【政治】「入れ墨アンケート、正直に答えた者がバカを見る」橋下市長、無回答職員の昇進認めない方針★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/05/22(火) 18:45:56.23 ID:???0

★＜入れ墨調査＞無回答「昇進させぬ」…橋下市長リスト指示

・大阪市が全職員約３万３５００人（市教委を除く）を対象に実施した入れ墨調査で、
　橋下徹市長が回答しなかった職員のリストアップを市幹部にメールで指示し、これらの
　職員について「市長に在任中は昇進を認めない」と記していたことが分かった。
　市は１０日までの回答を義務付けていたが、２１日現在、長期休職者を含む５００人弱が
　回答していない。人事上の不利益を示して回答を迫る橋下市長の手法は、新たな波紋を
　呼びそうだ。

　メールは１９日午後、局長ら幹部職員に一斉送信された。橋下市長は「今回の調査はリーガル
　チェック（適法性の確認）を受けながら行政的にきっちり詰めてやった」と主張。市の第三者
　チームが２月に実施し、思想良心の自由を侵害すると批判された政治・組合活動に関する
　調査とは「全く異なる」と記した。
　さらに、人目に触れる部分の入れ墨について、「人事労務管理上、職員情報を把握する必要と
　理由が明確に認められる」とし、回答拒否を認めれば「正直に答えた者がバカを見る。
　これでは今後、組織マネジメントはできない」と指摘した。
　これを受けて市人事室は２１日、全部局に未回答職員の洗い出しを指示。回答拒否や白紙提出の
　職員に市長の方針を説明し、入院などやむを得ない事情がある場合を除き、２３日までに回答
　させるよう求めた。

　橋下市長はメールで「１週間程度の猶予は認める」とした上で、市長に在任中は未回答者の
　昇進を認めないと明記。「組織上の正当な命令に従わずにのうのうと仕事ができる職場は
　民間にはない」「その組織が嫌なら辞めればいいだけ。局長以下のマネジメントをしっかり
　お願いします」と結んだ。

　入れ墨調査は、市が今月１～１０日に実施。腕や足など人目に触れる部分は記名で回答を
　義務づけ、それ以外の部分は任意回答とした。１６日の中間発表によると、職員１１０人が
　「入れ墨をしている」と回答。市は入れ墨禁止のルール化や職員の配置転換、入れ墨を
　消させるなどの対応策を検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000007-mai-soci

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337649784/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:46:41.02 ID:w9P+Hb4Y0

自動２ゲット装置発動

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:46:42.34 ID:HzI1F2/K0

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:47:13.42 ID:K51F8Yz+0

ブラクラの反発が予想される。

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:47:18.63 ID:2ZL18YPE0

小林よしのりはコレも独裁と切り捨てちゃうのかな

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:47:50.50 ID:sI23OxwN0

無回答って回答したようなものじゃん
せいぜい「プライバシーの侵害だから
たとえ刺青をしてなくても答えない」
とか信用できない回答をするくらいだな

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:01.66 ID:7BgiojVm0

橋元が正しい、正直者タトゥー入りでも少しは優遇しないと、隠した奴が特になるだろ
決まりに従わないなら、昇進させてもしょうがないし

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:14.92 ID:AcXRLvJV0

もちろんウソをついた奴は職員健康診断でバレバレなわけだがな

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:19.65 ID:DDHbHO+B0

独裁者っすなさすがに

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:26.26 ID:xBJSdqVj0

まぁ、身内の話だから規制は自由にやっていいんじゃないかな
刺青認めたらいかんよね

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:31.00 ID:4YB2Od0x0

通報に対して報奨金を出せば問題なし。
通報してばれた人にはそれなりの対応を取ればいい。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:32.57 ID:+h6Z7oxL0

いちいちこんなことをせにゃならんくらい腐ってるのか

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:50.92 ID:c9/lE5ax0

【政治】橋下市長、教育条例案で公明党の「愛国心ある人材育成」削除要望など受け入れ…これにより５月議会で可決される見通しに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337675220/

愛国心は釣り
地球市民（）こそが本音でした

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:49:17.74 ID:h0lEAzQl0

ウソ答えても罰則は無いんでしょ？

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:49:40.14 ID:MpgIIK+b0

　実際は２００人超えるんじゃないの。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:50:22.57 ID:qxA+DnYQ0

1万人くらいいるんじゃないのか？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:50:54.88 ID:+asBoNXrP

入れ墨なんて無いっすよ。て嘘書いちゃえばいいだけなんじゃないの?裸にして調べないでしょ。根が朝鮮人なんだから嘘なんて公用語でしょうに。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:51:04.11 ID:V9LOnU710

入れ墨告白は許してやれ、本当に悪質なのは無回答。
全員無回答だった教員は昇進停止でいい。
校長・教頭の補充は民間から募ればいい。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:51:32.11 ID:LEVq3CJl0

公僕に刺青とかありえない

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:52:10.00 ID:1FKx3sPV0

橋下って詰め甘いんだよな
中途半端な攻撃って反撃食らうだけなのに

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:52:23.44 ID:9LjU7ZtR0

いや、千人近くいるんじゃね
教職員くわえたらドエレーかずいるとみた

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:52:47.07 ID:ThKccUM/0

消せばいいんじゃないの？

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:53:33.51 ID:21Spyho4O

就活が捗るな

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:53:41.30 ID:c9/lE5ax0

【政治】橋下市長、福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開を巡り“政府は再稼働再考を”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337613958/
↑次スレまだー？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:54:43.05 ID:wph1nOzZ0

下らないことでよくもまあここまでやるよな
電力はどうなったんだ？大見得切って足りると言ったからには責任持てよ
ホントに口だけ野郎は何もかもダメにするな

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:54:49.63 ID:yoCZRWBBi

大阪だけじゃなく、日本中の公務員の入れ墨チェックして欲しいな。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:55:13.72 ID:ThKccUM/0

タトゥーブームがあったから
ファッションで入れてしまった人たくさんいそう

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:55:58.97 ID:4xtWT7ix0

>>20
つーか橋下と対立する連中が馬鹿ばっかだから、
橋下はそれで助かってるところが大きいｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:56:31.24 ID:DiKmApNd0

＞長期休職者を含む５００人弱が　回答していない。

　大阪なら長期休暇のヤクザとかいそうだよな。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:57:36.36 ID:tVL2ElCh0

思想調査アンケートで野村は一ヶ月で１５０万ゲット。
刺青アンケートも顧問が金目当てでやってるんじゃないの？

西谷文和@saveiraq
https://twitter.com/saveiraq/status/204740916622266369

>橋下市長の肝いりで始めたものの、
>最後はフロッピーを叩き割ることで終了した「思想調査アンケート」
>これに費やした野村元顧問などへの税金支出が合計で854万6990円。
>野村氏は22日出勤して、一日平均６万８３４９円ゲット。
>原英史氏は20日で107万円、一日５万３６８５円。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:57:38.42 ID:qcA5gSr4P

ヌルイなぁｗ

未回答は免職だ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:57:54.33 ID:XY8DaJId0

健康診断のときにチェックすればいいんじゃね
下着一枚になるし

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:58:06.65 ID:ai0i89erO

出社しなくても１０００万の給料が貰えるなら、出世なんか興味ねえよ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:58:12.68 ID:xBJSdqVj0

海いってもタトゥー入れた連中多いもんな、時代は変わった
でも仕事は選べ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:59:06.94 ID:QZIVu2Ys0

赤狩りならぬ、青刈りじゃｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:59:28.49 ID:gZMVHMdr0

公務員入墨はクビ！
一切躊躇する話ではない‼クビだ‼

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:00:02.05 ID:BwJP89y4i

「…橋下市長の手法は、新たな波紋を呼びそうだ」
ってことは
「さっさとこの件を騒ぎたてろよ愚民共」
ってのが真意だな。

答えなかった職員をこそ問題としてクローズアップすべきだろ常識で考えて

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:00:48.58 ID:qcA5gSr4P

もちろん　懲免　で退職金なしな

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:02:36.82 ID:xZjpm2Sg0

未回答者は刺青を消す手術が完了するまでの時間延ばしだろ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:05:25.96 ID:7n+wH80W0

昇進させないなんて滅茶苦茶だ
いくらなんでも絶対許せない

降格させるべきだ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:06:39.34 ID:wVgW+z4M0

当たり前だよね
唐獅子牡丹のモンモン入れてる奴もいるそーじゃん

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:06:54.83 ID:qzdgBA0vP

どうせ調査しても配置転換しか出来ないんだろ。
民営化しろよ！

43 ：名無しさん＠12周年：2012/05/22(火) 19:09:06.37 ID:I+1iNlC00

ＴＶ時代劇、遠山御奉行の刺青桜吹雪も放送禁止、
針小棒大、他にやる事がないのか大阪は平和ですね。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:09:35.82 ID:S3MXCgU40

なんか凄いよね
市長って常識を教えなきゃいけない仕事だっけ？
大変だな

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:10:21.33 ID:/CHiQPKo0

公務員の世間知らずは、もはや異常だよ。テメーらが特権階級だと思ってる証拠だよ。
民間ではありえないし、社会人の自覚すら感じない。
公務員は民間企業を経験してからでないと採用しないようにすればいいよ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:11:11.89 ID:83UV7uAV0

つまりこのアホ
前回は違法な調査やったのかｗｗｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:11:13.16 ID:5tdaDuRxO

こんなの当然だろ

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:11:15.54 ID:wV2taqA/0

実はこっちが本当の狙いだったりしてな

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:11:26.32 ID:0h5El+8V0

何年も市長をする訳じゃないんだろうから、橋下さんの言うことを聞こうという気にはならんだろうね。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:12:11.47 ID:KVJMpmqJ0

>>1
> 　市は１０日までの回答を義務付けていたが、２１日現在、長期休職者を含む５００人弱が
> 　回答していない。

産経新聞には、513人の内、九割が休職中と書いてある

どんだけ緩い職場だよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:12:24.24 ID:2yLsA9y70

当然の措置だ
でも、600名を超える配置転換って大変だな

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:13:05.71 ID:e/easHaLO

ちゃんと手順踏んでるじゃん

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:13:23.34 ID:tsk5sSN00

ヤクザ廃除なんてそれぞれの組織の仕事だろ。
市長の手を煩わすなよ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:15:39.35 ID:vXA+eA330

甘いよ
首で良いよ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:16:09.59 ID:bBkGBh920

長期休職者って？

何やっているの？

橋下になって、おかしな現実が次々と明らかになってくるな。
やっぱ、既得権者から、叩かれる所以だわな。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:16:12.46 ID:axJyuxC0O

休職中は給料減額されてるの？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:16:46.42 ID:hZNAtL9gi

ファシシタパワー全開ﾜﾛﾀw

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:16:47.93 ID:dArQJQsL0

この500人の素性を徹底的に調査する必要があるよね（´・ω・｀）

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:19:09.23 ID:lQ48+RtMO

ちゃんと「入れてます」って答えて消した職員は昇格させたら辻褄あうか

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:19:28.91 ID:pDuXh49X0

ちょっとした会社2～3社分が休職中とかｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:21:24.89 ID:/aWldA/5P

> 「今回の調査はリーガルチェック（適法性の確認）を受けながら行政的にきっちり詰めてやった」

これは良いんだが、

> 　橋下市長はメールで「１週間程度の猶予は認める」とした上で、市長に在任中は未回答者の
> 　昇進を認めないと明記。

ここで全て台無しw

何が問題なのか、まるで分かっていないらしいな、橋下は。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:21:41.83 ID:AbsBJbB80

中野逃亡ｗ

たかじんＮＯマネー @takajinnomoney

【RT希望】昼1時『たかじんＮＯマネー』売国奴は誰だ!? 小泉、マスコミ、改革派官僚が売国奴という三橋貴明氏。
橋下市長を売国奴とする ★中野剛志氏は欠席。岸、古賀 VS 三橋が内ゲバ大激論

2012年5月12日
http://twitter.com/#!/takajinnomoney/status/201154379187896321

古賀茂明@kogashigeaki

明日は報ステサンデーに出演です。 TPPについて議論です。
中野さんは結局不参加。森永さんは出演されるそうです。
昔一緒に仕事した楽しい思い出があります。すごく久しぶり。お会いするのが楽しみです。

2011年10月30日
http://twitter.com/#!/kogashigeaki/status/130309765237710848

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:22:53.43 ID:7XvFxjGb0

降格だろ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:23:26.03 ID:MNSUjKvs0

答えない→おとがめ無し　じゃ何のこっちゃ分からんもんな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:23:49.70 ID:ZwiZkx0h0

公務員ってせこいな

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:25:45.42 ID:bBkGBh920

橋下になって、おかしな現実が次々と明らかになってくるな。

やっぱ、叩けば埃が出る奴が、必死になって、橋下を叩く訳が解った。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:25:52.55 ID:s4J5QsJ/0

「昇進させない」って言ったて、
そもそも、大阪では刺青するような行動パターンの奴でも
昇進の候補になってるのか？

普通に考えると
全然回答拒否者への制裁にはならないと思うんだが。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:26:44.82 ID:wqTxVDBH0

これぞ独裁政治

橋下将軍様

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:26:59.66 ID:dTabI+2H0

チクった職員は、昇進にすればいいじゃないか

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:27:57.39 ID:jkIeoO2D0

橋下圧勝だなw
アホが多すぎて簡単すぎるだろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:29:55.15 ID:wqTxVDBH0

>>69
東ドイツも真っ青の密告方式導入かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独裁者橋下ならやりかねん

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:31:37.00 ID:eKh2nyBb0

ところでマスコミはなんで入れ墨なんだ？
刺青でいいのでは？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:32:21.70 ID:B2HNaTK30

>>67
>大阪では刺青するような行動パターンの奴でも
>昇進の候補になってるのか？

理屈で考えると、そうなるんじゃない？

橋下は、配置を考えるとは言ってたけど、
評価を下げるとは言い切ってなかったし。

真面目に答えた者が、バカを見ない為には
そういう例もないとダメって事になるね。

あくまでも、理屈の上ではだけどね。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:32:34.04 ID:0G77/53N0

当たり前、業務に関わる上司の重要な質問に答えないのは業務不履行
万死に値する、そんな奴はいらん。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:33:08.48 ID:mBMaFlAd0

回答しなかった職員はせめて回答しなかった理由を説明するべきでは？

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:33:26.91 ID:DJPPZPLQ0

橋下が当然すぎて煽る気にもならない

反抗職員はクビでいいのに

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:34:21.81 ID:KTJ2opRmi

無いなら無いと答えれば済む話

答えない時点で疑惑が生まれるわけでw

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:35:11.74 ID:C7izD1Qt0

公務員って公人としての認識有るの？
公務員という職業が特権階層であるという意識しか無いの？

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:35:42.07 ID:Rn3s6VCG0

素晴らしい対応！

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:35:54.49 ID:vRa1PlUT0

無回答なら、入れ墨ありと見なすことにすればいいのに

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:36:19.07 ID:0G77/53N0

もう大阪バカすぎ　教育委員会も馬鹿だろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:38:27.04 ID:kNWNQqbJ0

>>71
橋本がどうこうじゃなくて
そんな事をしなきゃいけない現状がおかしいんだよ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:38:30.35 ID:kv0+VWWN0

http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=1876§ion
大阪市の「入れ墨」論争　韓国の事情は？

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:38:42.28 ID:jlUh8okn0

　教職員もチェックしろよ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:39:54.17 ID:y4W4LxdX0

刺青職員500人追加ｗｗｗどこの組事務所だよｗｗｗ日本最大の暴力団組織ｗｗｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:40:24.78 ID:yIpP9iJn0

橋下氏は一般的な会社ではごく当たり前のことをしているだけなのに
こんだけ話題になるってすげーな。
つか、独裁とか言ってるやつは何なの。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:41:17.55 ID:hZNAtL9gi

>>82
やらなくていいことやってんだろ。なんだよ密告推奨ってw
キチガイにも程があるだろw
こんなことやってるのは日本のどこ見てもハシモトしかいねえよw

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:42:00.16 ID:NZNbCXVw0

なんだ、この女性記者さんの名前をよく見たら・・・
奈良県南部唯一の分娩施設を杜撰な取材と「悲嘆にくれる可哀想な遺族」と
一方的に肩入れして閉鎖に追い込んであとは知らぬ存ぜぬと大阪社会部ご栄転を
勝ち取った【大淀病院事件】の記者の一人じゃないのｗ

あなたも入れ墨以上に社会に悪影響与えてしまったけれど、日頃大好きな
「説明責任」「責任の明確化」から逃げないでね。
産科施設が閉鎖されて困っている女性に顔向けできますか？
民事・刑事共に責任を問われなかった老産科医師の先生に人としての最低限の
誠意が残されているのであれば、きちんと謝罪しないといけませんよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:44:15.95 ID:1gRKKZwH0

>>87
やりかねんがやってるに変換される脳味噌で
他人をキチガイよばわりかw

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:46:28.57 ID:hZNAtL9gi

>>89
維新の会の人にはわからんよなw
まあ2ちょんねるで工作頑張れやw

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:47:50.09 ID:2rZFg2KR0

日本の伝統的な刺青について　三代目彫よし師ら登壇
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93868889

19時45分より刺青モデルによるステージ
20時30分より三代目彫りよし氏による実演が予定されております。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:48:00.95 ID:StGfd3Kq0

どんどんやってくれ橋下

大阪市民はみんな応援してるぞ
組合以外

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:49:54.49 ID:vSgWb/e/0

>>53
市長以外全部ブラックてことじゃろ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:51:44.70 ID:/aWldA/5P

>>89
密告制度なら、既に確立されている。
橋下に直接届いて、他の誰もチェックする事の無い制度だ。

橋下は、「目安箱」と呼んでいるがw

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:51:56.15 ID:FTR8UDAB0

俺らの世代刺青・タツーはもんもんと言ってた

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:51:57.44 ID:QsE0M3kz0

橋下はこの程度のことでチョコマカやってりゃいいよ。
国政に口出すなアホ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:52:52.69 ID:5455sDuA0

＞腕や足など人目に触れる部分は記名で回答を義務づけ

配置考慮しなきゃいけないんだからコレは答えなきゃ駄目だろ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:53:54.79 ID:1fePS2Mt0

長期休職５００　overって・・・いなくても仕事廻ってるんなら
要らない子じゃん・・・　

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:54:10.15 ID:JNh7i9B70

>>96
ほんとに。

特亜汚染地帯の除草剤として頑張ってください。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:55:47.49 ID:L82tHXIw0

正直者と呼んでいいのは無臭エロをうｐして捕まった人だけ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:56:54.18 ID:zfYI8Fys0

無回答は懲戒免職が普通だぞ

確信的な命令違反だぜ。

こんな奴等に情報触らせるな

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:58:07.07 ID:WKw6Rb3p0

>>1
嘘つけってことか

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:58:57.20 ID:83UV7uAV0

維新の会の入れ墨調査は済んだの？？

104 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:01:37.57 ID:/LKixLajO

ふぬぬぬぬぅ～！！ﾌﾞﾘﾘ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)なんか落ちた
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

■橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329915834/

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:01:45.30 ID:jMF5ZvydO

無回答で昇進差別は一応パワハラだな
ただ実際には民間だとそれ以下のくだらん理由で不当に昇進を押さえつけるパワハラ上司が多すぎるんでそれはそれで困ったもんだが

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:03:19.97 ID:0c5m4ds8O

これって、していると答えるのも、無回答もアホな回答に思うわ

俺なら刺青していてもしていないと答える

だってアンケート以外に確かめようがないわけでばれるわけないんだから

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:03:59.29 ID:+t2MZ1DJ0

昇進させないって、言うたって
今の現業の間では、昇進なんてしたくないって
空気がすごいけど。
本給にすごい差がつく分けでなく
管理責任だけがとわれるだけで。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:05:45.42 ID:Rtandsu10

刺青チェック。
こういうのは、上場企業の社長や知事(市長)がやる仕事ではない。

「刺青入れてるのか？」と問われれば、バカバカしくて無視(無回答)してしまうかもしれない。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:07:17.13 ID:HR53ycoI0

法的に根拠がないアンケートに無回答だと昇進させないってパワハラに該当するんじゃ…

110 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:08:07.50 ID:R02i706e0

ふぬぬぬぬぅ～！！ﾌﾞﾘﾘ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)なんか落ちた
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:08:49.80 ID:R6U2kHfs0

今回の調査はリーガル
　チェック（適法性の確認）を受けながら行政的にきっちり詰めてやった

とうことは、前回のは、違法だったと認めてるわけ

じゃあ、責任とらないと、正直者が馬鹿みるよな

ご都合主義の、独裁者そのものですね

命令に従わない奴は許さないって　赤の女王とおんなじだね

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:09:20.64 ID:hCVRjfRn0

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:09:48.81 ID:5bjDp5uL0

>>1
どんどんやれ！
ついでに日本語と日本史の試験もやれや！

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:10:23.24 ID:lVhxfOty0

>>106
それでいいんだよ。
ただ、見付かった時は懲戒免職されても文句言えない。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:11:40.39 ID:FUyd6pBf0

元々これって公務員が子供に刺青見せて怒ったのが原因なんでしょ？
それでアンケートで無回答で昇進を認めないというのは・・・
その中に有力な公務員がいたら損なわけだし・・・

116 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:12:02.49 ID:/LKixLajO

ふぬぬぬぬぅ～！！ﾌﾞﾘﾘ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)なんか落ちた
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

■一貫性がないハシシタ「原発容認したわけではない…したわけではないが原発は再稼働させる」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1337446236/

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:12:14.83 ID:BstRRwm/0

平松のキチガイっぷりが今になって明らかにwww

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:12:39.03 ID:txAJwwtA0

シテナイ
この4文字を書くだけで済むのにな

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:12:57.60 ID:3JE01fvp0

何段重ねにもなってるから逃げられないなｗ
ざまあモンモン市職員、モンモン教師

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:13:23.54 ID:Pv2zZodH0

>>118
男性職員に対しては服を脱げとか言うんじゃないの？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:13:43.36 ID:gAA13zp30

>>114
隠すなら死ぬ気で隠し通してみせよ！ちうことやね。

河本ネタといいモンモンネタといい、普段ノンポリで通してる自称知識人が釣られまくるのは笑える。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:14:10.81 ID:Mg9nC09Y0

公僕ならば命令は聞けってことだよな
間違ってはないわな

まあきらわれるだろけどな

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:14:12.57 ID:fzLnoO60O

してるのに、シテナイと虚偽の報告をしたら、昇進させないどころじゃない

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:14:29.95 ID:IqLTKdND0

500人が長期休暇中って面白い展開がまだありそうだな

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:14:57.59 ID:PxVInoGNi

橋本さんやりすぎ

126 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:16:01.94 ID:9dFwWWex0

これぐらい厳しくて当然だよ

ちょっと社会を舐めてる人達が多い気がする

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:16:03.01 ID:MNSUjKvs0

大阪市交通局で尿検査したとき、１０人ほどが拒否ったが、
平松さんは特に何も言わなんだような。心広いさかいな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:16:10.39 ID:Rtandsu10

ふつうの人は、刺青に興味ないが？
橋下は、刺青にやたら食いつくけどなんか遺恨でもあるの？

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:16:16.96 ID:Pv2zZodH0

何で入れ墨するんだろうね。
痛いのが快感なわけ？

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:16:58.18 ID:iz9zthvA0

>>125
ぜんぜん。
自分が税金を払ってる自治体に勤めてる奴がﾔｸｻﾞだとか、大問題だろ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:17:08.84 ID:VLVBYFoN0

>>127
その10人は覚醒剤常用者だね。
大阪市バスって、とても乗れないねw

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:17:24.93 ID:/aWldA/5P

まあ、なんだ。

橋下は前回、組合関係をアンケートした時に、業務命令で回答を強要して訴えられる羽目になった。
そこで、今回は十分警戒した上で、アンケートを行った。

> 「今回の調査はリーガルチェック（適法性の確認）を受けながら行政的にきっちり詰めてやった」
こう、職員にメールするくらいだから、万全を期していたに違い無い。

で、

> 　橋下市長はメールで「１週間程度の猶予は認める」とした上で、市長に在任中は未回答者の
> 　昇進を認めないと明記。

あほかああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

そんな事言ったら、脅迫になるじゃあ無いかあああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

・・・真面目な話だが、橋下はとんでもないドアホウかも知れない。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:17:26.08 ID:qvM0em7j0

敵をつくって叩くのに慣れすぎた橋下は、今やもう無意味に敵を作ってるような気がしてならない。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:17:52.81 ID:gIk3/jyH0

教育委員会すら市民の声で刺青調査再検討に入ったんだから
予想以上に橋下支持が広がってる
公務員がダダこねればこねるだけ
橋下人気が上がるよね

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:17:52.93 ID:VlAloVM80

まあ公僕の身で民意を受けた首長に従えないというなら辞めるしかないわな

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:18:02.57 ID:9PxFcSwB0

強権発動
大阪限定なら好きにやってくれ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:18:05.47 ID:WUzSWEQS0

がんがれ橋した
超がんがれ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:18:38.87 ID:Pv2zZodH0

