【話題】利権者 「B-CASカードを改ざんし不正視聴した行った人には損害賠償請求を含めた法的措置をとる」 ★2
1 :
どすけべ学園高等部φ ★:
B-CASカードの改ざんにより、無料で有料番組が見れてしまう問題がインターネット上で話題になっている。この改ざんは
数日前より話題になり、たちまち『Twitter』やインターネット掲示板で広まりを見せた。
そんなB-CASカードの改ざん方法に対して株式会社スカパーJSAT ホールディングスが『B-CASカードに関わる一部報道等に
関して』という発表文をサイト上に公開した。
その発表資料内には「カードの改ざん方法及び改ざん行為の報告が継続的に投稿されていることは認識している」としており、
自社のスカパー有料多チャンネルに悪影響を与えており一連の出来事を看過できないと発表。有料放送の不正視聴を行った
人には損害賠償請求を含めた法的措置を検討しているようだ。
B-CASカードは株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)の所有物であり、改ざんや単体では
販売行為は禁止されている。オークションにB-CASカードを出品すると、B-CAS社から警告が来るのはそれが理由だ。
http://getnews.jp/archives/216664 http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_216664.jpg
どうやって特定するの?
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:31:01.36 ID:hfnUaCb20
B-CASって憲法違反じゃないの?
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:31:02.91 ID:qSnvvj920
______ ____ ____ ____
| \ たのしい. / \ / \ / |
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| < | | | | | |___| | \ \
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(7ヌ) と仲間たち (/ /
/ / ∧_∧ ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ __( ´∀` ) ∧_∧ _ (´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 総 ⌒(´∀` ) ̄ ⌒`(´∀` ) //
\ 財 ,./⌒ 天 ⌒~ヽ 務 /~⌒ 随 ⌒ ̄ヽ.、 族 /~⌒ 広 ⌒ /
. | 団 |ー、 下 /\i 省 //`i 意 /\| 議 //`i 告 /
. | 法 | | り / (ミ 官 ミ) | 契 | (ミ 員 ミ) | 代 |
| 人 | | 役 | / 僚 \ | 約 | / \ .| 理 |
| | ) 人 / /\ \| 業 / /\ \| 店 ヽ
/. | / ヽ、__/) (\ ) 者 ヽ、__/) (\ ) |
| i |/ /| / レ \`ー ' | i / レ . \`ー ' | i /
この人達が必死で守ろうとしてる素敵な会社がこちらです
http://gigazine.net/news/20080625_bcas/
立証不可能
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:32:14.98 ID:+zrpLLx/0
この問題で重要なのは、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
損害賠償額は、正規の受信料の範囲を越える事はない。
つまり、ダメで元々
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とういこと。
これ以上、請求される事は絶対に無い。
だから、多額の金かけて偽造カードを作ったりしない限り、
個人でクラックする分には大して損はしない。
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:32:31.03 ID:0WrFy8rm0
怪しい会社B-CASさん
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:32:57.03 ID:k+j6XxIN0
>>2 「あなたBカス改変しましたね、訴えられたくなければ
金振り込め」って無差別にスパム送る
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:33:05.88 ID:dtZr5S0T0
やり方を教えてるサイト等も対象に入ってんの?
今確定申告が熱い。 PCカードリーダーはバカ売れである。
> B-CASカードは株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)の所有物
貸与だったんか??
中国人に言えよ
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:34:14.26 ID:JIR59aC/0
e2はB-CASに乗っかって加入しやすさを売りに加入者数増やして
今や稼ぎ頭になっちゃってるんで今更やめることなんてできないから
大変だな
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:34:53.30 ID:7W3hHQCL0
オンデマンドで電話回線繋いでるとか、改造前に登録してるとかじゃないとなあ
ま、当然やろな
正直者が損をするのは日本の世の常だが。
言うだけ詐欺でも抑制力はあるだろからな。
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:35:16.74 ID:7vqWUCHv0
で対応策はCカスとかまた新たに出るの?
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:35:28.64 ID:qSnvvj920
開封済み、改造済みのカードを電気街の向こうでイラン人から購入すれば
BーCASと契約していないし、本人が改造していないので
法的措置の対象外になると考えてよろしいでしょうか
池田信夫 blog B-CASは独禁法違反である 2008-01-17 / Media
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec CAS(conditional access system)は、有料放送のシステムとしてはどこにもあるが、無料放送に
CASをつけている国は日本以外にない。FAQにも書いたことだが、事の起こりは、BSデジタルを
有料放送にするか無料放送にするかで民放の意見が割れたことにある。当初はみんな強気で、
有料放送でやる予定だったので、ITゼネコンに委託して100億円かけてB-CASセンターを作った。
それを使ってTVショッピングをやるとか、いろんな夢を描く業者がいて、私に役員になってくれと
頼んできた企業もあった。私が「BSデジタルは危ない」と止めても企画会社をつくったが、
やはり失敗して企画会社を清算した。
そういう現実をみて、各局とも弱気になり、当初は無料放送でやって、視聴者が増えてから有料に
切り替えようということになった。ところが、困ったのはB-CASセンターの100億円をどうやって
回収するかである。WOWOWだけならもともとCASはあるので、B-CASは必要ない。そこで彼らが考えたのが、
とりあえずB-CASを全受像機に入れておき、有料放送になったとき、切り替えるという方針だった。
しかしBSデジタルの出足は悪く、各社は数百億円の赤字で、とても有料化できる情勢ではなかった。
おかげで受像機の出荷も少なく、B-CASは赤字を垂れ流していた。そこで彼らが考えたのが、無料放送で
ある地デジにB-CASを導入するという方針だった。これによってBSよりはるかに多くの「審査料」が取れるからだ。
しかし、無料放送にCASを入れる大義名分がない。そこで出てきたのが、コピーワンスによって「著作権を守る」という理由だった。
・・・というような調子で、間違いに間違いが重なって今日に至ったわけだ。だから問題は、これをEPNに
するかどうかといったレベルの話ではなく、こういうおかしなしくみを作った意思決定システムを見直すことだ。
最大の問題は、これが事実上は総務省の天下り先であるARIBによってつくられた公的な規格で、
すべてのデジタルTVに義務づけられるのに、その審査をB-CAS社という民間企業が独占しており、
この審査に法的根拠がないことだ。つまりB-CASは、独禁法第3条で禁止されている私的独占そのものなのだ
Bカス廃止にしたらええねん
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:36:46.96 ID:yXhIuazd0
NHKに、テレビあるけどB-CASの契約に納得してないからカード入れてない
だから受信料は払わないって言ったら、裁判勝てるかな?
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:37:07.20 ID:dNhpXsZX0
こんなのが出回るほど落ちぶれてんのかよ
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:37:42.75 ID:a7QM0f2m0
利 権 !
これで有料放送が無くなったら改造した連中が一番困るんだろうしな
ぜひ一度裁判で損害額を確定させてみてほしいものだ
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:38:14.31 ID:iP1bRFl60
有料放送を見たい人は、専用チューナーを使うようにすれば
こんな事態にはならなかった。
無料放送にCASカードはいらんだろ
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:38:55.01 ID:hfnUaCb20
>>21 ワロタ。
まるで893の「みかじめ料」そのものじゃん。
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:39:12.28 ID:+GJYFQP50
>23
カードのシュリンクを破らず大切に保管していればセーフの可能性はある
カードのスロットをFRPパテで潰しておけばなお良い
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:39:14.31 ID:d8zzeXqxO
バカスカード利権者ざまぁ()笑
日本国民の九割はそう思うだろw
利権チョンは悔しいだろうがw
放送圏外の番組(例えば鹿児島でテレ東)を見るのも不正利用で損害賠償の対象?
でも損害を受けてるところなんて無いよね?
仮に、不正カード所有してるとバレたとして、視聴したかどうかなんてどうやって調べんだよw
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:40:01.59 ID:uu1IQtGE0
BACAS
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:40:34.69 ID:7MC/u/O1O
自分の利益が侵害されると怒るくせに、他人の利益侵害を平気な顔でする。
自分がしてない利益侵害を他人がしてる(生保不正受給とか)と徹底的に叩く
何処の韓国人ですか(笑)
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:41:05.24 ID:w8ZwnfQi0
特定しようがないじゃんwwwwwwwネット繋がってるわけじゃないんだしwwwwwww
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:41:18.53 ID:kleEhky60
こんなシステムは有料放送だけ使ってればな
やってしまったな
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:41:47.68 ID:JwjlLMmd0
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:41:49.84 ID:efkInw5F0
なんの為にB-CASってあるの???
NHKはさっさとスクランブル掛けろよ!!!
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:42:25.58 ID:2SDbd2TS0
今度は改変出来んように内蔵される予感
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:43:05.16 ID:7MC/u/O1O
>>33 カード改変自体が違法。
カードは"貸与品"だったはず。
盗人だけだけしいとはこのことだな
天下りジジイは全員、交通事故で氏ね
部屋に踏み込んでカード確保せんと無理だろ・・・
どうやるんだよ?
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:43:31.50 ID:f9rVEnnA0
テレビはがんばってファームウェアで対応するかもしれないけど
一番やばいPT2組は野放しにするしかないからな・・・
スカパーかわいそう
「貸与」の実態がないのに裁判所が認めんだろ
誰に貸与したのかすら把握してないのに
裁判やろーぜ。
Bカスを独占禁止法違反で訴訟おこしてやるからよ。出るとこ出てこいや。
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:43:54.59 ID:pUUjyomt0
これ放置するとスカパーとWOWOWが終わるな
来月くらいから解約続出するんじゃねwww
でもだからといって対策はほぼ不可能し実態もわからない
STB復活かな?
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:44:09.50 ID:lMXehu9x0
そもそも何でB-CASカードが必要なんだ?
そんなもん無くても契約の有無でスクランブル掛けられるだろ
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:44:44.94 ID:BPSG4Kwe0
B-CAS改造を脅す→ニュースになる→B-CAS改造可の認知が広がる
うう_| ̄|○
可能番号のカードあるが16日間無料放送で登録してしまったから、
この裏技はもう使えないや。
法的に何の根拠も無い
B-CAS社を退場させる
今まで不当な利益を得ていた
B-CAS社に消費者全員で
損害賠償を請求する
不当な利益を得てたくせに
法的な話をしたいって言うなら
先ずはそこからだろうよ
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:45:26.47 ID:d8zzeXqxO
まぁ、バカスカード改造してまで見る価値のある放送は無いけどなw
史上最強の防御策だよ
【見る価値のある放送が無い】ってw
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:45:27.38 ID:+GJYFQP50
>48
天下りの給料の為です
B-CASの存在が違法です
勝手に電波垂れ流しておいて何言ってんだ
>>41 本人が改変したんじゃなかったら、ハイそれまでよ。
業界の都合で、ユーザにお金払わせるシステム自体がどうかしてるわw
さっさと潰れろ
有料放送会社はスカパーHDに逃げるだろう
普段TVいらねと言いながら只見出来ないと騒ぐんだなw
ツイッターとかでカード改造しましたとか言ってたらバレて訴えられるんじゃないかなw
ゆるゆるセキュリティで
違反時に痛すぎる罰則付きにすれば儲かるんじゃね?
視聴者に不便を強いるだけの糞プロテクト廃止だな。
NHKの受信料を払ってるんだけど
B-CAS社が邪魔をして見れないようにしている
B-CAS社はどういうつもりだ?
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:47:21.96 ID:xwxMk8oY0
受信するだけなら全く違法性がない
NHKも受信するだけなら受信料を払う必要がない
払ってるいる人は法律を知らないだけ
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:47:24.46 ID:9i/khHd30
BCASがないとテレビも見られないとか、どんな共産主義国家だよ
正直この件に関してはスカパーやwowowが気の毒だな。
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:47:46.34 ID:+GJYFQP50
>60
極めて妥当で正しい選択だな
この際だからB-CASからは脱退した方がいいよな
テレビ買ったのにB-CASが自分のものじゃないっておかしくねぇ
将来は固定資産税みたいに税金でも盗るのかね
何も知らずに、アキバの路上で
イイカードアルヨーって買った場合は善意の第3者となるのか?
6月のスカパー!ももクロ祭りを観たいがために3Dライブ生中継をやるスカパーHDと契約して
それが終わったら月契約しないでペイパービューで済ますつもりの俺はまず疑われるだろう。
特定できないっていうけどさ
有料チャンネルを契約した人はどういう識別で
チャンネル開放されるの?
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:49:06.62 ID:pUUjyomt0
>>60 Bカスに乗っててもただ見されるだけだからねぇ
もう情弱しか契約してくれねーだろうし
おいwwwスカパーが2ch見てる宣言してるじゃねーかwwwお前ら監視されてるwwwwww
B-CAS社と契約せずに
テレビが見れないのは違法だろ?
B-CAS社は謝罪と賠償をするべき
松コースじゃなくて一番安価な解決方法は、
スカパーやwowowが、契約者に対して新B-CASカードを配布して、それ以外からは視聴できないようにすることかな?
貸与されたB-CASカードって誰に貸与したか判らないよな?
肝心の貸し主が「登録(゚听)イラネ」って公表してるし。
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:50:01.41 ID:CFuWAroH0
>>9 無差別に送れるな。
改造可能な旧式カードを新カードに更新しますので、
下記口座に4000円を振り込む、その振込み済み用紙を
下記の住所に送ってください、混雑状況によりますが、
1ヶ月以内に新カードをお送りします。
それまでは旧カードでご使用を続けてください。
という、詐欺も出来るだろうな。B-cas利権おそロシア
>>68 スカパーとWOWOWがB-CAS社を訴えれば、B-CAS社は100%勝てないな。
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:50:13.52 ID:FD9R3BqK0
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:50:24.83 ID:lMXehu9x0
>>70 そうだよな
購入したテレビの付属品だよな
B-CASの貸与契約なんか結んでないし
TVなんか見ないからどうでも良いけど、B-CASカードがB-CAS社の所有物だったとしても
買う方がそれを知らなかった場合、積みに問うのは無理だろ。善意の第三者だっけ?
仮に盗品だったとしてもそれを知らずに買った場合の法的な所有権は買った人間にある。
法の不備だけどこれも法律だから仕方が無い。
それこそ所有者が世界的にもハッキリしているような美術品であってもそうなのだから、
B-CASカードを買った人間を訴えても嫌がらせ以外の意味は無い。嫌がらせが目的なら
文句は無いが、その場合は逆に訴えられても文句は言うなよ?
> B-CASカードは株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)の所有物であり
これが適法かどうかを法廷に引きずりだすチャンス
事前に規約の説明も無く、原価の数倍の値段で販売して
所有権が認められないなんてのはおかしい
カードの裏書規約も、購入前は確認でない上、無料放送にも必須という馬鹿げた仕様
改ざんしたアホ数名は生贄となって、世にBCASを問え
改竄してる奴の意見って
「万引きしやすい状態にしてる駄菓子屋の婆さんが悪い!」
って言ってる小学生みたいだな
万引きしたことない俺にはよく分からん
同社は「現在、インターネット上の掲示板型サイト等において、
有料放送の不正視聴につながるB-CASカードの改ざん方法及び改ざん行為の報告が継続的に投稿されていることは認識している」とした上で、
「有料多チャンネル放送全体の健全な普及拡大に大きな悪影響を与えかねず、看過できない」と厳しく対応する方針を示した。
え?なんで2chのせいにしてんのこいつら
頭おかしいのかな
スカパー社?は、長年多チャンネルユーザーが、急に解約してたら
調査した方がいいな。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:51:22.64 ID:7MC/u/O1O
まぁ、俺はテレビ持って無いからどうでもいい話。
>>23 先人が報告済み。
例え人間が認識出来ないデータであっても、受信可能な装置であれば対象となる。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:51:32.58 ID:EPvGOw/B0
Bカスカード返せって、言ってきそうw
Bカス交換は地域の家電屋かもよ。
各県組合からの圧力で渋々w
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:51:50.15 ID:4sGzv/6GO
犬HKがスクランブル掛けなかったとばっちり
南無
まぁモニターは必要だが、テレビはいらないし。。
どーでもいーやw
クラックすると何チャンネルぐらい無料で見れるようになるの?
10ちゃんねるぐらい?
>>73 全チャンネルの電波が送られてきて、カード内の情報に従って契約チャンネルのみスク解除なんじゃないの?
まあ、この数日の2ch的論議の方向性としては
1)これを機会に基本B-CASは廃止。地デジと民放BSはノンスクランブルでカード不要に
2)現有料会員=WOWOWやe2には「新鍵」カード配布。
3)但しこれには20億円くらい経費がかかる。
4)移行期間の半年くらいは「全員タダ見」を容認するしかない。
5)新鍵は解析に時間がかかるが「いずれ解読される」のは想定内。
6)その度に経費20億かけて新カード。
7)そのうち、2038年になるから「その時考える」
ということで決着・・・・・・で、いいの?
>>73 電波にのって衛星から信号が送られてくる
その信号を作る方法や、B-CASカード内のデータを読み書きする方法が
バレて、カードリーダーからB-CASカードに変造データを食わせることが
できるようになってしまい今回の騒ぎになった
逮捕者が出るとしたらやり方掲載してるサイト管理人ぐらいじゃないか?
>>44 PT2なんてほんの少数で眼中にないだろ。
テレビ買い替えたらって話だけど
みんな買い換えたばっかだもんなー
八方塞がり
とりあえずWOWOWとか有料チャンネルは穴だらけのシステムを作った
B-CAS社を訴える所からはじめるといいんじゃないか?
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:54:00.73 ID:lnSRUNEN0
対策取るにしても裁判起こすにしても、スカパーは大損害は免れないな
今のうちに株を空売りすれば、違法なカードを売るより儲かるぞ
>>94 スカパー!ep2の有料放送チャンネルのほとんどが…。
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:54:19.48 ID:CFuWAroH0
>>85 B-CASカードを刺さないと地デジが見られないのは詐欺だよな。
TV番組を見る為にTVを購入したのに、B-CASを刺さないと見られないなら、
B-CASカードを破る前に、TVをB-CAS社に送って、お金を返金してもらわないとな。
>>86 んで、
性悪ばあさんだったから
「アコギな商売していた報いじゃんw」
で同情されてない。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:55:09.69 ID:lPa3JzuT0
なんの為のBCAS?
