でイケメンだからテレビ映えするよな。

運転技術だけでないと思う。
無免許ということは学科の部分の、
運転するという事の心得や責任、事故を起こした時の対応。
そういう部分を理解していないのだから、危険運転なのだと思う。
運転の技量があったから・・・というのはおかしいと思います。

>>833
残念ながら「技能がない」ことの証明は検察側が行わなければならない。
証明ができなければ、無罪になってしまうわけだが…

弁護側は、無免許だが過去に何度も事故を起こさずに自動車を運転しているから、
自動車を運転する「技能がある」主張するだろうね。
これを、どうやって覆す？

送検された少年ら３人が、平成２２年に道交法違反（集団暴走）
容疑で府警に摘発され 解散した亀岡市の暴走族グループ
「亀人会」の中心メンバーだったことが判明。

このクズ共は切腹して詫びたらいい

>>853
居眠りだろ。技能あっても突っ込むわ。

少なくとも加害者のような運転したら事故は起こせる。

俺は大丈夫とかいう奴はいるだろうけど、
自分なら確実にあぶない。

これで未必の故意が認められないと言うのは可笑しい。

あれだ、現行の危険運転致死傷罪が役立たずなんだから
もっと使いやすい悪質運転致死傷罪を作ればいいよ。
飲酒、無免許、信号無視、煽り運転等
事故の原因になる危ない行為はすべてこれで補えばいい。
最高刑は死刑でね。

過労運転の罰則はすげえ重いんだけどね
模範ドライバーは疲れたら休みましょう。

>>854
なんで糞なんだ？
法の目的なんて、現実にある社会問題の解決だろ。

この法律の施行で交通事故で死亡する人が年間1万人を超えるような状況から、4000人台にまで減少した。
そりゃ、法律で取り締まられる側の立場の、加害者側にとっては糞なのかもしれんがｗ

ワイルド父ちゃんしかテレビで見ないが母ちゃんはいないのかな？
父子家庭なら尚更やり切れんだろうな・・・

もう車廃止しちゃえよ

>>863
そういう風に言葉の意味をどこまでも拡大解釈することは刑事法では許されてないんだよ

>>862
あ、やっぱりそう思ったか
旦那はいまいち感情出しすぎで駄目だが、親父さんはなかなか良かったな

署名という平和的な方法でよかったね
あのオヤジなら闇夜にバールで頭かち割ることぐらいやりそうな顔だよな

>>833
＞事故を起こした時点で「技能はない」ですよね。

その理屈だと、事故が起きれば全て「危険運転」になってしまうね。

>>866
君は居眠り運転をよくするのかね？

泣き寝入りしないでさ、このお父さんは立派だよ。
反対に加害者側はどうしようもない。

無免許って明らかな交通三悪だろ

>>850
我流の通じない英語を話しても、英語を話せるとはいえないよ。
それと同じこと。無免許少年は、我流で事故を起こしたんだkら、
運転技能はないということ。

少年法の壁と、危険運転致死罪の壁の両方と戦うのは大変だろうな。
無免許運転を危険運転致死罪にするのに持っていったとしても今度は少年法で犯人を死刑にするのは不可能。
せいぜい５年程度になってしまう。

>>850
免許システムの話だよ？
私団体の玩具資格とは違うんだけどね
英検なんぞは公的には何の意味も持たないぞ？
英検の資格証でレンタルＤＶＤでも借りてきてみたらどう？

>>833
刑事事件ではどんな場合でもそうなんだけど、
全て検察側に立証責任があるんだよ。

被告側に立証責任はないんだよ。
だから、技能があることを証明する必要は全くないんだよ。

つまり、
「車をコントロールする技能がなかった」ということを
≪事故当時の状況から客観的に≫判断しないといけない。

>>880
それは違う
資格がなくても英語を話すことは禁止されてないだろってことだろ

>>846
当時２ｃｈでも賛否両論で沸騰してたっけな。
最後は従軍慰安婦問題に絡めて執念深い井上夫婦を在日認定で決着した気がする。
覚えている奴は30歳以上だからもう少ないなｗ
★買うと倉庫の過去スレ読めるのかな？ｗ