>>128
普通の人間は刺青なんかしないよ。やってるのは堅気の人間じゃない。
税金で食ってる人間がやってるなんてびっくりだよ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:18:45.72 ID:4DcEsOBr0

いくら上司の命令でも、公序良俗に反すると裁判で認められたものは無効とされます。
市職員のみなさんも、橋下の命令に問題があると思うなら裁判所に訴えればどうですか？

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:19:12.05 ID:Hgl9xbEb0

「大阪市職員」って刺青を
目立つ所に入れてやれよ。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:19:34.71 ID:xf7qeBE80

B-CASの不正視聴も大阪市職員から調査が必要だな

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:20:40.99 ID:CtPl1+FIO

ほんとは入れ墨してるのに嘘ついた奴が１番得するんだな

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:20:48.13 ID:xje9LFSoO

↓人権派弁護士のコメント

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:02.00 ID:iihcrrto0

他の都道府県市区でも職員の刺青率を調査してほしいな

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:30.89 ID:9Cia+MM10

大阪市役所、暴力団の指定を受けたらどう

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:41.15 ID:MNSUjKvs0

>>131
おっしゃるとおりです。市営地下鉄も、やむなく乗るときは用心してくだされや。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:43.13 ID:0KwO5sDXO

>>129
周り結構入れてる人いるけど一回入れたら止まらんみたいだね
それでもちゃんと仕事について真面目に働いてる人は何も思わんが
まともに職つかず後先も考えず周りの影響だけで軽い気持ちで入れててバカだなって軽蔑してしまう奴もいる

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:46.18 ID:hKLt6uiN0

なんかだんだん阿久根市の市長みたいになってきてるな
目的のための手段じゃなくて、手段が目的化している

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:21:59.19 ID:E52jtRQ/O

大阪市公務員の考えを聞くと何故かギリシャが頭をよぎる(+_+)利権はこうして起きるんやな。腐敗＝ゴミ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:22:32.00 ID:HR53ycoI0

>>135
首長は絶対君主でもないし公僕は絶対君主の臣下でもないから理不尽だったり違法だったりする命令は拒否できるよ
公務員法にもそう明記されてる

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:22:41.80 ID:JevccoE10

無回答っていうか、どうやってチェックするんだ？
嘘ついた奴は普通にパスじゃん

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:24:05.22 ID:+DXFHl2f0

燃料が無いとつまらん

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:24:09.13 ID:yV1JCric0

これって刺青あったら問答無用でクビになるの？
それとも消すように命令受けるの？
評価が下がるだけ？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:24:14.54 ID:Rtandsu10

>>148
大阪市を良くすることが目的ではなく、
公務員を叩くことが目的になってると感じる。
(竹原もいつの間にか、公務員叩きがメインになってた)

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:24:30.63 ID:Pv2zZodH0

>>147
真面目に仕事に就いてる人は、社員旅行とか絶対行かないんだろうね。
あと、子供を持った時プールとかに一緒に行けない。

156 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:24:45.44 ID:9dFwWWex0

入れ墨職員なんて問題外だし、アンケート無回答だってズルいだけじゃん
これぐらい厳しくて普通じゃないの？

自分の感覚じゃ、そもそも入れ墨なんかしないし、アンケートに「してないです！」って答える

ごくごく普通な事だと思うんだけどなぁ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:25:06.26 ID:BvXZGySF0

この冬、スキー場のホテルの大浴場の洗い場で

刺青の大男に、おっさんが水かけて因縁つけられてて

おっさん頭　浴槽に沈められてて　笑ろた！

子供も泣いてたわ～

で、そのおっさんのちんぽの方が

刺青の奴より大きくて　二度笑ろた！

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:25:27.56 ID:iz9zthvA0

>>150
まぁ、そんなことは主権者である市民が許さんがなw

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:25:37.46 ID:6d/PU42l0

まぁ回答しないのは普通に卑怯。
堂々してる奴らよりも厳罰でいいよ。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:25:48.73 ID:JewUUtWF0

刑事裁判ですら、黙秘しただけでは有罪になることはないのにね・・・。
橋下さんの法感覚はホントに弁護士なのか疑問に思うレベル。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:25:50.55 ID:tVL2ElCh0

刺青職員の存在は事実だが、恫喝の事実は存在しないと大阪市が発表している件。
だれがでっちあげた？

吉富有治@yujiyoshitomi
https://twitter.com/#!/yujiyoshitomi

・その職員は実在する
・入墨も入ってたらしい
・しかし「恫喝」の事実は、市では確認していない
・なぜかは橋下はその職員に対して「処分なし」で済ませてしまった
・未確認だが別部署に異動になった模様

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:26:19.51 ID:HMh1CKVZ0

橋下市長を断固支持(・∀・) !!

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:26:37.57 ID:+DXFHl2f0

>>150
なら、普通に拒否すればいい。

昇進は無いけどな。

164 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:26:43.69 ID:/LKixLajO

公務員が脅しに使ったものは全て規制するわけだ？しかも連帯責任で。なんて無限な規制根拠なんだｗｗｗ（ただしバレなきゃｏｋ、っと）
同じ論調で飲酒まで規制するとかマジで頭逝かれてるよ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:27:09.35 ID:HR53ycoI0

>>156
これの問題は入れ墨の有無を答えた答えないじゃない
法的根拠のないアンケートに無回答だと昇進させないという行為そのものが問題

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:27:30.74 ID:5455sDuA0

・背中などは自主回答を求めているだけ
・「衆目に触れうる腕や脚部位は」
　「市民に接しない部署に配置する必要上」
　「記名での回答を義務づけ」

一律で首にしないために
わざわざ骨を折っているわけで
これで回答しないとかありえんだろ
政治目的で「人権蹂躙調査には協力しない」とかいうなら
それはそれで問題だろ、
そもそもこの調査は
実　害　が　出　た　か　ら　仕　方　な　く
やってるんだから

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:13.88 ID:9wNSbG4u0

同和枠で採用された環境局の屑どもめ
差別で稼ぐ連中を冥界送りにせよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:16.07 ID:xnQ9GuDL0

別に刺青入れててもいいから給料を民間並みの年収200万にしろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:26.80 ID:tVL2ElCh0

>>166
自主回答といいつつ答えなかったら昇進停止とか、キチガイかｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:36.52 ID:LCNu9Zct0

別に橋下は刺青がいいか悪いか
という事じゃなく
本丸はなぜ特定の部署に集中してるのか
なぜ入ってから入れてるのか
なぜそこに不祥事が集中してるのか
そこんとこに手を突っ込もうとしてる訳

正直かなりヤバイとこに手を突っ込もうとしてる
現実には脅迫とか色々あるんじゃないか？

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:45.66 ID:q3BhBHhxO

豹子頭とか九紋竜とかバカにしてんのか！！
忠君愛国に生きる者たちをおとしめて恥ずかしくないのか！

北方に燃えた漢たちの熱き魂が許さないぜ！！！！！

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:28:57.80 ID:+DXFHl2f0

>>161
んじゃあ誰が恫喝ってことにしたんだ？

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:29:43.52 ID:2R5Nw7PO0

◆マスコミの印象報道で橋下が公務員狩りをしてると勘違いしてる人へ◆

市環境局は「2010年5月」に職務倫理に関する内規を施行、
この中で「タトゥーまたはこれに類するものをしてはならない」と決めている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120513-OYO1T00200.htm?from=top

　　↓

2011年12月19日
橋下氏、大阪市長就任会見
http://www.asahi.com/national/update/1219/OSK201112190074.html

◆つまり、イレズミ禁止が決まったのは、前市長の平松市政時代◆

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:29:52.38 ID:VKuDoMAX0

無回答が一番最悪じゃん、クビでいいよクビで

175 ：地震雷火事名無し：2012/05/22(火) 20:30:08.32 ID:Pv2zZodH0

>>170
刺青職員ってゴミ収集関係が多いもんね。
民間で廃品処理というとほぼやくざ…。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:30:29.12 ID:qUqZeQCv0

刺青有の職員の部署表が見てみたいわ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:30:33.77 ID:0KwO5sDXO

>>155
普通の企業には仕事就けないのを理解して入れてる奴いるよ
そいつ子供いるけどプールとかその辺は家庭の問題だから聞いたことないが
刺青入れてるからって人間性を計る事は出来ないと思うが公務員で刺青はさすがにいただけないわ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:30:48.54 ID:bSdBZyde0

恫喝が悪いのであって刺青が悪いわけではない。
刺青は法に触れない。
これを先入観という。
多くの差別もこの先入観が原因。
だと思いませんか？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:30:50.33 ID:GI390XHm0

>>1
>新たな波紋を呼びそうだ。

出た！！！

またまた出ました！！！

マスゴミの常套句　「～しそうだ」
騒ぎになっていないから，もっと騒げとマスゴミ様の命令ですｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:31:30.73 ID:hKLt6uiN0

これからハシゲがやりそうなこと

土佐犬飼ってる現業公務員が、土佐犬で子供怖がらせた
↓
全職員に、犬を飼っているかアンケート
↓
無回答の職員を昇進させない

　

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:31:30.53 ID:R23Cqxar0

つまり、イレズミが問題ではなく、橋下の理不尽な命令に従わない職員は不利益を受けるということ。
橋下独裁と言われる所以である。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:31:33.91 ID:NtkHzd8gO

５００人って

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:31:38.27 ID:+DXFHl2f0

んじゃあ、プールとか公衆浴場が入れ墨禁止な法的根拠を言うてみろ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:31:54.35 ID:5455sDuA0

＞169
・「衆目に触れうる腕や脚部位は」
　「市民に接しない部署に配置する必要上」
　「記名での回答を義務づけ」

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:33:01.42 ID:u0o3a/6H0

大阪都構想とかどうなったんだよ
橋下関連の話が、入れ墨調査ばかりになってるけど
大阪市民はこれで満足しているのか？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:33:03.21 ID:Pv2zZodH0

>>183
＞プールとか公衆浴場が入れ墨禁止な法的根拠
公共の福祉に反する。あと威嚇の恐れ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:33:07.87 ID:SMedXxel0

公務員は刺青だめだろ

で、全てが解決だと思うんだが・・・

アンケート？答えろよ、普通に・・・

188 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:33:34.40 ID:9dFwWWex0

>>165
普通の感覚だとアンケートに素直に答えるよ

法的根拠ガーとか以前の問題でね

やっぱり社会人として不適切な人達（未熟な人達が）が公務員になってる感じがする…

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:34:40.55 ID:+DXFHl2f0

まあ入れ墨の人間は当然ヤクザを連想させ、人も組織も近寄らない。
と言うことで経済的にも損失しているということ。

損害賠償しとけよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:34:44.00 ID:UbXdhBcH0

一般企業で社の命令に背けば配転、場合によっては懲戒解雇だろ。
なにぬるいこと言ってんだ、大阪のバカどもは？

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:34:46.79 ID:e/easHaLO

裏を返せばちゃんと報告すりゃ昇進のチャンスがあるってことだろ？
バックレたりダンマリで逃げようとした奴にまだチャンスをあげるなんてやさしいな
再び答える機会を与えてくれるなんて恵まれてるって喜ぶべきだろ
それでも嘘をつくヤツは懲戒免職でいいな

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:34:48.35 ID:bSdBZyde0

>>183
法律で規制してんの？知らなかった！

193 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:34:55.99 ID:/LKixLajO

公共の場所で入れ墨を見せると子供が真似するかもしれないからとか言い出しそう…

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:35:09.90 ID:3ZkLb6niO

刺青なんて自由だろ。
総理大臣がアロハシャツに九分彫りでもいいと思うよ俺は

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:35:12.08 ID:Rtandsu10

「○○に回答しなければ、制裁を加えるぞ」
これはヤバイかもしれんね。(脅迫や強要の可能性)
警察がやっても大問題になるし。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:36:04.30 ID:HR53ycoI0

>>188
普通の感覚があればなんでもかんでも不法行為が通るわけじゃねーよ
アンケートに答えないのなら不利益を与えるというそれ自体が問題だつってんだろうに
入れ墨という単語を何に変えても出来ることなんだぞこれ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:36:28.64 ID:Pv2zZodH0

公務員が入れ墨してなにがいけないの？と言うのは、
人前で裸になって何が悪いの？と言うのと同じだよ。
理由は簡単に言えば「不快な思いをする第三者がいる」からだよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:36:50.12 ID:+DXFHl2f0

>>192
じゃあなんで禁止してんのかな。
雰囲気？

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:37:59.55 ID:HEg1dzqp0

橋下市政があと何年続くもんだか？ｗｗ　　むしろ、このバカ市長が退任した後なら、
バカに尻尾を振らなかった連中の方が出世するもんだよ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:38:41.02 ID:iz9zthvA0

>>192
入れ墨禁止を法が認めてるってことだよ。
お前がﾁﾋﾞでもﾊｹﾞでも禁止されないだろw

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:38:43.11 ID:q3BhBHhxO

>>180

さらに言えば

→全職員に、犬を捨てるか殺処分するよう強制

→大量のトイプードルやチワワが殺処分、
もちろん従えない職員も懲戒免職

まさに亡国の所業だな…

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:38:43.89 ID:5455sDuA0

＞法的根拠

地方公務員法/服務規程だろ
・公務員は公務員としての信用が失われるようなことをしてはいけない
・一般に考えて入墨を（意図せずとも）見せびらかす行為は上記に該当
・職場/上司としてはそのような事態を防ぐ義務がある
・公務員は職務上裸になることは無いだろうが
　裾や袖をまくることは十分ありうる
・ゆえに背中とかはともかく腕や足に刺青をしたものは把握する必要がある

203 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:38:53.15 ID:/LKixLajO

>186
＞公共の福祉に反する。
↑
？？？？？
誰かを侮辱する内容の入れ墨に限定してどーすんだ？
＞あと威嚇の恐れ。
↑
威嚇なんて入れ墨がなくてもやるやつはやるしやらんやつはやらん

204 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:39:01.80 ID:9dFwWWex0

>>196
いやいや、そもそも入れ墨だからこんな大問題になっちゃったんでしょ？

そこは誤魔化さないで欲しい

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:39:15.11 ID:8OyG4xLw0

>>30
世間知らずだな、顧問で月１５０万なんて安い安い。
特別行政法人なんて仕事は全部外注で１次請のＳＥが１４０－１６０万程度だぜ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:40:42.16 ID:hKLt6uiN0

すごいなー
独裁者の矛先が、独裁者が支配する市の職員に向けられてるから笑ってられるけど、
さらなる権力を握ったら、どーなんのかなー
国政とか握ったら、国家公務員に対する独裁で済むのかなー

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:18.37 ID:VbJaXzWp0

昇進認めないじゃなくヒラに格下げでいいだろ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:21.23 ID:JewUUtWF0

入れ墨の次は喫煙者だろうな
市民に対面する公務員がタバコ臭かったら不都合だからな。
そしてコーヒーを飲む人。同じく口が臭い。
・・・
・・
・
公務員＝世間の評判悪い→公務員制度廃止

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:22.19 ID:clOefffT0

　むしろクビでいいと思うが

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:27.00 ID:5455sDuA0

慣習法つうのもあってだな
「刺青の人が裸になる施設の利用制限を受ける」つうのもそれに近い
刺青自体は禁止ではないが制限は受けるんだね
刺青ファンが銭湯やプール利用の規制廃止を訴えても多分勝てないのと一緒

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:27.46 ID:T0Bx0hTTi

>>183肝炎

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:41:45.69 ID:bSdBZyde0

>>198
刺青に象徴される人々=暴力団排除のためと思っていた。
でもアナタが法的根拠、
すなわち「法で規制されている」と言っていると思ったのだが、
ちがうの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:00.42 ID:lgdvQuFE0

しかし、無敵だなあ、この人

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:01.99 ID:2/nyaRpT0

>>180
大阪市民は、そこまでアホじゃない。
市民が刺青嫌がる声が大きいから
北朝鮮みたいじゃなくて、選挙で選ばれるんだから、市民の声聞いて施行してるよ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:11.26 ID:NMJ88M5z0

組織のトップからの指示に従わないのは
まずいだろうに。

それでも通用するのが大阪なんだろうね
大阪だけ別の国な気がしてきたよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:18.29 ID:iz9zthvA0

>>206
済まなきゃ、次の選挙で落とせばいいじゃん。
次の衆院選で民主が消える様にw

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:27.97 ID:+DXFHl2f0

>>203
入れ墨厨が包丁やナイフの刃物とかと同じよう
威嚇の道具として使用したのがマズイよな。

って、そういう危険なものという自覚があるんだよな。

だから銃刀法のように規制しても全く問題ないわけだ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:35.88 ID:8OyG4xLw0

>>55
鬱とかで簡単に１年休職なんてザラにあるぞ。
連続２０か月のはずだから１年休職、半年勤務、１年休職のサイクル繰り返す奴がいるんだよ。
産休なんてもっとオイシイ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:40.35 ID:5455sDuA0

刺青を見せる≒威嚇、なの。
本人にはその気が無くても、な。
だから出入禁止になるの

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:41.29 ID:Pv2zZodH0

市職員に刺青をした者が多いと
引っ越したがる人が減って経済的にも大阪市がダメージを受ける。
個人情報を管理してるセクションもあるでしょ。刺青職員が扱ってると思うと恐くて。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:42:54.85 ID:K0vGlSR80

アンチ橋下ってバカだから、自分が気付かない間に
どんどん追い込まれて行くんだろうな。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:43:15.50 ID:mHb9PzWq0

こりゃ200人超えるなｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:43:42.54 ID:vILOZjz00

>>27
ファッションで入れてしまっても勤務中に見えないようにすればいいのでは？
問題は、勤務中に無頓着に見せてしまったり、わざと見せびらかしたりした職員がいたから発覚したんで
刺青入ってる人全員が見えないよう努力してればおおごとにしないで済んだはず。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:44:05.61 ID:JewUUtWF0

橋下のロジックはいつも同じ。国歌にしても入れ墨にしても、最終的には
「橋下の命令に逆らったから」

実質論から形式論へのすり替えが好きなようだ。
このパターンならほとんど全てのことにあてはめられるからなあ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:44:46.62 ID:mHVPdxg8O

刺青入れてるようなならず者は解雇して新卒のピチピチした奴を雇ってやれよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:44:55.33 ID:/aWldA/5P

>>204
ここが一番問題なんだが、入れ墨は違法じゃないぞ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:45:03.33 ID:2R5Nw7PO0

228 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:45:16.27 ID:/LKixLajO

>197
＞人前で裸になって何が悪いの？と言うのと同じだよ。
＞理由は簡単に言えば「不快な思いをする第三者がいる」からだよ。

ではなぜ刑法で規制されてないのか
公序良俗をうったえてんだろ？

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:45:37.80 ID:c18SdfpwO

甘い事やってんなよ。回答拒否即懲戒免職でいいよ。退職金も出す必要無し。
公僕が公序良俗を乱していいと思ってんの？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:46:02.46 ID:5455sDuA0

努力してたけどうっかり見せちゃった、と言う場合でも
見せられたほうからは威嚇された、と取られちゃうの
だから安易に刺青入れちゃ不味いのよ、消せないし

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:46:07.62 ID:huj7whG50

やりすぎ
大阪で北朝鮮でも建国するつもりか？

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:46:38.37 ID:+DXFHl2f0

>>212
入れ墨厨は法的根拠云々がなくとも禁止されていても、ソレは一般的に
普通に市民感覚として受け入れられていて法的根拠以前の問題。

しかも市職員がソレをしていることは、市の価値を不当に下げてるからね
その側面からも相当な問題。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:47:00.19 ID:Pv2zZodH0

実際に威嚇目的で入れ墨を見せた職員もいるから、やっぱり禁止すべきだよね。
そんなに体に傷をつけたかったら「大阪市」とか書いてある焼印でも額に押せよ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:47:03.72 ID:UUYPo4480

>>185
都構想は、維新の会（堺屋）と民主党（前原）が水面下で協議を始めたところ。

自公案、みんなの党案は国会へ提出されてはいるが
結局、衆議院での議席が足りないから民主と折衝しないと法案の成立が難しい。
まあ、民主党は消費税しか見えてないが。

なので橋下は早く衆議院を解散して欲しいので政権を批判を続けてる。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:47:35.72 ID:iz9zthvA0

>>226
ここが一番問題なんだが、違法でないものはいくらでもあるが
ﾁﾋﾞでもﾊｹﾞでもﾌﾞｽでも銭湯に入れるんだなw

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:47:53.13 ID:40uvJ8j80

こんなの確実に訴訟になったら、負けるじゃん。
ここにいる橋下信者って無責任な奴ばかりだよな。
訴訟になって負けたら、お前らが立て替えて払えば？　これを支持しているんでしょ？
どうせ、そうなったら逃げるんだぜ。　卑怯者だよな。　まだ橋下は責任を取るつもりはあるからマシだけど。　信者は卑怯過ぎるわ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:48:01.52 ID:ARm5jgze0

無回答職員昇級させず
正しい判断だな

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:48:03.57 ID:5455sDuA0

刺青は違法ではないが
「入れると確実に人生の選択が狭まる」の
タバコだって違法じゃないが
採用されてからでも吸ったら調香師とかなら解雇だよ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:48:17.39 ID:HR53ycoI0

>>204
入れ墨の問題とこのアンケート無回答への不利益は別の問題
入れ墨の問題があるからつってパワハラが許されるわけじゃねーよ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:48:32.68 ID:N+JB8VYR0

＞入れ墨アンケート

なんか「ラーマ奥様インタビュー」みたいだ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:49:17.66 ID:cqmryu6b0

ワンポイントタトゥーくらい
問題ないだろ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:49:26.63 ID:/aWldA/5P

>>232
法的根拠が無ければ、安易に禁止には出来んな。
一般の会社とは違って、公的な機関はそういう所に気を付けなくてはならない。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:49:48.82 ID:HZAYkUCl0

なんかワンポイントの刺青と背中一面の桜吹雪みたいな刺青がごっちゃになってるような

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:50:00.69 ID:q3BhBHhxO

>>189

その理屈で言えば、ハートマークやイルカのワンポイントは
当然見る者にヤクザを連想させないから
これを処分すると権力者の不当な弾圧にあたるよな？

でも橋下はそういう狙いに外れた人達をターゲットにして処分しようとしているわけだ。

思想アンケートと同じで、訴えられたら確実に負けるよ、これ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:50:06.15 ID:tVL2ElCh0

>>173
罰則規定は？
てか、アンケートの回答拒否に対しては内規で処罰していいと決まってるの？

246 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:50:07.45 ID:9dFwWWex0

>>226
違法じゃないけど、みんなが利用する公務員が入れ墨なんかしてて良いわけ無いでしょ…

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:50:29.53 ID:5455sDuA0

配置上必要だから回答義務付けてるわけですが？
これで市民から
「清掃の人が袖をまくって刺青見せてきた（＝威嚇された）」
と言われたら、市が責任とわれるんだぞ？

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:50:35.54 ID:s4J5QsJ/0

「昇進させない」って言うけど、
そもそも、大阪市では刺青するような行動パターンの奴でも
昇進の候補になってるのか？

普通に考えると
全然回答拒否者への制裁にはならないと思うんだが。

249 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:50:48.06 ID:/LKixLajO

>217
＞って、そういう危険なものという自覚があるんだよな。
↑
威嚇は口だけでもできるだろ。なにかのせいにすんなって
それともなにか？入れ墨は麻薬だとでもいうのか？
＞だから銃刀法のように規制しても全く問題ないわけだ。
↑
入れ墨を入れてるひと（彫り師の意味ではない需要側の話だ）を捕まえたあとどうすんだ？まさか税金使って入れ墨を消すのか？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:50:57.76 ID:N+JB8VYR0

ワンポイントスカルにクロスボーンは困りますが
ワンポイント般若ならいいです

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:51:10.83 ID:bSdBZyde0

須磨のビーチで刺青禁止と聞いたとき、
今どきなにやってんの？と思ったけれど、
あの辺りや大阪は、東京人が刺青に抱くイメージと違うんだろか。
刺青を見せるなんてチンピラで
本当の悪党はスマートなスーツ着て、
物腰やわらかな紳士の風をしているんだけどね。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:51:16.30 ID:B5nlUn/40

答えなかった職員は入れてる奴が多いのかね

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:51:41.16 ID:UUYPo4480

入れ墨＝８９３
関西では常識。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:51:49.11 ID:/aWldA/5P

>>235
別に、入れ墨をしている者は入浴を禁止されてはいないぞ？
店が客を選んでいるだけだ。

ノーネクタイお断りのレストランと大差無い。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:02.76 ID:cqmryu6b0

女の子が耳に可愛いハートのピアスタトゥーくらい
問題ない

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:16.17 ID:Pv2zZodH0

>>244
＞ハートマークやイルカのワンポイント
堅気の人間は体にペイントしようと思わないから。
ましてや役人なんてもってのほか。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:16.24 ID:O4jzLqOi0