>>73 有料契約時にカード番号送信
そのカード番号向けに無料期間延長信号発射
チューナーがBCASカードに無料期間終了日時の書き換え
という説が有力みたい
有料契約は、無料期間の延長を繰り返してる
ここが無料放送を取りやめで今回の問題を回避できない点
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:55:22.29 ID:M9drakSUO
利権者は利用者から対策カードを買ってくれ
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:55:34.19 ID:OdrdY0cy0
そもそもB-CASの存在自体が不正。
もろ独禁法違反のくせになにいってんだかw
単なる総務省の天下り先、だからこいつらまじで悪質だわ〜〜
>>100 利用者側からもB-CASを訴えるような事件が起これば良いのにね。
>>101 >(以前よりそうして頂いております)
ってカスみたいな発想だな
>>103 地上波しか見れない環境だからわからない
スカパーとかの有料衛星放送って全部で何チャンネルぐらいあるの?
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:56:37.18 ID:HAUl4aGz0
こういう違法行為してるやつほど自分のことは棚に上げて周り叩いてるんだろうなぁ
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:56:37.87 ID:YTGccZ5a0
損害賠償請求されたら、反訴して、独占禁止法違反なのでそもそも請求権が無いって戦うべきだな
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:56:52.20 ID:kleEhky60
秋頃にはマジコンみたいに小学生でも知ってそうやな
カードを挿さないとテレビが映らないとか・・・
>>105 なるほど、どっちもどっちか
スカパーやWOW WOWはいい迷惑だな
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:57:15.79 ID:IaZWcwoI0
有料放送スクランブル放送だけにCASを配れば良かったのに。
さらにLANや電話モデム経由でユーザー認証を行い本体と
CASを紐付ければ有料放送不正視聴機器も排除できたはず。
あと、難視聴衛星サイマル放送を全国開放しなさい。
地方の人はチャンネル(情報)格差に怒っているよ。
正直、e2はエロもないしサッカーとマイナースポーツ好きなやつ以外は大した番組ないぞ
きの弱い人には抑止力になるな。
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:57:52.68 ID:k+j6XxIN0
>>51 全く問題ないのでは?
ちなみにIDも自由に書き換え可能らしいので
IDから特定不可
ちなみにスカパーのカードの所有権もスカパーなんだよね。
今は知らんけど、windowsが入ってるCD-ROMの所有権もマイクロソフトだったな。
>>109 総務省っていうか犬HKの天下り先。社長と役員の一部が犬HK出身者。
>>107 ってことは不正利用してるカードナンバーは把握出来る可能性あるけど
そのカードナンバーはどこの誰が使ってるかってのは全く把握出来ないんだ?
どうすんのw
すげーと思ったけど、衛星放送見られない我が家には関係なかったw
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:58:30.64 ID:khRt+hDi0
スレタイの 不正視聴した行った に誰もツッコまないとは
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:58:30.82 ID:/6/EAzqU0
B-CASカードたまに読み込みエラーで抜き差しせにゃならんから本当邪魔
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:58:37.70 ID:frG11nOcO
>>116 で、子供に頼まれた母親がネットで質問する訳か
盛り上がらないなあ、当たり前だけど。
Bカスサイドはとにかくスルーして、広く知られるのを避けたい。
情報強者は「おとなしく書き換え」してるから騒がれたくない。
で利害が一致してるからな。
>>61 テレビイラネとか言ってるくせに
テレビ放送された番組の動画やDVD見てるからなw
何かネットなりを介してカードとデータのやり取りして
契約確認、スクランブル解除してるんでしょ?
無料フラグを確認して一定期間経過後もそのフラグが
たってるカードは違法ってことで判定できるんかね
無料中はデータのやり取りがないってんならお手上げだと
思うけどさ
パチンコ屋の利権CRカードも既に機能しなくなってるね。
台枠に必ずCRアダプターユニットを繋げないと台動かないから仕方なく接続してるだけで実質廃止状態。
昔ながらの貸し玉サンド機が追加されてる。
テレビ関係とか全国民放五系列揃える前に、強引に地デジ化して各家庭に金銭的な負担強要しといて自分エゴ丸出しの利権団体が偉そうに文句いうなよ!
何で競馬のグリーンチャンとか公共性の高いBSに認可されたのか説明してみろよ!
対策を施した新カードに変えないと視聴不可にしたうえで
旧カードを郵送しないと新カードに変えてもらえないとかにすれば特定できそうな気がした
旧カードを調べれば改ざんの痕跡がわかるみたいだし
カード交換の費用は不正利用者に損賠として請求すればいいしね
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:00:23.32 ID:BMplhg9V0
>>126 TV製造番号からカード番号割りだせれば
販売者と購入者が…
>>126 そゆこと
なので不正の特定は無理との見方が濃厚
対策は
改ざんカードは無料の有効期限が2038年になってるので(これも変更可能らしいが)
チューナー側のファームウェアで2038年を弾くか
BCASカードを全部再発行(おそらく費用数千億で無理)
というのが現状ラッシー
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:01:01.20 ID:duT8C1ZO0
自分たちのミスを視聴者が悪いと責任転嫁
官僚のやることだわw
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:01:06.31 ID:JJ9K8OXe0
で、どうやって不正視聴を探すんだよw
自己申告以外に方法ないね。ビームが出てるわけないし。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:01:16.01 ID:k+j6XxIN0
>>95 ちょっと違うような
電波にIDとチャンネルフラグの情報を乗せて送信し
対象IDのカスを書き換えるじゃないか?
>>136 大混乱間違いなしだなwww
地デジであれだけ宣伝してても見れないとか電話する奴いたのに
またお前等逮捕されるのか
どうやって特定すんだよ
その技術があるならNHKの電波拒否することもできるな
>>120 日本のサッカーはメジャースポーツだったのか(驚愕)
>>136 そのカードやりとりの間、無料地デジも含めて「何も見られない」状態になる。
だから絶対に出来ないんだよ。
>>136 旧カードを郵送して新しいのが来るまでの間はどうするの?
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:03:01.98 ID:N72M6n8N0
映画会社全部がB-CAS訴えたら終わりだろ
B-CASを廃止して、無料放送に関してはノンプロテクト。
有料放送に関しては、新プロテクトの受像機を契約者に配布。
こんな落とし所になりそうだけど。
>>145 適当に架空の人間捕まえたことにして洗脳でもするんじゃね
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:03:26.23 ID:CFuWAroH0
>>136 カードを送った間、TVが一切見られないので、
TV視聴権利を奪われたという損害賠償請求されると思う。
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:03:57.14 ID:k+j6XxIN0
>>126 違うのでは?
不正利用してるカードナンバーさえ把握できないが正解
テレビからカード情報送信する仕組みが無いからね
>>136 書き換えた=見た、という証明にはならないので損害賠償の請求なんて無理でしょ。
書き換えただけで無料の地デジしか見ませんでしたといえばそれで終わり。
>>136 旧カードを返送する前に改造カードは電子レンジでチンすればいいだけの話だろ
登録は廃止されたからどうにもできないよね。苦し紛れの脅しだけどちゃんと契約してあげようね
>>136 元のカード情報をバックアップしたり、情報を元に戻せるので無意味なんだよね。
松下のカードに関してはPC内からEMM情報を送って書き換えてるので正規契約となんら変わりない。
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:04:37.55 ID:iCC46wtx0
BSアニマックスるろうにんやってる。
>>146 海外サッカーもやってるだろ
まあ、Jリーグという単語知らないやつがいないんだから、
Jリーグもメジャースポーツだけどな
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:05:57.40 ID:BYKtYYro0
午後ロー6月の予定発表きたああああああああああああああああああああ
2012/06/04(月) ルール
2012/06/05(火) ウェス・クレイヴン's カースド
2012/06/06(水) エクソシスト
2012/06/07(木) エンド・オブ・デイズ
2012/06/11(月) トレーニング デイ
2012/06/12(火) マレーナ
2012/06/13(水) スノーホワイト
2012/06/14(木) トータル・リコール
2012/06/18(月) 昼下りの決斗
2012/06/19(火) マーヴェリック
2012/06/20(水) バッド・ガールズ
2012/06/21(木) レッドブル
2012/06/25(月) ハード・トゥ・キル
2012/06/26(火) 氷の微笑2
2012/06/27(水) ブレイブ ワン
2012/06/28(木) コマンドー
B-CASは何も困らんよ。
悪いのは視聴者なんだから。
対策費用は全額テレビ価格に上乗せ。
現実的な方法だとその改造方法を教えてる連中を叩くことぐらいしかないな
改造方法教えるのがアウトってことになればもう広まらないだろ
>>136 あの仕組みはバックアップをとるからいつでも元に戻せるんだよ。
可哀想だけど特定は無理だ
B-CASがあってよかった。
おかげで、スカパーとwowowを
無料で永久に見ることができます。
B-CAS 多謝!!
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:07:04.85 ID:CFuWAroH0
>>162 TVの売上が鈍化しているのに、そんな事をしたらメーカーから苦情が来る。
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:07:06.61 ID:k+j6XxIN0
>>136 残念だが不正書き換えしたカスは簡単に
元のカスに戻せるから改変の痕跡は掴めない
日本の家電メーカーはB−CASに対応した日本仕様と海外向けの2つを設計しないといけないから
どうしてもコスト高になって競争力が落ちるらしい
やめたら?
>>18 C-CASならスカパーHDで既に使われている
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:07:54.79 ID:IaZWcwoI0
>>152 CAS交換時にテレビが全く観れないのであれば、NHK解約祭りに発展するかもね。
B-CASを先渡しで新品交換する時には、ノンスクランブル(コピーガードOFF)で
放送するしかない。
法律少しいじってクラックした奴も方法公開した奴もついでに2chでクラック斡旋した書き込みした奴も全員逮捕でいいじゃん
お金掛けずに万事解決だよ
>>162 その前に対策なんて取り様がないんじゃね。
というかB-CAS批判はまだわかるけど
スカパータダ見しようとする乞食がここにもいそうなのがひどいな
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:08:09.15 ID:BMplhg9V0
不正カード挿入したレコーダーをネットに繋いでいる奴もいるだろうから
そこから捕まる奴がいそう
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:08:10.62 ID:BYKtYYro0
午後ロー6月の予定発表きたああああああああああああああああああああ
2012/06/04(月) ルール
2012/06/05(火) ウェス・クレイヴン's カースド
2012/06/06(水# エクソシスト
2012/06/07#木# エンド・オブ・デイズ
2012/06/11#月# トレーニング デイ
2012/06/12#火# マレーナ
2012/06/13#水# スノーホワイト
2012/06/14#木# トータル・リコール
2012/06/18#月# 昼下りの決斗
2012/06/19#火# マーヴェリック
2012/06/20#水# バッド・ガールズ
2012/06/21#木# レッドブル
2012/06/25#月# ハード・トゥ・キル
2012/06/26#火# 氷の微笑2
2012/06/27#水# ブレイブ ワン
2012/06/28#木) コマンドー
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:08:13.50 ID:kleEhky60
カード抜いたら映らなくなるの知らん人多いからな
カード交換とかパニックになるな
ハリウッド大激怒
◯HKに受信料払うくらいなら、スカパー契約の方が全然いい。
AT-Xさんいつもお世話になってます。o(^▽^)o
こりゃノーカン!ノーカン!って言って地デジやめるしかないだろ
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:09:07.52 ID:duT8C1ZO0
>>165 2038年問題があるからそこでアウトだ。まぁすぐには無理でもそれまでには新システムに移行していると思われ。
なんだ、お前らm9(^Д^)プギャーと思ったらB-CASm9(^Д^)プギャーのままかよ
俺はしこしこ16日無料で見ていたというのに
これ、改造できる番号と出来ない番号があるのは、バグを利用しているからなの?
>>172 法律変えても売り逃げた奴とかは逮捕出来なくない?
>>119 > 有料放送スクランブル放送だけにCASを配れば良かったのに。
地デジに関しては、今やりかけてるところ。
過去の機器に関しては無意味だけどさ。
> さらにLANや電話モデム経由でユーザー認証を行い本体と
> CASを紐付ければ有料放送不正視聴機器も排除できたはず。
仕様策定の当時の状況を考えると難しいかな。
>>174 カード書き換えに必要なハードが販売停止になったんじゃなかったっけ。
今からじゃもう遅いんじゃないの。
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:10:44.32 ID:BRnBnmlH0
,.__y⌒'ー---┐ _へ、_、__,.ヘ、___
/ \ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 聞 ど l .<´  ̄ ̄ `> 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) こ う ヽ / 丶 / , \ ヽ '´ /
l ( え も } .n⌒l , /! /{ /ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) ん l |l |n / / j/ ーヘ{´ l || | { -‐ァ -‐ァ、、
} ( な { | { j」_ / / `}ノ! / 〈 (,__ (,__
. ) ! ,f / j /ヘ/ l ミミ l/} } r‐、
└-、 ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミミ./ 廴_ ) f´
ゝ 、_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__」 | /`¬ , , | | {__ノ}) ゚
〈 `Tチ´‐ | |>-| /_,ノ \ く└----、-、 __,,.、
\ ー‐――┘ヽ | ヽ、l 丶イ | |ト、 ヽ.厂
>>188 いま、在庫切れなだけ。
絶賛増産中でしょ。
>>182 国の税金か、
無実の視聴者が困って
クラッカーは大笑いって寸法だな。
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:11:38.12 ID:D+BXMkmP0
不正するヤツが悪いだけだろ。
B-CASやスカパーはマスコミなんかを利用せずに、
不正をしたヤツを警察に通報して逮捕してもらえ。
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:11:42.81 ID:+GJYFQP50
>185
カードを出荷する前(白カード状態)に必要なプログラムを書き込むコマンドと
正常に書き込まれたかを確認するコマンドがバレただけでしょ・・・
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:11:49.43 ID:CFuWAroH0
>>181 地デジは完全無料放送だから暗号化する必要ないのに、
わざわざB-CASを必要とさせる仕組みにしているからね。
>>174 Amazonトップページがいかにもで気持ち悪い
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:12:04.85 ID:Zu1uqFXg0
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:12:11.09 ID:g17DHwN40
もうテレビなんか捨てろって。ビーキャスカードなんて胡散臭い物持つのはダメで買わなかったんだから。
何であんな物ついてる物買うの?
>>180 スカパー!は世帯契約にならん限りは(゚听)イラネ
>>175 そもそも、今のレコーダーがB-CASの視聴期限情報を読み取ること自体できないと思われ。
いまからB−CASのシステムを変えたら通信環境の無いジジババとか車載チューナ持ちはお騒ぎになるなw
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:12:40.84 ID:YEJF0i/FP
テレビやチューナを売る時にカネを取っておいて、今頃になって貸与はねーだろ
テレビ持ちざまぁー
>>175 Google家電じゃないんだから…
パケット監視したことあるけどREGZAは通信0だったよ
>>188 今回の書き換えに必要なリーダーはその辺に売ってる住基でも使えるカードリーダーなので
発売禁止には出来ないんだよね。
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:13:18.92 ID:eq9dbj2P0
それなりにクラックも想定していたから「暗号方式の変更」も規格的には可能。
ただ、大部分が「無料放送しか見てない」1億5千万枚の「素のB-CASカード」
まで全取っ替えしなきゃならないから事実上無理。電波経由でソフト的に鍵を
変えることも出来るが、それだと「変更部分が丸見え」なので意味なし。
もう騒がれてからだいぶ経つけど、B-CAS死亡以外の結論が出てない。
だから、もう「中の人」レベルの人達はココには居ない・・・・・・・
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:13:35.06 ID:/UpoEIZN0
>>190 特需だなw
そしてe-Tax普及ありがとうと財務省が総務省に御礼を言い
総務省がぐぬぬとなるw
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:13:44.56 ID:PqLrAWs20
>>21 原発問題以外ではまともなことを言うんだな
>>174 そこいらを流れてる電波を受信復号するだけなら悪いことでもなくね
無理やり有線接続してコンテンツ盗み見ならあれだけど
>>185 Windowsにも2000やXP、VISTA,7があるように
製造工程でのICチップが型によって多少違うんじゃないのか
2000とXPでは古いプログラムは動くけどVISTAと7では動かないみたいな
>>199 だな
無料期間が実際に終わる日まで、EPGが見れる範囲ではずっと契約済みのままだった
B-CASカードが世に出てからもう12年も経つんだぜ。
10年以上もCAシステムの用を成せば十分すぎる程だ。
有料放送業者がB-CAS社に損害賠償を求めるというのは酷な話。
>>190 カードリーダーのドライバとリーダー自体にB-CASカードを排除する仕組みは導入されるだろうな。
持ってるリーダーのドライバちゃんと保存しとけよ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:14:32.31 ID:CFuWAroH0
>>192 過去レスを読めば、特定できないと言う事がわかるのだがw
>>175 勝手に情報抜き取ってたらそれこそ問題にされるんじゃね?
契約書に書いてあるかもしれんが。
B-CASカード発行元と有料ch各局との関係性がわからんが
各局がB-CASカードの役員ら(天下り?)の資産を差し押さえた上で
賠償請求するのが筋ではないだろうか
有料ch各局がBカスにも絡んでいるのならそんなシステムにしてしまった
自業自得としか言いようが無いw
>>188 そんなこと全然無い。
確定申告を自宅で、という「e-Tax」を全廃しない限り、カードライタを販売停止
には出来ないよ。
振り込め詐欺やる業者は必ず出るだろうね
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:15:54.65 ID:IaZWcwoI0
>>169 無料放送にCPRM以上のコピーガードや制約を対している。非常に無駄だよ。
この際、衛星放送は高品位なH.264ブラジル方式に改めるべきだと思う。
有料放送事業者は、自前でCAS&デ・スクランブラを用意すれば良い。
観ない人(機器)にもCASのコストを押し付けるのは独占禁止法違反だと思う。
そもそも汎用のIDカード使って全ての視聴機器(しかも無料有料チャンネル全て)を制御するとか、
誰が思いついたんだろう。
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:16:23.42 ID:SBBzQZKx0
やり方教えろコラ
>>169 デジタルテレビの仕様は海外でもいろいろなんで、それは大したコスト高にはなってない。
損害賠償っていったって、手法公開した人以外、視聴料金以上の根拠はないでしょ。
B-CAS解散して地上波DRM解除しか選択肢無い気がするわ
225 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:17:21.88 ID:BMplhg9V0
>>199 新しいカード入れると1週間無料で見れるのを悪用した方法なんだから
B-CASの視聴期限情報を読み取っているんじゃないの?