アホな権力者→政治家からの圧力としか思えん。

>>877
俺は幸いした事はないけど、眠気を感じることはある。

飲酒運転でも屁理屈で、事故を起こすまでそれなりの距離を運転し続けられたとか
自らの意思で危険行為をしようとしなければ適用されないとかおかしいわ。
免許を受けたことが無い奴が、ATを発進させられるくらいで技能があるとか
過去に無免許がバレても運転し続けたからとか、事故が簡単に起こるなら
なお更問題だが、最終的に重大な事故を起こした時点で、無免許は危険運転に適用すべきだろ。
更新を忘れて一時的に失効したとか免許を受けたことが無いなら、なお更危険運転を適用すべき。
道路交通法を十分に熟知してないのに運転するのも問題だろ。

>>864
裁判官は知らないが、
裁判員なら技能なしと判断するやつもいるだろう。
それは司法の正常化なんだけどね。

まあ、無免で事故起こしたら危険運転にしちまってもいいと思うけどな

>>866
居眠りをしないように、徹夜でただ車を走らせるなんてアホなことをしないという「常識」も
「技能」のうちってわけにはいかないのかねぇ

�@危険運転致死罪で起訴するべき
�A殺人罪で起訴するべき
�B自動車運転過失致死で起訴するべき

さて皆様はどれでしょう？
私は、�Aですね。
加害者のような運転していれば人を轢く可能性は十分考えられるし、
自身でも事故を起こさない自信は全くないです。
未必の故意を問うべきです。

>>883
客観的にといいますが、主観的に見てあの事件が起きても不思議じゃないと言う人はどれぐらいいると思います？

無免許で運転して、走行距離が短く、あちこちに車をぶつけながら
暴走させた挙句に人引いた事件があったけどな、犯人は女性。

もちろん危険運転致死傷の未熟運転になったけどな
これは間違いなく技能無しだろうな。

>>870　年間1万人を超えるような状況から、4000人台
現状の法律がおかしいと声を上げた方がいたから死亡事故が激減した。
被害者の人権を守らない法律は改正しましょう。
無法ドライバーの厳罰化を求める。

>>889
さすがに構成要件を逸脱したような判断は裁判員でもできないからなぁ
裁判員法6条1項と2項で比較してみれば分かると思うけど、
「法令の解釈に係る判断」は、2項（裁判官の合議とされている事項）に規定されてるからね

>>891
業務での運転であれば居眠りが避けられないような運行をさせた奴は罪に問われるし、
個人であれば居眠り運転を回避する努力が足りなきゃ罪にも問われる

どこの教習所でも運転前の体調管理は運転者と運行責任者の義務として教えられてるよ

無免許は殺人罪で良いよ！

てんかんの持病があるのに申告しないで運転して事故る奴も殺人罪適用だよ！

>>889
裁判員が関われるのは所詮一審だけですし。
今回は被告側に有利に働いてるのが気に入らないっていう”感情”は理解できるけど、だからって曲げて重刑重罰ってわけには行かないよ