>>223
だからそういうやつらが>>1でいうところの無回答職員なんだろ
見てもわからない程度のやつまで炙り出そうとしてるのが今回

確かに前回と違って違法な調査ではないけど
かと言って裁判に持ち込まれたら負けるレベル

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:30.00 ID:HZAYkUCl0

昇進できなくても絶対に定期昇給あるからイイやって思ってそう

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:30.19 ID:+DXFHl2f0

>>242
＞法的根拠が無ければ、安易に禁止には出来んな。

ソレはいうなればお前らの唯一の頼みの綱
だが、現実は不快という理由で禁止なわけ。

その現実に抵抗してるのが大阪市職員。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:31.81 ID:Rtandsu10

>>252
「橋下うざっ」って思って放置、無回答なんじゃないの？

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:37.35 ID:hKLt6uiN0

宗教上の理由とかで刺青してたらどうすんの？その信徒を弾圧すんの？

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:52:43.95 ID:40uvJ8j80

>>248
茶髪、サングラスのおっさんを
自民党は府知事に推したし、
府民もそいつに投票しているんだぜ。　だから、何？

263 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 20:53:13.20 ID:9dFwWWex0

>>239
パワハラ？

冗談じゃないよ…公務員としての自覚が足りないんだよ

入れ墨問題っていう不祥事が発覚したのに、アンケート無回答がパワハラ？

ふざけすぎ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:53:44.20 ID:omGBnh3CO

パワハラ言ってる奴アホｗ

正直に答えて何の問題があるの？
しかも見えない部分は任意で相当ユルイ

パワハラと言うだけの正当的な理由教えてくれ

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:53:49.88 ID:0KwO5sDXO

>>223
わざわざ見える所に入れて腕まくりして見せびらかすバカがいるからな
刺青入ってなくても犯罪犯したり不愉快な奴たくさんいるわけだし
刺青入ってるだけで批判する奴もどうかと思う

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:54:07.16 ID:FUniLF9O0

橋下「適材適所とは何だ?　言ってみろ!　まずそれに応えてから!」

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:54:11.16 ID:K9GUf//c0

逆に、カス職員には刺青を徹底させるとかにしたほうがいいんじゃねーのかｗｗｗ
おでこに目立つようにカスってｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:54:32.24 ID:iz9zthvA0

>>254
市民が使用人を選ぶだけの話だ。
なにが問題なんだ？

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:54:36.51 ID:Pv2zZodH0

>>261
刺青を入れる宗教って具体的に何？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:54:53.07 ID:Sr5yBrXTO

アンケートじゃなく強制的身体検査だろ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:55:14.27 ID:BrvBLddX0

サラリーマンだって入れ墨してるやつなんて見たことねぇ。
どんだけ腐ってんの？大阪の職員て

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:55:38.16 ID:JLAxIj1H0

相変わらず子供っぽいなぁ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:55:40.09 ID:JewUUtWF0

>>254
公衆浴場ってのはその名も通り公衆浴場でな。
開業制限なんかで保護されてるかわりに、公共施設と同様の運営上の制限をうけているわけだ。

ってそんなとこから話はじめなきゃいかんのか？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:55:42.38 ID:40uvJ8j80

>>265
安室に向かって、バカって面と向かって批判したら？
２０００年の沖縄サミットでは、各国首脳や天皇陛下の前で
ネバーエンドを歌って、日本の代表として歓待してたんだぜ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:56:09.12 ID:5455sDuA0

反体制を奉じる宗教の信者でも違法行為しなけりゃ逮捕はされないだろ？
でも公務員になったその信者が反体制教の聖印クビに下げて仕事したら不味いだろ

職務中に見えちゃう可能性がある人は
市民に応対する可能性がある部署には置かれないだろ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:56:21.74 ID:+ZwNPrbM0

無回答なんてそんなにあったのか

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:56:21.83 ID:rwC1LjHy0

タチ悪い今の職員なんかより普通に良い人材が大勢職にあぶれてそうなんだが

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:56:22.97 ID:/aWldA/5P

>>259
> だが、現実は不快という理由で禁止なわけ。

そこまで曖昧な理由なら、十分法廷で争う根拠にはなるだろうなw
このまま状況が進めば、そういう話に進む可能性は相当にある。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:00.45 ID:Pv2zZodH0

>>274
安室は自分の稼いだ金で食ってる人間、大阪市職員は税金で食ってる人間。
その辺の区別、しっかりしような。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:08.15 ID:K9GUf//c0

>>269
ブードゥー教とかか？ｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:08.66 ID:omGBnh3CO

>>261
仕事辞めればいいだけ

仕事は選べるんだから問題ないだろ

宗教で一週間お祈りするので休むのを会社に認めろと言うのと同じ次元

会社の方針に合わない宗教入ってるから自業自得

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:15.97 ID:5455sDuA0

茶髪サングラ＞感心はしないが直せる
刺青＞消せないのは中学生でも知ってるだろJK

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:16.89 ID:eQ/smIWq0

これも裁判起こされたら普通に負けそうだな
橋下は本当に弁護士資格持ってるのか？

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:23.70 ID:tVL2ElCh0

>>205
一人や二人ならともかく、大阪市の顧問は６０人いるんだぜｗ
億は軽くこえるね。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:29.46 ID:oxICdIjy0

>>261
そんな人間が大阪市役所に居るのかね？
まず居るか居ないかだろう、仮に居る場合は堂々としていれば良い、多分問題にはならんだろうしな。
まずお前さんが、そういう人を見つけてから騒ごうぜ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:41.26 ID:BvXZGySF0

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:57:48.74 ID:iz9zthvA0

>>261
ｲｽﾗﾑ教徒がﾁｬｰｼｭｰ職人に応募した後、豚肉の味見は出来ません！と言ったら使用者はどうしたらいい？

>>278
争えばいいじゃんw

288 ：sage：2012/05/22(火) 20:57:50.86 ID:usCfJOQS0

回答を義務付けていたアンケートに答えないとか公務員は気楽だな
確実に回収をしない所属長も良い身分だな

289 ：イモー虫：2012/05/22(火) 20:57:59.14 ID:/LKixLajO

>219
被害妄想お疲れ様
>232
■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html
ハシシタは辞表を出さなきゃな
>233
威嚇目的で入れた根拠は？

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:58:26.63 ID:hKLt6uiN0

>>269
ヒンドゥー

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:08.71 ID:efmxHywa0

刺青に関する橋本の言い分は
至極、ごもっともなことだと思ってるけど、
さすがにこれはどうか。
アンケートに答えなかったから、
昇進させないなんて認められるのか。
反橋本派に、格好の口実を与えるだけだし、
下手すれば、せっかく味方につけた
世論まで離れていきかねない。
大丈夫かな、橋本。すごく不穏。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:13.32 ID:eh2W0Emv0

>>259
DQNタトゥーと、893刺青は分けて考えるべき。
職員のは、893刺青。
893みたいなのが公務員採用されているのが問題。

ついでに、窓理論でDQNタトゥーも禁止していい。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:21.57 ID:R23Cqxar0

ウソツキもアンケートを取って処分してもらいたい。
真っ先に処分すべきは橋下自身だろう。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:27.30 ID:JewUUtWF0

というか橋下の言動は、先の「思想調査」騒動でもわかるとおり、
法的には穴だらけのことが多い。しかもそれを自信満々に開始する。で、すごすごと逃げる。
本当に弁護士なんだろうか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:31.36 ID:40uvJ8j80

>>279
お前文章も読めないの？　日本語を理解できないの？
そいつは見えるところに刺青をしている奴を批判しているんだろ？
本国に帰って、もう少し日本語を勉強して来いよ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 20:59:54.95 ID:UbXdhBcH0

そんなに彫り物したけりゃ、ひたいに犬とでも彫っとけよ　大阪のバカ職員www

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:09.86 ID:Rtandsu10

大阪市職員は、おそらく他の市町村職員よりも親切だぞ。
橋下とその支持者の人格攻撃は、どうかと思うよ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:18.42 ID:5455sDuA0

そう争えばいいの
でも今までは波風立つし
負けたら責任問題になるからナアナアだったの
職員の刺青で市の御重役たちの懐が寒くなるわけでもないし
刺青規制したところで市の御重役たちの懐は暖まらないし、な

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:25.07 ID:HR53ycoI0

>>263
そこに法的な根拠が伴わないといかんのが行政なんだよ
それを無視したら法治じゃなくて人治になる

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:42.21 ID:xvGO+T3E0

戦争しようぜ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:53.28 ID:Z90SjiqG0

入れ墨×
刺青だろ○
マスゴミはバカ？
既出だろうけどよ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:00:59.99 ID:/aWldA/5P

>>263
公務員としての自覚が足り無ければ、パワハラも仕方ないと言う話にはならんな。
やってはいけないことは、誰が相手でもやってはいけないこと。

常識だな。

>>264
> 市長に在任中は未回答者の昇進を認めないと明記。

十分脅迫と言えるな。
市長に在任中は、とあるから、市長の一存で在ることが明言されている。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:01:31.62 ID:iz9zthvA0

>>299
今までも無視したこと無いだろ。
それは司法で争えばいい。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:01:35.60 ID:omGBnh3CO

>>262
タレント時代の容姿だろ
前職の容姿をグダグダ言われてもな

それに一生消せない刺青と簡単に変えられる容姿を比べてる時点で頭悪すぎる

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:01:40.84 ID:+DXFHl2f0

>>244
それは公開されてないからまったく不明な妄想に近い。

公開してみろ。俺等が見てやるよ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:01:54.16 ID:Pv2zZodH0

宗教云々とか言う奴いるけどさ
宗教上の理由で日本の公共福祉を守れない人間だったら
日本に住まなければいいんだよ。
刺青が好きなら公務員を辞めればいいのに。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:02:06.69 ID:Z1JdVU9O0

実際は、２６７万人くらい居るんじゃねーの

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:02:29.51 ID:eh2W0Emv0

>>297
つまり、親切であれば893も大歓迎。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:02:40.06 ID:K9GUf//c0

大
肉
犬
旡
中

そんなに入れたいなら、オデコにここらへんのどれかを入れろ。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:03.35 ID:bSdBZyde0

アイヌは伝統として顔に入れたりしていたよね。今はやらないと思うけど。
刺青でなぜ脅すことができるかというと、
彫り物の龍がコワいわけではなく、バックの存在なわけでしょ。
暴力団がなくなれば、刺青で恐喝はできなくなる。
禁止するより「暴力団を撲滅します」と言うべき。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:10.95 ID:+3ltDiimO

茶髪長髪ダメとか結ぶとか決まりがある職業も多いのに、
公務員で刺青してるなんておかしいとしか思わない

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:19.39 ID:/aWldA/5P

>>287
このまま行けば、そうなるだろうな。

仕事上の職権乱用でいくつも訴えられたら、橋下の懲戒免職も有り得るだろうし。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:27.80 ID:0TrtsPyq0

>>リーガルチェック（適法性の確認）を受けながら
↑に引っかかるのかどうか知らんが、
見える範囲の刺青なら管理職に部下のチェックをさせた方がアンケートよりも早くない？

それに、いつもの橋下のやり方ならまず先にルールのあり方を問題にして
刺青有りは処分できるルールの制定を目指すだろう。

刺青の有無の前に、職務命令に従わないから処罰する、って回りくどいよ。
刺青有りは即処分、のルールを作って身体検査すれば一発じゃん。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:31.85 ID:40uvJ8j80

>>304
それって、全てお前の主観じゃん。
何で、お前の主観を基準にしなきゃならないんだよ？
お前は神のつもりか？　気持ち悪い自己中心的なクズだな。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:03:47.31 ID:j6OzeeHU0

全員素っ裸にしてチェックしろよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:04:00.63 ID:UqP7dFi70

「復興ナショナリズムの危険性」

東日本大震災を経験した日本に、
いま「復興ナショナリズム」とでも言うべき風潮が蔓延しています。

私が疑問を感じているもう一点は
「われわれは日本人なんだから一緒に頑張ろうぜ」という
雰囲気が強まり過ぎていることです。

香山リカ
http://diamond.jp/articles/-/11932

317 ：喜びも悲しみも幾歳月：2012/05/22(火) 21:04:24.51 ID:bG7u19LN0

橋下の仕事ってスケールが小さいなw

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:04:30.59 ID:yeC5LAJN0

とりあえずタトゥーの画像並べて公開してほしいな。
市のHPででも。

ファッションか堅気じゃないかわかるだろw

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:04:34.34 ID:iz9zthvA0

>>304
選挙時、茶髪にｻﾝｸﾞﾗｽでも受かりゃいいだろw

>>312
＞橋下の懲戒免職
www

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:04:36.48 ID:J78blbzx0

>>269
神戸で東南アジア系の兄ちゃんが梵字の御経の刺青は見たことがある
中途半端な耳なし芳一状態で笑えたｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:04:48.29 ID:Yc2lkPnE0

健康診断の時にチェックすればいいだけじゃん。
パンツやブラジャの中身以外は即わかるし。
不自然にでかい絆創膏してる奴は後日呼び出しでＯＫ

322 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 21:04:57.44 ID:9dFwWWex0

>>299
だから法律云々の以前の話だよ

不適切な人達が公務員になってるとしか思えない

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:05:51.47 ID:HROWBxzL0

ハシシタ、げっす～、くっさ～、えった～

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:05:52.00 ID:1QksBYyx0

普通に自衛官は刺青禁止だよな。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:05:52.98 ID:jsQSdY25O

どんだけ敵作るんだよ橋下
身辺警護ちゃんとしろよ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:05:53.10 ID:+DXFHl2f0

それにしても、大阪市は職員を介しても経済効果を上げてるか逆にそうでないのか
と言うことを真剣に考えてみてもいいと思う。

その観点で言えば入れ墨職員の多い大阪市は経済的な損失が多いだろうと懸念があって当然。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:06:08.99 ID:JewUUtWF0

>>322
橋下の仕事って大阪市の立法行政なんじゃないの？
そこに法律が絡まないわけにはいかんだろ(´・ω・`)

328 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:06:26.98 ID:3JSidcs60

>259
不快だから規制はキリがないから反対だね
感受性は千差万別で常識がないから
>271
おまえすげーな
人々の服が透けて見えるのか

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:06:48.54 ID:Pv2zZodH0

橋下も言ってるじゃん。レディー・ガガはOKって。
善良な人間が納めた税金で食ってる人間が、やくざな事をするのが問題なんだよ。
単に公務員を辞めればいいだけ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:06:48.83 ID:1Z5vKhxY0

裁判で負けて後で補填させられるだけだろ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:06:49.48 ID:J4JG0k780

　双龍で真ん中に維新命って入れてあったら笑いだね

332 ：名無しさん：2012/05/22(火) 21:07:09.66 ID:RxJZUYyp0

というか橋下もしてるんじゃないのか？
前から思っていたんだけど，茶髪の弁護士なんて異常だよ．
入れ墨をしていてもおかしくない．橋下は全裸になって自らの状況を説明すべきだ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:07:23.48 ID:5xh0g5Ay0

＞無回答職員の昇進認めない
いや、むしろ降格すべきだろ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:07:30.09 ID:1a3E0NHi0

独裁大いに結構
どんどんやれ
こんな連中に常識的な手段は通用せん

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:07:47.00 ID:HR53ycoI0

>>322
不適切な人が公務員になっているのなら不適切な行為で処罰を与えてもいいんだね
一般的にそれは私刑っつーんだよ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:08:06.66 ID:lKmHoOE+0

よくわからないんだけど、入れ墨はダメで、整形はOKなの？？？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:08:11.19 ID:SH+2QCmb0

>>331
「時は来た」

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:08:54.20 ID:yeC5LAJN0

>>226
暴力団の存在みたいなもんだな。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:00.56 ID:HROWBxzL0

>>317
DQN同士が和民で政治談義してる延長戦上ってなレベルやな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:08.71 ID:OjhxFWWu0

これによって刺青している奴を二つに割った訳だ。
回答した奴としなかった奴にな。

敵を倒すにはまず内輪もめを起こさせる。
策士だな。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:13.30 ID:/aWldA/5P

>>308
やくざが嫌われるのは社会の害毒となる行為を働くからであって、
やくざが公益に貢献するなら、十分共存の理由になるな。

本当の意味で親切で役に立つなら、やくざだろうがなんだろうが大歓迎だ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:24.20 ID:omGBnh3CO

>>262
40uvJ8j80

馬鹿発見ｗ

お前頭悪すぎて園児相手してる気分だわ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:34.77 ID:+hjyIpEs0

ここで必死な奴は、刺青入れてるバカｗ
ちなみに銀行員なんかは、刺青入れてる事がばれたら即クビって所もある。
そんなに入れたければ彫り師になればいいんじゃね？

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:35.92 ID:lZg+OX8z0

昇進しなくても昇給はあるから
出世する気の無い奴は痛くも痒くもないわな

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:37.17 ID:bSdBZyde0

>>332
政治家はいいの。堅気じゃないから。
小泉さんのお爺さんも彫りが入っていたらしいし。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:49.20 ID:Rtandsu10

>>332
自らやって見せるという観点なら、
橋下の親族全員のアンケートや父祖父等の調査公表もやるべきだな。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:09:57.35 ID:QWDFhJxp0

橋下の得意の脅迫行為がまたでたなｗ

大阪がどこまでボロボロにされるのか見物だわｗ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:10:05.28 ID:oTs5kowi0

解雇しろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:10:06.66 ID:eh2W0Emv0

>>325
刺青入れている職員なんて、同じ枠で採用された人間ばかりだろ。
そして、そいつらとは、とっくに敵対関係だった。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:10:10.81 ID:iz9zthvA0

>>338
そういえば、日本って暴力団が違法じゃないんだよな・・・
香港とかだと、暴力団員であることが発覚したら逮捕されるが。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:10:29.00 ID:40uvJ8j80

橋下は、訴訟で負けるリスク覚悟でやっているから構わないけど、
ここで卑怯そうに、強い橋下の後ろに隠れて喚いている奴らが
なんか醜くて、ムカつくな。
どうせ、橋下の形勢が不利になったら、裏切るんだぜ。　虎の威を借る狐じゃないけど、　卑怯過ぎるよな。　思うことあるのなら、自分で行動を起こせよ！

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:11:01.27 ID:5455sDuA0

刺青を見せる、が脅迫や威嚇の比喩表現なのは
わが国においては江戸時代初期からの伝統だぞ
今でも暴力団取締では刺青見せただけで逮捕されるレベル

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:11:42.98 ID:MJB67oVf0

バシバシいけ橋下くん

354 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 21:11:43.21 ID:9dFwWWex0

>>335
住民からの苦情には対応したら私刑とか…

断じてないよ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:11:46.51 ID:ZKyIPtHP0

この500人は全員が入れ墨をしているんですね。こいつらはどうせ、ブラックか
在日か、帰化人なんだろうからクビでお願いしますね。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:12:01.76 ID:aS969T2c0

単に橋下の任期中は出世しないだけなら程度によっては答えないほうが得じゃん

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:12:32.34 ID:eh2W0Emv0

>>341
いや、公務員の話だが？

「親切で役に立つなら、やくざだろうがなんだろうが公務員として大歓迎だ。」ってことか。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:12:33.02 ID:kaIYbLgr0

仙台市長「外国では刺青は文化」
小森純「自分が刺青入れたいから入れるという若者は、人生の中で自分がそれを決定したことが自信につながるのではないか」

石田純一「不倫は文化」
小森純「ヤリンなんで。何股でも増えれば増えるほど面白い」

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:13:05.02 ID:/aWldA/5P

>>319
ああ、そろそろ笑い事では済まされなくなりつつある。

すぐにどうこうと言う事は無いが、橋下の懲戒免職は有り得るぞ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:13:18.56 ID:40uvJ8j80

>>342
そうやって、俺に直接レスして来ないで、
卑怯そうに、他人に同調を呼びかけるような負け狗のクズみたいな書き込みしか出来ないのかよ。　直接に言えないのかよ？
橋下と正反対の情けない、ゴミだな。　お前の人生って、卑怯だけだな。　

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:13:18.98 ID:RhTSX/jD0

>>242
内規に規定されている。
内規＝服務規程=業務命令なので違反したら罰則があって当然。

また、目に触れない刺青はOKなので厳禁している訳でもなし。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:13:24.99 ID:mppZ4IZo0

>>332
「茶髪の弁護士だから刺青しててもおかしくない」
って、昭和30年代くらいの常識なのか？

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:14:04.36 ID:R23Cqxar0

無回答の職員は推定有罪。
黙秘の容疑者が推定有罪というのと同じ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:15.09 ID:kaIYbLgr0

橋下はタレント時代茶髪だったから懲戒免職？だったら、今髪染めてる市職員は男女問わず全員免職にしろよ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:31.14 ID:40uvJ8j80

>>342
お前のやっている事って、勉強不足でまともに討論できないレッテル張りだけの香山リカと同じなんだよ。
香山リカ男ｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:33.48 ID:/aWldA/5P

>>357
当たり前の話だな。

日本国籍を有していれば、同じ日本人だ。
ちゃんと仕事をするのなら、どうこう言う謂われは無い。

お前は、謂われの無い差別をしたいのか？

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:34.31 ID:HR53ycoI0

>>354
住民からの苦情があろうが法的に不適切な処罰は私刑だ
法的に不適切な処罰であっても住民からの苦情があれば問題ないというのなら法は何のために存在すると思ってる

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:36.60 ID:JewUUtWF0

>>363
刑事事件の黙秘は、他の立証がなければ、黙秘しただけでは有罪にならないよ(´・ω・`)？

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:15:40.32 ID:jMF5ZvydO

昇進に言及した時点でパワハラ
どっちもどっちだが橋下は法律の知識に疎すぎる

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:16:43.20 ID:rWLintag0

俺も両肩に★の入れ墨がある

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:16:54.91 ID:RhTSX/jD0

>>363
黙秘によって不利益を受ける可能性もあるわけだが。
黙秘権=推定無罪とかネラー脳もほどほどな。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:05.31 ID:+hjyIpEs0

ID:40uvJ8j80
こいつ刺青入ってるんだろうなｗｗｗｗ
もう必死すぎて笑っちゃう。
年取って色もさめてシワシワになった時って笑えるよｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:07.89 ID:tZLBmHj80

嘘を書けっていう上司からの「命令」と理解すればOK

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:08.59 ID:iz9zthvA0

>>366
刺青してりゃ、差別じゃない
排除されて当然って話だろw

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:15.44 ID:2QOzjI4Q0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
人間は知らず知らずにマインドコントロールされるものだ
信者はいつも教祖の言葉を信じて疑わない脳内ユートピア状態にされてるから
一般常識にあわないことでも教祖の言葉はすべて正しいように論理をすり替えて自分を納得させる
宗教というのは変な方向に向かうと怖いとつくづく思うよ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:17.91 ID:+DXFHl2f0

>>328
今までの具体例があるから不快の説明は簡単だな
で、しかも一般的には受け入れられてるからその面で
負けることはまず無い。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:17:37.73 ID:bSdBZyde0

多くのハリウッドスターやロックミュージシャン、
タレント、格闘家、スポーツ選手、よしもとばなな（オバＱのタトゥー）などの
ファンの心象を悪くしたことは間違いない。
それと、大阪の公務員ってそんなにヒドいの？と全国民が思った。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:18:13.11 ID:IaXkGFvqO

>>321
関係無い医者で受信すればいいんでね。
まぁ、もしソイツが自慢してたなら、密告されそうな空気だけどな

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:18:26.05 ID:gWVhWp+Q0

これ裁判やれば負けるんじゃね
無言でやればいいのにｗ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:18:33.22 ID:40uvJ8j80

>>372
橋下との討論で惨敗してた香山リカみたいな書き込みだな。
思い込みのレッテル張りしか出来ないのかよ？
本当に中身が無いことでキャンキャン吠えているだけの負け狗だな。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:19:02.88 ID:lKmHoOE+0

>>376
でもそうすると、ハゲとかデブとかクサイとかドモリとか

そういうのは、どうするんだ？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:19:13.04 ID:aS969T2c0

>>363
完黙は市民感情ではどう考えても有罪という印象だけど、法曹の世界では推定無罪の原則を曲げる事は出来んのよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:19:18.75 ID:5455sDuA0

刺青は親からもらった健全な五体を損なう親不孝行為（儒教）
↓
日本も儒教影響を強く受けた徳川の治世が長く続いた
↓
そこで敢えて刺青を刑罰ではなく自分で入れるのは
反骨、無頼のアウトロー表明として、であった
↓
その流れは現代のヤクザにまで続いており
暴対法では「青少年への刺青強制」を名指しで禁止している
↓
そういう歴史を持つ社会において「刺青を見せる」というのは
少なからぬ人達（特に高齢者）には問題行為と受け止められる

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:19:41.32 ID:/aWldA/5P

>>374
入れ墨が違法で無い以上、排除しようとすれば差別になるな。

385 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/22(火) 21:19:59.70 ID:9dFwWWex0

>>367
公務員の常識は世間の非常識

それ通用しないよ

実際に住民苦情でペナルティ課せられた公務員だっているからね

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:20:17.32 ID:+DXFHl2f0

　多くの日本人は、「個人の自由が尊重されるアメリカでは単なるファッションのひとつ。
特に悪い印象はないのでは」と思うかもしれない。

　しかし現実はそうでもない。程度の差こそあれ、日本と同様、社会的な位置づけは決してよくない。
誤解や批判を恐れずにあえてストレートに書くならば、「タトゥー＝二級市民」という概念がアメリカにも確実に存在している。

