【話題】 ２０３０年の電気料金を大阪大学試算・・・原発ゼロだと現在の２倍超になる！　

原子力発電所の稼働をゼロとした場合、経済産業省・資源エネルギー庁は
2030年の電気料金が、現在の約2倍に達する可能性があることを明らかにした。

国立環境研究所や地球環境産業技術研究機構に大阪大学、慶応大学、
日本経済研究センターがそれぞれ試算の数値を出した。

既存の原発コストも加味したうえで、原発の稼働をゼロ、火力発電を50％、再生可能エネルギーの
稼働を35％とすることが前提だった。

資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）
基本問題委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って発電した場合、
5者の平均で約30%以上の値上げとなるとした。

火力発電を減らし、再生エネルギー発電を増やすケースの中で、原発を「稼働ゼロ」にした場合、
41.9〜104%の変化率となり、大幅な負担増になるとした（変化率100％＝価格が2倍になる）。
大阪大学の場合は2倍以上になるという試算が出た。

原発を15%稼働したと仮定。残りを火力40%、再生可能エネルギー30%の稼働で補ったとしても、
最大で72%の負担増になるとみている。

この調査は、そもそも「発電にどのエネルギーをどれだけ使うか」を判断する際の参考にするために公表したものだが、
「原発ゼロ」で最悪の場合、電気料金が2倍超になることがわかった。

ちなみに、原発と火力、再生可能エネルギーを、どのように組み合わせても電気料金が値上げされる結果になっている。
太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで6兆8000億円〜21兆1000億円の
追加コストがかかることや、「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」という。

なお試算は、国内総生産（GDP）の実質成長率を2010年代を年率1.0％、20年代は0.7％に想定した。
http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html

日本の原発全廃(・∀・)
↓
やったね！これで日本は安全だ！(*ﾟ∀ﾟ)
↓
アイゴー！ウリの原発が事故ったニダ！　<丶｀Д´>
↓
偏西風で放射能は全部チョッパリに降るニダＷＷＷＷ <丶｀∀´>
↓
日本滅亡 <丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

再稼働はよ

大阪ってバカだな。
エネルギーなんて資源国の意向だけなんだし、
２倍で済むわけねーだろ。

ついでに消費税が上がるからな

こんだけやっても韓国がメルトしたら日本も巻き添え食うとか笑えるよな

ご覧の大阪大学は関西電力の提供でお送りしています。

消費税100%時代到来

>>1
原発はトイレのないマンション
原発を稼動し続けると核のゴミが大量に出てくる
最終処分地も決めないままに脅しですか

橋下も言ってたじゃん

電力会社の社員の給料削減が先だ

2030年ね。メタンハイドレートとかどうなってんだろね。

原発の廃炉費用いれたら２倍程度ですむわけないだろ
全て先送りにして値段に含んでいないわけだからな。

>>1
> 経済産業省・資源エネルギー庁は
> 経済産業省・資源エネルギー庁は
> 経済産業省・資源エネルギー庁は
> 経済産業省・資源エネルギー庁は
> 経済産業省・資源エネルギー庁は
> 経済産業省・資源エネルギー庁は

円安の計算入れてないのかよ
普通に考えて今が円高で石油が楽々買えるピークだろ
それにCO2排出権の購入費はよ

反原発の馬鹿どもは日本を衰退させたいだけのゴミだから

そりゃ廃炉に30年掛かるシロモノだしな
使える施設を使わないなら当然こうなる話

メタンハイドレードとか使いもんにならん
石炭火力に戻るともっと上がるんだろうよ

地熱使えよ、国立公園と温泉か電気どちらが大切か

（´･∀･`）　…

他の先進国の約２倍という世界一電気料金が高い日本

その理由は発電システムが主な原因ではなく電気会社の人件費の問題

何と他の先進国の３倍、発展途上国の１０倍以上という凄まじい高給

だが完全独占企業なため消費者は言いなりになるしかない

ふざけんな

身を削れ、ごくつぶしども

>>18
シェールはバカにされていたけど、コロッと状況が変わったからなあ。

２，３倍ですむならそれでいいよ
省エネルギー化の技術も発展するし
そういうの日本得意だろ

なんで10000年分の人件費より高くなるわけ？
小学生が考えても計算ミスだろ・・・

インフレで通貨価値１００倍に薄まってて電気料金２倍程度なら
安くなってるんじゃね？

いいから、次の格安なエネルギーが確保できるまで原発稼働しろ
原発廃止はそのあとの話だ

本気で日本を中国に切り売りしたい連中に騙されるな
また60年安保当時みたいに単純に騙されるんか
ほんと、つける薬がないわ

>>26　格安エネルギーなんてどこにもないから。
除染にどんだけ金かかるか知ってるのか？あの東電が潰れるんだぞ？ｗ

こんな事許したら日本経済は破綻するよ

沖縄は原発ゼロですけど２倍も高いの？

当たり前だ
石油や天然ガスは値上り、更に太陽光（笑）を高額買取

2030年までかからんよ

放射性廃棄物の処理を計算に入れたら
原発の電気料金は倍どころじゃあないだろう。
しかし、もうモンゴルにでも最終処理場作ってもらうしかない状況なんだけど
newsにもならないね

日本オワタｗｗｗ

反原発厨は売国奴決定ｗｗｗ

日本が原子力をやめて一番喜ぶ人間は誰なのか。考えれば分かる

原子力発電所をめぐる日米欧企業連合 vs. 韓国連合の戦い
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1102/23/news016.html
【韓国】2030年世界３大原子力技術強国へ跳躍
http://watcher.jst.go.jp/daily/data/20111223-005.html
（2030年には米国，フランスとともに世界３大原子力強国を実現すると述べた）

>>31
多分算数もまともにできない学者連中が捻り出してるんだろ。
100÷30＝１　余り70とか訳わからん解を導き出してる。

だまされる馬鹿なんているのかね。

>>27
似非科学者の小出が自分の除染ビジネスの為に大ボラを吹いてるのにまだ騙されてるマヌケが居るとはww

原発は世界のどこかで事故ったら完全終了だろうがな

他の先進国の約２倍という世界一電気料金が高い日本

その理由は発電システムが主な原因ではなく電気会社の人件費の問題

何と他の先進国の３倍、発展途上国の１０倍以上という凄まじい高給

だが完全独占企業なため消費者は言いなりになるしかない

ふざけんな

身を削れ、ごくつぶしども

>>31
いざとなったら、硫黄島に持っていけばいいだろ

電力会社の経営努力を一切考慮してないだろこの試算

>>26
使用済み燃料の置き場所が無いから数年以内に
稼働が停止する

反原発でデフレ脱出！

共産主義者の考えを理解しろ
奴らは日本を中国に売りたいんだから
思想のためなら親でも殺す連中だ
特ァに洗脳された団塊の何を信用するんだ
もう日本は官僚社会主義できっちりぼろぼろにされただろ
その延長線に福島の爆発がある
もう、団塊の横暴を許すな
いまだに団塊に騙されている若もんを洗脳からすくわにゃあかん

大阪大学の講座への寄付金の支出先を調べればヨタ話だと誰でも分かるだろ

為替レートはやっぱり107円計算ですか？w

>>26
次に日本で原発爆発でもしたら、もう日本完全終了なわけだが
もし、福島じゃなく東海村だったら、一発でも終了だったんだが

恫喝はもういいよ

あと電気工作員もわかるから

発送電分離したら、コスト下がるよ

２０年後の世界における電力需要量と資源価格を勘案すればもっと高くなるだろ

阪大は、早くレーザー核融合実用化してくれ。
最近1000回爆縮反応させるのに成功してたのは、阪大だったかな？別の大学かもわからんが。

どっちにしろ、原発再稼動しても電気代は上がるんですけどね♪なにか？

by経産省官僚

>>38
左右で語るなよ
で、これが、答え？
いざとなったら硫黄島
呆れた・・・

最終処分地なんて日本全国みんな嫌がるに決まってるんだよ
だから、４０年たっても決められないんだ。原発は欠陥エネルギー

こういう6歳児でもわかる嘘を平気でついてれば何とかなると思ってる
その思考が逆に怖いわ。亡国の兆しだろ。

>>31
原発のコストが仮に化石燃料と同じでも原材料の差額分がGDPになり雇用を生んできた
それと国債発行残高が1000兆円でも破たんしないのは貿易黒字だということを忘れてはいけません

まあ、ならばいいよ
原発停止して経済含めた地獄を見ればいい

但し、関西電力には決して電力は送らない

さらに、日本で起きる事故が、中国や朝鮮半島では起きないと言い切ってるバカども
貴様らのたくらみは

お見通しだ　　ボケが

原発は安全性向上に幾ら金を掛けてもコストに転嫁しないんですか？

人力発電はまだかお？(´･ω･`)

>>53
一緒なわけないだろ。前提からして間違えてるよ。
核エネルギー発電コスト＞…＞化石燃料発電コストだよ。

色々な欠陥のある試算を発表して意味あるの？

LNGや太陽光でボロ儲け！

>>1
もちろん電力社員の給料も２倍です。

ﾆﾊﾞｰｲ ﾆﾊﾞｰｲ

反原発の国賊は今すぐ死ねよ

>>1
阪大の山口教授
あれは酷かったな
御用学者っぷりが
照明がついたら大丈夫、本来の冷却システムが復旧するとか
東大、阪大、東工大、電力会社から金もらいまくってるんだろ
だからこんな資産発表するんだろ

この計算には
原発使わなくても
可動時並に維持費がかかっているからだろ

電力会社に勤めているやつがタダ働きすればいい

オール電化厨必死やな　>>61

放射脳の人たちが発狂するスレ
関電管区の節電要請で、原発止めても電力足りてるっていうのが
ただの皮算用ってのがバレたのにまたやらかすんでしょうかね

いいじゃん民意なんだから
２倍でも３倍でも問題ない

洋上浮体風力発電まだ？

単純に
原子力・・・10円＋α　のところに、再生エネルギー42円（太陽光）
を持ってくるんなら、値段上がるのは自明だろ。
少なくとも2倍くらいはいきそう・・・

国民の総意だから仕方ない

>>61
反原発の国賊乙
そうやって反原発気運を煽っているんですね。

本当に原発稼働させたいマジキチは、そんな書き込みはしない。

石炭と地熱が最もコストが安い
夕張炭鉱があって、安全性を含め世界トップの技術だった
その技術は炭鉱事故の経験から生まれたもの
原発推進するため、日本には資源がないということにしなければならないので
意図的に潰され、夕張は破綻したわけだ

>>66　たぬき(関電)がきつね(大阪市)を化かせてると思ったら無理だったんだろ。
たぬき返り討ちで大慌て。正直言ってざまぁｗだわ。
原発動かないのなんて14ヶ月前に予測されてたんだからいまさら騒いでも遅いわ。

日本経済の命綱たる電力を担う
聖職のみなさんなのだから
誇りを持って無休無給でやってくれるはず

従って２倍になんぞなりません

まあわかってたよね

●3.11人工地震テロ
http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ

試しにやってみれば？

＞為替レートはやっぱり107円計算ですか？w

ずいぶん円高だな？
専門家はみんな５年後は200円とか500円とかだぞ？
そんな安くドルを買えるのか？

●東電常務ナマ出演「原発再稼働できないと電気料金さらに5割アップ」
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/15132076.html


(来年春の）柏崎刈羽原発の再稼働についても、地元で反発の声があがり、新潟県知事も撤回を求めている。高津は「あくまで仮定でありまして、何が何でもということではありません」と釈明する。
では、「再稼働できなかった場合、電気料金はいくらになるか」という杉尾の質問に、「さらに5割」と認めた。

原発がどうなろうと日本中の電力会社から賠償金出させるつもりだし
国民は節電するしか抵抗できないよな。
電気料金の上がる内訳の説明なしかよ。
まして太陽光発電なんて自殺行為。
ドイツでさえ大失敗している。

エコポイントで省エネ家電にみんな買い換えたから大丈夫だろ。

我が家は２８型ブラウン管から１７型液晶に変えたらグンと消費電力が減った。

発送電分離して稼働させてそうなら支持するかもよｗ
あほらしい学者。２０３０年に関電自体があるかどうかｗ

まぁ今回決まった太陽光発電の買い取り価格を見れば
そのぐらいになってもおかしくないな。
普通に買う金額の倍で電力会社に売れるんだから。
不正をおこなう業者、人たちは沢山でることだろう。

原発が無い国の電気料金は高いのか？

>>80　太陽光大失敗と原発大失敗を同列に語るなよ。無神経。

>>82
東電は発電所や送電施設を売らないと賠償ができんから
がんがん売るでしょ

もうCO2がどうとか　アホなこと言う人がいなくなったな

原発

福島レベルの事故でも、死亡者ゼロで超安全
２４時間３６５日電気を作れ、故障も火力とは比較にならないほど少ない
化石燃料を必要としないため、貿易収支にもやさしい
過疎化に悩む地方に大きな雇用を生む
核技術を潜在的に蓄えることができる

