【政治】 枝野経産相 「原発停止続けば、来年の夏は（東京電力以外でも）全国的に電気料金が１０％ほど上がる」

「原発停止続けば来夏１０％値上げ」　枝野経産相

枝野幸男経済産業相は２１日、東京都内のホテルで講演し、全国の原子力発電所の運転停止が長引いた場合、
「来年の夏は（東京電力以外でも）全国的に電気料金が１０％ほど上がる」との見通しを明らかにした。

原発の代わりに使っている火力発電所の燃料費がかさむためという。

燃料費増を受け、東電はすでに企業向けで値上げに踏みきり、家庭向けでも申請している。
ほかの電力各社は自ら積み立てたお金で経費増をまかなっているため、
現時点で値上げの動きはない。ただ、枝野氏は、「経営合理化では吸収できない」との見方を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201205210220.html

お前が払え

10％で足りるか？

お前いなくても何にも影響ないから
家族の住むどっかの国へ言っちゃえよクズ

そのうちの何％かは献金になるからね

おまえと菅で払え

なんで、天然ガスが火力発電の燃料なのに・・・

まだ、最高価格で購入してるの？？

官僚のいいなり

だけでなく

東電のいいなり

10％ですむんなら脱原発選ぶ人間が多数だろ
きちんとした数字出せよ

俺、中国電力なんだけど、原発依存度はかなり低いんだよね
そういうこともあってか、電気代は全国トップクラス
なのに最安水準の閑散電力に融通するために節電しろとか言われてて
来年以降10％以上値上げして更に電気代の安い関西電力に融通し続けるのかね

原発止まってるから足元を見られてる

当然、社員の給料は国民平均レベルにしてからだよな？

>>10
関西っていうか橋下の自爆なんだから
拒否すりゃいいのになｗ

>>1
で、原発はトイレのないマンションと同じなんだが
核のゴミの最終処分地は決めたのか？
猛直ぐ満杯になるだろ。最終処分地も決めずに再稼動連呼はダメだろ

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人＿
　　はいはい､どーも　　すみませんでした ！　　　　　　　　＞　 そうそう、謝っとけは　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_　　　　　　　　　　　　　＞　　 愚民は忘れるからな！ ＜
　　　　　　　　　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 /⌒ヽ⌒＼　　(6~《‐─(-=)-<=)　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　(⌒)　丶　と丶 丶_　　　　､ﾍ｡_)}　　　　　　　　　　　　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　　丶 ＼　　丶　 丶ノ　 、 〈､ｪｪr l　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　 　 　 |　｜
　　　　｜＼　＼＿＿　　　　　ｰ ´,_⌒)　　　　　　　　　　　　　　 ｜/ _,-,_　　 _,-,_ 丶｜
　　　　｜　 ＼　　　　　＿ - - ~ ´　~　　　　　　　　　　　　　　　（ Y　 -･- )　-･- 　 V´)
　　　　｜　｜| ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ).|　　 (　丶　) 　 　 |(
　　　　｜　 ) )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ|　　　 `ー′　 　 ﾉ_)
　　　　｜ ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 )ｴェェｴ(　　/
　　　　｜ ｜ l､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/＼____⌒＿_／/＼
　　　　(＿人＿つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　＞　|<二>/ ＜　　∧

10%なら飲むぞ

民主党政権は働いて30万稼いでいる人には増税する一方で、
生­活保護で30万もらっている人には
消費税の増税分を追加支給する方針とか。

どんどん生­活保護申請しましょう。
市役所が認めさえすればＯＫなのだから
河本さんのお母さんがもらっていたのだから・・・・

原発停止で無用の長物ｗｗｗ冷却だけの無駄な経費が掛かって不良債権化ｗｗｗ
廃炉費用で超兆不良債権サドンデスお父さんｗｗｗ電力会社糞役員どもざまーｍ９ｗｗｗｗ

その前にさっさと海外並みの料金に引き下げろ
それから10％値上げしろ豚ども

10%値上げでもいいから、東電ぶっ潰してからにしろ。
あいつらがのうのうとして生きたままでは払う気などなれん。

さっさと年収200万で償えよ

>>14
マンションの契約者のいるところに捨てればおｋ

>「原発停止続けば来夏１０％値上げ」　枝野経産相 

原発事故の賠償金をまともに払うと、100兆円（1000万人×1000万円）はいくわけで、
国民一人当たりの負担は100万円ほど

さて、どっちが安い？

ちなみに、原子力委員会は原発での発電コストは8.9円と言ってるが、事故の賠償金は5.8兆
円しか見込んでない場合の話で、賠償金が100兆円増えると18.9円になる

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei10/siryo2-2-3.pdf

原発事故後の輸入ガスでボロ儲けしつづけてる商社から
枝野は金でも貰ってるの？

つーかお前が意味不明に止めたんだろ

日石を叩け

来年の夏はもうミンスは弱小野党になってる

10%値上げでも良い。

１０％増で安全を買えるんだから安いもんだ。

原発の廃炉コストは？

電気料金テロだろ

枝野は脱原発なんだからどっちみち原発停止予定で値上げも既定路線だろ
一般国民に選択の余地はない

直ちに消えてください

さっさと再稼働しろ。
これ以上中小企業に負担を強いるな。

殺人の賠償金は東京が払え

1000回言っても聞こえないふりをするだろうな

給料下げろよ
アホみたいな社内預金利率も止めろよ
ボーナス出すなよ
役員報酬なんて逆に役員から出させろよ
キチガイの先人達の年金も廃止しろよ

史上最低のゴミ政治家

枝野は死刑

「原発は人間の手に負えない物」という菅の言葉
動かすならあれはアホの戯言だったと宣言してからにしろよな
人間の手に負えない物を動かされちゃたまらんわ

脅迫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

えだのんは、原子力村からおいくら万円もらったの？

「今日の一句」

「国民を　だまして脅す　民主党」

「国民を　だまして脅す　民主党」

さっさと稼動させればいいだけ
やせ我慢で値上げなんて馬鹿らしい

発送電分離　国有化　やれば問題なしｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねくそ豚枝豚

その来年の夏にはてめぇら屑民主党自体なくなってるけどな

原発って

廃炉費用なんかが「国民負担」で

電気料金に含まれていない件

>>1
> ありがとう！日本のジャックバウアー!!
> と激励を送っている者がいることも報じている。


日本国民だが、枝野さん日本のジャックバウアー思うﾆﾀﾞ！

こりゃ日本も本格的に終わったな

失われた10年20年と将来言われることになるんだろう

電気が必要だからって安全性や廃棄物の問題置いて再稼働かよ
もう規制なんか原発に限らずやめちまえ
いつから利権を守るための手段になったんだよ

電気料金上げれば済むならそれでいいよ
節電したり、価格に転嫁すればいいだけなんだから
ただし、電力側が最大限の努力をしたうえでだが

東電の事業計画で
柏崎稼動なら3年間の値上げ、稼動不可なら10年間の値上げだっけ？
つまり10年後は下がる？

って事は関東以外も値上げは限定なのかな
原発を稼動しなくても維持費が掛かる

廃炉すればゴミが無くなり維持費も減る？

給料やら企業年金の見直しなどやることは山ほどあると思んだけどな
燃料費が上がったから電気料金上げますって考えは、まぁ普通の企業ではない考えだ

燃料費分は勝手に上げているんじゃないの？
福島原発の事故の損害賠償のために値上げを目論んでいるくせに
原発再稼働をやらないから燃料費分を値上げと
国民にウソつき騙し恫喝する
最低の政治家
枝野大臣

原発対策費を電気料金の補助に回せ。

反原発の奴らはそんなの覚悟の上なんでしょ

>>14
その理屈が成り立つなら廃炉でも核のゴミが出るから、
最終処分地が決まるまで原発に対して何も出来ないね。

原発を、廃炉にする技術なんかないよな。
廃棄物処理する技術なんてないよな。

>「原発停止続けば来夏１０％値上げ」　枝野経産相

原発事故の賠償金をまともに払うと、100兆円（1000万人×1000万円）はいくわけで、
国民一人当たりの負担は100万円ほど

さて、どっちが安い？

ちなみに、原子力委員会は原発での発電コストは8.9円と言ってるが、事故の賠償金は5.8兆
円しか見込んでない場合の話で、賠償金が100兆円増えると18.9円になる

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei10/siryo2-2-3.pdf

つまり、原発動かし続けると、電気料金は倍になる

おれは10%上げて原発なくせるなら大賛成。
来月からあげてもらって結構。
後出しで50%とかいうのはやめてくれ

脱原発するとしても、徐々にするしかないだろう
１　新規建設はしない
２　老朽化したものは予定通り廃炉
３　老朽化していなくても、立地等安全性に問題のあるものは耐用年数まで存続させるか再検討
どのみち廃炉コストは必要なんだし、代替エネルギーの目処も立たないのに脱原発なんて不可能
代替エネルギーの安定供給に目処が立てば廃炉を早めるという形になるだろう
もっとも５年もすれば何事もなかったかのように原発が稼働していて、
多くの国民はそれを訝ることもなくなるとは思うけど

枝野は民意がーやら言いつつ、どうでも国民に責任を擦り付けたいだけだな
国としての方針なんて全くないワケね

>>57
脱原発なんてことを早急にやれば、相当の確率で、電気代は30％くらいは跳ね上がるでしょ
10年〜20年くらいのスパンで考えれば、100％上がっても全然不思議じゃないような

電気代一割増で脱原発なら安いもんだろｗ

枝野も適当なこと言うなやｗ

その程度か
どうぞどうぞ

これから家計負担はどんどん増えて国民の暮らしは苦しくなる

又、円が高騰しているので原油でも大量に買って、円安に導けば良い

電気が幾ら足りなかろうが
電気代が幾らになろうが
廃炉費用に幾ら掛ろうが
原発は全部廃炉にしなければならない

日本人はどんどん自殺しろ。
死んで要らなくなったエネルギーは喜んで使ってやるから。

そうならんように手を尽くすのが政府というものだと教えてやれ
なんだその電力会社のスポークスマンのような言い分は

稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います

どうか御理解の程をm(_ _)m

それは東電が賄うべきだろ

再稼動しても値上げするんだろ…

電源立地交付金などの税金を燃料購入に回せよ。さらに、電力燃料には免税にすればいいだろ。

税金とるのには全力だけど、国民のためには全力で税金つかわないのな。

だから一旦は再稼動させて　次の点検までに脱原子力で将来原発ゼロを目指して
次の発電計画立てて実行しろよ

給料がっぽりあげて福利厚生たっぷりで、なにいってんだこの豚

全くもって同意
燃料費の増加分だけで年間2兆4千億円だもんなぁ、消費税1%分が燃料費高騰分だけでパー
今はまだ超円高でLNGも底値圏だったからこれでも助かってる方だけど。。
原発云々だけじゃなくて、先を見て政治決断しないととんでもないことになるぜ。


>電力９社の燃料費は11年度実績推計で約５兆6000億円にのぼり、原発の停止により２兆4000億円増えた。
>９社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。
>12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E29D888DE3E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

どうせ事故って将来的にもっと支払う事になるんだろ
核燃料廃棄物もずっと金使う羽目になるし

電気料金が上がるのは仕方ないけど
上がるなら東電解体と枝野の辞職が条件ですなぁ

給与、賞与を世間並みに。

退職者のベラボーな年金カット。

これだけは最低限やらないと、暴動ゃ暗殺事件に発展する。

破綻企業なんだから世間並では甘いだろ
平均以下は最低条件
福利厚生はなし
企業年金廃止

これは国民が要求できる「当然の権利」

ガスを安く買い取ってこいｗぼったくるのもいい加減にしろ

沖縄電力と同程度なら許す

財政も原発も増税、値上げ以外は何もしないミンス

まずは総括原価方式というバカげた料金算出方式の廃止から
つーかこれ考えた糞ッたれは誰なんだ
ガチで死刑もんのカスだぞ
そいつが間接的に今回の事故を引き起こしたといっても過言ではない

脅しには屈さない

年から年中電気料金上げるよ　上げるよ　っておまえらタヒねよ

早く尖閣の海の底に眠ってる埋蔵石油掘ろうよう

なんで値上げが当然の前提なんだ？
盗電と政府でなんとかせいや

糞民主と糞盗電は無能の巣窟
国民から搾取することしか考えてない

>>78
そんな人たちに日本経済の命運を握らせますか？

世界一高い電力社員の給料は下げないんですか？

経営上だろ　なんでおまえら食わせるために上げなくちゃいけなんだ　この国賊ｗ

10パーセント上がるなら工場とかはどうなるんだろうね。これで海外に工場の計画が
さらにすすむな。日本の弱体化にはいいのかもね。

電気料金値上げよりも電力の安定供給の未達成が問題

資源の確保は民らしいじゃん
外交力使え　ほとんど無いに等しいが

>>89
別に世界一高くないから。
アメリカとかの求人サイト見てみな。
電力会社の雇用でももっと高いぞ。

>>60
円高なのにガソリン価格は一向に下がらないしね。

総括原価方式の廃止
経費人件費の見直し
電力自由化


二割は安くなるな。

そもそも原発停止してるのは政府の進め方の不手際だろーにｗ
誰が経産省の下の安全・保安院の１次テストだけの結果だけで動かしていいなんて思うよ

原発は高くつくと試算して、なんで原発進めるんだよ
おまえら食わせるために稼働させるのかｗ

>>92
電気料金あげて、火力発電で完全に賄うと腹を据えれば、安定供給は可能じゃない？

>99
５年ぐらいたったらな。
ここ１，２年は今と大して変わらん。

稼動稼動って再稼動前提で考えてるけど
能無しの高いだけの独占じゃ駄目だろ。
完全自由化してしまわないと料金も安くならいし。
供給も劇的に少なくなるだろ。

原発動かしたにしても、安全基準に沿った備えを作るのに相当金がかかるはずなんだが。(時間も)
そこの費用分は電力会社内で納まるのか？
廃炉にする為の費用は？廃棄物処分費用は？
老朽化して限界が近いものもたくさんあるんだが、新しく建てるのは相当に金がかかるはずだが、いけるのか？

真夏の停電に苦しむ大阪近郊の住民　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
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　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）　;


一方大阪市は停電免除
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽTTTTTヽ|
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　 　 　 　 ／　ハシゲ＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　ｼﾞｭﾙ 　　　堺市ざまぁｗｗｗｗ
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


> 【計画停電】大阪市は停電の対象外
> ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120517/wec12051723000014-n1.htm
> 計画停電では都心部は実施エリアからは除外されており、大阪市中心部などは停電の対象外となる見通しだ。

だから？値上げなんて最低の下策を取るんか？
それとも現在の制度で原発再稼動という下策を取るんか？
もっと頭使えよクズ！

原発反対者って敗戦でトラウマになってるキチガイと似てる。
将来的に廃止は賛成だが今廃止して経済はどうなるんだ？家庭への負担はどうするんだ？
日本人は極端に成りすぎる気質なのかヒステリックな国民性にはうんざりする。

>>105
冷めるのも早いから。
次の心配ネタが出ればみんなそっちに行って原発なんて忘れちゃうよ。
みんな忘れて原発フル稼働してる頃に次の震災が起こるってとこじゃないの。

>>105
政府が電力不足分を稼働させたいのか
全体を稼働させたいのか　ただ単に東電式に電気値上になるよって脅かし作戦
するからうんざり、うんざりするのはこっちだよ

>1
原発を一基しか持ってなかった中部電力と関西電力の電気料金を比べてから言ってくれ。
原発止まった方が安くなるんじゃないのか？

逆に原発が稼動すると地震対策費とか上乗せされるから50パーセント上がるんだろ？

とにかく何でもいいから値上げは止めてくれ。思惑なんて関係ない。

>>109
なんだっけ、何十年後かの電気料金を試算したところ
原発全停止で2倍、原発15％稼動でも1.7倍だっけ？
稼動させたところで爆上げ確定という罠

>>105
「電気は必要だが、福島のような目には会いたくない」のがヒステリックであるものか。
提供する側が人々を安心させれば原発も容認されるだろうよ。
絶対安全とは言わなくていい。「万が一の事故の際は、電力会社が全責任を負い、住民に不都合がないよう補償します」と言えば多分大多数が許す

政府は国民の生命を守る憲法に沿って
まずは安心させる必要がある　事故調が終ってないのに再稼働させ
再稼働した後に、実は〜で壊れたのでここが懸念されますとか出たら大変
しかも放射能が恐怖でベントが送れたとか問題視されたのにベントフィルターは
後からでもいいって、絶対国民舐めてるよ