　実際に今でも多くの企業が、手や首など通常の服装で露出される位置にタトゥーを入れている者を、
顧客と対面する部署に配属しない傾向にあり、特にプロフェッショナルなイメージが求められる
保険業界、銀行業界、弁護士事務所などホワイトカラー系の業種では、たとえ単純労働的な部署でもその傾向が顕著だ。

　差別に対して厳しいアメリカでそのようなことがまかり通っているとは意外に感じるかもしれないが、
生まれながら選択の余地がない肌の色や人種に対する差別とはちがい、タトゥーは個人の自由意思に
よるものなので、Ｔシャツやジーンズでの勤務を禁止するのと同様、雇用主がタトゥーを禁止にしても
裁判沙汰になることはほとんどない。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:20:24.96 ID:iz9zthvA0

>>376
まぁ、表現としては突然でも徐々にでも構わんが
後から沸き起こった嫌煙とは違うわな。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:20:25.23 ID:ZTyTmS/r0

大阪市職員は優れた種だから、一旦事があった時には優先的に輸血すべきだと思うんだ
そこで提案なんだけど、大阪市職員の左脇の下に血液型の刺青をして、有事に役に立てばいいじゃないかな

389 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:20:42.53 ID:/LKixLajO

>322
倫理を守って生活してたらつまらない世の中になるよ
エンターテイメント業界には大打撃だ
公務員だってプライベートでは１人の人間
倫理を理由にプライベートでの行動を規制したら職権乱用以外のなにものでもないよ
世間が常識で動いてたら経済に大打撃だよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:20:47.71 ID:0KwO5sDXO

>>274
なんで安室が出てくるんだよｗ
言っておくが刺青入れてる自体を批判してるわけじゃないぞ
刺青入れててもそれがおkな所で働いてるなら別にいいが今回の件は清掃員が刺青入れてるのが見えてたわけじゃん
立場も弁えず自分を見せたがるバカは感心しないって話だ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:20:56.71 ID:5455sDuA0

黙秘してれば刑事裁判ではそれをもって有罪とは出来ない
が
民事裁判では負けてしまう

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:21:19.00 ID:NZNbCXVw0

決まり文句、表現技法の貧困
「新たな波紋を呼びそうだ。」
廻りに火をつけたい記者が書く空疎なコトバ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:21:31.23 ID:Rtandsu10

橋下の違法性ある行動で、大阪市は訴訟リスクを抱えることになる。
橋下は国政へトンズラできるが、尻拭いは市民の税金だろ。
バカバカしい。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:21:40.10 ID:JewUUtWF0

>>371
あわてんぼうさん(´・ω・`)

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:21:42.96 ID:5455sDuA0

タバコも酒も合法だが一部職域ではやったら解雇だよ？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:00.37 ID:riG3BvSI0

刺青はプライバシーの問題だって言うけど、
それを恐怖と感じたり不快に感じる人がいる以上、プライバシーじゃない。
また、遺伝的、先天的なものと違って、容易に選択したものであり、

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:03.15 ID:DKONYPMC0

別にどうでもいいが、いつまでどうでもええことにエネルギー注ぐつもりだ橋下は
それより原発再稼働問題を何とかせえよ
おまえのせいで迷惑してんだよ
安全面で問題あると言いながら、夏季限定再稼働ってアホかよ
自分の言ってることに矛盾を感じないのか？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:09.11 ID:omGBnh3CO

>>360
よう園児
レス番違えどお前にレスしただろーが

じゃ聞くが主観ってどこの部分？
お前が支離滅裂な事書いたからツッコむ気もしなかったけどｗｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:11.35 ID:1yf5sb320

>>321
パンツ一丁で健康診断って小学校か？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:13.58 ID:RhTSX/jD0

>>367
そもそも不適切でもなんでもない訳で。
合法的な職務命令である自己申告を拒否した以上、職務に忠実な人間ではない。
職務を忠実に果たせない人間を昇進させる事は公的機関として不健全。
よって昇進を見送る。

いたって合理的だが。
長期的な改善が見れても扱いを正さなかったら不当といえるだろうが。
今回は違う。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:24.82 ID:QzxLqUwx0

まぁ消せばいいじゃない。
そんな騒ぐほどではｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:30.09 ID:+Y7bNn5M0

>>236
ハア？負けないけど？
よく>>1読んで内容理解しろよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:32.34 ID:1ZdIiyOB0

朝鮮シャンプーの販促で
ハゲとか盛んに書き込んでるチョンがいるが
これも、いちおう橋下の仲間ではある

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:49.98 ID:vm+8Qyn6P

まあ、裁判起こされたら違法認定くらって賠償モンだろうな。

第一に、プライバシーに関わる質問を職務命令として出せるか。
そりゃ、背中一面にモンモン入ってるならともかく、見えないところに
ワンポンイントタトゥーぐらいなら、業務とは関係ない。それを「ある」と
回答したら不利益を被ることをわかってる状況で、回答を命令できるのか？

第二に、職務命令として適切であったとしても、それへの違反行為が「昇進
凍結」に値するのか？　何の警告もなかったのに？

一がセーフでもおそらく二で引っかかる。裁量権の逸脱だよ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:50.78 ID:iz9zthvA0

>>384
で、なんで銭湯に排除されてんだ？って話に戻るなw

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:22:54.57 ID:40uvJ8j80

>>390
あんたの言う、今回の件って意味不明なんだけど。
その清掃員の事例について、きちんとわかるように書き込んでみな。
もうすこし勉強してから書き込めよ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:24:04.74 ID:ihktaPLdO

>>321
毎日、橋下の閨に呼べばいい。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:24:07.06 ID:/aWldA/5P

>>395
勤務中ではそうかもな。

プライベートな時に禁止する職域は、ちょっと思いつかないな。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:24:45.15 ID:R23Cqxar0

>>371
ハシゲ先生。遅くまでお仕事お疲れ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:24:48.67 ID:8AEcg2K60

これ訴えたら職員勝てるんじゃね？

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:24:54.26 ID:5Pj6orqh0

刺青してない人＞してる人＞＞＞＞無回答の反社会的要素
か

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:03.75 ID:+DXFHl2f0

まあぁ橋下が負けるとか言ってる奴は
裁判起こしてから言えよね。

馬鹿の典型にならんようにな。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:13.47 ID:Rtandsu10

○○アンケートの強制（脅かし）が問題になってる。
市長や警察が強要したら、違法性が問われる可能性がある。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:15.22 ID:T2ZyxvQmi

右腕に安全ピンでうんこと入れ墨された職員が泣きながら回答

橋下「入れ墨を入れてる職員の昇進を認めない！」

職員号泣

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:27.59 ID:iz9zthvA0

>>408
なんだ、勤務中には刺青してなかったのか・・・俺の勘違いだった様だw

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:49.61 ID:WTB4jzZi0

うそついた場合はもっと重い処分にしろ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:57.18 ID:0KwO5sDXO

>>406
もしかして清掃員の事例も知らずに書き込んでんのか？
出直せよ低脳ｗｗｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:58.07 ID:EL8nqE3J0

>>404おまえ役所のリーガルチェックがどんだけ厳しいものか知らないのか?
民間の法務部のリーガルチェックでさえ分厚い報告書が出来るってのに

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:25:58.15 ID:omGBnh3CO

40uvJ8j80の全レス見るとキチガイすぎてウケるんだがｗｗ

大阪職員ってこんな奴ばかりなんだろーな

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:26:04.93 ID:5455sDuA0

調香師や香り鑑別士は私的時間でも禁止でばれたら解雇だぞ
酒だってイスラム導師とかなら解雇、ツウか破門だわな

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:26:25.46 ID:iKAotrjs0

もう全公務員は飲酒喫煙入れ墨ギャンブルロリ禁止に
すればかなり問題するよね。
公務員試験よりこっちを採用条件にしろよ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:26:37.95 ID:qk8lHJBx0

教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外
教師は対象外

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:26:47.14 ID:DwSmasNp0

まだバカ下はしょーもない扇動やってるのか

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:27:13.12 ID:vm+8Qyn6P

>>418
大阪市は、選挙関係のアンケートですでにポカやってるだろ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:27:27.66 ID:+DXFHl2f0

橋下が負ける可能性がある。

ってな、裁判にならんと決して橋下は負けないんだが、
それは分かってんのかな？

そのための裁判制度でもあるしね。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:27:27.85 ID:87VzsPqn0

ごちゃごちゃ言わんでも、こんなことすらイチイチ言われなきゃわからないような
社会常識の無い連中はめんどくさいし首でいい。議論の必要すらない

427 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:28:09.54 ID:/LKixLajO

>286
この前腕に入れ墨入れてたおっさんが草食系男子にボコられてたよｗｗｗ
>343
ここでハシシタを擁護してるやつらは証拠隠滅が大好きなんだね
■橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329915834/

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:17.60 ID:5Lf90F0e0

橋下はもういいやｗ
公明に妥協して愛国心をグローバルに変更した時点で
底が見えたｗ
まぁこうやって公務員叩いてるのがお似合いだわｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:29.02 ID:TulD2rMI0

入れ墨アンケート無回答者は
国家起立斉唱しなかった教員と同じ立場

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:31.33 ID:QLh59HVqO

>>411
でも正直に「刺青してる」と回答した奴はｸﾋﾞにされるんだろw
ｸﾋﾞと昇進できないのとどっちがいい？

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:50.67 ID:zOAdnGmv0

いや、昇給を認めないにしてくれ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:51.66 ID:bSdBZyde0

採用された時点で、刺青禁止の規定があったの？
なかったら今さらダメといわれたって理不尽でしょ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:28:51.98 ID:FZaEFMlbi BE:3770199959-2BP(0)

本当、公務員ってぬるいよな。
一回採用されたらクビにならないし、仕事できなくてもいいし、定時で上がれるし、給料はいいし、公務員ってだけで周りからちやほやされるし、タトゥーしても今まで誰にも怒られなかったんだもんね。
本当、公務員って勝ち組だよな。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:29:06.29 ID:/aWldA/5P

>>400
まあ、入れ墨の有無がどう仕事に影響するのかと言う疑問もあるが、
今回の橋下の失敗は、市長に在任中は未回答者の昇進を認めないと言った事。

特例として人事に口を挟むと言っているのだから、職権乱用だな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:29:52.60 ID:0KwO5sDXO

>>419
うむ
頭悪すぎてレスする気も失せる

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:29:59.06 ID:tYvqR5tl0

>>274
ガガも入れてますけどってバカな質問したやつと一緒だな
バカとゴキブリはどこにでもいるな

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:30:02.99 ID:6dVmkEtj0

日教組の屑教師やゴミ取りの屑連中みたいに仮病で2～3年休んでいればいいんじゃない？

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:30:03.51 ID:+DXFHl2f0

大阪市職員による経済的損失を金額で換算しないかね。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:30:11.15 ID:iz9zthvA0

>>430
ｸﾋﾞにすべきだと思うが、法的に出来んだろ。
人目につかない部署に移動で済みになっちゃうんだろ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:30:32.34 ID:40uvJ8j80

>>417
だから、具体的に書けよ。
俺はサイババじゃないのだから、お前の脳内妄想なんか理解できるわけねーだろ。
嘘だから、具体的な内容をかけないの？　デマばかりだな。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:30:57.03 ID:m1hsPE/v0

>>67
号棒をあげないってことだろ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:31:11.38 ID:F+HPAmzb0

チクリ箱設置したい

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:31:19.14 ID:+Y7bNn5M0

橋下が負けるとか言ってる奴、本気で言ってんのか？
今回の状況と調査主旨を理解してないだろ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:31:27.56 ID:/aWldA/5P

>>415
服の下は、プライベートな部分だな。

お前は全裸で仕事をするのか？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:31:48.17 ID:omGBnh3CO

毎朝特殊メイクで全消ししてから出勤するようにしたら問題ないよ

今度の事で墨入れてグダグダ言ってる職員はそれくらいの覚悟あるのか聞きたいわ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:32:16.85 ID:hywsWYOj0

>>408
公務員が勤務中に入れ墨を見せて脅してたのを知らんのか？
それでこんな大問題になったんだろｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:32:25.22 ID:87VzsPqn0

よって公務員法は変えないとな。公務員も官僚も首に出来るようにするだけで
随分とだらしなさは解消されるんじゃないか？まあ官僚連中は悪い意味で
優秀なんで一筋縄ではいかんだろうが

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:32:38.53 ID:ljzifg1Z0

大阪市職員が必死でこのスレにカキコしてんだろうな

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:33:05.52 ID:+DXFHl2f0

せっかく二級市民の入れ墨愛好者にふさわしい職場を提供しようって
市の幹部が塩梅しようってんだから、素直に聞いとけや。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:33:11.18 ID:iz9zthvA0

>>444
仕事中に捲り上げたのが発端だろうがw
まぁ、見えようが見えまいがﾔｸｻﾞは公務員にするな！で決まりだが。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:33:35.93 ID:TlkiR4sFO

子持ちとしてはやっぱり子供が怖がるから目に触れる職員が入れ墨有りってのは嫌だ
子供や普段の生活に少しでも関わる職には就いて欲しくないな

子供を盾に物申すのはバカサヨみたいであんまりやりたくはないんだけど

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:33:49.31 ID:40uvJ8j80

>>435
＞刺青入れててもそれがおkな所で働いてるなら別にいいが今回の件は清掃員が刺青入れてるのが見えてたわけじゃん
はぁ？
これが説明出来ないからって、卑怯に逃げるための下準備のカキコミｗ　どこまで卑怯なんだよｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:33:49.86 ID:0KwO5sDXO

>>440
お前ちゃんとレス見てる？都合のいいように脳内変換して妄想してるのはお前だろうがｗｗｗ
市民が刺青入った清掃員を目撃した情報があるんですよ～これでおkでちゅか？

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:35:59.10 ID:C5OQQhbsO

健康診断の時に確認していただきましょう

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:05.14 ID:40uvJ8j80

>>453
はぁ？
ソースを示せないの？
だから、お前が作り上げたデマなんか知らないって言っているだろ？　本当にデマだらけだな、お前ｗ　

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:13.29 ID:/aWldA/5P

>>450
> 仕事中に捲り上げたのが発端だろうがw

仕事とプライベートの区別が付かない馬鹿がいたと言うだけの話だな。

> まぁ、見えようが見えまいがﾔｸｻﾞは公務員にするな！で決まりだが。

お前が決めようが、現存する入れ墨者が消えてなくなるわけでは無い。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:19.32 ID:cPi2tyzP0

>>30
FD叩き割ってもしょうがないだろ。
メールサーバーというのは落ちることを
前提に作ってあるから誤操作くらいじゃ
データは消せないぞ。
労働組合に熱中するようなやつは仕事が
できないやつだからわかんないんだろうけど。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:25.03 ID:DKONYPMC0

>>418
そういうのは、前から基準を設けているもんなんだよ
後出しジャンケンの法的適用は難しい
刺青処分はせいぜい配置転換くらいだろ
アンケートなんかは氏名無記名だから、それを強制して昇進に絡める処分はどだい無理

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:28.58 ID:F+HPAmzb0

入れ墨もんだけ寄せ集めた入れ墨課作ってほしい

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:36:34.02 ID:+Y7bNn5M0

>>440
事実でソースもあるのに妄想とかアホですか？
ソースは自分で調べろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:37:26.66 ID:omGBnh3CO

同僚にも今まで知られずで来た人は隠す努力してるんだろうからマシだけど

問題は墨入れてるって公言してるクズ職員だわ

明らかに頭おかしい

462 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:37:31.86 ID:/LKixLajO

>345
政治家もだめだよ
そんな常識もわからんのか？
>361
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337427723/31
これに答えくれる？
>362
入れ墨＝暴力団とか、昭和生まれの認識だろ

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:37:44.10 ID:EaZQtkPW0

入れ墨入れてるような人に税金使ってほしくない。
個人的な感情だが、税金払っている一個人として思う。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:37:48.43 ID:kdwX8EMv0

おれも県職員だけど、このくらいやらないと公務員はよくならないと思う。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:38:11.38 ID:5455sDuA0

★施設職員が虐待児を恫喝　入れ墨見せ暴言繰り返す　大阪市処分せず　賞与査定は大甘

・大阪市立の児童福祉施設に勤務する３０代の男性職員が、子供たちに自分の入れ墨を
　みせたり、暴言を吐いたりしたことが市側の調査で判明したにも関わらず、市が処分せず、
　公表も見送っていたことが２７日、分かった。この職員は同僚女性へのセクハラで
　昨年９月に停職処分を受けたが、現在は元の職場に復帰。１２月に支給されたボーナスの
　査定では「良好」以上と判定されており、市側の“大甘裁定”が問題となりそうだ。

　職員が勤務しているのは、虐待などが原因で感情を適切に表現したり抑制したりすることが
　難しい子供たちに心理治療や生活指導を行う施設で、定員は入所者・通所者計５０人。
　職員は給食調理を担当している。

　昨年４月以降、この職員が「自分の腕の入れ墨を子供たちにみせている」「あほ、ぼけ、
　殺すぞといった暴言と恫喝（どうかつ）を児童に繰り返している」との告発が市側に複数
　寄せられた。「児童らが（虐待に続く）２次的被害を受けている」との指摘もあった。

　市が調査を進めていた６月、職員が職場の歓送迎会で同僚女性の髪を触ったり、
　「自分と付き合え。切れると何をするか分からないぞ」と脅迫したりしていたことが発覚。
　市は９月、停職２カ月の懲戒処分にした。

　ところが、市は調査結果で児童に対する問題行動もあったと認定したにもかかわらず、
　この事実は処分対象とせず、停職後は同じ職場に復帰させた。

　さらに、職員は昨年の冬のボーナス（期末・勤勉手当）の勤務査定で「良好」以上の評価を
　受けていた。市総務局によると、児童福祉施設を所管するこども青少年局の技能職員
　３１５人の評価で、４段階のうち、下位２段階のＣ、Ｄ判定を受けた職員はゼロだった。

　市幹部は「甘いと言われるかもしれないが、本人は反省している」と説明。今後も
　処分予定はないという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120228/waf12022807360000-n1.htm

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:38:33.46 ID:iz9zthvA0

>>456
俺が言ってるのも事実だが、市長が言ってることが重要だ。
消えて無くならなくても入れ墨者は把握し、隔離しないとなw

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:38:37.40 ID:+DXFHl2f0

いい職場を紹介しますよ、だから入れ墨教えて下さいねって言ってるのに
命令違反すりゃ処分されて当然、ものすごく。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:39:01.52 ID:x2qTZ49r0

これは橋下支持せざるを得んな

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:39:28.58 ID:Rtandsu10

・買春アンケート
・サラ金利用アンケート

公務員は○○人が、買春しているとか。
公務員を叩くことが目的で、やろうと思えばできるよね。
「アンケート無回答なら、ひどいめにあわすぞ！」って脅かせば済むし。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:39:28.38 ID:gn5zRpyBO

公務員が刺青していることに苦言を言う市民はいても、公務員が刺青してないことに苦言を言う市民はいない｡

苦言言われかねないような奴を市民の前に出せないのは仕方ないだろ…、クビにされるわけじゃないんだから大人しく回答しろよ｡

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:40:00.73 ID:0KwO5sDXO

>>455
市民が通報したことも知らないなんて普段ニュースもみないの？
お前必死すぎて痛いわ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:40:07.66 ID:i66TE0lr0

いつまでこんな低レベルなことを続けてんだよ
甘やかさないでさっさと解雇しろ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:40:39.47 ID:40uvJ8j80

>>460
だから、俺は清掃員の事例なんか知らないから、示せって言っているんだろ？
事実でソースもあるんだろ。
自分の書き込んだことだから、きちんと説明しろよ。　自分の書き込みぐらい説明できないほどの、どうしようもないバカじゃないんだろ？

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:40:41.28 ID:OWTUDZ3T0

亀頭や小陰唇に刺青でも申告しないといけないのか？
かなり恥ずかしいよな。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:40:49.37 ID:+C2Bv5iB0

入れ墨恐喝事件で問題発覚
対策のためアンケートは全く問題ない
なのに答えないゴミ職員はいらない
500人やめてもらっても問題なく機能するから橋下お願い

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:41:20.47 ID:/aWldA/5P

>>466
入れ墨者の把握、隔離と言う話になると、明らかな差別、迫害という話になるが？
不適な職場からの移転とかと違って、穏やかな話ではなくなる。

まあ、「ハシズム」と言う事になるだろうなw

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:41:49.77 ID:V+rRxHXT0

４５０～４６０人が長期休職中って異常以外の何事でもないな

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:08.89 ID:zPNrkqeR0

これは正しいんじゃないの

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:10.26 ID:omGBnh3CO

>>455
園児は黙ってろよカス

こんなのばかり相手してると疲れるよなぁ…
橋下に同情するわ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:23.76 ID:5EZqYMxC0

橋下市長を支持します

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:37.37 ID:G3OFbz8z0

アンケート未回答なんて許されないだろ
一般常識が通じない組織だな、大阪市役所は　腐れ役人どもめ

482 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:42:38.99 ID:R02i706e0

>376
感受性が固定されていたら多種多様の動画がＹｏｕＴｕｂｅには上がらないし、コンテンツも配信されないよ
ＡＶは特定の表現だけ発売すればよくなるし
しかし現実は多様化に応えるためにあらゆる表現が売られているだろ
ＡＶに限らずあらゆるジャンルで。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:48.06 ID:40uvJ8j80

>>471
本当に、お前って香山リカそのものだな。
だから、清掃員のその事例についてきちんと示せよ。　お前が自分で書き込んだことだろ？
抽象的なウダウダとした書き込みを続けて、卑怯に逃げ回っているなよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:53.80 ID:zSsGmFaD0

次は密告制度かな？ｗｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:42:54.34 ID:bSdBZyde0

>>462
>政治家もだめだよ
そんな常識もわからんのか？

知らなかった！

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:43:46.44 ID:HPx9k8Uj0

大阪はバカの街なのにこんなことをしても無駄

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:43:58.53 ID:+zf8uj990

入れ墨がある/ないよりも平然と無回答してる方が
問題大きいよな社会人として

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:44:17.77 ID:7DNxRa1T0

>>451
どこに入っていたのかは知らないけど、
多分意図的に見せていたか、
あえて見える位置に入れてんだと思う。
職業柄舐められたくないとか･･･

バイト先の同じビルにスタジオがあって、
そういう感じの人をよく見かけたから。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:44:34.49 ID:hKLt6uiN0

同僚の入れ墨を密告したら昇給するとかそういう感じの職場にするんだろうな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:44:53.22 ID:+DXFHl2f0

>>476
隔離というと聞こえが悪いね。
ふさわしい職場ということで理解してください。ｗ

>>482
固定化というより共通性、共感だよね。
あの入れ墨から連想できる不快感。
っでそれは争う余地はなかろう。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:45:23.83 ID:iz9zthvA0

>>476
一行目と二行目に何らの違いもない。
馬鹿と話すのは楽しいけど、疲れるなw

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:45:29.73 ID:lGvFwUE/0

７割が清掃局？環境局？なんだっけ。
やっぱBの巣窟なんだね、ゴミ収集は。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:45:40.46 ID:hn1ebumF0

昇進させない、じゃなくクビだろ
甘やかしてるからゴミばっかり溜め込む結果になったんだ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:47:28.72 ID:+zf8uj990

内部での自浄作用が働かずエスカレートし過ぎるとどんどん外部からの
締め付けが厳しくなる、ってのが理解できないんだよね低脳は。
喫煙者やコンプガチャと一緒。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:47:30.32 ID:Oo/RW71rO

これは当然の処置だろ
ところで橋下は大阪市義員による職員採用口利き問題の調査で
調査に回答しなかった維新の会の市議達に何かペナルティーを与えたのかい?
維新の会の代表でもある橋下が何も罰を与えたなかったなんてことになると身内には甘い奴だと言わざるを得ないぞ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:47:43.20 ID:+DXFHl2f0

まあ段階としては、ふわさしい職場ありますからそちらに移動お願いします、だよね

ソレに従わないと正当な理由なく命令に従わないで処分だよね。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:48:01.24 ID:hKLt6uiN0

これで維新議員に入れ墨者いたら笑えるな
議員は公僕じゃないから問題ないとか開き直りそうｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:48:19.70 ID:5455sDuA0

コンプガチャは昭和５２年時点で既に違法だ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:48:55.63 ID:x2qTZ49r0

クズはクビにして新卒採用ふやしたらいい

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:49:01.89 ID:/aWldA/5P

>>490
言い方を変えても、やっていることが同じなら意味は無いな。

接客等の職務から離れて貰うだけならともかく、橋下の狙いが「集めて一括管理」と言う事なら、
やっぱり差別が疑われる話になる。

501 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:49:12.55 ID:/LKixLajO

>390
各国首脳の前で歌ったのに？
入れ墨歌手は国代表としては不適切では？
国代表だよ？
国代表で唄ったんだよ？
あんだけスノーボーダー国母がたかが服装の崩しで叩かれてたのに常識からして入れ墨歌手が許されるわけないだろ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:00.99 ID:+KmSI06JO