火力

排出権取引で外国にカネをボラれるｗ
酸性雨が降る
大気汚染が進む
貿易収支が大幅に悪化する
既存の原発を稼働しないとなると電気代も高くなる
炭鉱、炭田、油田、天然ガス田あたりでは、事故で死亡者多数
よく故障する

原発はメリットばかり、火力はデメリットが多いｗ

関西電力は大阪大学にどれだけお土産を渡したんだよ

よしわかった。反原発厨だが、この事態は看過できない。原発を動かすのに賛成しよう。
その代わり、東電社員（OB含む）と自民党議員、民主党議員、福島県知事、大熊町、双葉町の奴等は全員処刑な。
原発推進厨も、これくらいやるなら原発動かしても全く問題ないと思ってるだろうからな＾＾

もちろん、事故発生したら、おおい町の奴等や関電の奴等は皆殺しな。あと原発推進厨も首くくれ。

社員の給料、年金、その他待遇は今のままの計算ですよね。
そりゃそうなるわ。
特に年金分は辞めないと。現役のほうが少なくなるんだから。

日本オワタとかいってるアホは何なの。

昼間は庁舎にいるし

夜は早めに寝るし

別にいいんじゃね？

＞原子力・・・10円＋α　のところに、再生エネルギー42円（太陽光）
を持ってくるんなら、値段上がるのは自明だろ。

再生エネルギーは蓄電に金がかかるから、実質60円以上だよ？

>>84
原発がない国は一般的に高い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
国内に資源（燃料）があれば原子力より安くなるけどね。
アメリカはシェールガス、韓国は石炭（＋国の補助）で安いんだと思うよ。

なんだ推進派のお手盛りか。阪大落ちたな。

>>1
>既存の原発コストも加味したうえで

稼動しないが廃炉にもせず、定期点検バンバンいれるということだ。

構造的に旧陸軍のがまだましだわ
原発マフィアはどうしようもない

ウランも海外から輸入してるんだからここから円安に向かうかどうかは大して関係無い気がするが

　事故調査・検証委員会による最終報告すら上がっていないのに再稼動を喧伝
するのは、原子力マフィアが負わねばならぬ人災の責任を韜晦する狙いがあるか
らだ。
　事故の原因究明・対策は勿論、責任の追及・処罰が為されてから初めて再稼動
は議論すべきである。
　自民党、経団連、原子力委員会、安全委員会、保安院、電事連、ケイサン省、
民主党政府、御用学者の原発事故責任者の処罰を国民の手で断行せよ。

で、
阪大理系のアホは、

関電事務職に何人就職したんだ。

原発の無い沖縄は何で電気料金が安いの？

>>88　死者でてるだろ。増加分の放射性物質の確率的影響で数万人のガン発症の契機となる。
これに異論があるなら火力の事故死も、確率的に死なないこともあるし、若しくは逆に人間はいつか死ぬから含める必要はない。

まず

●東京電力と関連企業は福島第一原発近辺に本社移転し、関東の土地建物を全て売却。
●企業年金は解散し、全額賠償に充てる。
●東京電力は全社員を解雇し、必要な人員のみを再雇用する。給与はサラリーマンの全国平均。
●東京電力は福島の農産物、海産物を積極的に購入し、地産地消に務める。
●東京電力社員は土日祝日をすべて福島原発災害対応ボランティア活動に充てる。

電力会社は、失った信用を取り戻すまでは、
国民の理解を得られないうちは、
何もできないことを理解すべき。

姿勢を見せろよ。

2030年なら十分に他のエネルギーを主力にして
コストも抑えられるだろが。電力会社から幾らもらったんだこいつ？

原発アリだとコスト無限大

この期に及んでも日本海側のメタンハイドレートは無かったことなんかな

いつまでチョンに配慮するんだか・・・

最近オーストラリアとどっかで天然ガス田の開発してるけど、それは試算に入れてるのかね？

脅しには乗りません

電気代２倍。ええやん。２倍でも３倍でも。
ついでに消費税増税はやめて、代わりに法人税の引き上げと資産税を新設したらエエやん。
そりゃこれで日本が国際競争力を失うことがあっても
放射能に怯えることもないし、多少貧しくなっても餓死を心配するほどまでは無いと思うよ。

とにかく全員で貧しさを受け入れる覚悟があればでけるよ。プハッ

　　　　　　　　　　　　　　　たったそれだけでいいなら

そういえばメタンハイドレートどうなったんだろう

>>95
電気代値上がりしても仕方ないな
諦めるしかない

>>102
２０１１年６月分で計算してみました
３００キロワットアワー使ったとして

関西　　6,570円
北陸　　6,723円
中部　　6,940円
東京　　7,018円
中国　　7,068円
沖縄　　7,549円

あれ？？沖縄超高いｗｗｗ

これは尖閣を本気で守らんと
日本の未来は海底資源にかかっている
とりあえずﾐﾝｽを夢の島送りにしないと

>>95
米からシェールガス買えるよ？

>>88
ウランて日本の何県で取れるの？ぼられてんのはどこのっ会社だよウランも同じ事起きるだろうが
死亡者ゼロ（事実は知らん）だけど経済損失のひどさ
仮に事故が起きてもすぐに収束出来ると思ったら未だにたれ流し
このへんをクリアできる能力が１００％あるなら考えてもいいよ
福島近辺の一次産業家の前で大声で言ってこいや
あのへんを数十年から１００年もしくはそれ以上日本は失った。嬉しいのかそれが

値上げを国が認めなければいいだけの話でしょ。　>経済産業省・資源エネルギー庁

再生可能エネルギーの割合が35％とか、凄いじゃん。
それで電気料金が二倍で収まるなら良いと思うけど。

>>116
買えたらどうなんだよｗ
ひょっとして同盟国だから安く譲ってもらえるとでも思ってるのかｗ

いいんじゃね、インフレで余裕でしょｗ
だからそれは絶対安全に原発使える能力のある人間以外発言してはならないんだってアホが
ジャップは猿に毛が生えたゴミだから無理なんだよクズ

>>105
18年前も火力と原子力でなんも変わってないけど
なんで無責任にそんなこと言えんの？
まあ発明するのも実用化するのもあんたじゃないから何でも言えるわな。

>>99
ウランは今後、入手しにくくなるよ。

・ガスと違ってどこにでもあるわけでない
・核兵器の解体で出た燃料が解体作業終了でもうじき無くなる
・核燃料の精製はロシアの手中

>>117
福島のど田舎は日本じゃない・・・なんて>>88は思っているんじゃない？

原子力ムラが死滅しない限りそこに何かしらの無駄金がまかれてるということの証左だな。
「無駄がありません！」なんていう白々しい言い分誰も信じないわけだ。

不思議だね。もう未来永劫地震津波は起きない前提と、これから増える
核のゴミの管理費がないことになってる。

ま、今原発をやめても今までのゴミは存在するし、福島が消えてなくなるわけじゃないし。

50年以内にはほぼ確実にやってくる南海地震で何が起きるかなんて
分かんないのにさ。昭和クラスなんて甘い。宝永クラスでも甘いかもしれない。

30年まで待たなくても、イランとアメリカの戦争が始まれば、爆上げやで

>>24
最終的に埋めておしまい
人件費なんか殆どかからなくなるだろ

原発も、使用済み核燃料の行き場が無くなって
沖縄を除く全べての都道府県に中間貯蔵施設を作る
受け入れ市町村に払う交付金の財源は電気料金に上乗せする
とかいう話が出てるからな

核廃棄物を無害化できない限り
原発を動かしても電気代は上がり続けるな

>>108
最近東ティモールからも日本に入ってくるようになった。
あとシェールガスが米からの購入見込める。

原発事業をすべてリストラ精算したら収支のめどはつくよ
一般企業はそうやってる

>>118
有名なカリフォルニア大停電だって
直接の原因は電力自由化でなく
自然エネルギーの義務付けと電気料金の値上げ禁止で電力会社が倒産したことだもんね
日本も同じようにして電力会社を片っ端から倒産させればいいよ

まぁ少なくとも中国韓国は仕事が増えてウマウマだろうな

オール電化でオールフィニッシュ

>>120
安定供給が見込める。

>>112
商業採掘にむけた試験採掘をロシアの湖でやってる
いずれにせよ日本の数千メートルに眠るやつはサンプルを採掘するのにも莫大な費用がかかるから商業採掘はまだ先かな

>>116
あと、三井物産が先日、アフリカ沖で世界最大のガス田を掘り当てた。
そこからの噴出量の大半を日本向け輸出が可能。

そこから1日に輸出可能なガスは、日本で使うガスの6割はまかなえるという。

つまり、今後100年間ぐらいは、日本はガスで困ることはない。

原発立地市町村に配ってる
補助金を打ち切りにしたも
だめなの？

電気代の高騰＆産業衰退＆国民総貧乏化で唯一のメリット

それは民族浄化ぐらいだろうな

２００年後に覚醒したサムライ達がまた頑張ってくれるだろ
その時の為にしっかりと今の現状を２ちゃんに記しておかないとなｗ

>>116
どうして工業大国として再生しようとしているアメリカが
資源を安く売ってくれると思ってるの？

加えて、輸入するには輸送コスト・貯蔵コスト・関税その他がかかるから
そこまで安くならないんじゃない。どの程度かはしらないけど

>>106
原発のコストのほとんどは国内に流せる
一方、火力のコストは海外に逃げる

>>135
それと料金が高くなるか安くなるかは別問題でしょ

原発有りだと今の４倍ですね、判ります

>>132
倒産させて国有化が一番良いのは確かだなｗ

アメリカさんがシェールガスを売ってくれると言う情報は

まったくありませんｗ

安く買えるなんて情報もまったくありませんｗｗ

反原発厨が言っていることは絵に書いた餅ですｗｗｗ

電気代二倍は困るから、再稼働を。
再稼働反対してる小出とか(朝鮮は核を持つ権利があるとか言ってる売国奴)は
ほっといて、再稼働を。

>>144　
電力会社「値上げしたいです＞＜」
経産省「だめです」
電力会社「公的資金欲しいです＞＜」
経産省「だめです」

でさっさと倒産させれば良いのに。死ねよ経産省も。

>>144
2030年の話だよ？
国有化じゃなく自治体所有に決まってるじゃん
地方分権なんだと思ってるんだよ

>>116
どうもTPP反対のあの学者よく出てくる通産省出身のあいつだ
あいつは原発にどういう立場なんだろう。TPPが通ればガスはアメリカからどっと来る
電力会社はもう言い訳きかずに倒産まっしぐらだからなｗ

>>140
売りたくてしょうがないんだよ
アメリカ復権のためにはね競争なくただ出てくるんだから

太陽光発電をしてる奴に搾取されてしまうという事
搾取される側になるか搾取側になるかは選べる。

>>145
一応売ってはくれるだろ
安く売ってくれるかどうかは知らんけどな

>>1
もろ御用学者の試算だろw



電力会社が利益を上げるには、原子力発電所の数を増やせばいい。
その仕組みは総括原価方式にある。

原子力発電所の数を増やすには、政治家や学者、マスコミ、原発候補地にお金をばら舞くのが一番効果的。


電力料金の仕組み
電気料金は総括原価方式で決まる。
電気料金＝適正な原価＋事業報酬（利益）
事業報酬（利益）＝レートベース（固定資産など）×約３％


電力会社が利益を上げる方法
レートベースを増やせば利益が上がる。
レートベースを増やすには原子力発電所の数を増やす。

�@原子力発電所の方が火力発電所より、資産として大きいので、
�A使用済み核燃料を増やすことになるので。
　使用済み核燃料はレートベースに計上される仕組みになっている。
（原子力発電所が増やせば、自然に使用済み核燃料が増える。
使用済み核燃料はゴミではなくダイヤモンドに値する。）

>>117
化石燃料に比べればウランをエネルギーとして利用できる国はかなり限られているからね
一概に同じことが起きるとは言い難いし、ウランを自給するとして現状で海水ウランは鉱石ウランの倍の値段らしいから
今後化石燃料及び鉱石ウランが高騰すれば採算が取れる可能性は十分にあるよね

>>140
一応、米国は日本にシュールガスを輸出する計画を立てている。
米国国内ほど安くはないけれど、現在日本がインドネシアから輸入しているガスよりかずっと安くする予定。
さらに、ロシアは樺太経由で北海道までガスパイプラインを引いてもいいって日本に連絡してきた

ガスに関しての燃料調達費は今以上に高くはならない。

＞最近東ティモールからも日本に入ってくるようになった。
あとシェールガスが米からの購入見込める。

ただでプレゼントしてくれるんだね　反原発君
ちなみに投資銀行で1000億円単位で利益を出したアナリストは
5年後はドル300円から500円と予想してるけど？

まさか東電みたいに107円なんて安値でドルを買えるなんて甘い計算じゃないよね？

>>137
ガスはまだまだいろんなところから出てくるみたいで。

>>140
供給安定が先でしょ？
ちなみに原発の燃料のウランって安く売ってくれるの
産出国があれなんか精製や輸送の手間やコストはガスの
比ではない。しかも日本がゲットしたカザフのウランも
ロシアで処理してでないと輸出ができないと首根っこを
ロシアに抑えられてるの

オール電化厨必死やね >>146
火おこしでもして飯炊いてろよw原始人ｗ

>>154
計画潰れただろ
韓国が全部持って行ったよ

２倍ですむわけ無いとおもってはいるがまいいか。しかし、国内も企業は
まったく国際競争力はくなるな。そのへんコストにどう反映させるかね。

いったん原発事故起きれば、原発使えないばかりか、その賠償額が更に上積み。
安全が確実に担保されるなら電気料金が２倍になっても安いくらいだ。
ただし、電力会社の給与は下げろよ

>>148
国有化だろうと自治体所有だろうと、一定の利益を出さなきゃ赤字が膨れあがるだけだぞ？
コスト削減しても黒字にならなきゃ、あとは値上げしかない。
民間企業と公的組織、どっちがコスト削減をマジメにやると思う？

電力会社社員の給料は半分以下にするのであれば、２倍でもいいよｗ

>>149
「TPPが通ればガスはアメリカからどっと来る」
「売りたくてしょうがない」
について、ソースの提示をよろしく。

>>155
>5年後はドル300円から500円と予想してるけど？

また騙されてドル預金でも勧誘されているのか ?