>>213 無きゃないでそんなもんアレな人達が作ってしまうよ。
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:17:31.20 ID:kleEhky60
中華が嗅ぎ付けたらパッケージで売り出しよるで
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:17:34.78 ID:CFuWAroH0
>>215 勝手に情報を外に出したら、ウィルスと変わらないTVになってしまうよね。
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:18:25.38 ID:N72M6n8N0
公開鍵暗号使ってないの?
まぁそらそうだろ
逮捕しちまえ
PCでちょっと書き換えるだけで2038年まですべてのチャンネルが見れるように
なったみたいだね
これどうやって対策するんだろう
有料契約している人に新カードを配布して、BSCSの有料放送の暗号を変えて
今までのすべての赤CASからは、おためし視聴や有料視聴を一切できなくし、
新たに契約したい人は新カードに交換してもらうとかかな
でもこれじゃあ新カードが解析されたら終わりか、大変だ
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:19:21.13 ID:eq9dbj2P0
BSデジタルを有料化にして24時間通販番組でもやってろよ
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
>>223 全チャンネル2038年まで契約したとして
視聴料はどのくらいになるんだろう?
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:19:35.17 ID:A3LCTU4G0
B − カ ス ラ ッ ク
こんなのどうでもいい
それよりNHKにスクランブルをかけるべき、受信料払ってないのに
見てる人を放置するとかふざけるな。しかもアンテナがあると言うだけで
映りもしないBSの代金を騙されて払わせ続けたからな、NHKの不平等さは絶対に許せない。
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:20:02.51 ID:KXUW58vn0
廃止への布石か
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:20:11.74 ID:k+j6XxIN0
>>199 PCで読み取れるんだから出来ないわけないだろ。
アホは黙っとけよw
>>231 残念ながら共通鍵でした
まあカードのバックドアが原因なので非対称な暗号だったとしても防げた被害は少ないけど
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:20:42.66 ID:8c3splMb0
これって地上波専用の青カスカードじゃできないんだろ?
安物のチューナーなんて買うんじゃなかったな
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:20:42.95 ID:CFuWAroH0
>>233 ただで、38年まで見られる人がいるのに、
何で金を払わないといけないんだ。
不公平だ、今までの支払の全返金と、38年まで見られるようにしろと。。。
言う人が出ないとも限らないw
BLACKCASカードは購入と所持だけならセーフ?
使用だったりするとアウト?
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:21:40.95 ID:gAgPylmB0
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:21:45.41 ID:lPa3JzuT0
カスカード廃止の方向で
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:21:57.29 ID:dZJhqhZu0
どうやって特定するんだよw
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:21:59.46 ID:kleEhky60
>>240 やろな
テレビもちょっとは売れるかもしれんしな
>>233 有料契約者だけに配るなら解析は遅くなる。
今回は無差別にカードを配ってたから、
足の付かないカードを大量に解析できてしまった。
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:22:35.76 ID:0dag6yL40
違法行為はダメですね 捕まらないなら合法とか?
河本と同類ですねw
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:22:44.99 ID:k+j6XxIN0
>>244 違うぞ
青カスでもOK
というか青カスの方が対応してるような。。。
>>247 契約しないで有料放送見るのは放送法違反(だが罰則は無い!)
2038化の手法を公開したら不正競争防止法違反(こっちはマジでヤバイ)
>>238 > それよりNHKにスクランブルをかけるべき、
うんとね、スクランブルjはかかってるのよw
現状でかかってないのはCA=Conditonal Accessね。
>>244 青カードを赤カードにするのも可能みたいだぞ
>>256 警察が介在すれば大丈夫じゃない?
違法なんだしね。
>>252 そもそも、有料契約者は解析しない。
自分は有料放送を継続して見たいから。
有料放送業者に不利になるようなことはしない。
有料契約者で無い人は解析できない。
だって、カードを持っていないから。
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:24:43.20 ID:/Eas42S00
ハードとして搭載されたチューナーが出るよ。
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:25:06.65 ID:CFuWAroH0
>>254 赤カスのバイナリデータを焼いてしまえばカードの色なんか関係ない
極端な話、ICカードなら銀行カードでも、キャッシュカードでもOK
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:25:31.28 ID:9YbPPkrv0
>>258 それならそれをかけるべきだろ
料金払ってる人と払ってない人を明確に見極める方法があるのに
それをしないNHKは明らかにおかしいだろ、そう思わないか。
どことも契約したことのない
ネットにも接続してないカードの情報を
どうやって特定するの?
双方向じゃないんでしょ?
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:25:43.66 ID:OGzq8tx/0
青だったら先々週980円で売ってたな
先週の金曜日には全部亡くなってたけど
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:25:55.52 ID:gAgPylmB0
もう全カード差し替えしかないって、○も氏が書いてるじゃん
そういうことなんだよ
スカパーJASTピンチだな
スカパーに恨みはないので可哀想である
>>261 言ってること、変わってね??
> おかげで、スカパーとwowowを
> 無料で永久に見ることができます。
>>231 公開鍵って「"受信側の都合で"送信者以外に見せたくない」ための方式でしょ
スクランブル放送ってのは送信側の都合で制御したいものだから無意味じゃないの
バカス
>>259 それが出来ても安物のチューナー自体にBS,CSのデコード機能はついてないから無駄
BS,CS対応のチューナーを買いなおさないと
Bカス事態がw
これを機会と考えるか危機と考えるか
後者ならスカパーなんか終わってるんだよ
これをチャンスと見て良い番組流せば有料会員もゲットできるだろうがボケ
それでも会員にならねー奴は永遠にならないから損害も最初っから無いのバーカ
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:26:18.12 ID:YEJF0i/FP
この問題を解決できる現実的で画期的な方法を考えて特許を取得すれば・・・
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:26:28.08 ID:EHi2plhu0
>>257 民主党政権になって真っ先にやったのが放送法の罰則規定の解除だっけ
あれ?
法則か?
B-CASの未来への提案。
・従来のCAS(デコーダー)は、無料放送専用(MPEG2-TS)に。
・有料放送は、新CASと新暗号解除装置を導入しネット接続認証を必須に。
さらに、H.264に放送形式を移行。
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:26:58.09 ID:BMplhg9V0
>>256 情報を抜き取らずともネットに繋いでいるだけでレコーダーが勝手に情報垂れ流しているから
それで録画率とか発表している
現状手順公開したやつ見せしめにするぐらいしかないな
他は特定しようがない
「画質調整カード」で露店売りれたら、どうしようもないだろw
青カードも赤カードも基本的に構造は同じでカード番号の0000 3や0000 5って所で
区別しているテレビやレコーダーなんかは弾いたりするんだけど、そのカード番号も
書き換え出来てしまうので事実上、色の区別なんて無いんだよ。
>>278 ネットに繋げられないところも多いから、ネット認証無理。
法に頼るなら初めからBカスいらんね。カネ返せっての。Bカスが違法だろう
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:28:25.59 ID:WJ3HR7gB0
>>241 マジでB-CAS内の時間だけを2039年にすればいいんじゃないのか?
実際の年数は別に変更する必要はない
もし訴えられたらB-CASを独占禁止法で訴えてみるわ
>>272 BSチューナならその辺のジャンク買えばいいじゃん。
2k円位で買えるし
>>247 民事はどうなるかわからなんが
刑事としてやるなら使用も問題ないはず
もしかすると不正アクセス禁止法でやられるかもしれんが
確か放送のプロテクトを破っても成らなかったと思ったが
初めから見放題にしとけばいいんだよ。
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:28:57.11 ID:FsQX386x0
ただ見する気はないけど、利権天下りBカスザマーとしか思えない
ほー。
どうなるんでしょうかね。
また,簡裁の期日簿が埋まるのかな。
って,立証できないでしょうかね。
>>272 もともとそれなりの機種を持ってる奴が書き換えのためのカード取り目的で安物チューナー買うだけ
>>264 ああ、だから白紙のICカードまで通販で売れてたのかw
>>265 NHKはおかしいとは思わない
誰でも見られる状態をあえて作り、金を毟り取るのがNHK様のやり口だから
おかしいどころか、むしろ当然だろNHK的には
最低だけどなwwwwまるで893ww
もう、来月にはアキバの路上で怪しい外人が売ってるよ。
>>270 例えばRSAだと「復号しかできない鍵」を作れる
まぁファームウェア更新じゃないかねぇ、ここまで問題が大きくなると
>>279 こわっ
そんなことやってんのか
LAN端子ついてる家電調べたら面白そうだな
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:30:00.77 ID:CFuWAroH0
>>281 売っていたら逮捕できるから、露天じゃむりっしょ。
怪しいネットサイトならいいけど
カード自体廃止すればOK
Bカス利権天下り売国奴なんていらないし
そもそも独占禁止法違反だし
>>279 うーん、個人が特定できる情報は入らないんじゃね?
個人情報保護法があるし。
しかしIP抜かれるくらいはあるか?
BSの皿は無いとだめだよね?
>>260 違法に使ってない奴の情報も当然抜き取るだろ。
情報抜き取るまでは違法かどうか分からないんだからさ。
>>286 それって、すべての有料放送停止宣言でわ?
5月以降に有料放送解約した連中からカード返却させたいんだろうけどそれやったら無料放送見れなくなるからなあ
無料放送はカードなしで見られるようにしてなかった報いだな
結局、脅ししか有効な対策はないんだなw
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:31:22.11 ID:CnSvG0TN0
テレビ自体持ってないからよくわからないんだが、
もう地デジ放送が詰んだってことなの?
だったら、今のテレビ形態をもう止めて、
ネットで見たい番組を見たいときに見られるようにしてくれ。
>>75 情弱が見栄張って見えてないのに見てると嘘をついて煽っているかもしれないしな(´・ω・`)
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:31:55.09 ID:eq9dbj2P0
>288
それは自分の訴訟が終わった後じゃないと駄目なはず。
なので先に独禁法違反や不正経理の訴訟を起こすべき。
175がエラい人気になってるが、
不正カード使ったレコをネットに繋いでも
そこから漏れる事は100%無いでしょ
どうしたらそんな発想になるのか
今回の騒動の中身が分かってないとしか思えないんだが
>>280 雑誌はどうするんだよ
今までもその手の雑誌が捕まった事なんか無いぞ
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:32:10.25 ID:CFuWAroH0
>>279 勝手にそんな事していたら、ばれたらメーカー訴えられるJARO
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:32:30.71 ID:2UFksKpH0
>>291 俺も全く同じ意見。
テレビなんてもう5年くらい見てないから今更タダ見する気も起きないが、ビーカスが困るのは楽しいわw
これで法的措置なんかとったりしたら絶対やぶ蛇になるぞ。独禁法の件の弁明は必須。
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:32:38.24 ID:gAgPylmB0
>>279 マジかよ、それってAndroidスマホより悪質だなwwwwwwwwwwwwwwwww
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:32:44.38 ID:If9qCn8Z0
NHK映らないテレビって作らないの?
>>309 ああすまん、なんか変なことになってしもたわ
どう見ても「B-CASカード終了のお知らせ」なんだが、当事者がそれを認めない。
「中の人」レベルじゃ、もう終わったことなので、議論にも加わらない。
俺を含め、今騒いでるのは、間違いなく情弱。
強引な法解釈によるみせしめ逮捕の前のお手軽な脅しの段階かね
>>303 CATVならいらない
>>311 そっか。
まあ、たらこ方式で行けば賠償する必要ないからいいっかw
>>279 それに関する説明ってあった?
無ければ個人情報保護法違反じゃないの?
>>317 マジレスすると法律で禁止されていて作れないらしいぞ。
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:34:29.45 ID:LE+B78tv0
>>9 しかも開封したら契約に同意したとみなすシュリンクラップ契約でな。
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:34:37.64 ID:d+IfobgF0
独禁法違反の会社が何か言ってますか?
そもそもB-CASカードとか言う既得権益のためだけのシステムがゴミなんだよカスが。
>>313 DVDコピーとか刑事罰の対象にならない情報しか書いてないでしょ
>>317 偉い人が誰も得しないので作らない
>>298 ファームウェアの更新は強制できないから効果は薄いかもしれないけど補助的な
不正防止手段としてやるかもね
1. B-CAS IDを書き換えているカードは使用不可(内部IDを取り出せればチェック可能)
2. 地デジ専用のB-CASカード(青)でBS・CS視聴不可(1.ができれば)
根本的な対応は新方式のカードに交換しかないんだろうけど
>>265 お前は言葉の意味くらいちゃんと理解しとけよ、ってことねw
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:35:07.19 ID:CFuWAroH0
>>75 もし、B-CASが2ch見ていなかったら、ただのバカだとおもうぞ。
あらゆる便所の知識層(俺も含めて)がいろいろな対応案を書き出しているんだから、
参考にすればいいとおもう。
まだ脅しだと思ってるやつらいるのか
まぁデカイコト言ってビビらせる、
以外は数百億の予算がかかるコースしか残されて無いんだもんな。
普通の会社だったら考えられないコトだけど、
このまま虚勢を張るだけで何も出来やしないんだろうね。
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:36:28.05 ID:0WrFy8rm0
どんな対策も莫大な費用がかかるので誰も金を出したくない。
官僚と天下りは責任を回避して全力で逃げ切るつもり。
有料チャンネルは解約続出で放送休止。
住基カードもクラックされて不良外国人に出回りさらにパニックに。
最後はB-CASカードも住基カードも廃止で、ツケは国民負担ということに。
>>297 ごめん、それはわかるんだけど
スクランブル放送におけるメリットが分からない
「復号出来る鍵」が受信機側にあるのなら、それが公開鍵だろうと秘密鍵だろうと同じ事じゃ?
>>332 民放連+NHK+電機数社で作ったペーパーカンパニーがここみるかねぇ?
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:37:02.52 ID:N72M6n8N0
>>1 まずは全テレビ視聴者、特に有料視聴者にシステムの不備を謝罪するのが筋ではないですか??
それを棚に上げてを自らの益のみを守ろうする行為は
公共インフラで利益を得ている団体がやっていい事ではありませんよ
だいたいスクランブル化に反対してる奴って
受信料払わずにNHK見てる奴だろ。
住民基本台帳は認証局通してるから、生半可な不正じゃすぐに足がつくぞ
>>330 もうお亡くなりになっているメーカーや海外のメーカーが対応出来ないと思うので
無理だと思うけどな。
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:37:59.00 ID:tJqutPrP0
まあ、B-CASがどれだけひどいものだとしても、今回のクラックを正当化する理由にはならないのに、そんな幼稚園児が言いそうな屁理屈を大勢で口を揃えて言ってるんだから滑稽だよ。
ディレクTVから移行するために5000円の取付料払ったのに取付に来なかった
5000円詐欺をしやがった糞パー(移行セットだけがむなしく残された・・)
未来永劫許さない!早く潰れろ
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:38:04.56 ID:3F+/BLKW0
立件不可能だとすでに確定してるのにアホだろこいつら
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:38:24.64 ID:SBBzQZKx0
お前らやり方わからねえのか
使えねーくせに御託並べんなよ
>>340 × 受信料払わずにNHK見てる奴だろ。
○ NHKの回し者
NHKを有料化しても誰も怒らない
勝手に見せてくれちゃって金取られるとか893並の商売だってば
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:38:40.72 ID:ZytgkEMO0
どうせ、スカパー絡みなら、半島起源でしょ。
絶対にハックされないシステムを作ったとか宣って、
いざとなったら、真のクラッカーじゃなくてユーザーに全部かぶせる。
カスラックと全く同じ体質ですね。
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:38:50.43 ID:cCFZsHo+0
今調べたら俺の持ってるカードの番号はNGらしいわ。
明日BCASに電話してカード取り替えろって言ってみるわ。
こんなの不公平だ。
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:39:00.61 ID:CFuWAroH0
>>338 むうwww
みねえかw
うちは俺が見て、これだ!!っていうものを参考にしてるけどなw
昔だったら喜んでチューナーとカードリーダー買ってただろうに
全くその気になんね
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:39:26.31 ID:OGk/AD6I0
BCAS考えた奴がアホなだけだろww
万死だろ万死www
スーパードラマTVのLAW&ORDERは面白いぞ
まだシーズン2なので2年くらい楽しめる
>>340 有料化でおk
今以上に不公平感がなくなるから問題ないだろ?
橋下は大阪市職員に不正使用者いないか調査しろよ
>>334 社員1ww
でもこれで天下り大量投入じゃね?
>>126のいうとおり終了期間のずれでBANすることも理論上可能だが、誤爆もあるしね
過去にはファーム更新データ入れ間違って電波に乗せて、電源入らなくなった機材さえあるんだぜ
無料放送にまでB-CASを必須とした奴が悪い。
つまりは天下りのクズ共。
結局この様w
>>337 もちろんスクランブル(コンテンツ保護)回避対策という観点では無意味。
ただ今回問題になってるのはカードの不正改造なので、そっち対策には多少意味があるという話。
公開されてるツールでは「契約期限を2038年に伸ばすEMM」を作って
カードに投げるという方法で改変を行なっているので
この方法は実行不可能になる。
まあ今回のバックドアにはカード内のデータを直接書き換えるという穴も含まれているので
あまり意味は無いのだけれど。
>>342 だから175からの流れはすべて斜め上行ってんだよアホ
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:41:15.87 ID:WJ3HR7gB0
カード改造使用可能を暗示して改造を煽ったドスパラはどうなるの?
>>324 それありだと、例えばフジテレビだけ映らないとかも出せちゃうからなw
ちなみに、TV作る側はコストほぼゼロでそういうのを出すことは可能。
>>343 だから補助的にやるかもねという話
メーカーはそんな手間を掛けたくないだろうし、義務もないし
>>363 キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━?????????????