橋下さんはやるなぁ～スッキリするわ！気持ちいい！

早く総理になってこの国のゴミ共を一掃してくれよ！

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:07.20 ID:40uvJ8j80

>>453
＞市民が刺青入った清掃員を目撃した情報があるんですよ～これでおkでちゅか？
別にさ、橋下のやってることは橋下が責任を取るだけだから構わないけど、
何で、関係ない奴がこんな嘘やデマを流し続けているんだ？　理解できない。　何したいんだ、こういう奴らは？

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:12.35 ID:jHe4fiAw0

税金を大して納めていないやつにかぎって、「おれの税金で食わせてやってる公務員」とほざく。

まともに税金を払っている善良な市民は、公務員に負けない所得を得ようと努力する。

どっちの人間が最後に残るか、見ものだな。

「橋下さん、ありがとう。公務員の給料を下げてくれて」とよろこびながら、

ナマポ一歩手前の生活をつづけていかないことを祈るよ。

残念ながら、おまえらの橋下さんは、おまえらの給料になんら貢献せんよ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:35.84 ID:LwiIPiGT0

どんどんファシゲになってきたな

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:42.94 ID:94jVUoXK0

橋下が正しい嫌ならやめろ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:50:47.54 ID:YNXehme7O

流石にタトゥーとか見せびらかして歩いてる奴は基地外にしか見えないからな
特に女は汚らしい

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:51:12.72 ID:iz9zthvA0

>>501
もし日本人がそう思うなら、安室を選んだ責任者が責任を取るだけだ。
市役所祭りに呼ばれたﾃｷ屋が責任を取るような話ではない。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:51:30.29 ID:omGBnh3CO

>>476
その件に関しては>>1に書いてあるからよく見るといいよ

見える部分は人と接する部署がある為に人事で把握するのは当然だよ
今後はそれを資料に配置転換しなきゃ行けないんだから

見えない部分は任意だから問題ない

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:51:42.56 ID:+DXFHl2f0

>>500
それは市民感覚。
市民にどう受け入れられるのか受け入れられないのかと言う判断。

ソレはマネジメントとしてまったく必要なこと。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:51:54.84 ID:R23Cqxar0

日本人に犯罪をしたことがあるかどうか全員にアンケートをする必要がある。
答えない奴は全員有罪と見なすから覚悟しろ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:52:03.53 ID:k3e8S9oj0

見えてようが、隠していようが、公務員として相応しくない。
某環境局の係長のように怖がってばかりで、橋下じゃなきゃ手をつけられなかったろうな。
怖がる奴ってのは裏じゃ差別心アリアリの奴なんだろうな。
これはダメってはっきり言える奴のほうが、差別心なかったりする。
知事時代、日本で一番部落に詳しい知事って自分で言ってた。
裏を返せば自分も被差別部落出身だし死に別れた親父もヤクザで職業も弁護士。
怖いものなんてないってことなんだろう。
でも無回答は昇進無くすじゃなく昇給・賞与も無くして欲しい。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:52:19.42 ID:0KwO5sDXO

>>503
お前さぁ、なんで分割してレスすんの？真っ赤だぞｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:52:22.98 ID:Niww2/qMO

環境局なんぞに公務員は必要ない。
かといって民営化はBヤクザ企業の台頭を許すので、公営のまま非正規雇用のアルバイトで賄えばよい。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:52:43.04 ID:40uvJ8j80

>>508
はぁ？
何でその時に今のように批判しなかったんだよ？
お前の中では、刺青に対する価値観が当時と今では異なっているの？　どういう変化がお前の中であったんだよ？

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:53:07.01 ID:Oo/RW71rO

>>487
職員どころか
市議会議員達でさえ不正調査に無回答の所だぞ大阪市は
自公民さらには維新の会の議員までも無回答
市議会議員による職員採用口利き調査でねw
そんな街なんだよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:53:09.98 ID:5455sDuA0

芸事、役者は
河原者、河原乞食ともいって
尊敬されたり慕われたりはしても
アウトロー扱いなんだわ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:53:12.53 ID:LwiIPiGT0

しかしこいつはなんでこういう迂闊な発言ばかりするかね
また発達障害みたいな墓穴掘りたいのか

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:53:27.39 ID:V8nReuUP0

橋下はネ申！！

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:53:52.61 ID:Ar1wobai0

彫り師、儲かりまんなあ

521 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:54:12.01 ID:/LKixLajO

>396
不快だから規制ってのは範囲がデカすぎるよ
>400
公務員は憲法遵守が責務
入れ墨規制の根拠が単なる感受性の話なら憲法を遵守しない事になり、公務員失格だよ
そもそもハシシタは散々アホ思考晒してきて大阪のイメージ悪くしまくっとるやん

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:55:21.68 ID:bSdBZyde0

東京の浅草なんかどうなのかな。
祭りの中心だった鳶は彫り物入れていたし。
侍に対抗する町人の粋とかイナセの象徴の気がしないでもない。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:55:52.31 ID:tWZr5XY4i

橋下さんを批判してんのは在日か？あ？

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:56:30.98 ID:+DXFHl2f0

不快ってのも結構な問題だがソレより
二級市民と感じられてしまうことのほうが問題として大きい。

公務員としての信頼性を毀損してるからね。
業務にマイナスの影響を与えている。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:56:35.99 ID:5455sDuA0

△　ただ漠然と不快
○　社会の伝統的価値観にそぐわない

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:56:57.33 ID:iz9zthvA0

>>515
ﾚｽｱﾝｶｰくらいは、ちゃんと付けられる様になれよw

>>521
銀行員は金髪禁止、ﾄﾖﾀ社員は入れ墨禁止くらいは常識だと思ってたがなw

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:57:06.11 ID:HhzuTdve0

民国のヂョクインなんてこんなもんだろ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:57:07.83 ID:oRtAA0Jy0

当たり前

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:57:31.05 ID:Lf31I3zc0

社会通念上、だめ

これだけでわからないのがおかしい
馬鹿じゃねえのマジで

530 ：イモー虫：2012/05/22(火) 21:57:36.00 ID:/LKixLajO

>345
政治家もだめだよそんな常識もわからんのか？
>361
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337427723/31
これに答えくれる？
>362
入れ墨＝暴力団とか、昭和生まれの認識だろ
>401
税金で入れ墨入れて税金で消すのか
>408
福岡では禁酒が常識みたいだが？

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:58:17.20 ID:7Di78d+k0

ワロス

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:58:23.34 ID:tHhEP4Nj0

橋下マンセーーー

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:58:34.25 ID:RRa6W8zs0

>>529
茶髪。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:58:52.31 ID:/aWldA/5P

>>510
どの視点だろうが、差別は差別だよ。

むしろ、上に立つ者が差別を行う事の方が危険だな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:58:56.56 ID:RM9NrBhh0

クビでええがな。職員数が多すぎる

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:59:10.73 ID:Rtandsu10

>>504
橋下は「刺青チェック」「口元チェック」など活躍して、口撃は激しいが、
金額ベースだと行政職の公務員にそれほど厳しくないかもしれない。

橋下の今後3年間の予定　２１０億円(人件費カット)＋市民サービスカット４８８億円
参考、平松前市長等　累計削減額は８９６１億円（公務員給与カット等）

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:59:13.14 ID:s8xonF1L0

普通の感覚なら入れ墨はないよなあ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:59:37.35 ID:5455sDuA0

残念ながら市民にはまだまだ昭和生まれいる
第一市職員になってから入れたのまで居る、と言うし

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:59:39.91 ID:omGBnh3CO

>>515
安室は真っ当な真面目人間の代表になった訳じゃないだろ

日本人歌手の代表として出ただけだ
安室は誰にも雇われてない自営業者だし問題ないわ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:59:41.66 ID:soonMRSZ0

>人事上の不利益を示して回答を迫る橋下市長の手法は、
>新たな波紋を呼びそうだ。

願望を記事にするのか、日本の新聞はｗｗｗｗｗｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:00:05.16 ID:CIAsRiLS0

刺青していないと回答したやつを全員身体検査して
刺青してたらクビでいい

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:00:05.39 ID:++1p5wDV0

同和のエッタ連中なみだ目ざまああああ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:00:06.07 ID:nclcF4Vl0

親父がヤクザだったんだろ？一般人が思うより刺青に嫌悪感あるんじゃないかな。
そんな個人的な感情で必要以上に刺青叩いてるなら賛成できない。
他人に威圧感とか与えるのが問題ってんなら、市長の立場をカサに着て独裁とか言うのも問題だろ。
そもそもヤクザの息子というのも他人に威圧感与えるんじゃないの。
政治に関わる資格無いでしょ、橋下の論理なら。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:00:09.45 ID:iz9zthvA0

>>535
法律上、そうはいかんのだ・・・これから変えていくってのが正しい。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:00:11.28 ID:rMdBeyxg0

橋下は知らないのか？
大阪のドレスコードに、刺青着用の義務が有るのをｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:01:08.25 ID:4CoVRq4K0

>>497
労働組合が、
「なぜ橋下市長と維新の会の議員は、
自分たちの身体に入れ墨が入ってるかどうかを第三者に調べさせないのか。
自分たちが調べられるのは、そんなに都合が悪いのか」
と公開質問状でも出したら、面白いことになるな。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:01:19.72 ID:gIk3/jyH0

普通の正社員は茶髪もダメだろうね
ブラックやパチンコの正社員は茶髪でも問題なし

548 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:01:26.99 ID:/LKixLajO

>412
んで負けたら泣きながら制度が悪いって言い出すわけだね
そして
■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html
みたいなキチガイ政策を連発するわけだ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:01:35.04 ID:+DXFHl2f0

ヤクザ・暴力団というのはその存在だけで経済に損失与えてんだよ。
公務員ならばそれは直感として理解するぐらいの感覚は持ってなければならんだろうね。
理屈を問うなんてのは公務員になるべきでない。

で、入れ墨はそのヤクザ・暴力団を十分連想させる。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:02:30.33 ID:a0x+aSy/0

昇進なんかしなくても今のままでいいわ
糞市長うざ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:02:30.41 ID:U8yw1Wjv0

ゴミ収集職員を馬鹿って言っていいのか？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:02:48.76 ID:F1HFf6RX0

とにかくゴネ得社会はやめてくれ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:03:25.26 ID:iz9zthvA0

>>550
まぁ、それはそれでありだ。
だが、口に出して言えば問題になるぞw

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:03:32.96 ID:F2rskMgo0

>>14
虚偽申告はアウトだよ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:03:44.67 ID:+DXFHl2f0

>>548
だから裁判してから言えって。

馬鹿は言うんだよ。
「ソレは知ってる、分かってる。やればできた。知ってた」
現実にやってみろって。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:04:06.17 ID:eP/tSUHy0

入れ墨消すのにも経費と称して税金が使われるんじゃねえの？

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:04:16.28 ID:omGBnh3CO

>>543
それで余計目に付いたとしても
職場に墨入れてしかも同僚に墨を入れてるってバラしてる連中がゴロゴロいるんだぞ
想像してみろよ
それが公務員の職場なんて異常すぎる

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:04:23.72 ID:/aWldA/5P

>>549
連想だけで人は裁けんよw

どんな暴君なんだw

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:04:24.42 ID:40uvJ8j80

>>539
日本を代表する人間として世界の首脳を歓待する役割を果たしたわけだけど。
何で、真面目じゃないの？　日本人の文化的背景を基に公的な立場を果たす人間の刺青について語っているんじゃないの？
あんたの主観を基準にしてレスなんかしてくるなよ。　時間の無駄じゃねーかよ。　

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:04:36.21 ID:se7RNeNU0

公務員の未回答のなかの休職者含めて500人てなんじゃ？
おいよ。これでスレたてんといかんのじゃないか？
また休職で金もろーてる生ポ同格者がいるんかの？

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:05:35.12 ID:iY3sIqyJ0

昇給すら停止でいいだろ？
出すまで減給処分繰り返すのもいいんじゃない？

562 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆ZAGygrpEGc ：2012/05/22(火) 22:05:46.08 ID:YTqtSk3i0

アンケートに答えたらバカを見るのかと思いました

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:06:11.80 ID:iz9zthvA0

>>559
＞日本を代表する人間として世界の首脳を歓待する役割を果たしたわけだけど。
これがお前さんの妄想。

呼ばれて金をもらって仕事しただけ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:06:28.84 ID:ivCl/xlY0

正直に「してる」と回答するのってどんなボンクラだよ

しかし毎日ハシゲの火病スレッドが立ってるなｗ
日本中でもこんなケッサクな市長は他にない

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:06:36.44 ID:g7nBP/OF0

昔、自民党は社会党や左翼労組と戦っているフリしていました。
裏では毎日、高級料亭で社会党幹部や日教組などの公務員労組幹部と仲良く
飲み食いしていました。そのお金は国民の税金から出していました。
あと、麻雀でわざと負けて社会党の幹部にお金払っていました。（法律違反）
これは、賭け麻雀ですから逮捕しないといけないのに警察はわざと見過ごして
いました。
つまり、八百長政治やっていたということです。
だから、維新の会のようなガチンコ勝負する所が支持されるということです。・
自民党は、国民に過去の八百長謝罪してください。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:06:51.88 ID:omGBnh3CO

>>560
産休なんかも結構いるんじゃないかな

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:06:53.02 ID:++1p5wDV0

独裁政治やファシストって実はすごくいいことなんじゃね？　と最近思うようになってきた。
なにが間違っているんだろう？　税金に群がる寄生虫どもを駆除できる効率的な方法だとおもうんだけど。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:07:49.08 ID:pzgDPRQU0

ｇｊ
膿は全部出さんとな

橋下に手も足も出ないゴミカスはだまってろ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:07:54.47 ID:F2rskMgo0

>>87
必死っすなぁ…ｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:07:56.65 ID:oVUMXpNOi

>>559
時間の無駄だと思うんならスルーしろよダボがwww

571 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:07:59.95 ID:T48zcWHi0

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:08:14.27 ID:+DXFHl2f0

公務員のくせに逆差別を振り回そうと言うのか？

入れ墨した公務員が逆差別を言うのか？

これは大阪市として底なしの損失。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:08:15.88 ID:/aWldA/5P

>>567
お前が駆除される側に廻った時に分かるよ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:08:22.56 ID:hKLt6uiN0

全職員がハシゲの職務命令を無視したらどうなるんだろうな
お前らはクビだとか喚き叫んでも無視すんの

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:08:33.23 ID:fEso//ap0

これが独裁とか頭吹っ飛びすぎ
正しくしてるだけだろ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:08:48.26 ID:EL8nqE3J0

>>458
アンケートが法的にどうかというより市役所の人事は市長の専権事項。
基本的に市役所人事は市長の生産性が最大化するように、市長自身が判断をすることになっている。
市長の公私混同や越権行為などがあれば、これらの問題を改善させるのは市議会がチェックする。
なので、市長がアンケートに基づいて昇進を決定することは裁判所の出る幕ではないよ。
そのアンケート自身に違法性があるかどうかが問われるだけで、この事に対してリーガルチェック受けたということだろ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:09:05.48 ID:se7RNeNU0

両胸にくそでかい蝶のモンモンほりつけて産休とかしてるやつおるんかのー？
まぁ産休ならしかたない

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:09:39.75 ID:nclcF4Vl0

>>557
うん、異常だと思うよ。俺も刺青反対だし。
言いたいのは、個人的感情で見せしめ的に必要以上の叩き方に賛成できないって事。
綱紀粛正を図るなら組織的に全数調査して消させるだけで事足りるんだよ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:09:55.23 ID:iz9zthvA0

>>571
なんで、ID替えたんだ？
他のｽﾚで都合が悪いことでもあったのかw

スノーボーダーは選ばれたんじゃなくてﾊｰﾄﾞﾙを超えたんだろ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:10:02.68 ID:cWJdrWfL0

いいぞいいぞー

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:10:33.06 ID:+DXFHl2f0

>>571
安室か。
あれは国民が彼女を歌手としてあるべき姿として受け入れてるんだから無問題。

これも共感性の観点。

で、問題は公務員としてあるべき姿。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:10:49.32 ID:GGGKB0In0

>>338
暴力団の存在は違法じゃないけど公序良俗に反する。
刺青が公序良俗にはんするかどうかは明確ではない

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:10:51.27 ID:g7nBP/OF0

自民党が、日本を宦官のような国にした。（石原慎太郎、談）

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:11:48.26 ID:RPVd6dEI0

俺たちの橋下、河本の件についてコメントまだか？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:12:33.22 ID:40uvJ8j80

>>581
だから、それはあんたの主観だけじゃん。
客観性っていうか、何の裏付けも無い、たんなる自分にしか通用しない思い込み。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:12:36.38 ID:iz9zthvA0

>>582
明確ではないのに銭湯は駄目なのか？

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:13:09.78 ID:+DXFHl2f0

>>582
国民の大部分が入れ墨から暴力団を連想するから、当てはまる。
下劣な反社会的であり二級以下の人間だと判断する。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:13:20.41 ID:HjGhTsa3O

パワハラを越えて権力乱用

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:13:26.73 ID:iY3sIqyJ0

ついでにスキンヘッドも免職にしたら？

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:13:45.12 ID:w3nm6yLtO

胸元と右足首に蝶々のタトゥー入れてる女友達がいるが情緒不安定で面倒臭い
まともな神経してたら彫り物なんか入れんわな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:14:04.27 ID:bSdBZyde0

>>578
刺青は美術だし、彫るのに金が掛かっている。
採用されるときは何も言われなかった。理不尽だ。

という人がいるかもしれないよ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:14:16.61 ID:hKLt6uiN0

>>589
それだ！

パンチパーマ免職とかｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:14:44.86 ID:aSL0vdJb0

>>586
別にOKの銭湯もある
客を拒否しても法に触れないだけ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:14:46.39 ID:iz9zthvA0

>>589
そりゃ、ﾊｹﾞに対する差別だろw

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:15:26.69 ID:+DXFHl2f0

>>585
安室が問題になってないのが客観的であることを蓋然的に示している。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:15:32.89 ID:1yf5sb320

昇進できんっていっても
いいとこ4年間だろ？
うまくいきゃもっと早いかも

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:15:40.31 ID:IM/sZJqT0

>>1よくわかんないしファンデーションでも隠せるから、MRIでも受けさせれば良い。火傷するから一発で判るよ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:16:42.45 ID:zyciL0Xs0

大阪浄化が済んだらさっさと出て行ってほしい。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:17:14.43 ID:iz9zthvA0

>>593
だからどうした？日本語が理解できてるのか？

600 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:18:18.71 ID:/LKixLajO

>479
園児はハシシタではないか？
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/260
>490
反論に具体性がないよやり直し>482

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:19:48.12 ID:mQqmKn3l0

公務員の不倫調査とか、独身女性職員の結婚前の性交渉調査とか、離婚調査とか、まだ？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:20:15.94 ID:hKLt6uiN0

河内弁に児童がビビる
↓
河内弁アンケート
↓
河内弁の職員は免職ｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:20:35.83 ID:+DXFHl2f0

公務員ならば世間の目とはそういうもの、
あるいは、自分らの主観だけで自分らを評価するのでなく
自分らがどう見られてるという視点がまった抜け落ちるから
様々な局面で、いろいろにマイナス影響、損失を被ってる
ということをぼんくら頭に刻みこむ必要がある。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:21:10.79 ID:R6HO+C1s0

刺青職員がネットで必死になってるよ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:21:16.79 ID:lTA8QY9J0

今までは団塊のゴミ屑にモラルや常識が無かったせいで
こういうアタリマエのことすら当たり前に出来なかったんだよねぇ…
あのゴミ世代、定年延長とかやってないでさっさと社会からうせればいいのに

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:21:25.22 ID:zyciL0Xs0

苦しめろ苦しめろ。
公務員を苦しめろ。
苦しめたら出て行け。
こいつはいつか市民の敵になる。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:21:41.03 ID:vltiW3Mh0

入れ墨を他人を畏怖させる手段として使った職員がいる以上、
大阪市の職員からは全員追放すべきだと思うね。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:22:13.47 ID:iz9zthvA0

>>600
なぁ、なんで>>571でID替えたのか教えろよ。
その他には、馬鹿に聞きたいことは無いw

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:22:27.60 ID:PcwMsRYU0

みんなで温泉に行けばいい

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:23:28.86 ID:3gfZXejc0

１期４年が務まるかも疑わしい奴が昇進停止をチラつかされたって
あまり効果ないだろ

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:24:46.06 ID:wsha4npP0

どうせ橋下の任期なんかたかだか数年なんだから普通に無視してればよい
正直に答えたらどんな罰があるかわからんしｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:25:32.31 ID:FZCcXM3q0

無回答多数で橋下がファビョらなかったのは、こういう訳だったんだな
893職員どうすんの？嘘ついて回答したら今度は切られるいい口実にされるよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:25:53.77 ID:+DXFHl2f0

マジで言ってんのか？
安室は入れ墨して無問題なのに、俺等だけなんで問題なのか？って

それはね、お前らに公務員の価値が無いことを示してるに過ぎないって気づけよね。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:27:32.35 ID:jyyLheYt0

>>412
この前、なんかの調査ですぐに取り下げたじゃん。
あれ負けるから取り下げたんじゃねえのｗ？

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:28:49.15 ID:+DXFHl2f0

>>611
あぁ、福岡市の飲酒命令に対しても同じようなこと言ってたのがいたぞ。

>>614
ちがうだろ。主体は橋下を訴える側だろ。そういうことを言ってんだろが。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:29:04.85 ID:bLsiPToT0

500人弱休職ってばかか。
はやくクビ切れ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:30:10.19 ID:Rj1YKo8n0

>>574
そこまでの事態になったら、議会がリコールするんじゃない

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:30:45.69 ID:aSL0vdJb0

>>615
そもそも処分も出ないだろうし、昇進も普通にあるってだけだろ
こんな話題、一ヶ月もすればもううやむやよ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:31:42.65 ID:uZLAvibw0

入れ墨だけじゃなくて、長期休職者って何だよ？ｗｗｗ

それも問題だろｗｗｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:31:48.76 ID:2sE9SrOb0

無回答ということは入れ墨しているとみなされるよな。

621 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:32:18.50 ID:aqkmp+KY0

>508
入れ墨公務員はなんで叩かれるわけ？"税金で"雇われてるからだよな？
>523
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/260
ハシシタが売国奴なんだが
>529
社会通念上問題ないよ
>539
税金が使われてないとでも？
>555
愛情が乏しいと発達障害になるんだ？

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:33:09.51 ID:zrcaVU+N0

女は身体検査させろ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:33:38.71 ID:tL0WZsd/0

入れ墨＆休職とかは、どんな人なわけｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:33:53.60 ID:iz9zthvA0

>>621
逃げ回るのもいいが、またID替わってるぞw

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:36:13.93 ID:RzSsGDTk0

全員で温泉へ慰安旅行に行けばアンケートの必要なし
費用は給料天引きで

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:36:58.15 ID:+DXFHl2f0

>>618
オレはそうは思わんね。
反社会的勢力との対峙だから、これが最終的な目標であるとも言える。

>>621
＞愛情が乏しいと発達障害になるんだ？
出たね、主題のすり替え。
詰んだかｗ
橋下が問題ならさっさと提訴しろ。
そうしないで、橋下が負けると言いつのるのは馬鹿の極み。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:37:17.20 ID:YE6tluM5O

まぁ当たり前だな
早いとこクビにしとけ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:38:53.52 ID:kDc+9+pD0

橋下、激しく、正解！
ガンバレ！

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:39:21.20 ID:jHe4fiAw0

＞維新の会のようなガチンコ勝負する所が支持されるということです＜

ガチンコじゃなくて、パチンコだろうな。

パチンコ利権でウハウハ維新。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:42:39.11 ID:g7nBP/OF0

自民党が、日本を宦官のような国にした。（石原慎太郎、談）

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:43:34.08 ID:hYYs3PV40

刺青を市民に見せびらかしてトラブルになってるのが発端だっけ？

632 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:43:45.59 ID:/LKixLajO

>563
その金は税金だぞ
>579
あんだけ税金を理由に国母を熱心に叩いていたのに安室も国母も問題なしと
>581
入れ墨公務員叩きは税金が使われてるからだろ？
>608
ID変動を免罪符にしてなにかテキトーにレッテル貼って本題から逃げるわけだ
>624
逃げ回ってるならコテつけてないよ
>626
弁護士ならある程度憲法解釈が予想できるよね

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:44:43.07 ID:Lf31I3zc0

>>621
問題ないならこんなに世論に叩かれてないわな
閉じこもってないでお外に出てね

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:44:44.22 ID:tL0WZsd/0

昔ヤンチャしてましたけど、今では真人間です的なキャラは、
せいぜい1.2人で十分なんだよ。いったい何百人いるんだよｗ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:45:53.78 ID:y18ueDQJ0

回答なしの職員は、窓口業務や外部と接遇する業務には配置できないからな。
できない仕事が多いなら、昇進もできなくて当然だ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:46:08.13 ID:+DXFHl2f0