電力会社の走狗に成り下がった枝肉w

なんでこういう脅しで屈服させようとするかなぁ

申し訳ないですけど今年は原発動かさせてくださいお願いします

って頭下げれないの？

増税もそうだけどとりあえず結論ありきで決めようとする態度が不信感を増す

>>116
国民騙すやり方にもう嫌気が差してきたんだろ
だから東電式　仙谷式になってきてるんだよ

>>115
エネルギーって今後に関わる問題だから

ようは東電値上にはうるさいくせに
全国で上げるには関係ないとする詐欺師姿勢が枝野に求められてんるだろｗｗｗ

おーる電化の昼間料金を三倍にすればOKだろ。

>>1
停止中でも原発の燃料に多額の税金がかかる・電力会社が課税されるからだろｗ

どーしてこういう大嘘をつくのかｗ

民主沈没は近い

>>116
政治家が結論ありきで決めて何が悪いんだよw ダメなら、選挙で落とすんだろ。大阪市長が言ってるだろ。

原発稼働させないと値上される
じゃあ原発止めて自由化するには？値上されるからできないと騒ぎ始めるんだろwww

>>123
自由化されたら、火力発電や太陽発電ばかりになるから、電気代上がるだろ。

>>124
じゃあまた詐欺なのか？　

詐欺師が何か言ってる。

>>125
何がいいたいかわからん

電力業界への天下りを廃止してから言えよ、ボケが。＞枝野経産相

自由化したら携帯みたいに、わけのわからんオプション作ってぼったくる業者出てくるだろうね

今がベストと思わんけど

原発停止続けば来夏１０％値上げって、枝野は電気料金の明細見たこと無いのか？
もう既に燃料調整費で１年間で10%以上上がってるじゃないか。しかも実際の為替や
燃料費の推移と乖離した超高値でな。うそは真実の中にちょっとつくものなんだよ。
うそしかねーだろ、枝野。

>>130
燃料の使用量が増えたんだろw

>>131
実際は誤差範囲でしか増えてないんだよ。ゼロコンマいくつ増えたってレベルなんだな、これがｗ
だから東電の広報の話を聞くと「増えた」とは決して言ってないんだ。

>>132
んなわけねぇだろw
なら、いままで原発ゼロだったんだろうな

自由化して電力会社がグルになって値上しないように
監視委員会が必要で原油が上がったから値上とか要求しても国民の生活が
よりいっそう厳しくなるから無効にできるように提訴するアメリカ式にしような。

>>134
その電力会社の赤字は国が補填するのかな？

原発は稼働してても　してなくても維持費がかかるから
火力増やす分維持費と火力で金かかるんだろ
このリクツなら詐欺じゃん　稼働しないと値上なんて、いつまでたっても原発依存じゃん

>>136
原発ができる前に文句言おうな

テレビを捨てれば何とかなる

何で枝野って問答無用の通達口調な物言いなんだろうな
俺の中では鳩山の次にしゃべらせてはいけない人なのだが

原発維持費　なんと一日５９００万円
http://www.youtube.com/watch?v=8QaqCOm4vkE

ふざけんなよ　すぐ廃炉の方向に向かえ！

早く東京都のようにガス発電進めろよ　もう猪瀬が経産省入閣しろ

ふざけた事言ってんなエダノン。
検査でも何でもないのに浜岡停止させたのは、ミンスのバカンだぞ。

>>141
全国で進めたら、ガス価格高騰するかもね。

新電力が活性化すれば、無問題。

>>144
言うだけならできるよねw

再稼動な何故遅れてるかは、安全対策が進んでないからなんだよねー。
もし停電が起きても責められるのは…、バカには理解できまい。

たった10％か
それなら原発いらねー
福島見てりゃわかる。

福島県双葉町に監獄を作って、管、枝野、細野の3人は閉じ込めるべきだと思う。
そもそも、放射能拡散や被曝促進をさせた枝野や細野がどの面下げて経産大臣や
原子力行政担当大臣をやってんだよ。

俺が被災者だったら殺意が沸くわ。

>>137
再稼動したあとに問題が発覚しても「再稼動する前に文句言おうな」
って言うんですね、わかりますｗ

来年の夏に選挙をするというのなら、
お天気一つで民主党のただでさえ少ない獲得議席が、
更にそこから半減ということも十分にありうる。


値上げで激怒。

電気が止まれば怒髪天。

>>1
革マル豚に言われなくてもわかってました。

>>9
１０％でも値上げ嫌だね
はやく稼働せえやボケ
反対してる奴はどうせ文句しか言えない人種ばかりや

まずもっと経営努力をしてから言いなさいよ

>>133
んなわけあるんだなｗ
総発電量の推移について調べてみな。あと燃料の使用量が増えたってソースもな。まあないけどなｗ
思い込みはいかんよ、思い込みはな。

ちなみに、減っているのは電気代の収入。そりゃ使ってもらわなきゃ電気代収入は減るわな。
そんなわけで、昨年は関電含め余った電力を供給ｗ　もうアホ丸出しじゃないかｗ

>>1
安定供給できるよう対策しろボケ

再稼動しか脳ないのボケ

これだけ大騒ぎして、たった１０％値上げだけなのか
とっとと燃料プール補強して、燃料棒を沈めとけ、それでおしまいやろ

脅迫だな

たった10％のためにリスクしょっていままで原発やってきたっていうの？

>>154
原発減っても燃料の消費量が増えないのは
�@原発の発電量はもともと少なくて、火力発電で簡単に補える
�A火力以外のエネルギー(太陽光とか水力)でカバーできた
しかないと思うんだけど。

おまんこ

>>159
再来年の夏は20％アップかもな。

>>10
中国電力が一番電気料金高いよね
関西電力や東京電力が値上げした後でも中電が高いからね

売国三百代言枝野夕ヒね、分けわからん挑発ばっかしやがって

原発全部再稼働したら電気料金５０％ＯＦＦになる？

いつの間にか原発稼働させようと必死だな

全原発停止とか宣ってたのは何だったのか

枝野さん。
それなら、電気とめていいよ。

１０％くらいなら誤差の範囲だろ。
リストラすればあげなくて良さそうだな。

水力風力はお天気次第、ソーラーはまだまだ物にならないし
原油高いけど火力しか安定してるのが無いだろうから仕方ないんだろうな

>>14
もんじゅは核のゴミも燃やせて残ったゴミも大幅に半減期を短くできるんだけどね。
言わば核のゴミの焼却炉、もちろん電気も作れる。

>>168
電力会社の売上高に対する人件費比率は５〜６％ぐらい。
人件費をゼロにしても１０％にはならない。

もちろん原発反対のみんなは払うよな

結局、枝野はなんの役にも立ってないジャン
それにもかかわらず枝野だけはﾏｽｺﾞﾐ様が批判的ｺﾒﾝﾄを一切出さない不思議

枝野のﾊﾞｯｸにあるものはいったいなんだ？
革マルくずれの枝野にそんな強力なｺﾈがあるというのが、なんか驚きだよ

>>170
もんじゅは腐った巨神兵だってエロイ人が言ってた

あらゆる物価が１０％上がりそうだな

当然給料は据え置きで

更に消費税１０％、２０％の増税

もう７公３民だよこの国の重税感は

１０％で原発がやめられるなら安いもんだよ。

ただし電力会社にはおかしな経費にメスを入れてもらわんと困るがな。

>>176
馬鹿
永久値上げだぞ
安いならお前が払え

既に関西地区では料亭のスパイ要員からの情報では
トップ会談で稼動時間状況に単価を上がる方式
東京の料亭のスパイからの報告が待ちだけど
中国政府に報告が先らしいなのでまだわからん

>>112
万一の場合「国が責任取ります」じゃあなー
再稼動なんて無理無理

>>177
すでに払ってるよ。
中電館内だぜ。
といっても沖電よりは安いが

つーか為替と原油・ガスの相場もどうなるか解からんのに
勝手なことを抜かすな八戒ｗ

>>181
今のままでいったらということだろ。

全国の電力会社の年間売り上げ合計は２０兆円に届かないはずで、
燃料費が年間２兆円上がっているのなら１０％程度値上げが必要というのは単純にわかる。

原発停止続いて電気料金が上がったら、
その分、消費者の購買力が下がり、コストアップで製造業は苦しくなり、
日本中が不景気になるわけで、失業者が増え、国民の収入が更に減る。
電気料金の値上げだけで済まないのは、経済界の常識。

なんで東電のアホどもが勝手にやらかした事故の責任をこっちにまで押し付けんねん
本来、関西は関係ない話。
節電なり原発停止なり東電エリアで勝手にやっててくれよ。

>>184
大阪市長を黙らせてから言ってね。

あれだけ高値で天然ガスを買わされて10％か
適正価格なら今より下がるだろう

10％になる詳細な内訳も知りたい

脱原発は間違いなく国内のコストを上昇させるわな
更なるリストラや過酷な労働を強いられるか、移民を大々的に入れるかの選択しななくなりそうだな

経産省の天下り命の官僚が五月蠅いなら、
視察と称して、原子炉に閉じ込めれば良いのに。

お前らが政権持ってるかぎり怖くて動かせません

>>1
なんで今から来年の話すんだよ！

しかも停止前提って、来年まで何も手を打つ気ないのかｗｗｗｗ

まあ、普通に見て『脅し』ですね。

経費を一割さげろ

いやだって、お前ら火力発電所の定期点検さえまともにできてないんだがｗ

何もかもスーパースピードでやるとカネはかかるぞｗｗｗ

枝野は完全に電力会社と官僚の飼い犬だねｗ

現実には原発を使い倒していきながら徐々に廃炉とする「減原発」が利口なやりかただろう。
ヒステリックに「即・脱原発」や「即・原発推進」は極端すぎる。

原発稼働させても値上げするクセに

で、放射性廃棄物の処分費用は相変わらず入れずじまい？

ま、これ考えると原発の発電費用が跳ね上がって目先の利益が消えちゃうからね

東電が原発動かしますってんなら正気の沙汰とは思えないが、関西は動かしゃいいだろ。
お手々つないで皆仲良く貧しくなりましょうなんて、そんな横並びはまっぴら御免だ。
前々から大津波が来ると分かってた太平洋側にポコポコ原発建てちゃうようなアホと一緒くたにせんといてくれ。

たった１０％で原発無くせるなんて安すぎ

燃料費分は値上げしているくせに
東京電力の提示する１０％の値上げは原発再稼働をやらないからだ
なんてウソをつく
枝野大臣

勝又どもの私財は没収したんだろうな
話はそれからだ

つくづく、東電のしでかした罪は、本当にでかいな。

電気料金上げない交渉するのがてめえらの仕事だろ。糞民主バカえだの

とりあえず江田埜氏ね

燃料費増で
電気料金が燃料費分上がっているのに
さも
企業努力で値上げしないようにしています
とウソをつく枝野大臣
国民の敵だね

今更なにほざいてんだかｗ当然分かっていて騒いでたり煽ってたんだろ？
反原発脱原発とか言ってるやつらに払わせろよ

>>204
そういう言い方すると
原発賛成派が放射能のせいで故郷に帰れなくなった人たちの面倒一生みてやれよ
と言われると思うんだ

枝野はあれほど自身に満ち溢れて強圧的になれた菅直人の理由は

あまり分らなかったろう

マスごみに金使えばいくらでも日本人騙せるという信念でもあったがでもあった

韓国人の売春婦と子供作って

韓国に子供差し出したのが菅直人

>>162
ますます大型施設の電力会社離れが進むな。
いまある非常用電源を常用発電機に置き換えるだけだからな。

むつ30億円 六ケ所32億円/電力業界寄付

http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/05/21/new1205211101.htm

>>14
>最終処分地も決めずに再稼動連呼はダメだろ

今まで黙っていたのになぜ今更ダメなの？

何を言っているんだろうこの人は。

>>209
ほとんどの反原発が「にわか」だから仕方がない
でも「にわか」だからといって、不勉強だからといって、直ぐ排除するのはよくない
もっとも、勉強する気のないバカは即排除しないといけないけどな

>>205
物事にはリスクが付き物って大前提が無い時点で馬鹿らしいんだもの
そんな妄言吐くなら失われた経済活動分と雇用の分補填しろと返してやりたいね

原発立地地への莫大な金額の交付金が不要に成るから
逆に電気代は下がるだろうが
どんだけ民主党と東電はズブズブの関係なんだよ
電力不足や料金が上がる理由で安全でない物を再稼動させるなよ
想定外なんて言葉を二度と言わないように
ハード面の強化をしろ

東電の社員はまだまだ高級なのに電気料金が何で上がるんだよ？

>>212
雇用って何？
工場の海外移転は、割高な人件費と、円高が原因なんだけれど。

失われた経済活動って、パチンコ屋か何かの話ですか？

>>214
君が低級なのだけは分かった

おいおい燃料なんて社員の給料から払うもんだろうが
ボーナス、企業年金、退職金、この悪しき３点を完全撤廃して
給料を９割削減する。
これで対応すれば料金が半額以下になるだろうが。
無論売れるもんは草木１本まで売却する。
贅沢したいから金あげる？　総辞職しろよ。解体して自由化だろうが。
自由化すら明日から出来ない屑なら翌日には辞職しろって話だよ。

東電の社員はまだまだ高級なのに電気料金が何で上がるんだよ？

原子力ムラを解体すれば逆に安くなるだろ？

大地震と津波が来たらどう責任を負うのかね

なんで東電から逮捕者がでないんだ？？？

原価方式の内訳出せよ
賄賂がほとんどじゃないのか？

やっと原発利権の本音をみずから露呈させることができたわけだけど
問題はこの夏の再稼働を阻止できるかどうかだろう

来年の夏まで、安全対策を立てないつもりか？

安全対策さえしっかり出来れば、稼働許可は即時に出すって言ってるのに、
何を言ってるんだろ−−か？枝野のアホは・・・

再稼働させないと
原発マフィア
電気料金
海外に隠す
お手伝い
しませんか？
エタノさん

惚け気違い低能馬鹿無能片端白痴いけぬま売国政権

本当に予算型企業だなｗ
まさに政府ｗ

ミンスは増税、値上げしか出来んのか無能

俺、関東在住だけど・・・国会議員共がどうしても
原発・原発・・・再稼動・再稼動・・・って言うなら
国会議事堂の隣にでも原発造れって感じだな
それか原発周辺に議員・東電社員を強制的に住ませれば少しは真剣に対策するだろ

４０年以上原発に甘えてきたのに、事故以降総スカン
自分の無知も反省せずに、電力会社や政治批判ばかり

こいつ、舌の根の乾かないうちに次から次と互いに矛盾する
主張をしているな。
三百代言とはまさにこいつのこと。
良き法律家は悪しき隣人ともいう。
枝野が優秀な法曹とはとても言えないけどなｗ

もう駄目だろこの内閣
電力会社の経営でもしてんのか
株でも持ってんじゃねえのか

>>212
>物事にはリスクが付き物
そうなんだよね
物事にはリスクがつき物なのに原発屋は安全安全しか言わず
まともな安全対策もしてなかった
だからフクシマみたいなことになった

燃料のガスをアメリカの9倍価格で買わなきゃいい

>>1
まず…

誰が止めたんだよｗ

>>232
株に関しては議員はもってる人たくさんいるだろうね
だから潰せなかったんじゃないの？
原発は危険云々よりも、最終処分が出来ないんだからやめなくちゃ駄目だと思うけど

先に社員の給料ボーナス下げてから値上げするならしてね。

>>228
どこの国も一緒じゃんそんなの
でもって反緊縮とかトチ狂った判断を国民が下すとユーロが酷い事になるとかもう笑えねえ

>>1
ふざけんな糞枝野。お前が抜かすな。

>>232
ＮＨＫのエロイ人が東電の相談役だかなんだかに就任したって話は聞いたから
政治家さんもいろいろあるんだろうね

赤字額を考えると１０%どころでない

経済が死にそうらしいからとりあえず再稼働して
再稼働しつつ新しい発電所作ればいいのに

2月　枝野「需給不足を理由に原発を再稼動することは無い」
　　　　　　　　　　　　　↓
4月　枝野「関西圏の夏の電力が心配、大飯を再稼動したい」
　　　　　　　　　　　　　↓
5月　ハシゲの夏だけ再稼動論に対して
　　 枝野「需給ではなくてコストの問題だ」　　　　　　　　　　　　　　

10％じゃ済まんだろ
4兆円の費用は危険厨から取ってくれ
脱原発を希望する者が負担する、ごく当たり前の理由だ

核爆発させたくせに

コストの話をするならまず燃料棒の取り出しに掛かる期間と費用、賠償額、その間の被害額をコストに上乗せした上でその他の発電方式と比較したものを国民に提示しなきゃ駄目だな

脱原発の値上げはこれから10％が前提で
２ｃｈに書き込もう

枝野が言うと脅迫にしか聞こえないんだけど

再稼働に反対してるやつの頭が固いだけで、これは正論じゃないかな
センゴクなんか正論中の正論

奴等は数ヶ月前の自己発言すらチェック出来てないのか？
それとも承知の上で堂々とごまかす気なのか？
もう人として終わってるな

>>245
現在の電力会社を、原発ベースと、その他の発電所ベースの新電力に分解してくれれば、
喜んで原発以外の電力会社から、電気を購入するよ。
その代わり、原発事故はすべて原発ベースの電力会社が負担してね。

