【海外】エネル 世界初太陽光・地熱併用発電所を完成…CEO「ネバダが卓越した研究拠点になることに賭けている」

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47名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:29:48.83 ID:vhZhsS2n0
初期投資とランニングコストと漁協など地域対策費と撤去処分費用までトータルでみたら
一番安いのってLPG火力発電所じゃないのか、結局

経済水域でLPG採掘できる場所みつけたら圧勝だろ。中国が盗りに来るけど
48名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:23:10.50 ID:rrdljI380
あれはネバダや!外海に出るつもりやな!
49名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:25:22.76 ID:Y9Sp36CY0
ショボイな
50名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:27:35.21 ID:Y9Sp36CY0
>>47
火力がもし安くても、コストの大半を占める燃料費などが国外に流れるので結局大損。
51名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:28:49.68 ID:tDuClaSv0
ヌンディガ!
52名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:30:40.78 ID:dVyWMCoyi
【電力】発電量は"従来風車の3倍"。『レンズ風車』がエネルギー革命を起こす--WPB [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338049482/
53名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:32:22.24 ID:rM5TbD/x0
将来太陽光発電が主流になっても、やはり日本は資源小国になるのか。
砂漠のある国には勝てん。
54名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:35:13.06 ID:pbaX+cr+O
>>53
大平洋側に巨大なガス田だかメタハイが見つかったって記事も
55名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:35:53.04 ID:lhf+q0ct0
太陽光パネルに使う素材の製造をJFEがやめるとかいってたからな。
ヨーロッパ、ドイツがダメなんだと。太陽光発電が。


さんざん、メガーソーラーとか再生可能エネルギーとか煽っておいてどうすんのかねえ。
火力に戻すか。
56名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:37:58.80 ID:/Kn/EpJm0
夢を叶えネバダ!
57名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:04:42.29 ID:9u7lsYxo0
>>30
瞬間電力なら、原子炉1基100kWとして太陽電池だと10平方kmくらいだな。
山の手線内側が62平方km。いいかげんなこと書くな。

つか、池田信夫の受け売りか。そいつは原発業界御用学者リストに入ってるよw。
58名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:59:16.55 ID:rM5TbD/x0
>>57
なんだ100kWってw

まず原子炉一基100万kWとしよう。
太陽電池の効率を将来を見越して25%として、
地球近傍での太陽光のエネルギーを1kW/m2とすると、0.25kW/m2となる。
と言うことは、1000000kWには4平方kmが最低でも必要となる。

だが原発の代替となるためにはピーク時の発電量だけではダメで、
太陽光が届かない夜間の分も発電しなければならず、それには日照時間による効率をかけなければならない。
産総研によると東京では859kWh/年/kWp。
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/output/irradiance.html
日照時間100%なら24×365.2422=8765.8128kWh/年/kWpと言う計算なので、
8766÷859=10.2倍の面積が必要となり、結局必要な面積は40.8平方kmとなる。
太陽電池の効率をもう少し現実的な数字にすれば「山の手線内側全体」というのは
大体合っていると言って良い。
5958:2012/05/27(日) 10:04:24.09 ID:rM5TbD/x0
訂正。
年間日照時間の分布で、表の一番上(95/4〜96/3の一年間)をつい使ってしまった。
一番下の、95/4〜04/3の平均918を使うべきで、その場合38.20平方kmになる。

仮に62平方kmで計算すると、太陽電池の効率は15%くらい。
現時点では普通の値と言って良い。
60名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:17:12.80 ID:9u7lsYxo0
>>58
>なんだ100kWってw
うん、そこは間違いだ。100万kW。

>だが原発の代替となるためにはピーク時の発電量だけではダメで、
「瞬間電力なら」と言ったはずだが?