数土ＮＨＫ経営委員長が東電社外取締役内定は
別に法的に問題はないが、どう見ても公平性、道義的、正義の
観点から問題があるんだよ。

視聴者からどう見られるか、NHKがNHKらしく報道できるのか
疑念が沸くから問題である。

同じように、入れ墨をした大阪市職員が市民から市職員として
まっとうに仕事をしてるのかと疑惑の目で見られることは
これ以上の損失はない。

法的どうのこの以前の問題
これは、二級市民ではない公務員はまっさきに気づかなければならない。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:47:04.38 ID:TxYRO9wO0

いや、よくやるわ。尊敬する。
ただ現場の管理者は針のむしろだと思うぞ。

俺が昔公務員だった頃、新しい総務課長が赴任してきた。
なかなか規律に厳しい人で、ある事で職員の規律を正そうとしたんだ。
そんなある日組合職員がやって来て、総務課長の机を蹴り上げながらこう言った。
「舐めたことしとったら、ガソリンまいて火ィつけるぞ！！」
それ以来、総務課長は何も言わなくなったという噂だ。

相当昔の話だが公務員は利権の塊なので、めざとい連中が大勢巣食っているんだよ。
それを改革するのは相当の覚悟がないと出来ないと思う。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:48:50.54 ID:+DXFHl2f0

>>632
わかってないからもう一回教えよう。

安室は歌手。歌手としての職責を果たすことに入れ墨は障害になるどころか役に立っている。
翻って大阪市職員の入れ墨はどのような役割をはたしたか。恫喝の道具に使われた。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:48:58.07 ID:qGc9XBSe0

採用試験の段階で刺青の無いことを確認して、
さらに服務規定として刺青を禁止していなければフェアじゃないだろ。
今になって急に刺青禁止とか言い出されても困る。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:52:27.80 ID:k35UoWBo0

橋元さんが正しい

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:53:36.55 ID:TvUrqdLH0

橋下は市長として府警に対して医師免許なき彫り屋を黙認するのではなく、
違法営業として取り締まるように要請するほうが先じゃねｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:54:22.88 ID:aSL0vdJb0

>>638
恫喝の道具に使われたという事実は確認できなかったのでは？

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:55:46.60 ID:/ajTWHNt0

いやあ橋下らしい弾圧の仕方だなぁ
やつが首相になったら
国民がこうなるかと思うと怖いね

つーきかこれってパワハラじゃないの？
法的にどうなの？これ
思想の自由どころか身体的特徴で差別しているけど

644 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:55:48.74 ID:3bRJN5oA0

>633
問題あるなしはスタンスにより異なるだろうけど世論はイデオロギーに任せて無駄に叩きまくるのよ
それを容認した結果が今のテレビ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:56:02.47 ID:hleMkJG10

>>639
いれたもん勝ちかよ？
タトゥーなんて言おうが刺青は恫喝付きのファッションで化粧とかとはまったく別
今まで放ったらかしって役職なにやってんのよ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:56:07.96 ID:+DXFHl2f0

>>642
では入れ墨はどんな役に立った？

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:57:44.10 ID:yQGVorA00

こんなやつらさっさとクビ切って俺を雇ってくれよ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:58:06.43 ID:6P/YZGxR0

>>639
風呂の湯船での排泄行為禁止とかかれていない以上
後から怒るのは筋違いだといっているに等しい

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:59:15.29 ID:aSL0vdJb0

>>646
ファッションだろ
実用目的でオシャレする奴とかいるのか

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:59:22.61 ID:CCx9Hbsj0

無回答職員リストを市役所玄関に提示すればいい。
市民には誰が無回答か知る権利がある。

651 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:59:36.36 ID:/LKixLajO

>638
公務員が犯罪に使ったものは全て規制するわけだ？しかも連帯責任で。なんて無限な規制根拠なんだｗｗｗ（ただしバレなきゃｏｋ、っと）
同じ論調で飲酒まで規制するとかマジで頭逝かれてるよ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:00:30.90 ID:RM9NrBhh0

>>639
それは逆恨みだろ
根本は、今まで市役所内がそんな体質だった事で
責任を求めるなら、過去の採用担当した連中も問われるべき

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:00:56.81 ID:iY3sIqyJ0

「大阪市公僕」
の文字を追加で刺青したら許してやれｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:02:59.99 ID:GQFK/q+F0

刺青って違法だったのか？
日本も法治国家じゃなくなったって点は半島と一緒ってわけだ
ついに半島レベルに到達できたわけだ、昇格オメデト

655 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:04:11.19 ID:/LKixLajO

>646
必要性を論じ出したらキリがないよ
それこそピカソのあの落書きが芸術とか（笑）
必要性を論じだしたらただのゴミだろ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:04:27.90 ID:tXZi1nE30

>>112
公務員の給与を半分にカットして
数を倍にしようぜ　

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:04:29.21 ID:+DXFHl2f0

>>649.,651
入れ墨厨は自分らの入れ墨が凶器のナイフのようなものだと思ってるし
市民はなんでヤクザが市職員なんだよとおもってる。
だから規制が必要なわけ。

じゃファッションだからそう考えてくださいと、率直に言えばよさそうなもの
だが、そういうことも一切ない。言えよ。見せて説明してみろ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:06:18.49 ID:6P/YZGxR0

>>654
排泄って違法だったのか？　に等しいな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:07:16.24 ID:hfs6QJdf0

外野がどうこう言っても仕方ない
入れ墨いれた公務員が無効訴訟を起こして白黒つけるしかない。

どんなｾﾝｾｲが入れ墨公務員の弁護団に加わるか楽しみだ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:07:41.00 ID:0HdlXYcg0

>>654
どんだけ悔しかったんだよｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:07:52.91 ID:WfxBycFA0

入院してても刺青してるかどうかくらい回答できるよな

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:08:16.86 ID:+DXFHl2f0

確かにそうだ。
どんな入れ墨なのかを見ないで論じることは不公平だな。
すべて公開してみよう。
そのほうが話が早いし公平だ。

それと時期と動機と漏らさずな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:10:37.08 ID:BcxyWfQl0

あらかじめ入れ墨NGを規定として設けておくべきという意見があるが、
風紀を乱す可能性があるモノや行為なんて無数にあるだけで、
その全てをあれはOK、これはNGだと明文化して網羅できるわけないだろう。
だからこそ公序良俗という概念があるんだよ。
入れ墨が社会通念上認められていない行為であることは、
多くの商業施設で出入り禁止になっていることから明白。
社会通念上認められていない行為である以上、公序良俗に反すると言われても仕方あるまい。
実際、入れ墨が公序良俗に反すると認定された判例はいくつもある。
増してや公務員であれば民間以上に厳しいモラルを問われるのは当然だろう。

その公序良俗に反すると思われる職員が散見された以上、こうして調査するのは当然。
そして組織の方針に非協力的な職員を高く評価できないのも当然。
何も問題は無いよ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:11:06.96 ID:CCx9Hbsj0

>>654
別に刺青してるかどうか調査するのは違法じゃないけどな。
刺青してる奴を配置転換するのも違法じゃないし
刺青してるかどうかの調査拒否した奴を昇格させないのも違法じゃないし。
刺青してる公務員を批判して辞めちまえと言うのも違反じゃない。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:14:58.04 ID:/ajTWHNt0

直接入れ墨があるかないかで差別したわけではないが
実質、差別したようなものだろ。これ
つーかプライバシーの侵害って言うんじゃないの？

666 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:16:12.15 ID:/LKixLajO

>657
＞入れ墨厨は自分らの入れ墨が凶器のナイフのようなものだと思ってるし
↑
おまえはエスパーか？
>663
アイマイダーってか
なら児童ポルノ法はどーなる？
判例でなにがだめか明確になっただろ
傷害罪だってそうだ
判例によってなにが傷害かが明確化されている
まあ制定当初は水をかけただけで傷害罪になるとは誰も思わなかっただろうが。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:17:08.29 ID:/ajTWHNt0

>>664
プライバシーの侵害になりそうだがね…
入れ墨で差別するのは明らかに憲法違反だろ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:17:23.37 ID:3mIJc1iX0

落としどころが難しいが、タトゥー、刺青を入れてる奴は反社会勢力という認識で良いのかね？

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:17:35.66 ID:fEso//ap0

明日から1週間ハワイに行く事になった
夜することないから参考書持って行こうと思うんだが何がいいかな
今持って行こうと思うのは
・古文単語+文法書
・英単語+フォレスト
の予定

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:18:36.50 ID:y18ueDQJ0

刺青は、その場にふさわしくない服装で勤務するのと同じ。
どんな服装でも構わない職場なら、刺青も問題視されないかもしれないが
だらしない服装では市民に不快感を与える。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:18:53.71 ID:U8yw1Wjv0

憲法第20条政教分離
創価学会と組む維新の会は入れ墨よりタチ悪い
暴力団の抗争だな、大阪市を舞台に

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:19:12.15 ID:CCx9Hbsj0

>>665
人目に触れる部分はプライバシーじゃないだろ。
プライバシー侵害だと思うなら裁判で争えばいいだけじゃん。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:19:41.30 ID:CtPl1+FIO

部落採用で問題のある奴らを差別って言われることなく排除するためだろ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:19:41.28 ID:9dlmYf2u0

(; ﾟдﾟ)ﾊｯ　これはまさかのもんもん組が揃って逆転昇進

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:19:55.88 ID:BcxyWfQl0

>>666
意味不明。
ここで児童ポルノ法と傷害罪を持ってくる意味が分からん。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:19:59.45 ID:DT33Y/gs0

そうだな。
特に公務員は正直者が得をするように
制度を変えないといけない。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:22:13.61 ID:DT33Y/gs0

嘘をついていたらさらに厳罰に処す。
それで結構。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:22:56.40 ID:aSL0vdJb0

>>675
世の中はルールで成り立ってるって話でしょ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:23:53.36 ID:UfA4KjU50

「部落出身」って刺青だったらダレも文句言わないと思う
　

680 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:26:31.83 ID:/LKixLajO

>>675
漠然とした文言でも定義として機能すると言ってる
だから範囲範囲は説得力に欠けると言ってる
児童ポルノ法定義三号を知らんわけじゃあるまい？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:28:00.43 ID:+DXFHl2f0

>>666
いや、そういった奴が居てね。
恫喝の道具として入れ墨を使用したのかと聞いたら、
人をさした時に包丁が悪いのではないと言うのがいてね。
やはり、危険なものとしての認識はあるんだと分かったわけ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:28:05.18 ID:R6U2kHfs0

>>672
人目にふれる部分ならアンケートで調べる必要もないだろう
目視でじゅうぶんじゃないか
人目にふれない部分を調べるのが調査のねらいだろう
趣味で陰部に刺青してても報告しなさいってセクハラだろう

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:29:39.84 ID:JewUUtWF0

カツラ使用・植毛は他者を偽る行為であり社会通念上公僕としてふさわしくない。
よって，カツラ使用者・植毛者を調査の上適切に処分致します。

明確性を欠く法規範たる社会通念を濫用してると，いずれこうなる可能性を否定できないわな(´・ω・`)

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:30:34.85 ID:+DXFHl2f0

大阪市職員の人権て
服役中の囚人と同じ人権と考えていいんじゃね？

おなじ人権だから軽重なかろ？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:31:57.74 ID:1yf5sb320

でも、結局大阪市だけなんだよね

大半の自治体はノーコメントみたいだし東京都と千葉県も「ＮＧ」と明言しながら調査はしないし

来年の今頃は話題にものぼらんのだろうな

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:33:26.71 ID:ZBX8XGm90

あったりまえだ

687 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:34:16.61 ID:/LKixLajO

ＴＰＰ参加賛成のハシシタくんが入れ墨叩きは自虐としか思えない（笑）

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:34:48.73 ID:BcxyWfQl0

>>680
ああ、あんた児童ポルノ法で文句付けてた人か。
繰り返し言うけど風紀を乱す可能性のあるものを全て網羅して明文化するのは不可能なんだよ。
入れ墨が違反という規則が無くても、入れ墨が公序良俗に反すると認定された判例があるのも事実。
つまり公序良俗においては明文化された規則や条例だけではなく社会通念も考慮されるということ。
もちろん、明文化されていない以上規則より強制力は弱いから、クビまでしたら橋下が負けるだろうがね。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:34:57.51 ID:hVXpWwU0O

つーか大阪市長様は暇なの？
節電対策は？民草にお任せですか？あんな民度なのにwwww

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:35:17.24 ID:xwBjWX5y0

ヤクザに睡眠薬を盛られて無理やり彫られた
って泣きながら主張したら橋下はどうするのか

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:36:54.52 ID:t3b9HP6SO

あなたに目はいくつありますか？
職員「ふたつ」
あなたに鼻はいくつありますか？
職員「ひとつ」
あなたは歩く事ができますか？
職員「できます」
あなたにほくろはありますか？
職員「あります」
あなたは入れ墨をしてますか？
職員「……回答を拒否します」

こういう事だろ
大阪市職員ってマジでアホなんだな

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:38:06.48 ID:uAXKzysA0

>>1
正直に答えた者がバカを見る？
「正直に答えなきゃいけない」んだよ、ボケ。
じゃあウソが許されるとでも言うのか？アホかコイツら。

つーか、前の市長だったザコの平松って何してたんだよｗｗｗｗｗ
反日の売国奴しか職員にいないじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:38:40.30 ID:/ajTWHNt0

>>672
いちいち調べるということは
普通見えない部分にある入れ墨なんだろう
プライバシーだと思うが

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:43:24.72 ID:4m8qf6BR0

タトゥー書いて個性を発揮したいなら職員なんて辞めて好きな場所で個性発揮したらいいじゃないですかー

695 ：sage：2012/05/22(火) 23:43:25.16 ID:0Vr8eesj0

正直に答えた者がバカを見る？
というより、刺青入れた奴がバカを見るだな。
刺青擁護している奴らの神経がわからん。
まぁ、DQN気質があるんだろうな。

自分のような小市民からしたら、
職員が刺青しているの分かったら、ガクブルなんだが・・

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:45:06.84 ID:1yf5sb320

>>686
大阪市の入れ墨職員は見えないところに隠されて、他の自治体はノーチェック

そのうち話題は風化して入れ墨公務員は存在し続けるってことかね

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:45:55.14 ID:y18ueDQJ0

>>690
嘘かもしれないから、刑事事件として被害届けを出させる。
被害届けが出たら嘘ではないとして扱うだろうけど、それとは別に「消せ」って話になるだけじゃないか？

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:47:22.09 ID:w0M0XqXc0

無回答者はほぼ反橋下だから、いい手だなw

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:47:33.17 ID:q9Nh8LFP0

既成童話VS挑戦童話の利権争いで結局どっち派なんだ
配置転換は、童話採用倍増化だし、既成童話叩きなら統一協会か

700 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:49:24.85 ID:/LKixLajO

>688
＞入れ墨が公序良俗に反すると認定された判例があるのも事実。
↑
それ主文だよな？早う判例出せや
＞公序良俗においては明文化された規則や条例だけではなく社会通念も考慮されるということ。
↑
感受性に常識はないんだが
常識がないのに社会通念といわれてもな
結局それおまえら否定派の主観じゃねーか

規制根拠は常識のハズなのに意見がバラバラ…
↓
ID:7CJcU4dx0『規制根拠は気持ち悪いから』
ID:93zUAWir0『規制根拠は怖いから』
　　　　　　『規制根拠はミーハーに受けないから』
ID:ITv6zKtQ0『規制根拠は不自然だから』
　　　　　　『規制根拠は不快だから』

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:51:08.49 ID:JewUUtWF0

>>697
なんか、「消す」費用、大阪市の税金から負担することになりそうな話だな。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:51:43.66 ID:RM9NrBhh0

>>685
まあ一般的な組織なら彫ってる奴が異端児であって
調査する行為まで至らない
ちなみに福岡は興味がある

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:53:18.88 ID:4m8qf6BR0

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20111128125359_62_1.jpg

橋本はいつだって正論

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:54:00.20 ID:WJa53wW3O

橋下市長 GJ!

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:54:21.64 ID:Oo/RW71rO

>>691
大阪市は市会議員達が不正調査に対して無回答の自治体だぞ
そりゃ職員のレベルも知れてるわ
ちなみに維新の会所属の議員も無回答ねw
しかも橋下は議員達が調査拒否した事に対してノーコメントw

706 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:57:44.42 ID:/LKixLajO

>703
■橋下知事「特別永住者には配慮を」外国人参政権
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■橋下知事「僕は外国人だと認識して政治資金パーティーに来てもらっている」
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11018763327.html
■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10500144307.html

脱税擁護してるやつが愛好者なわけないだろ
公務員失格

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:57:53.89 ID:1yf5sb320

>>705
無回答職員を処分するなら、無回答の維新の会議員を除名するくらいはしないと辻褄があわなくね？

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:59:42.91 ID:JewUUtWF0

>>707
橋下さんは一貫して身内には甘いね(´・ω・`)・・・

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:01:48.69 ID:1yf5sb320

>>708
なにかと敵が多い人だからイエスマンに囲まれてないと不安なのはわかるが・・・

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:02:15.31 ID:uvpDJvOF0

>>701
犯罪被害という話なんだから、消す費用は加害者に請求するのがスジだろ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:03:56.25 ID:Dv6cgV+AO

橋下くだらねぇな

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:04:55.95 ID:FZS1Nkus0

大阪って助役が刺青してたろ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:05:30.94 ID:WreYVoy70

ああ、橋下は、賞味期限切れ
たしか、このままでは、公務員のせいで、ギリシャになる
とか言ってましたが
国債のランクが下げられた結果、円安で、輸出産業うはうはですが？ｗ
橋下は、経済向上に何もできないで、あーだこうだ、文句湯うだけのヤカラ決定

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:06:50.21 ID:EL8nqE3J0

差別だとか言ってるやつはアフォじゃね?
自らの意思で入れた刺青で不利益を被るのは差別じゃないだろ
信念もって刺青してんなら職変えれば良いだけ
職が大事なら刺青消せばいいだけ
ファッション程度で職失うのが馬鹿げてると普通の人間なら思うけどな

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:09:21.49 ID:csmTd7bX0

「自らの意思で入れた刺青」だから訴訟起してでも貫きとおすってものあるぞ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:09:41.72 ID:1IBfbjoe0

どんな根拠に基づいて昇進を認めないのだろうねぇ。
確固たる根拠も無しに懲罰的な人事を行われたら訴えればいいだけの話。

そもそも入れ墨アンケートが職務命令とか狂ってるね。
職務に関係することでも、それ自体は職務足りえない、というのが常識でしょ。

ま、お上に逆らうような気骨のあるやつは、
ゆとり世代にはいないでしょうな:-)

717 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:09:48.93 ID:vPq91/CDO

不利益を与えたいちゃもんクレーマーがなにか言ってる…

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:09:56.60 ID:s1iLk8B00

問題ない、いやならやめろ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:10:15.42 ID:e+oiz/650

＞自らの意思で入れた刺青で不利益を被るのは差別じゃないだろ

はて　？　なんでそうなるの？
そもそも強制アンケートしなきゃわからないような刺青をわざわざ問題にするほうがおかしい

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:11:02.13 ID:F5A/7wOF0

反橋下になりすましてやがる橋下工作員ども>13他の手口
「外人参政権に賛成しやがって層化と組みやがる橋下は売国！」
「成程橋下は本当は外国人市民参政権に賛成の亜細亜重視の良識派なのかな
　らば橋下に投票してやるぞ」
「畜生！橋下に投票しやがったな！（心の中では→）バカどもめ俺らの芝居
　に騙されて橋下に投票しやがったわっはは！」
選挙後
「どこが橋下が外国人市民参政権賛成だ！？嘘つきやがったな！やっちゃい
　けねえことばかりしやがって外国人市民参政権は口だけで知事時代からし
　ようとしてやがらねえじゃねえか！！！！！！！」
「わっはは！俺は橋下が正直だなんて一言も言ってねえ層化が外人参政権に
　賛成してるとは言ったがな」
「くそ！騙された！」
反橋下になりすましてやがる橋下工作員どもに注意しよう！

橋下小僧、在日外国人の集会所や労組の事務所に対する固定資産税減免を原則廃止へ
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327101067/

721 ：あ：2012/05/23(水) 00:11:17.59 ID:UmnScYZQ0

公務員なんて全員一生その地域の最低時給でいいんだよ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:12:18.10 ID:e+oiz/650

>>718
それはやがて自分にかえってくる悪魔の言葉
その言葉を唱え続ければ　やがて自分の待遇も悪化していく
そして不満を述べたら同じように言われる
「いやならやめろ」

そしてそのときは誰も助けてくれない

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:12:47.77 ID:1IBfbjoe0

>>721
で、お役所仕事しやがって、と文句を言い続ける。ぷっ:-)

724 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:12:59.10 ID:vPq91/CDO

＞職が大事なら刺青消せばいいだけ

税金で入れ墨して、
税金で入れ墨消すのか

税金の無駄遣いだと気づけ…
皮膚に墨いれただけで社会的にアウトって

さすが黒人差別が大好きな日本人だけあるな

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:14:03.50 ID:e+oiz/650

>>721
他人の給料を下げても自分の給料はあがらない
そして他人の給料を下がることを望めば
他人も貴方の給料を下がえうことを望むようになる

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:15:13.80 ID:EVjvb4KKO

市長が怖いアウトローｗ
昇進出来ないのが怖いアウトローｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:15:40.12 ID:y6A/XaXO0

　　　
　　　　　☆『温泉に入るな』☆

温泉の入り口に、入れ墨（タトゥー）をしている人間は入るなと
あるにもかかわらず、コソコソと入っている奴がいる。
入れ墨を入れる入れないは本人の自由だ。
だが社会では入れ墨＝アウトローだ、少なくとも日本ではな。
（だから日本は遅れてんだよ）と考えているバカもいるだろうが、
見て喜ぶのは同類のバカだけだ。
ファッションだろうと男の勲章だろうとそれは勝手だが、
それなりの覚悟があって彫ったんだったら、コソコソと温泉なんかにくるな。
本当にみっともねえ根性無しが。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:15:52.73 ID:VqNGZBEQ0

反論する人は関係者だね
嫌なら公務員を辞めるという選択肢がある

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:16:09.70 ID:1t+wKHq50

どんな根拠も何も>>578で書いた通り市役所の人事権は市長の専権事項
市民のためになると考え、市長の生産性が上がると思えば自由の市長が判断して昇進の可否を下せる
そして何に基づいて人事を考慮、判断したかについては規定はなく市長の裁量に任される
人事対して問題があれば市議会でチェックされ、裁判所などは一切無関係
法的に問題があるとすればアンケートが違法なのかどうかだけ

730 ：あ：2012/05/23(水) 00:16:17.96 ID:UmnScYZQ0

「海賊王に俺はなる！」とか言ってそう

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:16:42.27 ID:e+oiz/650

「嫌なら辞めろは・・・・

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:16:52.95 ID:auSnUfm30

これはＧＪ
回答しない奴は刺青持ちだろ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:17:29.62 ID:ioPt39DJ0

>>724
個人で入れたんだから個人で消すんだろ
刺青を経費で入れたと思ってんのかお前w

>さすが黒人差別が大好きな日本人だけあるな
ああ日本人じゃないのか。
さもありなんw

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:18:07.79 ID:G10rveFY0

>>731
そもそも橋下が任期前に辞めちゃうからなあ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:18:14.17 ID:eo8JcEAu0

チンピラ共に支払う給料はねー！

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:18:24.19 ID:e+oiz/650

>>729
そりゃ嘘だ　不当な理由で昇進を阻めば　やっぱり裁判沙汰になる
民間でもな

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:18:36.14 ID:WreYVoy70

あほだな、とことん
マスゴミに文句言ってる人が多い割には、マスゴミに踊らされてるやんｗ
因みに、橋下は愉快犯だから、おもしろおかしくその場を過ごさせて、その後は責任放棄でっせ
大阪府が良い例
責任感あるなら、知事のままで、市長に、松井を擁立すれば良かったんだわなｗ

738 ：あ：2012/05/23(水) 00:19:19.49 ID:UmnScYZQ0

俺は本当は公務員なんかじゃない
偉くなって正しいことを成すために潜伏してるんだ
とか言い聞かせてそう

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:19:53.93 ID:e+oiz/650

アンケートしなきゃわからんものにイチャモンをつけて騒ぎを大きくして
目立つというのは　今まで繰り返して手口だからな
こっちのほうがむしろチンピラに近い

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:20:06.52 ID:csmTd7bX0

>>733
「個人で入れた」費用も「個人で消す」費用も税金で支払われた給料ってことでしょ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:21:02.83 ID:ngEEwLGv0

>>729
その説でいくと、
懲戒免職に対する地位確認訴訟でばんばん公務員復帰してるのは、どう説明されるの(´・ω・`)？

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:23:17.14 ID:q4ONJbte0

>>736
不当かどうかは、お前さんが判断することじゃない。
そのために裁判所がある。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:23:17.72 ID:3CpkgfqS0