>>245
確かに正論
逆に原発再稼動して事故起こしたら>>247の費用は全部推進派が払うのが筋だね
税金を使うのは無しなw

原発事故が起こればどういう試算になるんですかね？

電気料金が上がることもさることながらLNGや原油の輸入増で国の富が国外へ出て行くことが問題だ

>>247
その論理は短期では通じないよ
原子力は、今この瞬間、設備、人材、燃料が揃ってる。ゴーサイン出せばいいだけ
これを全部廃棄物にするなんて気が狂ってるんでは？

人件費が電気料金に占める割合は僅かなので、
仮に人件費をゼロにしたって、1割程度の値上げは不可避って
状況なんだよ。それくらい、燃料費の占める割合が大きいの。

電力向けに限らず、日本は資源がないし外交も最低だから、
足元見られてる。だからこそ、原子力が必要なんだけどね。

原発再稼働できないと資産計上してた原発施設や使用済み燃料が逆に負債になって原発やってた電力会社全死になるから
元々原子力に未来なんかないからそのうちやんなきゃいけないんだけど

つーか、施設はいいとしても
使用済み燃料なんか日本でどうしようもないのに資産計上すんなっつーの。なぁ

ｗ
hahaha、国が国民に対して脅迫してきたわｗ

>>253
「損害賠償額」ではなく「損害額」を負担してもらわないとフェアじゃないな
福島の産業復旧のための除染や、それが不可能だった場合の
長期的な日本経済へのマイナスも補填してもらわないと
あ、「放出された放射性物質は無主物だから」なんて言い訳は無しよｗ

動かさなくても危機は変わらん
また耐用年数と新設出来る自治体が無い事から
30年で原発はゼロになる　

>>255
もうすぐプチ氷河期が来るらしいからどっちにしろ再稼働はするだろうね

>>245
池沼の考えそうな事をよく堂々と書き込むな。

電力自由化してくれよ
俺は原発の電気を買うから
危険厨、再生可能エネルギー厨は電気代１０倍な

悲痛な叫びだった。

福島第一原発事故の発生から1年以上、町民の大半が避難生活を強いられている
福島県双葉町の井戸川克隆・町長がスピーチの途中で堪えかねたようにこう切り出した。

「もう大臣がいません、もう帰って……。もう、向きを変えたいと思います」

5月11日、国会議事堂にほど近い東京・永田町の全国町村会館で開かれた
全国原子力発電所所在市町村協議会の総会での出来事だ。

総会には枝野幸男・経産相と細野豪志・原発担当相が出席したが、2人とも冒頭の挨拶だけ済ませると、
「国会がある」とそそくさと中座した。原発の不安を抱え、政府の意見を聞こうと全国から集まった
市町村長の前にはもぬけの殻の2つの大臣席が残された。

そこから異様な光景が出現した。井戸川町長は空の大臣席にくるりと背を向け、
首長たちが並ぶ席の方に向き直って抗議のスピーチを続けたのである。

「細野大臣は、『しっかり責任をとる』なんて簡単にやさしい言葉を皆さんの前でいってますけれど、
我々にとってはとんでもない、今置かれている姿は、棄民であります。棄てられた国民であります。（中略）

県内の各市町村は、泣く泣く除染作業しておりますが、効果が出ておりません。子どもたちが被曝しながら、毎日生活しております。
法律には、管理区域の中では飲み食いをしてはいけない、あるいは10時間以上滞在してはいけない、
1ミリシーベルトが限界、となっていても、多くの県民が、そのような中で毎日暮らしてるんです」

枝野氏と細野氏は原発事故直後、SPEEDI情報を隠して「安全デマ」を流して被害を拡大させ、
双葉町はじめ被災地の住民に今なお塗炭の苦しみを強いている張本人だ。

それなのに町民とともに避難生活を続ける町長の訴えに耳を塞いで逃げ回り、
いまや全国の原発立地自治体の首長たちの意見も聞かずに電力会社や経産省の電力マフィアと一体となって原発再稼働に邁進している。
大臣席に背を向けた井戸川町長の姿は、国民の生命を虫けらのように扱うこの政権、2人の大臣への国民の怒りそのものだった。
http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109367.html

おまいらってメタンハイドレートってどう思う？

電気代の問題じゃないだろう。

それが身にしみて国民はわかってるのに、なにをいってるの？枝野は。

だいたい、電力会社の社員の給料下げろよ。
今までもらいすぎだろ。

>>264
それは一見よい考えのように思える
しかし最安は火力になると思うよ

自由化しても重複する設備は誰かが払うことに成る
言うほど下がらんよ
禿のソーラーなんて原価が42円だろ

東電に献金を貰ってるからな。枝野は・・・・・・・



高くなるなら、発電の新規参入を今年中に５社入れろよ。電気代半値になるぜ

　　核武装するために原子力発電は必要です

>>270
ありうる。

値上げを止めるのは経産相の仕事だろうが

>266
軍事とセットだな

>>255
使い道の無いドルで払えば大丈夫。

>>163
ほとんど原発が無い中部電力は関電と変わらんがな。
むしろ安いか？

10%で安全を買えるなら
安くは無いけど高くは無いな。

かしこい奴や企業は、節電するから
実質変わらんわけだ。

>>277
×かしこい奴や企業は、節電する
○かしこくて金のある奴や企業は節電しつつ自社発電もしくは自家発電する

まあ枝野のことだ。来月にはまた別の事を言ってるさ。

問責閣僚だけじゃ無く、こいつも直ちにどーにかしてよ
無能集団から無理とわかっているけど
こいつの顔と中身の無い無駄にながーい
ペラペラ口調がテレビで映ると吐き気がする

仮に今直下地震で原発がメルトダウンしたら誰が責任取るんだろう

東電って日本の発電量の３割くらいを担ってたんだろ。

その東電から電気供給を受けていた企業は１７％もの値上げを強いられるんだよな。
これって間違いなく日本経済にも影響するだろうし
企業は政府が早急に安定供給と料金引き下げ策を実施しないと生産拠点を
外国を含めた東電管区外に移転させざるを得ないだろ。

>>277
高いよ。原発が事故起こす確率って、飛行機事故よりはるかに低いんだよ？

>>279
来週な。明日かも

>>256
最終処分場が無い。動かせば動かす程行き場の無い核燃料が日本全国に積まれる。

活断層の真上とか震源域の直上とか不適格な場所も多いのに、
地上高のある場所のプールにショボイ屋根が掛けてあるだけという、
非常に無防備で危険な形で使用済み核燃料がごっそり置いてあるわけだな。

日本全土にそれだぞ？原子力産業って気が狂ってる奴しか居ないんじゃないか？

>>281
誰も責任取らないし
非常事態宣言も出ない

そもそも政府は電力が足りなくなるから原発最稼働って言ってたのに今度はコストが上がるからと来たもんだ。
なりふりかまわず原発利権に邁進してますがな

推進派はなぜ原発か火力かの二択なのだろうか？

詐欺師がまた何かホザいてますね

>>281
誰もとらない
東電や政治家見てたら分かるでしょ

宗谷岬ウィンドファーム　57,000 kW　（人口3万6千人稚内市の6割）
http://www.splive.co.jp/upload/save_image/d/102705491_d.jpg


新潟雪国型メガソーラー 40,000KW〜110,000KW (実績)
http://www.showa-shell.co.jp/content/000255877.jpg

堺港発電所 LNG 200万kW
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20120130000260&no=1&kyodo=1


大飯原発3号機　110万kW
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120405/bsg1204050502005-p1.jpg

これだけ大規模でも全然追いつかないのか

原発燃料が火力燃料より安いというのがそもそもダウト。
原発なんて科学技術の粋を集めた施設を作って
使用後何年かかけて熱を下げて、
厳重に密封して、
放射性廃棄物として何万年も管理しなきゃいけないのに
火力より安い訳がない。

>>283
IAEAの定める性能目標では、十万年に一度の確率まで過酷事故を抑えなきゃいけないのに
何でたかだが千年に一度ごときの地震でメルトスルーしちゃってんの？

原発停めたの、菅だろ！？
そんとき、お前は、官房長官だったろ？枝野！！
どう申し開きするんだよ！？

最近は工作員増えてきたな
再稼働しないと経済に打撃あるとかさ・・・・

10％で原発無くせるんなら、安いもんじゃね？

>>292
目標だからじゃ

>>294
え、ないの？

まずは賃金カットからだろ

工作員は再稼働厨だろｗ
阪大あたりの物理学生が単位目的とか、
電力子会社社員とか。

原発マネーうまうまの恥知らずな再稼働厨

>>297
電力会社的には大ダメージ
原子力資産が全部負債になるから
バカな経営してるからこんな事になる
後始末は多分税金だけどこれは原子力やっちゃった以上しょうがない出費

>>298
消費者の要求に応じて経営方式を変えるのに
なんで会社が負担を負わなければならないのさｗ

>>287
推進派は、選択肢はあればあるほどいい
原発はその選択肢の１つ

>>296
ちなみに原子力安全委が手前味噌で作った基準でも一万年に一度な
目標は目標であって、達成の見込みのない目標は無視して良いってんなら、
原子力安全体制の抜本的見直しには程遠いわ・・・

>>285>>289
そうそう
福島の責任は誰一人とらないし
大飯が爆発しても誰一人罰せられないし責任とる人間もいない
そして賠償は国民の税金

>>1
それがどうした

>>152
> 文句しか言えない人種

自分で自分を痛めつけるのはやめてください。

>>294
へぇ〜　ないんだ？

燃料高く買えば儲かるヤツやめてからいえ。人殺し

絶対的な権力は絶対的に腐敗する。
政財官学マスコミを飲み込んだ原発利権はどっろどろの膿だよ。
放置すれば経済どころの話ではなく日本は腐りはてる。
日本再生にはまずこいつらを絞り出すしかない。
今がその時。再稼働断じて阻止！

１０％の値上げは取りあえずですね。

電力会社は31年ぶりの赤字だと言っているが、その頃には何があったでしょう？
イラン戦争で原油が高騰し翌年は電気代は1.5倍になりました。その後、原発や石炭火力ができたりで
過去10年でも１０％くらいの値下がりをしてますが、去年の燃料コストはかつてと同じ比率になって
しまいました。

世の中の恵まれない人々は、電力会社の人件費が高いとか、人件費を下げれば値上げは不要など
無責任なことを言っていますが、電力会社の人件費などコストの１０％にも届きません。
全員が5年間無休で働いても1年分の燃料費にならないかもしれません。

１０％で安全が買えるというのは、バイトの学生や主婦の発想。はっきり言って妄想です。

>>301
消費者の要求に答えられなくなった会社は、消えていくだけだよ。
負債だらけになるから、まずは経営陣の総入れ替えな。

>>284
今ある燃料は変わらんでしょ？燃やしてもゴミ。燃やさなくてもゴミなんだから
>>292
それが本当なら、イギリスもロシアもアメリカも、いま原発ゼロじゃないといかんよね。でもそうはなってないでしょ？

今は電力消費地が原発再稼動を怖がり、
地元が安全だ再稼動させろと言っている
昔では考えられなかった状況。
こういうチャンスを生かし地元に核廃棄物の最終処理を
認めさせることが出来れば2年くらい原発が止まっても
後でいくらでも回収できる。
逆にこのチャンスを生かせなければ二度と問題は解決出来ないと思うよ。

>>311
経済的には実際に売れなくなるのが、消費者の要求にこたえられなくなった状態。
電気は便益に比べて価格が安すぎるので、価格が現在の２〜３倍程度になっても
多少のエネルギー転換はあっても売れるぐらいの価値はある。

それを考えると、その理論は成り立たない。

>>292
しかも、10万年の間には、いろんな災害があって、全部加味して10万年に一度の過酷事故

10万年に一度程度の山口までマグマがおしよせる阿蘇山の噴火でも、九州の原発は耐え
られないといけないんだよねwwwwwww

一万年に一度なのに
50年で、事故がきちゃったわけだ
一万年だと200回起きるのか

火力のコストが上がるなら、尖閣の油田を掘れよ。
日本海のメタンハイドレートを掘れよ。
三井三菱の天然ガス採掘に金だせよ。
ロシアのサハリン�Uを外交努力で取り戻せよ。

>>283
＞高いよ。原発が事故起こす確率って、飛行機事故よりはるかに低いんだよ？
飛行機と比較する意味合いがようわからんが、
レベル7　の事故は約30年に1回起きてますよ。

>>312
それが本当ならって、何に対して言ってるの？
俺がわざわざIAEA基準のソースを提示してあげなきゃいけないレベルなわけ？

>>314
>電気は便益に比べて価格が安すぎるので、価格が現在の２〜３倍程度になっても 

価格は、需給で決まるのに、わけのわからん便益とかwwwwww

小口の受電も自由化したら、電気料金は今の半額になるって

実際、株式会社は最終責任者は株主なんだよね。　その株主も出資した限度で責任を取ればよいだけ。
つまり、一度、破たん処理して株資産価値を０にして、完全国有化したのち、新たに株主（出資者）
を募って資金を集め、事故補償や復旧資金に充てればよい。

なばらミンス議員と閣僚の給料も一律１０％ほどさがるよな

自由化すると
劇的に下がる

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/6/c64f373e.gif

>>317
尖閣の石油掘ったらコスト面は全て解決しそうなんだけど
戦争になるかもしれないせいか政治家さんたちは静かだよね

処理できないゴミ出すよりましだろ。
いくら福島の原発処理に３０兆円ぐらいだろ。
これから老朽化で原発停止もあるんだし。
もう設計上の耐用年数過ぎてるのが
大半なんだし、段階的にもう止めろよ。

是非再稼動でおなしゃす

誰に頼まれて言ってんだ？
枝野もすっかりブタ野郎だな

>>320
自由化したら電気料金は今の倍ぐらいになる。
少しでも不足しているものの価格が高騰するのが自由市場なんだが。

次に、その儲かる状態を見て新規参入が増大するが、設備投資から発電所が出来上がるまで１０年以上。
１０年たってみると逆に不足していた時点からみて価格が下がりすぎて弱小事業者が一気に淘汰される。

そして、全国で２社ぐらいの寡占状態となり、今の倍ぐらいの自由価格で決着するのが将来予想だな。

そもそも自由価格のプロパンガスが、エネルギーあたりのコストが一番割高なのを見てもわかんないんだな。

>>318
んじゃ、交通事故と比較する？日本だけで年間5000人コンスタントにあぼーんなわけだが
>>319
では重大な事故を起こした国が、今も原発持ってるのはなぜ？
日本だけが、IAEAの基準を金科玉条のごとく遵守しなければならないのはなぜ？

>>320
自由化すれば半値になる、その根拠を是非教えてほしい。

東電に献金を貰ってるからな。枝野は・・・・・・・



高くなるなら、発電の新規参入を今年中に５社入れろよ。電気代半値になるぜ

今の１０％程値上げしてれば原発なんか無くてもよかったのか

>>329
自由化したら今の倍になるという根拠を教えてほしい。

>>320
自由化で電力料金が下がるというのは理論的には正しいが、実際はそうなっていない。
まず、現状では半分が燃料費なんだから半額は無い。

コストについて言えば、温暖化詐欺なんぞ蹴り倒して石炭火力を作るのが正解。
いつまで、ＣＯ２削減とか意味のない馬鹿話につきあうつもりなのかな。
禿の太陽光なんか高コスト、買取り保証＝独占で、パネルも海外調達なら
何のメリットもない富の流出だ。

>>330
イギリスのウィンズケールは原発黎明期の事故、まさか日本の原子力まで黎明期とか言わんよな？
続く米ソは広大な領土を所有し事故リスクが相対的に低い、対する日本の人口密度とは比べ物にならん
加えて世界的な災害リスクも負っている日本と同列に語っちゃ駄目駄目

原発再稼働を橋下が容認したと2ちゃんの中ではしゃぐバカだいるが
狙いは関電社長、官房長官に期間限定再稼動案を一蹴させて「原発再稼動は、経済的理由」と
本音をしゃべらせる罠だったと気づかないおまえらｗｗｗ

>>325
え？石原は？

自由化したら再生可能エネルギーの上乗せとか誰が払うんだ？
原子力だろうが再生可能だろうが石炭だろうが同じ土俵で勝負すんのに。

>>331

競争
国際価格
独占企業の高コスト体質・高給人件費排除
原発廃炉コスト排除

>>335
今アメリカではガスが出すぎて安く買えるらしいから
それを買って発電すればいいんだろうけど
ＴＰＰがどうたらこうたら

>>334
自由市場である卸電力市場が、価格の指標になる。

>原発事故による電力不足や、東京電力の値上げ発表を受けて、2010年度は1kWあたり平均およそ8.4円だった卸売価格は、2011年度には、平均およそ14円まで高騰した。
>一時は、33円近い値をつけた。