B-CASカードで稼いだ金はどこに消えているんだろうね
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:42:32.04 ID:k+j6XxIN0
>>343 移行期間を置いて全部見られなくして
残ってるメーカーとBCAS側で何らかの対応をするしかないだろう
>>339 有料視聴者だけど別に謝罪してほしいなんてまったく思わないけど
不正に見た奴は厳罰、対策費を視聴料に加算するのはやめてくれとは思う
371 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:42:42.13 ID:0WrFy8rm0
ドスパラです。お察しください。
ドスパラです。お察しください。
ドスパラです。お察しください。
ドスパラです。お察しください。
ドスパラです。お察しください。
ドスパラです。お察しください。
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:42:51.59 ID:2UFksKpH0
>>360 最初は有料放送のみに適用する予定だったんだよな。
それが契約者数が少なそうだからってんで欲を出して無料地上波にまで適用させた。
欲出して自滅してりゃ世話ねえわw
利権者を守るためにはお前ら全員逮捕だー!!
2chも閉鎖する!!1
BCAS考えた奴は朝鮮の血が濃かったんだろうなあ
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:43:43.34 ID:Gxwd6tdEO
ケーブルTVだからかBS見れなかったわ
契約しないと配信すらされないのか
カスカード一枚売れる毎に600円がB-CASに入る。
それが1億5000万枚。
1000億近いよね。
そっから対策費出せばいいと思うよ。
377 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:44:27.19 ID:CFuWAroH0
ただのハズのD-LIFEみれるんか
ケーブルだから見れねえ
ケーブルも相当クソ
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:45:01.38 ID:jhXFiebe0
B-CASってISO規格のカードなんだろ?
バージンICカードでエミュレーションしてやるとどうなんだろうね?
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:45:04.76 ID:z9VJaM5y0
これNHK の衛星にスクランブル掛けて金払ったやつだけ見れるようにするべき、公共放送は地デヂだけで良いだろ!?
有料のアンテナ上げたら自動でNHK の衛星料金上乗せは詐欺であり有料放送の加入者増加の障壁だろ
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:45:19.16 ID:GkumWYL+0
ビーカスって何?
>>376 てかスカパー馬鹿じゃん
賠償求める相手が間違ってるわ
払えねー奴が使ってるんだろうに馬鹿過ぎw
馬鹿と正直者は有料って事だろ
理に適ってるんじゃないのか?
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:46:15.02 ID:nAikHIGx0
お察しくださいで済んだら警察いらぬ
>>370 俺も有料視聴者だけどHDDレコーダーの方にチョメチョメしたくてしょうがない
>>376 純資産が20億しかない会社になってますよー
>>379 すでにBCASカードをエミュレーションする物が出来ているのでカード無しでも見れるんだよ。
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:48:15.17 ID:CFuWAroH0
16日間無料放送でe2みていたらCM流れるからな、
金払ってCMまで見たくはねえから結局契約しなかった。
B-CAS特需来るんじゃないのか
改造カードの規制プログラムが組み込まれる前に
液晶テレビやチューナー、HDDレコーダーの買い増しで
日本の景気が良くなったりしてな
>>338 B-CASに関するブログ記事書いてみればわかる。
NHK、民放、有料放送事業者、家電メーカー等の殆どの利害関係社+新聞社が足跡残してくれるよ。
毎日情報収集に余念がないみたい。
>>383 正直に番組作ってる人がお飯食い上げちゃうよ(´・ω・`)
まあ、確認を取る方法があればな。
スタンドアローンのPCが相手なら、戸別訪問しか手が無いだろう。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:49:54.45 ID:GuyZ28VE0
サブカード隠し持ってたら新カード用意しても特定出来ないよ
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:50:13.46 ID:+GJYFQP50
>391
番組を作るって・・・?
CSって地上局が作ったコンテンツを再放送しているだけじゃん・・・
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:50:21.84 ID:jhXFiebe0
>>387 マジかw
つかソフトの場合PC用だろうけど
一般のテレビとかに対してはバージンICカードのエミュ使うのはどうなの?
河本の生活保護は叩いて、自分らのタダ見は擁護とかマジで腐ってんな
ゴミクズが
法的に問題がありそうだから、双方向通信で不正視聴者を割り出すことはしないだろうが、
B-CASの双方向通信機能って「視聴情報収集通信」というらしい
こんな機能がある
> ● 視聴履歴情報収集機能
> IC カード内に蓄積されている視聴履歴情報(View Log)をモデム及び公衆回線を介して
> 視聴情報収集センターに送信する。また、同時に必要に応じてEMM データを受信機内の
> ICカードに対して送信する。
視聴履歴情報(View Log)にどのような情報が含まれるのかは知らない
398 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:50:54.66 ID:duSaG/l+P
対策取れませんと暴露してるようなもんだな
なんだかんだで、オマイラまだテレビ持ってるんだなw
早くコッチ側来いよ。
もう17年位テレビ無いけど時間無駄使いしなくてイイゾ!
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:51:34.56 ID:obNvYy9lO
ひ、拾ったんだよ、このカード
>>396 あっちは場合によっちゃ詐欺だけどこっちはなんか有るか?w
ちなみに電波は財産じゃないからどんなに見てもその手の法律にはかからんぞ
>>259 青カードでもBS&CS110は見られるぞ、
ただし有料chに加入できない(加入を申し込んでも拒否される)
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:52:14.62 ID:BMplhg9V0
毎度特定される事は無いと言われていても必ず逮捕者が出るからな
不正カード使っているなら覚悟ぐらいはしておけ
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:52:32.02 ID:jbQAiu4y0
これ脅迫してんのか
>>390 へー
アクセスログをどっかで公開したらおもしろいなw
>>396 アレは税金が絡んでるからじゃね?
>>401有料の物をタダで見たら詐欺じゃねーの?
他人の悪事は徹底的に叩くが自分の悪事は悪事じゃないと信じるアホには理解不能だろうが
>>383 違う違う
金持ちが有料で
貧乏人と嘘吐きが無料
嘘吐きは無料の中の1%程度だ。
その他の99%は賠償金は払えんよ。
大嘘吐きであるB-CASが賠償するのが道理と思われる。
>>390 goドメイン平日昼間にあったりするの?
>>395 可能だろうけど開発環境の整備とか考えると結構手間が掛かりそう
>>6 アホ。キセルは正価の3倍賠償となってることからも判るとおり、
契約内容遺憾によっていくらでも変わる。
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:53:53.17 ID:N72M6n8N0
突破されたら自らファーム書き換える仕組みになってないってどういう事ですか
こんなシステムが10年いや5年持つと考えたんですか?
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:53:54.83 ID:1CHPzmSF0
特定できそうなのは、LAN繋いでる情弱ぐらいだろう。
>>394 > CSって地上局が作ったコンテンツを再放送しているだけじゃん・・・
当然、金払ってるんだけど?
>>404 当たり前だろ
不正だぞ、詐欺だぞ逮捕されろ
お前らが犯罪利用しなきゃカードリーダー販売禁止されずに済んだのにな
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:53:57.93 ID:h1A0OiFt0
引越しで部屋の配置からテレビの端子遠くて接続だるいって思ってたら
1ヶ月くらいマジでテレビ見てないわ
全く困らなくて和露他www
417 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:54:16.04 ID:1gCmbUEr0
>>386 >純資産が20億
それはおかしい。B-CASカードの財産権はB-CAS社所有物のはず。
B-CASカード一枚当たりのB-CASカードの価値が20円に満たない事になってしまう。
B-CASカードを1億2000万枚発行したのだら、最低200億の資産価値が有るはず。
>>407 嫌なら見るな!のAAを思い出してしまう。
>>1 そもそもB-CAS改竄してまで見たい番組なんてひとつもないだろ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:55:48.50 ID:Lq2he0Xh0
>>4 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね ! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_____ _____
/ \ / \
/ /・\ /・\\ //・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | |  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | | (_人_) |
| \ | | | | / |
\ \_| / \ |_/ /
こんな利権の為の仕様なんて世界で唯一日本だけなんだがな。
おかげで液晶テレビは売れなくなったし。
突破されない暗号なんてのら無いからねぇ。
仮にあったとしたらそれ復号出来ない欠陥品だし。
いつかはこうなると思ってたよ。
>>417 俺の見間違いや計算間違いじゃなきゃ20億
ソースはB-CASの事業報告書(pdf注意)
>>394 その論理だと、
地上波で無料放送したアニメのBDを有料販売するのはおかしいのかよw
カード全数を交換なんてムリだから
有料放送を解約したヤツだけNGカードに交換したらいいよ
先に送っとけば無料放送が見れなくなることは無い
応じないヤツは事情聴取
これなら契約者減少に歯止めがかかる
これ元々は、有料放送を視聴するのが目的のシステムだったのに
利権に血迷った総務省が、デジタル放送全受信機器に取付けを
義務付けたのが、そもそもの間違いだったんだろ。
もうネットがある限り、いくら脅しても不正は根絶できないと思うよ。
>>408 本当に金払えない奴ばっかりだと思ってるの?
429 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:56:46.57 ID:+GJYFQP50
>414
再放送なんて見る価値なんて無いだろ・・・
勝手にどこかに情報送信するファームウェアとか
ただのウィルスだろ。そんなこと許される権利がどこにあるんだよ。
BCASが今のシステムを諦めるのが筋
新しい保護システムの開発交換分の費用はBCAS社に請求したまえ。
>>409 総務省、経産省、公正取引委員会も当然チェックしに来てる。
あとは内閣官房、農林水産省、なぜか防衛省とかw
>>12 ちなみにクレジットカードも所有権は発行会社にあるし、
Suicaなどの交通系ICカードも所有権は実は発行会社にあるんだよね
最低だな。
これが許されるならプレイしたエロゲは1000本以上だが、購入したエロゲは10本以下の俺も許されるな
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:58:00.35 ID:CFuWAroH0
>>420 改竄するまでが楽しいと言うやつもいるらしいけどな。
おれは、B−CAS利権を批判するのが楽しいww
改竄には興味ねえw
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:58:08.47 ID:CWMIQXb/0
WOWOWとe2がBSから撤退したらPT2の利用価値もなくなるな
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:58:52.08 ID:+HR+F9QwO
つか、これ使うとNHKの全地方局の放送絡み見れる、ということにワラタ
>>407 NHKの受信料を払わないで詐欺と窃盗で告訴された奴がいるか?
これさえ出来ればみんな払うだろうけど
やらないのはそれが出来ないからで
そもそも電波なんて受信しようと思えばだれでも出来るわけで
それを受信したからといって騙したとか盗んだとかにはならんだろう
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:59:33.53 ID:EHi2plhu0
ジョン・マローン、Huluがあのタイミングであんなことしてたのはコレを関係あんのかな。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 21:59:43.34 ID:hnVbuoh+I
B-CASカードがB-CAS社の所有物って事なら、
テレビって受信装置と言えなく無いか?
テレビ単体では見られ無いんだし。
LANつないでなければ問題無いだろ。
>>434 パチンコのゴト師みたいなもんか。
つまらないなら見ずに放置しておけばいいのにわざわざ犯罪を犯すとかよくやるわと思うよ。
結局マスコミが癌って事なんじゃないのか
>>426 > 応じないヤツは事情聴取
何を根拠にそんなことするんだよ
解約者に土下座して差し替えをお願いするとかいう話だぞ
>>438 マジレスすると、放送法のNHK条項に罰則規定が無いだけだろ
>>284 >ネットに繋げられないところも多いから、ネット認証無理。
携帯電話で認証モデムを繋ぐ契約で紐付けすれば良いよ。
それすらしない、出来ない人との有料契約は問題外。
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:01:48.83 ID:gAgPylmB0
BCASって、勝手に関所つくってるようなもんだろ
悪質な独占禁止法違反だよね。
カードの読み出し不良になったらTVが見れない。
緊急放送もうつらない?
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:01:58.63 ID:QG8gUBzQ0
タダで新型テレビに変えてくれないかなあ
>>441 例えば3.11の地震のときとかはB-CAS抜いててもNHKが映ってたよ。非常措置なのかな
非常時にはそんなことも技術的には可能だし、受信装置で間違ってはいない
トルネについてたカードが対象だったw
これってblackcas化しても
アンテナなきゃスカパーとか見れないんじゃないの?
>>441 自前である必要ないんじゃない?
たぶん、家具家電付きマンソンでも
NHK集金員に「設置したのは不動産会社だ」って言い張れないと思う
どうなんだろうね?条文は「設置した者」だったと思うけど
>>450 > アンテナなきゃスカパーとか見れないんじゃないの?
当然やw
>>391 おかげで、つまらん番組ばかりになったな。
すぐ悪用されるようなシステム作っちゃったことの反省はないの?
>>449 なに?BCASカードは日常生活ではユーザに勝手に枷をはめてるの?
そんなTVを非常時に電源入れようと思う?なめてるよなぁ
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:04:06.89 ID:CFuWAroH0
>>432 事業やってるところでICカードの所有権を移してるのはないだろうな。
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:04:42.50 ID:/n3c/QM80
えっ
つまりブログで実演しながら方法を公開してるヤツ居るけど、これからどうなるの?
>>1 これはどうしようもないね
既に出回り過ぎてて今更に互換性を保持したままの対策はやりようがない
こういう技術は必ず破られるのだから、
契約者には専用チューナー配布にすれば良かったって話だわな
ていうか、NHKだけじゃなくて
地上波全部スクランブルかけろよ
誰も困らんぞ
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:05:18.68 ID:bNNTfMDq0
そもそも、なんでこんなカード付いてるの?
>>445 ん、カードの所有権はB-CAS社にあるんじゃないの?
解約したなら返却してというのは理不尽な話じゃないでしょ?
>>458 常識的に考えたら、流布してるものに損害賠償の請求がいくだろうな。
PT2はNHKの編集スタジオでも愛用されてるからな。
ラジオライフにバッチリ掲載されたし。
元々正規加入していた人は一端解約して対策したら見たいチャンネルだけ再契約すればいいだけだからな
その間無料視聴した料金請求できる方法あれば教えてほしいわ
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:05:48.75 ID:OdrdY0cy0
ま、大元はB-CAS内部からの漏洩だろーな。
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:05:58.76 ID:lnSRUNEN0
>>461 天下り確保の利権
もうその一言以外説明つかない
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:06:18.42 ID:CFuWAroH0
非常ベル理論だろ。
押すなといわれれば押したくなる。
暗号解読するなと言われれば、解読したくなる
人は常にチャレンジャー
難視聴対策放送は開放してもいいんじゃね
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:06:29.84 ID:ty1qHVcy0
そもそも
Bカスなんて不要な経費を国民に負担させた報いだろ
突破されるのはわかってたことw
TV買ったのに、カード取り上げられたらTVみれねって・・・
>>460 かかってるじゃない
だからB-CASカードを挿さないと見られない
NHKは大規模災害時にノンスクランブル放送に切り替える
民放もやってるのかな
>>445 放送法は全く関係ない
これは刑法犯に問えるかという話で
つまり電波を不正に受信した場合刑法で罪に問えるかということ
これが出来ない上に放送法や不正競争防止法や不正アクセス防止法などで
整備してこなかったから損害賠償なんていってるんだと思うけど
てか2chて掲示板は恐ろしいところだな
利権者からしたら害悪以外の何者でもないwww
お前ら潰されるぞ
>>449 > 例えば3.11の地震のときとかはB-CAS抜いててもNHKが映ってたよ。非常措置なのかな
民放もやるはずなんだが、NHKだけだったみたいだな
CATVで視聴してる場合、
・STBに改変B-CAS差せばWoWowとスタチャンが見られる。
・BSの邪魔なテロップが消える。
このくらいしかメリットは無い。
BlackCASもそうだけど、アンテナが立ってることが前提の物。
天下りバッシングってうるさい筈なのに
このネタはスルーなのがなぁ
479 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:08:32.74 ID:zHlOhzc/0
有料chは毎日、すべてのカードに視聴終了の信号を送って、契約者向けに毎日、視聴可能の信号を送ればいいのでは?
ただしすべての放送方式(地上、BS、CS[)に信号を乗せる必要があるが。
>>455 本当にわかりやすい利権な上に脆弱で無意味な仕組みであると言わざるをえないな。
>>456 本当だよ。それ以外の局はわからないけど。
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:08:45.00 ID:ty1qHVcy0
大体BカスはTV買った人の所有物だろうが
BCカス社は販売者
家族全員逮捕くる
♪───O(≧∇≦)O────♪
>>2 掲示板からのIP
とか
TVに繋がってるLANから
>>242 だったら、とっくにファームウェア更新であり得ない日付のカード排除やってるはずだよ。
チューナー側の仕様は、いまの日付で解除できるかどうかしか見れないと考えるのが自然。
ところで、日付データ読み取るのはバックドア使わずにできたんだっけ?
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:10:36.92 ID:CFuWAroH0
>>475 B−CAS社の人員で2h並みの議論は出来ないだろ。
遊び半分の議論に意外なヒントがあるものじゃよ。
>>457 家電メーカー通してやってるところはB-CASしかないだろうな。
拒否したらテレビ見られないというw
不正利用者のせいで、その対策にかかる費用が
正規契約者の自分にもかかってくるんかな
ホント、嫌な世の中だ
パソコン用チューナーも漏れるかもよ
2038年だったらカードデータをnullクリアするって電波出せばいいんでないの?
ならカードいらんやん
>>490 そもそもこんな仕組自体が不必要なんだがな。
日本のTVが高い理由がB−CASなんだろ?
もうさっさと辞めろよw
カードの所有権を争ったら実際の法定ではb-cas側が負けるかもな。
誰もやったことがないからb-cas側は強気でいるが。
>>486 契約確認コマンドでいまの日付の代わりに未来の日付を設定するだけ
ちなみに日付データの読み取りはできない。ある日付において視聴可能かの判定だけ可能
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:12:49.13 ID:H/Ny9DCZ0
カードを改竄したのが解ったとしても
どれだけ不正視聴したかまで解らないと損害を算出出来ないと思うんだけど
どれだけ不正視聴したかまで解るの?
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:12:53.14 ID:0WrFy8rm0
502 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:13:04.79 ID:c05gK36f0
そもそもカス社ってNHKの天下り会社だろ?
