【福島】「風車に鳥が当たってしまう！」日本野鳥の会ら、風力発電所の建設に反対★３

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1 ：春デブリφ ★：
　会津若松市で計画されている風力発電所に対し、自然保護団体から
反対の声が上がっている。鳥が風車の羽根に衝突する「バードストライク」や
渡り鳥の飛行経路が遮断されるなど、鳥類の生息環境に影響を与えると懸念されるためだ。
原発事故の教訓から、県では再生可能エネルギーへの転換を目指すが、事業者に配慮を求めている。

　同市の背あぶり山では、風力発電所「会津若松ウィンドファーム」（仮称）が
計画されている。事業者はエコ・パワー（東京）で、２００８年に事業計画が発表され、
尾根沿いに南北約１・２キロ・メートルに出力２０００キロ・ワットの発電機を９基建設する予定だ。
　１７日、日本野鳥の会など３団体は記者会見を開き、同会奥会津連合の長沼勲代表は、
渡り鳥の飛行経路になっているなどとして、反対を表明した。

　予定地の年平均風速は約６・５メートルで風力発電に適しているため候補地となった。
同社は２年間で現地調査を行い、環境影響評価準備書を県に提出。県からは４月に
「環境に最大限配慮すること」との知事意見が出されており、同社は１３年度中にも着工する予定だ。
　県内の大規模な風力発電所は、郡山市など４か所で稼働中だ。
　県は原発事故を受け、今年３月に見直した「県再生可能エネルギー推進ビジョン」で、
２０４０年頃に県内のエネルギー需要量の１００％以上に相当する量を
再生可能エネルギーで生み出すことを目指す、としている。
　しかし、日本野鳥の会など３団体は１６日に、背あぶり山には猛きん類で、
環境省のレッドリストで絶滅危惧種のクマタカも確認され、希少な猛きん類が
生息しているとし、県と同社に対し、環境影響評価の再度実施を求める要請書を提出した。
　同社の親会社のコスモ石油広報室は「再生可能エネルギーの推進を目指す福島県の
施策に貢献したいと考えており、地元の理解を得たら事業化したい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20120519-OYT8T00857.htm
※前(★1：5/20(日) 09:39:04)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337486725/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:00:19.57 ID:491NmwGY0
避けろよ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:01:25.02 ID:X0qiHG/r0
つうか風力発電は騒音すごいぞ
エコエコ言いながら、文句つけるんだろうな環境団体は
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:02:32.73 ID:Fy/rv1Y20
そんなこといったら
どの発電も鳥かえしがつかないことになるぞ！
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:03:11.05 ID:Sqw9txhr0
陸地に風力発電はだめだな
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:03:23.17 ID:MEQryTcB0
ロー○製薬関連

「新町北公園　５/２７　大阪」で検索

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:03:58.41 ID:dFLceS+10
風力発電しようとすると鳥がぶつかると文句を言われ、
地熱発電をしようとすると温泉の湯量が減ると文句を言われる・・・
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:04:39.33 ID:Lf0p2pk40
実験したらいいんじゃねえの
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:05:24.60 ID:tTB9ko9y0
「風車に風が当たってしまう！」
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:06:00.13 ID:Q92QNF2k0
あれ反対、これ反対。行き着くところは、人間が地球に存在していることに
原因がある。人間を地球に住まわすこと反対。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:06:00.90 ID:k6Tu/lb60
鳥は夜でも電線にぶつからないからすごいよな
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:06:12.17 ID:r7ZPbkVn0
自然保護は重要だが、いまここに至っては害悪でしかない。
今は平時ではない。

地熱発電も積極的開発すべき。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:06:30.80 ID:KIk0UOeU0
風力発電は、鳥うんぬん以前の問題山積

もういっそ、マトリックスみたいにニートから電力取ろうぜ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:06:35.70 ID:zuuTANYj0
>>3
低周波で付近住民に健康被害と、もう訴訟になってるよ
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:07:04.11 ID:+EJGtOzI0
原発の安全性を高めていくしかないんだよ
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:07:23.03 ID:Yg7XvuxC0
むしろバードストライクからエネルギーを生み出せないか
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:07:24.74 ID:MPPVyVlT0
背炙山なんて、棒に手足括りつけられて背中から焼かれてる図しか思い浮かばんわ
それも禽獣じゃなくて人間の
過去に人肉食の習俗があったとしか
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:07:39.41 ID:veQK2Uvm0
>>1
風力発電の問題が
あたかも鳥類への被害だけだと誤認させる悪質な印象操作記事

風力発電は人体に深刻な影響を与えます。
地熱でも、波力でも、火力でも水力でもいいけど、原発と風力は却下です！
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:07:50.22 ID:TULUsa/G0
馬鹿かコイツら
環境を守るためなんだから
鳥くらい絶滅しても構わないだろ
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:08:01.75 ID:XBodlm6K0
鳥達に言い聞かせろや。
おまいらがやらないと誰がやる？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:08:37.81 ID:06eqbH0+O
風力はコスパ最悪
音もやかましい
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:08:41.80 ID:IFcJu2EG0
>>7
それでも原子力発電は反対です
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:09:03.72 ID:LpW0fQP70
この組織の法人会員に、テレビ番組で原発賛成のヤラセをやった九州電力が含まれている。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:10:21.55 ID:gsIcPW6g0
>>18
風力発電って
反原発厨や危険厨に、この前まで大人気だったのになｗ

なんで風力推しをやめたの？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:10:28.98 ID:vPpB1Irh0
人間だって目の悪い奴がいるんだから鳥だって近視の鳥がいてもおかしくないだろ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:10:40.65 ID:8VgTJXfK0
大切な鳥が福島じゃ病気で動けない奴続出なんだろ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:10:51.89 ID:tTB9ko9y0
ローマ時代みたいに

地下で奴隷が回していればええやん。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:11:17.14 ID:lXG2RA9D0

じゃ報復に

鳥１羽死亡につき、野鳥の会３人死刑でｗｗｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:11:28.78 ID:CtGoRTDMO
>>16
これは新しいｗｗｗ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:11:38.56 ID:wZ3jVFr8P
そもそも、地方なら風力発電作っていいって誰が決めたんだ？
結局東京のために発電するっていう地方への迷惑施設の押し付けじゃん。

風力発電装置は東京に作るべき
風力発電装置は東京に作るべき

大切だから二度いいました♡
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:11:50.25 ID:lzyFB4870
これ、実際被害は深刻だからな

日本野鳥の会は、頑張って風力エネルギー利権を潰してくれ
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:11:59.15 ID:o4yv40Et0
○ネーデルガンダム　　　ガンダムヘブンズソード●
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:12:25.63 ID:L/aF1S6X0
そんなのも避けられないような
生物まで守らなきゃいけないものなのか
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:12:35.65 ID:6HkRoax40
クリーンなエネルギーなんてないんだよ

風力発電→景観、野鳥
地熱発電→国立公園破壊
水力発電→ダム問題
太陽発電→朝日ソーラーの営業
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:12:54.18 ID:NGnBaArz0
なんとか波がでて近隣の住民が被害訴えてるって記事みたことあるわ。
鳥も迷惑してんだな
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:13:14.73 ID:gqHPqYRc0
>>7
直ちに影響が出ない原発にしましょうよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:13:41.13 ID:RI81ohoo0
風力で大規模電力は賄えないし
原発の危険性や環境影響を話題にするなら
風力発電のリスクも無視できないからな

もともと社民党が原発以上に批判してた発電方法だから
反原発派にはウケが悪い
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:13:47.27 ID:QVj/lSu+P
風力発電での騒音振動問題って、無計画に居住地の中に作るからで、
少し離して作れば問題ないんだよ。だから世界ではどんどん作ってる。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:14:21.35 ID:wZ3jVFr8P
>>24
風力発電は左巻きのカッコウのネタなんですが。

世田谷区の区長をはじめ、
あの川田龍平ですら、国会で風力発電の質問してるんだぜ？
ワイルドだろ～ｗｗｗ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:14:33.14 ID:ZhC1U1e50
マトリックスでやってたあれ
人で発電するやつ導入したら？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:14:36.53 ID:Do9UHfM40
垂直軸型で。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:14:55.36 ID:vPpB1Irh0
>>36
君は4号機のプールで泳いでなさい
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:14.98 ID:LKqvFbER0
風車大好きな俺参上！
そうそう、大型の鳥とかバンバン当たって死んじゃうよ
貴重な鳥が生息してる土地には向かない
音うるさいし、人が住んでるところにも向かない
だから海外だと大型のウィンドファームは海上とか砂漠とかに作ってる
残念ながら日本には向かない
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:30.85 ID:Fdcg8K2p0
野鳥の会の人たちはまず自分たちが住んでる家を
更地にして森に返すべきだと思う
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:32.47 ID:i7eVXjvf0
>>38
いつからスペイン＝世界になったの？
そのスペインは破綻寸前だし
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:41.01 ID:WmSGIIN20
洋上の風レンズ風力発電だろうな。
反射板とかつけとけ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:47.52 ID:lWUH2/xx0
なんで東京につくらんの？
ビル風で風車を回して電気作れよ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:15:55.90 ID:gsIcPW6g0
>>39
管を忘れちゃいませんか？
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:16:28.01 ID:xrIPGjxyO
原発事故で鳥にどんな影響があったか考えろよ
ま、陸地の風力は私も賛成できるわけではないが
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:16:33.12 ID:S6MEmXLs0
ハンターを雇って近づく鳥を撃ち落とせばいいだろ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:16:54.63 ID:c5YV6nLQ0
飛行機にも文句言えよｗ
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:17:00.26 ID:ayVp20u10
もう発電やめろよｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:17:07.83 ID:NKvpc2ah0
山科鳥類研究所の嘱託のやんごとなき方々がお怒りになるから、
こんな半島の嫌がらせみたいな発電方法は止めよう。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:18:06.04 ID:fAL9YG+60
飛行機のエンジンに相当吸い込まれているんだぞ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:18:29.09 ID:PON3ApSN0

電力会社の犬だったとは
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:18:37.61 ID:ZB8ZHzRS0
風力は民家の近い所じゃ低周波の影響モロにある。環境に優しいなんて嘘だね。

どんな方法とっても環境リスクは絶対発生する。
脱原発するならバランス考えながらやれよ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:18:46.85 ID:veQK2Uvm0
>>24
あんたの個人的印象に基づくステレオタイプでナントカ厨を断定しても意味ないよ。

低周波騒音や超低周波騒音は原発事故以前からずっと問題にしてきた。

「放射能が嫌ならアスベストは受け入れろ」的な論理はいらない
効率も悪く、人体にも悪い風力以外にも代替エネルギーはいくらでもある。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:19:01.89 ID:5cb7gswm0
鳥に甲冑を着せとけ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:19:06.71 ID:uCCIOsSeO
戦争はエコ
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:19:45.82 ID:epka95zcO
野鳥の為には飛行機も飛べませんね
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:19:51.23 ID:0BZ/dO/u0
ネットを掛けるかドームで覆って、鳥が入り込まない様にすれば良いだけジャン
何でも反対すれば良いってもんじゃない
アホらしい
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:19:57.51 ID:uMG811lY0
スカイツリーにもバードストライクは少なくないから、
せっかく作ったけど取り壊さないとダメだよなｗ
鉄塔やガラス張りの建物、エコ住宅と言った太陽光を多く取り入れようとした
住宅なんてバードストライクは普通にある

日本野鳥の会は、自分が住んでる家を最初に取り壊すべきだ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:20:16.84 ID:w8utJfxX0
はぁ～ぁ
もうそういう奴等は電気使うなよ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:20:31.87 ID:MVVwKHXN0
風力も何だかんだあって環境にあまりよくないな。
そのうえ安定してないだろ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:21:01.16 ID:Fdcg8K2p0
>>53
1000を切りそうな野生生物は
積極的に人工飼育するほうに舵きらないと駄目だよ
考えてることが古いし、仏教的すぎる

中国のトキ移入して、復活したって・・・・そうじゃねーだろｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:21:11.63 ID:gsIcPW6g0
>>57
いや、２ｃｈに当時からいた人間ならみんな覚えてるよ。
そんなウソをついても無駄だって。

やれ、洋上の風力発電は大丈夫だったとか何とか散々騒いでたじゃん。
あんなもんいくら立てても、原発の代わりにならんと言っても
キチガイみたいに「風力！風力！」って喚いてたじゃん。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:21:13.68 ID:aYUEp8o70



【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　 >>4 l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
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　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:21:59.77 ID:ApRtohfc0
日本は国土が狭いんだから
この手の発電は無理
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:00.65 ID:xRGjbuvnO
圧力団体w
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:03.43 ID:2fTXJx6p0
鳥もアホじゃないから風車には近づかないと思うけど
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:05.65 ID:nycEEDfFO
セシウムで死ぬのと、どっちなんだよ
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:15.73 ID:ClgZp+IiO
マスコミのアホ報道で再生可能エネルギーならなんでもマンセー状態なのが最悪
発電量、出力の安定性、発電コスト、日本の地理への適合性から考えて
水力>>>>地熱>>>>>>>>>>>>風力>>>>太陽光
太陽光が糞の役にも立たないのはドイツで実証済み
風力はスペインのような地理的特性がないと活かせないし
台風銀座の日本で故障せずに運営するのは陸上設置型でも四苦八苦してる状態

水力ダムや地熱発電は相当の技術と資本力が必要で、参入業者が限られてるから
エコ利権屋はやたら太陽光や風力を持ち上げる
日本が力を入れるべきなのは水力と地熱
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:30.17 ID:ztZb26CN0
本気で言ってるの？
バカバカしすぎるわ

いい大人がほんと何言ってんだよもう！
他にやることないの？！
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:39.15 ID:tqMz/PuG0

当たるほうが悪い
バカはたいがいにしろ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:45.66 ID:xpKk4xJT0
野鳥の会の人って、鶏肉は一切食べないの？
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:22:48.30 ID:NKvpc2ah0
お前ら、
鳩山首相が国会で行った施政方針演説での
「いのちをまもりたい。地球上のありとあらゆるいのちを守りたい。マハトマガンジーがあ～だらこうだら」の演説を聴いて
感涙して、感激のカキコミで溢れ返っていたのに、いつから転向したんだよ？　本当に流されやすいよな。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:23:23.97 ID:wvSb7w2b0
日本野鳥の会とか結構な基地外多いからな
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:23:48.52 ID:pUOJjG5/0
鳥の為を考えると、風車は危険だろうな
事故の確立の低い原発にするってのはどうかな？
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:24:33.69 ID:OWMxr+940
風力なんて
　帆船よろしくの風任せ、
　なんつっても大した出力がない、
　低周波と騒音公害で広大な土地を捨てるくらいの気じゃないとできない、
　意外と発電機は金がかかる、
　しかも結構これが壊れる、

ってなもんでやりたいならテメーが勝手にやってろレベル。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:24:38.47 ID:Mtprx8CP0
>>2で終わっとる
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:24:57.66 ID:r2Bi810R0
シーシェパードと同じ臭いがする。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:25:08.30 ID:ts4AVdi3I
全国の危険厨はネット止めて節電に少しは協力しろよw
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:25:38.35 ID:3I/xe4S00
日本版シーシェパードかw
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:25:43.21 ID:5C8nLOK10
鳥ってそんなマヌケか？
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:26:15.08 ID:mS7Udoy20
じゃあ道路もダメだろ　鹿や猪がひかれるから
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:26:56.98 ID:Fdcg8K2p0
2012年05月16日（水
巣から落ちたひな拾わないで　野鳥の会が呼び掛け
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/05/16/6.html

どうかしてるよ
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:10.02 ID:uQFKr4uNP
なんでも反対でどうなんだこの国
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:11.36 ID:wZ3jVFr8P
>>72
水力なんか一番ダメダメじゃん。
前田さんが全部止めちゃうしｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:15.79 ID:QgiGQfD90
そのうちに、「電磁波がー」っていい出すよコイツら
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:27.03 ID:Fi1LmONu0
放射線も低周波も目に見えない危険なわけだけど、こうも扱い違うのはなんで
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:27.01 ID:NKvpc2ah0
>>85
日本野獣の会が抗議を行っているんじゃないの？
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:29.42 ID:gsIcPW6g0
>>84
実際、被害が出てる。

鳥がどうこうじゃなく、それで羽根が壊れて落下事故とか。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:35.89 ID:Yg7XvuxC0
文句ばっかり言わず、
日本野鳥の会に所属している野鳥自身が率先して
ぶつからない訓練を実施すべきではないのか
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:27:46.09 ID:DF6nf03t0
原発爆発で人が入れなくなることこそ自然にやさしいｗｗｗ
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:28:20.35 ID:tVbADIHr0
あんだけアホみたいに騒いでた二酸化炭素の排出うんぬんどこ行ったん？
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:28:22.43 ID:bfGVzsKj0
野鳥の会の立場としては当たり前な意見だよね
「どの程度」という量的な根拠も出すべき

それはそれとして風力とか無意味だからヤメればいい
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:28:33.52 ID:pUOJjG5/0
とりあえず、新大久保あたりでグルグル回しておいてほしい
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:28:41.94 ID:ZogawLok0
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
人類が絶滅すりゃいいんじゃね？
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:29:08.68 ID:YoU/AmlA0
ニワトリ１日10万羽、豚は１日1000頭、牛は１日100頭潰され
私達の食卓に登っています
食べられる動物に関しては日本〇〇の会は批判しないの
食べる生き物に対する批判は聞きませんね、不思議だ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:29:22.25 ID:ztZb26CN0
なんでいい大人が！
こんなアホな意見言うんだよ！！！！

時間の無駄だろうが！！！！！！
ネタがないのかよ！！！
なんなんだよ！！！！！

ってコレ３スレ目なのかよ！！！！
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:29:39.81 ID:1KVj99lf0
福島県沖で始まる洋上風力発電実験に県漁連から反発の声--「漁再開の妨げに」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1331719820/
環境省、国立・国定公園内での地熱開発で意見聴取--『日本秘湯を守る会』などから反対意見続出
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1330754359/

原発が爆発しても、地熱発電も、洋上風力も、陸の上の風力発電も、反対しまくり
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:29:44.74 ID:veQK2Uvm0
>>66
自分の印象を語ってるに過ぎない君の乏しい記憶力を根拠にしても意味がないよ。
どこまでも自分勝手なステレオタイプでしか語れない人だねぇ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:29:55.03 ID:dXftHjKh0
風車立てたら、そこに吹くべき風が吹かなくなる。環境は変わってしまうぞ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:30:16.26 ID:gsIcPW6g0
>>102
事実だよｗ

実際に、管も騒いでたじゃんｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:30:32.55 ID:tJ9970h10
動物愛護や環境保護団体の実態が分かってきて、なんだか複雑な気分
子供の頃は、大きくなったら動物や自然を守る仕事をするんだって思ってたのに
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:30:42.27 ID:HuV78FXZO
もはやエネルギーは、魔法少女から回収するしかないな
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:31:20.55 ID:bmtvU0XY0
野鳥の会は紅白のとき意外でてくるなよ
黙って数えとけ　ボケ
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:31:21.80 ID:gRKSchDwO
野鳥の会は人間を鳥獣よりも蔑ろにしてるわけだから

シーシェパードと同類のテロ組織だよな？
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:31:30.96 ID:NGnBaArz0
新潟の中国人が買った土地の境界線上にグルっと設置したらいいんじゃないか？
中国人は鳥よりしぶといから効果あるかわからんが。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:32:14.54 ID:Fdcg8K2p0
>>103
ビル撤去して、東京から更地に戻そう
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:32:32.98 ID:QPpsGhKs0
潜水艦や空母にも搭載できる発電システムが正解。

反対するやつらは、
潜水艦や空母に搭載されると侵略がやりにくい国の国民。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:32:35.86 ID:i7eVXjvf0
ここで野鳥の会をDISってる奴らは
ゴミ電力でしかない風力発電に何を期待してるんだｗ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:32:46.43 ID:YhpMUj/V0
洋上に作ればカモメがぶつかるだろうし、そんなこと言い始めたら
作る場所ない。風車にぶつかるような鳥なら、そもそも自然界を生き抜けないだろ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:33:05.69 ID:jz4mtDJUI
こちら青森です。
風力発電日本一です。
風車に鳥がぶつかる事例はゼロです。
たぶん、活動家の資金集めに利用されてるのでしょう。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:33:48.13 ID:Fi1LmONu0
地熱といっても地面から勝手に電気が採れるわけじゃないからな
温泉を掘ってその蒸気でタービンを回すわけだ
結局限られた資源、再生可能エネルギーなんて嘘っぱち
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:01.29 ID:veQK2Uvm0
>>72
太陽光は真夏の昼間という年間最大ピーク時に貢献するから、人体に有害な風力発電よりよほど意味が大きいよ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:11.08 ID:L/aF1S6X0
カバーつけたりして対処できないものなのか
羽根が剥き身で付いてる意味はあまりないだろ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:17.14 ID:pUOJjG5/0
童貞の有り余るエネルギーを何とかできないかな？
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:30.58 ID:DeysYiTR0
低速で回ってるのに鳥がぶつかるか？
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:48.59 ID:fKmNmirR0
実際高周波だか低周波？ありゃどっちだ？
だかが発生するらしいので鳥って近づくのか？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:48.64 ID:08tJxtYL0
風力発電なぞ無くても、石油を作るオーランチオキ「トリ」ウムがあるだろう。
風力発電を推進してる連中は、これがエネルギーの救世主になるのが気に入らんらしいなｗ
原発と風力発電がなくても停電してないのに、風力発電なぞ全く必要無い。
風力発電一辺倒のスペインは、国家消滅の危機に陥っとるしなｗｗｗ
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:50.01 ID:L+ppR0p+O
原発が爆発して沢山の鳥が死ぬよりいいじゃん
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:34:57.37 ID:Fdcg8K2p0
>>114
そりゃそうだ・・・あんなでかい風車にあたってやられる鷹じゃ
カラスにあっというまにやられる

たぶん事故例も老衰か
よほどの突発的な強風に巻き込まれた例だろうな
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:35:08.16 ID:+G+TYpLp0
テキサスは風力発電が農家の大きな収入源になりつつある
見渡す限り人のいない広大なテキサスの大地。日本の話になると
「無理、無理、まぁ日本の技術で音の出ない風車を作れるんなら・・・
風車が見える範囲では必ず音害が出るから」だって
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:35:26.77 ID:z0cp+w640
鳥に被害が出るなら自然にやさしい発電ではないからな
別の方法を考えるべき
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:36:09.53 ID:NoIzcWvK0
風力発電も色々問題があるんだが
野鳥の会のこの言いぐさもどうかと思うｗ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:36:31.10 ID:YhxSCGfcO
鳥の事はよくわからんが風車なんかより飛行機のほうが鳥の撃墜率は高そうなもんだが
そっちには抗議したの？
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:36:32.96 ID:lcDzPJCy0
当たり前の結論だがやはり原発しかないってことだなw
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:36:36.76 ID:DyE8ER480
風車がダメならジェット機もダメだな
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:36:56.02 ID:lHfPWiTH0
人間が必要な電力を生み出すのに
どんだけ大きな羽が必要なんだよっていう事だけどさw
風景を破壊するような馬鹿でかいものを何十本も林立しないと
成立しないようなもんは「根本的に成り立ってない」んだっていうんだよ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:37:20.78 ID:L+ppR0p+O
あ、そうだ。
扇風機みたいに格子つけるとかどうだろう
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:37:21.45 ID:bkyO4aul0
風力は風の流れを変えるから
それが原因で異常気象を引き起こす可能性すら、ある。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:37:22.90 ID:kYGm8tWE0
>>72
前スレでも一回貼ったグラフだけれど
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120328/230327/zu03.jpg

日本だと水力は過去何十年にもわたって開発してきた歴史があり
現時点での再生可能エネルギーのほとんどが水力発電になってるけれど
それ故に新規で開発できる余地があまり残ってない

地熱は、日本の国土的にメリットがあり期待の持てる分野だけれど
開発初めてから実際に稼働をはじめるまでに時間とコストがかかる
（極めて小規模なバイナリー発電なんかは別）