つうか原油価格上昇が影響あるのか？
原油価格が同じでも１０％あがるんだろ？
どういうことだ

>>329
>自由化したら電気料金は今の倍ぐらいになる。 
>少しでも不足しているものの価格が高騰するのが自由市場なんだが。 

wwwwwwwwwwwwwwww

それを言うなら、少しでも余ってるものの価格が暴落するのが自由市場なんだが？

というか、便益理論は、どこいった？wwwwwwww

>次に、その儲かる状態を見て新規参入が増大するが、設備投資から発電所が出来上がるまで１０年以上。 

既に余ってるんだけど？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

志の低い腐敗権力なんか擁護してると品性下がりますよ。みなさん。
お気をつけ遊ばせw

>>336
スリーマイルもチェルノブイリも黎明期なら、福島も黎明期でいいんじゃないの?
人口がどうたらとか、IAEAの知ったことじゃないっしょ？
なんで日本だけにそんなに基準を押し付けるの？他国には寛容なのに？まじでなんなの？

でも1年後と言えば総選挙直前だよね。

民主が選挙前に全国の電気料金10％値上げなんてできるのかな

しかもその前に消費増税も決定する予定なんだろ？

>>337
いろいろ妄想が広がっちゃっているみたいで、何を言いたいのかよく分からんのだがｗｗｗ

来年の夏に電気料金を上げるという狡猾さ
来年、政権交代か？

馬鹿管がストップさせたときから問題になるのがわかってただろが。
民主ってアホばっかりだかんな。

>>325
戦争になるかもしれない地域で化石燃料を採れても安定産出は難しいからコスト面が解決しないだろ

>>335
>コストについて言えば、温暖化詐欺なんぞ蹴り倒して石炭火力を作るのが正解。 

小規模なら、LNGのほうが簡単だろ

それで企業が自家発電するのを止められない以上、電力会社はより高コストの原発は止め
ないまでも減らすしかない

そんな原発は、そもそもいらんってこと

>>344
需給と便益は無関係ではないんだが。

便益＞値段の範囲内でしか、商品を買うことがないわけだから、
値段が便益に追いついたら需要はなくなる。

だいたい２倍を上回ると、一般家庭でも冷房を都市ガスのガスヒーポンにしたり、
そのほかの住宅回送に利用しても元が取れやすくなるのが一般的。

プロパン地域だともうちょっと値上げしても便益が上回るかもしれない。

原発推進の本音が見えちゃったね
今まで電力供給がーとか言ってたのに結局金
事故で何人泣こうと自分には関係ない
とにかく金ｗｗｗｗ

お前とＲ４と前貼は信用できない。ポッポとチョクトと野田もだけどな。

>>346
じゃあIAEAに約束した「抜本的な安全管理体制の見直し」って何なんだろうなｗ
事故以前からある既存の基準にすら激しく抵抗する程度の認識でやってるなら、
それこそ原子力安全・保安院の「安易な再稼動で十年以内に再び過酷事故」
という試算が現実味を帯びてくる

アホな疑問なんだが、何で原発止めると電気代上がるんだ？
原発分の人件費・管理費その他もろもろが浮くから、むしろ安くなるんじゃないの？
誰か教えてください

>>354
年間兆単位の貿易赤字になる試算だから、金は重要じゃないの？
毎年兆単位で海外に金が逃げるんだから、金をどこから補填しなきゃ破綻するぞ

10%上げで原発止められるならとめていいよ、値上げも受け入れる
だからさっさと原発全部廃止にしろ

>>341
シェールガスは確かに安く採掘できる技術を確立したが、遠いし地続きじゃないので
液化してタンカーで持ってこなくてはならない。
今ある在来型のＬＮＧもそこらの初期コストが問題だった。
アメの場合、自分がルールブックなので、まだ様子見なのでは？

今まで海外の様に真面目に安全対策に設備投資していれば
こんなことにはならなかった。
まあ、この前提が原発再稼働派には抜けているんだよな

俺たちは被害者って事しかいわねーバカばっかり

ガスタービンに変えていけばいい
国内の三菱重工だけで年間３０基以上製造し設置も最短数ヶ月
燃費も安く環境にも優しい

維持費だけで費用がかさむというならさっさと廃炉にしていけばいいだけ
する気がないから未だに事故を起こした福一しか全国的にも事故後の廃炉予定が出てこず
再稼動に固執してなし崩しにうやむやにしようという魂胆がみえみえ

>>359
原発再稼動で値上げが無くなるなら、全然再稼動で問題ない。
さっさと再稼動して、電力供給確保しろ。

>>356
それって、IAEAの基準を持ち出してくる理由にならんよね
IAEAの基準守ってれば事故は起こらないとでも？国連に任せておけば戦争は起きないとでも？
なんか、外国は守らなくてもいいけど、日本は守らなきゃいけないとか、まるで無理ゲーじゃん

子会社大杉
東電お偉いさんの天下り先にもなってるし
なーんも削減しないんだもん

原発と火力以外の発電方法はよ

>>357
分かっていて聞いているんだと思うけど。
原発止めて放置すればコストはかからんけど、現状は休止状態なんで維持費が
莫大にかかる。
いざ廃止と決まっても、ちゃんと撤去するなら莫大な撤去費用がかかる。

普通の感覚なら安全対策強化して30年動かしている間に転換だろう。

>>357
原発は稼働を止めたって、即廃炉、解体にはならんのよ。
ドイツでもそうだが、数十年もの間、管理監視が必要ってこと。
その上に、新たな発電設備の投資、高止まり（価格決定に問題アリ）のLNG
への切り替え・・・　　　まぁ、社員の給与カットをやってもらって、それでも
値上げせにゃならんじゃないの？　　TPP加盟して北米並み天然ガス料金になれば
多少は値上げ幅は小さくなるだろうが・・・

枝野東電社長代理

>>364
日本人はそれだけ縛りつけないと自分勝手に解釈して手抜きをするからだろ？
そんな事はありえないと言えるの？

>>353
大口の損益分岐は、もっと低くなりそう。
大型施設は、現時点でも、使われることのない非常用電源の維持費を支払っている。
これを常用型に変えて、自家発電に活用すればいい。
非常用電源の維持費が、そのまま節約になる。

>>357
原発分の人件費や管理費は火力増設分の人件費や管理費に回るから関係ない
原発の補助金も稼動しなくても止めてない
止めたら止めたで稼動させる為の脅しだと言う人がいるし、稼動しないなら出す必要がないという人もいて賛否両論

そして、一番大きいのは、燃料費でしょ
試算によると、全ての原発を火力で賄うと3兆から4兆円くらい貿易赤字が出るそうだ
実際に、火力の燃料費が増えて去年も貿易赤字になった

で、枝野は東電から申請が出ている
家庭用電気料金の10％値上げは認可するの？
今でさえ20％前半の内閣支持率だからなぁ
下手すると10％切るかもね
親玉の野田＋財務省からも消費増税に悪影響の出ることは止めろとか
言われてるんじゃないの？？

モルモット地下に沢山飼ってタービン回させるっていうのはどう？

>>364
そこまでIAEAに抵抗するなら一つレベルを下げて、日本の原子力安全委基準で話をしよう
一桁減って一万年に一度の性能目標なんだが、それを達成できる算段でも立ったかよ？
スリーマイルもチェルノブイリも人為的なミスだが日本は違う、災害は何度でも襲うわけだが

>>371
非常用電源って非常時の為に必要だから置いてるんじゃないの？
それを常用型に変えて自家発電に活用って、非常用電源はどうするんだ？

>>337
要するに肉を切らせて骨を絶つってことでしょうか

>>376
消防法で定められているのは、非常時の自前の電源の確保。
常用型でも、消防法に違反するものではないよ。

具体例は、六本木ヒルズとか。

何がどう転んでも儲かるは電力会社がほくそ笑むだけ
足りないと言っては値上げ
燃料代が上がったとは言っては値上げ
政府はこれに手を貸すかのように代替促進税上乗せし電力会社へ資産移転

>>370
Mだねぇ。。。でもオマイの変わった嗜好にみんなが合わせるわけにはいかんのよ。日本もいろいろ大変なんでね
>>375
そんな算段、端からあり得ないっしょ。1万年前って縄文初期？新石器時代？
凄い先まで予見できると思い込んでるんだね。そんなん無理だろ。普通に考えてよ

>>380
じゃあ国民にそう言って再稼動の理解を得ればあ？
「既存の安全基準すら満たせませんが再稼動させて下さい！」ってｗ

>>358
そうやって経済を人質に再稼動を迫る姿勢が気に入らない
大飯には免震重要棟すらないし事故っても罰せられる奴も責任取る奴もいないじゃねーか
金金言ってる奴らが動かしたがってるんだから数年もしてほとぼり冷めたら
また安全＞金の運営になるのは目に見えてるね
しかもそれが全国５０基
再稼動許してどっか１っ箇所でもいい加減なことをすればまた福島の二の舞じゃねーか

>>381
その通り。それが求められてるんだよ
経済の影響もちゃんと説明しないといかんと思う
不景気だと自殺増えるし

>>376
常用型でOKなら今の時点で常用型を使えばいいじゃん
それをやらないと言うことは、非常用電源を必要だから備えているわけでさ

>>372
貿易赤字のお陰で円高が抑えられているんだけれど、これが黒字化したら、円高どうするの？

西日本の人間(関西以外)は再稼動の有無よりも、関西への送電の方に関心がある。

関電以外の各電力会社は発電量がギリギリなので、
本来は関西への送電はかなり厳しい状態。
なのに、勝手に送電することになってるのが疑問。

関西は電気が足りているんだったら近隣電力会社への送電要請は止めるべきだね。

こいつはなんの為に大臣やってんだ？

>>375
ねぇねぇ、IAEAって１０万年の先まで安全設計を求めているの？　
そして、原子力安全委員会基準で１万年？
すごいんだねぇｗ　　もう、笑っちゃうくらいすごいよｗｗｗｗｗ

>>385
円高の為に貿易赤字にした方がいいとは、すごいことを言うね
本末転倒じゃん

近年シェールガスが採掘可能になったことで、
天然ガスの採掘年数が最低でも160年以上(400年以上という専門家もいる)と大幅に増えたし、
中東に偏っている石油と違って、天然ガスは世界各地で採掘できるので分散しているのも強み。
天然ガスは今後、石油に匹敵する非常に有望なエネルギーになるそうだ。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf

(ちなみにシェールガス採掘時の杜撰な管理による環境汚染については、
ガイドラインを設けて採掘時に環境汚染しないよう守らせるとのこと。)

日本の課題は、この天然ガスの価格で、
長期契約については安定供給という事で石油価格と連動する価格方式のため、値段が高くなりやすい。
せっかく北米では天然ガスの価格が下がっているのに、その恩恵が受けられないし、
逆にイラン危機で石油価格が上がりやすい現在では著しく不利。
また、スポット価格についても売り手側の言い値で買っていることがあるという。
日本の電力会社やガス会社には総括原価方式や燃料費調達制度があるから、
天然ガスをできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい。

天然ガスの価格事情 (現在、日本の天然ガスの調達コストは世界一高い)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4124.html

欧州でスポット取引されているガス価格は現在、100万ＢＴＵ当たり8〜9ドルで、
これは日本が現在購入しているLNGのほぼ半値

また、韓国は日本企業が投資したロシアのサハリン２から日本の半値以下で輸入。
(つまり日本は韓国の２倍以上の高値でサハリンからLNGを買っている・・・)

原発の代替となる天然ガスを「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うことが今後の日本の重要な課題。
日本は国を挙げて天然ガスの価格体系の見直しに本気で取り組むべき時期に来ていると思う。

>>1
値上げは容認できない、とかかっこつけてたころが懐かしいね。
ほんとゴミだわこいつ。

>>384
流れを読めてる？
構造的な話ではなく、ゼニの話なんだけれど。

というか、消防法も知らずに、憶測だけで噛み付くなよ。時間の無駄だから。

脅しウザ

ただちに影響はない

もう原発とか昔の廃棄物扱いでいいじゃん
最新の発電方法とかないわけ？
もんじゅとか原発が活断層の上とかありえない
これから地震増えそうなんだから廃止廃止

>>391
原発再稼働はダメ、値上げもダメ、でも電力安定供給しろとか
ほざいてる関西の周辺自治体知事の皆さんに比べたら、メチャクチャ常識人だと思うが

おれらの代わりに反原発厨が全額払ってくれよ

民主党になってから値上げばっかりだな

>>383
経済への影響は各種報道で散々出てきてるよね
それでも反対が賛成を上回らないのはご存知の通り

>>388
何を勘違いしてるのか知らんが性能目標な、知らなかったなら覚えておくように
IAEA基準の十万年に一度にしようという意見も合ったんだが、なあなあで一万年に一度になったんだよ
まあなんだ、箸が転げても可笑しい年頃って感じが伝わってきて、とても楽しいレスだと思いますｗ

>>397
お前らが福島の賠償金全額負担するならそれでいいよ^^

>>380
日本の金儲けのバカの為に原発爆発させる訳にはいかんのでなー
ひょっとして、日本は海外よりも安全対策が優秀だとか考える妄想家か？

>>399
電気代が上がると、自殺がこんだけ増えますって言えばいい

黙殺された野村総研の“TV消せばエアコンの1.7倍節電”報告
2011.08.10 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。

>>389
では、通貨流通量比の理論値であるドル円40が適正ってことね。
貿易赤字でも、経常黒字だから、いまでも円高圧力が凄いんだけれどw

>>399
聞き方次第では変わるんじゃないの？
質問の内容知らんけど、聞き方変えれば拮抗くらいまでは持っていける案件
のような気がする。

温暖化対策はよ

>>392
消防法を変えるわけじゃないんだから、今の時点で使っている非常用電源を使い続けるんじゃないのと言う疑問だよ
この疑問が解消しないと、構造的な話でなくゼニの話だからとか分けられても机上の空論じゃん

無用の長物と化した原発の維持費を電気料金に転嫁するなよ。

>>399
>経済への影響は各種報道で散々出てきてるよね

テレビではそういう報道はほとんど観たことない。
新聞では報道してるの？

上がるわけないじゃん。
10000年分の人件費がそんな安いわけがない。

>>401
これが低レベルな理屈ってわかってるんだけど、あえてききたい
交通事故で年間5千人死んでるでしょ？被害者の3分の1は歩行者
なんでクルマ禁止にしろって言わないの？

こと原発についてのみ、純粋にリスク対コストの議論にならんのが本当に不思議なんだよ

やっぱ東電の家庭向け電気料金値上げを認めるのか。

>>372
＞全ての原発を火力で賄うと

ここが原発利権屋や電力会社の詭弁。
もし仮に「全ての」原発を稼働状態にしたとしたら、はっきり言って電力は余る。
つまり「全ての」原発を火力に置き換える必要は無い。燃料は「必要な分だけ」買えば良い。

＞去年も貿易赤字

そりゃ、震災起きたその年に貿易黒字出すなんて不可能だろｗ
原発フル稼働させてたって無理ｗ

>>407
まず、非常用電源とは何かについて調べてきましょうw

>>404
仮にドル円40になっても貿易黒字ならいいよ

ある程度は妥協しないとダメだと思うよ

逆に考えると10%の値上げで安全を買うんだから

保険みたいなものかと

原発は政府が引き取れ。

枝野って震災のときから一貫してるよね。

国民見殺し目線で。

うちのプロパンこの5月から5割値上げしやがった。
エネルギー産業はどこも腐ってやがる。

>>415
ドル円40で貿易黒字というのは、具体的に、どうやって実現するの？

>>413
>つまり「全ての」原発を火力に置き換える必要は無い。燃料は「必要な分だけ」買えば良い。

燃料は長期計画で数年前に発注してるはず。
昨年、中部電力は浜岡の代替で火力の稼働率を上げる話になった時
ＬＮＧをどこも売ってくれなくて大騒動になったんだよ。
で、懇意にしているカタール？から急遽売ってもらった。

東電は震災のこともあってロシアが急遽売ってくれた。
(ロシアが中電には売らなかったことがポイント)

なので、車のガソリンを使った分だけ買うようにはいかないのでは。

夏暑いのがいけないんでしょ二酸化炭素の増加がいけないんでしょ
木を植物をもっと沢山植えるんだああああ

>>399は”賛成が反対を上回らない”だな、一応自己レス

>>402そんなん竜巻を予報するより難しいだろー
>>405拮抗してる統計があるならその設問と比較してみたいが、ないことには何とも
>>409各紙で報じ方はさまざまだが、特に産経あたりは詳しい

>>423
じゃあ圧勝している設問教えてよ。知っているようだし。

>>411
車の事故は他人事
原発は自分に影響がある
あほっぽいけど重要だぜこれ

>>424
うろ覚えだがNHKニュースで反対41％の賛成17％とかだったかな？
面倒くさいからこの辺から自分で探しといて
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_power_plant_reoperation/