それは違法じゃないのか?
>>492 その頃には新しい規格が出来てそうな気もする
Bカスって偉そうにしてるけど
消費者に弊害しかもたらしてないよね
>>497 アメリカの市場がでか過ぎて採算度外視でやってる部分もあるから
そこまで日本が高いとも思えない
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:13:44.05 ID:L8RaqORs0
フールーでいいじゃん
スカパーもwowowもオワコンだし
天下り利権必死だなw
勝手に他人の家の上空に電波飛ばしといてそれを見たら賠償って一体どんな論理だよw
見られて困るんなら電波飛ばさなきゃいいのに
>>420 海外ドラマとか視てみ?そんな事言ってられねーから。
ナショジオにディスカバリー、ヒストリーチャンネルにFox
金出してでも見る価値のあるコンテンツだぞ。
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:14:33.80 ID:C3dekwvn0
>>506 ドラマだの映画だの作り話しかねーじゃねーか んなもん全然興味ない
>>503 スーパーハイビジョンが2015年試験放送開始、2025年本放送だっけか
それに合わせて機器全部とっかえるんじゃない?
Visual C++ 2010でソース見られるので現状のICカードは全滅かも?
2038年まで無料の前提なら、2010年までの信号送れば全chが視聴不可だけど・・・
以後、書き換え不可でプログラム組めば最強かも?
>>502 >>21に書いてあるのが真相だとすれば有料視聴者と民放が損してる話だわな。
しかしどちらにしろリスクを負ってまで改造したところでカスみたいな番組しかやってないわけだから
ウンコを拾うために泥棒に入るようなくだらない行為だ。
クラックされた時の対処法なんて端っから想定してると思うけどね
破られない暗号なんて存在しないんだから
どうすんのか知らんけど、契約者専用のカード送って、他は弾くんじゃない
結局、必要ないのに無料地デジ放送にも強制した結果がブーメランってことですな
衛星放送用アンテナないから、改ざんしても意味ないんだよねw
この一件は俺にとっては、「B-CASざまぁメシウマwww」程度の価値しかない
>>462 > 解約したなら返却してというのは理不尽な話じゃないでしょ?
意味不明
カード返したら地上波も見れないし、カードはチューナーと一括りだよ?
テレビとかレコとか買った時についてくるんだから
>>474 NHKの受信契約の話だよね?
受信契約の義務の根拠は、「放送法」のみだよ
不競法や不アク法は関係ないでしょ
それに放送法に罰則規定がないから刑事的に罰せられないって話だけども
民事はまた別の話ですが
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:15:55.11 ID:HawuXtNY0
スカパータダで見られるチューナー
あれ、売ってる人を捕まえるなら簡単だよ。
まず、あれを捕まえればいいよ。
>>477 アンテナなんて5000円ほどのものだぞ。
俺なんて中古で2000円で買ったアナログBS用の室内アンテナで済ましてる。
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:16:09.72 ID:YmnpTQAd0
テレビで日付認識してるなら
テレビの日付変えたらいいだけなので
そんな機能ないのはわかる
2038排除できるなら
直ぐやってるだろうし
ネットのIPで特定できても
家族の誰がどのPCでやったなんて
一軒一軒や
やってみようと思ったが
CS受信できないCATVだった
放送自体は垂れ流しで復号をローカルでやってるんだろう。
どうやって突き止めるわけ?
人の家に押し入って調べるのかしら。
次の規格からはNHKと有料放送にだけスクランブルかけとけばいいんだよ。
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:16:18.51 ID:/c7IIIne0
>>512 要約するとクラウドにすればOKということか。
>>486 有効期限をダイレクトに取り出すのはバックドアを使わないとできないね
casinfoみたいな方法で有効期限を調べて、たとえば2年以上先まで有効だったら
弾くようなことはできるけど、まあファーム更新では根本的な対処はできないってことで
違法行為やってるんだからどう言い訳したって黒には変わらんよ
見つかったら賠償請求される対象
これってテレビで報道された?
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:16:43.00 ID:CFuWAroH0
>>500 例えになるか難しいけど、
食事を注文しても、食べなけらばお金を払わないでいいというころにはならないから、
有料放送を見られるようにしたら、全てを支払わないと駄目なんじゃね?
実際、契約したら例え見ていなくても、お金は1か月分払うんでしょ?
>>518 集合住宅で景観上ベランダにアンテナ設置しちゃいけないとこ多いよ
ウチもそれで強制的にCATV
Bカスカードは、TVを買った時、販売員から何の説明も無かったし
まさか自分の金で買った物が自分の所有物じゃないなんて誰も思わないよな。
年寄りとか説明も面倒だから設置業者が開封して勝手に差す場合も
あるわけだし、ユーザーが全て同意してるとは言えねーし。
俺が金出して買った物なのに、1円も出してない利権団体が偉そうに
所有権を主張されても、むかつきますがな。
>>515 俺もそう思う。
地上波の一般の民放でB-CASみたいなカードが必要なのは日本くらい。
こんな利権がなかったら、今ごろ破られるようなこともなかったんじゃないかな
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:17:43.17 ID:C3dekwvn0
>>524 まそりゃそーだな 万引き犯が「店側のセキュリティが低すぎるのが悪い」って言ってるようなもんだし
個人情報保護法があるから
視聴者特定できたらそれに触れるから特定しようが無いし
B-CAS書き換えデータ飛ばしてくるのも許されない
どうせ関係あるヤクザの下っ端を何人か使わせてもらい
見せしめに似非逮捕でもするぐらいだろ
こいつらに出来ることなんて
>>514 元々がお役人の発想だから原発と同じだと思うよ「ハックされるはずが無い」が大前提で。
結局、今だってハックしてる奴なんて調べようが無いわけだし。
一軒一軒調べて逮捕なんてありえん
まあ見せしめあるかも?だろ
罰金で済むだろうし。
認証とか無いのか
つかこのカードの存在理由がよく分らん
報道すればそれだけ一般人のブラカス化が加速する
かといって報道しなければびびらすことができない
これをBカスジレンマといいます
契約していない人も視聴していない人も毎日受信しているんだけどな
もっと言えばBSアンテナない人も受信できないだけで電波来ている
受信した電波を視聴できるようにしているのがB-CAS
有料放送の契約期間=無料期間+テロ消しだから簡単に対策できない
放送側からは正規契約と不正視聴の区別ができない
仮にできたとしても不正視聴しているB-CASは特定できてもその使用者までは特定できない
電波による対策とファームによる対策は無理
新カードによる対策はどこが金出せるかが問題
不正視聴者まで逮捕すると未納3兄弟みたいに放送関係者やB-CAS関係者、政治家、警察までゾロゾロ出てくるから黙認されると予想
特定する方法が無いんだから、とりあえず脅しといて
不正視聴する人間を減らしたいって思惑がバレバレすぎるなw
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:19:10.92 ID:/n3c/QM80
>>511 放送機材は換わるだろうけど、受信機材まではどうなんだろう?
>>527 室内用アンテナ買えばよくね?
報道するならBCASの利権実態まで説明しないとねw
BCAS自体が違法なのにどう説明すんだかw
2038年にしている理由って、unixtimeが桁あふれするのが2038年だからじゃなくて?
それなら2039年にはできないんじゃ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:19:56.10 ID:50Jk0s9J0
万能チューナーでデスカバ・ナショジオ・ヒストリー・アニプラ見てたけどデジ化で諦めてた。
2038化して3980円の中華鍋アンテナを買ったら全部見れるんで感激、良い世の中に成ったもんだw
>>497 > 日本のTVが高い理由がB−CASなんだろ?
いくらかのコスト高にはなってるだろうけど、言うほど無茶な値段差にはならんレベル。
547 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:20:16.20 ID:CFuWAroH0
>>536 令状なければ、家宅捜査も出来ないから、
一軒一軒を調べるのは無理。
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:20:20.54 ID:d2lF+w7L0
>>524 でも家宅捜索されて自供がなきゃ絶対バレないという
放送業界も警察天下りを受け入れる時が来たのかもww
で、どうやったら見れるんだ?
やり方教えろ
おまいらBS241観てみろ
>>542 室内で受信できるのか?
そもそも角度がかなりシビアだろうから、掃除機でゴツン!で終わりそう
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:21:35.69 ID:29DvUz5n0
有料放送多すぎ、無料にしろよ。
>>509 海外ドラマに興味は無いが、
CSの番組は本当に粒揃いだよな!
東北新社とか地上波でしょーもない番組制作してるけど、
本気だせば良質なコンテンツも作れるのかと感心したりして
>>530 プログラムのコードのこと=ソース
>>538 ワロタw
一番あり得る対応としては旧カードを使用不可にした上で全交換
その費用は新規購入者と受信料負担という形か・・
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:22:05.58 ID:YmtzCT+F0
pt2持ちだからツール入れてみたら認識してくれた
めっちゃ簡単
でも俺、アパート住みで衛星アンテナ付けられない。。。。
>>544 unix timeの最大値は、2038年1月19日3時14分7秒
B-casは、2038年4月らしい
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:22:34.82 ID:otFrYcz/0
>>B-CASカードは株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)の所有物
なあ、これ規約に書いてあった?
>>543 報道は一方的にクラックした奴が悪いの一点張りだろう
深く議論したらカスカードの独占問題にも触れなきゃならんし
もしカスシステム撤廃ってなってテレビ買い替えとかの自体になったらますます視聴率が下がる
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:22:45.34 ID:/c7IIIne0
>>515 しかしBCASは全然痛まない。地デジ移行で莫大な数のBCASを売った後だから。
大打撃を受けるのは有料放送してるwowow、スカパー。
そして、同じコンテンツ商売してる、CATV各社、DVDレンタルショップ。
すべてタダで見れるんだから。
>>544 UNIX timeじゃなくてMJDを16ビットで処理していることによるオーバーフロー
>>553 なんだw カードのフォーマットが出回ってるって意味か?
>>554 そんなのアナログから地デジするより
大変だろ
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:23:46.39 ID:H/Ny9DCZ0
>>526 でもその場合、B-CASカード会社が有料放送してる訳じゃないから
損害は被ってないよね?
スカパーとかの有料放送してる会社が訴えるのなら解るけど。
だからこの件でB-CASカード会社が訴えるのはおかしいと思うんだ。
>>552 番組途中にCM入らないなら有料でも良いって人が観るんだろ
地上波のカス番組しか見たこと無いのか?
地上波とCSはあり得ないほどレベルに差があるのに
>>558 当たり前だのクラッカーだよ
>>562 ・・・・・・DTV板読んで来いw
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:23:56.26 ID:CWMIQXb/0
Bカスが人々から騙して搾取してきた金を返す時がきたな
新カードを運送料込で送れや
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:23:57.16 ID:yNv5W7K6i
電波停止で誰にも観られずに済むじゃん!
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:23:57.33 ID:2lB1RurW0
おまえらが対策講じればいいだけの話だろうに。
有料放送はチューナー買わせればいい話のこと。
それ以外に解決方法はない。
とりあえずBCASやめれ。あんなものでもテレビの料金に上乗せされる。
数千万台x生産年数にムダな金につかわれるのだ。
ついでにNHKも別チューナー必須でよろしく。
無線電波だし無料が100万1000万増えても契約者は損しないだろ
プライドは傷つくだろうけどw
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:24:13.85 ID:zvUTv6r90
>>183 10年間隔位で新規格をつくらないと、退職金をもらって新しい天下り団体に就職できないじゃない。
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:24:14.03 ID:AHJ4MCdmO
おまえらあれこれ言い訳すんなよ!
不正に使用したことは事実だろうが
理由はどうあれ責任はしっかり取らなきゃな
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:24:16.07 ID:CFuWAroH0
>>550 23時から攻殻みるんだもんw
16日無料期間でw
でもこうやって広めて余計に悪化するんだよねw
>>551 アナログの時代にやったことあるw
家具やツッパリ棒で固定すればおk
>>560 もともとそいつらが金取る理由ってねえよな
仲介に入って金ぱくるだけの無駄な組織なんだから
本来通り無料になるだけのことか
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:24:46.81 ID:0WrFy8rm0
俺の周りでこの話題知ってたのはネラーだけだった。
一般人はB-CASが何のことだか分からないしソースを
コンパイルしてツールをビルドするなんて無理。
>>551 室外アンテナの根っこ部分を自作して、ベランダの内側に置けばいい。
外からは絶対見えない。俺は無印スカパーのアンテナをそうしてる。
自作PC出来る程度の器用さがあれば楽勝。
>>571 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)がな!
Bcasのクラック方法書いてる位の奴ならMacID書きかえ済み、回線も野良回線やwepクラックした他人回線で追跡不可能だろ
>>236 スカパーは大体月2万、WOWOWは2500。
22500円*12ヶ月*26年=7,020,000円。
思ったより少ないかな。
>>561 なるほど
確かに65536をこえている
スクランブルの方式を変えて全カード交換になったら
その時点でTVは映らなくなるわけだから
NHK解約祭り再来ってところかw
俺もうTV観てないからそうなってくれた方がありがたいわw
>>466 ブラカスの人を2chの人が炊きつけて情報を引き出しとか何とか。
>>578 最近はビルから撮影して料金徴収するのがあるからそれじゃ不十分。
平面アンテナを偽装しておくのが完璧。
>>564 んーそもそも、B粕社がペーパーカンパニー同然なので
通常の利害関係で考えて動くかどうかすら読めないでしょうな・・・
>>577 番組と番組の途中とかだろ
しかも番宣がメインだし
例えば、テレ朝チャンネルとかは本編が切れてCM入ったの観た事無いが?
特定不能なのにどうやって措置を講じるんですかね・・・
>>559 BCASの仕組みを報道しないで今回の問題の何を語るの?
>>560 その儲けは全部放送事業者への損害賠償に充てないとな。
B-CASカードの責任を持ち管理するのがB-CASの仕事。
で、B-CASがやらかしたんだから責任取らんと。
>>569 そいいう流れになってくると面白いと思うけど
真面目に視聴料払ってる人の立場があるからな-
wowowが倒産するほうが早いと思う
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:28:01.76 ID:CFuWAroH0
>>565 CSはフルHDじゃない番組も多いし、
番組途中でCMが入るものもあるからねぇ。
もちろん入らないものもある。
次回予告がカットされていたり、いなかったり。
不正コピーメッセージが出たり出なかったり。
さまざまですね。
Bカスの完敗でしょうね
>>583 暗号コード変えた時点で世のテレビはすべて何も映らなくなる。
そうなったら交換の周知放送すら見えない。
ちょっとありえないな
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:28:09.77 ID:sKAxOGr+0
やれるもんならやってみろ
訴訟費用だけでパンクするだろうよ。
結局見せしめに一部業者を訴えて終わりでしょ。
ベランダの足元に置く時は、迷彩塗装も忘れずになw
ぜひ早く法的措置とやらを見てみたいな
>>583 NHKに全国民が損害賠償おこせれるわけかw
胸熱w
BCASの天下り職員は全責任負わされるわけだ
今よりも高解像度のテレビを普及させるための自演劇かもしれんね
NHKと東芝がやる気満々
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:29:12.66 ID:/c7IIIne0
>>586 チャンネルによる。ヒストリは良心的だが、ディスカバリは酷いものだ。
昔みたく、セキュリティ度の高いハードを配布する方式に改めるか、
もしくは、CS見るような家ならネット環境もあるだろうから、ネットでの認証方式にするとかぐらいしか、
抜本的な対策は無いだろうな。
でも、今さらそんなコストをかけるわけにもいかんだろうから、
結局は対症療法しかないだろう。
見せしめに2,3件取り締まって、訴訟でもするだろうけど、所詮そこまで。
LANから特定される恐れはあるのか
スカパーとWOWOWの株、今日ストップ安じゃないんだな。
影響ないと見てるのかな。
>>560 いきなりメシマズになっちまった・・・B-CAS解散して逃げ切りじゃん
有料放送側が損害賠償しようにも、どれだけ損害受けてるか調べようがないしw
そりゃスカパー!は大損害だもんな
キッズステーションは10年以上契約してるぜ
>>564 スカパーとかがB-CASを訴えたら事態が進展するかも知れんな。
セキュリティ上の欠陥を放置しているわけだしな。
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:30:46.32 ID:CFuWAroH0
>>602 MTVもレディーガガのコンサート番組で、
1曲ごとにCM入ってたwww
>>561 unsigned long型で32ビット
>>591 対策的には契約者の全カード交換ってのしかないらしいけど、
それするとダラダラ契約続けてる契約者はいい機会だと思って解約しそう
メンドクサイから解約するわって
放置してても契約者減る、対策しても契約者減る・・どうすんの?
>>584 この一件、実はIP放送事業者(ひかりTVやらアクトビラ)が業界ぐるみで・・・
とか、ないか!?w
>>593 画質優先なら、今回の件から離れるけど、124/128度CSにすればいいと思う
途中でCM入るのってどこ?見たこと無いんですが・・・
>>602 ディスカバリーは観てないから知らんかったわ
金払ってるのに途中でぶった切るとかあり得るのかよwww
駄目だな、そんなチャンネル・・・
>>586 ディスカバリーとかナショジオとか、番組中でも普通にCMある
「コレを飲んで健康健康(使用者の感想です)」
とかで1分くらいのが平気で番組内に挟まるよ
ヒストリーは番組の前後にCM入るから確かに良心的
615 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:33:06.48 ID:CFuWAroH0
>>612 見たい番組があるから契約してるんであって
それはない
自分がTVをあまり見ないからって有料放送契約者の思考回路を同一視するのは間違い
>>613 家電業界の中の人が、テレビの規格を一新するために・・・
って方がありえると思う。
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:34:06.39 ID:H/Ny9DCZ0
といか、B-CASカードとそれを使ってる人の個人情報が
結びついてさえ居なければ、だれに損害請求すればいいか解らないから
事実上、損害請求するのは無理だな。
>>595 新旧両方の暗号化アルゴリズムを処理できるカードを作って、有料放送契約者に送付
行き渡るまで猶予期間を置いて放送波のアルゴリズムを切り替え
これがまるも氏がいうところの松コース
http://marumo.ne.jp/db2012_3.htm 問題になるのは、数十億円にのぼる費用を誰が出すかと旧カード使用者が
有料放送の7日間無料視聴をできなくなること、あとは申し込みが必要な
16日お試し&有料契約時に新カードに交換しなければいけないこと
……くらいかな
とりあえず元々契約してなくてタダで見てるのは放置でいいのよ
直接収益には影響しない
有料放送事業者が早急にやるべきことは契約者の囲い込み
それができなきゃ撤退するしかない
e2にはアダルトないんだよなー
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:34:22.93 ID:Lq2he0Xh0
______ ____ ____ ____ ____
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624 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:34:39.48 ID:EW5B5rT00
特定できないでしょ。
改ざんカードとかの視聴者の情報収集できるならNHKがとっくに受信料未契約者の自宅押しかけてるよ。
損害賠償対象は改造内容書き込んだブログやレスした人とツールUPした人くらいでしょ?