短期間で設置ができて実際に発電が始められるものというと
一番早いのが太陽光発電、その次が風力発電
太陽光は今更言うまでもなく発電量あたりのコストがバカ高なのが最大の欠点だけれど
予算さえつけば数日～数週間で稼働が始まるってのは他に代えがたいメリット
「とにかく、今すぐに、電力が必要」という今の情勢だと、
あきらかに高すぎるという批判を受けてでも買取価格を上げて早急に普及させる必要があったんだろうな

次に設置にかかる時間が早いのが風力といわれていて、
実際にメインエネルギーの一角を担うようになってる国もある
ただ、日本だと台風もあるし渡り鳥ルートになってる場所も多いしでなかなか普及が進まんってのが現状だな
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:37:33.94 ID:xRbRXzUz0
>>1

全国各地の電力会社が大スポンサーの野鳥の会の皆さん
風力発電がどうかしましたか（笑）
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:38:10.14 ID:OvEiiffI0
風力発電がどれだけのものかわからないから何とも言えない。

野鳥は大事にしたいけど、風力発電が有効ならば、野鳥保護の理由で建設中止にはならないだろう。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:38:13.27 ID:NkiJ+oRs0
野鳥の会、どこかから金もらってるんじゃないの？
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:38:29.47 ID:q12CN9E80
なぁ原発スキスキー達は原発事故おこっても
「は？なに？遺憾ですねｗｗｗｗｗｗ」
で終了なんだろ？じゃぁ代替え案に文句つけんなよ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:38:31.82 ID:i7eVXjvf0
飛行機は離陸着陸以外高いところ飛んでるからな
鳥類の生活と競合はあまりしない
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:38:48.31 ID:YoU/AmlA0
このレスは日本電力会社の陰謀かい
何が何でも原発稼動ですか
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:39:33.39 ID:X6D0AGAXO
野鳥の会の実態って何なの？
野鳥にかこつけた、何かの隠れ蓑的なダミーなの？
中途半端に胡散臭い。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:39:49.09 ID:Us77rbWpO
結局対処する必要のないごく僅かな鳥がたまに当たることがあるってレベルだろ？
風に乗れずに落ちることがある
地球の気流は不安定
鳥のためにすべての建物を撤去しようと言ってるようなもん
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:39:55.13 ID:HuV78FXZO
ダイソンの扇風機の逆をやればいいんじゃね？w
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:40:07.26 ID:Fdcg8K2p0
>>133
出発点→到着地
到着地←出発点

と考えれば、渡り鳥ルートってのも詭弁だけどな
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:40:25.38 ID:MXQk9E5u0
そんな事より

カラスを減らしてくれないかね
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:40:54.21 ID:nPG1R7350
鳥と電気とどっちが大事なんだよ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:40:59.57 ID:z0cp+w640
とりあえず火力と節電でいけばいいよ
去年もそれで乗り越えれた
原発はもちろん廃止の方向で
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:41:03.62 ID://5iJX1k0
あんなゆっくり回ってるものにぶつかるなんてってガチで言ってそうなのが何人かいたのに驚きだ
ガキでも鋭い奴は気づくだろうに
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:41:19.22 ID:5XtgqNxH0
あれも反対
これも反対
今の日本の特産物は反対者
世の中が面白いほど回らないんだぜ？ｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:41:39.77 ID:xRbRXzUz0
>>136

日本野鳥の会　法人特別会員一覧
　沖縄電力(株)、関西電力（株）、九州電力（株）、四国電力（株）、中国電力(株)、
　中電環境テクノス(株)、電源開発(株)、東京電力（株）、日本原子力発電(株)、
　北陸電力(株) 、北海道電力(株)

平成２２年度寄付金収入　１８４，１１７，５４９円

反対して当然の関係。
ttp://www.wbsj.org/nyukai/houjin/index.html
ttp://www.wbsj.org/jigyou/report/pdf/report_2011_02.pdf
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:41:49.71 ID:aTj6wes+0
いや、そんなことより風力発電の低周波問題が気になるんだが
でも、技術の発達によって低周波問題が無くなっていくんだろうか・・・？

鳥？そんな事どうでもいいｗ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:41:57.96 ID:08tJxtYL0
飛行機と、全く必要の無い風力発電を一緒にするバカどもがおるようだな。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:42:25.84 ID:/9DwA0KgO
うーん…
そりゃないとは言わないが、だったらジェット機規制した方が有効なような…
あとガラス窓禁止とか
153 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 17:42:31.91 ID:nzlOSX9S0
にゃあ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:42:52.88 ID:NoIzcWvK0
>>127
高度的に、鳥とニアミスするのって離陸と着陸の前後くらいじゃないの
アネハヅルとかなら別だろうけど
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:43:00.95 ID:gucfIw1v0
まあ、放射能ばら撒かれても、温暖化になっても、
野鳥観察にはあまり影響ないだろうからな。
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:43:05.98 ID:luorhGUD0
日本野鳥の会のせいで日本の電力供給に多大な損害が出るから
野鳥の会存在そのものが反対
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:43:26.67 ID:EW3A7/lj0
こんなのをまともに受けるから日本人は何も決められなくなる
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:44:07.14 ID:UpCLpxSeO
じゃあ代案よろ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:44:17.46 ID:zBGccT7Q0
ちょっとくらい当ってもええやん。
日本全国で数百万匹にもならないんだろ。
なら火力でバンバン自然破壊するよりいいじゃないか。
他で自然保護して補えば十分今まで以上の鳥天国が来るよ。
それより温暖化で生態系が変わっちまった。
俺のところは瀬戸内海沿いだけど鵜の異常増殖で海ではエイが大発生で
貝を食い尽くしてイワシやアジの湧き方も貧相になった。
陸上ではメジロや鶯は恐ろしいほどの勢いで一番目立つのは

ムクドリの大集団。

10年前は数えるほどだったのに。

奴らは今子育てのシーズン。
観測してると都会では雨戸の戸袋に巣を構えている。
空き部屋激増で開ける事のなくなった雨戸。

ムクドリには絶好の環境を人が提供してんだ。

何だかなあ

30年後には生態系は激変してるだろうな。
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:44:28.95 ID:G5mvggjB0
>>113
風の通り道に立てるから鳥が突っ込んでくるらしい
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:44:29.80 ID:AOTxsagj0
>>1

　　ヾヽヽ 　　　　　風車以前の問題で絶命しそうだけどね
　　(,, ・∀・）
　　ミ,,　　彡゛ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　″″
／〆
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:45:00.04 ID:Fdcg8K2p0
>>140
会費（5000～10000）×会員数5万
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:45:08.63 ID:7KrsoC8P0
いや風力発電自体がいらん。
こんなもんで本当にエネルギー問題が解決できると思ってる奴は相当頭が弱いｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:45:31.03 ID:RrtuJuLg0
動物愛護団体は、キチと紙一重だからなぁ。猫の奴等とか特に。
今回のも、数値が出てないみたいだけど、どうなんだろうな。
そういえば、千葉の方ににある大量の天然ガスって使えないの？
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:45:38.68 ID:TQbcOpYb0
じゃあもう原発でいいじゃん。(´･ω･`)
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:45:58.73 ID:u8/0MHh50
>>7
火力発電は炭酸ガス排出で地球温暖化が起こると文句を言われ、
水力発電はダム建設で環境破壊だと言われる。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:46:06.40 ID:Us77rbWpO
>>151
一番バカなのは野鳥の会の尻馬に乗るようなヤツだろw
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:46:28.01 ID:jgb4ssTP0
場所が悪い、諦めろ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:46:58.31 ID:mvWoFs5B0
野鳥の嫌いな周波数や光を出せばすむんじゃね？
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:47:16.83 ID:q12CN9E80
ま、原発推進派はチョン民族だがな
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:47:25.25 ID:bkyO4aul0
>>148
｢配られたカードで勝負するしか無いんだ｣って
視点が根本的に抜け落ちてるよね。
戦後の高度経済成長期からバブルまでの
右肩上がりの幻想が抜けきってない
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:47:52.53 ID:NGnBaArz0
>>149
へえ、おもしろいなｗ
世の中全て裏があるんだな
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:48:45.76 ID:IJdb/ixq0
>>163
外国では知らんが日本ではほとんど失敗しているらしいな
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:48:47.04 ID:yGLwGtgA0
こいつらに電気を使わせるな
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:48:49.50 ID:08tJxtYL0
野鳥の会は風力発電を推進してる連中の飼ってるペットを調べればいいだろう。
さっさとやれ。役立たずの会ども。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:02.17 ID:lUpKJEfi0
風力発電は鳥より低周波問題のほうがはるかに重大だと思うんだが
人間より鳥のほうが大事なのか？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:02.14 ID:G5mvggjB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
＞イヌワシ、クマタカ、オオタカなどの希少猛禽類の幼鳥が、風力発電のブレード（回転羽根）に衝突（バードストライク）して死亡するケースがある。
＞衝突死の多くは鳥が風車の回転範囲を通り抜けようとして、回転翼を避けずに体が切断されることにより生じる。
＞一説にはモーションスミア現象によって高速の羽根が見えず、
＞反対側の景色が透けて見えるため鳥が気づかないためといわれている。
＞鳥類の目は人間に比べモーションスミアが起こりやすいという実験結果が出ている。
＞鳥類は生息地の喪失、繁殖の妨害、採餌地の喪失、などの影響も受けているが、
＞バードストライクは鳥の大群が通るルートの地域で多数発生していることがわかっている
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:05.19 ID:YVdCx0XsO
鳥はキラキラ光る回転体に飛び込む習性がある。
だからジェットのタービンスピナーに書かれてる偏心円は威嚇用の目玉。

あれでバードストライクが相当減った。
179 ：かわぶた大王ninja：2012/05/20(日) 17:49:12.73 ID:qK6DNbZM0
すずめ～　すずめ～　ものど～も～
邪魔な～　敵を～　けちら～せ～
すずめ～　すずめ～　すずめ～
と～う～で～ん～　たおすのだ～
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:19.97 ID:yBuTUqE00
風力発電は安定性の観点からダメだ。
安定した電力を得ようとしたら設置数を増やし受風面積を大きくする必要がある。
日本にはそれだけの用地確保ができない。

豊富な水を生かして水車によるコミュニティ発電が現実的。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:39.17 ID:zI1MN0EV0
文句ばっか。
もう、環境にやさしい原発でいいよ。

はやく稼働させろ。

ボーナスでないだろ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:49:45.95 ID:J/PqCMp3i
>>27
キタキタおやじが奴隷になって意味のない作業をさせられてる
くだりを思い出した
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:50:07.07 ID:I8aNpxhi0
実際、阪和道の上に有るやつって半分も回ってないよな
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:50:09.78 ID:i7eVXjvf0
>>173
台風と地震の異常系がねえ
どっちも欧州ならほぼ無いって言えるレベルだし
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:50:36.52 ID:hCztrrsK0
地熱、原子力、風力など
反対する団体を集め、朝生で無意味な討論をしてほしいものだ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:50:37.81 ID:jKcwiTvV0
>>171
一番の間違いは、世の中に正解があると思っていることだな。
ないんだな、正解なんて。だって正解は人が作るものだから。
世界は人が作ったものではない。だから正解はない。
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:01.26 ID:MsHpkrvb0
>>149
この会社のスポンサーも関電だけどな
知らんだろうけど環境保護に一番熱心なのは電力会社、風当たり強いからな
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:13.89 ID:/CYanozd0
やっぱり原発だな。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:30.10 ID:zkvwGAYiO
在留福島人を追放して県全土にソーラーパネル設置しろ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:41.02 ID:4rERPUhA0
風力発電は推進してきたデンマーク自体が失敗だと思ってんのに
これ導入したいとかどう考えても阿呆だろ
しかも当然風のの流れを変えるんだからそこらへん周辺の気候条件も変動させるんだぞ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:43.42 ID:MGLAV7oaO
福島でこれを言うか
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:51:48.06 ID:Qa3VIX7E0
そもそも風力発電なんてほとんど赤字なんだが
反原発派は間抜けしかいない
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:52:02.36 ID:4LqVMBbf0
裏柳生の陰謀くさい
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:52:16.33 ID:veQK2Uvm0
>>113
人間の居住地域から２キロも離れてない山よりは、沿岸から遠い海のほうがはるかにましだ

>>149
それをいうなら、原子力村のプラント産業が風力発電のプラントの利権に関係してる
どっちが濃い関係だよw
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:52:18.12 ID:I8aNpxhi0
>185
田原さんがキレるか半笑いか見てみたい
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:52:31.09 ID:dN20FhnfI

風力発電にも問題があるって事を言ってるだけだろ。これ
それなのに何故か原発推進扱いw

放射脳って、マジでキチガイだわ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:52:32.02 ID:+1R8k3za0
グダグダ言ってる奴ら、焼き鳥食べるなよ
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:53:47.81 ID:yBuTUqE00
>>192
割高で電力会社に買わせるんだよね。
割を食うのは消費者だ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:54:30.51 ID:vOzQXJ3Z0
どんなエネルギーだって弊害はあるし試行錯誤して妥協点を探っていくしかないよ。
アレルギー、ヒステリー、１００か０かってのが一番話にならない。
原発もな。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:54:56.91 ID:Qa3VIX7E0
地熱発電＞＞＞原子力＞＞＞＞火力＞＞＞＞水力＞＞＞風力（ワラ←ここ＞＞＞＞光
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:55:01.36 ID:fj3TO3gh0
>>1
原発よりマシだ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:55:09.94 ID:xH+6uWxo0
「車に人が当たってしまう！」人権保護の会ら、自動車工場の建設に反対
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:55:11.43 ID:q/GLqm/80
原発も東電に過払いさせられた上に、福利厚生費水増しだからな。
東電廃止して、原発推進って話が出ないのは不思議だねえw
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:55:37.34 ID:Us77rbWpO
>>196
風力発電反対に野鳥が～渡り鳥が～
って言ってる方がキチガイだろw
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:55:45.92 ID:FKAUAOUUO
まずは米国行って文句言えよ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:56:05.18 ID:G5mvggjB0
つーか四季の気候変動が激しい日本では
再生可能エネルギーなんてほとんど当てにならないし
油もガスも出ないから化石燃料も当てにできない。
無資源国家なんだから原発が必要なのはどうしようもない。
それがどうしても嫌だというなら一切電気を使わない生活をしてから言うべきだな。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:56:15.46 ID:ErFFXpN00
新幹線もバンバン鳥撥ねまくってんだよな。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:56:48.06 ID:4rERPUhA0
>>196
結局のところ自然エネルギー発電＝クリーンとイメージしてるけど
現実は違うって事知らない人が多すぎるんだよな
寧ろ害が増えることが多い割に発電量少なくて電気代も上がる
でもアホみたいにCO2削減信仰論でなんでもかんでもクリーンクリーンと叫ぶ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:56:51.44 ID:pKN+cc1K0
>>3
ウソは良くない
騒音は全く無い
気持ち悪いくらい無い
頭の上で観覧車のごとく巨大な羽根が
回っているはずなのに
何も無いかのごとく音はしない
それは風力発電の羽根の異様な巨大さのつぎに驚く事実
けれど低周波が出ていて健康に被害が出ているか
どうかまでは知らない


210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:56:51.72 ID:lzyFB4870
>>206
>油もガスも出ないから化石燃料も当てにできない。 

出るじゃないか、尖閣で
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:57:17.15 ID:o4LoO8SR0
こんな効率の悪い発電を推進してるバカって何なの？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:57:52.75 ID:Oj0UXZqm0
風車で死んだ鳥は全部カラ揚げにして食うんだ

今ブームだぜ。から揚げｗｗｗ

一石二鳥
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:58:01.84 ID:lUpKJEfi0
>>208
>でもアホみたいにCO2削減信仰論でなんでもかんでもクリーンクリーンと叫ぶ

そのくせ電力が足りないなら火力発電を増やせ！だから救えない
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:58:27.96 ID:ClgZp+IiO
>>116
自己使用に限定すればの話ね
FITで高額買取して交流電力に混じると最悪だ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:58:37.65 ID:2AdmtE7bO
普通に民家にもぶつかるだろ。
築20年以上経つのに、実家の家で未だに年に数羽がぶつかってくる。家自体は2年前に建て替えたけど、未だに来てる。
家やビルについても言及するなら賛同できるけど、言いがかりとしか言いようがない。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:58:41.50 ID:N4vIRcmS0
w
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:58:58.62 ID:sUhAXfh40
原発　危険
火力　環境破壊
風力　環境破壊
水力　環境破壊

電気の安定供給が出来ないな
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:01.57 ID:veQK2Uvm0
>>204
野鳥の会が反対してるから、
人体への健康被害の問題じゃなくて鳥の問題だと条件反射してる君のほうがw
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:13.99 ID:MJbTOTwhP
>>1
ここ、皇室とつながりがあるんで、左翼から嫌われてるよね。
山階鳥類研究所とも関係が深いそうだし。
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:19.00 ID:Qa3VIX7E0
全国に赤字の不良債権を立てまくるのだけはやめてくれ
風力、光なんてゴミ発電なんだ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:32.17 ID:z0cp+w640
原発以外なら多少効率が悪くても仕方がない
今回で原発の危険性が身にしみたんだから
日本が終わるような原発は排除していくべき
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:38.01 ID:lzyFB4870
>>208
>結局のところ自然エネルギー発電＝クリーンとイメージしてるけど 
>現実は違うって事知らない人が多すぎるんだよな 

水力は、まあまあいいんじゃね

潮流発電も、まあよさげ

でも、基本は火力

>>212
大鷲とか朱鷺とかも死ぬんだぜ
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:38.30 ID:M6dy9yAb0
>>209
騒音はないというかでかい風車が回るくらいだと風の音の方が凄いね。
あとデカイ、真下で見ると恐怖すら覚えるくらいでかい。
低周波は人の耳は聞こえないからね
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 17:59:44.98 ID:zkvwGAYiO
風車周辺はさすがにぐわんぐわん言うぞ
無音なのは小型の風車じゃないのか
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:07.28 ID:Gh1LZToK0
誰の差し金かなw
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:25.79 ID:4rERPUhA0
>>213
しかもクリーンなガスを使えと言い出す
シェールガスとか言い出してるか救えない
シェールガスなんて採掘方法に問題があり過ぎて
採掘地で公害まき散らしてるのに
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:37.27 ID:sKWOcdXf0
誰か葛西駅前の回らない風車回してやれよ
なんであんなとこに作ったのか分からん
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:46.75 ID:47a/vLML0
civ4だと現代になれば風車と水車を建てまくるのがセオリーなんだけどな
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:49.60 ID:u5+tRa5s0
>>2
これが結論
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:00:49.72 ID:I8aNpxhi0
>217
環境破壊のないエネルギーは無いって事だ
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:01:12.32 ID:dN20FhnfI
>>204
バードストライク問題は、結構深刻なんだが・・・

放射脳って、結局自分さえ良けりゃいいって屑ばかり
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:01:18.64 ID:xbicSvOO0
自殺じゃね
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:01:29.75 ID:1XcakKOnP
潮の満ち引きで発電するやつは？瀬戸内海とかよさそう
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:01:35.18 ID:KftpS7i+0
石油で水車を回す
油力発電の出番だな
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:01:56.63 ID:8OtRzz7a0
原発以外の選択肢は無い。
何故1度の、しかも天災に起因する事故だけで、全廃を叫ぶ基地外が多いんだ？
この事故を教訓にして、もっと安全な原発、体制を作ればいいだけの話なのに。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:02.31 ID:M6dy9yAb0
>>226
つーかアメリカが割安で輸出してくれるって思い込んでる人が多すぎだよな。
しかもあれは輸出インフラが整ってないし、整ってもＦＴＡ締結国から優先で売られるのになぁ
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:15.13 ID:4rERPUhA0
>>222
水力も実は相当やばい
何が不味いって当然川を堰き止めるからそこの川の生態系がズタボロ
しかも砂利が溜まってきて満杯になったら使いもにならないから
また違う場所に建設
これで大問題になってるのが東南アジアのメコン川
中国が上流でダム建設しまくって川の水流が細くなって汚染されまくってる
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:16.84 ID:Qa3VIX7E0
>>234
石油で風車を回そうぜ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:18.61 ID:Us77rbWpO
>>218
せめて>>1くらい読めよw
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:37.17 ID:MJbTOTwhP
>>113
繁殖地の近くに作ると絶滅寸前の猛禽類がぶつかる可能性があるんだとさ。
猛禽類は警戒心が強いから、建設のために人が大勢入ると、
巣を放棄したりと聞いた。

だから山岳の開発は、どこもちゃんと調査をしてからやることになってる。

中国、朝鮮みたいな動植物の保護を一切しないとかもできるけど、
まあ、土人扱いになるだろな。


241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:02:46.22 ID:lUpKJEfi0
>>209
高知県ののいち動物公園って動物園のそばに風力発電の風車があるけど
ガウ攻撃空母が飛んでるようなゴワンゴワンといった音が鳴り響いてるぞ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:03:39.10 ID:veQK2Uvm0
>>230
人体に有害な風力と原子力と並列できないな

特に風力の超低周波の影響は周囲の住民は常時避けようがない
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:03:48.07 ID:4rERPUhA0
>>236
そうそうアメリカこそ自分ところが一番だと思ってて
そんな日本に格安で売ってくれるわけないのにな
当然売ってくれるとしてもぼったくり価格
そんなに火力にこだわるならさっさと日本海で
海洋資源の採掘できるようにやりゃいいんだよ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:04:01.71 ID:CW2rYCCe0
焼き鳥にしたらええやん
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:04:15.96 ID:d/TE9Yuu0
>>223
強い風だと危険だから風車止めるけどな
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:04:16.73 ID:WQHuRaHa0
風力発電はコスト高
これをやるなら火力発電を増やす方がマシ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:04:17.05 ID:bkyO4aul0
どんな方法にも弊害はあるが
もしかしたら、原発が最も良い可能性がある。
だって頭の良い人たちが知恵を出し合って練り込まれて作られたから。
なのに現状を否定すれば幸せになれるみたいな
幸せの青い鳥症候群みたいな意見が多い
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:04:34.71 ID:Qa3VIX7E0
>>237
実はやばいというか
ダム反対は過去に大規模に行われてただろ
カンキョウガーとか言って
>>113
カモメなんて山ほどいるんだから
いいんだよ
レッドブックにのってる猛禽類がいるから
反対してるんだろ
間抜け
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:05:23.08 ID:lzyFB4870
>>226
>シェールガスなんて採掘方法に問題があり過ぎて 

安いってことは、たいした問題がおきてないってこと

>>237
ズタボロってwww

魚だってたくましいし、魚道あるから

>これで大問題になってるのが東南アジアのメコン川 
>中国が上流でダム建設しまくって川の水流が細くなって汚染されまくってる 

日本は、水利権がしっかりしてるから、問題はない
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:05:51.00 ID:Gzx3Gd4rO
まさかの野鳥の会ｗ
皇室関係者が理事だかやってるからな。ネトウヨの諸君は不敬の無いように。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:05:55.30 ID:5I0WxyQD0
>>3
騒音に文句言う団体と環境保護団体はまた別だから
なんで一緒にするの？
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:05:56.78 ID:M6dy9yAb0
>>245
美ヶ原の風車は結構強風でも動いてた・・・
確かに止めないと危ない世なぁ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:06:11.72 ID:I8aNpxhi0
>243
本当に日本近海で海底油田の採掘が始まったら
環境保護の別団体が動き出すだろうな
後絶対　軍事は憲法変えてでも増強しないと大変なことになる
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:06:15.96 ID:8OtRzz7a0
そもそも、全廃&火力推進叫んでる奴らは、排出権のこと忘れてんじゃないの？
だからこそ、震災前の民主党は、原発推進しようとしてたんだろ。民主党はヒステリックなバカ大衆にビビり過ぎなんだよ。
馬鹿に合わせて180度方針転換してどうすんだよ。日本終わるぞ。
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:06:31.11 ID:qNSaACtv0
鳥を守るためなら人類が滅んでもいい！