>>149
多分こうなんでない？

原発再稼働賛成なんじゃないの？あの手の類は再稼働連中多いから

>>147
官僚は既得権益どっぷりだからね

電力普及率17％のブータンは世界一幸せな国で
電力普及率4％の南スーダンは戦争中にもかかわらずほとんど自殺者がいない
日本も電力供給なんてやめれば幸せになれるのに
経産省の省益優先で電気を供給しようとするなんて許せないよ

内訳がよくわからんよね
もっと単純に比較しないといけないんじゃないの
送電線の費用とか買い取り価格とか除いて比較したものもださないと
原発稼動させないと終わりみたいな前提になってるんじゃないの

>>152
総括原価方式は廃止になるらしい

コピペ面倒なので適当に調べてくれ

脱原発のアホさ加減凄いなw
お望みの自然エネルギーへの投資もｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ
電気使うの止めたくないけど原発はイヤだーてかw

べつに２倍になったって、一朝事あったときには故郷に帰れなくなるよりいい
じゃないか。みんなで節電して、余った分を、どうしても節電できない企業と
か医者などに振り向ければいいじゃないか。どうせ再稼働させなければ、原発
のある所に振り向ける補助金だって少なくなるわけだろうしね。

爆発した時の被害額もオネガイ

アホかと
神戸製鋼の売電価格は関電の半分
関電なんか要らない
高コストの元凶

全然問題ない

2倍で安全を買うと思うとね！

>>140
競争はあるんだ失言した
ドイツはロシアに嫌ならアメリカからガス買うぞごらあ
で安くさせた。日本の電力がこの腑抜けじゃ日本の企業はもう未来はないな
>>163以上がソースではなく現実だ。

原発反対論者はどうして中国や韓国にもやめろって言わないの？
日本がこのまま原発０維持してもあの二つの国どちらかが事故起こしたら
黄砂と一緒に日本に振って来るんだよ？
なんで俺たちだけ我慢しないといけないの？？
理想掲げるのは勝手だけどさ対案もないのに巻き添えにしないでくれよ。

うちは全然かまわんなあ

調子こいて衣類乾燥機とか使ってる小金持ちどもが悶絶死するが良い

電気料金２倍、企業死亡
民主党、地震でうまいこと考えたな

シェールガスをアメリカが売りたがっているなんて

反原発厨の妄想ですｗ

沖縄が返還されたときに、日本の繊維業をボロボロにされたように

何かしら条件を付けられて、ひどい目に遭います

原発があるからいいよｗｗｗと言っておかないと、安く買えないのです

それを反原発厨はまったく分かっていません

欲しいものは高く買わされるのです

>>103
事故後半年で癌患者が数十万人増加する！

とかなんとかデマ振り撒いていた連中のお仲間か？

この算定に関わった奴ら、資格剥奪のうえ職場追放だろ

>>1 に明らかに含まれていないもの

●原発事故対応費用（賠償や事故収束対応に必要なマンパワー、訓練を含む）
●廃炉手順確立に必要なリソース
●放射性廃棄物貯蔵施設建設予定地取得、建設、維持（事故対応を含む）に必要なリソース
●廃炉費用

耐用年数を超えた原子炉が見えているのに、別枠ですか？

>>158
ソースは ?

大丈夫、物価が倍になるってことだろ。

米国のシェールガスは議会が反対してるみたいだがね
競争相手にそんな割安でやるなとね

倍で済むのかねぇ……？

>>161
公営企業が赤字を垂れ流す＝財政支出増大＝景気回復
財政厨は首吊って死ぬべき

>>154
ロシアはシベリアでガス取れても輸送の関係で極東のほうに売るしかない。
でも中国ばかりに売ると足元みられるので日本にも売りたいと考えてるわけで
あと欧州でもシェールガスが見つかってロシアの欧州輸出に影響がでそうになってる。

＞5年後はドル300円から500円と予想してるけど？

そのころに金融危機が解決されてたらね。金融危機のおかげで円に買いが集まってる最中に
どう300〜500円になるのやら

>>149
＞売りたくてしょうがないんだよ
アメリカ政府と、アメリカ議会と、シェールガス採掘業者でそれぞれ思惑が違ってくる。
ガソリン価格が高くなっている状態では、天然ガスとはいえ外国に大量に輸出すべきではない、とか
安全保障上、国内のエネルギーは国内で使うべきだ、とか
利益を上げるためには積極的にガスを輸出すべき、とか
それぞれの立場で主張がある。

そのときどきの政治情勢や国内情勢で、輸出の量に影響されてしまうので、安定供給されるかどうかは不透明だ。

>>181
耐用年度は60年という想定で原子力計画しているから、まだ当分は全部「現役」の原発だよ

>>179
確率的影響って知らないの？
腫瘍には悪性と良性がある。まさか死亡人数とかと勘違いして脊髄反射してるんだろ？ｗ
オール電化厨にありがちだなｗ

反原発の人に聞きたいんだけど、今年千年に一度の猛暑がきて
ジジババが何千人死んだとしても、原発は動かさないって意見で後悔しないの？

２倍で原発なくせるなら大歓迎ですよ。
あとは企業努力でコスト削減して下さい。
たぶん数年で元に戻ると思います。

この大阪大学の教授は無能。

また御用学者か。

社員の給料を下げたら解決

利益幅の大きい原発だからこそ社員の待遇も良かったんだよ

原発がなくなったら下げるのは当然

いっぽう
スイスの経済学者は原発の安全性を高めると
30年後には他のエネルギー源による発電コストの方が
安くなると試算した

>>186
ほう？つまり赤字をどんどん垂れ流せと。
これは面白い。公務員は大喜びだな。

地熱発電は無視ww

事故発生時の諸々の損害、徐染費用を考えれば
代替エネルギーへの移行中は
それでも石油／ガス火力で何とかする方がまだマシ。

10％の値上げを嫌がってるやつが多いのに2倍、3倍は許容できるとか
面白いなｗ

>>192
じゃあ、君が俺の分まで金を払ってくれ、3倍の電気料金で安全が買えるなら、君的には安いことなんだろう？
俺は1割増しでもお断り、1割上げるくらいなら明日からでも原発を再起動させてくれって思ってる

>>158
韓国経由で輸出される話知らない？

>>174
欧州はポーランドでガス田発見でもうロシアに依存する必要ないのよ。

2030年・・・あと18年後か・・・

それまでにうちも太陽電池を買って、電気使用量を一気に減らせば問題ないなw

ぶっちゃけ空いてる土地に太陽光発電のパネルをいっぱい置けば解決すると思うんだけど。

効率が悪くても質より量で補えばいい。
数が増える分、メンテ要員も増えて雇用対策になるから反発も少ない。

ただ天気に左右されるのが問題だけど、それはいろんな国に置いて電力売買して解決できるはず。

>>200
じゃあお前は代わりに福島の賠償費用と除染費用と、あと10000年分の人件費と設備費払っておいてくれよ。
俺は代わりに電気代払っておくから。

金で安全を買うのは個人レベルなら許容範囲だが
輸出企業は今以上にく国外へ逃げるだろうね
>>176
小金持ちは乾燥器を止めて外で干せばいいだけ
悶絶死するのはいつの時代も貧乏人だけ

>>191
人がそう簡単には死なないよ
現実にそうなったら人は工夫をするし
エアコンがないと死ぬような人は寿命がきてるんだろうね

どうして高くなるかというと太陽光発電の買取のせいだよ
地熱は理論上原発30基分の発電量あるし安い
石炭は800年分ある

効率の良い発電送電システム開発に平行して、
東シナ海のガス田や尖閣の油田開発、メタンハイドレート採掘すればいいだけ
原発は核兵器開発用の北海道電力の２基だけで十分。核燃料の廃棄にも困らない

電気料金2倍にしようが3倍にしようが
福島の土地、失われた国土と海は元に戻らない。

民主党「埋蔵金を使えばマニフェストが実行できます！無いと言ってるのは自民や官僚が隠してるだけです！」
↓
民主党「埋蔵金なんてありませんでしたｗｗｗしょうがないから増税しますねｗｗｗ」


橋下「原発なんて止めても電力十分足りてる！無いと言ってるのは推進派と電力会社の陰謀！」
↓
橋下「やっぱり電力足りませんでしたｗｗｗしょうがないから節電しましょうｗｗｗ」


皮算用で自爆するバカ政治を何度も繰り返せば気が済むのか

>>188
＞そのときどきの政治情勢や国内情勢で、輸出の量に影響されてしまうので、安定供給されるかどうかは不透明だ

ならウランなんかその典型。知ってる？カザフで日本はウランの権益あるけど精製はロシアでやらないと
日本に持ってこれないシステムになってるの。東芝がロシアの企業手を組んでそれしようとしてるのもこの理由
核燃料をロシアに握られてOK？

正直2倍ですむなら、原発をなくすべきだと思うのだが、
おそらくそれではすまないだろう
何故かというと発展途上国の需要がこれから幾何等級的に伸びるからな
化石燃料そのものが、60億の人間に日本人並みの生活をおくらせるには
明らかに足らないし、
自然エネルギーはどうなることやら、

そのころには適正な価格競争が行われてるんじゃない？

詳しく読んでなくてゴメンやけど
大阪大学がどうやって将来の為替レートを予測したか誰か教えてくれ
結局はコストってレート次第やろ？

>>204
お断りだよ？
俺はびた一文、余分な金は払いたくないの
他人がどうなっても構うかよ

2030年になっても日本は不景気のままなんだろうなぁw

>>191
ジジババの自己責任だろ
仮に全ての原発が事故った時に肯定派は後悔しないのか？

やれやれ、大阪大学も地に落ちたな。いくら研究費が
欲しいからとは言え、ここまでやるのか。
やれやれ。

>>190
現状、その確率が誤差の範囲でしかないからねえ
その程度のリスクのために、これから毎年3兆4兆も増加分の燃料費を払い続けるほうが、
よほど社会的なリスクが大きいと思うが

自分のことしか考えないオール電化厨の正体　↓

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 12:19:22.07 ID:X7se6q1i0
>>204
お断りだよ？
俺はびた一文、余分な金は払いたくないの
他人がどうなっても構うかよ

>>110
貧しくなったら中国やロシアをどうやって止めるのかね？
人類史というのはそんなに甘いゲームじゃないぞ

幸いなことに？世界はデフレに突入しそうではあるが、そうなるとますます尖閣問題が浮かび上がることになるな
中国は周りの国すべてと問題を抱えているのは都合がいいが

>>203
だな。日本もこんな感じにやれば良い
ttp://eurus-energy.com/common/images/gallery/photo/b/images_25.jpg

原発稼働ありの場合、また原発が爆発する可能性も計算に入れるとどうなるんだよ。

次世代ソーラーパネルと次世代蓄電池がここ２０年間
でてこないという条件だろ
次世代のソーラーパネルは10cm四方の面積で1000wの発電が可能となる。
これが3枚程度あれば月間300kwhの発電は可能。十分家庭で電力の自給自足が
可能となる。電気代無料の夢の生活を実現させなければならん