ていうかエネルギーが値上がりするってのは
どんどん他のほとんどの消費も値段が上がっていくんじゃねーの？
複利だろ

>>425
歩行者も一杯死んでるって書いてあるんじゃん
なにが他人事だよ。歩いてるだけで殺されんだぞ

>>426
>拮抗してる統計があるならその設問と比較してみたいが
これはお前が言った話だろ？
比較したいものを出せといっているのにできないのかよ。

俺も知らんで言っているからあまりえらそうなことは言えんがお前よりははるかに
ましだろうな。

>>411
自分の考えだが、自動車事故の場合は
事故を起こした加害者は罰として
刑事責任(刑罰・罰金)や民事責任(損害賠償責任)や行政責任(免許の一定期間の停止・剥奪)を負わされる。

しかし、今回の福島の原発事故の場合は、
誰も責任を取っておらず、無責任なところが大きく違うと思う。
今回の原発事故に関して、
刑事責任や行政責任を負った企業や個人は自分の知る限り誰もいないし、
民事責任については東電が一応損害賠償責任を負ってはいるものの、
既に東電に公的資金が３兆５０００億以上つぎ込まれており、原資は税金だ。
(しかもいずれ電気料金値上げという形で国民に跳ね返るだろう・・・)

もっとも、原発事故の責任を取るといったところで
余りの規模の大きさに責任の取りようがないが・・・

(これが最悪の原発事故を起こし、
原発の周囲170kmが強制移住地域になってしまったら日本はどうなってしまうことやら・・・)

再稼働　アンケート
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%A8%BC%E5%83%8D%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
で検索すると意外とバラバラな感じ…。

景気アンケート、とかは「安全を確認し順次」再稼働、ってのが多くなるね。
必要最低限とか、そういう修辞をすると
じゃあ動かそうとなるよな。

電気料金より
そろそろ　東京の人健康被害　でないか　懸念している。

カルマってよく　聞くが、
御用学者、霞が関、東京の資産家が　原発維持、資産維持にテコ入れして
最後どうなるか、。。もうすぐ見れる。

体は正直

>>429
こっちは無いって断言したんだから、あるなら教えてもらうと助かるねえｗ
あ、母集団が限定されてるケースで拮抗してる統計なら知ってるから
それは別に教えてくれなくていいよ

>>425
そうは言っても福島の事故が身の回りに降りかかってきた人なんて
やっぱり避難区域とかの人だけだよ。当事者なのは。
ただ降ってきただけの所は、健康にどんどん問題がない事が分かってきてるじゃないか。

被害者ぶりすぎなのが危険なんだよな。
自動車でもそうで、他人の事故は他人の被害。

これを前提の反原発でしょ

>>12
よく"原発はトイレなきマンション"と言われるけど、
そういう日常の問題に矮小化できるなら、如何なる人工的な廃棄物も同じなんだよね。

産廃問題なんかも"ごみ箱のないマンション"だろう。
自分の部屋に棄てて汚れるから、ゴミ部屋でも我慢してる住人の部屋に棄ててる状態だ。
冠に"核の"が付いてなくてもゴミの処分場なんてすぐ満杯になるぜ?

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120521/stt12052111540002-n1.htm
産経とフジの合同調査だと
安全確認の原発「再稼働させてよい」５１・５％
って書いてあるけど詳細わかんねーなあ。

電力料金上がった方が再生エネルギーの普及に追い風なのでは？

>>438
太陽光は火力の数倍の買い取り価格。
買えば買うほど、火力で発電するよりコストがかさむよ。

>>437
ああ、それ未チェックだった、ありがたい
しかしまあ「安全が確認された」が前提の設問となると、単純比較は厳しいねえ

女川以上の原発再稼働してしまえば、安全だし10%の値上げも不要。
菅が撒いた種なんだから、政府が責任取って再稼働すればいい話。
橋下が原発止めたのではなく、菅が停めたのだから。

テレビでは絶対に言わないけど
エアコン消すよりテレビ消した方がずっと節電になるよ。
ttp://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/854.html
（野村総研調べ）

>>433
>>431氏が出してくれたからそれでも見てみれば。
設問順で、
1)　政府の説明に納得がいきますか→再稼動賛成ですか
2)　経済活動に影響の大きい電力使用制限令うんぬん→再稼動賛成ですか
のケースで答えが全く変わるのは当然だし、設問のなかに消極的賛成を
盛れるようにすればかさ上げ可能。
てかこんなんマスゴミが散々やる手法だしさ。
こういわれても否定する？
俺がアンケとるのは無理だから証明できないけどさ。

こいつらの赤字解消させるために稼働するとしたら
１年延ばせばまた翌年にその分が乗せられるのではないのか

なぁ、なんで他人事みたいに呑気にしてんの？
野党気分がまだ抜けてないのか？まだ仮免なのか？
中国朝鮮に媚びる事と日本人に対する増税や苦しめる事だけは
一所懸命にやりやがって。

>>430
ちゃんとペナルティが課されないから、漠たる恐怖感が増幅してるということね
なるほど確かに、オレもあの無責任体質を助長した政治家や官僚を遡って追及して何人か牢屋に入れて
東電なんか投資家もろとも完膚なきまでにぶっ潰すべきと思う
トンクス

>>443
こう見ると、意外と未チェックの調査が多かった
そこは素直に詫びよう、すまんかった
直近として例に出したNHK調査では景気や安全対策等の前提が
設問に含まれてなかったから、それを基準に比較したいところ

日本破壊計画進んでるね

10%の値上げなんて、許されるもんじゃない。
･止めたのは、民主。
･再稼働出来ないのは、政府の根回し不足。ストレステストはギャグだったのか。

>>443
というか、設問自体がとても難しいかもしれんと思った。

政府を信用しますか？なんて言われてもこのままじゃあ
白紙委任的に聞こえるから、NOって当然答える人が多いだろうしさ。

関電が出してくる数字は毎回変わってる！信用ならない！
とマスコミが言ってますがマスコミの見出しをそのまま信じますか？
ノーなわけよｗ

もう海江田と同じくなってしまったな
「税か電気料かなんらかの形ではね返ってくる」←おまえ決めるのが早いんだよ、最初からグルなのかよ
結局東電がそうなったしな　だめだな官僚主導政治は。

今度は稼働させなければ全国の値上するよ発言かよ　おまえ東電かよ

枝野ネロ

するよ、っていうか確実なんだよ。
日本にとってヒーコラ言って買い付けてくる燃料費、
とんでもないからな。
オイルショックの時は節電はもとよりガソリンスタンドを強制的に閉めさせたりとか
そうとう無茶やってるから
そういうのあっての原発なんだよな。そもそも苦肉の策ではあるのだ。

>>450
マスゴミはそういった怪しいアンケで取った数字を今度は連呼して洗脳してくる
からね。ほって置くと反原発原理主義の思うがままになりかねん。

>>443
死刑制度の賛成・反対でも良く使われる手法ですね。


※設問の前に誘導的な文章がある

近年、残虐な殺人事件が激増しています→死刑制度に賛成か・反対か(当然、賛成が多くなる)

死刑は残虐な刑罰で世界で廃止の動きが出ています→死刑制度に賛成か・反対か(当然、反対が多くなる)


※折衷的な解答が1個しかなく、しかも中立的でない。

死刑制度に賛成か・反対か
�@賛成
�A条件付き賛成
�B反対

折衷的な�Aの回答が多くなる→�Aを賛成にカウント→「ほら、日本でもまだ死刑賛成が多いんだよ！」

(もちろん反対を増やしたい場合は�Aを「条件付き反対」にする)

東電も１０％程度値上だったってことは
事故関係なく止めれば経営上１０％全国的に値上になるってことじゃん
再建のためになんで国民を犠牲にするのか説明しろ
原発稼働した後にどうやって依存度を下げていけるのか説明しろ
とめたら電気値上するのにどうやって脱原発するんだよ？説明しろww

>>450
設問に前提を付けて誘導云々については統計学の教書の前書きレベルでも
かじってれば意識できることなんだが、実際問題難しいだろうな

国民は、全原発停止なんて望んでいなかった。
単純に政府を不信感をいだいて、原発も巻き込まれてしまった。

スマトラの再現もありえるから再稼働は３年後にしろ

原発のコストを料金に入れずに税金から払ってるだけだから

早くインフラ没収して完全自由化しろよ
インフラ解雇の時代だろうが。
能無しの独占は全部駄目なんだよ・

１０％好きねｗ

それと法律は守らせろ
安全委員会を認可を得てそれから稼働させろ　なんで法律も守らないで
２日で作った新基準で誤魔化そうとすんだ　東電と同じレベルじゃねーかおまえらｗ

税金で食ってるゴミが死ぬんなら10%なんて安いもんだな

バカ代議士がフルアーマーで福島視察したから、日本中に原発事故の
恐怖が拡大して、原発反対が増えてしまった！！
フルアーマーの大馬鹿野郎は圧力容器にアタマをぶつけて反省しろ！！

震災から１年経ってもまだ電力の対策ができてない。
これだけでかなり無能なのに、今後１年はわざと電力の対策をしないと言ってるのな。
さすが経罪惨業大尽だな。

これは紛れもなく恫喝です！

値上の脅しかよ
あんだけブクブク太ったのも東電のおかげだろうな

>>466
２年後３年後はどうすんのかな？

次の選挙の前にもちゃんと言えよ。
民主党が政権を維持し、原発停止が続けば、
今年の夏は全国的に電気料金が１０％ほどあがりますって。
大好きなマニフェストに書けよ。

二酸化炭素増やさないために原子力発電に力入れてきたはず
原発反対の老人はそれがわからない
でも老人は日本の将来に口挟むべきではないと思う
老人なのだから

>>471
原発再稼働に反対してる層で一番多いのは
小さい子供を持つ世代なのでは

節電キャンペーンとかやって景品で釣っても
去年より15％電気代減らすなんて無理

>>472
それはない

やることやってから値上げすんだろうなｋｓが！

お前と菅で日本国から失われた
富を払え！取り敢えず10兆円な

福島の責任とれよ

国内電機メーカーは発電、蓄電、節電の製品に業界こぞって力を入れ始めたから電力需要は減って行くよね。
原発分の発電量が不要になるまでに何年かかるかな？

電力が足りないから、再稼働じゃなかったのか？

ふざけんな！

あんな災害起きたのに自分の負担は大きくならんと思ってるバカウヨ

死ぬまで一生民主批判しとけルピウヨ

安価で安全な発電システムはどれで、それが稼動するまで
どう折り合いをつけるかさっさと決めて欲しいのぅ

枝野は東電からいくら貰ってんの?

>>473
そりゃ無理だろ。昨年度１年間での電気代値上げは10%越え。更に7月から10%値上げ。合計20%を超える値上げ。
その上15%電気代減らすって、35%を超える削減が必要。

バーティー券いっぱい電力会社に買ってもらってエダノン

だから原発マフィアの利権は守るでしょ

応援融通の売電価格を10倍にしろ。
受ける側は自家需給対策にインセンティブが働く。
送る側は利益を管内の料金低下に転嫁すれば住人のコンセンサスがとれる。
全く合理的。やれ。

>>451

東電と政治家と経団連と公務員は仲間＝国民の敵

破格の応援融通は受電側のフリーライダーを産み、その皺寄せを送電側に押し付けている。
これではインセンティブが働いていないので各自が需給対策や電源開発をしようとしない。
この先も今夏と同じ大騒動がずっと続く。
応援融通の売電価格を思い切り引き上げろ。
それが経済合理的。

原発再稼動賛成。

でも政府の主張は不純ではないか？
消費税上げたいから、売上高変動費比率が上がると困る。
エネルギーの安全保障を第一に念頭においての主張ではない気がする。
胡散臭い。

はっきり言うと、東電を国有化するにあたり、残念ながらもはや原発再稼働は既定路線です。

震災以降、東電と政府に脅されてばっかりだな

韓国に５兆円出したように、勝手に国債で値上げ分賄えよｗ

そこを何とかしのぐのが政治だろ。当たり前みたいになに宣告してんだよ。まるで温かみが感じられない。

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼　　　
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　　　
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　　　
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)　　
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|( 　　そして電気料金が値上がると
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　　東電から私めの献金も上がる
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./ 　
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼ 　　
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧　

維持費＋火力なんだから上がって当然
むしろたった10%なことに驚いたわ

　
とりあえず、関電の給料は高すぎ。
　

あれｗｗｗ
電機足りないよ〜〜の脅しが電気あまっているのばれてて　効かないから
今度は値上げするぞ〜で脅しですかｗｗｗ
かまわんからさっさとやれや　豚野郎ｗ
ちゃんと　発送電分離　国有化の作業もやれよ　豚野郎ｗｗｗｗｗ

つか安価な原発電気を世界一高い値段で売ってた時の
内部保留金は何処へ消えたんだ？

公務員の給料下げれば解決

料金値上げの前に社員の給料を最低賃金並に下げろや
ま、一般家庭なら値上げされても10パー使用量を減らせば事足りるんだけどな

>>1
東電の操り豚、枝野豚参上！

>>499
そもそも福島原発事故の最高責任者の一人であり
東電から企業献金を受けてる奴を経済産業大臣に任命する野田豚が
イカレてるわ

枝野はまず毎週、週刊ポストを購読しろ
話はそれからだ

　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ | 東電からの枝野への献金は韓直人ルートで
　　（6　　　＼●>　 <●人 　　　　送金される。
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ　フフフ・・これが特別行動ニダ
　　　 ／＼　　　　二　 ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ

地デジ液晶テレビ買うの辞めた。節電節電いうし、電気代も上がるし
もう、テレビとはサヨナラするよ。オリンピック観戦期待してたけど、
どうにか成るしょ？。パソコン観戦でもイイや。外国語でもイイや。w

浪費無くして成長無し

民主党が原発止めておいて人事みたいに言うな枝野
民主党の責任で再稼働させろ

とりあえず民主党はいらない

>1
電力が足りない！といっていたのに、足りることがわかったら、
電気代があがるよ！と今度は脅しですか？

上がらないように、LPGや石油の輸入先を開拓するとかできないんですか？？？
対策しないで、無策で原発維持の脅し。

福島原発だっていつまた崩壊するかわからないのに・・対策遅れてる。

原発やめますか？それともテレビをやめますか？

テレビを朝9時から11時までと、昼間1時から5時まで休止、夜の12時から朝5時まで休止。

これでかなりの電力が減ります。
年よりは一日テレビみてる連中多いからね。

テレビをやめてラジオにすれば節電だし、本を読んだり畑仕事したり、
散歩に出たり、ボランティアしたりしてすごせばいいんだよ。
テレビ不要。

10%で安心が買えるのなら安いもんだ。
それをケチるのって原発大好き底辺ネトウヨぐらいだろ。

飯田顧問は日本が嫌いな左翼さ、言動に詐欺師の香りがする。
橋下市長は福山と言動、容姿が似た飯田を顧問から退陣させるべき。
古賀は脱原発で誤ったと思うが、日本国を思う心がある。
弁舌が良くても、日本国・日本人を愛せない人は駄目さ。

原発反対！値上げ反対？！って馬鹿ばかり。単なるワガママじゃん。どっちかにしろよ。
原発反対なら、値上げを認めるしかない。
こういう馬鹿が民主の埋蔵金詐欺に引っ掛かったんだろうな。

生産性を10％高めればすむこと。
これに対応できない企業は、
甘えすぎてる。

10 %と安全のどっちが大事なんだ？経済産業省の大臣は馬鹿たれか？
枝豆だっけ、えっフルアーマー？なんだっけ頭悪い奴は。

>>511
電力会社の地域独占を止めさせれば電気料金は下がるよ
NTTが独占してた時代と今の携帯三社が競合してる時代を比べればわかるでしょ
国際電話だってKDDIが独占してた時代はバカ高かったけど、規制を緩和したとたん劇的に下がった
それに電気は産業用を除いて節約すればいいの。これまでが異常だったんだから

だから夏季限定の臨時稼動しろって言ってるだろっ！

テレビを停波すれば、夏季限定の稼動すら必要ないんじゃないのｗ

>>471
>二酸化炭素増やさないために原子力発電に力入れてきたはず
>原発反対の老人はそれがわからない

火力発電所から排出される二酸化炭素量は日本全体で発生する量の1％にも
満たない量だから、火力を増加させてもほとんど発生総量は変わらない。

夏季限定とかいかにも文系脳なバカなアイデアないわｗ
動かせばいいだけ

まぁ１０％の値上げで原発とまるんなら悪くない気はするけど、あくまで来年の夏の話であって
5年後、10年後、20年後はどうなってるんだろうな

需給の問題とコストの問題が混在してる
需給の問題の方が緊急性が高いが、コストの問題も
中長期的には日本の産業競争力の弱体化などもたらして
ボディーブローのように効いて来る。
・
改善の余地はまだまだ残るが、
必要性と天秤にかけたらこっちに傾いたんで
比較的安全性の高そうな原発については順次再稼動します。
安全性の強化は同時並行的に続けますんで宜しく、とでも
正直に白状してほしかったかな。