正直者タトゥー無し＞正直者タトゥー有り＞不正直者

う～ん、素晴らしい！

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:23:28.70 ID:e+oiz/650

橋下を応援している人って　結局は
叩く対象を求めているだけって人が多いのかねえ
レストランお客のように橋下が提供するのを待っている

そしてその根拠は「決まって言るから」「常識だ」「命令だ」と
単純なものをこのむ　あれこれ理屈で考えなくて済むように

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:25:17.78 ID:Oh7eUBAE0

>>744
君のような左巻きを観察して、弄るためだよｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:25:22.92 ID:TBQZQrr/0

常識は守る　これ理屈だよね
常識を守る　単純に正しいよね

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:26:45.22 ID:G10rveFY0

>>744
そこら辺の支持者は、橋下が憲法とか法律とか条令とか無視しても気にしないんだよな

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:26:59.95 ID:e+oiz/650

左巻きとか行っているようじゃね～
「小泉さんを応援していた俺　勝ち組」とか言っていた人かな？

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:27:04.13 ID:t+mP5mO90

>>27
じゃあ消せばいいだけだよね

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:27:19.53 ID:pjBHCOGI0

>>744
非常識な人が叩かれるのは当たり前じゃん。
橋下が今までやってきたことは普通の人が普通に生活していれば何ら引っ掛かることの無い話。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:28:45.08 ID:YNv6lRlK0

>>1
> 「市長に在任中は昇進を認めない」と記していたことが分かった。

> ２１日現在、長期休職者を含む５００人弱が回答していない。

正解。
橋下は、遠くない将来確実に市長の座から滑り落ちるからな。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:29:07.90 ID:TBQZQrr/0

若気の至りでワンポイント入れちゃってます、と
正直に報告すれば、悪質じゃないから、と
配置転換すらないかもしれないだろ
くりからもんもんはなふぶきなひとはだめだろうけど

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:29:44.43 ID:e+oiz/650

今まで問題がなかったのをわざわざアンケートまでしてほじくっていたよな

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:30:07.91 ID:essyEDFL0

すぐにでも国政行きたくてウズウズしてる人に
お前ら昇進させね～ぞ、と言われてもな。
アンタの退職のほうが先だろ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:31:16.30 ID:BQku7dZB0

なぜか刺青の件で橋下がマスコミからフルボッコにされてるけど
今の一般企業って刺青してても入社できるの？ｗ

刺青してる奴なんて芸能人かヤクザ、アウトローだけかと思ったよ
今は刺青が一般化しててどんな企業でも入社できるんだな？

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:31:22.90 ID:1t+wKHq50

>>736
>>741

懲戒免職などの「処分」と、昇進や異動などの「人事」とは別もの
その程度の事も分からないとは・・

http://blog.goo.ne.jp/ken-seto/e/3feb614f7528cf1a153263843dbb5452

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:31:36.58 ID:e+oiz/650

>>752
ワンポイントなら　服で隠せるのならそれで問題は無いと思うな
わざわざ配置転換する必要なし
勤務中、見せびらかしたり、また不注意で利用者に不快感を与えないようにと
釘を刺しておけば済む話

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:31:39.70 ID:TBQZQrr/0

＞465　みてみ
問題が起きたから調査せざるを得なくなったんだよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:32:49.66 ID:csmTd7bX0

>>755
採用時に聞く企業ってそんなに多くないんじゃない
見えなければスルーでしょ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:32:58.09 ID:HmYYl9qU0

つーか、橋下市長、うるさいから
さっさと国政に出てけ！！

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:33:36.79 ID:e+oiz/650

>>758
それおみっきりズレているよ
恫喝するような真似が問題じゃないのか？

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:33:53.65 ID:e+oiz/650

おもいっきり

だった

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:34:16.53 ID:xsGms3v/O

まあこういう調査は大阪に限らず国全体でやって欲しいわ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:34:19.58 ID:q4ONJbte0

>>755
普通に考えりゃ分かる。
仕事仲間に紋紋とか居ないだろw

居るとすれば、誰にもﾊﾞﾚない様に必死で隠してる。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:34:45.39 ID:e+oiz/650

やらなくて結構ですよ　橋下さん

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:34:54.01 ID:pjBHCOGI0

>>756
そうそう、その辺勘違いしてる人多いよね
昇進させないことと「処分」を同一視してる
上の指示に従わない人を高く評価できないのは当然だし、
高く評価できない人を昇進させないのも当然

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:35:18.30 ID:1t+wKHq50

そもそも人事考課というのは評価であって、処分とは対極のもの
民間でも企業に不利益を被らせたと判断される行為をすれば人事評価は低くなる
刺青で人事考課が低くされてもまったく違法ではないよ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:35:31.02 ID:TBQZQrr/0

市長「え？そもそもなんで公務員が刺青？」
役人「いや、たくさん居ますよ刺青の人」
市長「ええええええええええええ」

じゃね？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:35:38.90 ID:e+oiz/650

>>764
それって問題ないわけだ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:37:00.47 ID:e+oiz/650

>>768
単に偽造告発がバレたり、子育て条例がいきなりコケたんで
それをごまかすための騒ぎが必要だったということじゃね？

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:37:51.67 ID:e+oiz/650

>>767
自分で言っていておかしいとは感じない？

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:38:47.01 ID:q4ONJbte0

>>769
日本語は解るか？

ﾊﾞﾚたら問題だから隠してると思われるって話だ。
聞こうにも、普通の職場にﾔｸｻﾞは居ないから聞けないんだよw

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:40:00.53 ID:e+oiz/650

>>772
隠せばそれで問題ないんだろ？
ｔｙなんと理屈で考えてますか？

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:40:34.09 ID:e+oiz/650

ちゃんと　だった

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:40:35.42 ID:1t+wKHq50

>>771
人事と処分を一緒くたにしてるような頭の悪い人には理解不能だったか?

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:41:29.70 ID:hUFy7PqC0

こっこれは入れ墨では無く黙示録で予言された獣の数字なんだな

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:42:02.11 ID:e+oiz/650

>>775
不当に昇給を拒んだケースで　裁判でダメと判断とされた例もありますよ

778 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:42:07.69 ID:vPq91/CDO

>729
憲法を遵守しない公務員か。ある意味新人類だな
>733
…え？公務員の給料は税金ダロ
さすが肌の色で差別するだけあるな
思考の路が細すぎて俺様の論理は通過できないかｗｗｗ
>745
ハシシタ自体が左翼なんだが
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/260

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:43:14.91 ID:e+oiz/650

同期と業績を年齢を比較してのケースで
この場合は性別だったかな？

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:43:23.63 ID:pjBHCOGI0

>>777
それは「不当」だからでしょ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:43:32.57 ID:roJ7FOtT0

安定志向の役人のほとんどが、別に昇進なんか望んでないと思うけどなｗｗ

上昇志向の鬼な奴が、のうのうと入れ墨役人やってるわけがねえだろｗ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:43:59.43 ID:TBQZQrr/0

れ墨に対する法的規制は、敗戦後の1948年（昭和23年）の新軽犯罪法の公布とともに解かれたため、
現在の日本では入れ墨そのものに対する法的規制は存在しない。
ただし、入れ墨に対する間接的な法的規制として、次のようなものがある。

入れ墨をした者の入場が禁止されている公衆浴場などに
入れ墨をした者が入ると建造物侵入罪（刑法130条前段）の構成要件に該当し、
入れ墨をした者が退場を求められても従わなかった場合は
不退去罪（刑法130条後段）の構成要件に該当する。
暴力団対策法24条は、指定暴力団員が
未成年者に入れ墨を施すことを強要する行為などを禁止している。
一部の地方自治体では、青少年保護育成条例等によって、
未成年者に入れ墨を施す行為が禁止されており、違反して入れ墨を施術した者は処罰される。
神戸市の須磨海岸では、須磨海岸を守り育てる条例によって、
「入れ墨その他これに類する外観を有するものを公然と公衆の目に触れさせること」が禁止されている。
入れ墨を入れた者は、暴力団構成員と認識され、公衆浴場（温泉、大浴場、サウナ、銭湯、スーパー銭湯、
健康ランドなど）や遊園地、プール、海水浴、ジム、ゴルフ場などへの入場を断られることがある。
これは日本では暴力団員が入れ墨を威勢を示す手段として用いてきたことによる。

司法当局は入れ墨の有無を当人の社会的スタンスを示す明確な指標として認識しており、
逮捕された者は留置施設において入れ墨の有無確認とその写真を撮影される。

警察・検察での取調べや公判に際しては、入れ墨の存在が担当官の心証に
反社会的性向の象徴として捉えられるため、結果として量刑に影響を与えることが多かった。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:43:59.59 ID:q4ONJbte0

>>773
隠せれば問題ないのは、どの犯罪でも同じだ。
二行目は、日本語で書いてくれんと分からんw

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:44:05.97 ID:4bSwljpR0

消せばいいやん
昇任のが大事やろ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:44:38.82 ID:e+oiz/650

>>780
理屈とか論理的思考は苦手ですか？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:45:31.30 ID:1JjOH52n0

>>781
ああ、次は昇給見送りだ…

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:45:46.31 ID:e+oiz/650

>>783
おやおや刺青がいつから問題になったのです？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:46:01.20 ID:TBQZQrr/0

刺青で規制はいるのは正当、という立場で論じてるからでしょ
私もそう思う

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:46:19.66 ID:G10rveFY0

>>783
犯罪って何なんだ？

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:46:31.78 ID:e+oiz/650

俺は別に見えなければ問題は無いと思う

791 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:47:26.92 ID:vPq91/CDO

>764
本当に必死に隠してるのか？
下着と同じレベルのファッション感覚で臀部や股間に入れてたらエスパーでない限りわからんだろ
どの部分に入れ墨を入れる率が高いとか
そもそもの入れ墨人口とかデータがなきゃ推し量れない事を
先入観で推し量る時点でアスペとしかいいようがないよ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:47:27.78 ID:q4ONJbte0

>>787
俺は生まれてないから知らんが、ものごころついた頃には問題だった。
お前さん、日本に住んでないの？

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:47:40.10 ID:1JjOH52n0

>>790
客はお前だけじゃないから仕方ない

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:47:43.84 ID:pjBHCOGI0

>>785
意味が分からない
不当な理由で昇進を拒めばそりゃダメでしょ
正当な理由で昇進させないのは何も問題無いでしょ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:47:47.15 ID:e+oiz/650

犯罪だった

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:47:56.44 ID:xfUbJ6uQ0

イモー虫ってキチガイだな

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120522/L0xLaXhMYWpP.html

頭悪過ぎだろｗ

まともに相手しない方が良い

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:48:09.34 ID:z63A+txj0

当然だろ
893もどきは解雇でもいいくらいだ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:48:23.67 ID:xPgUwvlA0

福岡では、外で酒飲むなとか、なんやねん、役所の人間って。
もう解体しろ。役所なんかいらねえ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:48:29.34 ID:e+oiz/650

>>794
正当かどうかを裁判で争うのでしょう
処分とかと同じように

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:49:44.99 ID:e+oiz/650

>>793
見えないものまで問題にする客のほうが珍しいような気がしますが

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:50:51.40 ID:TBQZQrr/0

臥煙（火消し）とか香具師、博徒が
反骨精神の表れとして掘った歴史的経緯があるので
「本人にはそのつもりがなくても」
刺青は反社会的主張と取られるの

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:51:30.59 ID:e+oiz/650

火消しは反社会的なんですか？

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:52:10.82 ID:q4ONJbte0

>>800
見えないじゃなくて、知らないだと思うぞ。
住民課の〇〇さん、入れ墨者だって・・・って話になりゃ既に問題。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:52:47.06 ID:fNGen9XT0

市民もドン引きの勢いだな。
落ち目だから石原みたいにいろいろ発言して人気取りに必死なのは分かる。
だが、法廷に茶髪で立ってた前科は消せないから。
俺様基準で茶髪はOKで刺青はダメだとかｗ
俺様正義で気に入らない奴は絶対悪とか心療内科に通ってる奴でも
滅多にいないだろうなｗ
自称「イエス・キリストの生まれ変わり」とかと変わらないレベルｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:53:04.29 ID:etQLNqFZ0

橋下は・・・

入れ墨では完全に支持（当然だが）

河本擁護は絶対に不支持（やはり、みんなの党と同類？）

これからどうするのかな？橋下はｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:53:28.87 ID:e+oiz/650

反社会的主張だというのなら隠せば問題ないわな
誰がどのような主張をしているか　隠しているものまで
暴く必要はなし

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:53:32.68 ID:pjBHCOGI0

>>799
それはもちろんそう
不当だと思うのなら裁判に持ち込んで争えばいいだけの話
ただ、上にも書いたけど、上の指示に従えない人を高く評価できないのは当然だし、
高く評価できない人を昇進させられないのも当然じゃない？

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:53:32.67 ID:TBQZQrr/0

だから回答義務化されてるのは見えちゃいやすい手足だけだろ
実在の遠山の金さんも若気の至りで二の腕に
ワンポイント入れちゃったから真夏でも長袖だっただろ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:53:39.61 ID:G10rveFY0

刺青を怖がる市民がいるので、刺青を露出しないようにすること
見えてしまう場所に刺青のある職員は市民の目に触れない部署に配置転換もある
今後、新たに刺青を入れるようなことは控えること

以上を通達するだけでいいんだよ
アンケートとか処分云々とか、金の無駄でしかない

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:54:19.49 ID:O3QMWi5E0

また支持率があがるのか・・・
胸が熱くなるなw

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:54:29.27 ID:e+oiz/650

話だけで業務に影響わけじゃなし　眼に見えて不快感を与えるわけではない

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:55:08.30 ID:uvpDJvOF0

不服があれば裁判してくださいというだけだろ。
裁判にかかる費用と手間隙と勝てる可能性を考えた上で
戦うか降参するかは、本人の自由。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:55:11.58 ID:39hSKqdr0

＞＞８０４

いいよ！河本スレはほっといてこっちで悪口貼り付けるだけのネガキャンにいそしめよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:55:33.19 ID:e+oiz/650

>>807
その指示が正しいか正しくは無いかを
「指示に従わない」にすうりかえるのはどうかと思うな

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:55:51.96 ID:TBQZQrr/0

反骨で大名火消し相手に大喧嘩して
「火事と喧嘩は江戸の華」の語源になった人達だぞ？

命がけで火事から江戸を守ってるから大目に見てもらえただけで
神門辰五郎とか喧嘩で受牢までしているだろ

816 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:55:55.50 ID:vPq91/CDO

>782
おまえらが大好きなその規制はハシシタが賛成しているＴＰＰ参加で消滅するよ。
当然常識なんてもんも今よりもっと薄くなる。
一体自称右翼はなにがしたいのか。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:56:03.97 ID:56owYjnL0

若気の至りと反省してんなら、まずは消せよって話なんだけどな

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:56:19.14 ID:csmTd7bX0

>>807
たった1回の未回答で昇格に影響があるほど「上の指示に従えない人」と評価が付くのは問題では？
ってことでしょ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:56:26.20 ID:G10rveFY0

>>812
まあ、だから橋下はこれ以上引っ張ることはないだろ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:56:37.38 ID:q4ONJbte0

>>811
ﾔｸｻﾞ者に個人情報、知られたくないだろw

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:57:12.00 ID:e+oiz/650

>>815
その理屈だと喧嘩相手の相撲取りも同じになるが
つか喧嘩が問題なのであって火消しが問題なわけじゃないよな

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:57:15.42 ID:1JjOH52n0

>>800
俺は、見えなきゃいい、バレなきゃいいという人間を好ましいと思う人間のほうが少ないと思うけどな
お前はそうじゃないんだよな
ほら、お前と考えの違う人間なんていくらでもいるんだよ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:57:30.13 ID:v+9tow+y0

レーザーで消してこいや＜大阪職員

彼氏の名前彫り込んだねーちゃんも別れた後レーザーで消しに来てるでｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:57:36.93 ID:39hSKqdr0

>>816
　
ウンコマンも呼べよ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:58:25.63 ID:e+oiz/650

>>822
逆も然りでは・

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:58:46.08 ID:q4ONJbte0

>>818
従わなかった、という結果で判断するだけだろ。

827 ：イモー虫：2012/05/23(水) 00:59:01.08 ID:vPq91/CDO

>805
永住在日の脱税擁護な時点でガチガチな左翼が右翼の皮をかぶってるって察しろよ
■橋下知事「特別永住者には配慮を」外国人参政権
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■橋下知事「僕は外国人だと認識して政治資金パーティーに来てもらっている」
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11018763327.html
■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10500144307.html

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:59:41.26 ID:TBQZQrr/0

・TPP参加には現交渉国すべての同意が必要
・交渉国の筆頭はアメリカ合衆国
・合衆国政府はTPP新加盟国を追加承認するためには
　アメリカ議会の了承を得なければならない
・アメリカ車産業は日本の参加に大反対している
・アメリカ車産業界は議会における大票田

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:00:01.67 ID:e+oiz/650

>>826
その命令が正当か不当かを
従わなかったから　にすりかえるのはよくないと思いますよ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:00:37.63 ID:39hSKqdr0

>>827

なんだよ携帯でコピペ貼りって！ウンコマンも呼べよ。チンカス。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:01:12.89 ID:q4ONJbte0

>>829
正当か不当かは、お前や俺が判断することじゃない。>>742

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:01:22.63 ID:1JjOH52n0

>>825
そう、俺とは違う意見の人間もいくらでもいる
そんな大量の意見の違う人間の相手をしなきゃいけないのが公務員なわけで
全員からクレーム受けないように、きわめて無難な、標準的な、地味なスタイルが求められるわけだ
一部の人間からウケがいいからと、墨入れるなんてイレギュラーは許されないんだよ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:01:27.62 ID:TBQZQrr/0

そういうことに纏わる反社会性の体現、と看做されてるの
正しいかどうかは議論の余地があるとは思うが
少なくとも現時点では反社会的イメージがあることは認めざるを得ない

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:02:02.34 ID:pjBHCOGI0

>>814
もちろん不当な指示なら従う必要はないけど、
現在の日本での刺青に対する認識とこれまでの経緯を考えれば、
アンケートをとることは何も問題無いんじゃないの？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:02:05.10 ID:e+oiz/650

>>817
別に俺は見えないものまであれこれ指図する気はないし
そんなおせっかいする奴にはやめろということにしている
そんもの風潮を許していたら私生活の細かなところまで指図されるようになるから

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:03:26.22 ID:e+oiz/650

>>832
その無難なスタイルを見えないところまで求めようとは思わない

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:03:34.91 ID:TBQZQrr/0

刺青を安易に入れるほうがむしろ新しい風潮なんであって、、、

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:03:37.14 ID:cq/QAGz/O

>>810
いやいや、橋下は公明党の指示で愛国心教育条例案を削除しやがったからこれで相殺だなw

839 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:03:44.67 ID:vPq91/CDO

>>833
反社会的イメージがあるのは昭和生まれぐらいだろ
これは事実だ。しかしソースはない。
常識だからな。あるわけがない。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:04:29.41 ID:e+oiz/650

>>834
見えないところまで穿り返して問題にするのはどうかと思うよ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:05:00.32 ID:q4ONJbte0

>>835-836
お前の気分など、俺らの知ったことかw
で、>>832が言ってるのは「お前は入れ墨を入れてない奴に不快感を感じるのか？」って話だ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:05:31.76 ID:7CnSrvhN0

>>1
身体検査すればいいのにアンケートで嘘書いた奴はどうするのさ

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:06:04.07 ID:1JjOH52n0

>>836
お前がスポンサーならそれでいいだろうけど、そうじゃないだろう
税金で食わせてもらってる集団なんだから、お前以外の納税者の意見を無視はできない

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:06:20.02 ID:TBQZQrr/0

背中とかは気をつければ十分防げるが
手足は公務員として普通に仕事している上で
絶対に見えない部位じゃないだろ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:06:29.02 ID:e+oiz/650

橋下の場合は入れ墨なら叩いても反対はされないからと
話題づくりのための生贄に決めたのかもしれないけどね

あるいは、刺青奉行を演た俳優が
選挙のとき橋下を批判してたから刺青憎しになったのかもしれないけど

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:06:48.70 ID:rFTXaFUy0

正直に入れ墨してると答えた職員の昇進を認めると言ってないところが罠だな

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:06:59.73 ID:n6+brZnF0

重箱の隅つつくような問題はどうでもいいだろｗ

とっととほかの問題やらないと掌返ししちゃうぞｗｗｗ

848 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:07:00.26 ID:vPq91/CDO

>>841
お前の気分など、俺らの知ったことかw

ブーメラン好きだねホントハシシタ信者は。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:07:02.69 ID:csmTd7bX0

>>834
そのアンケート1つに回答しないことが昇進を左右するほどの大問題なのか？
ってことでしょ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:07:33.14 ID:e+oiz/650

>>843
見えないところまで問題にする納税者というのもどうかと思うよ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:08:07.60 ID:TBQZQrr/0

捜査目的の身体検査は
裁判所発行の捜査令状なしには
強制ではやれないだろ
だから「信用するから全員自己申告して」と言うたんだろ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:08:17.35 ID:q4ONJbte0

>>848
まぁ、民主国家では少数は多数に従えって話だw

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:08:18.67 ID:e+oiz/650

>>844
絶対という括りをつければたいていのものはそうなるな
局部でさえも

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:09:20.69 ID:TBQZQrr/0

アンケートと言っても意識調査とかじゃないんだが
配置を変更しなきゃいけないかもしれない事案の調査、なんだが

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:09:33.96 ID:TKILd/wXO

このスレは大阪市職員でも紛れ込んでるんでしょうか？w

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:10:01.17 ID:e+oiz/650

>>852
それを繰り返すと　あらふしぎ
少数を淘汰していった結果が残るは小数になる

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:10:20.45 ID:1JjOH52n0

>>850
市民に墨見せて恫喝する職員が出た以上、厳しく対処されるのは仕方ない
普段の行いが悪すぎたな

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:10:35.04 ID:e+oiz/650

>>855
選挙のときも同じようなこと言ってなかった？

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:10:48.71 ID:q4ONJbte0

>>855
そうかも知れんし、普通にﾄﾖﾀとかで必死で入れ墨を隠してる奴かも知れんw

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:10:51.32 ID:TBQZQrr/0

局部＞重大なアクシデントでもない限り公然と出したら犯罪
腕＞どんなに暑くても捲らないように、なんて義務付けられないだろ

861 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:10:53.71 ID:vPq91/CDO

>>852
こっちが多数だよ
常識を鑑みたら当然

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:11:30.17 ID:e+oiz/650

>>857
普段の行いが悪いというのなら　普段の行いが悪当人を処分すればいいのでは？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:11:54.95 ID:uvpDJvOF0

>>845
環境局とかの問題行動を起こしてる職員に刺青が多かったから
これ幸いと刺青を理由に処分したいんでしょ。
環境局内の雰囲気とか、力関係（真面目な職員の肩身が狭い）を正すだけでもメリットはある。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:12:03.28 ID:U/ifwleO0

正直に答えた人は配置転換されるのけど、まっその甲斐もあったんじゃないのこれで

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:12:33.09 ID:OemziiMeO

無言は肯定
馬鹿な奴らだよ本当に

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:12:33.49 ID:xfUbJ6uQ0

入墨信者はろくなやついないな
なんでアホな事言う奴しかいないん？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:12:46.23 ID:TBQZQrr/0

NHK紅白歌合戦では、2002年に入れ墨を露出させて歌った者がいて、
そのことに関する抗議が殺到したため、翌2003年以降
入れ墨を露出させての出演が禁じられている。
入れ墨のある出演者は、入れ墨が露出しない服装にするか、
化粧などで入れ墨箇所を塗り隠さなくてはならない。

また、生命保険会社は暴力団関係者の加入を断っているため、
申込者に入れ墨があることが明白な場合、その加入を断るケースがある。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:12:49.66 ID:e+oiz/650

>>860
ふつーに「刺青とは見せるとお客様の中には不快に思う人がいるので　見せないように」という
ふつーの対応はできないの？　橋下さん

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:13:07.68 ID:r7+8YeD40

>>1
>市長に在任中は昇進を認めない

どうせ一期だけやって国政へ行くんでしょ(´・ω・`)

870 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:13:16.88 ID:vPq91/CDO

>>857
公務員が脅しに使ったものは全て規制するわけだ？しかも連帯責任で。なんて無限な規制根拠なんだｗｗｗ（ただしバレなきゃｏｋ、っと）
同じ論調で飲酒まで規制するとかマジで頭逝かれてるよ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:13:23.80 ID:1JjOH52n0

>>862
一人の行いはその人物が属する集団全体の評価に直結する
学生でも社会人でも常識だろ？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:13:43.02 ID:dqBLLJZJ0

入れない奴＞＞＞＞＞入れたと申告した奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無回答

こんぐらいの差はあっていい

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:13:54.25 ID:e+oiz/650

>>863
なんかズレているな
処分すべきは問題行動を起こしている職員じゃないの？

なんで刺青の有無になるの？

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:13:56.12 ID:0ictdaZR0

公務員が刺青してるなんて先進国じゃ日本くらいだろ
日本って国が如何に異常かよくわかる事例だな

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:14:15.71 ID:q4ONJbte0

>>861
お前に常識があるわけないだろw
それが事実なら、橋下は次で落ちる。

>>868
入れ墨するﾔｸｻﾞに、まともな話が通じるかw
というか、市民はﾔｸｻﾞを役所から排除してほしいんだよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:14:41.34 ID:DBIG7y6u0