>>876
免許を持っていれば、当然、過失分もあるよ。
保険もでるし。常識じゃん？

無免許と一緒にしないでくれ。

俺も署名したいお

>>891
一般的な常識としてはそうだろうけど、危険運転致死でいうところの未熟運転とは関係ない。
もっと低レベルじゃないと、単なる過失の範疇だね。

無免許運転が引き起こしたこの事件（あえて事件という）で危険運転適用されへんのやったら

　自　動　車　運　転　免　許　な　く　せ　！

自転車と同じということやろ

免許更新時の時間とカネ返せ！

免許取得時にかかった時間とカネ返せ！

本題に戻るがおれは署名するぜ！

アンチや圧力に負けないで欲しい

>>896
この法もおかしいよな
会社の為に頑張る真面目な奴だけ損するし

妻も娘も無駄死にで笑える

>>843
＞公的な証明が無い＝技能が無いと言うのが
公的な免許システムなんだけど？

ブラックジャックは医師免許を持っていないが、技能もないのかな？
行政罰と刑事罰は違うんだよ。

危険運転致死傷罪の適用うんぬんについて議論したいなら
最低でも刑法総論の勉強でもしなよ
わかってないのに量刑判断だけしようってのが滑稽すぎる

>>902
安全協会に払った無駄金は帰ってきませんｗ

無免許でも運転しようとしたこと自体が、無責任で未熟な癖、無保険なども含めて
危険行為を自らの意思でしたと看做すべきだろ。

免許取得時にかかった時間とカネ返せ！ かぁ
5万くらいだったかなぁ
筆記2回と
3回車乗って取れたからなぁ

更新をウッカリ忘れてたとか言うんならともかく
端っから完全に免許持たずに車運転したんなら

車を発進させた時点で危険運転確定だろうがよ

「無免許でも運転が上手なら危険運転に当たらない」
なんて抜かすような大馬鹿野郎は
社会にとって害毒になることしかしないクズなんだから
さっさと隔離して死ぬまで世に出すな！

>>870
この法律の施行って…
危険運転致死傷罪のことか？
この糞法律で確かに交通事故の死亡者は減っただろうな…しかし あいまいすぎで その場しのぎの糞法律だったということだ
だからこそ 今になって また その場しのぎの感情論が湧き上がっているのだろう

無念はらしたければ、自分で殺しにいけよ
出来なきゃ、我慢しろ

>>892
主観的な判断なんかダメだ。
あくまでも「客観的な判断」が必要。

念の為に聞くけど、「主観」と「客観」の違いは分かるよな？

※
ちなみに質問の答えは�B

仮に�@や�Aで起訴したとしても（絶対あり得ないが）、裁判所から訴因変更を求められる。

感情論で公判なんか維持出来ない。

無免許もひき逃げも殺人罪でお願いします。

オレは園部に行って署名してくる。

>>905
漫画キャラを例えに出す時点で愚かしいと思わんのかね？
大体、漫画の中ですら警察に追われてるだろうが・・・

>>905
あれは漫画の話だろう。
現実に存在していれば、単なる傷害犯だろう。ときどき傷害致死もある。
技能なしで十分だろう。

>>889
> >>864
> 裁判官は知らないが、
> 裁判員なら技能なしと判断するやつもいるだろう。
> それは司法の正常化なんだけどね。
↑
それは≪司法の崩壊≫だ

無免許で、他者が死ぬような事故起こした場合は、問答無用で殺人適用でいい。
というか、飲酒罰則強くしろ！の時に比べて、
この件に対する、カスゴミの無免許バッシングの少なさは異常。

全ての元凶は素人が見たら100%勘違いする「危険運転」という名前にある。
さっさと変えちまえよ。

>>910
発信させたら殺人未遂じゃね？
危険運転はあくまで免許持ってる奴に適応した方がいいと思うぞ。

>>913
大多数の主観で危ないと思うってことは客観的に危ないって事に他ならないと思いますけどね？

それとも君は何が危険かまで議論しないと理解できない人ですか？

心から賛同するが、埼玉だわ。勤務地は東京。
関東でも署名活動が展開されればいいな・・・・他力本願でも申し訳ないけど

つーか、現行法上、無免許を「危険運転」に含めるには無理があるから、
無免許運転での事故を厳罰に処したいならば、根本的な法改正が必要という話なんだが、
「危険運転」に含めることにこだわる人がいるのはなんで？

>>910
そう思うけどね
誰でも取れる運転免許が取れないって時点でじゅうぶん危険だよな

>>1
＞「進行を制御する技能を有しない」などとあいまいな記述になっている

無免許＝自動車を運用する技能を有していない、になるはずだろうよ。

車を走らせることが「技能あり」と見做すなら、無免で検挙された証拠を持って試験場行けば試験免除で免許交付すんのか？
府警の判断おかし過ぎるだろ
こんな判断するなら、技能試験の存在の意味すらないだろうよ

インターネットで著名活動してくれ。
ぜひ著名する。

目をつぶってドコまでブレーキ踏まずにいけるか
チキンレースしてたらブレーキ踏む前に人刎ねた
という名推理をおいておくので
ちゃんと自白させて殺人罪で再逮捕よろしくメカドック