これでタダ観目的で新規にBSアンテナ設置した家さがしてNHKは契約訪問で忙しいでしょうね。
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:34:40.86 ID:OdrdY0cy0
どーせ元はB-CAS内部からの漏洩なんだからスカパーとかから訴えられるのはB-CAS自身でしょ
無料で見る方法がかえって知れ渡ってる気がするんだがwww
まあ、クラックしたい気持ちは分からんでもないけどな。
テレビのB−CASカードでスカパー入って見られるようにしても、
そのすぐ下にあるHDDレコーダーでは録画できないとか、意味分からんわ。
リアルタイムで見たいとき、録画したいとき、それぞれあるだろ。
リアルタイムで見る時も、いちいちHDDレコーダー立ち上げろってか。
一家に一契約で全部見られるようにしろよ、と言いたい。
せめて一契約で2つぐらいライセンスくれよ。
>>617 対策前のカード持っていれば
NHKがきた時このカードしかもってなくてNHK見れないんで契約しないでいいですねw
がまかり通るな、へへへw
>>604 当然ですね。
カードの不正な改ざん情報とあなたの個人情報(郵便番号、住所、氏名、年齢、職業、役職、好きな体位など)がどんどん送信されます。
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:35:27.51 ID:iP1bRFl60
こりゃあれだな、システム更新だろうな。
今すぐは出来ないだろうけど。
それにしても、無料放送にカードなんかいるのか?
有料放送まで見たい奴だけ別にチューナー買うようにしてれば
こんな事になってないのでは?
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:35:54.30 ID:CKTxoGNO0
ちょっと違うけど、
デジタルBSの地デジ化難視聴対策なんてすげーバカバカしいよな。
テレビまで信号きてるのに見れないなんて意地悪以外の何者でもない。
地上派ただなのに。
難視聴対策なのに規制してるんだからもはやイミフ
デジタルBSならある程度準備してある家庭も多いはずだったから、
開放すれば地デジ化で大騒ぎしなくてよかったはず。
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:35:58.91 ID:AHJ4MCdmO
バレなきゃ何をやってもいいってのか?
たとえ抜け道があったとしてもそれを使わないのが美徳だろ
いつから日本はこんなに民度が低くなったんだよ…
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:36:09.88 ID:+zrpLLx/0
>>411 アホはおまえ。
キセルは、犯罪を繰り返す常習犯の場合は3倍だけど、
一般的にはそこまで請求されないよ。
支払わなかった、受信料以上の請求はまずないと考えて良い。
それに例え3倍あったとしても、大した金額じゃないしね。
テリヤキバーガー無性に食べたくなってきたわ
>>584 違うよ、黒CASの人がFriioの人を挑発してFriioの人から情報が出てきた
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:36:50.73 ID:chUoAM9R0
もう一度新しいテレビ買うひつようが出てくるな〜
>>631 無料放送までB-CAS必須にして金を儲けようとした強欲な豚どもの自業自得
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:37:13.40 ID:CFuWAroH0
新カードにしたら半年間無料とかにしたら、積極的にカード交換するだろうけど、
カードだけ対策しても無理だしね。
また、破られて終わりでしょ?
根本から変えないとだめだろうね。
特定の団体が所有するカードを利用しないと視聴できない放送がなんで公共電波として
利用されてるの?
>>1 しらないけどLAN繋いでなきゃ特定も無理やろ
>>614 本編切ってるのは凄いな
俺の契約チャンネルは全然切れなくて快適だったんだが
そんなチャンネルあるとはオドロキ
>>627 > そのすぐ下にあるHDDレコーダーでは録画できないとか、意味分からんわ。
> 一家に一契約で全部見られるようにしろよ、と言いたい。
これがつまり、NHKBSとかのシステムですね
これは駄目だなwテレビ買い増しましたって言って別宅でタダ見できちゃうからな
NHKBSだって実家で契約してれば嘘付いて下宿先のメッセ表示消せちゃうし・・・
なんかもう、電波放送
>>630 クラック可能なカードを作った東芝とパナソニックに押しつけられるかもね
税金投入したら炎上必至、さすがにできないでしょう
俺は正規契約ユーザーだが、不正改造したやつらの方が
タダで、たくさんのチャンネルを視聴出来るのはおかしいだろ?
スカパーはすぐに対策出来ないなら、正規ユーザー様に
ちゃんと詫びろ!
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:39:44.81 ID:0WrFy8rm0
スティーブ・ジョブズも電話タダがけ装置売ってたんだっけ。
不正視聴した人って特定できないんだよね。
やり得じゃん。
次の選挙は有料放送の無料化をマニフェストにする政党に投票するわ
>>643 途中で書いちゃった
なんかもう「電波放送」自体がオワコンな気がする
それなのにスカイツリー()なんてぶったてちゃってさ・・・
>>645 ここで言わずに直接いいなはれ。沢山クレームくれば考えるだろうよw
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:40:34.07 ID:CxbDsM5U0
特定できないじゃん。。
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:40:34.82 ID:rAlQpT+i0
おもしろい結末を期待するお
中の人だとして
どう対策する?
カードの物理交換はまず無理
カードの配信更新して対策なら既にやってるだろうし
古い技術のままのカスカードを
この先何年やる積りだったんだ?
見せしめ逮捕があったとしても
少し勢い止まるだけ
有料放送会社が情弱相手に稼ぐだけだろ
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:40:53.92 ID:CFuWAroH0
>>649 むむむ、でも、それが民主党なら絶対に入れないww
>>161 >2012/06/28(木) コマンドー
ほむ?
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:41:20.43 ID:eq9dbj2P0
流石B-CASだな
賠償云々請求されてB-CASの会社は潰れないの?
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:41:45.57 ID:CWMIQXb/0
正規ユーザーはWOWOWにクレーム入れた方のが面白いよね
Bカス大株主のWOWOWの対応が見物
特定不可能だけど特定したら
テレビの視聴率はいかさま抜きで100%調べれることになるな
そうなるとマスゴミへの広告料激減w
○○○○ ○○xx OK
↑報告したやつもアウト?
これはログ残っているから特定しようとしたらできるけど証拠とかどうするんだろ
>>有料放送の不正視聴を行った人には損害賠償請求を含めた法的措置を検討
損害賠償の額をどうやって決めるんだ?
法的措置の対象は誰?特定できるのか?
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:43:32.70 ID:WdJCNeVq0
あえて言おう
カスであると
こんな利用者すべてに配るカード方式にしてる限りイタチごっこだろうね。
交換したところでまた解析されるよ。
契約者のみにカードやなんらかのハードウェアを配るのが一番効果的。
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:43:52.88 ID:eq9dbj2P0
>646
消耗品の充電池交換を正規ではユーザーに出来なくし
工賃をボッタくってたクソ野郎だけど電池交換キットを売り出されちゃって
こないだ憤死ししちゃったんだっけ?
668 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:43:54.75 ID:0WrFy8rm0
もうクラックした人をスカウトして破れないシステム作ってもらうしか
ないだろ。
有料放送のCMの商品を注文して、
足が付いちゃったとかするかもwwww
この人は契約していないのに、なぜ番組終了30分以内で注文できたんだ!!
とかw
>>654 打つ手がないな。カード同梱とかあほなことするからこういうことになる。
>>649 そうなん?
じゃあ、層化TVを申請するよ!
>>657 舐めてるから地上波までカスで縛ってるわけで
674 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:45:09.28 ID:WJ3HR7gB0
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:45:09.58 ID:/c7IIIne0
>>609 MTVは違うアーティスト特集を録画したら、
常時上に「レディーガガ出演決定」テロップが出てたことがあったな。
>>648 たかが数千円だけど、やっぱり頭に来たから解約したいけどさ、このタイミングで解約したら
間違いなく疑われるじゃないか。それこそ、踏んだり蹴ったりだよ。
しかし、違法行為してまでテレビを見たいとは思わない。
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:45:38.61 ID:H/Ny9DCZ0
今契約してる人も一旦解約→TVを他人に譲った振りする→カード改竄して視聴。
TVをLANにさえ繋がなければ追跡出来ないだろうし。
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:45:39.23 ID:73L7Nq810
NHKの集金人がきても、「うちのはカードが壊れて映らんのだ。割れたので捨てた。」と言ったら、
払わなくてもいいのかね?
数日後に、ピンポーンと来ても、「カードが無いから、映らないままだよ」といったら
素直に帰るしかないよな。
>>669 いんたーねっつでみたw
ついったーでみたw
みくしぃでみたw
てれびでみたw
ざっしでみたw
しんぶんでみたw
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:45:49.10 ID:AU3XezAS0
一体B-CASカードはこの世に何万枚あるんだ
>>668 たぶんスカウトしても「絶対破られるから無理」って断られると思う。
今の方式じゃ、完璧なシステムなんて不可能だろ。
電子マネーみたいに、ホストコンピュータを置いてネット認証するしかないね。
どうせ警察は古臭い手段しか取れないだろうし
BLACKCASを買ったやつが一番にヤリ玉に上がるだろうなぁ
覚悟はできてる?
損害賠償とか、オークションで不正B-CASカード売った買った奴くらいだろうな。
売買の方法なんていくらでも方法ありそうだが。
>>662 その程度なら言論の自由で保障されるんじゃないのか
1から10まで作り方とか説明してれば間違いなくアウトだが
なるほど2ちゃん叩きの理由のひとつか。
見せしめ逮捕するにも特定できないだろ。
精々ネットのそれっぽい書き込みやブログからしょっぴくくらいしか出来ない。
P2Pみたいにわかりやすい双方向通信をしてるわけじゃないし。
というか、改ざんして不正視聴した人を、どうやって調べるんだろうかw?
689 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:46:47.80 ID:eq9dbj2P0
>662
書き換え出来たと言う報告なのか、書き換え出来るか聞いたのかの
判断が出来ないので、もしそれで調査がきたら不正入手による証拠で
無効になるだろうね。
>>645 悪いのはb-casだしスカパーは被害者
あほなの?
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:47:25.19 ID:5PLTv6a80
数百人程度の数としても訴訟で対処なんてマンパワー的に無理
数万のオーダーで訴訟なんてことになれば司法が麻痺して対処不能
つまり、こんなもんはやったもん勝ち
コマンドプロンプトを使うって時点で俺には無理だった。
普通にネットくらいしかやらない奴には敷居が高いな。
>>657 既に正社員逃げた後かwwwに見えるんだが、後始末どうするんだろう?
とても社員1名にできる仕事とは思えないんだがw
電子証明書で暗号かけて送信すりゃ、厨房どもにはわからねえぜ
(゚д゚)ウマー
>>629 クレカだってそこまで情報入ってないわw
「500億あれば足りよう」
むしろカード1万円に設定して有料放送は1チャンネルあたり100円ならありがたいんだがな
カードも有料にしちゃえば犯罪成立としてはかなり有効でしょ
地デジとBSはカードなしでも楽しめるようにしちゃえよ
>>640 バックドアを作らなければ簡単には破られないと思うよ
現行のカードだってバックドアがない/開け方がわからないものは改造できないし
暗号化アルゴリズムはAESなどのありもので足りそう
>>654 ・有料放送は暗号化アルゴリズムを変更した新カードのみで視聴可能に。契約者はカード交換(松コース)
・テレビやレコーダーのメーカーに不正視聴を防止するファームウェアの開発・配信を依頼(補助的な措置、期待薄のおまけ)
・クラックツール配布者、クラック方法を広めるものへの法的措置
・不正視聴者への法的措置はまず無理なので諦める
バカ発見器で自爆する奴早くでてこないかな
この騒動でほくそ笑んでるのはITゼネコンだろ。
新CAS案件が舞い込んでNTTデータウハウハ。
暗号化アルゴリズムなんて2つくらいしかないだろw
>>642 いや、繋いでいて、何らかの技術でお前を特定できたとしても、個人情報保護法でお前は守られているから、法的措置は無理
ARIBも酷い団体だよ
次から次へと新規格をつくって機材の導入を強制する。下請けのプロダクションは泣いてるよ
視聴者無視の天下り団体だよ
>>678 物理的に見れないんだから当然だろ
新しいカード送られてきても
古いカード持ってればそれ見せればNHKは引っ込まなきゃならん
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:51:41.20 ID:AU3XezAS0
>>690 全部交換なんて絶望的だな
何年かかるんだ
>>694 典型的なシール商売の元締だからなぁ
実務は全部アウトソーシングだよ。
実際、機械の開発設置は全部家電メーカに被せてる訳だし。
>>696 そうだな間違えた訂正する。
好きな体位は送信されないが、好きなAV女優とオナニーの回数は送信される。
>>631 有料放送だけネット経由で認証とかにすればいいんじゃね?
警察来ても
無料視聴した家族全員逮捕ですむ
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:52:18.27 ID:CxbDsM5U0
地アナ化へ全面移行だな
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:52:24.72 ID:+zDuuqnH0
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:52:36.74 ID:FoqgzMYA0
>>691 スカパーと契約しているユーザから見たら、
スカパーの問題だろ。
( ´,_ゝ`)プッ
個人情報保護法がザルってこと知らないんだなw
利権のバカメ
>>694 2010年度
出向3・社員2・嘱託8・非常勤嘱託1 全て男で平均年齢59.4歳
2011年度
出向者1・社員および嘱託10・契約2 男12・女2で平均年齢57.1
だってよ
うちの2枚とも違った・・・
麻薬を家の中に所持してる人は全員逮捕するって言うぐらい絵空事でしかないなw
>>716 iPhoneやAndroidアプリがクラックされてるが
AppleやGoogleに謝罪求めるの?
来月のpt3って争奪戦?
がんばれーw
能無し20人くらいいるんだっけ?Bカスって。
何が出来るかわかんないけど、がんばれー^^
やっぱBカスのBって、Bなの?
B-CASの家宅捜索するくらいなら、不正ナマポめがけたほうが絶対いい
スカパー有料加入の際B-CASカードのIDと個人情報登録してるだろうから
スクランブル信号送られそのあとBCAS書き換えたら不正な利用がバレて
場所特定できるんじゃない
>>716 ユーザーは別に損害こうむってないだろ
自分は金払ってるのに、ただで見られる奴いてムカつくという感情論は理解できるが。
>>699 問題はTV買ったらカードが付いてくる=誰が持ってるかわからない
>>700 >・クラックツール配布者、クラック方法を広めるものへの法的措置
まぁこっちから攻めるしかないだろうなぁ。基本的にカードはかすの持ち物だから改造使用が利用規約違反で回収措置を講じるような
規定になってるとすれば、それを根拠に回収費用などをツール作成者などに請求する可能性はあるよな。
有料放送を無料で見る行為が詐欺行為になるとすれば、そのぶんのも請求されて結構な金額になるかもなぁw
>>713 あっても民事で訴訟が起こるぐらい。
被害額は視聴料x視聴期間程度。
刑事事件にはならないんじゃね。
>>707 ARIB規定でテレビ画面にツイッターのTLや2chの実況を
オーバーラップさせるの禁止してるんだよね。
PinPも禁止。どんだけ厳しいんだよ。
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:56:24.34 ID:CxbDsM5U0
やったってばれる心配が一切無いってうらやましすぎる。
俺もテレビ買おうかな。
スカパーは解約者増えた以上に視聴者が増えたんだからスポンサー獲得してCM流すチャンスだけどな
どうせ金の無い奴らが見れるだけだから
誰も損しないだろ。
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:57:12.36 ID:FoqgzMYA0
>>723 例えになっていない。
視聴者が契約しているのはスカパーであって、
B-CASではない。
そしてその局が不正を放置しているのであれば視聴者が契約先の局に対してクレームを入れるというのは間違っていない。
>>720 12×59.4=712.8
14×57.1=799.4
799.4-712.8-12=74.6÷2=37.3
平均37.3歳のおばちゃん2人になるんだが
爺どもの性処理係か
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:57:52.37 ID:gAgPylmB0
┼╂┼
∩_┃_∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
>>714 おまたせ!
/ __ ヽノ /´,> ) まだまだ余裕クマー
(___) / (_/
| /
| /\ \ アナロ熊
| / ) )
∪ ( \
\_) ※著作権はありません
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:58:01.19 ID:H/Ny9DCZ0
>>712 うん。それしか方法がない。
有料放送はネット経由。
電波放送=無料。
無料放送と有料放送のチューナーを一緒にしてるのが間違ってる
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:58:07.90 ID:kleEhky60
スカパーだけじゃなくCATVも打撃受けるな
サイコフレームの情報みたいに情報源は色々ありそう
>>733 有料放送のくせにCMがあるとか、今でも信じられないのに、まだCM増えるのかよorz
>>717 家電(テレビ)でキャプするには、スイッチでミラーリングしないとなんないし
そんな面倒な事するなら、改造しなきゃいいじゃん。
つーか、視聴契約すれば
フレッツテレビだと怖いな
>>736 天下りして来てる人間の身内だよ。
その手の団体はコネ以外まず入れないから。
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:58:48.10 ID:DX5bdTZB0
俺、今、出張生活なんだ。あちこち回ってる。
で、ビジネスホテルにはB-CASカード付きのテレビが置いてある。
これ、書き換えて来たら、違法なのかな。
別に見られなくするわけでもないし、自分で視聴するわけでもないし。
日本と北朝鮮の違いを述べよ
>>711 4610と0930を契約してる俺の性癖が流れるのか!!!!