去年の7月地デジ化から、テレビ見なくなって
もうじき一年になるが、特に不都合はない。
災害情報はラジオでも携帯でもパソコンでも取れる。
停電してもラジオ・携帯なら使えるしね。

>>517
ソースは？マイナス６％削減しなきゃいけないんで、全ての火力発電所を停止してオール原発にすれば残り５％になって良かっじゃんｗ
今すぐ火力発電所を停止しないと地球が砂漠化しちゃうよｗ

差額は国会議員の給料から引いとけよ

>>514

規制撤廃！自由化！リケンを潰せ！
これも民主の詐欺と同じだな。

そのうち、チーム１千石への上納金が何割なんだ。

>>522
二酸化炭素による地球温暖化というフィクションは、ウランの採掘販売利権を持つアル・ゴアが仕掛けたペテンだよ
氷河期に向かいつつあるというのに、いつまでネタの割れた詐欺に引っ掛かってるんだかｗ
温暖化詐欺でボロ儲けしたのはゴア一味とそのバックにいる国際金融資本だけ

氷河期に向かってるというわりにはまだまだどんどん暑くなってるという感じ
なんで昔より温度高くなったんだろうな
エアコン使いたくないよなるべく

原発依存度くらい上げてもおかしくないな

http://21.dtiblog.com/e/eurofactory/file/power_station_comp02.jpg

やっと地方でも景気回復の色が鮮明化してきたのにこれで値上げ、増税ときたら
その芽を潰すことになる。上の人間はそれがわかっているのか？
東電や政府に対する不信が如何に強いかいまだにわかってないな。
まあ民主党は一回内部を浄化してもっと政治の職業プロの意識持てよ。
選挙で負けてもいいんだな？てかもうどうにも駄目だが。

夏季限定とか言った方が有難い感じするじゃん

「原発事故の時、政府はなんで非常事態宣言出さなかったんですか？」

理由
↓
戦後、唯一の非常事態宣言がでるほど日本で暴れまくった在日朝鮮人
原発事故のときも非常事態宣言をださなければいけなかったのに、
”２度目の非常事態宣言”ということで戦後の在日朝鮮人の悪行がバレたら
困る民主党が出さなかった。（民主党の支援団体が朝鮮系の為）


在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9269969
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9346901

在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.youtube.com/watch?v=lyHvl7X9RiU
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由.avi
http://www.youtube.com/watch?v=23vihbJKXUk



【朝鮮進駐軍】戦後朝鮮人の悪行【実話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16891158
【朝鮮進駐軍】戦後朝鮮人の悪行【実話】 みてれぅ
http://miterew.com/movie/play/sm16891158

「今日の一句」

「国民を　だまして脅す　民主党」

「国民を　だまして脅す　民主党」

>>215
パチンカスの話なんざしてねーだろ
どんだけ国内の生産活動落ち込んでてエネルギーも足りず赤喰って雇用が企業が失われたかって言ってんだよ
分からないなら一生引きこもるか朝日にでもいろボンクラカスが

輸入原料のコストアップが一定レベルに達すると、コストを理由に採掘を止めていた
石炭の国内採掘が再開出来るし、海底資源の採掘も進む。
デフレなんだし、電気が必要なら応分の対価を払うべき。
日本に住み場所を無くす恐れのある原発稼働より現実的。

一瞬だけだから、来年の心配する必要ないだろ　もう敗北宣言か

>>534
金持ってるところが出せばね
どうせ出さないし国は緊縮財政って言ってるから逆行しまくり
人為的にスタグフレーションかデフレスパイラルでも起こそうとしてるのかと

原発の流れていた税金を代替自然エネルギー開発費に回して、欧米に追い付けよ

構わんぞ、上げろ
でも企業努力もせーよ

ガス屋おいしいですよね〜

マスコミは絶対に言わないけど、テレビの視聴時間を半分くらいに減らせば
関西電力は原発稼働しなくても充分いけるらしい。

>>537
欧米は自然エネルギーから撤退してるよ
今やってるのはシェールガスだけど地層と地震の影響の話もあるから(懐疑的ではあるが)なんとも言えないけど

あと上の方で橋下の夏期限定の話もあるけど動かしたら停止に時間掛かるから
動かすなら先に対策しないと…或いは動かしながら対策するしかない

>>533
> どんだけ国内の生産活動落ち込んでてエネルギーも足りず赤喰って雇用が企業が失われたかって言ってんだよ

ソースよろしく。

>1
おまえら政府が1円でも安い原油を買おうとどう外交交渉していると
いうんだよ。言い値で買ってんじゃねーだろな

太陽光つけとけ

>>541
いくらでも落ちてるしテメーで調べろ
あと町へ出ろハロワ行け

停電もしくは値上げ

ヤクザみたいな2択を持ち出してきたなw
というか電気足りてるじゃねえか

枝野は東電の値上げスポークスマン

去年の春にエダノが言った数々の詭弁は許し難い。
な〜にがタダチニ影響ないだ、放射能は東北関東を汚染し尽くしたじゃないか。
自分達だけ情報をがめて身内を安全地帯に逃がして卑怯者め。

マスコミも政府の原発再稼動理由が経済的理由っていうのはおかしいと言う流れに動いてきている
３・１１前の基準で物事決めるなというのが国民多数の意見、無視するなら倒閣しかない

総括原価方式を当然見直して発送電分離で自由化して電力利権を総ざらいでの値上げなら文句ないよ
原発の問題は電力利権が有耶無耶になるのが嫌なだけで上の事が出来たら再開してもいい

値上げで益々節電が進み、原発不要、更なる値上げが必要になるんですね
消費税でデフレが進んだのと、同じような結果になるんですね
わかります

つーかまず原油と天然ガスの価格交渉命がけでやってこいよ
日本でこんな高値じゃ他の国が買える訳ないだろ
どう見ても割高で買ってんのみえみえやぞ

>>544
はい、ソースも提示できない、ただのレッテル貼りと。

推進派は電力会社に雇われた工作員
これをみれば枝野が嘘を言っていることがわかる

架空計画停電で国民を脅迫する枝野たちの姦計
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1277.html

>>552
いつレッテル貼った？テメーで調べろって言っただけだが？
テメーの足で歩いてテメーの目で耳で聞いて回る以上のソースあるの？

枝野大臣はも少し言葉を選ぶ方がいい。
30％上がる人がいるって話にするべき。
原発廃止派だけが電力割増を負担する形が正当な民主政治って物だ。
逆に原発事故による料金割増負担は、原発可動派が払えばいい。

>535
原発止めたままなら、この状況は徐々に緩和されるにしても、数年は続くぞ。

ベントのフィルターや免震棟や外部電源の更なる保全強化や事故対処時の権限一元化などが改善されれば別に稼動させてもいいと思うけど

>>540
> 欧米は自然エネルギーから撤退してるよ

撤退しているのは、パネル価格が暴落した太陽光発電の「生産」だけじゃないの？
開発から撤退しているなんて話は、聞いたことない。
日本のメーカーも、イギリスで研究しているよね。

>>554
大震災、タイ大洪水、円高。
これらの要因を除外して、原発停止による雇用喪失だけを抽出したデータ。
こんなもの、未だかつて、お目にかかったことがない。

10％の負担増で良いなら、全原発停止でＯＫ
原発の廃炉と最低限のメンテに係る公務員と電力会社社員以外は、順次、解雇か配置転換しろ

関西電力の原発依存度は他の電力会社とはケタ違いだから
１０％はおろか３０％くらい上げないと会社が持たないんじゃね？ｗ

>>540
欧米は原発から撤退してるだろｗ

>>56
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。

ではどこが困るかというと中小零細や事務＆一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか？、「困る」という認識をしてくれましたか？
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。

（法的根拠は一切無いのに）原発を止めろ！
おまえらの投資が無駄になっても知らん！
しかし値上げは断じて許さん！

↑　こんな暴論がまかり通る日本ｗ
東電はインチキをしていたわけではない。
政府の規制に従って業務を行ってただけなのに。

>>562
>ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。

ないない、自家発は3倍くらいの値段だってさ

原発停止による経済へのダメージを説明できない国、マスコミが悪い
国とマスコミが馬鹿なら国民も馬鹿になるに決まってる



.

パチ屋への電力供給停止
TVは砂嵐でも流しとけばおｋ

タダチーニ
２月→安全第一　(ｷﾘｯ
４月→電力需給が…
５月→電気代上げるぞ！！

>>565
経済にダメージがあるから安全対策を後回しにしても良いって事だね

そこをなんとかするのがおまえの仕事だろうがｗｗｗっｗｗｗｗ
何もしないで東電の話を右から左に流すだけならテープレコーダーで事足りるんだよ、ガキの使いかよ

電気代１０％値上げで済むんなら原発に存在価値ねえよｗ

電力不足恫喝が通用しないとなったら、値上げ恫喝か。

野田政権や経産省は国民を脅かせば再稼動になびくと思ってるのかな。
電力会社の不当な金の流れに関心が集まるだけだと思うぜ。

>>565
公害を取るか、経済を取るかって話だろ？
そんなに経済が大事なら、公害法をすべて廃止するべきじゃないのか？

電力が足りるんだったら別にそれでいいじゃん。なぜなら、電気料金の値上げは権利だから。

>>570
原発のない沖縄電力と四国電力の比較

事業者大口向け　特定規模電力Ａ　四国と沖縄の比較
沖縄電力　（季節別）60kV供給
夏　　　　　　15.29円kw/h
その他の季節　13.97円kw/h

（季時別）　60kV
重負荷　　　　　　　20.66円kw/h
昼間　　　　　　　　17.23-16.15円kw/h
夜間時間 　　11.12円kw/h

四国電力 事業者向け（季節別）60kV供給
夏　　　　　　10.36円kw/h
その他の季節　9.42円kw/h

（季時別）　60kV
重負荷　　　　　　　12.38円kw/h
昼間　　　　　　　　11.26-10.30円kw/h
夜間時間 　　7.66円


ほかの契約も含め、産業用では４−５割違いますね。

>>574
んじゃ沖縄にもこれから原発が作られないとおかしいってことなのかな？

原発止めれば電気料金上がるのはあたりまえじゃん
おまえらってどんな楽観主義者だったんだよｗ
この10年なり20年なりで原発系は徐々に減らしてそれに変わる電力を急ピッチでつくるのが本道だろうに
慌ててやれるような問題じゃないだろうに

>>575
７割近い差もありますね。

産業用電力料金の高さによって、
沖縄には産業大手が来ないというか、育ちません。

それが日本全体に広がります。

おかしいというか、結果です。

>>1
稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます

潰れたら天下り先が無くなちゃうもんね〜
然も、今までの嘘がバレたら大変

「値上げしちゃうぞ〜」←脅迫だよコレ

経営合理化では吸収できないってしてから言おうよ
値上げの話ばっかりじゃん
具体的にどう合理化したんだよ

これは当たり前。燃料費増だけで既に数兆円。福島第一の賠償額を超えた。
合理化とかそんなレベルはとっくに超えてる。

>>577
日本崩壊の序曲って感じだね
国民に浸透するのはやっぱ実感しないとわからんしな

>>1
税金注入して更に値上げ…
企業として終わってんだろコレｗ

強引に国民から金を強奪して再建、バカ高い電気代を搾取し続けるシステムを存続させた責任者として
国民はオマエの事を絶対に忘れないぞｗ

今は燃料費増を電力会社が負担しているから経済的な影響が目に見えないけど
もう持たない、遅かれ早かれ経済的な影響は必ずくる
貿易黒字国家が日本の反映の象徴だったのに貿易赤字国家で内需も弱い国に未来は無い。それこそ第二のギリシャ

パソコンもATOMとかARMにして、消費電力の多いハイエンドのCPUはやめましょう。
クロックも、設定を変えてたとえば３GHｚ用のCPUを２GHｚで動かすなどすると
電力がかなり減りますよ。HDDもやめてSSDにしましょう。CRTはもちろん、
蛍光管の入った液晶もやめてLED液晶にしましょう。液晶のタイプはTNが
電気を喰わないと思います。IPSとかで動画ぬるぬるを追及すれば電気喰います。
インチ数も15インチもあれば十分では、肝心なのはドット数です。無駄に横長に
しても電気を喰うだけですね。プラズマなんて最悪です。

【福岡】震災がれき搬入トラック、反対派が実力阻止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337653848/15-115

>>583
追加燃料費　3.1兆円／年だけでなく、

原子力発電所が停止しても発生する経費
1.2兆円／年　も負担してます。

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120510/shiryo1.pdf

燃料費調整額は既に別途徴収されてますね

実際は停止して不良債権となった原発の処理費用だろ〜なｗ

だから１位から順番に安全な原発順リストを作れよ。

リストには項目も入れて詳しくな話しはそれからだw

>>584
去年どこの電力会社も大赤字だったんだから、
まだ燃料費は徴収できてないってことだよ

原発の維持費は今までもかかってたし、
原発の処理費用はまだ処理してないから去年の予算には計上されない

>>587
不勉強乙
燃料調整費は原発が動いている電源構成で働く機能だ
政治的な影響で電源構成変更を反映は盛り込まれていない

>>589
ミスった
>>587へのレスだ

>>586
ちなみに去年は原発ある程度動いていたから3兆円ですんでいるが今年は見込み6兆円だこれは東電が負担想定している賠償金相当の金だ。
ならアラブに儲けさせるより
原発動かして賠償金を社会負担させる方がいいんじゃないか？
50年原発の世話になってきたわけだしさ

大飯発電を皮切りに原発なしくずし再稼働を狙う政府の思惑が、一般人にもばれてしまっている

>>590
なら、どの部分が値上げするんだ？

3兆だの6兆だの
足元見られたとかいってるが、本当にわざと高く買ってるような気がしてきた

燃料費なんか現地で日本人が調整してるに決まってんだろｗ

料金上がるだけでいいの？停電するんじゃないの？

原発再開した所でまたリスクだけ利用者に押し付けてメリットは電力利権屋だけが取るつもりだろ
そんなふざけた話を受け入れるわけねえだろ
例えば再開したら1兆円浮きます。その浮いた1兆円分値下げしますとかならまだ解るけど
再開しないと値上げしますなんて安全性疎かにしてあれだけの事故を起こした連中がよく言えるよ

>>590
論点ずらしの工作ご苦労さんですｗ

稼動しない原発は不良債権

なんで企業の不良債権まで利用者が面倒見なきゃならんのだ？


燃料費云々の誤魔化しは通用しない

電力会社の経営責任はどうなるんだ？
債務超過になるまで放置して国営するのが吉

>>592
>ちなみに去年は原発ある程度動いていたから3兆円ですんでいるが今年は見込み6兆円だこれは東電が負担想定している賠償金相当の金だ。

あんまり賠償すると原発の発電単価が高くなっちゃうから、5.8兆円で止めてるという鬼畜ぶり

ほんとは100兆円でも全然足りないのにな

>>594
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
最後のページだ。

安い天然ガス買うと火力の発電コストが原発以下になってまずいじゃん

>>598
今が値下げ状態
それももうそろそろ終わる
脱原発が望んだ世界

>>602
賠償金が妥当かどうかはわからないが
国の賠償委員会が決めた数字だからある
一定の妥当性があるんじゃない？
1人も死んでないわけだし
ちなみに100兆円は100万人に1億ずつ配れる金額、過剰だろ

>>1
原発事故のせいで負担が増えるんだろ

数年後奇形が発生した時
原発が動いている方の方が
国民怒るよたぶん

>>606
>国の賠償委員会が決めた数字だからある 
>一定の妥当性があるんじゃない？ 

国の原子力委員会と原子力安全委員会と原子力保安員の認めた福一の安全性と同程度の
妥当性ならあるかもしれんが、民主政権だからそれも怪しいな

>ちなみに100兆円は100万人に1億ずつ配れる金額、過剰だろ

松戸や柏周辺の住民を移住させるだけで、使い切っちゃう金額

東日本の地価の下落だけでも100兆くらいだろ

今後も何十年か何百年か続く、農業や北海道から静岡にかけての漁業の被害も相当なもんだし

http://www.youtube.com/watch?v=uksHvLeRH28&feature=youtube_gdata_player

多すぎる火は何も生みはせん。 火は一日で森（日本）を灰にするが 水と風は１００年かけて森を育てる。

ＣＯ２で砂漠になるんだよ。地球を汚すな脱原発

>>580
しかも廃炉費用も除洗も賠償も全て内需だが、ＬＮＧ・原油での代替発電
だとカネは殆ど全て国外の資源国に出ていくｗ　反原発のキチガイどもは
マジで真性売国奴ｗ　低脳ネトウヨは年がら年中、民主党政権を売国奴とか罵ってる
が、本物の売国奴は孫ハゲとか橋下とか山本太郎とか大江健三郎みたいな
反原発厨であることは明々白々ｗ

>>170
それは空論だよ
今まで全く電気を生み出してもいないのに税金を今までいくら使ってきてると思ってんだよ

【社会】 北九州市民ら、トラック取り囲み宮城県石巻市のがれき搬入阻止…福岡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337654437/