>太陽光が届かない夜間の分も発電しなければならず
積算発電量を持ちだすことがそもそも池田信夫のミスリードだ。
全原発が停止している今、電力が足りなくなると言われてるのは
いつだ?。その時間と予測される気象は?。
原発なしでその時間を乗り切ることができれば原発は不要なんだよ。
61名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:19:59.58 ID:GdAD8l9bO
イギリスは50%を洋上風力に転換すると言ってるな。
62名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:32:25.67 ID:POA2hiib0
>>29
砂漠なんてひと風吹けばあっという間にホコリまみれだよ。発電効率も落ちる。黄砂って知ってるでしょ?
広大な土地に広がる太陽パネルのメンテナンスどうするの?
63名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:41:16.42 ID:UrEBGfQx0
スティック・ディナー
64名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:44:33.38 ID:QBHVXsuTO
ベース電源を確保して変電所建設して停電に備え
晴れた日に働き、空が曇れば休憩
自然エネルギー
産業革命以前のような生活イメージで、牧歌的だけど清貧みたいで現実は厳しそう
65名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:51:33.21 ID:bjuoC8+F0
なんでジンベエとルフィが戦ってんだよ
そんな暇ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwww
66名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:53:30.83 ID:xIR6Zpc00
オナル
67名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:09:14.31 ID:emljNPgi0
>>57
なんで瞬間電力ならなんてのを持ち出すのかイミフ
そして結論が>>60
>原発なしでその時間を乗り切ることができれば原発は不要なんだよ

馬鹿にもほどがある
68名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:22:19.85 ID:4R0u8MTM0
>>23
熱が出てる場所は大抵は危険な場所で、人間がどうこう出来るもんじゃないよ。

「地熱=いいもんだ」のイメージに凝り固まってないで現実を見よう。
技術工学の知識ゼロはイカンよ?
69名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:23:27.69 ID:XxqoJWp4O



一度で良いからやらせて欲しかった。



70名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:52:53.91 ID:9u7lsYxo0
>>67
ん?おまえ>>30>>58なの?
たぶん別人だよね、レベルが違いすぎる。
2chだから誰でも書き込みできるけどねぇ、オレはおまえみたいなのは相手にしないよw
71名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:04:39.15 ID:UCPTPC9T0
高効率の太陽光を敷き詰めた際の気候変動をみてみたい気はする。
72名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:04:53.21 ID:4R0u8MTM0
ソフトバンク孫正義「日本の休耕田にパネルを貼っていけば
あっというまにエネルギー問題は解決して原発は一基もいらない」
静岡県知事「そうだそうだ!太陽光発電でいこう!」

→ そもそも日が差さないから休耕田
http://www.nicovideo.jp/watch/1317373099
73名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:20:03.82 ID:mSg9uiSe0
やっぱ日本は火力だろう。
資源地帯を抑えられるだけの軍隊がないのが悪い。
74名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:28:29.00 ID:qRSAXW/U0
>>67
今の原発論議が
夏の暑い時期の電力不足のために原発を稼働しろなんだから
別の方法で夏の暑い時間に発電すればいいだろ。
75名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:00:10.73 ID:rM5TbD/x0
>>74
バカなのかお前は。
なんで今夏、次世代エネルギーじゃなくて原発再稼動なのか考えろ。
時間がねーからだろうが。
76名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:14:04.18 ID:l5FCrYbh0
地震で駄目になった地熱発電所なんて、今までねえぞ。

77名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:15:47.32 ID:Md2/3bbn0
ネバダは核で汚染されている
78名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:23:47.79 ID:8zL40A0O0
>>76
津波でダメになった原発も、ついこの間までなかったがな。
まあ壊れても、原発みたいに周囲を居住不能にするようなことはないが。
79名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:25:07.86 ID:HdXhBCib0
ワンピースを見たこと無いのでわからない俺に解説してくれ
80名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:26:05.80 ID:tF7DSAFx0
NEVADAスレになってるかと思ったら
これも時代の流れか…もう8年前だもんな
81名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:36:41.51 ID:cbEruwgI0
NEVADAスレかエネルスレかどっちなんだ
82名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:39:07.03 ID:rSKVNdfC0
>>22
新潟4万kW〜11万kWとか、面積食うのに
LNGとか原発の1/10〜1/50じゃないか。