てか、スカパーとかの有料事業者はカード番号知ってるんだからそれ以外のカードには映りませんって信号送ればいいんじゃ?
WOWOWはアナログ時代から今まで出来てたことなんだから可能だろ?
749 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:59:21.84 ID:FoqgzMYA0
>>728 ムカツクから詫びろって話だから、被害云々ってことではない。
ID:P90mdNzb0が話を摩り替えているだけ。
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:59:28.09 ID:Lf1ACYZ50
>>1 どうせ情報特定できないでしょ。
どうやってとるつもり?
Bカスはともかく、スカパーはちょっと悲惨ではある
もう解約したけどスカパーは契約した頃は結構楽しめたしな
画質ひどかったけど
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:00:01.43 ID:CxbDsM5U0
お前らスポーツバー開業だ!五輪は目の前だぞ!急げ!
>>735 同じだろ
アプリもAppleやGoogleとの契約と支払い
>>736 もっとポジティブに、
54歳のおばちゃんと20歳の子とか考えられないのか。
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:01:48.64 ID:H/Ny9DCZ0
>>737 一旦解約して、TVは他人に売った事にすればいい。
>>748 今回のツールは信号送っても無意味にしてあるんだ
現行のB-CASやテレビと互換性持たせた上で信号の方式変えるのもソース解析されたから無理
まあ対策されたら見たいチャンネルだけ再契約すればいいだけだからな
>>756 どこがポジティブなんだよ
爺と婆に囲まれて20歳の子が超可哀相じゃん
スカパーはジャパネットを見るためにだけある!
e2?(゚听)シラネ
うちのBカス二枚ともハズレというかNGだった
763 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:02:41.22 ID:Q7gbOyDi0
結局の所、何も策がないのだろうな
だから伝家の宝刀「法的措置」という言葉での脅ししかできない
使いまくって、はやく糞利権カードシステムを破綻させてくれ
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:02:57.77 ID:CFuWAroH0
>>727 放送波で信号は送られるから、カード情報を送る事は不可能
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:03:03.45 ID:CxbDsM5U0
>>757 東京の新大久保あたりでサムソンのでかいディスプレイ構えた、ありえない値段設定の
スポーツバーが出てくるからまあ見てなってw
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:03:15.72 ID:mOnv6tIU0
これ、放送事業者と視聴者の法的地位を考えると、
NHKに受信料不払いの損害賠償請求権があると解釈されているのと同じだよね?
弱腰でなく頑張ってもらいたいものだ。NHKも強気にでるチャンスじゃないか。
受信料払ってない奴はひとごとの訴訟じゃないぞ。
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:03:26.12 ID:FoqgzMYA0
>>755 ユーザーがいつAppleやGoogleと契約を結んだの?
いっていることがよくわからないから契約書面を見せてくれ。
しかし、あれだな。
このカードがあると東京の地デジもSD画質だけど全部見れるから、
パラボラ一本で全部見れちゃうなwww
スカイツリー不要だったじゃんwww
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:03:55.71 ID:CWMIQXb/0
ただで見れるの→金払うのがバカらしい→解約祭り→コンテンツ低下→見るものが無いから解約→有料放送脂肪
アンテナとチューナーの間に新しい装置を導入とかやりそうだな
もちろん利用者負担で
なんか効いてるみたいだなw
>>748 俺もそれ考えた
どうなん?詳しい人。
体験とかできなくなっちゃうけどさ。
>>766 なんで独自規格のカードにしないんだろう?
市販のリーダで読めない形状にすればいいのに
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:04:45.89 ID:fWm59vEw0
それにしても自らの欲望のために世界中で子供までもが先端技術を駆使しているというのに
殿様商売の企業は法的措置をちらつかせればなんとかなると思ってる
こんな調子で世界に打って出ることなど到底不可能
お人好しの日本人を搾取し続けるしか能がないのではないか
>>764 やはり物理的にカードを送る以外なさそうだな
視聴可能期間を定めたカードを契約者に送る
これでまた新しい天下り団体設立ですよw
B-CASはもう古いw
はぁ…責任とれよ屑天下り団体
>>746 ゲリラ書換か。
PCとカードリーダーだけで出来るから出張中の遊びとしては面白そうだな。
俺は特定されそうで怖いからやらないけど。
>>767 スカパーが損害賠償請求できるならNHKはとっくにやっているわな
>>765 スポーツバーで飲みたいって層は新大久保なんざ行かないだろ。不便だし。
六本木だとか新宿だとかじゃないとね。
知ってるとは思うけど、スカパーwowが被害者とは言うけど、BCASの大株主に
その2社入ってるんだよね。身内の会社。
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:05:26.79 ID:CFuWAroH0
>>769 でもね、雷雨とかあると見れなくなる事があるw
おれ、アナログのときに自分で設置したから、位置ずれているのかなw
>>766 ICカードリーダ RW-5100 (B-CAS 関連、動作確認済)検索SCR3310
これはマズイだろ・・・
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:05:47.45 ID:FoqgzMYA0
>>766 B−CASがシステムを入れ替えたほうが早いと思う。
>>774 セキュリティ度は増すけどコストが嵩む。
>>766 総務省がカードリーダーの販売無期限停止要請なんてデマが流れたから必死なのかもね
まるで昨年の福島原発事故後の飲料水の価格高騰を見てるようw
>>746 最近はあのB-CASを盗んでいく奴が多いらしくて、取れないようにしているホテルもあるみたい
実に実に日本的なニュースだ
全てにおいて高コスト体質
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:07:04.46 ID:bk3QUjyz0
アナログWOWOWとかスカパーHDみたいに専用デコーダーなら海賊版デコーダーあっても普及はしないだろうけどなあ
B-CASが汎用デコーダーにした上にクラックされたって状態で大騒ぎってことかいな
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:07:21.30 ID:aUgV8mvK0
様子見るけど、特定不可なら是非やりたいわ
>>787 いやIDを書き換えない限り信号は受け付けるよ
これが可能なら今どこで誰が見てるかも把握出来るってことだよね
物理的に無理じゃね?
795 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:08:19.49 ID:AHJ4MCdmO
>>750 不正使用した人は自分から名乗り出てほしい
マジメにお金払ってる人に対して不公平と思わんか
>>749 スカパー「うちの客なんてほとんどが情弱だから、
『厳正に対処していく』とか発表しとけば気が治まるんじゃね」
とかたかをくくってるとは思う。
これ以上、話を大きくしたくないような感じはする。
>>769 逆に地方の方がローカル局も見れるから
チャンネル数が多くなるのか。
ハカーも難視聴だけにしとけば良かったのに
とにかく、スカパーは俺に謝れ!
D-Lifeあれば充分だから解約しようかなと
思ってたのに、解約も出来ないじゃんか!
チョンドラばっか流しやがってカス!
>>1 B-CASが逮捕されるのが先だろ普通に考えて。
なんで俺の財産のテレビを勝手に改造してんだよ。
住民基本台帳カードとB-CASって厚さ違うよね?
チップの位置が一緒なのか
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:08:39.87 ID:fWm59vEw0
>>788 殿様商売なんだよ
囲い込まれた顧客相手の商売しかできない
>>785 成るほど。そんなデマ流れたんだ?
つーか、損害賠償、損害賠償いってないで、広がるのも抑えろよって思うわ
接触型なんてどうせこの先もPT○に使われるぐらいだろ
良いことなしだわ
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:08:51.34 ID:+GJYFQP50
>674
ものすごく面倒だけどね
地上波,BSの無料放送に対するB-CAS規制はもう放棄して
有料放送契約者のみに新規のプロテクト改良版のカードを
送るのがもっともコストも掛からず現実的だろう・・・
>>629 まぁあれだ( ´∀`)つ□ 涙拭けよwww
>>766 近所のお店に2500円で売ってるんだけど
買い占めて転売したいわ
807 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:09:39.07 ID:ZOnBmWvk0
不正視聴は遠慮なく断罪、
しかしB CAS側もこの現状を
立ち止まり振り返るいい機会だ、
カードごとにどう言う契約形態かは
把握できるはずだから、正当な料金を
払って全チャンネルを視聴してるなら
大いに楽しめばいいが、そうでない
カードが全チャンネル視聴可能なら
容易に改造カードは把握可能
なんじゃないのか?
>>773 まっさらのB-CAS手に入れて(2000円取られるがw)それで改造すりゃいいんじゃね?
そもそも、スカパーの無料視聴を申し込み済みのカードは改造がうまくいかんって話も聞いたがな。
>>794 データ放送によって視聴率は完全把握できるけど
それをやるとスポンサーが金を払わなくなるから
仕方なく従来のやらせ受信機方式使って
視聴率を盛って、高額で費用対価の逢わない広告料を盗ってるのがマスゴミ
ねぇねぇ、賠償請求したいみたいだけど
どうやって改竄を見つけるの?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 どうやって見つけるの?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どうやって見つけるの?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン Bカス ソ トントン
逆に向こうから信号送る位置まではわからないものなのか
うーん・・・
そもそも論はじめたらアレだが、地上波でB-CASなんぞで
暗号化する必要はないよね?
>>800 世の中を知る気もないおっさんたちが数少ない死肉に群がってるのが今の日本だね
>>794 不正視聴しているカードは特定できてもその使用者までは特定できないからな
住所・氏名までは一度も情報送ったことがないカードだと無理だし、無料体験や元加入者のカードでも現在もそこに住んでいるとは限らないからな
>>792 非接触型だけで十分でしょ
接触型はこの騒動で店頭から消えたんだし、良い機会だから新型を非接触に切り替えて出荷すればいいんだよ
>>796 厳正に対処する
不正視聴者は訴える
特定はやろうと思えば出来る(嘘)
こんだけ言っておけばほとんどのやつは諦めるという気はする。
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:11:23.38 ID:bk3QUjyz0
そういや何でICカードなんて簡単に取り外せる形式にしたんだ?
基盤の中に埋め込んどきゃマニア以外は面倒で手出さないだろうに
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:11:45.25 ID:orgWkzk+0
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:11:45.11 ID:ewqeGRJB0
>>766 カードリーダーに1マンオーバーとかw
どっちが情弱かわかんなくなってきたぜ
有料放送を無料で見れるようにズルするのはちょっとな、
有料で払ってるのがばかみたいになったら中国や韓国みたいな国になっちゃって
海外の面白いコンテンツが撤退しかねない。
海外の面白くなくてつまらなくて安いだけの韓国ドラマとかばかりになったらテレビ捨てる。
>>773 4610と0930を視聴してれば、AV女優の好みから、レイプ、女子高生、企画モノとかの
性的嗜好や、視聴回数と放送局がアンケート調査で入手した係数kをかければ
オナニーの回数もわかっちゃいまうぜ!
822 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:11:58.97 ID:7y8IxVzh0
>>782 カードリーダーってB-CAS専用ってわけじゃないから、
その表記は特におかしくもないぜ。
PT2とかの推奨カードリーダーだから元々そういう表記あったし。
psやwiiもクラックされてるが
ソニーも任天堂も誤ったことない
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:12:20.31 ID:DX5bdTZB0
>>777 ハズれの人がいるって書き込みあるよね。
ハズれでも構わないビジネスホテルのと勝手に交換するってのはどうなんだろ。
最初から契約相手を特定してないんだから、どうこうしようない気がするけど。
>>90 カード入れてないなら受信できないんじゃない
まぁNHKはカード持ってるだけでテレビが壊れてても受信料払えと言うんだろうけど
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:12:37.40 ID:dztBLYni0
むしろ有料放送よりキー局放送が全地域で見れるから地方民歓喜じゃね?
TVをLANにさえ繋げなければ特定不可能だろ?
829 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:13:12.29 ID:lewIUtiQ0
単なる中抜き業者だし、存在そのものが違法だろ
どうせ割って見るのは絶対加入しない層だろ?
視聴率増えて逆に美味しいんじゃね?
人との話題に有料放送の話が出たら、
その相手は普通に加入したくなるかもしれないし。
ないけど。
民放は客取られて痛いね。
>>815 そうなると住基カードが使えなくなる
・・・( ゚д゚)ハッ!
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:13:48.61 ID:1gfYHYPB0
有料放送のチャンネルは、NHKの受信料を、視聴率の割合でわければ
いいんじゃない。そして「NHK受信料」を「放送維持料」という名目にかえればいい。
放送設備をもってるだけで料金とってるのはNHKだけで、公共機関でもないわけで
いままでがおかしかったんだよ。
833 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:13:51.25 ID:zXeijC/B0
双方向通信だとバレるけど受信してるだけなら物理的に絶対ばれないじゃん
そもそもクラックに対策してないほうがおかしいし無料放送にもカードが必要ってシステムが破綻してる
>>820 >>中国や韓国みたいな国になっちゃって海外の面白いコンテンツが撤退しかねない。
中国や韓国だけでなく東南アジアでも単一料金のIPTVやケーブルのどっちかに入っておけば
複数チャンネルで欧州サッカーからUFCからほとんどタダで見れるし
ドラマなど海外の面白いコンテンツも日本より多いよ
>>784 コストが嵩むって・・・ねw
市販リダでB-CASが読めると知ったときは驚いたよ・・・
>>769 スカイツリーはもとから不要だろwwwwww
IP放送+衛星放送で足りたんじゃないかな
それまで東京タワー使えば十分だろうし
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:15:31.73 ID:/c7IIIne0
死にコンテンツだった有料コンテンツが優良コンテンツになるチャンスだけどな
いくらいい番組作っても見る人がいなければ意味ないし
加入者が減るマイナスより視聴者が増えることをプラスに捕らえろよ
う〜ん、
最終的に法的措置で戦うつもりなら、今までのカードとかリーダーとか機器開発費、丸損だったってことだよね?
お前が怒る前にまず国民に責められるべきじゃないのって思うな
>>812 コピーワンスを入れたいからとか後付の変な理由があるらしい。
でも当初BSデジタル放送をやってる各社はコピーフリーだった。
今でもうちに残ってる当時D-VHSでデジタル録画したビデオはコピーし放題。
Bonus Cashing service 始まったぁー!
なんとなくだが、これをハックしたのは河本かも。wwww
Bカスは簡単にクラックされたけど、クレジットカードのチップとか
大丈夫なんだろうか。。
スクランブルを外し、無料放送をB-CASが無くても映すようにするべきだな
その上で有料系はカードの再発行をする。当然費用はカス会社が持つべき
まあこれやるとスカパーやwowowの体験視聴とか気軽にできなくなるんだけどね
>>837 番組作りがメディアの数少ない仕事の一つなのに
金がないと良い仕事が出来ないってただの言い訳だよな
制作費が安くても
良い、面白い、魅せる番組作りが出来るんだから
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:17:53.35 ID:+GJYFQP50
>817
汎用ICカード規格だと安い値段で量産できるから
仕入れ値が安い分利幅が増えます
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:17:57.48 ID:pWWMh9HG0
B-CAS自体が一部の人間の既得権保護を目的にした、自民党政治の産物。
国民のためにはなっていない。
国民のため、国のために廃止すべきだな。
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:18:05.38 ID:FpQgqaf60
やってみたけどスポーツぐらいしか見るのないわ
>>845 そういえば、最近できた小さいB-CASカードも携帯電話のSIMカードと同じサイズだったなぁ
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:19:28.76 ID:Q7gbOyDi0
ネットの接続と違って登録されているカード以外は住所特定など不可能だ
エア損害賠償かよ、お笑いもんだ
850 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:19:30.62 ID:iIxMKnlRO
スカパーe2契約したらNHK BSの人がうちに契約書持って来たぞ
BSアンテナをランダムに探して来た感じじゃなくて
ピンポイントでうちを狙ってきた
まじスカパーはNHKに情報渡してると思ったわ
無料放送に掛けてるB-CASは潰すべき。
有料放送はその限りではない。
>>835 市販のカードリーダーで通信できることは特に驚くようなことではない
読み出したり、書き込めたりできないはずのデータをやり取りできたのが問題
有料放送契約者には新しいカードを配って
それ以外はシャットアウトするしかないね。
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:19:54.90 ID:FoqgzMYA0
>>825 受信はできている。
ただカードが無いとデスクランブルに必要な鍵情報を返せないだけ。
e2も専用STB配布(EEPROMとか一切なしで)かな?
根本解決って他にないでしょ?
>>853 たぶん数日でまたハックされるだろうね。
>>852 いや、形状やチップ位置を独自規格にしていないということに驚いたw
>>195 NTT-MEのカードリーダー・ライター、新品・中古品とも11,000円超えワロタ
>>853 費用が洒落にならん上にすぐハックされるしw
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:22:23.70 ID:FoqgzMYA0
>>855 STBを使うとTV本体の録画機能が制限されることないかな?
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:22:26.24 ID:+GJYFQP50
>853
無料放送はB-CASカードを不要にしちゃえば更新するカードも少なくて済むしな
>>850 そんなのアンテナ線が繋がってないから受信要件を
満たしていないんで帰れで終わり!
スカパーに払っても、犬HKには払いたくない。
別に無料でも見ねーよ。
日本だけにしかなく、日本以外では普及の兆しすらないB-CASなんて今すぐ滅びてしまえ
>>846 また自民がーかでマスコミからだけ支持されてる民主になって廃止されたの?
MEのライターじゃなきゃダメって事ないよな?
日立のライターなら手元&近所の電気店にあるんだが・・・
867 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:23:45.02 ID:jc35Bs460
日立もメジャーじゃないけど、接触型だよ。
使ってない予備、売ろうかな(笑
>>856 B-CASと互換性無い方式にするとテレビ買い換えることになるし時間稼ぎにしかならないな
テレビをLANに接続していれば特定は可能かもね
あと、dボタンでデータ送信してたら、BCASナンバーくらいはチェック可能だろ?
契約してたとかテレビとかのユーザー登録してたとかでBCASナンバー把握されていたら、
そっから足がつくような気もするが
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:24:57.13 ID:M4w6zzCA0
>>1 ドスケベ学園に入学したいです(´・ω・`)
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:25:05.68 ID:+GJYFQP50
>860
HDMI接続ならコピ1制限をアクティブにして転送できるんじゃない?