皆さまの日本野鳥の会です！
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:06:45.91 ID:Owi5VqCX0
鳥Ａ「よけろっ　ナッパ」
鳥Ｂ「くっ！　す、すまねぇ」
鳥Ａ「ばかめ　あれがどういう物かわからんのか」
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:06:49.61 ID:z0cp+w640
原発だけは選択肢にない
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:07:20.99 ID:+ixjnfkgO
北海道発→東京行の鳩なら、少々痛い目にあっても構わないし、困る人も少ないだろうに
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:07:27.84 ID:zkvwGAYiO
落雷に弱い
風向きの変化に弱い
強風に弱い
無風だと発電しない
その他、環境への影響
風車建てるくらいなら火力発電所建てろ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:07:30.16 ID:Us77rbWpO
>>231
だからバードストライクがどんだけ深刻なんだよw
可能性があるとかこんな現象があるって話じゃなくて
何割がぶつかってるからこれだけ深刻だって話を聞かせてくれ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:08:21.50 ID:M6dy9yAb0
まぁ風力は夢の発電方法じゃないし
メンテだって大変だし使用環境は過酷なんだけどなぁ
鳥がどうの以前に建てたら勝手に発電してくれるもんじゃなくて細かいメンテが必要
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:08:39.80 ID:veQK2Uvm0
>>239
>>18
１の記事の印象だけで
風力発電の深刻な人体被害の問題も知らないで断定するほうがよほど愚劣であろうが
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:08:49.89 ID:8OtRzz7a0
昔に比べて燃料価格高止まりしてるのに火力推進てアホだろ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:08:52.14 ID:4rERPUhA0
>>259
実際風力発電をやってる地域の人間は
低周波音に相当悩まされてるから
その点も考えるとどっちにしろ無理だな
あと人間避けて山奥に作ると
それはそれでメンテナンス費が凄いことになりそう
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:08:54.42 ID:Qa3VIX7E0
>>259
石油燃やす火力も問題だから

地熱にしろって言ってんだろ
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:09:12.33 ID:qtSCb5g40
風車が人に当たってしまう！
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:09:14.78 ID:+3LmXOpB0
稼働率とか維持管理費で反対するならまだわかるけど
鳥とか騒音とかで反対というのは、なんか説得力無い
既存の風車での被害の具体的な数値とか、みたことない
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:09:20.20 ID:i7eVXjvf0
バードストライク無くても、発電力はゴミだわ、まさに風頼みで1時間後の出力も計算出来ないから
サブの火力発電必須と良い所なし。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:09:25.31 ID:qB68fx1y0
風力はいらない子
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:09:48.00 ID:nkKyJwLq0
つーか。ロスが多い送電線を付け替えりゃいいじゃん。



271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:01.20 ID:G5mvggjB0
山形風力発電所
http://www.nef.or.jp/award/kako/h08/syo5.htm
http://www.nef.or.jp/award/kako/image/p7-2.gif

年間でこんなに発電量が変動するものを使えるわけがない
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:07.67 ID:cgjkSWX80
風力発電はコストに見合わない発電量だし作るの無駄だけどな
日本は土地が他の国に比べて小さいんだからそれに見合うものを選ぶべきなんだけどな
1度の原発事故おきたらだけで全部停止とか頭がおかしいだろｗ
原発相当の発電ないのに馬鹿にあわせるとやりにくいな
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:08.50 ID:KftpS7i+0
飛行機のバードストライクが多発してるので飛行機とばすな

というならわからないでもない
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:29.18 ID:tqwdHSy20
風力発電って３枚羽くらいだよな。
高速で回ったとしても、それを回避できるのじゃないのか。
ジェットエンジンに巻き込まれてミンチになるのとは違う。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:41.65 ID:qjvV6ZAH0
>>269　風子は要らない子
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:49.06 ID:gqXZot/S0
屋内で扇風機の風で発電すればいいじゃん
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:10:52.51 ID:A3op3s5o0
>>106
魔法が使える30歳童貞ならこれから資源が豊富に・・・
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:04.46 ID:8OtRzz7a0
2050年の核融合炉実用化までは
原発以外の選択肢はあり得ないって言ってるだろうが。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:11.80 ID:ClgZp+IiO
バードストライクよりも
設置箇所が限定される
高コスト
台風でぶっ壊れる
陸上設置型ですらまともに運転できてない所が多い

台風に対応できる洋上設置型で、水力や地熱と価格競争できる
くらいのブレイクスルーがないと、ホント役にたたない
何十年後だよ、って話だけど


280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:14.74 ID:4rERPUhA0
>>270
全部プラチナか純金に変えたらロス減るぞ
究極は超伝導を常温で使えるようにすることだな
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:15.31 ID:xbicSvOO0
カラスでも駄目なんだろうな
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:19.70 ID:Qa3VIX7E0
値上げ容認するなら火力でもいいんじゃないかな（ワラ

どうせセイカツガーとか騒ぎ立てるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

光も電力会社が強制的に買い取るようになったら

値上げだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



風力なんて何年も前に
自治体が購入しまくって
赤字で死にかけてるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:34.38 ID:M6dy9yAb0
>>265
地熱は日本最大の八丁原でも112000ｋｗだからなぁ
原発穴埋めするには１００基以上作らんとだめでしょ。
そもそも国立公園内につくるとしても
近隣の温泉街と訴訟問題になってダム並みに長引きそうだけどね
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:34.95 ID:lHfPWiTH0
>>247
このスレに原発の話なんか関係ないと思うけど言っておくけど
原発の複雑なシステムを人間社会が運用できるかっていうことだね
通常人間社会では危険な原発などの保守運営などの直接的な作業を
最も無知で無教養な下層階級の労働者どもがやっているということを考えると
原発自体がいつどうなるかわからない爆弾みたいなもんだと思うけどね
それ設計した科学者たちが最下層の労働を自分でやることを義務付けるなら
設計どおりに原発が機能するだろうけどさw
そしたら今度は原発を設計する人間がみな逃げるだろうがw
つまり、科学者も原発を作ってしまったらあとのことは放り投げたいんで
自分で責任を持って運用することまでは誰もしないんだよ。
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:39.72 ID:Us77rbWpO
>>262
その取るに足らない印象記事に乗っかってるのを愚かだって言ってんだけどw
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:11:59.47 ID:z0cp+w640
一度の事故で終わっちまうんだよ
日本人なら福島で身にしみたはず、原発とはそういうもの
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:12:02.37 ID:q12CN9E80
>>246
ソースお願いいたします。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:13:12.58 ID:OCzzfZRZ0
バードストライクが起こらず風切り音も低減されるレンズ風車を採用すればいいと思うよ
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:13:14.48 ID:8OtRzz7a0
>>280
50m間隔で警備員配置しないと、大変なことになるな
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:13:45.90 ID:d/TE9Yuu0
これから風力作るならいつもビル風が凄いオフィス街に作るべきだろ
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:13:47.41 ID:Qa3VIX7E0
ttp://www.dailymotion.com/video/xfoolp_yyyyyyyy-yyyyy_news

風力発電　　自治体の６割が赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:15.09 ID:KrKZebFF0
>>287
全量買取制度の価格を考えろ
低コストなら10円/kWhで普通に売れるはず
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:27.19 ID:KftpS7i+0
羽のない風力発電の開発を急げ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:32.11 ID:G5mvggjB0
>>286
油が無くて起こした太平洋戦争では
300万人程が亡くなり2発原爆を落とされたけど
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:37.55 ID:pKN+cc1K0
浜岡原発のあたりに去年の頭くらいから
新型の風力発電の羽根がいっぱい稼働し始めた
富士重工(スバル)製だ
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:44.28 ID:Z3upU5Do0
ミュータンジェンでバードマンになる前に殺しておいたほうがいいと思うけどね
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:48.40 ID:0+FOPNOo0
>>150
＞いや、そんなことより風力発電の低周波問題が気になるんだが
問題は低周波音じゃないと結論が出ている。
http://www.env.go.jp/air/report/h24-01/index.html
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:49.93 ID:VnPn/0cA0
風力発電なんて、元が取れるのかね
原発の代替になるとはとても思えんのだが
結局、原発に戻ってくるんじゃないのかな
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:14:56.77 ID:Qr2tWDPw0
横向きにすればいいんじゃないのかな？♪

「クソワラタw」
「馬鹿野郎の巨大目玉作戦よりマシ♪」
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:15:00.33 ID:p8jlSJvZ0
綺麗事大好きな皆さんはお困りのようですな
なにかしら副作用あったり問題抱えてるのが実態なのに

どのみち安定して発電出来ない方式は全てメイン発電には成り得ないだろ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:15:02.73 ID:tqwdHSy20
羽のない扇風機の逆理論のものを作れば羽はいらないで発電できるだろう。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:16:05.48 ID:LP3AVguPP
ダイソンに羽の要らない風力発電機作ってもらおう
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:16:07.50 ID:xEULGh8D0
結構鷹とか大型の鳥が当たるって話し聞いたな
こういうの設置するの風の通り道だろうから
大型の鳥の飛ぶ所と重なってるのかね
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:16:09.28 ID:z6Tw/Ggp0
北海道でも問題になったな＞バードストライク
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:16:55.79 ID:WQHuRaHa0
>>287
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/j009.html
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:16:56.74 ID:xbicSvOO0
>>301
一寸、試作してみる
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:17:09.99 ID:OF0Aq9MF0



　　ソース


　　　原発利権新聞　　ヨミウリ　　ｗ

　
　フクシマ原発事故のとき、　「福島第一の正門前にたってても、東京ニューヨーク間を何往復かするだけ」

　とかアホ記事書いて、　一向に正門前に行こうともせず

　　海の汚れも、　飛散した放射性物質についても触れず、　　


　謝罪訂正もしない　クソメディア　ｗ
　
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:17:30.52 ID:V02zb32t0
脇が
教授をつれて来るといいのに　根拠になるのに　あーでもむずかしそう
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:17:54.52 ID:M6dy9yAb0
>>287
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E8.AB.B8.E8.A9.A6.E7.AE.97.E3.80.81.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88.E6.AF.94.E8.BC.83
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:03.45 ID:KrKZebFF0
太陽光・・・雲が翳っただけで出力大幅低下。基幹電力はおろかピークカット電力にもならない
風力・・・風がなくても強すぎても使えない。メンテ費高い。低周波問題あり
地熱・・・安定して出力出せるが機器の劣化早くコストやや高い。温泉利権との問題も
その他の自然エネルギー・・・実現してないものは語るレベルすらない

まあ再生可能エネルギーの全量買取価格がみな高額だって時点で実用性のある電源にはならないってことだ
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:05.91 ID:KftpS7i+0
>>306
試作って、いったい・・

で、飛行機のバードストライクはスルーなんだな
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:11.22 ID:lUpKJEfi0
つか風力も太陽光も何十年も昔からあってぜんぜん普及してないんだから
未来のクリーンエネルギーみたいに煽るのは詐欺だと思う
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:16.76 ID:0u8XbwQp0
「鳥がかわいそう」てのは別として、

鳥がバンバン当たって風車がバンバン壊れるから想定以上のコストになる、って話でしょ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:19.01 ID:wuM2T8UG0
>>301
ダイソンに土下座してつくってもらおうぜ
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:18:53.70 ID:Qa3VIX7E0
>>303
鳥は風にのって飛ぶからな
山に立てるのはおかしい

普通は高原や海上だろうに・・・
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:19:22.38 ID:veQK2Uvm0
>>297
それは業界及び御用学者の見解、原子力村の論理に過ぎない
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:19:24.43 ID:OF0Aq9MF0
>>312
それを言うなら、　原子力発電　なんて第二次世界大戦以前から科学者が考えてたものだよｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:19:27.91 ID:7KrsoC8P0
税金の無駄遣いをして、安定供給もできず、質の悪い電気を高値で売りつけ、
公害垂れ流す風力・太陽光発電なんかやめろや。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:19:47.58 ID:i7eVXjvf0
>>310
つか、自然エネルギーという括りにされてる時点で基本ゴミ電力だわな
水力発電こそが自然エネルギーのエース
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:20:54.94 ID:Ks/hl5pX0
鳥ってそんなに馬鹿なの？
LEDライトを点滅させるとか、音楽流すとかで防げないのか
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:20:57.05 ID:M6dy9yAb0
>>316
それを数字で説明して
否定だけなら馬鹿でも出来る
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:21:11.66 ID:Owi5VqCX0
楽をして電力を得ようというのが間違いの始まり
まずは家庭用人力発電から
　「踏まざるもの食うべからず」
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:21:46.87 ID:QTAubget0
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/7/7/7791996e.jpg
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:22:12.60 ID:livT42tVO
鳥が風車に当たるのは鳥の自己責任
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:23:05.62 ID:M6dy9yAb0
>>319
効率いいんだけど如何せん立地できる場所が限られるのと
作るのに工期以外に時間が掛かりすぎる
まぁ現段階じゃ不安定の太陽・風力なんかに比べれば不動のエースだろうね
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:23:18.54 ID:lUpKJEfi0
>>317
原子力は普及してるでしょ？
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:24:35.28 ID:KftpS7i+0
太陽光は宇宙設置からが本領だろうさ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:24:37.69 ID:KrKZebFF0
>>319
日本は実は保有水量が少ない国だ。
通常の水力発電は基幹電源にならんよ。
揚水式は夜間の余剰電力ありきだし、水力がエースとかありえん。

原発停止してるからＬＮＧの市場価格も高騰してんだよ。
原発再稼働しない限り電源の安定化なんて無理
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:24:41.46 ID:RAZo6mb+O
鳥が可哀想やろ！
福島県民は血も涙もない外道やな
放射能ので頭おかしくなったか
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:24:45.54 ID:wph9aAqA0
風車の下で焼き鳥屋営業すれば、無問題。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:25:12.52 ID:J+peIhb50
そんな事よりアパートの俺んちの部屋の外壁に空けたエアコン穴がヤバい
コーキング剤がいつの間にか剥がれてて、隙間からスズメが潜り込んで巣作りしやがった
現在、壁の内部でチュンチュンチュンチュンうるせえんだけど
ヒナが全部巣立つまでひたすら我慢するしかない；；
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:25:15.17 ID:0+FOPNOo0
>>150
＞いや、そんなことより風力発電の低周波問題が気になるんだが
問題は低周波音じゃないと結論が出ている。
http://www.env.go.jp/air/report/h24-01/index.html
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:25:42.04 ID:S3gn8h3z0
綺麗ごと抜かす奴らは電力による便利な生活全部放棄するか
もしくは私財を投じて自分が良しとする発電方法を確立するか
政治プロセスを経て税金を使うことのコンセンサスを取るか
どれかを選ばなければならない
覚悟なき綺麗ごとには何の意味もない
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:25:46.53 ID:RjOQ1MWB0
>>295
福一が爆発したころ茨城県沖でフル稼働してたのも富士重工製
増設中
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:25:55.61 ID:lUpKJEfi0
>>328
水不足の四国は発電のために放水しちゃったら夏場死亡しちゃうな
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:13.06 ID:Us77rbWpO
バードストライクが本当に深刻な問題なら
野鳥の会が喜んで調査して公表してるよ
1基につき1日にこんだけ当たります
渡り鳥が通過する度にこんだけ死んでますって

他の要因で死ぬのと大差ないから風の通り道だから当たる可能性があるとか
こんな貴重な種が風車の近くに落ちてたことがあるとか
たまたまの事例しか出せないんだよ
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:17.04 ID:OwgUcUO6O
必ず反対する共産党支持者はいるからな。
そんな意見は無視すればいいんだよ。あいつらは趣味でやってるだけだから。
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:27.41 ID:OF0Aq9MF0


>>319
ニュージーランドは７割が自然エネルギーによる電力　ｗ

アイスランドはもっとだなｗ

スペインでさえ風力や太陽光などの自然エネルギーで４割　ｗ

脱原発ドイツは、いまやフランスに電力売ってる　ｗ

　


>>328

　日本の特性を考えるなら、　地震国でそこら中に断層、

　今後数十年で巨大地震も確実で、　

　その上国土も狭い。放射性物質で汚染されたら　ほんとに国が滅びる。


　よって、原発全廃止　が日本の国益にとってもっと大切
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:42.76 ID:eKCsxPHr0
漫画とかで自転車型の人力発電機ってたまに見かけるけど、
あれって実際に最新技術で作ったらどれくらいの発電量あるのかな？
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:41.87 ID:aVH3Y0DqO
(･o･)低周波騒音が有害という説もあるね


(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 風車デカすぎ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:26:47.22 ID:JjVn+RXX0
風の通り道は、渡り鳥の通り道としても適切。警告色とかで工夫できないものかね。
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:27:17.75 ID:IhNcwolC0
自動車や海難事故で明らかなように、移動範囲や速度の大きい側に回避義務がある。
風車を回避しなかった野鳥は厳罰に処すべき。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:27:32.54 ID:Gib9Hgv30
電力など知ったことか
経済など知ったことか
人間など知ったことか
野鳥など知ったことか

色んなスタンスがあるよな
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:27:36.56 ID:M6dy9yAb0
>>341
反射板でもつけるかね
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:27:41.30 ID:MJbTOTwhP
絶滅しそうな貴重な鳥でさえも、左翼のわがままのためなら
関係ないという。

どんだけ土人なのだ。左翼は。
環境保護なんかクソ喰らえ、
希少だろうが毛皮にしちゃう中国人と同じではないか。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:27:55.26 ID:QLj64+X70
焼き鳥うめえｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:28:15.50 ID:0+FOPNOo0
>>328
＞原発再稼働しない限り電源の安定化なんて無理
出力調整できない原子力では系統の安定化には役に立たない
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:28:17.31 ID:KrKZebFF0
全量買取制度で42円/kWhとかなったら太陽光ビジネスぼろ儲けだぜ
年間利回り10%以上が20年続く

貧乏人は太陽光促進賦課金という名の年貢を金持ちに納めるって制度だ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:28:29.81 ID:veQK2Uvm0
>>321
欧米より１０倍も甘い基準を採用してること自体が、認識と評価の甘さをなによりも表してる明らかな数字だよ

君こそ、「問題は低周波音じゃないと結論が出ている。」と断定できることを自分の言葉で説明しろ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:28:30.69 ID:I8aNpxhi0
>327
OOの世界みたいになってその利権で戦争するんだろうな
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:28:43.28 ID:QyBrkV9E0
>>327
太陽光推進派の多くは日本のロケット事業が嫌い
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:00.02 ID:WQHuRaHa0
結論として原発が一番安いし高効率

福島の汚染土地を買い占めて
大規模原発と核廃棄物処理場を建設するのが一番
もちろん震災の教訓を取り入れて対策した上での話でな
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:05.42 ID:wd7zk56Y0
痛車に鳩があたってしまう！＞＜
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:23.99 ID:OF0Aq9MF0


　　 ちなみに　>>1 の　原発利権新聞　ヨミウリ　は

　福島近辺で死んだ野鳥の体から　猛烈な濃度の放射性物質が検出されてることも


　　きちんと伝えろよ、　国賊　原発利権野郎。



地震国で国土が狭い国で、　安全対策いいかげんな原発だらけ。

　　ほんとに日本を消滅させる気か、キチガイ原発利権ども
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:32.57 ID:RjOQ1MWB0
>>326
膨大な税金を投入して普及させた
毎年５０００億　今年から９０００億
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:37.02 ID:OBq+xeINP
日本は風力発電には向いてないから諦めた方がいい
海上だと十分な風力が得れるけどそれ以上にコストが上がってしまう
波や潮の発電も同上

日本は火力発電しかないよ
燃やすモノを細分化したら火力1本でもリスク軽減出来る
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:40.28 ID:YddzQdsD0
だったらお前ら野鳥の会が自転車でもこいで
関東一近の電力を作れ！ボケ！！！
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:40.38 ID:lUpKJEfi0
>>338
ニュージーランドの人口って500万人いないんだよ
日本の特性の最大の問題点は地震ではなく人口が多すぎること
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:43.53 ID:eoFQzUyL0
少なくとも今の世代はもう福島に住めないんだから、いっそ新しい原発とを作ればいい
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:29:56.95 ID:KftpS7i+0
野鳥の会は飛行機のバードストライクの実情を調べるべき
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:30:48.85 ID:IhNcwolC0
>>339
4億人で原発一個ぶん。一日三交代に週休代休病欠を考えれば、20億人が必要。
食堂やロジに+1億人。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:31:05.79 ID:I8aNpxhi0
>348
其の為に電気料金値上がりか増税で経済が破綻するわな
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:31:16.51 ID:0+FOPNOo0
野鳥の会は原発マネーを受け取ってる
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:31:33.70 ID:RGHynj8N0
北九州の俺の地元にも風力発電が海沿いに設置されてるが
鳥もそこまで馬鹿じゃないぞw
結構な轟音で回ってるからまず近寄らない。
あの音で近づける野生生物がいたら人間で言えば山口組本部に一人で殴り込みに行くくらい
肝の座った性格かアホな奴だと思う。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:32:11.82 ID:M6dy9yAb0
>>349
基準って曖昧な言葉で濁さないで試算方法なり出してくれよ
ぶっちゃけ試算方法でいくらでも変わるんだから。

低周波の話はしてないんだが
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:32:25.89 ID:rTABksOL0
じゃあ鳥が当たらないように地表の建物全部ぶっ壊して鳥以外の生き物も殺さないと
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:32:32.69 ID:Us77rbWpO
>>345
お前が電力使って書き込むから
貴重な鳥たちは送電線に飛行ルート邪魔されることになり迷惑だってよ
まず自分から鳥のためになる生活してくれ
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:32:34.72 ID:r6Zzn4tf0
竹島に作ればいいんじゃあるまいか？
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:32:38.65 ID:KrKZebFF0
>>338
日本とＮＺ、アイスランドの国の規模、主要産業、需要電力を考えろ。
ドイツは最悪電気が足りなくなれば隣国から調達できるし、今現在原発稼働してんだろ
地勢が異なる国比較してもまったく意味がない。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:33:17.83 ID:q12CN9E80
じゃぁもういいよ　原発たてまくれば？野鳥の会立地にでも。
俺は何年かかけてよそににげて　自家アトミックボムＪＡＰＡＮて嘲るからｗ
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:33:25.21 ID:Gqt9dWy30
鳥が高層ビルの窓ガラスにぶつかる確率の何百分の一だろう
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:33:32.33 ID:0+FOPNOo0
>>362
原発事故で東電では月1000円値上げ確定
FITで最大月100円
原発のコスト高は異常
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:34:55.25 ID:KrKZebFF0
>>347
そこじゃないんだよ
原発が動かないと石炭もＬＮＧも足元見られて高値で買わされるってことだ
事実ＬＮＧのスポット価格なんて震災前後で3倍くらいになってる
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:35:08.47 ID:OBq+xeINP
>>338
ミスリード乙
ニュージーやアイスランドは、消費電力が日本の十数分の一
国土が狭く、工業国である日本と比較するのはナンセンス

ドイツとフランスは、お互いに電力を売買している
ドイツは売ってる電気より買ってる電気の方が遥かに多い
そして買ってる電気はフランスの原発電気

そんなのは脱原発とは呼べない
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:35:48.49 ID:KdQCFA/M0
渡り鳥なんて人間にとって百害あって一利なしだろ

一市民の下らない趣味になんて付き合ってエネルギー問題を蔑ろにする必要なし
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:35:55.00 ID:6zoalhcU0
>>307

>フクシマ原発事故のとき、　「福島第一の正門前にたってても、東京ニューヨーク間を何往復かするだけ」
>　とかアホ記事書いて

　事実　だよ　阿呆

>一向に正門前に行こうともせず

君みたいな阿呆を説得するために何故行かなきゃならないの？
文句だけ言う痴呆は「お前が行って実証しろ」と　ファビヨルけど
何故、利にならないことをやる義務があるの？　君のような　低脳　のために？？

>海の汚れも、　飛散した放射性物質についても触れず、

海域汚染はほぼセシウム同位体のみだったし、放射性物質も同様
「問題なし」とは決して述べられないが、君たち精白が言う状況には全くない　　

>謝罪訂正もしない　クソメディア　ｗ

君みたいな情弱心身症に謝罪する義務も意味もないからねぇ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:17.00 ID:n2yL26tQ0
だから原発が一番環境に優しいんだって。原発の管理を徹底すれば何の問題もない。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:33.31 ID:WQHuRaHa0
千年に一度レベル、しかも想定を越える津波で4基の原子炉が壊れるという最悪の事態ですら
半径30キロ圏内が住めなくなった程度

人は死んでいないし、大規模汚染も無い
日本全国から見たら大した影響はない

原子力は思っていたよりも安全だとまた実証された
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:48.20 ID:PvCvioV00
風力発電とつくねで町おこし
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:49.06 ID:veQK2Uvm0
>>365
どこにも風車の低周波が問題じゃないと結論出てないじゃないかw