やっぱ太陽光はダメだな。
83名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:50:56.53 ID:QWL6EXUD0
>>1 地熱だけでいいんじゃねえの?
84名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:54:56.48 ID:Md2/3bbn0
>>76
地熱発電所作ったら地震が増えたというのは海外でよく報告されている
85名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:58:33.85 ID:8zL40A0O0
>>80
あーーーーー!!!
そう言えば居たな、そんな奴。すっかり記憶からトンでたぜ。
86名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:12:46.81 ID:ub5Pp+D+0
>>47
そりゃそんなもん見つけられたら、二酸化炭素税を払わないなら圧勝だろうよ。
問題は見つからないってことだ。
87名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:38:44.12 ID:lF/IZpfb0
>>80-81
今の御時世、エネルギー関係のスレでおふざけしてられるほど余裕がないんだよみんな
88名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:40:53.01 ID:lF/IZpfb0
>>84
震度3の地震が起これば大騒ぎな国ってのが世界では大多数だからな
震度5程度は日常茶飯事な鍛えられた国の事情と比べちゃいかん
89 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 22:45:02.51 ID:JqBF94jFO
もしかしてこの職場、無茶苦茶暑いんじゃね(´・ω・`)?
90名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:49:06.33 ID:9GdyQ8b50
太陽光は地熱発電の補完的位置づけなのか。
それでもCEOは賭けだと言っている。

太陽光のみの発電所を日本中に作ろうとしてる民主党ってなんなの?
91名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:58:21.02 ID:lF/IZpfb0
>>90
実際に発電を始めるまでの期間の短さって点では太陽光は他に類を見ない
「とにかく、今、昼間の発電量に割り増しが必要」という極めて切羽詰まった状況では
後のこと考えずに補助金ばらまいて太陽光発電を一気に普及させるってのは
とりあえず選択の一つとしては十分にアリだと思う

ただし同時に地熱や風力にも金を出して少しずつでもいいからベースアップしておかないと
いずれ破綻するのはヨーロッパの例を見ても明らかなんだけれどな
そこまでちゃんと考えてるのかどうかは、物凄い不安だけれどな
92名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 04:23:05.93 ID:DBsYEbzY0
未来あるかなー
93名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:45:27.15 ID:eWnNN/LD0
>>75
時間が無いんだったら
なおさら問題のない火力発電の増設を急げって言ってるんだよ。
そうしたらお前はこう言うだろう、環境アセスはすぐには出来ねーよってな。
じゃあそれならまだ事故の原因も究明もできず、
住民の健康被害の全体もまだ分かってない原発を今すぐ稼働させることはOKなのかよ。
お前の言ってることがでたらめじゃねーか。
94名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:36:29.31 ID:qPAx8yra0
もう出所したの?
95名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:37:49.73 ID:V7oijWA70
>>6
アメリカは今年になって原発再稼働させてるから
現状一番効率のよい方法を考えて次も念頭に置きつつ武力を使ってでも
自国のエネルギー確保に動くのがアメリカ 
一部の原発拒絶反応に過敏になり古い化石燃料の発電機フル回転させ丸腰で
海賊の襲撃に怯えつつ産油国まで行き向こうの値上げに泣き寝入りせざる
を得ないジリ貧状態が日本
96名無しさん@12周年
連投スマン
>>93
横ヤリ入れて申し訳ないが、日本はIEA(国際エネルギー機関)に
加盟してるからもう石油火力発電所は建てられない 
今は昔使ってた古い石油の火力発電をフル稼働させてる
ちなみに石炭は既に中国とインドに産出国の権利取られてて頭下げて
高値で買うしかない 
LNGは施設作る場所もかなり限定される 漏れたら最後一瞬で爆発だからね