電力関係者の賃金が下がるからそこまで上がらない。

>>209
30年たらずで戻るじゃん
水俣よりマシだわ

原発擁護厨はまじアホだな

原発が始まって５０年だが
５０年前に福島のような大事故が起こるのと
原発無しで火力発電の電気料金を払うのとどちらがいいかと言われれば
間違いなく後者なんだよ

原発を継続するってことは数十年後にまた同じような大事故が起こるってこと
地震国日本で「そんな大事故は起こらない！」と叫び続けた結果が福島だからねｗ
原発をやめる以外に絶対に事故は避けられない

電気料金がどうとかいう問題ではない

>>214
大学教授の為替予測 (未来予測) は、たいていが、過去のデータを線グラフにして、
30年後までそのグラフの線を引いての予測

だから、数百年後には、日本の人口ゼロ・・なんて予測も平気で出せるw

>>174
ソースがないと妄想に見えるぞｗ

>>209
反原発厨の特徴は、こういった情緒的な言葉を繰り返すことなんだけど、
原発があろうがなかろうが、江戸時代から見て今の日本の国土と海は、
どうなんだと聞きたいね。

>>220
自分が第一で何が悪いの？
そもそも、家庭での電気代が上がるだけで済むと思ってるのか？
ありとあらゆるものが電気で作られ、保存され、管理され、出荷されて、販売されてるこの時代に

>>219
掛ける1億3千万しても誤差というならお前がいなくなってみたらいいんじゃないかな、一人分電気減るし。
誤差でもありがたいだろう。

核燃料廃棄物の最終処分の技術もコストも確立していない、
原子炉の廃炉だってまだ実績がない。コスト未知数の要素満載なのに
原発が安い、とどうして言えるのか。
しかも、フクシマの賠償だってまともにされてない。
そりゃ原子力災害・廃棄物処理・廃炉のリスク・コストを国民におしつければ、いくらでも
安いといえるだろうよ。

>>203
効率が悪い＝コスト高＝料金に跳ね返る

自然エネルギーでもかなり高コストの太陽光に頼ったら2倍じゃすまんぞ

地熱は理論上原発30基分の発電量あるし、安い
石炭は800年分あるし、安い
それでも足りないならメタンハイドレートというのもあるらしい
正々堂々と反原発を主張し、石炭と地熱で発電やれと迫るべき　臆するな

>>224
安定電力になるには、夢物語の世界だろｗ

いいかげんにしろよ

こういう官の試算って、あてにならないｗ

だからといって原発に依存してたら核廃棄物の処理で
行き詰るようになるらしいんだけど
どうするの？
原発でいくにしろ他のエネルギーでいくにしろ大変だということだろうね

原発事故の後始末に税金投入と値上げしてんのに
原発ないと電気料金あがるとはこれいかに

国民なめすぎ

>>23
人任せw
その一言が見事におまえの人生を表してるな

>>231
悪くないよ？　でも国家は自分じゃないから。
自分の思い通りにならないなら出て行けばいいんじゃないかな？

>>228
サンクス
外挿かよｗ
さすがB級宮廷

>>227
あんたが後者なだけで、他人の意見を代弁するなよ、それとも聞こえない他人の意見でも聞こえてるのか？
>>235
地熱は原理上、作った時点が最大であっという間に出力が低下するんだが……知ってて言ってる？
日本にある地熱発電所で17年で出力が半分になったところもあるんだが……

で大阪大で使用済み核燃料を保管してくれるのかねｗ

>>238
核廃棄物なんて、密封して日本海溝の奥底に捨てればいいじゃん。
そのうち地球の中に還っていくよ。

>>102
>>114
家庭向けは大したこと無いけど、
大口向けは凄いぞ。

事業者大口向け　特定規模電力Ａ
似たプランの四国と沖縄の比較


沖縄電力　（季節別）60kV供給
夏　　　　　　15.29円kw/h
その他の季節　13.97円kw/h

（季時別）　60kV
重負荷　　　　　　　20.66円kw/h
昼間　　　　　　　　17.23-16.15円kw/h
夜間時間 　　11.12円kw/h

四国電力 事業者向け（季節別）60kV供給
夏　　　　　　10.36円kw/h
その他の季節　9.42円kw/h

（季時別）　60kV
重負荷　　　　　　　12.38円kw/h
昼間　　　　　　　　11.26-10.30円kw/h
夜間時間 　　7.66円

五割違う
お陰で、沖縄に大手は来ない

電力国有化して高給ばっかとって安全策を講じないアホどもをリストラすれば1/2になんだろ

原発は麻薬だよ。
広大な土地が日本にあるならいいが、地震が頻発し山間地ばかり。
使用済み核燃料の処分が半世紀近く経ってもめどが立たない。
危険極まりないクソが原発建屋内に大量にたまり放題。
刹那の便利さを追求ばかりして、大問題は隠して次の世代へ先送り

>>227
その論法だと火力水力などの発電方法が否定できるわけだが。
一部地域に何十年も人が住めなくなるほうが、死人が出るよりも悪なのか？
発電用のダムが決壊すれば、多数の人間が死ぬ可能性がある。現に
世界レベルで見れば一度の事故で十万人以上死んだケースもある。
ＬＮＧ火災も起きてしまえば悲惨だ。最悪の場合、戦術核レベルの被害も
可能性としてありうる。

こういう試算てやつは、その気になれば最初に目標数値を設定して
数値が合致するように条件を設定すればいかようにもできる。
例えば、為替の想定レートを変えれば簡単に試算結果を操作できる。
胡散臭い経済効果予測みたいなもんだろ。

阪大って原子力工学科あったよな・・・
ムラの一部だよねぇ

>>245
まずお前のうちで保管してやれよ。漁師はいやだとさ。

脱原発で電気安くならないと意味ないわ

>>245
そんな手段もあったんだー
メモしとく

>>230
少なくとも放射能汚染は無い
今後、数十年は人が住めない地域が出現してしまった
家畜も農作物もダメ
情緒的じゃなく現実問題です
それらの地域の人々の生活のケアも今後数十年必要

>>241
じゃあ、君が出て行ったら良いんじゃないかな？原発のない国に……

>>236
>>224が言ってるのは地表に降り注ぐエネルギーを超える電力供給
いいかえればエネルギー保存則を突破できるって話だよ
物理法則を無視できる技術が開発されて安定電力にならないわけがない

>>21
電力会社の人件費がゼロになっても電気料金が１０％安くなる程度だよ
電力料金に占める人件費の割合を調べてから書き込みなさい

>>211
知ってるけど？
ウランは安定供給される、とはオレは一言も言ってないけど？
大量にあるシェールガスであっても安定供給ができるとは限らない、って言ってるのが理解できんのかね？

関電は阪大卒多いよね。

俺も阪大卒で関電落ち大ガス入社だけど
今思えば人生で最大の幸運だったわ。

つまり核融合炉作ろうぜって事か。

大体原発止める必要なかったのに（すぐ点検・再稼働させれば良かったのに）、
なんで止めたんだよ

>原発ゼロだと現在の２倍超になる

この数値を導き出した低能どもは
今どこにあるか判らないメルトスルーした福島原発の核燃料を
回収するのにいくらかかると算出したのかだろうか？

馬鹿丸出しだな。

>>232
いいから増加のソース持ってこい

税金で賠償金を補填してもらってるんだから
給与を民間平均以下にして電気代を上げないのが普通だよね？

>再生可能エネルギーの稼働を35％

こいつがまた詐欺なンだよなぁ

>>249
ダムに埋められた村なんて数十年どころか一生住めなくなったわけだしな

あたり前だろ

>>224
ピュアな日射量が1日で3.92kWh/m2なのに
どうして0.03m2程度で30日300kWhも行くの？

http://www.d3.dion.ne.jp/~gotakin/nisya25-1.htm
１日の日射量は１平方メートル当たり３．９２kwh

>>245
おいおい・・・
海洋投棄は止めましょう、ってことになったのしらんのか・・・

>>257
宇宙の法則が乱れてとんでもない大災害が来そうだなｗ

今は電気代はあまり変わらないけど、代わりに税金投入してるんだけど
これって返ってこないんだよな？

全体の２５パーセントしか使われてない原発を停止して電気料金二倍にしたら発電量は１．５倍になるぞｗ

原発動かす為にデタラメな数値を出してるだけ。
>>1の
＞＞2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って発電した場合、5者の平均で約30%以上の値上げとなるとした。
を見れば放っておいても３０％値上がりする事になってる。

＞＞再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで6兆8000億円〜21兆1000億円の
金額に幅がありすぎてまともに計算してないのがバレバレ。

ついでに言えば電力会社社員の福利厚生費用なんかはそのままって計算だからね。
最初からまともに計算する気がないんだよ。

>>259
政治情勢や国内情勢で供給が変わるというならウランがシェールガスよりもはるかに
不安定ということ。

>>272
燃料代に化けて国外に流出してるからな

>>152
原発廃止しても値上げは無いという資産を出さないと反論になってないぞ
話題しに対して別の話題を出す
詭弁の特徴の典型だ

「１ｋＷｈ当たりの燃料単価 」

ＬＮＧ燃料単価 ＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価 ＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価 ＝ ４ 円／ｋＷｈ
原子力燃料単価 ＝ １ 円／ｋＷｈ
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf

>>256
なぜ？国の意思は市民の総意だから。
原子力ムラの総意じゃないので悪しからず。

稼動に地域や国民が反対といえば反対なのです。
金を配ることで地域が賛成して原発を作れてきたことの反対のことが起こってるだけ。

>>217
有り得ない事象をさも当然のように語る奴はただの馬鹿だぞ

>>255
家畜も農作物もダメにしているのは、反原発厨が大騒ぎして、
無意味な基準を作らせて、問題でもないことを問題にしているからじゃねーの。

自分で自分の首絞めてダメダメと言っている姿はあまりにも愚かで
見ていて情けない気分になる。

>>267
建設の為に立退き料や代替地を用意してもらって移転するのと
事故による移転を一緒に語るなｗ

＞１
「２０３０年には５０基すべての原子炉を廃炉にしないといけなくなるんで電気代は２倍になる」の間違いだろ

海外に4000億円流れるって事は国内の雇用が4000億円失われるって事だからな
もう貧乏真っ逆さまだよ

再稼働に反対している世帯や団体への供給を止めてから、再稼働させたらいいだろ

>>249
世界レベルと言うならチェルノブイリにスリーマイルも加えなければなりませんが。
原発は第二次大戦以降、半世紀程度の運用で既にこのざまです。

>>226
万をお忘れではありませんか？

>>274
ウランは世界中に散らばって存在するから他の化石燃料よりもマシ

馬鹿かよ
沖縄は原発無しで北海道と変わらない電気料金で充分利益あげているぜ
ホームページ見てみろ！
下らん電事連の犬のステマだよ

電力自由化したらアメリカ並みの電気代になるんだろ。
1/2〜1/3ぐらいの値段らしいやん。
現在の２倍なっても電力自由化なら変わらん。
高給取りの電力会社社員の給与が1/2〜1/3ぐらいに下がるだけ。
天下りも出来ない様になるだけ。
原発なんて関係あらへん。

>>271
エクスデスは実在しないから宇宙の法則は乱れない

>>278
一度も選挙をやってない時点で総意を勝手に決めるなよｗｗｗ

原発のコストの方が高い高いとのたまう奴はペテン師だってことがこれで明らかになったな

>>221
なおさら原発の計画は見直さないとな。
使用済み核燃料の最終処分場を着工しリスクを確定出来なければ、
使用済み核燃料の処理の為に日本経済は破綻しかねない。

海に囲まれ多雨地帯で地震と火山国という天災国で、
使用済み核燃料を全国津々浦々に分散保管してるというのはアホすぎる。
原発村にはリスクを管理する能力が欠如してるよ、
中国やロシアに対抗する事を考えたら使用済み核燃料の集中管理と死守は重要。

日本全土全てに原発と使用済み核燃料がある状況というのは、
ゲームとしては戦う前から負けてる。
全ての海岸線を死守できなければ全部が崩壊するんだから。

>>280
国際基準から見たら大甘な暫定基準を設けたのが、反原発厨の所業ってことか
ってことは、WHOは反原発厨の権化ってことかw

>>264
放射能の影響で人体の疾病率が負になってる学者の論文でもお前がもってこい。
「プルトニウムは呑んでも大丈夫」でもいいぞｗ
そんなトンデモ理論あるならみんなが見てやるから。