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

>>616
枝野よ
おまえ本当に脳なしだな
おまえがなんとかしろよ

カス野郎

>>612
太陽活動が弱いから、寒冷化してますが何か？

小水力どんどん増やそうよ。

まー仕方ないわ

>>618
ＣＯ２排出削減の話をしてんの。

>613
原発発電コストを上げたいのか下げたいのかどっちだｗ

>しかも廃炉費用も除洗も賠償も全て内需だが

この理屈で世界で競争できない産業だらけにして
累積債務1000兆円を超える借金大国にした。

停止した原発は不良債権

>>613
>しかも廃炉費用も除洗も賠償も全て内需だが、

賠償なんかろくにしてないし、廃炉や除染の費用は大企業の懐に納まってそれっきり

>ＬＮＧ・原油での代替発電だとカネは殆ど全て国外の資源国に出ていくｗ

なら、まだいいけど、無茶な高値で買ったってことは、リベートがたっぷり国内に還流してるって

ちゃんとした価格で買えばいいだけ

反原発もすごいな。ネトウヨ負けてんじゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iFi7QkngopM
カエレコールを浴びる山田京都府知事
http://www.youtube.com/watch?v=G_pjnTgiL_0
※後に山田京都府知事は「政府と関西電力の陰謀で原発再稼働」などと発言

10％だけですむのか
ならば脱原発キボン

>>621
太陽さんの周期がどうたらこうたらで近々プチ氷河期になるって言ってた

テレビでも評論家は原発は嫌だ値上げは嫌だからな
電気がなくても値上げしてでも反原発だと思ったら

あの手この手をつかって脅してくるなｗ

東電救済に税金使って
さらに
地方の電気代まで巻き上げるのか？
原因者の
東電管内の電気料だけ上げてまかなうべきだろ

>>595
こういう低脳はホントに始末に負えないねｗ
頭狂ってるから、アメリカ・カナダから格安でシェールガスＬＮＧが
買えるとかなんの根拠も無しに思い込んでる低脳ｗ
資源国で格安で買えるから輸入国でも格安で買えるってんなら
日本はサウジアラビアやベネズエラあたりから原油をバレル
２〜３ドルくらいで買えるのかって話よｗ
低脳はそんな程度の想像も予測も付けられないｗ　頭が可笑しいからｗｗｗ

>>626
ハハハ何を仰るw
１０パー平等に被るわけないだろうに
他所に転嫁出来るパワーを持たないオレと違う方はけっこういらっしゃいますよ？

反原発派に負担求めろ
馬鹿政府

原発再稼働の為の脅しかw

それより総括原価方式を廃止しろよ

原発止めて逃げ出した海江田が払え！

>>626
関西電力は１０％程度じゃ絶対に無理だねｗ
なんせ他が高くて２〜３割の依存度なのにあそこだけは
５割以上原発依存だったんだからｗ

>>621
頭悪すぎるだろ　お前

ＣＯ２は、植物が増えるのに必要だろ
温暖化も嘘かもよ

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

病的な反原発の人のために節電なんかしたくないし、ましてや計画停電なんて喰らいたくもないし、
ブラックアウトなんてなんの冗談ですか？って感じだし、真夏にそれが行われると聞いただけで心労が重なるし、
本当に嫌だから今すぐ原発を再稼働しろ！！

俺は代替エネルギーが実用化するまでは原発賛成派だから免除してくれ

>>637
放射能で奇形児が生まれるって嘘の話なんだってね。
白血病も嘘だし、癌になるって話も嘘なんだってね。
でも火力発電が温室効果ガス排出は事実だし、地球が砂漠化してるのも事実だしね。

>>639
いやどっちにしろプチ氷河期になったら高性能な原発がいるようになって来ると予想
それ＋他の電力準備しとかないと。
まあ古い原発はもういらない

稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います

どうか御理解の程をm(_ _)m

自民と違って、
東電の免責は認めない、までは良かったんだが…

すっかり、官僚に取り込まれてる感じ
「原子力止めたら、停電しちゃうぞ」

東電の「気に入らなければ、電気使うな＼(~o~)／」
に通じるものがある

安全の話がいつの間にか、脅しに変わっちゃってるじゃん

なんかさ、全基再稼働しても、
『５年以内にあと１０基建設に着工しなければマジで全国的に電気代が15％上がる！！』
とか言い出しそうな勢いだな。

値上した金でまたネット工作ですか
国の金入れる代わりに監査入れて無駄な金洗い出せや

という主張も政治家がことごとく買収されてるから意味ないか
民主主義も電力会社に買われてるんだよな、俺らの払ってる金でな

枝野、それを何とかしてくるのがお前の仕事じゃボケ
電気会社「このままだと料金あがりますよ」
枝野「料金あがる、はい」

枝野「料金あがりますよ？」

国民「払えるかボケ」
枝野「払えない、はい」

枝野「払えないって」
電気会社「じゃ、計画停電ですね」
枝野「計画停電、はい」

枝野、お前居なくていいわ

>>647
まんま鳩ぽっぽと同じじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

再稼働厨は今かかってる事故解決のための税金やら賠償費やら
事故のおかげで停電した賠償やら
全て肩代わりしてくれんなら
１０％の値上げ分を反原発厨が払うよ。
それでいいんだな？

民主が政権に就いてから、家庭の支出ばかり増えてるんだけど。

原発停めようが動かそうが電気料金は絶対値上げするから
事故起きれば片付けるための費用かかるし
高速増殖炉ができないかぎり、使用済み燃料なんか資産どころか負債になるのは確定してるから
溜め込んでる電力会社は潰れないように値上げしていくしかない
値上げしても負債大きいから厳しいだろうが

10％値上げになり20％値上げになり30％値上げってか
原発動かさなきゃ経済だけじゃなく一般人の影響もすげえぞ
いきなりやめるなんて無理があるのなんて小学生でもわかるだろうに

東電は全ての資産を売却して値上げを抑える努力をしろよ
被災者も使う電気代に賠償金を上乗せするな

京大、生活の質を損なわずに大幅な節電を実現するシステムを公開
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=310208&lindID=5&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

ただちに影響が出ることはないと、国民を被爆させた奴が、
今度は値上げテロか。聞いてあきれる。

どの面下げて大臣やってるんだ

国民に対する脅迫かよ

何がしたいんだ？
民チョン党わ

値上げ10％くらいだと脅し効果もあまり無く

なんと！　セシウム５倍でお値段そのまま！
ﾜｧｧ　ｽﾃｷ♪

遂に国が脅しかよｗｗｗ

再稼働よりゃ百倍マシだわ

まずは電力会社の福利厚生にかけてる金を三割減らせ

消費税増税に比べたら可愛いもんだな。
まして原発がらみのおかしな税金支出がなくなったら財政も助かるしね。

いずれにせよ「脅し」はもうたくさん。
そんなことしても原発のヤバさは薄まらんよ。

電力会社社員役員の給与体系見直すのが先じゃねーのか

そろそろ「ただちにー」の期間も終了なのでは？

東電某子会社が夏賞与2ヶ月以上でるらしい。

騙されたと思ってテレビを消してみるといい。
電力料金をかなり節約できる。
経験者は語るだｗ
テレビ見なくても氏なないから誰でもできる。
皆がテレビ見なきゃ、原発なんかなくても大丈夫じゃねえのかｗ

10%では納まらんだろ。

また原発必要だと国民を洗脳するのか

犬HKの経営委員長が東電社外取締役に

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5035664.html

関西電力役員報酬5000万円どうにかしろや！ ぶたの

燃料費については調整費できちんと調整済みです。

それ以外の値上げは全て便乗です。

じゃあｗ来年夏までに発送電分離　国有化やら無いとね
豚野郎

ストレステストって、何の役に立ったのか教えてくれ。
土肥隆一東祥三、安住、枝野、ダイビング三宅、山岡、青木愛、原口、松木兼公、森ゆうこ、川内博史、成り済まし白、 カスばかり
汚沢ポッポあ菅専獄口裂パシリ野だ豚フランケン尖閣贈呈玄葉枯枝ＮＯ脳痴呆違反幹事長養子の田中売国民主粉砕
御用評論家　大谷、鳥越

そもそもストレステストって原発再稼働要件にもならないでしょ。

退任の東電常務が「天下り」　関連会社トップに

東京電力の高津浩明常務（５９）が、関連会社東光電気（東証１部）の社長に就くことになった。
東電は福島第一原発事故や実質国有化された責任を取り、役員のほとんどが退任するが、
退任が決まっていた高津氏を関連会社トップとして処遇する人事は、「天下り」との批判を受けそうだ。

http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY201205220770.html

10パーセントの根拠を示せ。話はそれからだ。

>>676
まだこんなことやってんの？
年寄りはほんと学習能力がない

ストレステストは卓上の計算（シュミレーション）だから原発を動かしたまま出来る簡易検査だ
本当に必要なのはどんな災害でも壊れないハード面の強化だ
時間がかかると全て先送りだが
何一つ変わってないのに再稼動して3.11以上の災害が来たら
又　想定外で逃げるんだろうな

エダ豚が上がるって言うんなら、電気料金上げる必要は全くないってことだな

うるさいくず豚

家庭からの利益が９割の電力会社つぶせよ

電力完全自由化しろ

輪番停電で好き勝手しやがって

こいつ電力屋から金貰ってるんじゃないか？

>>682
今までの動きを見て金や票の取り付け等
何も枝野に利益が出ていないと思うほうがおかしいだろ？

東電利益９割は家庭から…電力販売４割弱なのに
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120522-OYT1T01659.htm?from=main1


東京電力の電気料金値上げ、断固反対との国民の声を届けよう！

※東電値上げ申請に対する「国民の声」募集
http://bit.ly/Knt4ry

>>1
おいいいい
民主党が国民を脅迫してるぞ

「今日の一句」

「国民を　だまして脅す　民主党」

「国民を　だまして脅す　民主党」

とっとと選択的再稼働でいいと思うんだが

料金が10％上がるなら、節電を10％程度すれば料金据え置きなわけ？

>>685
自民はもう脱原発路線を諦めたな

冷房消すよりテレビ消した方が節電になるんだよね

騙すじゃなくておまいらが馬鹿なんだろ？騙されて気づくww

てか原発停めれば電気料金上がるのはわかってたじゃんwどうせ怪しい
反原発派の連中の電気足りる、安くなるって嘘に騙されたんだろww

実際に上がるのは事実だから原発維持派の意見が正しかったという事w

ほんとおまいらバカ

電力会社の利益は家庭から９割まきあげて成り立っしくみだからな

家庭からまきあげないと東京電力の利益９割がなくなるわけだ

腐った東京電力はつぶしたら
東京電力のガキは学校でいじめでかまわないかと

追い込んでやれ

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012052390121545.html
＞東電管内では年度平均で、企業向けの販売量が１８０１億キロワット時で全体の６２％を占め、残り３８％の１０９５億キロワット時が家庭向けだった。
＞一方、利益は家庭向けが１３９４億円と９１％を占め、企業向けは１４３億円とわずか９％だった。

これって酷い話だよな
企業にはほぼ原価で売って、家庭用で荒稼ぎしてる

>>691
ここで騙されたとか思っちゃう思考停止な奴らは
前回衆院選の民主党マニフェストに
まんまと引っかかった奴らじゃないのかなぁ・・・

夢を見たい気持ちはわかるけど
いい加減目を覚ましてほしい

稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います

どうか御理解の程をm(_ _)m

能無し枝野、発信の手法が違うだろう。
馬鹿野郎ミンス

原発マフィアの犬っぷりを隠す素振りも無くなってきた民主党

別に上がっても構わない
原発事故が起きたら何もかも失うんだから

10％あがっても
自由競争で
将来的にはそれくらい下がると思える

今日東電から「電気代値上げのお願い」って紙が来たんですけど
許せませんよね・・・

DMMソーラーなら8万円で設置できるらしいですけど詐欺ですよね？
ここに書いてある以外でデメリットってあります？
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

10％程度で原発リスクが減るのなら再稼動なんてしなくていいよ。
しかも原発廃止の決定さえすれば原発関係の維持費や税投入もなくなるわけだし。
あとは火力を増強して原発を計画的に廃炉していけばいいこと。

ワッハッハッハー
鬼が笑っています！

一般の電気は値段上げてもいいが企業のは上げるな。
一般は２０％でも３０％でも上げていい。

企業の電気代をあげたら、日本に対するダメージがでかすぎる。

電気料金の値上げは税金の値上げと同義だからなぁ
確実にデフレ悪化するわ
賛成してる人はそこんところも覚悟の上なんだよね？

当面は再稼動させるしか道はないのに

国が異様なエネルギー課税をしていることが原因。

何処かの馬鹿が言う、企業の電気代を上げるなと。

利益の９割を家庭用で儲けている電力会社。
経団連所属企業の電気代を５倍にしろよＷ。

>>707
日本の製造業の製造コストが上がって、喜ぶのは
中国人と韓国人くらいだと思うぜ。

福島原発の事故の損害賠償や除染費用のために値上げするくせに
ウソつき民主党

>707
小売価格と卸価格じゃ違って当然だろ。
どの業界でも。

カルトがなんと言おうとも
早く動かしてください！

税収の大半を公が管掌する機関の人件費で食いつぶす国体そのものが改まらないからこうなる。
人口２０００万の北朝鮮で役に立たぬ１３０万人もの歩兵を抱えて体制維持の走狗にしている構図と同じ。
公費給与者が多いほどに、国家権力に服従するような体制が護持されやすい性質を巧みに利用して、
民主主義の皮をかぶせた専制政治の体制維持を図っている。その頂点が天皇。

>>709
一応そうじゃないって言ってるけど、
そうだとしても、個人的にはいいや。
１０％程度なら。
今時、電気代１０％でがたがた言うやつは
ネットとか携帯とか我慢しろよｗ

>>708
生産を海外シフト、
製造コストは、中小企業に丸投げ。
雇用も増やさず、法人税も赤字理由にけちる。
今の大企業に、何を望む？。

原発増やしても上がる電気料金

紛れもないクズ野郎。

まぁ、原因結果だから
この事象自体はオカシナ話でも無い訳なのだけど

電気代を抑えるが主目的なら、公金投入に国営化で価格を完全に政府の支配下に置くしか無いような
電力自由化とは正反対だけど

>714
これ以上海外に逃げないことを望むね。

>>710
だからなに？。
企業が日本に貢献しないご時世に、
国民が企業に貢献と。

民主党政権続けば税金上がる。

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

わけのわからん保養施設とかあり得ないような特殊な名目の手当とか全部排除した上で
原発なしだとこれこれこういう収支内訳になります、って数字を出せよ
納得いく内容ならまともな日本人は反対しないよ

推進派は工作したり心配するだけ無駄
選挙権の半分は女がもってるんだから

>>718
逃げるでしょ。
ヒット商品生み出す土壌を、リストラで潰したのだから。
「例え社員に草むしりさしてでも、雇用を維持する。」
と言っていた時代ならともかく。

赤字、はい、リストラ。とゴーン神話にすがる経営者達では。

原油や液化天然ガスに対する輸入課税をまともな水準に引き下げればこうはならないし、
もともとアメリカの２倍以上ものガソリン価格などということにはなっていない。
そうして集めた税金を事業費に回し、所得税などの主たる税金は公務員などがお手盛りで食い散らかすという構図。
だから日本は、諸外国のうち、公務員給与が突出して高い水準にあり、徴税の本来目的であるところの社会保障などは最低というカラクリTV。

揮発油税にも消費税を掛けてしまう日本Ｗ

税金に税金を掛ける反則技。

アメリカは原油の自給率が３５％で、
天然ガスはカナダからの供給が多いエネルギー輸入国だが、その価格は日本よりもはるかに安い。
何が違うのか？税金だよ税金。
これらに高税をかけて事業費に充てることで浮かせて、主税目の所得税等から高額人件費をひねり出す巧妙な仕組みなのさ。

28 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/23(水) 12:04:34.53 ID:DSTCI8G70
東電利益９割は家庭から…電力販売４割弱なのに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00001659-yom-bus_all

公的資金も受けた。一般家庭用の電気料金値上げしてる場合じゃなくね？
一般家庭用は特に値下げしろよ。マジで。

西日本は原発一切停止、東日本は原発有りにすれば良い。

放射性同位体が怖いなら西日本へ引越し
電気料金を考えるなら西日本へ引っ越す

今度は脅しかよ

>>714
その中小だって、あがるんだぜ。
そんで、中小に勤めてる人たちの給料に響くんだよ。

今の大企業に望むことは、日本を忘れないでくれ
って事くらいかな。
グローバル化の流れは止められないからな。

日本がやることといえば、大企業や雇用を生む産業に
気に入られるような地盤づくりだな。

製造業の電気代を上げることが、気に入られるわけがないって
俺は思うんだがな。

枝野はどうせ次の選挙で無職になるから東電に天下りでも狙ってるのか
メーターの検針にでも使ってもらえ

>>731
遺憾ながら。
原料資材コストを１円下げるより、人を切った方が、効率が良い事を知った、
大企業の経営者では。
麻薬に溺れたのと同じで。
開発と生産が完全に別れている様な外国企業ならいざ知らず。
下手をすれば、生産部門からのアイデアで製品が開発される様な日本では、
人が石垣、人が城のに、自ら明け渡しているのですから。