自分の権力を利用して支配したいだけだろ
下層地位にいたから威張れるのが嬉しくて仕方ないと言った様子だなｗ
市長ごときでここまで偉そうにしてる政治家見たこと無い

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:14:44.30 ID:39hSKqdr0

結局、電力問題も関電と政府の責任問題で、橋下と古賀は政府が安全性を棚上げして原発を再稼働させようとしていたことを一般に理解させることに成功してるし、
刺青問題も今まで一般市民には知りようが無かった市役所職員の実体を発信してるわけだから政治的な功績は大きいよな。

この話題も結局は橋下の手柄話になってしまったな。発信力のある首長がいるとい言うのは地域に十分貢献しているよ。

福岡の市長も今回の決断は評価できるね。いい決断だしいい発信だと思うな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:15:02.85 ID:e+oiz/650

>>871
だからといってなんでも全体責任にするのは個人の責任を曖昧にする
じゃなくて？

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:15:21.52 ID:jI7IL8/50

日本人で刺青入れてる奴って、
少しはアウトローでワイルドに見えると思ってやるんだろうが、

アタマも肉体も弱いカスだって事は皆知ってるからなｗｗｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:15:33.30 ID:e+oiz/650

>>871
というか刺青が属する集団になるの？

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:15:57.92 ID:56owYjnL0

>>868
それ以前の問題で、ふつーの人間は刺青なんぞいれないんだが

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:16:35.29 ID:Drl7O2vB0

ハシゲよ、もっとやれ。
能無しはみんなクビでＯＫ。
浮いた金で有能なやつの給料上げてやれば？
しかしなんでこんな当たり前のことに反対するやつがいるんか？
市の職員か？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:17:41.65 ID:Pgb1XdOr0

500人弱無回答とは一体・・・

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:17:53.67 ID:e+oiz/650

>>881
そう考える人もいればそう考えない人もいる
それは個人の趣味の範疇
少なくても外部に露出しない限りは

885 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:18:03.80 ID:vPq91/CDO

>875
マジレスすると感受性に常識はないからな
だから規制派もこんなに意見が違う

規制根拠は常識のハズなのに意見がバラバラ…
↓
ID:7CJcU4dx0『規制根拠は気持ち悪いから』
ID:93zUAWir0『規制根拠は怖いから』
　　　　　　『規制根拠はミーハーに受けないから』
ID:ITv6zKtQ0『規制根拠は不自然だから』
　　　　　　『規制根拠は不快だから』

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:18:18.58 ID:uvpDJvOF0

>>873
「問題行動」だと定義があいまいでしょ？
病欠で休みまくってても、詐病を証明できなきゃ処分は難しいしね。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:18:26.71 ID:+DnvgyQ+0

>>868
「公務員に刺青してる人なんているわけない」ってのがふつーの考え

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:18:27.97 ID:1JjOH52n0

>>880
君はアホなのか
大阪市役所職員という団体の評判が地に落ちたという話だろう
なんで刺青団体の話になるんだ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:18:29.64 ID:hUFy7PqC0

だからこれはイレxズミじゃなくて獣の印なんだってば！

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:18:59.48 ID:q4ONJbte0

>>884
そこで話してるのは、普通の人間の話でﾔｸｻﾞの話じゃないw

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:19:05.37 ID:e+oiz/650

>>882
なんで能無しの話になっているんだろ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:20:32.57 ID:e+oiz/650

>>886
病欠を問題になっていたの？

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:20:36.40 ID:+DnvgyQ+0

>>884
他人には「ふつー」を求め、自分が突っ込まれると「人それぞれ」と言う。
これをダブルスタンダードという。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:20:52.93 ID:56owYjnL0

>>884
両方の考えがあるのは当然だが
日本では刺青に対して否定的な意見が大多数でしょ

895 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:21:02.64 ID:vPq91/CDO

>877
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/260
↑これ二億回読めよｗｗｗ
それに福岡県のあれは完全にプライベートに踏み込んだ発言だから憲法違反は免れないよ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:21:19.48 ID:e+oiz/650

>>888
刺青の話はスレ違いと？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:22:25.71 ID:e+oiz/650

>>894
個人の範疇と後塵としての行動を一緒にすうｒほうがおかしいでしょ
ダブスタさん

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:23:12.09 ID:ngEEwLGv0

>>756
実質的な懲戒人事と通常の人事を一緒にするのはどうかと(´・ω・`)

899 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:23:20.26 ID:vPq91/CDO

>881
＞それ以前の問題で、ふつーの人間は刺青なんぞいれないんだが

なーんだ結局マイノリティの排除か

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:23:29.09 ID:q4ONJbte0

>>897
日本語で書かんと分からんぞ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:23:32.65 ID:v5z+LVTx0

>>20
反撃するなら免職するしかないな

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:23:32.77 ID:e+oiz/650

>>894
だから後段読んだの？
少なくても見えない部分においては個人の範疇でしょ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:24:02.61 ID:e+oiz/650

>>900
じゃあ　いいや

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:24:25.43 ID:U/ifwleO0

>>850
上司に報告しろと言われてるのに無視する奴が昇進していいの？

そんな職員が昇進できる人事制度を知りたいわｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:25:07.16 ID:e+oiz/650

>>904
それ　何度も繰り返さなかったっけ？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:25:10.81 ID:9JYTZhWr0

健康診断で自己申告して無い奴の刺青わかったら
クビにすればいいんでない？

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:25:22.23 ID:ngEEwLGv0

人事と懲戒処分を区別したい人は、配置転換をめぐる訴訟例とか知らないのかな(´・ω・`)？

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:25:53.58 ID:e+oiz/650

>>906
なんで首にする必要があるの？

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:25:55.84 ID:v5z+LVTx0

>>899
反乱分子の処刑は社会組織として当然の事

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:11.19 ID:DrlFOUsB0

>>890
普通の人はイレズミはしない
するのは、ヤクザかチョンぐらい

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:37.25 ID:u0p63FNr0

違法じゃないからどんな服でも格好でもしていいだろ！って声高に言う奴は病気としか思えん。
例えに大好きなレディーガガみたく、市役所の受付行ったら担当の職員が生肉の服とか
着てても彼らは何も思わないんだろうか。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:39.03 ID:1JjOH52n0

>>896
「刺青が属する集団」とは何か？
聞いたことも無い団体の話をされても困る、という話
「刺青で威圧する職員」が属する「大阪市役所」の評判が地に落ちたから、今回のような厳しい処置が取られることになったんだろ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:40.40 ID:e+oiz/650

>>909
どこの会社だそれ？
それこそヤクザのような・・・・

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:41.56 ID:39hSKqdr0

>>895
いいね！我慢できずに釣られたね！あははははは！！バカ！

結局は今回の電力不足は完全に政府の無策が起こした関西圏への嫌がらせ政策だと疑っているよ。

たしか民主党政府は高速道路の無料化のときもわざと選挙で支持を得られなかった関西圏は外した経緯があるからな。

実際、関西で民主党を支持してたのは一部労組と選挙権のない韓国民団だけだったからな。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:01.26 ID:q4ONJbte0

>>902
そう考える人間も少し居る、って話だろ。

>>906
ｸﾋﾞは行き過ぎなんだと。
司法判断が出てる部分には新たな要件がないと踏み込むべきでない。
さもなくば、法そのものを合わせるかだ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:01.39 ID:56owYjnL0

>>897
要点まとめてから、書き直してくれ

>>899
戦後、その言葉に対してデリケートに扱ってきたら左翼が助長したんだけど

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:32.75 ID:cwU9KG1p0

「アンケートに正直に答えた自分」を恨む前に「刺青を入れた自分」を恨めよ。

土人の習俗はやめろよ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:40.99 ID:gZwr/5G10

公務員は昇進なんかしたくないのが多いんだから、不利益でもなんでもない

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:54.50 ID:e+oiz/650

>>912
ではその組織のトップがまず処分されてください

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:27:59.84 ID:9JYTZhWr0

>>908
なんで首にしないの？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:28:14.84 ID:+DnvgyQ+0

>>897
こう‐じん【公人】
公職にある人。公務員・議員など。また、社会的な立場にある場合の個人。
「デジタル大辞泉」

市職員も公人て事になるな。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:28:18.27 ID:U/ifwleO0

回答が嫌なら回答拒否しますって書いて出せばいいだけでしょ
それすらしないで書類を期日までに出さない人間は、社会人として頭がおかしい。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:28:29.99 ID:sE5QCdic0

刺青にびびって失禁してるんだろネトウヨはｗ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:28:42.50 ID:xfUbJ6uQ0

このレスみてもわかるように

入墨信者って盲信的に橋下アンチなだけだな

ついでに反論の揚げ足取りするだけでまともな会話できてない

自分では論客気取りなのかな？ｗ

アホな事言い続けて周りから馬鹿にされてるのにﾎﾙﾎﾙし過ぎだろｗ

お前ら顔真っ赤にしてまで必死に何と戦ってるんだよってなｗ

個人の自由が！憲法が！権利が！　だから入墨規制はおかしい！（ｷﾘｯ

やっぱ非社会人は気持ち悪いわｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:09.36 ID:v5z+LVTx0

>>908
悪意を持って上司に虚偽報告したんだから
首切られるのも当然
>>913
組織に対して公然と敵対行為を行ったのに
何の懲罰も与えない社会なぞ存在しないよ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:14.53 ID:csmTd7bX0

「ふつーは・・・」とか「常識では・・・」とかの主張が多いね

「あからさまに見えていなけりゃどうでもいい」ってのが昨今は多数意見のように見えるけどね
ラッシュガード着てればＯＫなプールは多し、テープで隠せば入浴できる銭湯も多い
事前に相談しとけば入浴客の少ない時間帯を教えてくれる温泉旅館もあるし・・・

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:16.64 ID:e+oiz/650

>>916
デリケートに扱わなくなったからネトウヨが助長したと？

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:17.14 ID:B9TNPJcw0

きっかけになった職員が「入れ墨を子どもに見せて脅した」が実は脅してはいなかった？
脅したと言い出したのは誰？もしかして、また維新の会の市議とか？

吉富有治@yujiyoshitomi
https://twitter.com/#!/yujiyoshitomi
・その職員は実在する・入墨も入ってたらしい・しかし「恫喝」の事実は、市では確認していない
・なぜかは橋下はその職員に対して「処分なし」で済ませてしまった・未確認だが別部署に異動になった模様

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:37.92 ID:e+oiz/650

>>920
あると思えないからさ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:41.44 ID:56owYjnL0

>>897
刺青をいれても個人の範疇で済ませる業界で働けってこと
公営組織、上場企業で、そんな非常識な連中はそぐわない

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:29:42.32 ID:mDbTTI4l0

まぁ、露出の範囲でが普通だろうな。
すべてダメっていうなら、キモオタ撲滅とかもまかり通るw
理由:迷惑かけてはいなさそうだが、見た目でキモいから撲滅

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:30:09.78 ID:9JYTZhWr0

>>915
ようわからん理屈だね。こういうときこそ住民投票したらいいのに
そんな職員に税金食われるのイヤだって思うんじゃないの

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:30:32.31 ID:q4ONJbte0

>>917
そういう差別は良くないw

違法でなければ思想信条で好きにやればいい。
だが、普通の会社で女装趣味がﾊﾞﾚたら居られないよな。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:30:38.71 ID:e+oiz/650

>>925
この場合の悪意とは？

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:30:55.82 ID:1JjOH52n0

>>919
今のトップに責任があればそうなるだろうね
過去のトップの怠慢が招いた事態なら、今のトップがそこに手を入れるのが当たり前
過去のトップを処分したいくらいだろう

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:31:06.83 ID:DrlFOUsB0

>>906
そうだね
イレズミしているのはヤクダかチョン
ロクな奴ではない事は確かだし公務員として不的確
クビは当然だね

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:31:14.90 ID:uvpDJvOF0

>>898
外部の人と接遇する業務には就かせられない（威圧感を与えるから）のは同意できる？
自動的に出来る業務範囲が限定されてしまうんだから、評価は低くても当然だよ。

低評価が続けば分限免職対象になるから、懲罰に繋がるけど
低評価が続く人でも、そのまま昇進、継続雇用を守れって意見？

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:31:20.88 ID:FeScLMDD0

>>839
日本人の大半は昭和生まれなんだがwww
平成生まれのゆとりか？お前wwww
それにソースがないのに事実とかwww
常識に対して根拠示せとかアホ抜かしてたのお前だぜwww

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:31:57.37 ID:e+oiz/650

>>930
そう思ったからで簡単に職を変えろというのも
フリーター層が「嫌になったから辞める」とは感覚が違うと思うが

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:32:07.64 ID:56owYjnL0

>>927
そのネトウヨって連中は、デリケートに扱われてんのか？

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:32:52.66 ID:e+oiz/650

>>935
全体責任というのは「誰これには責任は無い」という考えを排除したものですよ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:32:53.64 ID:Lp55FC2Y0

まぁそりゃそうだ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:33:29.88 ID:E0P2rBbW0

>>926
民間会社と一緒にするのが間違ってるよ。
公務員には一般市民より厳しい規範がもとめられてる。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:33:36.65 ID:39hSKqdr0

>>928

ようは苦情があって調べたら本当に刺青が入ってたって子供にもわかる話だろ。

恫喝を受けた側と行った側で認識が違うのは当然のことだろ。

ってそのコピペ貼るの今日で何回目だ？ネガキャンだったらもう少しまともな仕事しろよ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:34:16.32 ID:1JjOH52n0

>>941
そうだね、だから全体責任で全員の墨調査してるんだろう
これで橋下が実は墨入れてましたとなったら処分は免れないだろうね

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:34:22.14 ID:q4ONJbte0

>>940
俺は正統派のﾈﾄｳﾖだが、なんの話なんだ？

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:34:24.95 ID:OwPIQ6R20

橋下が全く正論な件

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:09.37 ID:56owYjnL0

>>939
今回の騒動の事の本質を全く理解してないだろ
処遇の問題でなく、そんな連中が大多数いる組織が問題になってる

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:19.62 ID:e+oiz/650

>>944
恫喝していたのが問題じゃなかったの？

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:20.02 ID:9JYTZhWr0

>>929
無回答のなかで刺青職員はいないって意味？
どっちにしても調べりゃ良いんでないの

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:32.03 ID:HzkxLE3o0

正直に申告した奴と申告拒否した奴に何らかのペナルティを科すことはできるが
刺青を入れているのに入れていないと堂々虚偽の申告をした者はすり抜けてしまうな

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:46.77 ID:e+oiz/650

>>945
そこがズレているんだよな

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:49.03 ID:0ictdaZR0

>>926
刺青してるって誰にもわからなけりゃ良かったんだけどもう知れわたっちゃったからね
知れわたっちゃったら処分しないわけにはいかないんじゃね？

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:36:21.35 ID:TKILd/wXO

>>939
トカゲの尻尾切りにあったような人みたいだね
こんな所でしか発散するしかないみたいだね

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:36:30.24 ID:e+oiz/650

>>947
正論　正論と言い続けている分には理屈といらないからね

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:36:30.39 ID:1JjOH52n0

>>952
どうズレているか説明できないならレスしなくていいよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:36:46.47 ID:v5z+LVTx0

>>934
上司が報告を指示した事柄について
悪意を持って虚偽の回答をしたことだよ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:38:04.12 ID:ngEEwLGv0

>>937
その人事は、職務命令違反が理由なんでしょ？
今話してるのは、入れ墨の有無が問題になってるんじゃないよ(´・ω・`)？

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:38:07.98 ID:e+oiz/650

>>957
悪意の説明に「悪意を持った」と説明するのもおかしいような気がするな

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:38:28.84 ID:e+oiz/650

>>954
どうして　そう思ったの？

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:39:56.09 ID:e+oiz/650

「刺青の有無が問題だ」といってアンケート強制して
「職務違反が問題だ　刺青の有無は問題じゃない」というのも変な話

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:40:27.85 ID:EcWGZs2z0

>>178 ID:bSdBZyde0

先入観は宜しくないね。アキバの加藤はイレズミも茶髪もピアスも無く
学力の程度は良かったと聞く。
行動が悪いのであって、刺青、茶髪、低脳など無縁な存在ではあったが。

低脳低学歴ザマープギョーｗな自己責任が原因なのか、いい加減な利権
保身行政が原因なのか？

いまの時代に、必要な人材って、イレズミいれた人なん？

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:40:41.04 ID:ngEEwLGv0

>>961
国歌と同じパターンですね(´・ω・`)

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:40:43.58 ID:DrlFOUsB0

>>947
確かに
でも、昇進を認めないというのは甘いね
降格処分か解雇でもいいような気がする

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:41:08.80 ID:+DnvgyQ+0

>>939
フリーターが「嫌になったから」で簡単にやめちゃう問題は、
雇用主の意に沿わないものであり仕事に穴が空き迷惑かける話だが、
今回の場合、雇用主に該当する市長が「辞めてもいいよ」と
お墨付きを得てるから安心しろ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:42:15.75 ID:TKILd/wXO

>>957
そうなんでしょ？
だから少数側にたって正義ごっこみたいな事をやってんでしょ？

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:42:43.56 ID:q4ONJbte0

>>963
国歌も、職員に関しては「歌わなければ解雇」まで法をもって行かなきゃならんと思ってる。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:44:46.47 ID:v5z+LVTx0

>>959
いや全くおかしくないよ
おかしいと言い張るなら何所がおかしいか指摘してみようか

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:45:01.30 ID:uvpDJvOF0

>>958
アンケートに回答しなかった職員は、刺青を入れている可能性があるから配置転換の対象になるよ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:45:16.58 ID:TKILd/wXO

アンカー間違えた
>>966は>>960

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:45:38.41 ID:eb3POOxv0

昇進って・・

そもそも入れ墨なんてしてるクズは、昇進には無縁だろ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:46:01.83 ID:ngEEwLGv0

>>967
おそらく憲法違反になるだろうと思うけど、とりあえず立法を目指してみるのはいいんじゃない(´・ω・`)？
たぶん橋下さんはやらないけどね。これ以上ｇｄｇｄにしたら恥かくだけだから。あと、もう「過ぎた話」と思ってるだろうから、次の新しい新鮮なネタに飛びつくタイプだと思う。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:46:02.83 ID:csmTd7bX0

>>967
その流れでいくと「国歌を歌わないと非国民」「国歌を歌わないやつは懲役」ってとこまで行くね

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:46:34.22 ID:UiubAv2z0

むしろ全員犬って入れれれば良い。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:48:01.01 ID:+DnvgyQ+0

>>971
無回答者の上司も、部下の管理不履行で以降の昇進を見合わせるって処置も同時にすればいいな。
少なくとも現段階で誰かの上司って事は昇進に縁のある人間だから効果あるだろ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:48:27.48 ID:ngEEwLGv0

>>969
その「可能性」を超えて、入れ墨が有ると「みなす」かのような扱いは、人事権の濫用とされるだろうねえ(´・ω・`)
そもそも、服を着て出社してる時に入れ墨の有無が「わからない」状態なんでしょ？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:48:57.92 ID:q4ONJbte0

>>972
こりゃ法律だから、市長には関係のない話さ。
ｲｽﾗﾑ教徒だからﾁｬｰｼｭｰの味見は出来ない！ってﾁｬｰｼｭｰ職人は、解雇できる様にしないとw

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:49:34.62 ID:B9TNPJcw0

>>944
子どもに見せたと子どもに見せて脅したとでは、相当な違いがあるんじゃないか？
前者は犯罪じゃないが、後者は犯罪。
不祥事を事実よりも大事にして、印象操作をしたのなら
そこは問題にするべきだろう。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:51:17.34 ID:DDfN4tO00

今度強制社員旅行に行かせ、

「俺と一緒に風呂に入らないものは昇進認めない」

とか言いそうだなｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:51:41.61 ID:ngEEwLGv0

>>977
上乗せ条例の限界の話にもなってくるけど、条例でも可能なんじゃないの(´・ω・`)？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:52:11.60 ID:q4ONJbte0

>>979
俺と一緒にって・・・このﾎﾓ野郎！

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:52:13.08 ID:DrlFOUsB0

>>973
国家を歌わない香具師は日本国民にはいない
例外なく、在日チョンＢ
こんな奴らを公務員として採用するのがおかしい

こいつら採用せざるを得ない卑劣な圧力をかける
実質人権ヤクザ、暴力団

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:52:40.87 ID:EcWGZs2z0

>>976

てか、議席確保して憲法改正しちまえば良いじゃんｗ

立法も、人事権の濫用も糞もねえし、服脱がせて検査すりゃあいいさｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:52:56.91 ID:B9TNPJcw0

>>949
自分もそう思っていた。
関西のニュースでは最初は「暴言を吐いた」「脅した」と言ってたのに、
アンケート後は「子どもに見せた」としか言わなくなったんだよ。
見せた職員がどんな処分になったのかも報道されないし。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:54:12.36 ID:39hSKqdr0

あらら？イモー虫って死んじゃったね？

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:54:14.33 ID:ngEEwLGv0

>>983
橋下さんも、「グレートリセット」の出発点がそういう、「考えるのめんどくせーから」ってのが透けてみえるから自分は支持しないなあ(´・ω・`)

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:54:21.80 ID:q4ONJbte0

>>980
市条例で決めて、全国を従わせられるのか？
国歌の話なんだぞ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:56:12.37 ID:csmTd7bX0

>>984
入れ墨の問題に摩り替えて不祥事をうやむやにしちゃったってことでしょ

「入れ墨を入れている職員を調査してしかるべき処置を取ります」の方が簡単で解りやすいから

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:56:15.77 ID:B9TNPJcw0

>>944
>恫喝を受けた側と行った側で認識が違うのは当然のことだろ。
これが違ってたら、それこそ精査するべきじゃないのか？
入れ墨を見せられた子が脅しはされていなかったのなら、犯罪には当たらないのだから。
脅しがなかったのなら、どういう経緯で入れ墨を見せたのか？も公表するべきだと思う。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:56:37.22 ID:ngEEwLGv0

>>987
市条例なら市の中のお話ですよ。
国歌に関する大阪市の公務員の取扱が、国による狭義の法律でしか決められない、という誤解なら、「上乗せ横出し条例」あたりでググって見れば誤解が解けますよ(´・ω・`)。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:57:43.01 ID:EcWGZs2z0

>>986

めんどくさくはねえさｗ

イモー虫みたいにね

>>生まれつきの天然茶髪パーマで、ちょっぴりベッカムやジョニー・デップに憧れて
>>おしゃれタトゥーをしてみました。加えて怪我で小指失ってしまったような人は、
>>公務員になれないんでしょうか？考えようによっては茶髪だってカツラよりマシだと思うし、
>>そんな事いっていたらブスも禁止の方向にするしかない。

>>人を見た目で判断しない。これは大切だよ。おれは小学生の時から無意識にそう思っていた。
>>ハシシタ信者逃げたｗｗｗはあ？頭大丈夫かおっさん

コイツよりは考えているさあｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:58:30.19 ID:DiTlErjF0

嘘をついたら、どうしようもないな。
市役所からやくざを追い出すのは大変だわ…

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:58:37.41 ID:q4ONJbte0

>>984
子供にﾁﾝﾎﾟを見せたみたいな話だからなw
ただ、ﾁﾝﾎﾟは男なら誰でも付いてるが、入れ墨は普通の人間には無いからな。

>>990
いや、俺の話がｽﾚ違いの余談なのは認めるw

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:59:13.12 ID:B9TNPJcw0

>>988
意味がわからない。
脅しがあったのなら犯罪なのだから、それ相応の処分や懲戒にして
不祥事にカタをつけるほうが従来通りで職員全員の問題にするよりも
簡単だと思うが。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:00:21.83 ID:07ptP/Ka0

昇進だけじゃなく、昇給も認めて欲しくないんだが。法律的に無理なのか？

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:01:01.67 ID:csmTd7bX0

>>994
不祥事のカタは「そいつを処分しました」でいいんだけど、再発防止策となると結構面倒でしょ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:01:15.20 ID:mhP8pqrz0

あの、懲戒免職女教師に、
自分の金で無い税金から１８００万円気前よくやった、
大阪地裁の裁判官に泣きつけば済む事。

「公務員が法や規則を破るのは、社会通念上認められている。」と
判決を出してくれるからｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:01:45.42 ID:39hSKqdr0

＞＞９９４

電話でもして問い合わせたら？

ところでイモー虫死んじゃったのか？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:01:48.85 ID:JE88S+qA0

【政治】橋下市長、教育条例案で公明党の「愛国心ある人材育成」削除要望など受け入れ…これにより５月議会で可決される見通しに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337675220/

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:01:51.24 ID:q4ONJbte0

>>994
新たな不祥事の防止策だろ。
実際、入れ墨者は判っただけでも多数居たんだしw

ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ1000かな？

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