>>861 無料放送は今のままで良いんだよ
既に本契約加入者とこれから加入する人だけ差し替えれば良い
無料放送は今までどおりアクセスコントロール掛けたまま
アマゾンでみかかのカードリーダ−を買った人の、
「この商品を買った人はこんな商品も買ってます」で
BSアンテナが出てきて吹いたw
>>860 そうか、じゃあSTBの中に録画機能と専用のカードを入れる?
カードは独自規格だと具合が悪いので、総務省あたりで外郭団体を作らせてさ
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:25:48.47 ID:kleEhky60
衛星変えるしかないな
大部分の人がたまにしか使わない高速道路の無料化より有料放送の無料化のほうが経済効果大きそうだな
ハッカーや不正視聴者より、たった一つの暗号システムに依存する
脆弱なビジネスモデルのほうに思いを致して頂ければ幸いなり
>>870 家電メーカーは猛プッシュしたがるけど
客に一方的理由で負担強いることになる
最低限の譲歩で超高額下取り、物々交換にしたら
家電メーカーが猛反対やらかすから
やっぱり全責任はB-CAS社になるな
>>856 もう全てのカードが改造できるようになったの?
ちょっと前にはできるカードとできないカードがあるみたいだったけど。
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:27:39.99 ID:+GJYFQP50
>874
> 無料放送は今までどおりアクセスコントロール掛けたまま
ここを足掛かりにして丸裸のT系カードで解析されちゃうんじゃない?
もう旧カードと無料放送の管理は放棄した方が良いって
>>878 いっそのことB-CASがカードリーダを売ればいいのにな
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:28:39.22 ID:FoqgzMYA0
>>873 >>876 STBに録画機能をつけたら問題はなくなるけど、
機器の価格が高くなってしまうのが悩ましいところだね。
>>862 いやスカパー契約してるからつながってないじゃ済まない
しかしスカパー4000円、NHK2500円で毎月6500円はきついわ
まあ、最初からB−CASがBS・CSのみに対応してればここまでの事にならなかったとは思うわ。
>>850 契約書に書いてなかったっけ情報は流します見たいなこと
契約じゃなくチューナー買ってメーカーに機器の登録しただけで来たけどw
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:29:36.95 ID:orgWkzk+0
>>882 そういう事を聞いたら、マズイでしょ。答えるヤツが居たらもっとマズイけど。
犯罪ですよ!
不正利用者どもがびびって質問しまくってるのが笑えるwwwwwwwwwwwwwwww
892 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:30:00.50 ID:kleEhky60
カードリーダーの出荷止めてるらしいけど
そんなことしたら商売出来るようになってしまって
クラック済みカード売られてしまうで
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:30:12.81 ID:lVHsHT1/0
>>1 つまり「技術的に不正視聴を防ぐ現実的な方法は無い」ということ?
「どうせ書き換えてもブロックされる」とか思っていたけど
法的な対処しか出来ないならトライしてみるかなw
>>857 解析するひとは限られていて、そういう連中は物理的な接点の位置を変えたくらいでは
ものともせずやる
何から何まで独自規格にしたら開発・製造コストがべらぼうに高くなる
だから、セキュアで仕様が標準化されたカードを採用するのはおかしいことではないと思うよ
今回の件は、開発したメーカーがセキュリティの脆弱性を残したカードを作って流通させて
しまったのが問題の発端
ただ、ツールを拾ってくれば誰でも簡単にカードを改造できるのは、標準化された仕様の
カードを採用しているからというのはそのとおり
改造手順が面倒だったらこれだけの騒動にはなってないだろうね
>>892 カードリーダーの出荷止めてるってデマじゃないの?
TV買う時にB-CASについての説明受けたか?
売るときに説明無いんだから、「開封したら同意した!」って理屈は通らないだろ?
だってTV見るのにそんなへんな利権カードが必要なんてしらなかった&説明が無かったわけだし
おまえらざまあwwwwwwwwwwww
>>889 てことは、残りの2割は不可能なわけだから
それと同じカードを有料契約者にだけ配ればいいんじゃね?
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:32:15.51 ID:Qsqwyx71P
でさ、訴えるもなにも有料チャンネル見てる世帯に
新規のカード配布したほうが安上がりだろ
そもそも、バックドアまんまにしてたバカ企業が何様だよと
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:32:34.21 ID:kleEhky60
B-CASってBDのAACS見たいに自動でバージョンアップしていく機能なんてあるの?
もしないならどうやって対策すんのさ
正式にみかかめとシャープに接触型カードリーダー作らないでください
で、終了かな
で、ブラック売ったやつと買ったやつは特定してつるし上げ
>>886 忙しくて工事出来ないから、スカパーは契約したけど、
まだ見れないんですよ。
あと何年かかるかわかんないから帰れって言ったよ。
まぁ契約したら犬HKはおしまいだね。スカパーみたいに
簡単に解約出来ないからね。
>>895 そらデマだろ。
カードリーダーは別にB-CASの為だけに使うものじゃない。
元々飛ぶように売れるものじゃないから、流通在庫的に品薄ってのはあるかもだけど。
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:33:59.79 ID:eKhTnuh00
B-Cas改造しちゃった奴ら ざまぁwwww
特定されるに決まってるじゃんwwww
何を読み取ってると思ってるんだwwwwww
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:34:02.11 ID:orgWkzk+0
母体の犬HKと総務省がB-CAS商法で欲張ったのが仇となったな、ざまーみろ
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:34:21.57 ID:lVHsHT1/0
>>903 NHKの解約なんて簡単だったよ。
俺が簡単と言い切るくらいだから間違いないw
>>896 シュリンクラップ契約はガチ裁判で争えば無効かもって話は昔からあるが
誰もガチで争ったことがないんだよねぇ。
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:34:39.82 ID:VWl51jC+0
テレビを見ないのが一番だよ。
今HP見て知ったんだけど
B-CASカード紛失したら再発行手数料2000円
テレビを破棄する場合B-CASカードはカスタマーセンターに連絡して返却しなければならない
テレビをオークションや中古買取屋に売るときはB−CASを返却し、受信機単体でうらなければならない
知ってた?
>>892 クラ済み出てるじゃんか
あっちゅう間に即買の彼方に消えてるが
まぁ便乗詐欺がほとんどだろう
死体が無いのに殺人罪適用みたいなものか、自白頼りだなw
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:35:43.58 ID:FpQgqaf60
>>911 そうしないと200円取れないもんな
クソみたいな会社だなw
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:35:45.50 ID:lVHsHT1/0
>>906 特定できるのなら、そのIDのカードの視聴だけをブロック出来るんじゃないの?
まー、特定する術なんかないんだしもうやり方書いてるサイト潰すくらいしかできないだろ
単発って工作員のような気がするわwww
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:36:07.49 ID:+GJYFQP50
>894
でも1億枚出荷するなら独自規格でも十分ペイできるけどな
PSPよりいっぱい出荷しているんでしょ?
2038年まで全てのカードを無料で見放題にしろよ
真面目に金払ってる方がなんで損するんだよ
>>885 月々の視聴料で分割払いになるだろうね。
金利、手数料はジャパネット負担という事でお願いしたい!
>>905 だな
カードの使用上、B-CASだけ読み取らないとかが出来ないのがウケるwwwwwwwwww
B-CASの天下り職員は損害賠償食らうんじゃねえのwwwwwwww
>>916 ブロックしてもすぐ書き換えられて終わり
よくわかんないんだけど自分が在日外国人(台湾、朝鮮)だったら日本みやげにひと商売できる気がするけど
ギガジンとかのサイトでも載ってるし、全カード交換の時間が迫ってる気もした
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:37:18.06 ID:H4sRe0jw0
損害賠償の前にb−カスの利権構造をなんとかしましょう
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:37:34.67 ID:JMbNHZsW0
e-taxで使うカードリーダーなのに出荷停止できるはずないじゃん。
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:37:42.30 ID:HtG5+inu0
>>906 友達の友達の友達の友達の友達の友達の友達の友達の友達の友達の友達に貰ったB-CASカードが
改造B-CASカードだったとしたら、いったい誰が罰せられるの?
一部有料放送と顧客のために全国民がB-CASのコストを支払うシステム自体がおかしい。
>>924 カード交換したところで同じ規格じゃないと駄目だろ?
破れないプロテクトなんかないしな
931 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:38:16.29 ID:72OyGqew0
>>924 1億5000万枚だぞ…
しかも誰が何枚持ってるかもわからない。
どうやって交換するんだ…
何でも知ってるお前らに質問。
隣国()とか台湾ってNHK-BSが見れるんだけど、テロなしでみるのってどうしてるんだ?
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:38:35.29 ID:CKTxoGNO0
すべてをアナログにもどせばいいんじゃねwww
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:38:41.50 ID:VdBBFTGK0
>B-CASカード
天下り団体の利権の組織がナニイッテンノ?w
>>908 そうなん?
契約した事ないからわからんやった。
>>919 それじゃあ手間いらずで大儲けできないじゃないですかーw
B-CASはいろいろ評判悪いし
かといって犯罪者の味方する気にもなれんし
どうにも煮え切らない話題だ
>>933 もともと売国NHKが
国内のみテロップが出るようにしてるとしたら…?
外国に国内の総合情報全部漏らして
利用料金は一切請求しないw
もう数万単位で不正してるんでしょ?逮捕しても牢屋足りないwww
>>920 >真面目に金払ってる方がなんで損するんだよ
なんか損したの?
対策しようがないのが現状だよね
有料放送契約者だけに新カード(出来れば新リーダーも)を配って後はスクランブルかけるしかないのかね
いくらかかるんだか
944 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:41:08.15 ID:orgWkzk+0
>>915 テレビが1台うれると500円が放送局から、200円?がメーカーから
とある天下り団体を経由して、さらに天下り団体のB-CASの会社に振り込まれる
放送側がB−CASの天下り団体にカネ払ってるのにクラックされたので天下り団体にマジギレ中
おまえら、ほんとはビビってるんでしょ?w
LANケーブル抜いたり、自動アップデートをOFFにしたりとw
なに強がって「どうやって1人1人を確定して損害賠償求めるの?」とか書いてるの?w
内心はビビリまくりのくせにw
調べれば調べるほど対策は無理ゲーだというのがわかるな
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:41:46.94 ID:+GJYFQP50
>937
手間が掛かるのはカードメーカーだろうな
製造コストのアップ分は配布価格を吊り上げればよい
対策にお金が掛かりました・・・って理由で
>>932 地デジチューナーと同じで強制的に購入させればいいだけ。1枚8000円くらいで。
コンビニなんかで取り扱いして、半年毎に暗号を変更して購入する形にすればいい。
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:42:56.09 ID:kleEhky60
2012年からおまいらのターンになったって事か
やられっ放しやったもんな
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:43:40.25 ID:bX4RAn8q0
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \
>>946 どうせB-CASは責任取らず
メーカーも抱きかかえて
客に全責任押し付けて負担(対策費用)させるんだろうな
タダ見する為じゃなくて、PT2等でカードリーダーを持ってた人が
半信半疑で書き換え実験をした人は多いと思う。
>有料放送の不正視聴を行った人には
何気に思ったけどB−CASカードを偽造して民放を見たら無料放送の不正視聴になるんだよな
まあもともと無料だし民放から損害賠償なんかねえだろうけど
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:44:01.07 ID:FpQgqaf60
>>944 あ、ごめんw
カス発酵手数料200円じゃなくて2000円の間違いだったw
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:44:03.24 ID:+GJYFQP50
>943
1億以上のカードを送付するより安く済むんじゃない?
個人(契約)情報が紐付されたカードを改造する勇者はまずいないだろうし
犯人はタク
うん、オレLANは引っこ抜いたよ
買ったとき珍しくてつないでみたけどなんの意味も無くてLANはずした
>>953 無料放送の方が怖いんだよ。言い値で請求できるから実質青天井。
誰もB-CASの管理会社を訴えないから利権団体が助長する。
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:45:17.09 ID:VdBBFTGK0
これ調べようがないらしいから、見ていいんじゃないの?
実験として
大丈夫でしょw
利権団体とかの追及してほしいわ
>>952 それは分かる。
俺も正規で買ったwindows割ってインストールしたしw
正直、今回のは誰にでも気軽にできるもんじゃないし
まだそんなに騒がなくてもいい気がする。
騒いだところで対策が打てるわけでもないんだし。
視聴機器をLANでつないでいたとしても、個人の情報を勝手に引っこ抜いたら
個人情報保護義務違反になるんじゃねーの?
しかしほとんど宣伝も周知させるよなこともせず
こっそり勝手にテレビ買ったらつけてくるってやり方が汚いよな
正々堂々とテレビはB-CAS無しでの販売
B−CASカードは別途200円払って申し込まないと視聴できないとかしろや
みんな文句言うだろうけど
放送って誰が受信してるのか分かるのか
NHKキタコレ
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:46:46.19 ID:lnSRUNEN0
こんなときこそ住基カードを生かせばいいのに
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:47:27.63 ID:VdBBFTGK0
騒げば騒ぐほどみんな知ることになるから
黙ってればそんなに広まらないのにな
新聞にも近々でるんでない?w
>>964 だから、今回は逮捕も法的措置どころか
対策すら何もとれねえんだよな
>>962 >正直、今回のは誰にでも気軽にできるもんじゃないし
えーーーーw
>>955 それでもクラックする猛者は現れるさ
間違いない!
PCゲームにプロテクトがかかっていた時代、
ゲームで遊ぶためじゃなく、そのプロテクトを破るためだけにゲームを買う連中がいたくらいだし
何でこんなに脆弱なバグだらけなシステムにしたんだろうな
契約期間が無料期間の延長でしかなかったなんてありえないだろ
契約期間と無料期間を区別するだけで全然違うのに
開発者や関係者が無料視聴するためにわざと抜け道を残していたとしか思えないな
974 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:48:04.39 ID:ERlLPsf70
今、B-Casカードを書き換える違法な裏ワザが話題になってるけど、
この前、伊集院光が深夜ラジオで試したいことがあるからカードリーダーをネット通販で買ったって
言ってたよね?
まさか・・・・これか??
>>963 それもそうなんだけど、国内向けのも見れるわけなんだわ
977 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:49:00.81 ID:QwlAj1yF0
しかし、発行済みカードから契約済みカード以外に対し
契約解除の信号送るだけでいいのでは?
数時間で全カードの書換えできるらしいから毎日やればいい。
タダ見連中も毎日上書きしてまで見たいものではないだろ。
そこまで見たいなら契約するわw
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:49:01.27 ID:0WrFy8rm0
誰でも簡単にワンクリックでBS/CS見放題になるお手軽ツールです。
使うには携帯電話番号を入力してアクティベーションコードを入手します。
カード書き換えの実行ボタンを押すとカード情報と共に自動通報されます。
979 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:49:08.55 ID:VWl51jC+0
>>908 根性のある人はNHKに行って
「受信契約の解約に来ました。」
「放送受信機廃止届下さい。」
と、言って手続きしましょう。
NHKがゴネる可能性があるので、契約に関する知識が必要です。
8割の視聴者が不正カードに転用可能なカードを所持している
>>947 いずれにしても、汎用品であってもそれなりにセキュアにできる
今回のクラック情報を公開した人は、東芝の古いカードはバックドアがないようだと
言っているし、カードのリビジョンを上げたときになぜかセキュリティを弱くした
メーカーの甘さが災いした
定期的に鍵を更新しない運用もお粗末だけど
>>971 書き換えのためにカードリーダーという専用のハードウェアが必要、って時点で十分なハードルだよ。
誰でも持ってるようなもんじゃないし。
基本的に、B-CAS改造者 ⊂ PT2利用者 の関係だから
カードリーダ買ってるのは、書き換えやってるヤツの一部じゃない?
大半がPT2とかだから、テレビのファーム更新じゃ完全に対応出来ないじゃん。
スカパーは俺に謝れ!
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:51:45.01 ID:QwlAj1yF0
>>971 実際、ソースからコンパイルしたりが必要で素人には相当難しいよ。
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:52:59.85 ID:c3lTvSZ8P
IDとパスワードを必須にして、スカパー無料開放デー以外は契約者以外は視聴出来ない様にすればいいだけ
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:53:05.44 ID:0WrFy8rm0
例のページのお陰で素人でもツールのビルドまでできました。
告訴つっても、確かめようがないだろ。現実問題。
そもそも当初の目論見が甘かったんじゃないの。
>>984 ビルドくらい誰でも出来るだろ・・・
フリーソフトでやるだけじゃん
するかしないかだけで
あのNHKでさえ視聴者離れ懸念してスクランブル化できなかったのに
突然出てきて元々無料の民放の電波まで暗号化
受信機(TV)メーカーにそういう仕様の受信機作らせてコストアップさせ
しかもかってにこっそりカードつけてくる
とんでもない会社だよなあ
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:54:28.42 ID:QwlAj1yF0
>>988 それができるのはある程度PCがわかる人
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:54:55.26 ID:bk3QUjyz0
>>977 契約解除信号ってのが無いんじゃないの
スレ読んでる限り契約更新信号しか送ってないぽいけど
もし新カード配布するならそう言う風に変えるかもね
>>985 お前らすぐに流すからな〜w
内緒の話だが、リーダーが手に入らない奴はオクで似たようなリーダーが激安で手に入るぞ
994 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:55:29.68 ID:Lj9SP7BM0
タダの裏ワザでしょ?
>>975 電波出してるのが国内向け衛星じゃないんじゃない?ってこと・・・
>>984 ググればコンパイルなんてすぐ出来るだろ
ハローワールドくらいなら素人でもサイト読んでできるだろうし
これでBカスのシステムが無くなり少しはマシになると思ったら大間違いだぞ
むしろ民放全てが有料放送になり、テレビを買っただけで課金されるようになる
液晶モニターはチューナーを付けるとみられるので(ry
>>991 ある程度というより爺婆、気の毒な頭の人以外なら誰でも出来るレベル
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:56:52.52 ID:QwlAj1yF0
テキストからバイナリに変換、拡張子をRARに変えて、特定の解凍ソフトでパス入力して解凍
数百メガバイトのC++をDLしてインストール、ソーリューションをビルド。
これが素人にできるか?
>>991 今はツールがあって、ファイルを指定してクリックするだけになってるだろ。
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