リンクだけ示して、なにが明確な数字の根拠だよ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:55.19 ID:zkvwGAYiO
何故風力反対＝原発推進になるのか
無能な息子を大企業の跡取りに指名するようなもんだろ
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:36:59.00 ID:oAvZ4Xw70
やはり日本野鳥の会のひとって
焼き鳥は食わないんだろうか？
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:37:20.17 ID:QpL3lC9m0
巻き込まれ事故が嫌なら先に飛行機に文句を言うべき
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:37:25.91 ID:eYwB2ULw0
これは風車に当たってしまう鳥がどんくさい。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:37:26.34 ID:RAZo6mb+O
風力より原発の方がいいやん
死に損ない共を福島から追い出してさっさと原発再開させろや
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:37:33.77 ID:0+FOPNOo0
>>349
環境省のレポート読めよ
調査をしたのは騒音の専門家
風車から低周波音がでていると仕事が増えて儲かる人たち
その人たちが低周波音は問題ではないと結論付けている

自分に都合の悪いことを言う専門家を御用学者とレッテル張りするのは
反論としては知的レベルが低すぎてお話にならない
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:37:46.89 ID:3ktKunfD0
>>364
確かにすごい音だけど人間は回転の低周波も混ざって体感してるだけで
鳥は風切り音だけだろ。どうなんだろうな。別に風車の下に鳥は落ちて
ないから大丈夫なような気もする。
俺は田原（愛知県）の風車見ての発言。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:38:55.82 ID:MJbTOTwhP
>>382
食ってたよ。家畜は別なんだと。
緑豆窃盗団とかとは違う。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:39:24.49 ID:OBq+xeINP
ここに居る原発推進派は、自然エネルギー詐欺師の工作員
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:39:51.80 ID:KrKZebFF0
太陽光にしても風力にしても蓄電池とセットで安定出力が担保されるなら使い道はあるんだろうけど
発電しっぱなし送電しっぱなし、出力ブレブレの電気を大量に送電網に流されても
負荷変動の責任取るのは１０電力だしな

無責任極まりない発電だよな
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:39:56.90 ID:LxIqCygh0
鳥「別に住むところも飛ぶところも沢山あるんで困りませんが・・・」
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:39:59.39 ID:e4VF5Xsc0
世界中にうじゃうじゃ作られてるけどそこの鳥はいいのかね
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:40:02.02 ID:8GrhEZwOO
>>382
入ってるけど普通に食べますがなｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:40:36.31 ID:Gzx3Gd4rO
>>382
ブライラーは野鳥じゃないし。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:40:37.14 ID:UEyt3/KL0
http://blog.goo.ne.jp/linkerbell/e/4838c70b693f5965daf5c5804c5334a3

風車に鷹が激突して死んでた
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:41:45.38 ID:utnCTaIl0
こいつら電事連からいくらもらったんだ？
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:42:08.70 ID:Owi5VqCX0
>>339
瞬間的にでなくまとまった時間発電して蓄電しようとするなら
健康な男性が１時間まじめに汗流しつつ運動するぞって気になって150～200ワット
主婦だと100ワットまでかな
強健で競技クラスの人なら250～300ワット以上いけるけど
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:42:38.01 ID:q12CN9E80
まーまー、もういいじゃん原発再開しまくって電力120％受給で　また地震きて津波で今度はまたどこかの
原発建屋が崩壊して・・　人間の試算てな　どこか妥協の産物なんだから100％事故なんてふせげないからねｗ
それで汚染汚染汚染汚染。それでも安いから原発ウマーしてればいいじゃないｗ
諦めようよｗ
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:42:42.67 ID:UEyt3/KL0
http://www.d1.dion.ne.jp/~akaki_ch/windfarm.html

オジロワシが文字通りまっ二つ

かわいそうだな
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:42:51.97 ID:S6MEmXLs0
>>185

でも全部電事連でつながってるから最後は
「ベストミックスｗ」って言って終わるんじゃね？
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:42:52.77 ID:veQK2Uvm0
>>381
跡取りを無能な１名だけに絞れば、先代の会長の引退を取り消せるという論理

>>386
はて、そのレポートのどこにも風力発電の低周波は健康被害をもたらさないという有力な論拠は存在しないが
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:43:45.59 ID:dvGL7KOm0




環境に配慮しない風力発電は絶対反対！廃止しろ！



403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:44:24.69 ID:XAIEgGiP0
結局原発が一番自然に優しいんだよな
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:44:48.47 ID:6zoalhcU0
>>354

「猛烈な濃度」とは具体的には？
誰かさんの脳内妄想は　致死的濃度　のようだがね（笑
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:44:51.50 ID:I0SXEVyLO
あほか。
原発事故ったら、どれだけ生物が長きにわたり被害受けると思ってんだ。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:45:19.54 ID:eIqQ2cYi0
グリーンピース系？
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:45:48.74 ID:3ktKunfD0
>>390
つか実態をもっと知るべきだと思うけど殆ど役に立っていない。
羽根が重くて長く停まってると軸受けがいっちゃうから時々内蔵モーターで
動かさないとダメらしい。逆に電力食ったりしてるという噂があって
田原の例だと豊通・電源開発系の風車（田原のほとんど）はしょっちゅう
調整停止してる。（稼動してない）ただ風車の非効率は秘密らしくて
報道はされないみたい。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:46:11.93 ID:M6dy9yAb0
安定供給が出来ない時点でエネルギー源としては失格だと思う
あとメンテが大変なのも問題、露天晒しで力の向きが不定って過酷過ぎるよなぁ
鳥や低周波は二の次で良い。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:46:23.20 ID:eoFQzUyL0
原発反対派は非国民
日本から出ていけよ
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:46:54.44 ID:OVC7Fkr30
結局、原発が一番いいんだよ
早く左翼の洗脳から目を覚ませ
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:46:58.34 ID:Gzx3Gd4rO
>>394
「ブロイラー」でした。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:47:15.08 ID:+8S9QK1p0
ポッポを処分できる唯一の手段なのに．．．　風力発電。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:47:45.37 ID:xbicSvOO0
利権以外の何ものでもない、天下りが解決してくれるよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:48:18.05 ID:wIIss5wu0
ま、一応読んでみておいても・・・

http://no-windfarm.net/

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:48:31.05 ID:BoG6wGwt0
全部がうまく回るシステムなんて見つからんなぁ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:48:38.29 ID:Owi5VqCX0
>>399
まっぷたつ・・・。
風車の速さを鳥が読みきっていたとしても
当たったら致命的っていう認識がなかったか
あるいは夜間強行の有視界飛行だったか
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:48:44.24 ID:iuP7wRGY0
もう人間は電気使うなよ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:49:06.00 ID:Yk5J4KCW0
日本は広大な海域を持っているんだから、
洋上にメガフロート浮かべて、
その上で風力発電したら？
日本の場合、狭い陸で風力は問題が多いのは始めから分かっているのでは？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:49:19.28 ID:P3IaKu+/0
風力はうるさいよ。
エコじゃなくてエゴだわ。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:49:23.94 ID:M6dy9yAb0
>>413
自然エネルギー買取制度って利権そのままだよなぁ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:49:51.27 ID:kqsPBZ2V0
だから原発反対派は脳内お花畑でものを言うなよ
風力！地熱！太陽光！ってどれもこれも原発の代用になり得ないって判明しただろ
放射能怖い！原発怖い！壊して！と喚き散らしてるだけにしか見えない
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:50:13.45 ID:3B2B9DM00
えーそれでいくら支払えと
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:50:19.06 ID:q12CN9E80
だから事故起きてもすぐには影響ないんですってｗｗｗ　子供に蓄積されるだけですってｗｗ
60歳の人とかはそんなすぐ影響ないですからｗｗｗ　子供？奇形？甲状腺ガン？？
遺憾ですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　でもね？安いんですよｗｗ奥さんｗｗ電力コストがさぁーーｗｗｗ
だったら目ェつぶれよ。奇形児ぐらいさぁｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:51:15.68 ID:V7dfrSsv0
風力だと渡り鳥がー
地熱だと温泉がー
火力だと温暖化がー
原子力だと放射線がー
太陽だと雪国がー
水力だとダムがー

どうしろと？
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:51:41.52 ID:wIIss5wu0
大体、微風・弱風と強風の差が大きすぎる気候の日本には風力発電は全く適していないのだが・・・

日本風力開発が破綻したのは当然の帰結で投資したアホ共は大損した
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:52:18.15 ID:M6dy9yAb0
>>418
メガフロートの長期使用の実証試験からだねぇ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:52:44.67 ID:CaqEvogu0
＞１
だよなぁ
じゃあやっぱ原発でｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:53:12.26 ID:hMVoFfJ/O
>>1
まず電気を一切使わなくなってから言ってくれ
電気使ってるのに反対するとか、アホの極みだから
説得力皆無
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:53:16.06 ID:4CB4PGQX0
1スレ目で話題になっていたスパイラルマグナス風車なら、鳥が叩き落される事は相当減る。
http://www.mecaro.jp/product.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/13/09/a0118909_335860.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=GUjhLWVms1E
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:53:27.48 ID:dbMXkpdjO
>>424
やはりね金でほっぺた引っ張ったいて原発作るのが一番なんだよ
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:53:43.64 ID:S77lCnJb0
人力発電でいいんじゃね？
ニートやメタボに自給100円で自転車こがせればいい
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:53:53.66 ID:kqsPBZ2V0
>>418
風力は発電量云々の前に機械が壊れやすすぎ
それを海の上なんて潮風の当たる場所に置いたら…
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:06.37 ID:I8aNpxhi0
>372
今20円くらいだろ　42円は誰か足長おじさんでも払ってくれるわけでもないから
たとえ東電が倒産しても今の東電の値上がり分は結局税金に添加されると思うよ
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:10.05 ID:OMUJqgZ4O
風力発電では野鳥が全滅しちゃうんだろ。
原発推進なのか？
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:21.63 ID:3ktKunfD0
>>421
火力だらけにすればいいじゃん
一番安いし安心
温暖化、うそだし
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:24.35 ID:iuP7wRGY0
>>424
人力発電は？
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:32.05 ID:M6dy9yAb0
>>424
万能なエネルギーは無いんだよね
あったら火力や原発なんか作ってないよ。
それぞれの発電方法特性やメリットデメリットをくらべて上手く分散するしかないとおもう
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:33.49 ID:PvCvioV00
>>424
「海外で作った物を輸入することで間接的に電気を輸入できる」という意見がいちばんまともに思えてきた
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:35.48 ID:SQyZAlKa0
じゃあ原発認めろよ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:40.70 ID:MOy46783O
この人らの仕事って紅白の観客数えるだけじゃなかったのか
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:42.84 ID:Fdcg8K2p0
>>177
ガラス窓にぶちあたって死んでる鳥の数のが多いだろ

街を更地にするのが一番良い
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:54:46.04 ID:iV2k5hm6O
何とか上手く対応して欲しい
鳥これ以上減ったら困る
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:55:04.33 ID:DQwRCAEF0
>>431
そんなことするより2ch閉鎖するだけでもだいぶ浮くだろ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:55:06.02 ID:5cb7gswm0
日本野鳥の会会員は焼き鳥食うな
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:55:38.71 ID:HoPYxmHl0
環境団体同士で話つけろよ
それとも原発動かしたいのか？
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:55:56.38 ID:Us77rbWpO
鳥の死因で風車によるバードストライクは何割を占めるの？
日本に飛来してくる渡り鳥の何割が風力発電で死んでるの？
建設しようがしまいが大差ないんじゃないの？
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:56:02.34 ID:d/YC7Nv60
人間だって電車に飛び込むんだから
鳥が風車に飛び込んでも不思議ではない。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:56:35.36 ID:5cb7gswm0
あんなゆっくり回る風車に当たるような鳥はいねえよ
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:56:42.35 ID:rFbP2iC30
これは直感だが、多分あたらないだろう
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:56:42.82 ID:wIIss5wu0
>>424
そこで波力発電と潮汐発電ですよ

潮汐は一日2回どんなに大きな何百万トン何千万トンのメガフロートでも潮位差分持ち上げる

このエネルギーを使わない手は無い
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:56:57.76 ID:I7lALEAn0
>>429
アライグマラスカル？
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:01.12 ID:kvbkC4gHO
ぶっちゃけ鳩とカラスは減らして良いだろ
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:01.59 ID:wZ3jVFr8P
>>284
っていいこと言っても、
なぜか橋下スレではそういったことを発言しないんだねｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:06.02 ID:+iqVoC7j0
>>424
活断層やプレート境界に圧電素子置こうぜ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:20.36 ID:9ahVAXK30
>>442
なくせばいいんだよ（サヨク発想ならな
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:22.67 ID:I8aNpxhi0
禿の電話が安いのは通話品質を落としたから
繋がらない場所を諦めた結果の料金
電気を使える場所を限定すれば格段に値段は下がる

その代わり　つまらない街になるけどな
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:25.78 ID:fnquWBYZ0
野鳥の会が常に風車を見張って、
近寄ってきた鳥を追い払えばいい
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:30.19 ID:5cb7gswm0
扇風機と勘違いしてんだろ
そんなに早く回らない！！
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:42.23 ID:Ac8856ao0
原発再稼動しろ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:57:55.01 ID:QyBrkV9E0
根本的に風力発電は不安定過ぎ
普通大規模にすると電力は安定性が増すもんだが
風力はまんま大規模に不安定になる

風力発電拡大に落とし穴、大規模な送電網脱落事故で―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0601&f=column_0601_012.shtml

例えると雷を送電線に流すようなもん
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:58:15.70 ID:agkcL0em0
確かに最近は鳥が減ってるな
スズメさえ居なくなった
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:58:46.11 ID:Owi5VqCX0
人力だとせいぜい１００ワット
小型テレビとかはまかなえるが一番ひどいのがエアコンでその１０倍の1KWも必要
1KWがどれほどのパワーか知らんと思うが、、なんとケイリン選手が数秒間しか出せないのが1KW
事業所とか家庭で今まで使い放題のエアコンを停止するだけでも相当節電になる
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:59:18.98 ID:RjOQ1MWB0
>>407
電源開発ってJ-POWERのこと？
財務大臣と9電力会社が保有してる会社だよね
天下りで問題になった

それと田原市は運転実績をHPで公表してるからな
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:59:23.69 ID:DQwRCAEF0
各家庭の太陽光パネル義務化しようぜ
もう自分ちの電気は全部、自分の屋根でまかなえばいいよ
足りない分は高額で買えばいい。そのためにも国がメインになってパネル研究に金ぶち込め
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:59:35.70 ID:JagYqHkX0
>>460
そもそも安定してる自然エネルギーなんて、現状地熱発電位しか無い
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:59:38.36 ID:PUrSlNCNO
はは。違和感ありまくりだな野鳥の会の言い分。
どうしても裏を勘ぐってしまうわ。
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 18:59:44.81 ID:wIIss5wu0
原発は安全神話が崩れた代りに危険神話が生まれてしまっている部分も否定出来ないな
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:00:09.62 ID:Fdcg8K2p0
>>445
↓
>>149
w

インコも野鳥
外国の野鳥飼うなら、日本のメジロやホオジロ飼う方が環境に優しいだろってのに
・・・保護の仕方もわからない地産種ばかりでどうなっちゃうのかねぇ
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:00:28.59 ID:nanuvGqJ0
2chの愛猫キチガイやシーシェパードと同じ臭いがする
470 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:01:31.40 ID:VbqKyezo0
こういうのに当たる鳥は
野生では生きていけない。

何かに襲われたと思い諦めるべき
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:01:31.61 ID:e3oz8O5O0
>>458
風力発電が「渡り鳥のギロチン」と呼ばれ、欧米でも鳥類保護の観点から
自然保護団体に反対されているのは事実だぞ。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:01:38.88 ID:3wt7oiDR0

風車がゆっくり回ってるとか
実物を近くで見たことないのがマル分かりなヤツばっかりだな

大きさにもよるけど翼の先端は時速200kmくらい出るだろ
タイプによっては時速300kmくらい出てる

風車の真下で見上げるとかなり怖いからｗ
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:02:06.16 ID:4gL4c5tN0
そもそも風力は人口密度の高い日本では不向きだろ。
海上にメガフロート作って場所を作っても、それでコストがかかりすぎて
コスパの悪い電力になるしな。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:02:53.56 ID:u5hU171JO
水力発電だって、溜め池の水鳥が巻き込まれるんじゃ？
まず、ウチの老犬をいじめるカラスを駆除しろよ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:03:23.67 ID:0+FOPNOo0
>>380
＞どこにも風車の低周波が問題じゃないと結論出てないじゃないかw
17ページを読め
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:03:26.46 ID:ZEPckO9/0
>>424
> 太陽だと雪国がー

どういうこと？
パネルが雪の重みに耐えられないってことじゃなくて？
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:03:26.50 ID:2Bq3qHQbP
風車が大きすぎて渡り鳥は分からないんだろうな。
何人か出てるが、風レンズ風車にすれば騒音もバード
ストライクも低減されるだろ。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:04:14.81 ID:r3JImZHi0
鳥はどうでもいいけど、風力発電は筋が悪すぎるだろ。
雷と台風でしょっちゅう壊れる上に風任せで稼働率も悪い。
原子炉1基分の発電するのに何千基の風車が必要なんだよ。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:04:58.50 ID:Fdcg8K2p0
>>472
ハヤブサに襲われること考えたら温いだろｗ

中心のノーズに目玉模様書いてみるｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:04:59.81 ID:sUjADHRn0
福一周辺に大規模風力発電所作ればいいんじゃね？
どうせ人住まないんだし
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:05:32.25 ID:0+FOPNOo0
>>471
＞欧米でも鳥類保護の観点から
＞自然保護団体に反対されているのは事実だぞ。

少なくともオーデュボンとRSPBは風力賛成
悪名高きグリーンピースも風力推進なわけだけど
風力に反対している自然保護団体を教えてくれ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:05:34.60 ID:kqsPBZ2V0
>>476
多分、日照量の話だと思う
それ以前に原発一基＝太陽光パネル10数km四方なんてふざけた話だ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:05:40.37 ID:z0cp+w640
原発やるくらいなら風力のほうがまだまし
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:05:51.03 ID:kYGm8tWE0
>>418
日本における風力発電で一番有力視されてるのが、まさにその洋上風力発電
ただ、日本の場合は近海でも水深が50m以上と深いところが多く、
海外でよく使われている着床式（海底に基礎を打ってその上にタワーを立てるやりかた）が使えず、
何かを浮かべてその上にタワーを立てる「浮体式」の技術を確立しないとならないという問題がある

で、その浮体式洋上風力発電の技術ってのが今まさに世界中で開発中で
韓国とかが先頭切ってスタンダード規格を手中にしようと超頑張ってる状態
日本は完全に置いてけぼりに近いっつーのが現状だけど
政策の転換で再生可能エネルギー研究に対する予算が付きやすくなって
どこまで巻き返しできるかがみどころだな
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:06:27.84 ID:RAZo6mb+O
野鳥より人間の生活が大事だと言うのか？!
マジで屑だな日本人
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:06:36.33 ID:zpecSAspO
風車に鳥が当たるとか言う奴は間違いなくキチガイ
風力発電にはもっと別の問題があるんだが…
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:06:50.77 ID:yFM+T/wT0
原発反対、風力反対って、なんなんだよコイツラは？
だったら電気使うな
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:07:49.49 ID:0+FOPNOo0
>>460
＞風力はまんま大規模に不安定になる
ウソつくなよ
多数あれば平滑化されるというのがドイツやスペインでの経験
日本でも同じ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:07:54.99 ID:eoFQzUyL0
東日本は今更放射能気にしてもしゃあないやろ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:08:16.02 ID:Us77rbWpO
>>471
欧米だと渡り鳥の何%が風車で首をハネられてるってデータある？
それともたまにぶつかって落ちてるのを発見したレベルで
ギロチンだ～危険だ～反対だ～の野鳥の会と変わらないキチガイ集団？
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:08:36.72 ID:EGR1n49y0
素人目には、いつ観ても風車なんか全然回ってないように思えるんだが
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:09:39.69 ID:Fdcg8K2p0
つかそんなに頻度高くて、国際問題になってるなら
風車のペイントに工夫したりくらいするだろ
白色のまんまでずーっとやってんだから
稀な例でしかないだろ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:14.64 ID:vgLBbryCO
>>474 老犬なら尚更家の中で飼ってあげなよ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:24.54 ID:yNlDc+C50
エネファームと電気自動車の半分くらいの充電池を
一件５０万位で設置できるようになれば家庭用に発電してる分なんて
いらないんじゃないかと思う
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:29.15 ID:vSBFmH7c0
>>1　だったら電気使うなよ。馬鹿じゃないの。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:31.22 ID:r1oLQ9MM0
「日本人に給料として払われるコスト」と、「資源購入のために外国に払われるコスト」は同一ではない。

前者は日本人から日本人に金が移動するだけで、国富は一銭たりとも流出しない。
無論、労働力は消費されるが、現代の日本では労働力は死ぬほど余っているから問題にはならない。

太陽光発電や、風力発電により発生するコストは、多くが「日本人に給料として払われる」コスト。
その金額の大きさのみを持って比較し、「自然エネルギーは高コスト」と主張するのは現実的ではない。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:50.84 ID:YRDdYKXyO
>>488
その通りだな ただ日本で多数を設置するのは不可能だが
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:10:54.81 ID:i7eVXjvf0
風力発電の羽ハイジあたりに出てくるもの妄想してんのか
直径６０ｍ位からが普通なんだが
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:11:04.61 ID:4NTCzalx0
もう俺が自転車漕いで何とかするから
時給850円以上+保険と週休2日を確約してくれ
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:11:09.41 ID:naWh2Djk0
じゃあ事故が起こりまくりの自動車も廃止しないとな
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:11:18.14 ID:UpCLpxSeO
＞＞４８４
海上振り子発電はどうだろう？
波で振り子を揺らして発電する。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:11:26.09 ID:KftpS7i+0
試作がきになる・・
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:11:50.14 ID:Fdcg8K2p0
日本の鳥獣保護団体は
イノシシとカラス増やして何がしたいんだ？

結果そんなもんだ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:12:17.77 ID:0+FOPNOo0
>>497
＞その通りだな ただ日本で多数を設置するのは不可能だが
そんなことはないだろ
既に1000台以上建ってるじゃん
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:12:38.19 ID:6q/0FzTr0
>>249
シェールガス採掘してる周辺で震度５レベルの地震が頻発してるの知らないのか
まったく地震の無かった安定した地盤の土地だったのに
あとは井戸水にガスが混じって、蛇口から出た瞬間にガスが気化して燃える被害も出てる
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:14:08.45 ID:veQK2Uvm0
>>475
つまりは、規制される前のアスベストに適用されてた論理と一緒だよ。
科学的に明確に証明されてないから明らかに因果関係があるとは認められていないという趣旨に過ぎない。
しかも今後の課題としてるのであって「問題は低周波音じゃないと結論が出ている。」などというアホな断定にはなっていない。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:15:29.58 ID:ckjpi4GLO
>>499
お前が50人いないと1人ぶん賄えないから時給20円がやっとだぞ？
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:16:05.93 ID:M6dy9yAb0
>>499
発電コストととしはどうか知らないけど
時給850円は安いな
普通工数１ｈあたり1500～2000だし会社通すと1にあたり6000とかだからなぁ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:16:19.31 ID:oOybefl40
風車みたことあるのか？
仮に、あんなにゆっくり回る風車にぶつかる鳥は、自然界でも生きていけないよ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:16:25.25 ID:r3JImZHi0
>>491
稼働率は目標20%、実際には10%以下だぜ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:16:58.25 ID:t7W2pUPx0
鳥「さすがに避けれるわ」


ただし、風力発電による近隣への騒音と低電磁波は発生する
一番の問題は風の力が弱まることで本来風が到達するところまで
必要な風がこなくなり植物の育成が弱まる可能性があることが問題かね
風のエネルギーを電気に変換して使うわけで、自然への影響は実は結構あったりする
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:17:17.00 ID:Px/eDgst0
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。

　　　　　　　そして返事の手紙が届いた・・・
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　 /　　　￣￣￣ /＿＿＿__
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　　　　　/　　 　　チキンを / 　/　 /
　　　　 /　 解凍してください / / /
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　　/　　 /