>>273
＞金額に幅がありすぎてまともに計算してないのがバレバレ。

なぜそう断言できる？
様々な場合を想定して計算してるから幅があるとは考えられないか？

逆に、幅の無い数字で断言される方が怪しいんじゃないか？

阪大って原子力ムラ大学じゃなかったっけ。
慶応大の試算結果はどうだったのかな？

京大に試算させたらまた別の結果が出そう。

>>29
沖縄電力は国から事業税の減免や補助金を得てるために
島であるにも関わらず本土と変わらない料金にできるようです。

http://www.standardandpoors.com/ratings/articles/jp/jp/?articleType=HTML&assetID=1245332702413

原発には血税が湯水のごとくつぎ込まれてる。
インフラとして使用するなら、使用すればするほど、累進的に高額になっていく料金設定にすべき
安価に設定するほうが間違い

>>289
安いと停電が起こったときの復旧が遅くなるよ

今は２４時間３６５日すぐ電力マンが来てくれるけど

儲けが少なくなると昼間しかやってくれなくなるとかありそう

原発停止で追加燃料費
3.1兆円／年

原子力発電所が停止しても発生する経費
1.2兆円／年
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120510/shiryo1.pdf

足して4.3兆円/年
国防費なみ。

電気代があがって困るのは、貧乏人だけ！

あっ、大阪は生活保護の準備万端か。

やらせ計算www

現状でも独占電力会社以外と契約すると電気代三割減るらしいのだが
家庭でも現状でマンション単位とかなら契約出来るよね
記事の話が本当なら最高で三倍の差になる訳だ

>>252
水深数千メートルの海底の日本海溝の深海魚を取ってんのか漁師は。

>>281
福島第一原発近くの住民がどう思ってるかは知らんが、
その理屈なら大飯原発の住民による再稼働は容認されて然るべきだろ
脱原発派は事故が起きたら数十年住めなくなるって言ってるわけだがその是非は住民が決める話でしょ

>>233
まぁそういう話だよな

福島の乳幼児がいる家庭で、ミネラルウォーター買ったり浄水器つけたり、
避難先との二重生活になったりに必要な費用と言った小さなことから、
不動産価値の低下や将来的な不安を東京電力が保証するのか。と。

自殺した酪農家は原発事故の被害者だよ

>>274
>>287
ガスや石油はパイプラインやタンカーを使って
常に供給してもらう必要があって、備蓄にも膨大な場所を取るが

ウランはイザとなれば潜水艦でも輸送できて、少ないスペースで備蓄できるからな

値上がりぶんは全て反原発派の連中が負担してくれるんだろ？
そうだよな？ｗ

海外に金が流れてるってのは良くない。
原発のリスクよりも経済のリスクのほうが大事だ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120516/biz12051607050021-n1.htm
最近過ぎて多分試算には入ってないだろう

>>309
使用済み核燃料とがれきを原発推進派が
引き取る条件なら良いんじゃないの？

>>294
原発推進派の言い分に従えば、
放射能は健康にいいから、放射性物質の基準は撤廃して
福島にも住むべき、それで原発再稼働だ！ってなるけど、
そうなれば国際的に非難を受けて放射能汚染された日本の工業製品なんて
誰も買わなくなるのにね。
誰も買わない工業製品を製造するために、原発再稼働で電力を確保しろ！なんて
いうアホなことを言っている。

原子力に強硬反対してる人は、現実を認めた上で
皆に脱原子力の説明しないといけないと思うんだけど。

何で嘘ついたり陰謀論を唱えるの？

まあ大阪大学も御用学者が多いんだったか

>>287
ウランあるって
限定されてるよ？しかも精製する技術がある国はさらに絞られる。
ちなみに精製技術は実績から言えばロシアが今でも最強。

インフレターゲットという奴だろ。むしろ推進するべき。

危険厨また敗北したのか・・・

オレはこんな世の中たえれない。是非とも原発を再稼動してほしい。

>>300
電力自由化はもともと僻地には電気が通ってない（自家発電必須）か
州が税金で僻地への送電コストを補償してるかの二択だし
そもそもこれから地方分権で事故った道路の補修も半年かかるようになるんだから
停電の復旧なんて期待するのが駄目

>>217
＞仮に全ての原発が事故った時

千年に一度レベルの地震と津波ですら、老朽化した福一ひとつしか事故らなかったわけだが・・・

まあ、M100くらいの地震と300メートルくらいの津波が来れば、全原発事故も起きるかも知れんね。
もっとも原発が事故る事故らない以前に日本沈没してると思うから、原発気にしてる場合じゃないだろうけど。

その頃には他の電力会社や発電手段使ってるからかんけいないわw

科学者が経済語るならもうそっちは廃止でいいよ。世論の後押しもあるしな。
全員、経済学科に転科させれば皆ハッピーだよ。

>>21
>他の先進国の約２倍という世界一電気料金が高い日本

こういう嘘をどうどうと書き込む奴ってなんなの？
OECD加盟国って括りであれば、ドイツ・イタリアの方が日本より高いぞ？

消費者の足元を見過ぎ
こんなことやってるから再稼動に反対する人間がどんどん増えてゆく

原発は絶対安全ではないしそれほど安くないが
いきなり全部やめてしまうなんてことをしたら経済に悪影響が出て当たり前。
これ以上不況に拍車をかける行為をしてはならない。

>>245
その方法は国際的に認められていません。
やりたければ、お前が周辺国に行って説得してこい。

資源調達が安く済むようになるなら安くなってから脱原発したらいいのでは…

今でさえ海外と比べて糞高いってのに、何でさらに2倍になるんだよ
どこに無駄があるかちゃんと調べろよ

>>305
海底深部から数千メートル上にある原発が軽い振動如きで壊れて大騒ぎしてる国にしては学習してないな。
馬鹿だからな。ためしにもっと近づけてみるか？ｗ

>>270
そんなもん勝手に決めたルールだろ。

ルールなんてものは、合理的な理由、
対処法があればいくらでも変えられるもので、
一度決めたら変えられないものではない。

>>280
家畜の肉や農作物や水産物から
基準値を超える放射能汚染が明らかになっても
その基準自体が無意味だ、おかしいから市場に流通させろって話をしたいなら
政府に文句言ってろ

自分で自分の首絞めてるのは原発の安全性を追求しながら
深刻な事故を起こした連中だな
農民や漁民、その他大勢の避難民、地域経済が立ち行かなくなった人も大勢いるだろう

原発を推進する側はそれらの人を見て「お気の毒でしたね」
「自分で自分の首絞めてやんの情けないね」「それもこれも全部反原発厨の責任だね」なんて
思ってるのか？
だとしたら、益々国民からの信頼を失うけどね原発推進論者は

>>309
沖縄は原発無しで北海道と変わらない電気料金です
はい
終了w

福島での　原発過酷事故　に比べれば、

電気料金など取るに足らないほど　些細な問題　だ。

放射能汚染された土地や海洋が　生み出すはずだった富　を

一発で消し去った。回復は、絶望的である。

こんなリスクを再び背負うことなど出来るワケがない。

>>309
もう動かないんだし、嫌なら日本から出てけよｗ

電力自由化すれば解決。

はい終了

原発誘致自治体には、最終処分場も引き受けてもらわないとなぁ。

>>333
自由化されれば３倍とか言われてるね

人件費を総括原価計算から除外で終了の話をされても

>>321
最大限津波に気をつけていた女川原発も、震源域から離れた東海原発も
一歩間違えば福島第一と同じようになっていたというのに

いやいや、原発つくっちゃったやつらの財産没収して、
電力会社の企業年金廃止して、給料を最低時給並にすれば２倍になんかならんだろ

俺の計算が間違ってたかな
量子ドット技術を使った太陽光発電なら10cm四方のパネルで一戸建て
賄えるという話だったんだが
集光技術とかいろいろな技術を組み合わせてるとは思うんだけど

>>301
3兆円って日本の黒字の半分くらいだな
儲けの半分が吹き飛ぶのかｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗ

実際問題原発から５〜６０ｋくらいだけど
今年の春で既に０．０７なんだけどね
正直何だったんだろう？ってのが正直な感想
そして確か年間３兆円だっけ？火力の原油代
最終的に６兆超えるようになるとすると
大体６０兆燃料代でかかる事になるね
原発がその比率で上がるとしても５兆位かな？
差額で原子炉の廃炉をすると、やっぱ原子炉
動かした方がお得だろうね
なにより、燃料代は海外に行くけど
６０兆仮に使っても、それは日本国内で流通するわけだし
国内で金の回る原発を自分は被災者だが希望するね

>>321
日本崩壊と原発事故を天秤にかける試算なんて、どの学者がやってるの？

安全はタダじゃないから。
いいんじゃね？貧乏人は電気使えない生活でも。
格差社会なのに、電気は格差無しってほうが無理がある。

太陽光パネルの性能も何十倍になってんじゃないの？

>>306
>大飯原発の住民による再稼働

そのごく一部の地域の住民の判断だけで再稼働させていいのか？ｗ

という問題意識を国民に芽生えさせたのがフクイチ事故だ
フクイチ事故から学んだ、と言ってもイイだろう

結局、>>326に行き着くんだよね
毎日新聞とか古舘とか頭の沸いたﾏｽｺﾞﾐはそれがわかってない

もんじゅの維持に年間どの位使っているんでしたっけ？

東北電力と東京電力管内は原発なしでもなぜか供給が満たされてる。
老朽化した火発を無理やり運転するからという説明。
この裏には何があるか、そこが問題

関西だけ2倍にすればいいじゃんｗ

まあ、可能性なら、そうなる様に計算をすればいくらでも出せるから

太陽光発電の費用はあっという間に六分の一になるって菅内閣時の大臣副大臣やら党役員がみんな言ってたよな

20年後なんて省エネ技術で
電気使用量半分になってるだろうし
どうでもいい

だから東電と東電社員は無条件に信じる、って前提での話な

沖縄は原発無しで今もこれからも安定価格

原発の再稼動に懸念を持ってる人のほとんどは
福島のようになるんではって単純に思ってるだけだと
何の問題もないみたいに再稼動と言い切れる人がうらやましいがな

>>349
ある意味し宿命付けられた結果だから仕方ない。
いままで原発警鐘派は、原子力ムラの膨大な資金量の前の同調圧力で奇人や知恵遅れ扱いされてきてた。
それが正反対の逆転現象が起こってる。そこで、「冷静になりましょう」「原子力ムラの意見にも耳を傾けよう」
なんて言ったって聞くわけない。

むしろ逆効果ですらある。

宇宙太陽光と、パネル本体の値下がりとか計算に入れてなさそうだな。
火力に伴う資源高騰だけは価格に含めるんだろうがｗ

>>324
ドイツは電力自由化してるから
大都市に住んでれば日本より電気代安いよ
高いのは田舎だけ

イタリアは原発停止しただけでなく
火力発電所を（イタリアの税金で）隣のチェコとかに作って電気買ってるから高くなるだけ

まあ慶応なんかは全学一致ですべての原発維持だから
仕方ない。

>>354
1/6になるかどうかはともかく、米中が鎬を削ってるのは本当。
当面の目標は、原発の発電コストだとか。

ここでも日本は蚊帳の外なのが悲しい。

電力高くなるなら何のための脱原発だって話になるｗ

原発推進教の人たちもさ。はじめから

放射能は安全。管理区域なんて飾りですよ。
食品基準値？累積被曝量管理？まあ念のためです。
低濃度核廃棄物？実は野積みでも大丈夫なんです。

くらいな事を言ってればともかく3/11から豹変したからなあ。
記憶力がない人間か、今から生まれる人間くらいしか騙せないよね。

関西は二倍。東電も賠償関連でこれからどんどんあがってく。地方安定か？

>>285
その評価はどうやってするんだ？死者の数か？経済的損失額の累計か？
おそらく水力や火力の方がはるかに多いと思うが。

>>295
ソースって字が読めなかったかw

自由化すればいい
どうせ関西電力様のとんでもない高給と福利厚生と自治体への裏金込みの電気料金なんだろ
自然淘汰されたらいい

電気料金が２倍になっても、所得がいまの３倍になるようにすればいいだけだろ

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/7/b/7b771b0a-s.jpg

>>358
原発から遠く離れて何かあっても直接的被害を受けない人たちは、そう思うんじゃないの？
主に東京とか東京とか

> 再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため
そんなアホな制度やめたら？

国立環境研究所
地球環境産業技術研究機構

ちょっと具具ってみたけど役人の天下り先で原発推進する団体じゃないのか？

国のエネルギー政策を長期的に見たら最もコストが高くなる原発なんかに頼ったばかりに世界一高い電気代が天井知らずに上がっていくな

>>358
今回の震災で世界に一番被害を与えたのは多分
放射能って実は大したことなくね？
って世界の人間に疑問を持たせたことだと自分は断言するけどね
個人的にはもっと放射能は怖い物だといっぱい吹聴して欲しい
ただし、日本国内はもーいいので、海外に向けてね
特に核保有国にね