福島みずほが一言
↓

法匪があまりにも非常識だから、
堪えかねて裁判員制度ができたんだけど。
結婚詐欺師もめでたく死刑になったし。

ダンディな土方の親分がんばれ！！！

糞法律である
危険運転致死傷罪をベースにしている時点で合理的なやり方とは思えないな

きれいな高田純次が中井貴一の役をやってるようなパパだっけ？

>>925
試験場で技能があると判断されたら免許が発行されるんだよ？
つまり技能があるけど免許がない状態で試験を受けるんだよ？

法改正する為の活動なら分かるが、自身の為に法律を歪めろって署名には同調出来ないなー・・・
それはなんか違うんじゃね？って感じ

>>929
第一条 　この法律は、国民の中から選任された裁判員が裁判官と共に刑事訴訟手続に関与することが
「司法に対する国民の理解の増進とその信頼の向上に資することにかんがみ」
裁判員の参加する刑事裁判に関し、
裁判所法（昭和二十二年法律第五十九号）及び刑事訴訟法（昭和二十三年法律第百三十一号）の特則その他の必要な事項を定めるものとする。

司法を国民に理解してもらって、信頼してもらうためにやってんだよ。
勉強して下さいって事。

自動車にひかれて死ぬ奴って馬鹿しかいないぞ
間抜けだからひかれるんだよ

>>933
仮免許っていうものがあってだな。

>>921
誰が「危なくない」って言った？
俺だけじゃなく、恐らくここでは誰１人として言ってないぞ。

お前、日本語読めないのか？
アホか。

危ないのは今さら言うまでもなく、みんな分かってるんだよ。
だからといって、法律上「危険運転致死傷罪の構成要件を満たす」とは限らない。

屁理屈などで法律の穴を通すようなことが無いよう、
無免許でも事故を起こすまで運転できたら危険運転に当たらないと言う条件をまず見直すべき。
過去に1度でも受けて、違反で免許取り消しや更新を忘れていて一時的に無免許だったとかなら
資格が無くても技能はあったと判断できるだろうけど、
道路交通法を知らない（学科の試験で合格したことない）、運転している車の技能検定に合格していないなら
その車を公道で運転した時点で危険運転とすべきだろ。

>>20
なんだよマジメに捜査しろよまったく

>>933
一発試験で受かれば貰えるものな
仮免も本免も試験場で俺もろた

>>916
ブラックジャックは医師としての技能がないから罰せられるのか？

医療行為として適正な治療を行っても（つまり、技能はある）
医師免許が無ければ罰せられるのだが、なぜだ？

>>934
ふ〜ん…で？

応援したいけど無免許で危険運転は無理や

>>936
だから、ガキとババアが轢かれるんだよ
もっとも、事故動画を見てると
格闘家とかオリンピック選手でも避けられないようなのも有るけどな

>>933
我流の技能がある人は、私有地限定で運転してくださいな。
運転免許センターで、本当に技能があるか認定しますから、
それまでは公道で運転してしないでください。

免停のときも同じですから。

無免許少年が殺人を起こした場所は立派な公道だけどね。

法律改正を訴えるのは個人の自由だが、今回の件で危険運転罪にはあたらないだろ。
ブラックジャックは無免許だけど、「技能を有しない」とは到底言えないのと同じ。

>>933
いやだから、試験すら受けずに無免許を常習的に繰り返すヤツのどこに「技能あり」と判断する材料があるのか、って話。
どう見ても「進行を制御する技能を有しない」にあたるよ

>>935
＞「司法に対する国民の（理解の増進とその）信頼の向上

ほら、司法は国民から信頼されていないと書いてあるだろう。法匪君。

>>946
う、うんわかったよ
資格なし＝技能なしの証明はまだしてくれないの？

例えばフグの免許を持ってない人間が捌いて
何人も亡くなったら罪は？
免許はないけど魚を捌く技能はあったと軽い罪なのかな

進行を制御する技能を有しないはブレーキがどこについてるかもわからない
ハンドルをどのくらい切ったらどのくらい曲がるかわからないぐらいの事を
書いてるんだろうな

>>3
本当に、なんで現状がこの内容じゃないのか、その方がはるかに疑問。
明らかに欠陥だわ。
そしてそれに対して何もしない、何もできない、問題提起もしない法曹の連中はそろって無能のクズだわ。
存在意義ねーよ。