513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:18:25.11 ID:wZ3jVFr8P
>>484
でも結局、クジラが衝突すると海犬の標的になりそうな気がする
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:18:25.30 ID:r1oLQ9MM0
生活保護受給者に自転車こがせれば、発電コストはゼロだったりする。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:18:43.55 ID:6N7GbdFc0
>>499
じゃあお前が休みの日は俺が倍の時給で
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:19:16.78 ID:UpCLpxSeO
そうそう。
映画に出てくる海賊みたくエイヤホイヤーってみんなでタービン回せばいいんだよ。
オレも回しにいくぞ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:19:29.51 ID:MW9c0uLF0
騒音、振動、適正な風向きと風力等、風力発電ほど効率の悪い発電方はない。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:20:34.99 ID:9bP7bmis0
>>429

うわ、おもしれーなぁ。
円筒じゃなくてふぃんを付けた棒を5本程度生やして回せば
駆動力が上がるんじゃね？
これ以上言うとあなたの邪魔になるだろうから言わない。
外れてるかもしれない。

まあ要するに、人はもっと自由になれるってことだ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:21:01.31 ID:+3LmXOpB0
海に囲まれた日本は潮流発電とか洋上風力発電とかが向いてるだろ
政府は開発支援をすぐにでも進めるべきなのに、腰が重すぎ
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:21:02.19 ID:/Elr0kxU0
海上風力発電なら騒音や振動は気にならんだろ
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:21:29.89 ID:yNlDc+C50
スパイラルマグナス風車
http://www.mecaro.jp/product04.html
風速５０Mでも大丈夫で騒音も風と変わらずゆっくり回るのでバードストライクも起こりにくい
３ｍ/ｓの風でも回る

これ使えばいいんじゃねぇの？
風力発電の風車にも利権があるから駄目なの？
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:21:43.01 ID:LJlG6cQpO
>>514
それと死刑囚もな
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:21:47.48 ID:TL6LG3bTO
長い目で見ると、生態系を壊さないのがベストなんだろうけど
困った時、つい人間の都合を優先してしまうんだよな

警鐘を鳴らすのが一部の自然保護団体の役目
それを叩くのが大多数の人間保護団体の反応

このスレ見てるとよく分かる

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:22:24.14 ID:lVVp3jl90
そろそろ発電所でチャリ漕ぐバイトが出来てもいいと思うんだ
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:23:22.18 ID:i7eVXjvf0
>>520
海上は１機建てるだけなら問題ないが、数建てると
漁業団体が出てくんぞ。説得よろしくなｗ
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:23:22.80 ID:r3JImZHi0
>>504
風車1基でだいたい2千kWだから500基でちょうど原子炉1基分(100万kW)の理論値に達するね。
で、稼働率が原発70%風力10%くらいだから、実際の発電量は原子炉の1/7。
50基の原子炉を代替するには500x7ｘ50で17万5千基の風車が必要ｗ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:23:25.27 ID:RjOQ1MWB0
>>510
田原市の風力発電の状況
http://www.city.tahara.aichi.jp/section/kankyou/recyclecenter/jyoukyou/jyoukyou.html
年間平均風速が6.6m/sなら20%余裕だろ
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:23:55.72 ID:LlAaLQd00
風力発電とか太陽光発電を推奨する人って、事前に計算したり出来ない人ばかりだろ
他には日本を壊そうとしている特殊層もいるけど
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:24:49.69 ID:UpCLpxSeO
やっぱ振り子発電だな。
落差１５０メートル、オモリの重さは80トン、フリ幅のロス分は人力。
ブランコを揺らす要領でやる。常時１５００機を稼働させる。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:27:02.28 ID:KH3XUQnL0
福島県民が大嫌い
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:27:46.08 ID:Yk5J4KCW0
日本の排他的経済水域の広さは、
アメリカ、オーストラリア、インドネシア、ニュージーランド、カナダ
に次ぐ世界第６位。
日本の場合は、海洋を活用すれば楽勝でしょう。技術はあるのだし。
あとは国が予算をつければいいだけだと思う。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:28:51.26 ID:1mFBILrKO
もはや言い掛かり
533 ：かわぶた大王ninja：2012/05/20(日) 19:29:20.72 ID:qK6DNbZM0
海に巨大なスクリューを沈めて
海流で発電するってのがあるな。

ソッチの方がなんぼか賢い
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:29:43.58 ID:/iw+83uUO

＞２０４０年頃に県内のエネルギー需要量の１００％以上に相当する量を
＞再生可能エネルギーで生み出すことを目指す、としている。

これ見て慌てたんだなｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:29:53.69 ID:YiPb2r2E0
再生可能エネルギー利権なので、環境調査なんて無視なんだろうな
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:30:23.30 ID:r3JImZHi0
>>527
そうは言っても実際には10%程度の稼働率しか出ないところがほとんどなんだぜ。
安定して20%出せるなら本当に優等生だと思うわ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:31:09.87 ID:zOd2uvEe0
壁に巨大目玉の絵を描けば、猛禽も避けるだろ。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:31:18.15 ID:APjEBmMb0
>>1
原発止めるんだし、山という山に隙間無く風車を並べるんだな。
それが人間の安全の為らしいからな。
鳥に人権は無い。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:32:16.66 ID:ckW69gnI0
風力発電は周辺住民に原因不明の奇病を起こすんだよ
あんなの絶対に作っちゃダメ！
福島の人たちよ、原発に続いて騙されないように
エコ言ってる団体を信用してはいけないよ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:32:16.61 ID:RjOQ1MWB0
>>526
今原発の稼働率は0%だろｗ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:34:09.69 ID:UpCLpxSeO
理論的に言えばそりゃ原発サイコーだろ。
けどこれからはそうは言ってられないと思う。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:34:21.38 ID:FmMvMAU/i
野鳥とか鳥って飛行機のエンジン巻き込まれたりしてしょっちゅう死んでるからいいんじゃね？
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:34:26.39 ID:MW9c0uLF0
風車は台風がくる度に倒れるからな。強風もダメだし弱風もダメだ。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:35:39.80 ID:FmMvMAU/i
>>543
風車より潮流発電だよな。
545 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 19:35:52.44 ID:Ar07M4Mc0
>>野鳥の会
じゃあどうしろと？ｗ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:36:31.34 ID:FmMvMAU/i
焼き鳥にしたらいい
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:37:36.15 ID:kYGm8tWE0
>>521
設置事例のところ見ると1基につき20kW程度の発電量みたいだね
機構的にも大型化は難しかろう
ご家庭の電力を賄うくらいの超小規模な場合には有効だけれど
基幹電力の一角を担おうなんてことを考えると全然足りない
あと100倍くらい大きくないと足りない

風力は特にコストメリットが働きやすいと言われてる
事業化しようとしたときの建設費の目安として良く言われるのが「1kWあたり30万円を切るかどうか」
Webサイトには価格が書いてないけれど、写真を見る限り600万円やそこらで設置できるシロモノには見えん
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:38:38.36 ID:RjOQ1MWB0
>>536
北海道の稼働率は年間25%前後だよ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:38:46.23 ID:ES+MyWNM0
これに関する限り、キチガイ保護団体の妄言と違うからなあ
風に引かれてかなりの体当たりをやらかすし
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:38:51.47 ID:9bP7bmis0
>>521
だれもが利益を独占しようと思うものです。
そう言えばあさましいけれど
みんな今日を必死に生きているのだと言えば
少しは肯定してもいいように思えませんか。

>>523
生態系は壊してはいけないのでしょうか。
生態系を壊して、結果人類が滅びた場合、それは正義でしょうか？
あなたが、肯定派か否定派かを問うてみたい。
そもそも論になっちゃうから意味無いと思うけどね。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:39:44.19 ID:qUxCsakJ0
そもそも福島にまだ野鳥いるのか？
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:39:50.99 ID:APjEBmMb0
むしろ風車が破損する元になるから、鳥なんて駆除してしまて良いだろう
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:40:40.06 ID:WfWj9xqi0
日本は人口が多すぎるんだよな
３０００万人ぐらいが適正だと思う
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:41:03.40 ID:zeapVA7gO
放射性物質まみれの汚染された地なんだから、
なんでもありのカオス地帯だろ。

世界中の汚物や危険物を扱う場所にするしかないよ。
風力発電は人にも鳥にも危険だから、まさに福島向きの産業。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:43:21.05 ID:mPB/wofI0
野鳥を馬鹿にするな
そんなものに当たるほど頭が悪い分けないだろ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:44:25.87 ID:+iqVoC7j0
つーか鳥とか風力とかいいから早く月のヘリウム3採ってこいよ
宇宙開発がすべて解決してくれるって
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:44:47.03 ID:VKZEheGv0
見てたら２秒位で一回転してた
プロペラの先の方は、秒速１５０ｍ位出てそう　時速５４０ｋｍ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:45:03.12 ID:ryBFo6MY0
>>32
よく思い出したなw
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:45:54.53 ID:zEqu7C/MO
鳥なんとどうでもええわ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:46:01.07 ID:lPQKevaW0
放射能汚染されるよりかは鳥がグモッチュィィンする方がマシ

どうせ福島なんてもう発電地帯と核廃棄物処理施設しか作れないんだから有効に使え
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:46:46.70 ID:UpCLpxSeO
電気もういらねーだろ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:47:01.81 ID:TyaMMMmH0
日本最大の圧力団体
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:47:23.98 ID:n9sTtV010
原発即刻再稼働以外の論調の奴はもれなく朝鮮人認定していいと思う。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:47:56.60 ID:OF0Aq9MF0


　　ソース


　　　原発利権新聞　　ヨミウリ　　ｗ

　
　フクシマ原発事故のとき、　

　　　「福島第一の正門前にたってても、東京ニューヨーク間を何往復かするだけ」

　とかアホ記事書いて、　一向に正門前に行こうともせず
　　海の汚れも、　飛散した放射性物質についても触れず、　　
　謝罪訂正もしない　クソメディア　ｗ
　

　福島近辺で死んだ野鳥の体から　猛烈な濃度の放射性物質が検出されてることも

　　きちんと伝えろよ、　国賊　原発利権野郎。


地震国で国土が狭い国で、　安全対策いいかげんな原発だらけ。

　　ほんとに日本を消滅させる気か、キチガイ原発利権ども
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:47:56.65 ID:q5j3cdj10
野鳥にだってプライバシーが有るんだよ。野鳥の会の奴らは野鳥のプライバシー侵害するなよ。風車がーなんて余計なおせっかいするな。お前らの事24時間監視してやろうか？
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:48:05.27 ID:uD2+FQXx0
まあ毎年毎年に台風やら地震が来る土地には向かないよね
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:48:27.36 ID:WQHuRaHa0
馬鹿政府はさっさと命令で原発動かせ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:49:10.07 ID:Sa96B84f0
＞県内のエネルギー需要量の１００％以上に相当する量を
＞再生可能エネルギーで生み出す

夢物語すぎる！！
原子力安全厨なみの無責任さ。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:49:11.61 ID:7n6HuVq90
風力発電はゴミだと思う。
発電も不安定だし、発電すれば煩いし。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:50:34.16 ID:hWDBVwsZO
なんでこいつら、和歌山の時はだんまり決めこんでたんだの？
電力会社バッシングに乗りたいだけなの？
馬鹿なの？
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:51:01.99 ID:Rf832Svb0
素直にガス火力発電所作ればいいのに。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:51:05.48 ID:UPSOu+Rb0
>>209
最近の風車は静かなのか？
風車が風を切る音そばで聞いたことある？
あの不気味な轟音
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:52:05.94 ID:kcN/ITVci
>>514
奴らは怠け者だから
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:52:06.14 ID:toDFHkGs0
野鳥の会は柳生なんたらさんがトップなんだよね
シルシルで知った
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:52:23.43 ID:7n6HuVq90
>>572
発電してなけりゃ静かだよｗｗｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:52:37.36 ID:oOuRe3M80
年末に紅白で観客数カウントしなきゃ
ならないからイライラしてんだろ
いっそ風車になりたいんじゃないかな
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:53:50.34 ID:As656FzI0
風車に当たる前に撃ち落せばいいんじゃね？
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:55:49.29 ID:LlAaLQd00
ほんとだわ
なんであんなゆっくりの羽に鳥が当たるのかと思ったら
先端の速度は300km/h～もあるなこれ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:56:23.37 ID:N56zl/VT0
鳥さんＧＪ！

　　　　　　　　　ｂｙ　関西電力
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:57:19.30 ID:J+HPbwsu0
風車は想像以上に寿命が短い
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:58:28.25 ID:xRYsLymCO
反対ばっか
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:58:38.35 ID:2GLEMxrkO
全て人間がやった事だ、
乱開発に環境破壊や原発事故…
人が自然から生まれた生き物なら、
人間が作り出したゴミや毒も自然の産物って事になる。
このまま人間が住めなくなったとしても、
それはそれで自然がバランスをとった結果という事だろう…。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 19:59:26.12 ID:67ciUyC/0
バードストライクするから、飛行機も止めないと
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:00:53.52 ID:PxQ8MT2o0
原発のほうが鳥が全滅やん
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:01:34.08 ID:pdj5N3JX0
おいしく頂けば問題なかろう
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:01:52.61 ID:sdtwSiG20
風力発電所の足元に手羽先屋を出店予定
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:02:23.22 ID:WH8IFsQG0
じゃっ、原発建設よろしく。
どんどん作って古いの廃炉にすりゃ、安全だ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:03:50.11 ID:A78P8XIB0
鳥だって放射能に汚染されるよりはマシじゃないの？
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:05:19.37 ID:cP/HvFNR0
放射能汚染のほうがやばいじゃん
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:05:34.19 ID:CLP2KOdxi
野鳥の会って覗き見する会なの？
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:05:42.02 ID:sfGE1oVo0
人力発電にしようぜ
国民全員で交代制で人力発電施設で発電作業
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:06:53.09 ID:rkJfFRLx0
おいおい、動いてる風車にあたるほど鳥は馬鹿だと思ってんのかよ野鳥の会さんらは
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:06:58.55 ID:K9yHvz670
風力発電で史上最高の効果としては、仮面ライダーをおいて他にあるまい
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:08:07.47 ID:UzgZyswH0
>>1
バンビ症候群だっけ？
動物の考えがわかると思っちゃう
キチガイ病。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:12:59.61 ID:S6MEmXLs0
>>418

その場合でも本州沿岸沖にずらっと並べて二往復するくらいでないと
原発の代替にはほど遠いらしい
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:16:02.24 ID:bbdJwjna0
つか風力発電って原始的すぎw
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:16:05.12 ID:9MMaFOdZ0
全家庭に自転車こぎ発電機つけてこいだらいいんじゃね？
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:17:04.92 ID:Jim9KhXN0
野鳥の会は電気なしで生活しろ
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:17:32.38 ID:fMsxtiVj0
風車が鳥に当たってしまう。プロペラ友の会、鳥が飛ぶのを反対。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:19:11.49 ID:74s3Set20
つーか何建てようとも文句言う団体がいるから
どっかで折り合いつけるしかない
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:20:52.83 ID:oEKXEJvnO
>>591
究極を言うならそれしかないな。

原発…放射能
風力…野鳥
水力、火力は何が嫌で反対すんだろう。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:21:34.56 ID:jE7zlyFc0
米国でのバードストライク総数は年間約10億羽であるが、風車によるものは0.01%であり、窓ガラスなどに比べてきわめて低い数字であるといえる。

wikipedia参照
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:21:41.29 ID:dr3kjqt40
大型風力発電機って、かなり遠くまで、常に低周波の微振動があるんだぜ。
台風の通り道で梅雨や「晴れの特異日」まである国で、年間降雨日が7日程度の国とは
発電量が比較出来ない太陽光発電も日本には有るんだぜ。
多かれ少なかれ東北・関東全域の人間が被爆した核分裂エネルギー湯沸し
タービン発電所（爆発）は皆に嫌われているんだぜ。
電気が足らないと言うのに、充電式自動車の販売強化なんだぜ。

頭の良い人達は知恵を出し合って何とかしてよ。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:21:58.72 ID:1OhbfjI40
公益財団法人　日本野鳥の会
法人特別会員一覧
http://www.wbsj.org/nyukai/houjin/index.html
関西電力（株）
四国電力（株）
中国電力(株)
日本原子力発電(株)
北陸電力(株)
北海道電力(株)
東京電力（株）
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:24:11.65 ID:xs/bUNeLO
ぶつかるだと!?バカにするな!!
by 鳥
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:25:21.01 ID:Dzy3BOTc0
>>1
航空機のバードストライクとごっちゃにしてるな。
あれは、ジェットエンジンの吸気に鳥が吸い込まれてるからね。
風車は風を受けて動いているだけだから、吸い込まれることはない。
中途半端な知識ほど厄介なものはない。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:25:45.96 ID:0M1gAguhO
鳥に「あぶないから」って言い聞かせな！
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:25:56.24 ID:wVkvYXmg0
さぞオランダでは鳥が激死にしていることでしょう。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:26:51.71 ID:VNi5ETci0
うちの畑（１０００坪）にもたくさんの鳥が営巣をしているけど、
蛇がよく木に登って卵を取るんだよね。
鳥の為に蛇を殺してもいいのだろうか？

蛇と言っても１．５ｍ以上の大蛇だから、ちょっと…。＾＾；
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:27:05.32 ID:KQgxsvaR0
ニラとスイセンを間違えて食うようなものか
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:27:50.48 ID:xs/bUNeLO
一昨年から、磐梯山にほど近い吾妻連峰が煙を上げているが、地熱発電はダメなの！??
磐越西道走ってると山の中腹に風車あるが、回ってるのあまり見たことない…
大体若松ってそんなに風吹かないよね？山は吹いてんのか？
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:28:03.26 ID:P910saCh0
風力と太陽光は使えないぞ
やっぱ地熱だよ地熱

太陽光は気温上がれば効率落ちるし、風力は台風なんかじゃ使えないしね
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:29:37.38 ID:NU9mU8bj0
風力発電はうるさくて人間にも害があるんだよな
地熱をもっと活用できればいいのに
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:29:45.83 ID:9DqzuOka0
この動画を見ると、鳥が興味を持ってプロペラにじゃれついてしまうようだね。
http://www.youtube.com/watch?v=VLKo0wO8XEI

あと、刃物を振り回しているみたいで、風力発電が視界に入ると、
心理的に不安になる。エヴァのかじさんの死亡暗示シーンみたいに。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:30:10.74 ID:WwdPBAOb0
風力発電って低周波の騒音公害がすごいらしいな。
音で気を失う鳥もいるかも。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:30:30.00 ID:Dx6no2t00
飛行機も鳥に当たってしまうから反対しないと
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:30:56.10 ID:l82vV8pKO
ジェットエンジンに吸い込まれるとかは分かる
あれは確かに逃げられないもんな

でも突っ立ってる風車に鳥がぶつかるわけないだろ
じゃあでかい木があったら鳥がどんどん激突するのかよと

向こうだって生きてるし多少知能があるんだから避けるわ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:31:09.90 ID:aKis0ZtUO
ただの感情論じゃあるまいな？
反対するからには回りを納得させるだけの被害調査書等を作ってるのか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:31:37.15 ID:/wGk+lbZ0
まーた発電施設を地方に作らせるのかトンキン
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:32:03.25 ID:iDd02/f00
シースルーウィンドカーなら激突するかも知れないけど普通の風車なら大丈夫じゃね？
別に普段から木々に激突してるわけじゃあるまいし………
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:34:34.73 ID:mntd/iij0
じゃあガラスも規制しないとな。
鳥どころか突っ込む人間も後を絶たないし危険極まりない。
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:37:03.28 ID:BliUdPGG0
>>24

３１１後に「犬吠埼沖に風力発電したら東電管内賄える」というばかばかしい妄想に飛びついたバカがたくさんいたから
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:37:08.62 ID:lzyFB4870
>>601
水力、火力は、安くて利権が貪れないから、反対します
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:38:11.48 ID:IJZTYx+30
>>209
えぇー煩いと思うよ、テキトーはイカンよ
風車おｋならネガを超えた賛同意見言わんと
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:38:53.12 ID:9bP7bmis0
>>612
全部やればいいよ。
何がどう影響するのか分からないのが問題だけど、
例えば地球シミュレーターで気候を予想しているように
プレートとマグマの動きを計算できませんか？もう既にしてますか？
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:39:06.82 ID:EB0Q3SuW0
水戸黄門だっけ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:39:41.14 ID:kYGm8tWE0
>>612,613
地熱発電は小規模なもの（つってもけっこう大規模）に限り
太陽光と同じく高価格での電力買取が決まったから
今後数年でバブルに近い勢いで一気に増える可能性がある
ttp://www.asahi.com/eco/news/images/TKY201204250329.jpg

この表を見ると、小規模風力発電は太陽光以上に逆ボッタクリ（って言葉があるのか知らんが）な高価格買取だから
上にあったみたいな出力20kWのちっちゃい風力発電機を屋根の上とかに設置するビルは今後増えてくるんじゃないかな
稼働率にもよるけど、全量売電すれば年間数百万～一千万円くらいの安定収入を得られる計算になるし
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:39:55.61 ID:hO6N/BZvO
ならミラービルも規制しないとな。反射して空が写り込んでるから鳥が突撃するもんな
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:40:00.54 ID:Wrw9XADEO
鳥がー
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:40:17.25 ID:mL87TftP0
近所に風車無いから分からないが
風車の回りは鳥の死骸でいっぱいなの？
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:40:41.74 ID:xs/bUNeLO
作ってはみたものの、大して回らないってオチじゃないの？
新潟の高い山々と磐梯山に囲まれた盆地のかわいい山に建てたところで…
海に建てれば良いのに。

もう一回言う、

大体あそこは火山になるような山が大量にあるんだから、

地熱にしろよー！
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:42:29.46 ID:kcLNQiN70
自然エネルギーでぶち殺されるなら鳥も本望ですよねー
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:43:48.36 ID:LhDsBqvx0
風車スレ、まだやってたのかよ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:44:50.82 ID:Owi5VqCX0
今の選択肢から恒久的エネルギー資源を選べと言われれば
人力（家庭用）と地熱（産業用）＋徹底した節電
他方で２２世紀の核融合へ向けた研究
原始への回帰とまで言わないけど節制について再考の必要はある
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:45:28.00 ID:0+FOPNOo0
>>603
＞大型風力発電機って、かなり遠くまで、常に低周波の微振動があるんだぜ。
そんなものはない
あると思うなら計測してみろ
原発と違って誰でも風車の近くに行けるぞ
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:46:47.01 ID:lERmb0sI0
鳥がかわいそうだからやめろよ
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:46:52.35 ID:I/QXhv7B0
鳥の目には動いている風車の羽根が見えない
目の仕組みというより脳の情報処理の仕組みとして見えないのだそうだ
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:47:29.17 ID:Fz4j/oH20
>>4
評価する
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:47:42.94 ID:xs/bUNeLO
>>626
そう。地元じゃ昔から人気ないのに、、
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:48:02.01 ID:OBq+xeINP
風力発電は、鳥以前の問題だろ
天下りの爺どもが旨い汁を吸うためだけのシステムだ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:48:05.48 ID:ZA+GLQkiO
はいはいスポンサースポンサー
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:48:26.95 ID:6zGOia7i0
これ環境vs生物の保護団体同士の左翼的内輪揉めってことになるの？
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:48:53.65 ID:9DqzuOka0
ある種の鳥は、対鳥捕獲用に目を進化させていてプロペラが見えないらしい。
また、ある種の鳥は、獲物である陸上生物を探して地上をみているので、正面を見ていない。

S111112風力発電と野生生物
http://www.youtube.com/watch?v=0oKEuOtbdHY
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:49:11.52 ID:kYGm8tWE0
人力で発電しろって言ってるのは
「ありえない話＝実現不可能なこと」を言うことで場を和ませようとしてる、あるいは混乱させようとする冗談なんだと思ってたが
マジで言ってる人もいるのか？

人間一人の力で発電できるのは100Wか、せいぜい200W程度
一戸分の電力が3.5kW＝3500Wくらい
だいたい20～30人くらいが丸一日中、休み無しに自転車こぎ続けてなんとかご家庭一つ分の発電ができる計算になる
とてもじゃないが非現実的、実用になるエネルギーじゃない
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:49:45.31 ID:sLSo9RBx0
ほら