まだBCASでただで見れてるな　(*´∀｀*)

>>361
で、日本が世界一高いというのは嘘なのでしょ？

廃棄物の処理コストとか廃炉費用は原発使ってもかかるだろうに
いつまで壊れたサイクルの夢にすがるんだよこういう奴ら

>>333
> 沖縄電力は国から事業税の減免や補助金を得てるために
> 島であるにも関わらず本土と変わらない料金にできるようです。
>
> http://www.standardandpoors.com/ratings/articles/jp/jp/?articleType=HTML&assetID=1245332702413
>

火力発電だけでやってる国で
日本の半分以下なんて国もゴマンとあるんだけどねｗ

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/f/8f0ff51c-s.jpg

老朽化した原発の廃炉費用は入ってるのかな

>>348
それを言ったら、「ごく一部の国」の判断だけで原発を稼働させていいのか？ってことにもなるよな。
中国や韓国の原発が事故ったら日本にも影響が出て来るんだから、日本の了解をえなきゃいけないだろう。
当然、彼らは福島の事故からは何も学んではいない。

>>342
おそらく、パネル性能的に0.01m2で1kW出せるってだけじゃないかな
ただし、地球上ではその性能を発揮できない。
太陽光エネルギーに関しては、話を聞く側も希望的観測を持って聞いてしまうから誤解するんだと思うよ。

宇宙開発等には活用できるだろうから有用な技術なんだろうけどね。

>>372
そうだろうな
３０キロ圏内に原発があると地震があったりすると不安だよね

>>348
直接被害を受けない東京とか大阪の住民が決める問題ではないでしょ

燃料輸入に頼っているのと
人件費が高いってことか

こんなのパラメーター多すぎて試算なんかできるわけ無いだろ
どこまで目立ちたいんだよ

>>26
同意

原発動かさないと日本は死ぬ確実に
原発動かせば日本は死なないかもしれないからな

後の世代のことはどうでもいいから
さっさと動かせ

昭和の時代からそうだろ

電気は生産物なのよね
それもモーターを回すだけでどこででも作れる簡単な生産物
こんなものは自由競争にすればどんどん価格が下がる

>>376
欧州の連中はチェルノで経験済みじゃないの
セシウム基準超のジャムが欧州から輸入されたってあったし
当時は、多分今の日本かそれ以上にセシウム汚染食料出回ってただろアレ

＞「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」

禿と禿が契約した韓国企業に流れるの？

>>381
じゃあそこで暮らせよ馬鹿ｗ

>>381
そもそも、原発を発明した米国の最大電源が
石炭火力なんだから、火力が一番安いんだよ。

>資源エネルギー庁

↑社会保険庁並に、資源利権温存を目的にしたゴミ以下の団体である。

例えば、ガイアックス。

自動車のゴムホースが対応していないなどの問題があった。

対応するように働きかければよいだけである。

ところが石油利権温存に突っ走り、血税をＣＭに際限なく突っ込み

ガイアックスを排除した履歴がある。

人類史に残るであろう、あれだけの大人災を引き起こしながら
「料金が２倍になるのはイヤだから原発推進しよう！」
なんて考えるのは目先の事しか考えられないバカウヨくらいなもんだ

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/4/f/4f87fb61-s.jpg

>>386
関西がこれだけ過敏になるのは、原発から30キロ圏内に琵琶湖があるってこと
琵琶湖に放射性物質が大量に降下したら、関西圏の水事情は終わるからな

結局
原発推進の危うさは
「プルトニウムは32gなら飲んでも大丈夫です」

に集約されちゃうんだよなぁ〜
「安全です」の為に成す論説だから説得力がｗ

>>1だって「原発がないと大変ですよ」の為に成す論説だもんなｗ

地球に住めなくなるよりは
電気代2倍のがいい

>>378
本当の事をいう理由がどこに？
電力会社を叩くための嘘は良い嘘だから問題ないよ
自民と官僚を叩くための民主党の嘘が国民に支持されたのと同じ

>>399
オール電化厨はプルトニウム飲むから大丈夫らしい。

>>381
そりゃガスや石炭を自前で採掘できりゃ
日本の火力コストだってもっと低くなるだろうよ

（経産省の天下りを養うために）が抜けてますよ

>資源エネルギー庁

原発の　過酷事故　直後から、ネット上のブログ・ツイッターなんかの

監視を始めた団体だ。

社会保険庁が厚労省のクソ団体であるように、

資源エネルギー庁は経産省のクソ団体である。

国民のお荷物。

>>395
石炭はどこから買ってるの？
日本も買おう

今より燃料代が上がるのに、2倍で済むわけないだろ。

＞既存の原発コスト
の内訳を明示してくれないと

>>393
儲かるんなら国内企業も参入するんじゃない？
とりあえずヤマダ電機は店舗の屋根で発電するつもりらしいぞ。

廃炉費用や老朽化した原子炉の維持費とか入れない試算だな。
原子力ムラはいつまでインチキをやり続けるんだ。

原発止めてても危険が安全になるんじゃなく、ちょっとマシな程度でしょ？
だったらこんなバカなことせず、より安全に稼働させる方法を模索しながら動かして
徐々に脱原発する方がいい。

>>367
そりゃそうだ。水力や火力の方が原子力よりはるかに多く運用されてるもんね。
産業革命以来の歴史があるんじゃないかえ。
その上今じゃ技術レベルのかなり怪しい国でも運用されている。

それに引き換え原発は、世界に冠たるトップレベルの技術をもつ先進国でしか運用してこなかった。
しかも、そのトップレベルの先進国がここ半世紀未満にアメリカ、ソ連、日本と重大事故だよ。

原発事故の被害なんて隠蔽されまくってるだろ。
真相が分かるのは100年後だな。
それまで推進派はしたい放題に事故を繰り返すんだろう。

>>363
パネルの性能向上は限界があるし、日照時間の制約からは逃げることができない。＞太陽光発電
アメリカみたいに大規模な太陽光＋太陽熱発電プラントを広大で安価な平地に建設できるなら、
将来的に発電単価が安くなる見込みは多分にあるだろうが、日本のような狭くて平地がすくなくて
土地が高くて日照時間もそれほど長くない国土では、それほど大きな期待は持てないさ。

むしろ海に囲まれてる状況を有効に生かして、潮流発電や波力発電を推進した方がマシだろうな。

>>411
そう断言した根拠は？

>>376
放射能の影響はまだよくわからないとこが多いとか言ってた
福島の海底に溜まっているのが拡散もされず残ってるらしいよ
食物連鎖が心配されるとか新聞にも載ってたけどね

またオール電化厨の敗北か。
ガス調理厨としては敗北を知りたい。

>>407
石炭は今でも北海道で大量にとれているよ

>>407
石炭（一般炭）はエクストラータから買う。

中部電は石炭火力偏重だから毎年ここから買ってるよ。

中抜き原発奴隷を使って低コストアピールされても許容できんわ

こういう人間が一番終わっていると思うわ。
あまりにもな発言だからピックアップしとく。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 12:51:53.63 ID:uptC8CMe0
>>378
本当の事をいう理由がどこに？
電力会社を叩くための嘘は良い嘘だから問題ないよ
自民と官僚を叩くための民主党の嘘が国民に支持されたのと同じ

原発動かしたいなら、ゴミ処理の方も目処つけてくれや。
下水詰まってるのにトイレ使おうとする馬鹿はいるのか？

>>363
研究開発では日本が最先端だよ
中国が最先端なのは低コストの大量生産技術だよ

>>413
定量的に評価できなきゃ何言ってもダメだろ。
全部感情論なんだから。
で、具体的にどうやって定量的に評価するんだ？したのか？

福島での　過酷事故　による海洋放射能汚染は、今日現在も拡大中だ。

同様な　放射能汚染　を日本海でやれば、取り返しのつかない結果になる。

日本は、世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な地域だ。

震度７の烈震の予知に、成功した例は無い。

>>411
最終処分場の取得費用（交付金等含む）と処分完了までの
維持費（交付金等含む）が入ってないと思う。
いくらかかるかわからないから、という理由でw

>>413
関係ないけど、チェルノ、スリーマイルは話題になるけど
イギリスのウインズケールが無視されがちなのはなんででしょ

>>411
お前のような在日が発言するスレでは無い

この試算がおかしい所はいろいろあって、
火力も価格の安くなっている天然ガスへの移行をしない前提で
石油価格は中東の緊張がずっと続いて現在の価格を維持していると仮定。
さらに2030年まであと18年もあるのに
自然エネルギーのコスト減を考慮していないで
電力会社の企業改善をまったくしない状態で
電力が上がるという試算。

ちなみに、この試算では原発再稼働しても
電力が上がるようになっていることも見逃してはならない。

韓国＜「2倍くらいの電気料金なら日本は耐えられるんじゃない？」

電気代が二倍になったとしても
それで原発が廃止できるなら喜んで受け入れる

まあ電気代安い方を支持するわ

電力自由化になってるから、バランスが取れてるよ＾＾

>>420
CNNにも日本の原発はGangが仕切って作業してるって報道されてるからなｗ

>>422
糞尿まみれのオール電化厨は平気みたいです。

>>1
そりゃそうだろ。火力発電は稼働してる間、ずっと大量の燃料を消費するんだぞ？

今すぐ全部止めるのは無茶だよ
１０年〜２０年かけてシフトすべき

これって使用済み燃料の保管料とか
その他諸々入れて計算してんの？

おかしいだろ。原発使用で１/2だろ。

５０基もある原発の安全対策の向上コストはいくらになるんだ？
それは誰が負担するんだ？

大阪大学、慶応大学、



国から研究費もらいまくってるステマ大学の試算じゃ説得力ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そもそも電力自由化しないという前提じゃ意味無い

>>402
>民主党の嘘が国民に支持
嘘がバレて非難されてるのが現実だと思うんだがｗ

嘘に良いものなんか無いわ。
脱原発への道にも障害になるぞ。

関電社員の給与を半減させた上で
二倍ってのならまあ仕方ないかもね。
でも、据え置きで二倍ってのなら
ナメんな屑企業だな

まず廃炉費用を組み入れてなかった詐欺の責任取ってからだろ

『安全だから再稼働しましょう』
じゃなくて
『困るから再稼働しましょう』

って、もう、安全じゃないことをゲロってるでしょ

もう一度インフラつくり直そうよ
材料安くなってるし、業者や技術者もあまってるｗ
工法や冶具、工具段取り、昔とは比べ物にならないよ
完成後はそれぞれの業者に保守させれば一過性の仕事にはならないから
雇用の面を考えてもありだと思うよ

>>425
ロシアは日本海に原潜沈めてるよ

>>419
温暖化騒いだ他連中が反原発にまわったみたいだから
ガンガン石炭燃やそう！

太陽光は今の買い取り価格だとそりゃ高コストになるわ

>>423
米中が優れているのは、実用的な発電所としての太陽光発電技術。
日本のは小さなパネルの効率は良いけど、発電コストが高過ぎる。

>>445
不景気には公共事業は基本だからな

>>384
それは究極の反原発厨の言う台詞ｗ
つうか、全世界で統一された原発の運用管理術が確立されない限り
その論は成り立たないｗ
だって国ごとに違うからねｗ　原発の安全管理の中身はｗ
「おまえの原発とうちの原発は違うんだよ」と言われてお仕舞いｗ

御用学者ども乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>445
それなら政府がそう言うべきなんだけどね
あいつら今後の展望ロクに示さないし

>>429
高値がずっと続くというのは妥当な推定だと思う
石油の埋蔵量はオイルピークを過ぎてるという説もあるし
そうなるとシェールガスの値段も高騰する

２００４年以降、ウラン価格は跳ね上がってる。

日本にある核燃料の全量を　売り飛ばす　べき。

日本は、世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な地域。

核燃料を置いて、安心できる土地柄ではない。

>>429
化石燃料だけでやっている沖縄の電気料金と比較して説明しろ

学校も出ていないお前が能書きを垂れても仕方が無かろう

電力会社から買った場合、電気料金は２倍という事だろうな
20年後は間違いなく、次世代太陽光発電システムによって
電気の自給自足が可能となり、多くの家庭では電気代がただになってるはず
まあ、メンテナンス代とかはあるのかもしれんが、今、毎月かかってる電気代
よりは安く済むだろう