今の経営者が企業社会勉強していた時代が、バブルと重なっていたのが不運かと。
仕事の方から来る時代でしたから、
自ら開拓しろと言われても、ノウハウがありませんから。

電力が足りないから、再稼働じゃなかったのか？

ふざけんな！

来年の為替相場がわかるわけじゃないのになんで10%も高くなるって決め付けるんだ？
20%高くなるかもしれないが20%安くなるかもしれないのにｗ

>>733
まぁそうなんだが、そう言い切ってしまうと未来がない。

大企業が一番喜ぶ餌はなんだと思う？
それを与えてやりゃ、雇用だろうがなんだろうが勝手に作ってくれるんじゃないかなぁと思うんだが。

経営者に限らず報酬が上がれば上がる程
へまやらかしたらリストラされてるもんだよ。
高額報酬は伊達じゃないんだよ。高額報酬は１００％以上の
結果を出してあたりまえなんだよ。そのためだけの報酬だよ。
机の上で得点取るしか能が無いならやめてもらった方が無難だからな。

>>734
お前は何に怒ってるんだ？ｗ
枝野は見通しを語ってるだけだぞｗ

>737
> 高額報酬は１００％以上の
> 結果を出してあたりまえなんだよ。

すべての報酬はそうだろ。

>>1
太陽光発電で出来た電気を40円で買い取るから値上げしないとならないんだろ
倍近い料金で何で買い取るんだよ
枝野はウジ湧いてるんじゃね？

>>739
まぁ俺が経営者でも
パートさんにそこまで俺は求めねぇなｗ

そりゃ、みんなそう思ってくれりゃアリがてぇけどｗ

>>740
そうすりゃ、太陽光発電する個人宅が増えていいじゃん。
だめなん？

夏のピーク電力が下がるから俺はいいと思うんだが。

>>733
まさに其の通りだね

全て団塊が悪いｗ

日本人から消費税を取りODAで外国にくれてやる財務チョン官僚

おかしいな。
新規で火力用燃料を購入したから、それで経費がかかってるだけで、
来年から原発の使用を止めれば、ウランの購入の必要が無くなり、
LNG購入だけになるから、原子力とLNG火力の発電コストがほとんど
同じであれば、来年以降は燃料費分の値上げは必要無くなるはずなんだが。

稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います

どうか御理解の程をm(_ _)m

>>745
原発ってのはさ、使わなくてもコストがかかるんだよ。
どうせかかるなら、使っとけと俺は思うんだが。

東電、利益の９割が家庭用からだった…
何じゃ、それ

値上げなんて、まともな企業努力してからぬかせ

異常高額企業年金、異常高金利社内貯蓄制度、この期に及んでの異常ボーナス、
異常不要資産、偽装リストラの為の異常関連子会社…

「異常」なとこ、一杯有るじゃん

>>746
燃料を冷却する冷却水だけ回せばいいだけだから、そんなに経費はかからない。
燃料冷却する3〜4年の経費だけで電力会社が潰れるわけがない。

一度潰して企業年金を解散させ、賃金体系も見直し、会社の資産を整理してから値上げしろよ
いい加減な仕事をしてきた屑の年金を保証するな

>>747
原発再稼働分は、ロハで

給料半分にして中小企業並みにして
資産を処分すれば値上げは必要無いね。

>>747
停止して3〜4年燃料冷却すれば、後は経費はかからない。
運転を続けて事故が起これば、冷却経費なんか目じゃないくらいの賠償金がかかり、
更に除染のために多額の税金も使われる。
今でさえ、風評被害分の賠償金が払われておらず、多額の負債を東電のせいで抱えさせ
られている農家や企業が増加してるのに、東電はその賠償も満足にしようとしない。

こんな状況で原発再稼動して事故起こったら、電力会社はちゃんと事故処理や賠償が
できるかというと、出来ないだろう。
責任取りきれないものは動かさない方が良い。

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

心配しなくても来年の夏には政権変わってるよ

先にやることあるんじゃないのか？
電力会社から自治体への寄付を禁止しろ。

>>749>>753
なるほどね、冷却だけなら、経費かからんのか。

一応、とあるシミュレーションでは、
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201107/2011-7-3.html
こんな結果が出てる。

お前と管が電気代上げさせる為に止めたくせに
最初から福島で出た負担を国民に払わせる気満々だっただけだろ

日揮<1963>低品質石炭を加工した火力発電用の新燃料生産との報道
2012/05/23 14:06

火力発電用の新しい低価格燃料を開発し、１５年から生産を始める、と２３日付の日本経済新聞が報じる。
これまで使用できなかった低品質石炭を加工して液化した燃料を、３−５割安い価格で石油火力向けの
重油の代替燃料として、日本やアジアで販売する。

原発停止続けば来夏１０％値上げ

原発動いていても値上げするんでしょ？

ボーナス出すほど余裕あるんだし電力会社が努力すればいい

今回の寄付者だけど、こういったことにも個人で寄付してるよ

「とにかく日本へ」 腸捻転で小腸壊死・全摘出のネパール少女、決死の渡航…東北大医学部が寄付募る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869173/10n-

>>762誤爆ｗすまない

>>757
日本は諸外国に比べて2〜3倍の高い電気料金になってるのに、なぜ電気料金が
そこから更に跳ね上がるかの考察が全くないな。
韓国も日本同様に外国からの燃料輸入に頼っていて、LNG調達価格は同じなのに、
日本の半分の電気料金。

この点についてはどう思われますか？
富士通総研経済研究所の試算結果が根本からおかしいとは思わないんですか？

円高株安に僅かでも手を付ければまだどうにかなるのだろうが、
対策やるどころか、むしろ経済の疲弊を全力で後押ししてるもんな
電力料金の値上げも、民主党が描く既定路線だから極めて順調な流れだし
何もしなくていい状態なんだわな

>>764
LNG調達価格が違うんですよ。高く買うことに定評のある日本の電力会社ｗ

>>766
安いところからLNG調達する小規模電力会社が増えれば電気代はもっと下がるということですね

バ管が思いつきで「ストレステストやるー」なんて
ぶちまけなければ今頃こんな事態になってない筈だが・・・

その当時の内閣の一員が何他人事みたいに言ってんだ？

民主党が解散したら原発を再稼動しなくても
電力不足は間違いなく無くなる
民主党への賄賂も電気代に含んでるから
値上げの必要も無くなる
間違いない
今こそ政権交代

そんなもんなのか

原発事故の賠償・除染、壊れた原発の管理・廃炉、
それにともなうゴミ処理用の最終処分場の建設で

原発を再稼働なんかしたって、電気代はアホみたいに値上がりします

むしろ、火力用の燃料費の増加なんて、
それらの費用に比べたら微々たるモンです

>>767
安く買い叩かれる所に売るとも思えんけどな
売る方だって少しでも高く買ってくれる所に売りたいだろう

電気代を値上げしなくちゃならない理由を

火力用の燃料費の増加だ・・なんて、すり替えるなってんだ

原発事故の賠償・除染、壊れた原発の管理・廃炉、
それにともなうゴミ処理用の最終処分場の建設で

原発を再稼働なんかしたって、電気代はアホみたいに値上がりします

むしろ、火力用の燃料費の増加なんて、
それらの費用に比べたら微々たるモンです

電気代を値上げしなくちゃならない理由を

火力用の燃料費の増加だ・・なんて、すり替えるんじゃねーよ

企業優遇していた分を家庭に振り分けてたんだろ

やりたい放題だな

脅迫ですか？

>764
エネルギーのほとんどを輸入に頼る国の中では電気料金的には標準かちょい高めくらい。
南朝鮮は国策で安い料金に押さえ込んでるが、着々と破綻中。

東電の儲けが大半の電気料金を見直せば値上げの必要はない
むしろ値下げしろ
加害者の東電が儲けて被害者の国民が値上げなんて言語道断

来年の夏って、1年間何の対策もしないつもりか・・・？

>779
一年で全部の原発を検査して稼動させるのは難しいだろう。ｗ

家庭で使用する電気の量は全体の40％以下
東電の利益の割合の90％以上が家庭分

ｗｗｗｗｗ
この詐欺はなんて詐欺？ｗ

　東　電　完　全　勝　利　

電気料金だけじゃなくて物価にも一部反映される
ってことも言わないと大部分の国民はわからないと思うね。

すげーよな

日本国民は

企業のために雇用ガマンして
企業のために給与もガマンして
企業のために社会保障もガマンして
企業のために増税も受け入れて
企業のために電気代まで払ってやってるの(^_^;

>>782
これから政府から借りた賠償資金の返還や、一般市民への多額の長期賠償が
始まるというのに、東電大勝利？ｗ
除染費用もどんどん嵩んでいるというのにｗ

節電の為にテレビ消そうぜ。

>>1
10%で済むわけがないだろう
電気料金が10%以上上がるのは間違いなく、
結果として製造業の低迷で失業者が溢れかえる
火力発電中心になったら、3兆円以上の燃料を海外から
輸入する必要があり、これも強力なデフレ圧力になる
おまけに、民主党の案が通ると、その次の年は消費税増税が待ち構える
いやあ、日本の未来は明るいねｗ

枝野の小僧は殺害されて良いレベルだと思う

>>772
>安く買い叩かれる所に売るとも思えんけどな

現にPPSがLNG発電用燃料を安く購入して発電し、東電より安い電気料金で提供している。
これが全国各地にPPSが出来てLNG使用量が倍増すれば、それだけ販売単価も安くできる。

今は東電と三菱がズブズブの関係でLNG販売と発電を独占してるから高価格になってるだけ。

おねがいでしょうか
　いいえ、きょうはくです

おいこら枝野、おまえは1年間なにやってたんだ？
原発動かすか火力発電所新規に建てるかどちらかしかなかったのに
なんにもしなかった。おまえは責任を取って腹を切れ

>>791
枝野は東電を叩いてるふりをしてるだけだよｗ

震災前に東電が枝野パーティー券をたくさん購入してたのは知ってるだろ？

東電叩きは枝野の猿芝居ｗ

・原発再稼働容認派の意見

原発のリスクは言われているほど大きくない
　　　　　　　　　↓
だから、国民に納得できる検査基準の設定と検査の公表を行えば再稼働できた
　　　　　　　　　↓
そして、その検査は、何も考えずに止めた民主党が率先して行う必要があった
　　　　　　　　　↓
この1年間、何をやってたんだ、民主党は？

・原発再稼働反対派の意見

福島の事故を見れば、脱原発の世論になるのは明白だ
　　　　　　　　　　↓
だから、原発分のエネルギーを補うための火力発電の建設等を行う必要があった
　　　　　　　　　　↓
それは、大規模公共投資になるから、民主党が主導して行う必要があった
　　　　　　　　　　↓
この1年間、何をやってたんだ、民主党は？

結局、賛成派も反対派も、道筋こそ違えども、行きつく先は同じだったりするｗ

昨年度の天然ガスの購入費用は３倍になってたし
太陽光で発電した電力を原発の５倍の42円で全量買取じゃ
電気料金が上がらないわけがない

美味しい思いをするのは禿正義だけだろ

>>789
PPSのLNGって、だいたい国内の電力会社やガス会社、石油会社から買ってるんだが。
燃料の入手価格は大して変わらない。

>>795
PPSはLNGをいくらくらいで買ってるの？
ちなみに、うちの会社が契約してるPPSはLNGじゃなくてディーゼル発電とか言ってた。

ただちに影響はないんじゃなかったの？

東電の黒幕は枝野じゃねぇか？
マスコミちゃんと調べてね

>>792
責任転嫁して、こいつも守旧派だから退場してもらえｗ革マルか何かのアカなんて共産主義好きだろ。
電力自由化したら今度は国民レベルで負担が増すのである。

家庭用の電気料金が上がるだけじゃないよね。
電気を使って作った製品や業務サービス料金も全て上がって、家計を圧迫する。
アイスクリームなんて、電力の塊だろ。
魚屋の氷も上がるし。
経済産業大臣はどう考えているんだろうか？

あっ。枝野か！。日本は滅亡する。

１万円あたり1000円払えばいいのね
いいよ
代わりに枝野と東電と全原発を廃止にして

福井の西川知事が偉そうに「(消費地が)電気が必要ないというのなら...」とか言ってるね。
西川って知事は「電気＝原発」と問題をすり替える典型的な再稼動利権派だな。
再稼動に反対してる人は「原発の電気は必要ない」と言ってるのであって、
「電気が必要ない」などと言ってるわけではない。

猛暑の日だけ節電すれば原発いらねえんじゃね…

スーパーの前にある缶ジュースの自販機とっぱらったりすればいい無理してまで電気使わなくてもいい
猛暑の昼間しか原発必要ないんだし

原発の　灰炉費用　は、電気料金に入ってない。

これは、「国民負担」と言う話になってる。

原発の灰炉を先延ばしにしているのは、

国民負担　が現実化するからである。

加えて　使用済み核燃料　の処理問題。

これらを合算すれば、原発など到底受け入れられないのである。

原発が安いなんて幻想だろ、今安いだけで将来はもっと安い物が出てくる、そのとき原発はお荷物にしかならない

使用済み核燃料が、放射性を失うのに数十万年と言う時間が必要だ。

誰がどう考えても、責任の持てる時間ではない。

目先の電力に捕らわれた原発は、無責任発電　である。

今日も左派の枝野くん日本沈没頑張ってます・・・・

赤の元官房長官　仙谷師匠の力を借りて！

値上げ期間中東電社員のボーナス全額カットならいいよ。

>>798
無理
マスコミは民主党とズブズブだから

しかし人間も堕ちる奴は堕ちるな。元は真面目な人だったのだろうが…
どうせ次期はないのだから世の中のために仕事すればいいのに。
権力を使って大罪を犯すこともないよな。

大口の優遇割引している客からまともに料金とれば
家庭用は値下げすら可能だろ

東電にあんだけ補填してんだし
今度は国民にも光熱費の補てんしてほしいもんだがなあ

どうせ他の電力会社も一律10％値上げで決着ついてるんだろうよ

＞電気料金が１０％ほど上がる

地域独占が続いたらそういう危険性はあるかもしれない
けども、地域独占をやめさせればいいのでは？

どうせ工場とかの産業は大口契約とかの優遇価格で、今とたいして変わりはしない。
家庭用だけ１０％くらい上がれば解決なら、世の中へのインパクトは少ないわな。
１０％が２０％でも、結局家庭用だけ上げるだろうからたいしたことない。
製造業への超優遇が分かった今、意味無いおどしだわ。

要は
原発止めると電気代上げるよ？再稼動すれば上げないよ！っていう脅しか？

この期に及んでまだ原発再稼動と言ってる日本人が、しかも国側がいるなんて…
国会議員全員フクシマでバイトしろよ

>>816
たしか10％あがるのは３０Ａ契約で、４０〜６０Ａ契約のところは、ほんとは２０％ぐらいあがるんじゃなかったっけ？
数字のトリック使ってるって話。

>>818
20％上げって言っても、たしか法人は値上げ拒否できて、なおかつ超大手は個別の超優遇価格だし、
結局、値上げ食らうのは家庭用だけって結果になるでしょ。
だから産業へのダメージインパクトたいしたことないよね。

>819
最終的に拒否はできんよ。
再契約までは割引なし料金だし。

「あの体型　見るだけでムカツク！」

「太った生活習慣病患者」

>電気料金が10％ほど上がる

知ってる。ミンスが無能だからだよね。

DOWAハイテック
http://dowa-hightech.co.jp/rec/rec-gaiyo.htm

母体は、東証一部上場のDOWAホールディングス株式会社
http://www.dowa.co.jp/
傘下に、産廃業（環境・リサイクル）のDOWAエコシステムがある

今回の原発事故のコストはいかほどか試算してもの言いよんかこいつ？
一部地域の人が住めんようになるんやで、その損害ってむちゃ大きいし、
もし最悪のケースやったら東京も終わりやったんちゃうんか？ちゃんと
情報だしてからもの言えや

>>682
パーティー券買ってもらってるって報道あったから間違いないでしょ

企業努力が足りない

感情論じゃなく冷静にコスト計算して比較すべきなんだよ

火力ってのは大事故がない代わりに常時のコストが高め
原発ってのは常時のコストが火力よりかは低いが最終処分のための費用や
大事故起きた時の国民負担分のコストが激高

例えるのならば火力発電は毎回運賃のかかるバス
原発は初期コスト高い車購入や車検費用は一応出すが
無保険で「俺の運転技術は世界一」と車を乗り回している状態

>>827
廃棄物の処理や、作業員の健康被害、地元への交付金など考えると、原発は常時のコストも高いだろ。