やっぱり原発しか　なかった
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:49:45.59 ID:5GZ34dRDi
野鳥の会は鳥を保護して人間を保護しない団体
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:49:51.10 ID:veQK2Uvm0
>>635
風車に近づけることが低周波の距離減衰が十分である根拠になるとは全くもって驚きのトンデモ証明だなw
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:50:31.82 ID:VnPn/0cA0
どうせ、期待したほどの発電量にならなかったってオチになるんだろ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:50:44.35 ID:cJj5V+dg0
実際に風力発電してる場所見に行ったら野鳥の会の言いたいこともわかると思う
禿山に風車が並んでゴゴゴゴゴという地鳴りのような音がずっとしている
ものすごく気持ち悪いぞ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:50:54.23 ID:PUTgGT510
レーダーとコンピューターで鳥の激突を直前に予測、
風車の回転をコントロールして鳥をうまく風車の羽の間を通す技術があるから大丈夫。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:51:40.04 ID:kXaoiwwa0
太陽光も大量の土地が必要だし、風力＋太陽光発電ビルとか作れば？土地も少なくて
すむし、高さの分面積が稼げる。ビル風で風力発電するシステムを作れば野鳥を進入させないようにできる
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:51:55.50 ID:EW0ZA7eD0
原発→事故が起きたら壊滅的な影響を与えるからダメ
火力→CO2を削減しようとしているのに増やすのでダメ
水力→おいおい、無駄な公共事業の象徴として脱ダムとか言ってただろ
　　　　　これ以上作る気かよ
太陽光→梅雨時とかどうするよ。そんな電力の安定供給ができないものに頼るのはｺﾜｲね
　　　　　　あと、なんかブラックな会社がよく営業してるイメージ
地熱→硫化水素による大気汚染、地盤沈下、温泉の減衰、国立公園法の開発規制、高コスト・・・

風力→鳥の死活問題
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:51:55.70 ID:z2cc6+Cd0
扇風機みたいにガード付けるのは駄目なの？
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:52:12.67 ID:6qEVyHmtO
あの空をまわる風車の羽たちに
いつかは鳥があたって死ぬ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:52:28.50 ID:tr824GWM0
>>642
どっちも金出してるの電力会社です
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:52:32.34 ID:GMgDCaLW0
>>604
沖縄電力や電源開発ですらあるのに中部電力と東北電力見当たらないな。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:52:38.80 ID:kYGm8tWE0
>>647
文盲乙
「近づけるんだから、誰でも計測できる、もちろんあなたも。そんなに言うなら自分で計測して数値を見せてくれよ、ほれほれ」
って意味だってことは流し読みしただけでも読み取れるぞ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:52:48.79 ID:kcN/ITVci
ミラーの上にいるムサイをどけろ！
出力が下がる！！

みたいなこと？
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:54:09.59 ID:cJj5V+dg0
>>652
人類が多すぎるのが問題だし人力発電がいいよ
ナマポに交代で発電機回させるとかできんのか
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:54:52.25 ID:Owi5VqCX0
>>644
>3.5KW
複数部屋でエアコン、大型冷蔵庫、テレビ使用込みだな
子供の頃はそんなのなかったから無くせられる
今なら情報化生活を続ける最低限で40Wの電灯とスマホくらいかな
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:54:52.73 ID:ZA+GLQkiO
まず消費電力減らそうよ
いまの世界は使わないと負けるからいつまでも終わらない
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:55:11.14 ID:9DqzuOka0
>>651
東京はビル風で熱を冷ましてるから、ビル風を止めちゃったら夏は５０度越え
するんじゃないか。

>>653
強風時に風圧をもろに受けて、一瞬で爆発・飛散。プロペラが周囲のものを
切り裂くぞｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:55:36.48 ID:/b2PXHwg0
バードストライクも騒音もクリアできている風力発電を日本人が開発したのに、
何で使わないんだ？
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:56:26.67 ID:2www6to10
今日本で増え続けて困ってるのは引きこもりニートなんだよ！！

引きこもりニートが家の中で自転車こぐとかで発電しろよ

高齢者も体力維持のために自転車こいで発電しろよ
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:57:13.83 ID:IxN5iVTF0
風力発電なんか「鳥がうんぬん・・・」って言う前に、重低音被害で周囲５キロで人が住めなくなるわ！
現に耳鳴りや高血圧、不眠などの健康被害を訴えている住民がかなりの数いるんだけど・・・
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:59:00.93 ID:I/QXhv7B0
>>612>>613
地熱の問題点はコストと発電量だとか
地熱は蒸気が出る井戸を何本も数百～千数百メートル掘って掘りあてなければならない
その辺は油井と同じだが
油井が原油が出ればリターンが大きくて投資を回収できるのに対して
地熱の井戸はあてても電力の料金としてのリターンはずっと少なく投資にたいしてあまり効率がよくない
井戸の蒸気は数年～20、30年ほどで枯渇し新たな井戸を掘らなければならない
開発に投じた資金に対して発電量が非常に小さい
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:59:08.09 ID:yGX9MlX30
風力は日本に合わない。
やはり当面は原発がないと無理。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 20:59:39.75 ID:QyBrkV9E0
自然エネルギー発電が「使える」ようになるのは
大規模、高効率、超寿命の蓄電システムが開発されてからになるが
そんなものが開発されたら本領発揮するのは原子力の方
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:00:11.69 ID:e4VF5Xsc0
音が凄いらしいから、鳥がビビって近づかないんじゃ？
つか、それで渡って来なくなるなｗｗｗ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:00:44.22 ID:jvOcUqVC0
で、作ってみたらほとんど回らないので、鳥がとまって羽を休めてたりしてな・・・・。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:00:50.86 ID:/b2PXHwg0
バードストライクも騒音問題もクリアして発電効率も3倍の風力発電を日本が
開発しているのに、注目しているのは海外だけって・・・情けない
http://livedoor.blogimg.jp/janews/imgs/2/e/2ec8372c.jpg

原発利権屋を日本から追い出すべき・・・
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:01:06.40 ID:DOYRIGFN0
>>1
何事も極端なのは害でしかない
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:01:23.47 ID:kIsh9b6xi
こういう奴らって小学校の頃から脳が発達してないんじゃないのか？って思うわ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:01:24.58 ID:kYGm8tWE0
>>660
ご家庭の消費電力を今の1/10以下の100Wとか200W程度に抑えられるなら
そもそもの問題だった電力不足なんか一気に解決して、新しい発電所自体が必要なくなる
議論の大前提が失われてしまうぞｗ
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:01:53.69 ID:l3i4qqeHO
まあ台風大国日本には風力発電は向かんわな
温泉への影響なんてとっとと無視して地熱を推し進めればいいのに
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:02:19.57 ID:cJj5V+dg0
>>671
洋上メガフロート？
去年の一時期はニュースとかでもやっていたけどまったく見かけなくなったね
677 ：蒼いの人：2012/05/20(日) 21:02:51.78 ID:gye80M6h0
>663
NHKで特集されてた「風レンズ風車」ですね。
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:02:59.70 ID:/b2PXHwg0
>>674
日本中の家電を省エネタイプのに置き換えるだけで原発分は不要らしいね
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:03:06.52 ID:tXOOme3o0
>>653
アﾞーってするやつが来るのでダメ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:03:48.68 ID:veQK2Uvm0
>>657
ほう、そんなに簡単に低周波も超低周波も計測できるというなら
どんな測定器を使うかお教え願いたいもんだ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:04:25.53 ID:9bP7bmis0
>>676
やはり１つで数十億かかるんだろうか。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:04:45.79 ID:v2BcJdWb0
スパイラルマグナスの大型化を研究すればいい。
ポールを回転させて対気速度を稼ぐって面白いアイデアだ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:04:46.43 ID:cJj5V+dg0
>>675
とうほぐは観光業あきらめてこっちにすればいいな
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:04:53.07 ID:IqQk70pd0
やっぱり原発が必要だな。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:05:23.53 ID:/piY1+TS0
当たったら鶏肉食べ放題じゃないの！(怒)
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:05:29.60 ID:1s9Ymibu0
原発が爆発した場所だからこそ、
再び原発を建設すべき。
倍ぐらいの原発を建設し
ニュークリアJAPANを目指せ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:05:40.61 ID:kTzQSqWgO
福島は発電のことより、除染に集中した方がいい。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:05:47.71 ID:vwFty/2N0
>>665
こちら、茨城県鹿嶋市、神栖市ですが、そんなクレームは一向にありませんけどｗｗｗｗ

いいかげんに、くだらんネガキャンやめろよ。



風力発電で野鳥が死ぬってもさあ．．．
車に引かれて死ぬ動物や虫たちも大勢いるんだぜ？
野鳥が死ぬ原因も他にもたくさんある。

まあ、風力が普及するとエネルギー関連業界が困るのはわかるけど、
そんなこと言ってる時代じゃないと思うんだけどなあ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:06:43.07 ID:0pMOXaVk0
こいつらの資金源ってなんなの？
年金？反日国家からの報奨金？
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:06:51.82 ID:JBQNb/Iy0
国土の狭い日本で期待できる自然エネルギーといえば
水力と地熱ぐらいしかないことは最初からわかってたこと
原発再稼動で数十年凌いで
次の主力発電技術になりそうな核融合と
宇宙太陽光の技術を一刻も早く完成させないといけない
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:06:56.91 ID:Kc9iFwdP0
笑えるわｗ
環境保護派ｖｓ環境保護派の戦いｗ
一生やってろ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:07:49.67 ID:veQK2Uvm0
>>686
じゃあ会津じゃなくて浜通りの立ち入り禁止エリアの2km内側に風車の設置を限定すべきだな
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:07:58.81 ID:LjUE2qqO0
鳥が当たった衝撃で発電するようなシステムに・・・
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:08:12.33 ID:OBq+xeINP
自然エネルギーは、日本の一日分全ての消費電力を蓄電出来る技術を開発するまでは無駄
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:08:36.41 ID:HyfTFbUS0
野鳥の会って東京電力からスポンサードされてるの？
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:16.36 ID:IxN5iVTF0
>>678
日本中の車を全てハイブリッド化すれば日本のガソリンの消費量が１/３になるんだってさｗ
この理論と同じなんだが・・・　　原発分の電力が省エネできるようになるのに何年掛かる事やらｗ
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:18.40 ID:t9Qxo8eD0
>>693
焼き鳥の出来上がり
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:31.18 ID:vwFty/2N0
>>604
そういうことかｗ

日本野鳥の会って、風力を全力で潰すためのネガキャン組織だったのか。
いやよくわかったｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:45.63 ID:9DqzuOka0
風力発電所のプロペラを支える軸に入る変電所に使われる超有害な絶縁用の油が
破損時に飛び散ることを考えたら、とてもエコロジーとはいえんような。

エコロジー系は実績がある小型水力だけにしとけばいい。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:50.34 ID:bcRUlzSN0
まずはストレステストするのが常識だろ。
もちろんそのストレステストははじめから安全という結果ありきでやるんだがな。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:09:56.36 ID:KQFoAGkJ0
昔、海外の話だが住民の集団心霊現象を科学的に解明するという企画で
風力発電所の低周波が住民の脳に磁気閃光を起こして
それが心霊現象を呼び起こしたって話があったな

ぶっちゃけ隣に建てられて嫌なのは原発より風力発電だわ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:10:13.45 ID:vefBOXJX0
鳥とかどうでもええやろ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:10:20.77 ID:HpI34VgKP
コスモ石油さん、スポンサーになって下さいよ！
っていう野鳥の会からのメッセージでした。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:10:36.26 ID:JnEbdZFb0
ジェットエンジンも禁止にしろ！
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:10:56.90 ID:Lk6jBag70
>>701
囲いつけたらどうかね。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:11:25.17 ID:GMgDCaLW0
>>671
自然エネルギー推進の業者にも風レンズの風車が採用されないというのは、
常用するには何かクリアしなければならない問題があるのかもしれないね。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:11:33.17 ID:+iqVoC7j0
>>694
そん時はカミナリさん溜めれるな
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:11:37.67 ID:/9uOslN20
>>2
まぁそうだね
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:12:11.39 ID:bGrSRJow0
バードストライク起こらないどころか鳥が上に止まる
しかもすごく効率がいい
そんな風車が開発されてたはずだが？
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:13:57.95 ID:P9Kqi0yO0
>>61
> ネットを掛けるかドームで覆って、鳥が入り込まない様にすれば良いだけジャン


扇風機にかけるネットみたいなのか。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:14:35.27 ID:KftpS7i+0
それが
鳥力発電の最初でした
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:14:42.32 ID:9bP7bmis0
>>694
そんなこと無いよ。
火力が必要電力に応じて出力調整すればいい。
今と同じこと。
発電の変動が加わって調整が難しいなら
その分の蓄電設備を付ければいい。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:14:55.12 ID:ikWMfKewi
>>701
実際、低周波で訴訟が各地で起こってるからなあ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:15:00.88 ID:vwFty/2N0
>>671
うーん。
邪魔してるのは原発利権屋だけじゃないと思うんだよね。

自然Ｅの最も大きな利点は「燃料が不要なこと」
すなわち、自然Ｅの普及は燃料屋＝ガソリン業界、ガス業界への大きな痛手になる。

自然Ｅの敵は原発だけじゃないのさ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:15:27.14 ID:Lk6jBag70
>>712
プリウスと同じで一番効率のいいタービン回転とかあるんだよキット
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:15:32.48 ID:YqAMSERM0
原発　地震津波で長期停止する不安定電源
火力　コンビナート火災が発生すると大規模停止する不安定電源
太陽光　火山が噴火して火山灰が積もると発電しない不安定電源

災害時に強い風力は最強電源
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:15:57.47 ID:IxN5iVTF0
究極の選択。
２択以外の選択肢はありません。
①原発施設の隣に住む
②風力発電施設の隣に住む

さぁ、どっちを選ぶ？
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:16:39.68 ID:lX4l2qQW0

自然エネルギー利権ができるだけだｗ　
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:17:17.67 ID:kYGm8tWE0
>>706
ぶっちゃけまだまだコストが高い
5kWしか発電できない風車を一本立てるのに750万円かかる
1kWあたりに換算すると150万円だ

太陽光発電パネルの設置コストが1kWあたり30万円切りそうになってるのに
いくら太陽光に比べ小規模風力は買取価格が高目に設定されてるとはいえ、
これじゃコスト面でとても太刀打ちできない
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:17:25.86 ID:vwFty/2N0
>>713
うんでも、鹿嶋市、神栖市で起こってないのはなぜなんだろうねｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:17:26.79 ID:SR+1adbC0
うちのインコが一番可愛い
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:17:36.54 ID:ItdUheY6O
バードストライクって。
鳥はえらく眼がいいよ。静止視力では三原色じゃなく四原色。動体視力はもう哺乳類じゃ比較にならん。
好奇心はあるが情も深いし厭な記憶は絶対忘れない。１羽犠牲が出たら避けるよ。避けない馬鹿鳥も種類別にすりゃいるけどな。
バードストライクなんて鳥をだしにした工作じゃね？
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:18:19.04 ID:5FE8lUA20
俺も風力発電は嫌いだから野鳥の会に同調するわ。
シムシティでも風力だけは絶対に使わない。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:18:22.84 ID:lUpKJEfi0
>>714
つか原発利権屋が風力発電やってたりするんだよね

>>717
原発があるところは隣に風車を併設しているところが多い
四国の伊方原発も風力発電やっているけど
震災前は原発の苦情よりも風車の低周波問題の苦情のほうが圧倒的に多かった
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:19:40.52 ID:ZNytJsKcO
福島に原発建てまくるしかないだろ。
福島も福島人もいらないじゃん、もう。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:20:08.17 ID:vwFty/2N0
>>719
風力発電なんて、ただのモータだぜ？
太陽光みたいに難しい素子も不要だし、地熱みたいに掘削技術も必要ない。
避雷針つけて台風でも地震でも倒れない構造にすればいいだけ。

風力の費用が高い理由がサッパリわからんｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:20:49.94 ID:5+f4ieiZ0
低周波出すってわかってんだから、そこで解決するアイデアをさ
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:20:59.44 ID:IxN5iVTF0
>>724
「毒を喰わばは皿までよ！」ってかぁ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:21:24.10 ID:3wt7oiDR0
>>726
つ　土地代
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:21:34.46 ID:YbSAJIhJ0
ハムスターに車輪を回させて発電すればいい。繁殖力も半端ないから、労働力には困らないはずだ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:22:32.50 ID:9DqzuOka0
>>712
火力も原子力も出力調整はほとんど出来ないし、やると危ない。現実にある逐電設備は、
揚水発電だけ。
宇宙空間に重さが異なる元素の合金工場とか出来れば、１０００万人分の超伝導バッテリーとか
出来るかもしないけど。スカイツリーと組み合わせて雷を充電とかね。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:22:39.09 ID:Lk6jBag70
>>726
俺も費用の面でさっぱりわからん。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:22:40.34 ID:I/QXhv7B0
>>716
>原発　地震津波で長期停止する不安定電源

これは違う
①地震で壊れた原発は無い
②津波被害は原発でなくても同じだ
③福一で洗い出された問題点は対策が可能で、他の原発は既に実施している

原発は安定電源だよ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:22:56.81 ID:vwFty/2N0
>>724
そ。
んでもって、ネガキャンしてまわるｗ

絶対に一般人にやらせたくないのが風力なんだろうさ。
いじましいねえ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:24:24.37 ID:SaFGCNZBO
利権利権てお前ら何と戦ってんの？ｗ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:25:18.53 ID:eIIX0CpEP
鳥すら守れないのに何が自然エネルギーだ！再生エネルギーだ！
っていうお話ですな
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:25:21.45 ID:lUpKJEfi0
>>734
風力なんて一般人にはできんわ
金がかかりすぎる
弱小の自治体がエコブームに乗って風車を建てたけど
保守費用が捻出できずに野晒しになってる風車は多い
風車って建てるだけでなくメンテ代の異常にかかる
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:26:07.13 ID:QyBrkV9E0
>>716
1分ごとに発電量が変化するけどな
風力で原発代替できるほど風車作ったら
秒単位で0から100万ｋＷまで調節する別電源が必要
火力をフルで動かして余剰分を棄てることになる
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:26:43.24 ID:WQvbrzTS0
ここまで「風車の理論」0だったが、前スレでもう出ただろうなあ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:26:53.49 ID:hjKYka2p0
鳥がよけろ
人間様が現在はこの星の支配者だ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:27:36.26 ID:vwFty/2N0
風力が効率が悪いってのはわかる。
風はタダだが、気紛れだからね。安定など望むべくもない。

だが、一般人個々の蓄電設備が充実すれば話は変わってくる。
ＥＶ車の普及とか脅威だろうね。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:27:38.11 ID:e/8/Xh2y0
鳥よりも低周波騒音ってのはどうなってんの？
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:27:52.22 ID:veQK2Uvm0
>>734
住宅地でやったら近所迷惑、訴訟や刃傷沙汰になっても知らんぞ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:28:34.79 ID:J0YG5REO0
グリーンエネルギーなんて働かないで金手に入れる方法考えて
そうだ生活保護に頼ればいい！
と発想が根本的にいっしょ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:28:35.87 ID:eIIX0CpEP
>>742
継続中じゃなかった？
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:29:31.82 ID:mICS3auW0

http://www.treehugger.com/renewable-energy/cost-of-wind-power-turbines-is-skyrocketing.html
http://www.mnforsustain.org/windpower_schleede_costs_of_electricity.htm
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:29:38.88 ID:AH1PH+Ydi
やるなら偏西風つかまえられる洋上風力でしょ。
地球の自転で吹いてる風なんで、止むことがない。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:30:23.49 ID:vwFty/2N0
>>737
ただのモータなのに？

圧倒的出力を支える配管などの設備を持つ原発や火力に比べりゃ
風力のメンテ代は安いはずだがな。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:30:43.23 ID:KOGDDZ7Vi

あれだよ、扇風機みたいにさ、まわりを
細かい網でまるく囲って、それで川上から
「アーーーッ」って声を羽根に当てるのね
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:30:54.94 ID:9DqzuOka0
>>726
プロペラを支える軸の中に変電所が入ってる。危険で希少な化学物質が
入ってるから、メンテも必要。
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:31:22.79 ID:hjniFzom0
電気ウナギの発電器官を人工培養した生体発電所の研究のために、
ウナギを食べるところから始めてみたいと思うので寄付してくれたまえ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:31:56.85 ID:I/QXhv7B0
>>726>>748
一機当たりの発電量が小さいので
集めて大きな発電量にすると
火力、原子力、水力などよりはるかにコストが高い
例えば尾根に大量に設置しメンテするとなると
僅かな発電量の一機のために
山道を造り人員を配備してメンテしなくちゃならない
そのためコスト的にペイしないらしいよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:31:58.70 ID:74fSVxaL0
>>722
鳥は目が梟や人間の様に正面にあるのではなくて左右にあるから距離が分からなくてぶつかる
送電線にもよくぶつかるんだよ
時速70km以上の車の場合避けられなくてぶつかる
風車の羽の速度も問題になると思う
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:32:19.52 ID:IuI+IwPA0
>>733
柏崎原発は地震で壊れたよ。いまだに復旧してない。福島も津波到達前に破壊されていた可能性が高い。
火力も津波によって破壊されるが放射性物質が漏洩することはない。
福島は現在進行形で無人ロボットでさえ高い放射線で故障してしまう
他の原発は未対策なまま再稼動しようとしているので問題になっている。
ということで電力会社関係者さんご苦労様でした。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:33:01.56 ID:veQK2Uvm0
>>742
ヨーロッパでは１０年以上前から騒がれてたが、日本でもここ数年各地で健康被害が報告されるようになってる
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:33:51.52 ID:r4XlHjS20
>>75
食べちゃいたいくらい鳥を愛してるんだから食べちゃうにきまってる
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:34:12.17 ID:dhX+a0aU0
オランダとか野鳥絶滅だなｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:34:29.43 ID:IxN5iVTF0
>>748
一基あたりの発電量とか、まったく考えてないのｗｗｗ
キロワットあたりのメンテナンスコストを考えてごらんよｗ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:34:47.74 ID:1CuafQ4L0
無人島で、自給自足の生活でもしてろや
カスＷ
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:35:16.29 ID:/iw+83uUO
>>714
今回福島に建てようとしてんのはコスモ石油の関連会社だよ
これはどう説明すんの？
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:35:20.83 ID:lUpKJEfi0
>>748
タミヤのモーターみたいな感じで言ってるけどそんなチャチなもんじゃねーだろｗ
それに風車って故障率も高いんだよ
結果保守点検費用に金がかかりすぎて小さな自治体や３セクではまともに稼動できなくなってる
まともに運用できてるのは原発を動かしてる電力会社のような大企業

大体、ただのモーター発電なら個人住宅の屋根に風見鶏みたいなの付けて発電してるわｗ
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:35:38.72 ID:kYGm8tWE0
>>726
強風に耐える強度のあるタワーを建てる、ってだけでけっこうなコストでしょ
屋根に太陽光パネルを設置できる家屋は日本全国で1200万戸あるそうだけれど（経産省調べ）
屋根に風車を設置できるだけの頑丈な家屋なんてそうはないんじゃないかな
ってことは地面に穴掘って基礎作って最低でも15m以上の高さのタワー建てるしかないわけで
それだけでどうしても数百万くらいはかかっちゃうでしょ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:36:43.44 ID:VpubsPnf0
送電線の鉄塔にもスカイツリーにもバードストライクする可能性はあるだろ
風力発電にだけ反対する意味はあるのか？
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:36:45.50 ID:2fnamL1A0
既出かも知れんがスパイラルマグナスにすれば？
原発再稼動させたいからって風力発電を叩くなよ？
自然保護団体は原発利権屋から金もらってんじゃねーの？
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:36:59.32 ID:AH1PH+Ydi
こないだ原発の廃棄物が安全になるまでの管理にいくらかかるか計算したんだよ。
ほらこの程度なんだから気にする必要はないと反核厨にいうため。
核廃棄物1kgの管理に一日10円かかるとして…したら一日1兆円になりました。orz
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:37:14.05 ID:vwFty/2N0
>>743
原発や火力は住宅地でやってるのかい？
なんで風力だけ住宅地でやらにゃならん？