なんで統括原価方式で計算するの？
こんな制度を無くすのが先だろうよ

>>442
＞関電社員の給与を半減させた上で
＞二倍ってのならまあ仕方ないかもね。

そんな奴いるかよｗ

二倍になるか三倍になるかどうかは知らんけど、決して安くなんかはならないだろ。
それは１００％原発発電にしても同じ。

需要に対して供給が足りなければ価格が上昇するのは当然だ。

よかったな、お前ら。
キングボンビーの民主党様が、貧乏なお前らのために電気代を二倍にしてくれるぞ。www

>>445
いまっていろんな原料費が高騰してるじゃん

何でもかんでも一まとめにしてその上に利益をのせて
電気力金を決めれば高くなるだろう
安くしようとする努力する必要がないじゃん

新型インフルエンザも狂牛病も騒ぎが一年もすれば収束してたのに放射能はなぜ未だに収束しないのか？
今回のホルムアルデヒドなんてせいぜい数日だw
本当に安全や問題がなければ野田総理あたりがみずから説明すればいいと思うがそういう動きは全くない
言うと政治生命や責任問題になるからだろうか？

>>288
そりゃあんさん
燃料代がそのまま電気代に跳ね返ってきてるせいでっせ
黒字になるくらいの電気代を踏んどってるから、儲かるに決まってるやろ

日本国内では火力水力を中心に発電して、
原発は海外に輸出して外貨を稼ぎ、不足分の電力は海外から買う方がいいと思う。
国内に５０基以上の原発置いておくのはリスクは高すぎる。原発は２基だけで十分

ディープインパクト2008
http://www.youtube.com/watch?v=uJ-UL11m_vw

製造業の電気代が値上げすると製品の値段が上がり国際競争力が低下して日本終了。
実際には企業には補助金が出て、家庭にはさらにそのしわ寄せが来るだろう。
もうエアコンなんか使えなくなるね。

>エネ庁
のくせに、沖縄電力の電気代とか知らないのか？

原発の究極まで安全を追求する対策とは、原発を廃止にすることしかないだろう。
そのために発生するコストはすべて原発の安全対策コストだろ。
つまり原発のために発生したコストということになる。

古館はまだ温暖化温暖化煽ってる？
黙り込んでしまったかな？

どうも手先が思うように動かんけど病気かなあー

まずは金食い虫の電力会社の給料を最底辺にしてもらおうか＾＾

だから原発廃止で電気代安くする対案出せばいいのよ

火力動かしたいなら、ゴミ処理の方も目処つけてくれや。
下水詰まってるのにトイレ使おうとする馬鹿はいるのか？
CO2は１０億トン単位だが？　原発は１００トンだぞ？

頑張れ頑張れ穢れ御用
去年の停電恫喝や夏足りない捏造笑えたよな
頑張れ頑張れ穢れ御用
電力会社のケツのアナ
甘いぞ

>>301
集団自殺とは正にこのことでんなあ
仙石はんうまいこと言いよったわ
何も訂正することなかったのに・・・・

あと18年あるのに、
なんで他の自然エネルギーの普及とか、
省エネ対策やエコ家電の普及とか、
人々の意識改革とか、
そういったことは考慮しないのかよ。
まぁエアコン全開のラボでパソコンにかじりつく輩には節電意識は無いか（笑）

そろそろ刑務所や少年院は囚人力発電にすべき。

>>424
感情論じゃないよ。推進派が隠蔽するから評価できないんだろ。

あんたのレスはただの言い逃げ。
原発の安全性を証明する義務はそもそも推進派にある。
しかし、政官学すべて牛耳ってるんだから何でも言えるよね。

原発はじめ日本の腐敗権力は原発の再稼働に躍起になっているが、
ここで再稼働を阻止できれば日本の膿を取り除くきっかけが出来る。
これは大きいよ。
腐敗した巨大利権を放置すれば日本は確実にギリシャ化する。
もう半分しかかってるけどな。
今は痛みに耐えて大手術すべき時。

太陽光発電なんかはもっと利権が絡んでるとか聞いたことがあります。

>>469
沖縄以前に、独占電力と競合してる原発を持たないPPSのことが抜けてるような。

原発を発明したアメリカの主な発電所は火力
その最大の原料産出国のオーストラリアは原発ゼロ
それが答え

現在も

原発のない　沖縄　の電気料金は、本土の１．７倍だしな

馬鹿　が　電力自由化　とか　送電分離　とか　ほざいてるが

インフラの維持に金がかかる末端ほど、電力代が高くなること理解してるのかねぇ

>>1
> 原子力発電所の稼働をゼロとした場合、経済産業省・資源エネルギー庁は

再稼動したい側の計算ですねw

いい意味でも悪い意味でも何でもバイアスをつけて物を見るようになった俺

まー　意外と一般人には知られていないが、給電が不安定だと困るのは研究機関やら大学だったりするw

「四六時中電気使ってますからね♪」
「あと建物も劣化も早い。管理の問題もあるが基本的に使い方が荒いからなw」
「今後は研究にも影響を及ぼすと♪」
「それは否定できないw　まあ３１１を境に全てが変わったので順応に失敗すれば潰れるだけw」

電気料金値上げ分　＋　増税分(太陽光買取補助金相当額)　

として計算すればもっと行くって事か

>>482
日本もアメリカ並に石油がとれると良いね＾＾

※ただし、原発核燃料の廃棄処理費用は電気代に加えていません。

だろｗ

>>482
メタンハイドレートが実用化できれば
日本もできる？

関電からいくら貰ってるんだ
この大学

ロンドン条約(海洋汚染防止条約)以外にも多くの国際条約で、
放射性物質の海洋投棄は規制されています。

海洋投棄はできません。

>>483
アホか？
北海道と大して変わらないぜ
しかも国からの原発立地への助成金もゼロ

原発依存度の低い中電と依存度の高い関電で、電気代が大きく違うのかね？

橋下　古賀　飯田
三バカトリオの思い通りだな

>>479
いい逃げはそっちじゃね？だって現に>>1のような試算が出てるんだぜ？
おかしいのなら、「ここがこの数字ではなく、こうだ」とか「こっちの試算の
方がこうなので正しいとか」言えるはずじゃねえの？
現に各種発電所の稼動はリスク評価を行ったうえで行われる。原発だけじゃない。
すべての発電方法についてな。
それについて異論を唱えるっつーんなら、それなりの検証を行った結果が必要だと
思うんだが。
おまえのレスなんてただの世の中への不満や感想だろうが。知るかそんなもん。

まー　今後は潮力発電とかユルーい奴でまったりやるのが吉w

「基本的にタダですからね♪」
「波がなくなる状況は地球滅亡と同義だからなw」

>>482
アメリカは自国で石油も天然ガスもたっぷり産出できる
オーストラリアには豊富な石炭資源がある
日本はそのどちらもない
それが答え

>>482
> 原発を発明したアメリカの主な発電所は火力
> その最大の原料産出国のオーストラリアは原発ゼロ
> それが答え

ばか　ぢゃね

あの広大な国土に、人口が日本の４分の１　だから　いらねーだけだよ　ぼけｗ

>>1

原発無い沖縄でも３割高くらいだろう。
阪大・慶応・エネ庁試算なんぞ、だれも信用して無いでしょ。

原発推進派の　原動力　は、原発利権・・・カネである。

自民支持者層が大多数だ。

無能が労せずして、カネにありつけるのが利権構造だ。

この手の　下種　は多く、これを利用したのが、

官僚主導政治　である。

そもそも原発が安いと言われているのは
燃料調達コストが安いからであって・・・

安全対策や廃炉費にど真面目に取り組むと
「あれれ？なんかおかしいぞ？いや、よくワカンナイ」なんだよなｗ

>>488
それはすでに電気代に上乗せされてるからな
原発マネー年間8000億円

発想電分離したとして給電が不安定だと困るところは自家発電じゃだめなんかな

昼夜電気を使いまくる大企業が原発を欲しがるだろう
深夜割引に大口割引だもんね　
まあ、これで日本経済が成り立ってるんだろうけど

>>499
自然エネルギーが癌なのは明白

頼むから建て替え費用も計算しろ。
原発は100万年持ちます、ってか。

原発関連のシロアリと地元自治体への補助金も含めれば火力が安いはずだろ

でもさ、使用済核燃料処理費とか無視（もしくは、できもしない技術に期待した希望的観測）なんでしょ？

すでに世界でトップクラスに高いのにダントツ一位を目指すんだな
胸が熱くなるな

>>493
同じだとしても人員や資産で経費は変わるからわからないんじゃね
内側を調べないとわからない
下請け孫請けに地獄を味わわせて自分達だけ美味い汁を吸う方法もあるだろうし

>>495
うんうん。よかったね。
そんな試算誰も信用してないよ。
大学と名が付けば言ってることは正しいの？小学生？

>>498
馬鹿じゃねw
国土が狭いから火力で充分
しかも石炭は国内でもロシアでも有り余るほどあるぜ
ホームラン級の馬鹿だおいw

こんな回りくどいことせずに、研究費が欲しいので
原発に賛成しますと言えよ。まだ、正直だよ。

また御用が寝言言ってんのか

原料のウランにしても枯渇しかけてるしなぁ。
２０年後に同じ値段で輸入できるとは到底思えない。

自民党をぶっ潰す人に熱狂した民衆が次は日本をぶっ潰す人に熱狂するのか

前者はまだ理解もできるが後者は・・・・

>>499
ちなみに原発ない沖縄電力も電源開発促進税はじめ原発マネーを払ってくれている

地下１００００Ｍぐらいに原発作れれば、いくらでも稼動していいよ

今までも省エネではあるが、今後一層、節電技術が発達する。

東芝　デジタル機器の製造から節電システムへシフト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120518/397221/

原発ゼロってことはないだろうけど、さすがに耐用年数終わった炉は廃炉だろ。
そうなると廃炉費用が嵩むな。

なにか新しいエネルギーでもないものかね。
原発含め、とにかく金かかるね。

>>512
> >>498
> 馬鹿じゃねw
> 国土が狭いから火力で充分
> しかも石炭は国内でもロシアでも有り余るほどあるぜ
> ホームラン級の馬鹿だおいw

おまえ　救いようがない　馬鹿　だな

電気使う人間いねーんだから　火力で足りてんだよ　ぼけｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄はそもそも、生活のあらゆる面で国から莫大な援助を受けている。
原発立地自治体の交付金なんて目じゃないレベル。


沖縄復帰特別措置法があり、莫大な減税を許されている沖縄電力だが、
電気代は全国と比較して最も高いのである。火力発電が99％であるから
高額であるのも致し方ないが、減税されている分を沖縄電力は県民に
還元していると言う。つまり特別措置法がなくなれば、さらに高くなるのだ。
ttp://www.trend-of-thought.biz/social/okinawa.html

>>515
しかも、核燃料サイクルは完全に破綻状態だしな。

柏崎市上空にJCASTだかのヘリとんでんだけど、
柏崎刈羽原発関係の写真でも撮ろうとしてんの？
うっせーんだが。

中部電と関西電は同じ様な規模の会社で
電源構成が真逆だから（中部は火力偏重で関西は原発偏重）

この両社の今後の財政状態/経営成績が
原発が経済的からの答えになるだろ。

日本の埋蔵地熱資源は2400万ｋｗこれは稼働率も加味すれば原発30基分。
日本より人口倍近く多く、ほぼ同等の地熱資源を有するインドネシアは４０％を地熱で賄う計画を立てている。
火力よりコストも安く、国産エネルギーのため経済の波及効果も高い。

利権シロアリとかホームレスを騙して多重ピンハネすべて温存とか色々考えるとキモイよね

原発止めたら経済ガーとか言ってる奴は
原発をはじめとする巨大利権が日本の財政をガタガタにした事実を知らないか、知ってて言わない。

日本を利権乞食の温床としないためにも
電気や経済を人質に取った卑劣な恫喝に屈してはならない。
いかに国策であっても誤ったものには否というのが真の愛国者じゃないの？

2倍払えるように頑張れってことか

当然電力会社の給料は半分くらいになってんだよな？

>>512
場外ホームラン級の馬鹿

世界のエネルギー消費と供給
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2010html/world/index.htm

社会的に肩書きのあるお方はみんな原発推進してるだよね
原発は好都合なんだと思うわ
それから推測すると夏が来る前に再稼動はあるだろうな

アバウトすぎる予測だな。

>>512
日本国内も石炭の埋蔵量はあるけどさ
金かかるんだよ、オーストラリアみたいにダイナマイトで
辺り周囲をどっか〜ん！瓦礫取り除いて石炭ゲット！
じゃなくて坑道掘っての採掘になるからなｗ

>>502
嘘は良くないな。
７月の値上げ内訳に廃炉費用（福島第一のみ）を東京電力が積んできてるぞ。
廃炉費用を二重取りするのかｗｗｗ

>福島第一原子力発電所の廃炉と除染の費用について政府に資金支援を要請している。
>数兆円規模とみられる追加費用を東電単独で負担するのは困難と判断した。

そもそも日本の電気料金がこんなに高くなったのは原発増やしまくったせいだろ。そして原発は増やせば増やすほど電力会社は儲かる。
秘密は電気事業法のシステムにあります。さあ、ここで簡単に騙されてるあほ原発厨、調べてごらん。
ま、調べないだろうけど、それがB層たる所以。