ぜひ署名したい。
このお父さん叩いてる人ってなんなの

>>951
過失致死

言っておくが、俺は無免許の厳罰化自体に反対しているわけではない。
無免許＝技能がない＝危険運転、という解釈は現行法上は無理があるから、
法改正ないし別の立法が必要だと言っている。

>>954
叩いてるわけじゃない
署名集めても無駄だよって言ってるだけ

>>950
裁判官「弁護人、いい加減漫画の話はやめなさい」

>>851
社会的影響がでかいから何がしかのキツいお灸がありそうな悪寒

比較にはならんが、光市の件も弁護団が余計なことせずメディアがドラえもんでとりあげてなかったら死刑確定しなかったんじゃないかと思う。
福岡の件もそう、危険運転の発端になったあの追突事件もそう、世論が動けば司法も重い腰をあげちゃうのが現状。
それがいいのか悪いのかはオレにはわからんが。

>>957
そこ勘違いしてる人多そうね

>>949
都合のよさそうなところで（）付けてドヤ顔されてもなｗ
それでは文脈が違っちまうじゃんｗ

>>950
技能がなく 各種法令を守れないから交付されないんだよ。
道路標識も覚えられないんだろ。

>>957
おっちゃんの無念晴らすってのは、申し訳ないが感情が先走ってるとしても
明らかにおかしい法を直すのには賛成だ。

過失致死かぁ なんだかなぁ

>>942
漫画の話だが付き合ってやろう
技能以前に医療行為を行う資格が無い
法的には単なる傷害行為でしかない
作者は医師免許も持っていて
そこは熟知して居るしそれでアウトロー的な演出をしてる訳だ
だから妙なリアリティーがあって傑作になっただけだぞ

>>956
「無免許＝危険運転」で十分
それ以外の理屈は弁護士が使う詭弁。

>>948
「進行を制御する技能を有しない」ということを
検察側が≪事故当時の状況から≫立証しないといけない。
こんなのは免許の有無で判断出来ることじゃない。

それが可能ならもうとっくに危険運転致死傷罪に切り替えられてるよ。

もちろん、技能がないことを立証出来なかったからといって、
「免許がいらない」というわけじゃない。

それはもう全然別の話。

まあ、法律としての体系性から、
どうしてもこういう規定にせざるを得なかったっていうのが、
>>825でも書いたとおり、一つの理由だよ

>>965
わかってるじゃん
資格が無いから警察に追われているのであって技術がないから追われてるわけじゃないよね

>>966
その弁護士の言い分を論破できなきゃ通らないのが司法制度だよ
まあ実際には無理やりな判例も数多いけども

お父さんは「娘が亡くなった事は運命と思うようにしているが、刑が軽いのは
納得できない」と言ってたな。

免許が無くても技量はあるってのも無理があり過ぎだけどな
ATの軽なんかは小学生だって運転できるんだし、そんなんで「技能あり」とは言えないだろ

>>825じゃなく>>835だったな、すまなんだ

>>967
じゃ、検察審査会の出番だね。
こうやって、脱法行為が徐々にせばまっていく。

裁判員も、法匪から司法を国民に取り戻すもどかしい手続きだね。

>>956
じゃあ無免許は厳罰ってことでいいじゃん。はい論破。

世界一の安全基準
世界一の排ガス規制

などなど これらは一見良さげにも聞こえるが そこは慎重に考えたほうがいい
交通事故の死亡者は減っても 世の中の閉塞感に伴って自殺者などは増加するかもしれない
世界には線路上で商売している人達もいるようだ

やっぱ無免許野郎は厳罰化しないと駄目だな


佐賀・鳥栖市で無免許の男子高校生運転のワゴン車がバイクに衝突
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223915.html