騒音が問題になるような大規模風力は洋上や田舎でやればいいんだよ。
騒音が出ない、ちっちゃい風力を家庭でやればいい。

というか、一般家庭は病院や交通インフラと違う。少々の停電など問題ない。
自然Ｅ＋蓄電で賄うのがベストだと思うけどね。

病院やインフラ設備は自家発を持つ。ＪＲや六本木ヒルズのようにね。

で、大規模安定電力が必要な工場は発電所の周りに作る。

それでいいじゃないか。
そんなに一般家庭から税金のような定期収入が欲しいのかと思うがね。


欲しいんだろうなあｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:37:40.20 ID:RrGOduDQ0
福１沖の海上につくれよ
安易に内陸につくるなよボケ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:37:48.79 ID:eIIX0CpEP
>>764
福島があのざまで自然保護されてないんだから、さすがにそれはないだろ
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:37:55.39 ID:dhX+a0aU0
>>762
送電鉄塔に風力発電仕込めばいいんじゃね？
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:38:25.94 ID:/b2PXHwg0
>>733
直下型断層ズレ地震は経験してないけどね
福一でも鉄塔とか周辺の設備が壊れた
大飯原発とか、まだ津波対策もやっていない
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:38:50.28 ID:rD9oh2TA0
まあ、日本で風すごいよな
あれを使わない手は無いと思うわ
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:38:55.02 ID:hqnx4M8Z0
こいつらいまに
「鳥類哀れみの令」を公布しろと言い出すぞ
左巻きの市民団体はだんだん要求エスカレートさせていくのが基本
次は
「焼き鳥食うな！！カルガモ農法禁止！！」だと考える
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:39:26.92 ID:MO+bZAnC0
東電にいくらもらったんだ？
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:40:05.03 ID:dhX+a0aU0
>>733
一発事故がおきれば他の方法と違いあまりにも被害が甚大なのが問題でないかい？
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:40:08.13 ID:/iw+83uUO
＞「再生可能エネルギーの推進を目指す福島県の
＞施策に貢献したいと考えており、地元の理解を得たら事業化したい」

野鳥の会の言うことなんて聞く耳持たずってかんじ？ｗｗｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:40:19.42 ID:eIIX0CpEP
気球に太陽光パネル貼って飛ばせばいいだろ
てかいい加減、発電用スーパープレッシャーバルーンの実験を
やってみせてくれよJAXA
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:41:08.00 ID:zAYNf22E0
>>717
原発だな。原発は事故を起こす可能性はかなり低いが、風力発電は確実に健康被害を引き起こす。
原発事故にしてもその影響が過大評価されており、必ずしも健康被害に結びつかないという事が分かりつつある。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:41:36.13 ID:veQK2Uvm0
>>766
沿岸から離れた洋上はいいとして、田舎なら人里近くでもいいというのはあまりにも酷い話だな。
ヨーロッパの設置基準は最低２ｋｍ派離すことになってる、日本だとたった２００ｍだよ。

エコキュートでも超低周波が問題になってるから
ちっちゃい風力も各々検証が必要じゃないかな
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:41:41.01 ID:ikWMfKewi
風力発電という非効率な電気に高い電気料金を設定して強制的に買い取るとかいい加減にして欲しいんだが

国内で製造業をやめろって事ですか？


780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:42:33.20 ID:V80pjxhI0
まあバードストライクすれば
結局装置の故障を招く
誰得なだけなので
野鳥に配慮することは経済的にも正しい
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:42:58.15 ID:dhX+a0aU0
>>775
野鳥の会なら普段研究してるんだろうから回避策や代替案を提言するとかしないとな。
お前らは見てるだけの人なんかと。
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:43:14.62 ID:I/QXhv7B0
>>754
柏崎は地震で壊れてないよ
小さな故障があっただけ
IAEA(国際原子力機関の調査団が調査したが同機関による事故評価はレベル0からレベル8でレベル「0」
まさかIAEAを御用学者とは君も言わないでしょ
福一が津波前に壊れていた根拠は何もない

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:44:54.18 ID:veQK2Uvm0
>>779
同じ効率の悪い出来損ないの電源でも真夏の需要のピークに頑張る子の太陽光は我慢できても
風力まで負担しろというのは無茶苦茶な話だな
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:47:40.61 ID:vwFty/2N0
>>752
だからなんで「大きな発電」を欲しがるんだよｗ
風力なんて、風任せなんだから。

>>760
これからは本気なのかも知れないね。
これまで国産風車は三菱や富士重が作ってるけど、
あと、東芝や日立が本気出してきたら信用してもいいかな。

>>761
チャチじゃないけど、原理はぶっちゃけ「ただのモーター」であることは変わりない。
特化した知識は必要なく、既存の電気関係者の知識で十分メンテできる。

ひょっとして、つくばとかバカな自治体のこと言ってるの？
まあ、つくば山のふもとに作らず、なぜか街中なんかに作ったからねｗ
アホな自治体は仕方ないって例だなｗ

>>762
だからなんでそんなバカデカい風車を一般家庭が建てるんだよｗ
ちっちゃいやつで十分だろう？
台風、強風が来たらしまえるくらいの大きさで十分だろうに。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:48:06.42 ID:2fnamL1A0
じゃあ日本の原発を全て廃炉にして同じ場所に地熱発電所を建設しろよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:48:21.39 ID:Nvo2BC/yO
原発推進派が何かイチャモン付けてきてるだけやろ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:48:29.85 ID:zAYNf22E0
風力発電と太陽光発電は発電にムラがあり、結局それを補うために火力発電を稼動しなければならなくなり、
火力発電の稼働率が下がりコストがかさむ。
地熱発電は発電が安定しているのでエネルギーの質が高いが、自然破壊を免れない。
「自然エネルギー」なんて聞こえはいいけど、結局「自然に干渉してエネルギーを取り出す」ってことなんだよな。
「自然エネルギー」なんて第二の公害だよ。そんな都合のいいエネルギーなんて存在しない。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:49:05.48 ID:6SlYFFNQ0
風車に扇風機のカバーみたいなのつければ
鳥がぶつかっても死なないのではないか？
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:50:14.34 ID:7tegvEnW0
バードアターーーーーーーーーック！

あと風力は低周波がやばい
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:50:40.53 ID:dhX+a0aU0
>>787
ならばあなたが使う電気はどうやって発電すればいいの？言ってみなさい。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:51:47.38 ID:I/QXhv7B0
>>784
一般家庭で必要な電気量をその家庭に設置した風力発電装置で賄えるという仕組みは実現していないからね
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:51:51.35 ID:hqnx4M8Z0
灯台にも灯で目がくらんでバードストライクする
渡り鳥毎年多数いるんですが
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:51:52.05 ID:/iw+83uUO
今気づいた。
去年の夏みたいにずっと節電すればいいんじゃない？
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:52:01.24 ID:A3EDez2m0
北海道のある町が買った風車が
採算割れ起こして
修理代も出ないと１０年後には
オブジェになってただろ・・
解体費用も無いんだぞ・・。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:52:56.77 ID:DR3SAaon0
>>788
どんだけほっそい隙間にしないといけないんだよ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:53:15.97 ID:dhX+a0aU0
>>788
それだ！ｍ9っ｀Д´)
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:53:30.78 ID:kYGm8tWE0
>>784
「通常の3倍の発電効率」を実現し、直径がたった3.4m（ダクト部分含む）の風レンズ風車を使い
出力5ｋWの超小型風車を設置するときの話を前提にしてるんだが。
実際の設置例を参考にして大まかな費用も書いてる。

5kWの風車を「馬鹿でかい」って言うなら、あんたが想定してる風車っていったい出力何Wなんだ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:53:54.76 ID:vwFty/2N0
>>777
うん。キミは原発村に住む資格アリだねｗ

>>778
ああ、だったら、日本も２ｋｍ離せばいいんじゃない？

エコキュートの問題ねえ．．．．
冷蔵庫の音が我慢できないってのと似てる気がするが。

>>779
だよなあ。
風力は地産地消がベスト。
田舎で発電して田舎の家庭で消費すればいい。
インフラや工場などには使えない。使わなくていい。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:55:19.58 ID:I/QXhv7B0
>>790
横レスですまんが答えは簡単だよ
答えは原発
あなたが使う電気は火力、水力、わずかな風力、太陽光等でつくられていて
それで間に合わない電力量は原発でしか発電できませんよ
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:56:13.65 ID:jOB8pLKe0
風力発電するなら海上に浮かべるやつがいいと思うな
それでも鳥はぶつかるかもしれんが。
あとエコ発電って言ったら地熱かな。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:56:44.13 ID:0OmRRb3o0
低周波で民事が起こると思うけどｗ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:56:56.53 ID:+BFZoSKX0
自然淘汰だろうがこれも。野鳥の会は愛好会に名前変えたら？
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:57:06.11 ID:a81gXhqn0
鳥語で鳥にどけるように言えよｗ
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:57:30.14 ID:sVEDNZsbi
どっかの教授が考案した海のなかに滝つくって発電するやつ作ってみたら
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:57:34.62 ID:9bP7bmis0
関電の原発部門が無限責任を引き受けるとアンダーライティングしてくれればいいんだけどなー
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:58:17.99 ID:xXqaJOnFO
>>788
それよか、今流行りの羽の無いタイプにしたらどうか？
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:00.67 ID:dhX+a0aU0
>>799
間に合ってるようだよ？関東だけどｗ
それで間に合わないのは「原発に依存し過ぎた関電区域」でしょ？
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:07.35 ID:rkZrTPjS0
>>798
>>779
風力発電は8円/kwhで買い取っているのだが、
どこが高いんだ？
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:19.55 ID:vwFty/2N0
>>797
直径３．４ｍで「仕舞える」ならいいさ。
仕舞えるなら、強度は必要ない。

家庭でやるなら強風、台風時は仕舞えるようにするのがアタリマエだろう。
それを>>762みたいに「強風に耐えるにはコストがかかるから無理！」
なんて意見はピントズレもいいトコだっての。

一般家庭用風力は耐えるんじゃなくて、「仕舞う」。
アタリマエのことだと思うがなあ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:35.91 ID:veQK2Uvm0
>>800
浮かべるならこっちの類いの機械のほうがはるかに日本の風土に適してるでしょ
ttp://euro.typepad.jp/blog/2009/09/opdpelamis-a311.html
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:38.71 ID:Uq30Y9Xs0
反原発派の出番だな。
「原発がなくなるなら野鳥が何匹死のうが構わない」と力説してきてくれ。
なかなか楽しいことになりそうだ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 21:59:42.65 ID:LXe/ShcKP
クリーンエネルギー反対とか野鳥の会は反エコ団体だったのね
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:00:10.78 ID:Etbbgc6z0
電気で風車回すなら当たるかも知れないけどなぁ。
宗谷岬の風車群でも鳥はねたという話は聞かないけどね。
そんな動体視力の低い間抜けな鳥なんていない、と言うことだと思うけど。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:00:53.96 ID:6yk3U7yZP
鳥を放し飼い（野生）にしている方がよっぽど問題だろｗ
死亡率が半端ないぞｗ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:01:13.94 ID:4728AUny0
日本赤軍　人殺し　日本野鳥の会でググってみよう！！！！
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:01:27.17 ID:vwFty/2N0
>>801
もっと起こせば？ｗ

今現在稼働してる風力が何百基あると思ってるんだい？ｗ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:02:07.51 ID:/iw+83uUO
>>809
なんで一般家庭でやんなきゃいけない訳？
馬鹿だろ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:02:33.63 ID:5RHa5okw0
まあ、ジュゴン１匹で「辺野古に基地移すな！」と、言い張ってる人がいるくらいだし
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:02:36.62 ID:SQmCxmyz0
正直再生可能エネルギーの中でも風力は特に当てにならんからな。
陸上なら尚更のこと、計算通りにはいかない。
つくば市と早稲田大の裁判も記憶に新しいのに･･･
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:02:45.99 ID:dhX+a0aU0
>>811
野鳥が何匹死のうが構わない。人間の快適な生活の邪魔になる生物は害獣である。（と煽る
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:03:01.51 ID:5qRYEKe3i
各発電方式のメリットデメリットなんて、
変わってないのに何を今更感だな。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:03:11.85 ID:cYqsgjgP0
野鳥の会は野鳥の習性を熟知してるんだろうから
ぶつかりにくい追加設備の提案でもすればいいのに
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:03:37.04 ID:vwFty/2N0
>>811
すでに関東では原発の電気いらないんですけど。
原発はもはや関係ないのに何言ってんのｗｗｗ
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:03:46.23 ID:6yk3U7yZP
道路建設で野生生物が危険？

関係ないですよｗ　鳥は空を飛べますからｗ


って言ったことはないですよね　＞　野鳥の会さん
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:04:36.61 ID:Yg/iLqDV0
風力発電に鳥が衝突って実例とかねーの？
一匹ニ匹とかじゃんくて大量に死んだみたいな

まぁ鳥以前にほかの生き物も寄り付かなさそうだけど
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:05:13.01 ID:tkoiFNT/0
>>812
研究が続けられるべき分野だが
クリーンエネルギーなどでは断じてないだろう。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:05:33.41 ID:6SlYFFNQ0
>>822
風車そのものを鳥よけの目玉の模様みたいにデザインすればいいんだよな
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:05:46.48 ID:vwFty/2N0
>>819
あのアホウども．．．ｗ

あんなバカな例挙げるより、クレームも無くガンガン回ってる
我が鹿嶋市神栖市の風力をクサすネタを探してきてくれｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:05:49.59 ID:ZzqH5bAi0
やらせりゃあいいじゃん。どうせ失敗するんだし。

痛い目にあえば、二度とそんな計画立てなくなる。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:05:50.77 ID:7QMCktoZ0
大体何でこう、風力と太陽光なんていう自然エネルギーとしちゃあ
一番将来性も安定性も薄い代物ばかり取り沙汰するんだ
安定性ピカ一の地熱に海洋国家として恵まれた環境の潮力波力の海洋発電に
全然金を注ぎ込みやしねえ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:06:05.87 ID:kYGm8tWE0
>>808
先月末に案が出され、つい先日正式決定して、7月から施行される強制買取価格の一覧
ttp://www.asahi.com/eco/news/images/TKY201204250329.jpg
小規模風力発電については太陽光よりも高い57.75円/kWhだぞ

>>809
台風が来る毎に仕舞うってのは現実的な話とは思えんのだが…
それにいくら小規模にしたところで、
コンバータやインバータに数十万円～100万円くらいかかるのは削れないわけで
スケールメリットが逆に働いてコスト効率はどんどん悪くなる一方じゃないか
5kWってのは、現実的に最低レベルに近い小型発電だと思うんだがなあ
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:06:30.28 ID:aNQKTxM30
まぁ鳥の心配しなくても風力が主力になることはないと思うけどね
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:06:43.16 ID:nkKyJwLq0
バードストライクなど、一基当たり0.5～2件少々とちゃんとデータがあるじゃん。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:07:01.55 ID:lD4UCLU20
風力発電だと鳥が当たってバラバラにされるし太陽光発電だと鳥が止って焼き鳥
にされるし火力発電だと煙突に鳥が侵入して焼き鳥にされるし水力発電だと
鳥が溺死する。

結局原子力発電が一番自然に優しくて利にかなってるんだな。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:07:52.91 ID:/iw+83uUO
低周波を人が感じるくらいだから
鳥なら数百メートル先でとっくに察知して避けてんじゃないの？
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:07:58.94 ID:CiuFnvJK0
羽なし風車なかったっけ？
あとゆっくり動くやつ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:07:58.96 ID:Uq30Y9Xs0
>>823
もし今、災害が起きて火力発電が止まったら
完全に日本沈没なんだけど。
原発が止まっても火力があったから何とかなったけど、
もし火力が止まったらどうすんの？首でもつるの？
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:08:04.97 ID:vwFty/2N0
>>811
みたいに「自分は原発工作員です」ってわざわざ自分から吐露する低級工作員が出てくるから
風力発電スレはタマらないｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:08:57.32 ID:dhX+a0aU0
>>834
放射能で巨大怪鳥になって暴れ回る心配はあるかもしれない。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:09:08.31 ID:LhDsBqvx0
原発賛成派は｢原発２基で千円｣とかいっても無駄
あとで高額請求してくるのは目に見えてる
消費者センターに訴えてやる
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:09:31.68 ID:9bP7bmis0
>>830
全部やりゃいいんだよ。
ただし冷静にね。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:10:17.68 ID:5qRYEKe3i
>>838
煽ってるねぇ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:10:24.73 ID:zAYNf22E0
自然に干渉してエネルギーを取り出すのがエネルギーの必然で、「クリーンエネルギー」なんて存在しないよ。
高度経済成長時代に工業化が進む際も、聞こえがいい物が出てきては問題を引き起こし消えていった。
風車なんていうのもそういったあだ花の一つ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:10:53.13 ID:gqs9a0+tI
鳥のプライバシー守れよ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:11:19.38 ID:dhX+a0aU0
>>837
火力が止まるほどの大災害でも原発は安全稼動しつづけられるのですね。すごいですね。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:11:43.34 ID:vwFty/2N0
>>837
うん？
去年の３．１１で何基の火力が止まったか知ってるかい？
そしてそれらが何日で復旧したか。

原発と違って復旧が早いのが火力のいいところだよ。

ちなみに神栖の風力発電は津波も来たのに全く影響を受けず、スグに元気に発電してましたｗ
（鹿嶋の風力は送電線に故障が出て数か月止まった）
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:11:49.15 ID:e/8/Xh2y0
石炭火力の排出ガスを今まで以上にクリーンにする技術とかないのかなあ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:12:20.36 ID:nkKyJwLq0
だからさ、風力が発電の主になんてことは日本じゃあり得ないんだから、
環境的に許される場所ならやりゃいいし、無理な場所なら作らなきゃいいし。
そんだけじゃん。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:12:41.17 ID:LhDsBqvx0
>>837
電気止まって首つるやつはいねーよｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:13:23.66 ID:KftpS7i+0
ご家庭で設置する原発作れば
風力発電なんて、いらなくなるんだぜ
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:13:59.26 ID:HygQRSCZ0
>>2で終わってた。風車って鳥なら避けられるんじゃないの？
そんなに凄い勢いじゃないだろ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:14:25.39 ID:e/8/Xh2y0
>>755　騒音が本当ならダメだな。騒音ってのは最悪の公害のひとつ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:14:31.62 ID:Uq30Y9Xs0
>>845-846
事業継続計画って知ってるか？
その程度の発想しか出来ないんじゃ、
聞いたことすらないんだろうな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:14:32.91 ID:jE7zlyFc0
>>843
エネルギーを取り出すには大なり小なり自然に干渉するものさ
風力発電は中でも自然に優しいものだぞ
大気中にある風から電気を生み出して大気へ熱として返す
優しいだろ
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:14:56.68 ID:dhX+a0aU0
>>848
まあ、そうなんだけど「鳥がブレードに当たって死ぬかららめえええ」
はさすがにちょっとどうかとおもう。
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:15:10.41 ID:LhDsBqvx0
>>850
原発賛成派は｢原発２基で千円｣とかいっても無駄
あとで高額請求してくるのは目に見えてる
消費者センターに訴えてやる
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:15:12.31 ID:Jz+4PDY+0
>>847
最新の火力発電所は十分すぎるほど排出ガスはクリーンですよ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:15:31.18 ID:vwFty/2N0
>>842
原発工作員は楽しくてねｗ
ただ風力のネガキャンだけやってりゃいいのに、誰も原発の話なんかしてないのに、
自分から言い出すんだからｗ
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:16:07.33 ID:IiVqIlE4O
渡り鳥の集積地なんだから
環境にも配慮するのは 当然だわな
干拓地は全部埋め立てて火力発電にしろよ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:16:20.90 ID:pHXTgMcw0
騎士のおっちゃんが怪物だと思って突進したら危険だろ
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:16:42.03 ID:3JPEyu0iO
>>847
というか、いまでも石炭使われてるんじゃなかった？
石炭がメインじゃなくなったのは、コストの問題じゃないのかね。
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:16:47.18 ID:ZR8KmQiX0
羽のない扇風機を作れる大損なら 羽のない風力発電も作れるはずw
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:17:22.92 ID:Jz+4PDY+0
>>851
無理。結構ぶつかる。

>>852
音が大きいだけならまだしも、低周波だから困る。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:17:31.65 ID:v2BcJdWb0
耐震性のない原発よりはマシかな。
地熱、波力、潮力も忘れずに。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:18:04.41 ID:MeVscD150
火力はオゾン層破壊、風力は鳥破壊、水力は魚破壊
何かを壊して便利さは得るものであって・・・
当然、それを最大限壊さずにすむものを模索中であって・・・
それが嫌なら、原子に還って電気を使わず自給自足を全員に訴えたらいい
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:18:05.40 ID:dhX+a0aU0
>>861
技術の進歩で石炭でもいい感じに発電できるようになったそうな。
と動画サイトで見たｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:18:44.77 ID:T2H2HjRE0
木に鳥がぶつかるから森林伐採！
窓ガラスに鳥がぶつかるから家屋禁止！
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:19:41.22 ID:KftpS7i+0
>>862
それを聞いた人が試作始めたな
結果はしらんけど
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:20:25.47 ID:jc/lD3m60
>>237
ダムは生態系が変わるけど発電したり水害を防いだり水不足を防いだりでメリットも大きいからね
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:20:41.57 ID:nkKyJwLq0
石炭いいねえ。コストも原発に次ぐ安さだし
石炭なんか日本中ごろごろあるし。
地球寒冷化だし。
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:21:41.25 ID:vwFty/2N0
ちなみに俺は原発推進派だよｗ
なくなって欲しくはない。
だが、今のままコスト優先路線を続けるなら反対だ。

どんだけコストをかけてでも安全優先で命を賭けて続けて欲しい。
命を賭けなきゃ原発なんて推進しちゃいけない。

命を賭ける＝事故を起こしたら全責任、賠償を負う。
原発技術は命を賭けるに値すると俺は思う。

だから「原発はコストが安い」などとのたまうバカな工作員は許せない。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:22:00.38 ID:dhX+a0aU0
事業継続計画とはあまり関係ないようだけど～？
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:22:19.22 ID:jE7zlyFc0
>>870
石炭や石油の埋蔵量は1000年分ぐらいあるらいい
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:23:11.00 ID:MR8JG16j0
そんなアフォな鳥はトキぐらい
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:24:38.29 ID:TjuFz9xa0
原子力が停止する前に何故言わないんだ
プロ市民団体
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:24:44.05 ID:vwFty/2N0
>>866
火力の進化はググればそこらじゅうにあるよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/298333/
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-03-07-02
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:24:56.93 ID:z4skoRvR0
風力発電って設計限界に対して十分な安全率で運用してるんで
高速回転しないように直ぐにブレーキ掛けちゃってる。
チャンピオンデータで計算すれば元は取れるかもしれないけど
実際には絶対無理だと思う。。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:26:12.09 ID:kYGm8tWE0
>>817
騒音・景観・バードストライクなどの問題がない風力発電の一つが
出力20kW以下の小規模風力を「各家庭」レベルで大量に作って補いあうこと
風車そのもののサイズが小さいんで多くの問題が生じない
稼働率の低さからくる出力の不安定さも、数を沢山作ることで互いに打ち消しあうというメリットもある

ただ、風車ってのは大きければ大きいほど発電効率が良くなる（それも顕著に）という特徴もあるんでメリットばかりじゃない
一番の問題はコストの高さ
1kWあたり30万円を切るかどうかってレベルで戦ってる再生可能エネルギーのなかで、
1kWあたり100万円を余裕でオーバーする小規模風力発電は今のところ戦いの土俵にも上がれてないのが実情
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:27:01.60 ID:nkKyJwLq0
>>873
国際情勢で上下するクソ原油価格って、わざとやってるとしか思えない。
なんで、資源あるのにバカなことやってるんだろね。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:27:13.15 ID:80gv41ET0
地熱は温泉が、風力は鳥がかよ。
クレーマーがウザイなあ。
太陽光はパネル置く場所取り過ぎとかそのうち言い出すんじゃねえの？ｗ
やっぱ原発動かせよｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:27:24.99 ID:geCvuLav0
一度やらせてみれば良い。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:28:02.88 ID:9EsbhYdv0
総合的に考えると「原発は安い」は間違い

米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）(1＄=90円として計算)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/electricity_generation.html

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い

原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えればそれほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、とんでもない高コストになってしまう・・・
(ただ、今回の福島の原発事故でも今の所は最悪の大事故は何とか免れている)
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:30:52.64 ID:jE7zlyFc0
>>879
商売だからね
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:31:02.51 ID:q12CN9E80
>>871
だれも責任なんてとらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:31:22.50 ID:skHJpFLr0
日本野鳥の会　法人特別会員一覧
　沖縄電力(株)、関西電力（株）、九州電力（株）、四国電力（株）、中国電力(株)、
　中電環境テクノス(株)、電源開発(株)、東京電力（株）、日本原子力発電(株)、
　北陸電力(株) 、北海道電力(株)

平成２２年度寄付金収入　１８４，１１７，５４９円

反対して当然の関係。
ttp://www.wbsj.org/nyukai/houjin/index.html
ttp://www.wbsj.org/jigyou/report/pdf/report_2011_02.pdf

ふ～ん、それでか？野鳥の会に糾弾が必要じゃねえ？？
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:32:18.17 ID:QooqpoCo0
なら車も電車も飛行機も廃止にしないとな
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:32:56.76 ID:dhX+a0aU0
>>885
なんだー、やっぱりズブズブの関係だったんだね～ｗｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:33:46.33 ID:Owi5VqCX0
風力発電って低周波の音だけじゃなくて電磁波もできるのかもしかして
そんなに出して警告してるのに鳥はぶつかるのか？
車にひかれる猫みたいに年老いた奴とか弱い個体ではないのか
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:34:14.47 ID:Lk6jBag70
>>885
黒すぎるなw
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:36:31.27 ID:Sr4/UVOB0
>>885
金回りよさそうだな野鳥の会。

福島じゃ鳥やら虫やらじりじりとやられてるって言うのに。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:37:55.45 ID:Owi5VqCX0
革新と保守の融合
２１世紀のあたらしい関係性
原子力推進→鳥にやさしい
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:39:48.73 ID:veQK2Uvm0
>>868
風車大の大きさで風圧強度と衝撃耐性確保しようとしたら
もし可能であっても風車より恐ろしいほどの建設費用がかかるだろうね。
しかも頼りのただでさえ弱い風がさらに弱くなる

>>885
数百社ある寄付団体の中から電力を抜き出しただけの印象操作じゃないか～
ソースを見なけりゃ騙せますかw
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:40:47.37 ID:7+14uUmMO
めんどくせー奴らだな
風力が嫌なら原発をもっと作れとデモやってろよ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:43:08.75 ID:dhX+a0aU0
>>892
でも、石油系は会員にいないっぽいよ？
電力関係は網羅してるけどｗ

俺も詳しいわけじゃないから見間違えてるだけかもだけど。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:43:52.00 ID:YI5Gi3lj0
実際地上の大気の流れをエネルギーに変換する
風力発電ｊに、自然破壊のリスクって無いのか？
誰か専門家いたら教えてください。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:45:55.08 ID:xFG7c0Yb0
>>885
日本野鳥の会は原子力村だなｗ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:46:10.42 ID:pHXTgMcw0
鳥が嫌がる音とか出せないの？
洋上なら住民に影響も無いと思うけど
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:46:17.86 ID:veQK2Uvm0
>>894
野鳥の会の連中がクレーム入れてる事例は電力も含めて多数あるだろ
お前がこのケースしか知らないだけ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:46:18.55 ID:Uq30Y9Xs0
>>888
磁場にしたがって飛んでるだけらしい。
半分寝ながら飛んでる。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:47:28.14 ID:dhX+a0aU0
>>898
たとえば？
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:48:37.08 ID:LeeATIoK0
>>1
風力発電への「バードストライク」は飛行機のソレに比べて件数は格段に少ない

風力発電への「バードストライク」を問題視するのにビルへの「バードストライク」を問題視しないのは何故？
風力発電所よりビルの方が件数は格段に多い

渡り鳥の飛行経路が遮断される程、一列に日本縦断で建設するのか？
また渡り鳥の飛行高度を理解しているのか？



902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:48:54.88 ID:zlwT4xMK0
>>894
コスモ石油はリストに入ってないんだね？

>>895
例えば？
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:49:05.66 ID:jE7zlyFc0
>>895
自然には一番優しいんだよ
大気中のエネルギーを使って大気中に戻すだけだからね
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:49:52.06 ID:A4GrBL5+0
正に命とり
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:50:19.88 ID:UpCLpxSeO
お碗型風速計みたいなタイプにすれば死ぬ鳥減るだろ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:51:20.35 ID:YsCiEsbgO
相当な強風でないかぎりあの巨大な羽が高速で回ることはないし空を飛ぶプロの鳥がかわせないとかないよな
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:52:16.03 ID:KLiCdxhx0
バードストライクがダメなら車も鉄道もだめだろ？
反対しろよ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:53:34.33 ID:gMeH+Qfri
巨大扇風機が並ぶ海岸によく釣りに行くけど、そもそも近くを飛ばねーよ
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:54:15.62 ID:IuI+IwPA0
>>782
だから地震で故障したんでしょ。それを壊れたと言うんだよ。柏崎は火災もあったしね
でその故障直すまでどのくらい掛かるの。
福島第一のモニタリングポストの数値が津波到達前に急上昇してるんですけどね。
津波による破壊→電源喪失→水素爆発→放射性物質放出はどう説明してくれますか。
大飯の再稼動がもめてるのは未対策で再稼動させようっとしてるからなんですけどね。
津波被害受けた火力は数日で復旧しかも放射性物質の放出はなしこれについてはどう説明してくれますか。
ということで電力会社関係者の方よろしく。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:54:50.71 ID:LhDsBqvx0
エアバックつければいいなじゃないの
鳥がプロペラに近づいたら
プロペラから勢いよくエアバックが飛び出す
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:55:32.70 ID:UpCLpxSeO
もっともっとでかくしてば回転おそくすればいい。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:56:45.93 ID:jE7zlyFc0
エネルギー量は不変

風　　 ←　 熱
↓　　　　　↑　　　　
電気　→　使う
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:58:22.81 ID:UpCLpxSeO
はたらかなきゃいい。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:59:17.01 ID:jo2Zzkvt0
日本野鳥の会　法人特別会員一覧
　沖縄電力(株)、関西電力（株）、九州電力（株）、四国電力（株）、中国電力(株)、
　中電環境テクノス(株)、電源開発(株)、東京電力（株）、日本原子力発電(株)、
　北陸電力(株) 、北海道電力(株)

平成２２年度寄付金収入　１８４，１１７，５４９円

反対して当然の関係。
ttp://www.wbsj.org/nyukai/houjin/index.html
ttp://www.wbsj.org/jigyou/report/pdf/report_2011_02.pdf

ふ～ん、それでか？野鳥の会に糾弾が必要じゃねえ？？
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:59:45.73 ID:vwFty/2N0
>>909
もうやめて！

原発工作員のライフは０よ！
916 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/05/20(日) 22:59:47.55 ID:EzL/kaZN0
東京スカイツリー敷地内のミミズ、オケラたちがかなり死滅しました。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:00:24.49 ID:veQK2Uvm0
>>900
知らないってことは、この会津のケースで初めて野鳥の会が風力発電に関してクレーム付けたと思ってるんだよね。
こっちがそれを確認してるのに質問に答えないで質問で返すとはなんなんだ？
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:00:49.07 ID:pX6yoUuV0
下で待ってりゃ毎日鳥料理だな
919 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆ZAGygrpEGc ：2012/05/20(日) 23:00:50.66 ID:olRQiwnr0
旅客機のエンジンにも鳥サンが突っ込んでマスよネ！？
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:02:17.00 ID:elFRZ4Nu0
電力会社必死だな
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:02:27.54 ID:DcQaaz1c0
ええい！核融合発電の実用化はまだか！
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:03:08.47 ID:dhX+a0aU0
>>917
質問に質問で返していないよ？ｗ

>野鳥の会の連中がクレーム入れてる事例は電力も含めて多数あるだろ
>お前がこのケースしか知らないだけ

というから、ではどういったケースがあったのかと尋ねているんだよｗ
923 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/20(日) 23:04:36.45 ID:d2SLld+60
「だんな様がまたもや突撃してしまう！」
とサンチョパンサが反対
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:05:07.03 ID:I8aNpxhi0
今の時期の深夜でも電力消費量が60％なんだよ
エアコンも使ってないこの時期でだぜ
いかに安定した電力を年中無休で出さなきゃいけないかわかるかな
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:05:27.92 ID:UpCLpxSeO
鳥も食えるし一石二鳥。超エコ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:06:30.74 ID:/iw+83uUO
>>917
あんた卑怯だね
知ってるならチャチャっと書いちゃえよ

はよ
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:06:47.89 ID:tMeOp879P
>>914
悦に入ってるところ申し訳ないんだが
野鳥の会、以前原発予定地にも反対してたぞｗ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:07:00.88 ID:elFRZ4Nu0
鳥が死ぬのが問題なら、猛禽類を駆逐しないとな
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:07:48.59 ID:jtcFHdAg0
まずスズメの減少を説明してくれ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:07:49.93 ID:dhX+a0aU0
>>926

電源開発のコレのことだろうねｗ
http://www.wbsj.org/activity/conservation/habitat-conservation/wind-power/wind-plants-construction-pj/fureshima_120511/
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:08:29.37 ID:W04v0i9oP
風力発電は、太陽光発電以上に愚の骨頂だからなｗ
ブンブン騒音出すわ、発電効率悪いわ、直ぐに駄目になるわ、
落雷落ちるわ、鳥殺すわ、環境破壊の最たる物。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:08:53.60 ID:9bP7bmis0
まちぼうけまちぼうけ
ある日せっせとのら稼ぎ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:09:06.28 ID:s2hlXbCg0
トリの話は、
トリあいません。
おひきトリください！
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:10:01.05 ID:veQK2Uvm0
>>922
どういったケースがあったのか検索すればすぐに出てくるだろ
それよりお前が野鳥の会のクレームが今回の石油系だけに向けられたものと思ってることのほうがポイントだよw

>>885 >>914
まだやってるのw
数百社ある中から電力だけを抜き出してその影響下にあるように見せる悪質な印象操作乙
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:10:13.05 ID:YI5Gi3lj0
>>902
風力発電って風車でしょ？
つまり風車にあたる前と後ではエネルギー量が違うはず。
大きな大気循環の流れを狂わせるのではないかという
文系の妄想に近い考えなのだがｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:11:33.17 ID:dttOyWtb0
背あぶり山ってスゴイ名前だなｗｗｗ
937 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/20(日) 23:12:13.60 ID:kfq32nEG0
絶対忘れない！
嫌がらせされた、
長沼勲（野鳥の会南会津支部長）
渡部康（〃事務局長）
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:12:26.00 ID:kYGm8tWE0
>>935
何十年も前から作られ続けている高層建築物も
風車と同様に風の流れを変えたり遮ったりしてますよ
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:13:19.94 ID:LhDsBqvx0
>>935
バタフライ効果ね
蝶がはばたくと桶屋が儲かるという
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:14:02.02 ID:dhX+a0aU0
>>934
野鳥の会のクレームが石油系だけに向けられたものだとは書いてないよ～
断言もしていないｗ

会員には見当たらないね。と書いただけｗ
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:14:30.58 ID:I8aNpxhi0
>935
大まじめに武田さんなんかは風が弱まって湿気で樹木が腐り山崩れが起きる可能性がある
と指摘している
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:14:53.18 ID:EptFZmtt0
>>922
横レスだけどさ、風力発電のバードストライクは何年も前から言われてた。
ちょっとググれば、風力発電機の近くで切断された鳥の個体数調査結果とか
切断された鳥の画像とか出て来るし
渡り鳥のルート調査なんかでも、風力発電機が多数建設されると、
彼らは風力発電機が乱立する地域を避けるようになり、渡りの飛行ルートが大幅に変わるとか
鳥の種類によっては、もう渡ってこなくなるとか、鳥、特にタカなどの大型鳥類に及ぼす影響は多大。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:15:43.37 ID:YI5Gi3lj0
>>903
エネルギーとして戻すという考え方には同意なのだが、
それが風エネルギー？としては戻らない場合のリスクなんです。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:16:11.69 ID:pccIbJbd0
>>935
そんなこといったらビル立てて風を遮ったり、防風林とか作ったりするのもダメだろ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:16:28.05 ID:lWAI5F/R0
風都は俺が守るよ
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:17:54.24 ID:evXClMVH0
>>1
鳥はちゃんと避けるわ
てめぇらみたいなのはぶつかるがな

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:17:56.85 ID:YI5Gi3lj0
>>938
つまり高層建築物を建てたと同じだけ
影響があるという事で認識合ってますか？
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:18:07.10 ID:veQK2Uvm0
>>940
断言はしてなくてもお前はそういうニュアンスで
>>885 >>914のような悪質な印象操作の尻馬に乗って言ってんだよ
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:18:26.82 ID:0OmRRb3o0
>>816
住居が離れてるからね。
すでに言われてることだけど低周波でも健康被害は問題視されると思うよ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:19:34.59 ID:lm8dRYw70
日本の風に合った羽根を自主開発すべきだよ
流体は得意分野じゃん
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:20:00.61 ID:LhDsBqvx0
>>947
同じではないでしょ
なにかしらの影響は必ずあるってこと
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:20:08.13 ID:I8aNpxhi0
自然エネルギーで全部賄えると信じたい人には
エネルギーの法則を無視した感が有り過ぎる
吹いてきた風のエネルギー以上の電力は出来ない
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:21:07.82 ID:4FvnbcvN0
トンキン鳥がストロンチウムを運ぶから殺せ
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:22:00.64 ID:jE7zlyFc0
>>943
地下に眠っていたエネルギーを燃やす火力発電があるから不足分は補ってくれるでしょう
風力発電オンリーではまずいですが、程々に使う分には良いかと・・・
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:22:19.59 ID:/iw+83uUO
爆竹鳴らしたロケ隊に抗議したとかそんなんばっかりｗｗｗ
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:22:55.32 ID:elFRZ4Nu0
独国では1割の電力が風力で賄われている
広域に分散配置することで、どこかでは風が吹いているため
大規模になるほど安定した電力源となる
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:23:34.34 ID:dhX+a0aU0
>>948
あんたこそ妙なバイアスかかってるから、そう読めちゃうんでしょｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:24:37.66 ID:jE7zlyFc0
>>956
不安定を数多く揃えると安定になるのか・・・・
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:25:24.98 ID:EptFZmtt0
>>946>>947
横からだけど、高層建築物は鳥にとって何の脅威でもない。
ただ単なる高い大きな構造物。
問題なのは、風力発電機の回る大きなプロペラ。
回転するプロペラの間を抜けるのは非常に難しい。
それは鳥でなくても、ヘリコプターーであのプロペラの間を抜けようとしたら
だぶん1/2位の確率で風力発電機のプロペラと接触しヘリコプターは墜落する。
飛行物体が回転体（プロペラ）の間を抜けるというのは、絶妙なタイミングが必要だから、非常に難しんだよ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:26:35.63 ID:dhX+a0aU0
>>958
足りないんでフランスから原発電気買ってるんだっけ？
まあ、欧州のあの辺りは地震少ないらしいからねえ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:26:43.91 ID:ZrTwzDQV0
音がうるさいってレスあるけど、騒音源ってなんなの？
風切り音？　そんなに高速回転してんのあれ？
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:27:06.61 ID:YI5Gi3lj0
正直過去のエネルギーを取り出して電力とするのと比較して、
風力、潮力とか何か今あるエネルギーを電力とするのは怖いイメージ。
地熱まで行くと影響は出なさそうなんだけどな～。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:28:11.24 ID:dmok1Mfg0
風力発電よりも　　まず先に地熱だ。　これ当たり前の日本の常識。

地熱発電プラント
http://www.mhi.co.jp/products/category/geothermal_power_plant.html
http://www.fujielectric.co.jp/products/geothermal_power_generation/tinetu.html

マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の３倍は優に発電可能。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/02/000837.html
http://antiracist.blog110.fc2.com/blog-entry-475.html
http://geothermal.jp/power/modules/pico/index.php?content_id=5
東大名誉教授　原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」　2011.03.30 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html

火山列島日本
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。

これに高温岩体マグマ発電を含めると、
日本の総消費電力の2,5倍以上が見込めるという
http://masashirou.exblog.jp/15983039/

http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
環境省は、平成23年1月13日　
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html

地熱発電で温泉は枯れない　産業技術総合研究所・野田徹郎が解説
http://www.youtube.com/watch?v=C1Kwp7XVYtY
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:28:38.51 ID:hwv5XkkD0
原子力あるじゃん！
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:30:39.45 ID:dhX+a0aU0
>>961
低周波の音らしい。
体調が悪くなるんだそうな。

>>962
太陽光さんはいい感じだけど、残念ながら日本は曇りや雨が多い。
夜はどうにもならんしね。それに高いようだ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:32:37.14 ID:jE7zlyFc0
>>960
欧州は国を超えて電線が繋がってるから、お互いに融通し合ってるんでしょ
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:33:16.26 ID:I8aNpxhi0
原発50基分の代替えとなると　当分かかりそうだな
今は節電かなんかで凌いでるだけ
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:33:47.29 ID:/iw+83uUO
泣いても喚いても
地元の理解を得たら事業化するんだってさ
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:34:59.51 ID:LhDsBqvx0
>>964
原子力賛成派の発言が少ないよ
そんなんじゃバイト代もらえないよ
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:35:32.10 ID:I8aNpxhi0
>966
日本じゃヘルツ問題だけでも解決しそうにないからね
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:36:06.73 ID:PZ7bF/Cu0
流石に無視して良いだろｗ　鳥もいずれ学習するだろうし
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:36:13.18 ID:5Hg8acSk0
ぶっちゃけ日本中のエアコンの内部清掃を徹底した場合の節電量のほうが時間的にもコスト的にも現実的すぎる気はするがなー。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:36:15.92 ID:wIIss5wu0
風力推進派は日本風力開発株式会社の株買うべきじゃね






俺は絶対買わんけど（爆藁
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:36:39.34 ID:BbXupy2f0
どうでもいいけど人が生きてる限り、他の動物や自然環境に迷惑かけ続けてるんだから、
反対反対言う連中は、まずてめぇらが自殺しろよ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:37:41.57 ID:dhX+a0aU0
>>969
「鳥が当たって死ぬんでらめえええ」を「なら原発で」にもっていくには
相当なスキルが必要なので勘弁してあげてｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:38:50.88 ID:EptFZmtt0
京都府の太鼓山に６基ほどの風力発電機が何年も前から設置されてるけれども
発電量が少ないので付近の住宅数百軒程度の電力が賄える程度。
風力発電機はメンテンナンスも意外と手間がかかり、交換パーツも高額で、
とてもじゃないが割に合わないという結論が出てる。
京都府は取り壊しの方向で動いてる。
風力発電なんて使い物にならないという結論はとっくに出てる。
まったくの税金の無駄使い。
風力発電なんんて、原発推進厨も反原発坊も両者そろって反対すべきレベル。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:39:07.04 ID:jE7zlyFc0
風力といっても限界があるわな
どんなに頑張っても2割、1割いけば恩の字
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:40:50.24 ID:PON3ApSN0
人を滅ぼせばいい。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:41:32.86 ID:I8aNpxhi0

大飯原発3号機　342.3万kW

宗谷岬ウィンドファーム　57,000 kW
http://www.splive.co.jp/upload/save_image/d/102705491_d.jpg


これだけ大規模でも全然追いつかないのか
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:45:54.49 ID:dhX+a0aU0
>>979
原発はパワフルだからねえ。
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:46:20.36 ID:YI5Gi3lj0
>>951
単に風の流れを変えるだけでなく、
それをエネルギーに変換することに関するリスクは
本当に無いのかな。
いやこれが無いのであれば、むしろ風力発電には賛成です。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:47:11.40 ID:KftpS7i+0
太陽風力発電の出番だな
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:47:28.09 ID:I/QXhv7B0
>>909
>だから地震で故障したんでしょ。それを壊れたと言うんだよ。柏崎は火災もあったしね
(答)柏崎は火災も含めて通常の故障程度、放射能も漏えいしてないしIAEAの調査団による調査でもレベル「ゼロ」

>でその故障直すまでどのくらい掛かるの
(答)再稼働できないのは故障の問題ではなくて君のような危険厨が騒ぐから黙らせる対策に時間がかかるという政治的問題

>福島第一のモニタリングポストの数値が津波到達前に急上昇してるんですけどね。
(答)しかし同じ条件にあった外の原発では見られない
誤情報は他の原発でもあって間違いだとわかっている
福一は事故のせいで検証できなくなってしまっただけで、誤情報だろうと思われる

>津波による破壊→電源喪失→水素爆発→放射性物質放出はどう説明してくれますか
(答)福一は
・地震では壊れなかった
・安全装置が働いて安全に停止した
・津波で地下にあった複数の非常用電力が全て失われた
・送電線が切れて外部電力が失われた
・電源車の電圧が装置に合わないものだった
・電力を失って計器が全停止した
・計器が停止しているので原子炉の状況を見る手段が失われた
・手動に切り替えるも状況が分からないので手当が遅れた
・海水注入の決断が遅れた
・燃料棒のケースメイトのジルコニウムと海水が反応して水蒸気爆発がおこってしまった
対策としては電源の確保を徹底することで解決する
ちなみにジルコニウムは古い型の原子炉にしか使ってないので どの原発でも福一のような水蒸気爆発がおこるわけではない
福一の事故は津波に不運が重なったもの でこんな事故が近い将来に再び起こる確率はほとんどゼロだろう
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:47:37.91 ID:EptFZmtt0
>>979
まあ、それで戸数数百件位の大きなマンションが２～３棟分まかなえる程度でしょうね。
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:48:59.95 ID:vwFty/2N0
>>976
６基で数百軒？

鹿嶋市じゃ１０基で２万軒を賄えるって言ってるけどなｗ

どっちがホントなのやらｗ
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:50:38.49 ID:4FvnbcvN0
トンキン鳥がセシウムも全国にばら蒔きそうだな
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:51:19.08 ID:I8aNpxhi0
>985
とんでもなく大きくなければ無理じゃね
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:51:32.30 ID:ifGY1FQ00
ハッパーフライトにも愛鳥協会とか出てきて
あんなことになっちゃうんだよな
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:52:32.95 ID:wIIss5wu0
http://www.jwd.co.jp/pdf/news/120514H2403kessantanshin.pdf

風力？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:53:00.95 ID:3Jr7p1/y0
と言う議論を
焼き鳥やで語りあってる
日本野鳥の会メンバー
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:53:13.85 ID:EptFZmtt0
>>985
＞鹿嶋市じゃ１０基で２万軒を賄えるって言ってるけどなｗ
それは強風が吹いて風力発電機がフル稼働したと仮定した机上の計算値でしょ。
現実的に定常的に発電できる量なんて、フル稼働の机上の計算値から１割も行けば御の字。
京都府の太鼓山の件はググったら出てくると思うよ。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:53:14.14 ID:dhX+a0aU0
>>984
wikiには
稚内市の年間消費電力の約6割に相当する電力を発電している。
と書いてあるが。

稚内の人は電気使わないの…、ああ、エアコンあんまり使わなくていいのか。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:53:15.94 ID:vwFty/2N0
>>979
大飯原発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%A3%AF%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

定格電気出力118万kW

定格熱出力342.3万kW

原発をより大きく見せたいのはわかるが姑息ｗ
ゴッチャにすんなｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:53:59.37 ID:+v8M7UEi0
抗議デモの帰りは焼き鳥屋で打ち上げ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:54:41.40 ID:wq7Klfms0
だいたいさヨクってのはやることなすことケチ付けるもんだからな。
社会混乱が目的だから。
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:55:05.15 ID:I8aNpxhi0
>992北海道は暖房しか無い地域が多いよ
冬は灯油ボイラーだし
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:55:26.09 ID:vwFty/2N0
>>991
実績ですｗ

しかし現在は東京電力が買ってくれないので
鹿嶋の風力発電はイヤミのように３基しか回してないｗ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:55:50.84 ID:95Cmnw940
そもそも人間が鳥を守ろうとかいうこと自体が上から目線なわけでしてね。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:57:06.64 ID:XVumdN6k0
～の会w

邪魔

消えろ！

黙って活動しろ!!
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 23:57:07.15 ID:/iw+83uUO
約2,500万kWh＝一般家庭約7,000世帯分(年間)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。