佐賀・鳥栖市で23日朝、無免許の16歳の男子高校生が運転するワゴン車がバイクに衝突し、バイクの運転手が重体となっている。

男子高校生は、バイクに衝突したあと逃走していたが、警察に出頭し、逮捕された。

ワゴン車は、男子高校生の祖父が経営している自動車整備工場に、修理のため客から預けられていたということで、
警察の調べに対し、男子高校生は「事故を起こして怖かった」と供述しているという。

俺も署名したいから取りに来てくれ

>>974
なして検察審査会？
不起訴じゃないんだから審査会の出番なかろ？

飲酒運転等に並び、無免許での死亡事故を危険運転致死傷にするのはただしい
飲酒運転よりたちが悪い

>>938
君は人の話読んでないでしょ？

私は殺人罪の未必の故意で問うべきって言ってますよ。
君だけでなくみんな危険と思われる運転なのだからこっちなら問えるでしょ。

あと客観性の話だって客観的に見て制御ができてたのじゃなく事故が起きなかっただけで、
未熟であるとは断定できなくても十分であるとも断定できないと言うべきですけどね。
技術があるというから可笑しいのですよ。まぁ、ないと思っていても断定できないと言わないと。

俺は署名する。

>>969
漫画の名医と無免許カスは別物だと言う事だけ
理解してくれるのなら、あんたとは意見が合うと思うがね？
無免許は技術以前の問題なのさ

>>969
キミ、ドラエモン弁護士と同じ臭いがするよ。
フィクションのたとえは、現実に対する反証にならないよ。

>>972
運転できるんなら技能はあるよ？
技能の意味を広く捉えすぎじゃない？
技能と資格は別物って点を認めないと始まらないよ
今回は免許一度も取ったことない加害者だけど、免許持ってて剥奪された場合も無免許だからね？

>>974
今すぐ≪検察審査会≫でググってみな。

今お前が一体どんなにトンチンカンで恥ずかしい発言をしているか実感出来るはずだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
そういや秋葉原のカトーも人を轢いてたけど、交通法の方でも立件されてるの？

>>975
俺は厳罰化の方法について話をしているつもりだったのだが
おまえさんは違ったようだなｗ

やはり義務教育で刑法と民法は基礎くらい教えるべきだ
トンチンカンが多すぐる

俺は偽善活動はしないことにしたんだ、感情移入もしない、お断りします

>>985
あほか？
剥奪されるような奴は問題あるに決まってるだろ？
交機に殴られるようなレベルでも剥奪はないよ

>>988
じゃあ、厳罰化の方法についてとくとくと語っていいよ。俺が許可してやる。

>>981
殺人なんて、それこそ絶対無理だ。

お前個人の主義主張が何もかも通るわけじゃないぞ。

アホは引っ込んでろ

事故をおこして 人殺ししたのだから 技能なんてないだろ。
国際Ａ級ライセンスがあっても 免許証の交付とは別問題だぜ。

>>985
運転技能がないから免許取消になったんだろう。
公道を運転するための技能は★安全運転★だから。

単に車を転がすだけじゃだめだろう。

>>967
そもそもの前提が違うよ。
本来ならない人は運転自体許可されてないのだから実際の技能のあるなしによらず技能なしとみるべきでしょ。
それが資格と言うものです。
で、その後で免許があってもそれに制御する技術があるかを問うべきなんですよ。

資格の無いものの技術認定を入れるから話が可笑しくなるのですよ。

まぁ、今回のは殺人罪で十分だと思いますけどね。

遡及罰が不可能なのは解ってるだろ？本気で晴らすつもりなら厳罰化より減刑で早いとこ出所させて目の前に引きずり出すべきなのでは？
明らかに法が間違ってるのなら後は個人の意思次第だぞ。仇討ちで刑務所に入る覚悟があるのなら捕まった時には減刑の署名に協力はしますよ

そんな簡単に殺人罪が立証できるわけ無かろ

>>996
けど、現実問題として検察が立証できなければダメなんだよ。

それが法律なんだよ

>>989
それ以前に主権在民から勉強したほうがいい法匪が多すぎ。
立法や行政と違って司法だけはなかなかクビにできないからな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。