>>530
> >>512
> 場外ホームラン級の馬鹿

なんだ？　ついに論理的に言い返す事も出来なくて　悪口しか　書き込む事が出来なくなったのか？　ぼけ！！！

>>515
その時点なら他もそうなるから相対的に問題ないだろう
電気は生活に必要だから年金にも影響出るだろうからやばいかもなｗ

>>CO2排出権
何処かが抜けて 近々立ち消えとかないの？それどころじゃない不景気なこのご時世。

このスレ誰も信用していなくて様相通りで笑った
ワイドショーとnhkに操られている近所のおばさんの意見が気になる

>>507
国の足を引っ張ればお金がもらえるって
沖縄と同じ構造だよね
反原発のサヨクがいなければ、今までだってもっと安くできたのかもしれない

>>526
地熱はガンガン利用すべきだわな。
規制緩和で、国立公園の地下も使えるようになったんだしさ。

>>530
くやしいのうw
そんな返ししか出来ないの？
あらあらぼくちゃんw

NHKの番組でもやってたろｗ
スイスの学者は
原発の安全対策コストは上がり
自然エネルギーコストは下がると試算してたな
コストの逆転が30年後に訪れるってさ

大阪大学の学者はその辺の試算何もやってないんだろ？ｗ　バカじゃね？ｗ

企業の深夜割引とか大口割引って外国でもあるのかな？

>>526
そのうち、安定的に何％取り出せるんだという話。
だから実用化は不可能だと言われてるんじゃないか。

後の処理をなにも考えないまま原発推進してきたつけが事故で一気に吹き出した感じだ。
それでも、また何も考えず原発推進しようとしてるんだから経産省も相当無責任だな。

＞経済産業省・資源エネルギー庁は2030年の電気料金が、現在の約2倍に



ここに頼まれた御用学者さんが計算したんですねｗ


水素爆発はない　爆破弁とか　言ってた人達ですから

きっと電気料金は半分になるんでしょうｗ

>>511
信用の問題ではなく、妥当性の問題だと思うが。
どこがどうおかしくて、どれが正しいのか聞いてるだけだし、
そこを答えてくれればいいだけじゃん。
逆に言えば、原発ゼロにする妥当性はどうやって証明されるわけ？

小学生にもわかるように教えてくれ。

原発稼動反対する奴らは 半島に帰れや

脱原発すると負担が相当大きくなる。
脱原発派は当然それを理解していたよね？

>>512
韓国はもっと狭いけど？

>>512
掘り易く採算の取れる国内炭鉱は北海道の一部以外全部掘りつくしてる。
埋蔵量も少ないよ。

太陽光発電は発電コスト高いし、そもそも梅雨のある日本で
スペック通りの発電効率が得られるのか疑問
火力発電は温室効果ガスを出すからこれ以上の設置は環境団体からクレーム来るだろ？
残りは地熱と潮力しか残ってないけど
日本で大規模発電をしてるのか？

>>508
核燃料は処理できないからモンゴルで永久保管だったんじゃ？
これはどうやって計算したんだろな。

ttp://yamalivingalone.web.fc2.com/economy/charges.html

↑ここに、電力１０社の電気料金比較がある。

結論は、最後から２番目の表の朱書きの数字。

これによれば、原発の無い沖縄電力や、原発依存度の低い中国電力と

他の電力会社間の電気料金に大した差は認められない。

「原発が安い」っていう理由が見当たらないｗ

まーこの手の試算が当たったのを見た記憶がない
2025年頃には周辺の状況が変わったので云々とか言い出して
2030年頃には好転してよかったとか言い出す

インチキ占い師と同じ

全部あたってたら今頃人口爆発で日本人の食料なんて無いんじゃなかったか？

バカな計算だな。
2030年になっても
代替エネルギーの普及がないことになってるじゃねーか。

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険なのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、原発より自動車のほーが　危険じゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

>>543
バカではないと思う
我田引水　
何が何でも原発依存でいきたいんじゃないの？

こんなことは最初からわかっていたことだが。
それにしてもおかしいのは原発利権とか公務員は悪だ、あるいは官僚が悪だと
騒ぐ奴。何かうまく誘導させられている付和雷同のように見えるが。
ま、利権はどこにもあるわ。太陽光発電然り。
俺の人生経験では一番悪いのが政治家のように思えてならない。
政治家とか弁護士は口で仕事をする虚業。実業より悪質に見える。
舌先三寸男か。

>>550
原発を続けると使用済み核燃料の処理負担が相当大きくなる。
原発推進派は当然それを理解していたよね？

>>543
このままだと、30年後、日本終わってる。

原発は電力消費地になるべく近いところに作るべきだ

そんなにコスト差があるなら、原発に需要がシフトしてウランが値上がりしてコスト差は縮まります
経済学を勉強してください

河本が日本人ならマスゴミも大々的に報道するんだろうね

>>542
国内の石炭は人件費の割合で割高なのも知らない情弱はこんなもんかｗｗ
ロシアまで行って早く石炭掘ってこいよｗｗｗ

＞自然エネルギーコストは下がると試算してたな
コストの逆転が30年後に訪れるってさ

30年前の太陽電池の解説本でも同じこと書いてたねｗ
現実は３倍高いがｗ

これは多分、２０３０年とゆうところがミソだな。
むしろ原発を稼動させた場合、２０４０年頃どうなるか？
の方が興味深い。
恐らくその頃になると、稼動後に発生した大量の使用済み
燃料の処分に加え、今ある５０基は耐用年数を迎え一斉に
廃炉になる。すると年に何兆もの廃炉経費が発生して来る
んじゃないの？

これで安全安心を買うと思えば安い額じゃね
十万百万単位で寄付する富裕層も多い２ｃｈでこの反応は意外

一般市民も環境について考えるきっかけになるし
カネのない奴らはさらに電気の無駄をなくす努力をしようとおもうだろう

すべて廃棄したほうが安くつくということはわかっているんだが
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120419/trd12041915370011-n1.htm

つーか　エネルギー問題の時系列を思い出せばよい。ついこないだまで温暖化で騒いでいたw

「二酸化炭素問題ですね♪」
「しかしいまだに環境変動と二酸化炭素の相関はグレーであるがw」
「そして原発事案と♪」
「ようするに世界の趨勢は省エネルギーに向かうべきだということなのだw」
「理由はいろいろあるでしょうけどね♪」

>>427
1957年10月10日 ウィンズケール原子炉火災事故
世界初の原子炉重大事故。イギリス北西部の軍事用プルトニウムを生産するウィンズケイル原子力工場（現セラフィールド）の
原子炉2基の炉心で黒鉛（炭素製）減速材の過熱により火災が発生、16時間燃え続け、多量の放射性物質を外部に放出した。
避難命令が出なかったため、地元住民は誰も避難しなかった。数十人がその後白血病で死亡した。
現在の所白血病発生率は全国平均の3倍である。当時のマクミラン政権が極秘にしていたが、30年後に公開された。
現在でも危険な状態にある。2万キュリーのヨウ素131が工場周辺500平方キロメートルを汚染し、
ヨードの危険性を知らせたことで有名である。
水素爆発のおそれから注水に手間取った。これはスリーマイル島でも繰り返された。

これですね。ずっと隠蔽されていてリアルタイムで話題にならなかったから知名度が低いのかなあ。
かれこれ半世紀以上前だし、報道されていたとしても日本じゃまだギブミーチョコレートな感じ？
しかし、ひどい事故だ。

>>541
地熱は火力以上原発未満ぐらいにヤバい。
無闇に掘ると重金属やヒ素とか出まくって鉱毒騒ぎになりかねないし、
排水が酸性を帯びたらクニマスの件と同じことになりかねない。

>>525
両極端なのが幸いだな
見込みがついた時点でどちらかに軌道修正できる・・・可能性があるかも知れないな、うん、もしかすると
四国辺りの自給自足は工業力低すぎてあてにならないしなあ

>>506
次に事故が起きた場合の対策方法とか、責任の取り方もね

>火力発電を減らし、再生エネルギー発電を増やすケースの中で、原発を「稼働ゼロ」にした場合、 
>41.9〜104%の変化率となり、大幅な負担増になるとした（変化率100％＝価格が2倍になる）。 

原発をなくし、再生エネルギーは水力だけにして後は火力を増やせば、今の半額で済むけどな

これから耐用年数過ぎて廃炉になる原子炉も出てき始めると思うんだけど、その処理ってどうするんだろう。
また運転継続するんだろうか。
原発って永久に使えるもんでもないだろうに。

安すぎ
原発AUTO

>>561
そんなことは当然わかっている。
使用済み核燃料の処理費用よりも輸入する燃料費のほうが遥かに
負担が大きい。だから電気代があがる。

>>528
原発を止めた結果、今現在の経済がガタガタになっているんだが。

貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は
昨年１〜１１月、２．３兆円の赤字になった。年間の赤字は
１９８０年（２．６兆円）以来だ。
ttp://www.n-roof.co.jp/info/kankyo/post3044

>>561
新説で日本海溝に廃棄する案があるらしいよ

>>557
2030年には夢のような技術が開発されてるはずだ！で試算したら
朝鮮人と同レベルになってしまうよ

去年の読売で原発0だと2000円アップとか書いてなかった？

>>562
既に終わってんのに、終わりの終わりか

なんだこれ（怒）大阪大学は官僚組織の手先だな
国民を恫喝してさらに痛みを押し付けようとしている！

反原発に電気代払ってもらおう

>>555
家庭用は安く抑えられている。

大口向けは、他電力より5割高い。

だから、沖縄では産業が育たない。

>>543
その試算は
今のままのスピードで両者が推移すればという大前提があるだろ

原発関連の技術にブレークスルーが起こり、
自然エネルギーは越えられない技術の壁にぶち当たる可能性もある。
というか、その可能性の方が高いだろ。

大体、そのスイスの学者だって、なんらかの立場に立って試算してるわけで

大阪大学は御用学者だ！嘘を言ってる！
スイスの学者の言うことは真実だ！

というのはただの偏見。

>>569
> これで安全安心を買うと思えば安い額じゃね
> 十万百万単位で寄付する富裕層も多い２ｃｈでこの反応は意外
>
> 一般市民も環境について考えるきっかけになるし
> カネのない奴らはさらに電気の無駄をなくす努力をしようとおもうだろう

注意

原発　は　発電停止　していても　核分裂　は停止しません。

動いていようが　止まっていようが　放射能漏れ事故　の　リスク　に　差異　は　ありません　(笑)

>>579
＞使用済み核燃料の処理費用よりも輸入する燃料費のほうが遥かに
＞負担が大きい。

で、実際に最終処理はされているの？

９９９９兆円の土地・財産・仕事を失わないための保険と考えあれば
安いものじゃないか？

●コモの２年縛りじゃないけれど、現時点での縛りだけ考えてると、新しい発電方法なり逐電技術出てきた時の足かせにはなりそうなんだ。
実際に原発はどうなるのか必需品なのか足かせになるのか

>>545
原発だって「実用化は不可能」と言われた事あったんじゃねえの？ｗ

>>553
潮流はパワー変動が大き過ぎて使えないよ。
普段に合わせて設計すると台風一発で破壊されるし、頑丈に作ると発電効率が悪い。

あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく売国奴の装置が電力会社
はした金で穢れを使って安全捏造工作，必要工作，ほかの発電潰し，売国のためならありとあらゆることやりまっせ
関西は穢れの巣窟

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.5.20
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　関西に原発はいらないよね
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　万が一にも原発事故の可能性があるし
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 鳩山元首相が国際社会に約束した
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　CO2を25％削減なんて無理に決まってる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　燃料をジャンジャン燃やして安全な電力
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　電気料金だって言うほど高くならないよ！
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

オイルショックでさらに2倍くるで

歴史から学習しないチンパン日本人ｗ

原発の利権で新エネルギー開発の予算も食われてるんだろうね。

動かしてもいいし
２倍でもいいよ。
「動かすな。でも値上げするな」って電波だけは止めてね

>>557
もう国がラクして国民を奴隷にするのはうんざりだよね

>>588
＞原発関連の技術にブレークスルーが起こり、
自然エネルギーは越えられない技術の壁にぶち当たる可能性もある。
というか、その可能性の方が高いだろ。

その根拠のない盲信の根拠は？ｗ

原発事故の尻拭い費用も、きちんと原発の発電コストに算入しろよ！

つまり極力電気会社から買わないようにしろってことだよね

CO2は出さないが、何百年・何千年も消えない有害物質を出す発電と、
同じくCO2は出さないし、特段有害物質も出さない自然エネルギー発電。
常識的に考えたら、今はまだ原発の方がコストが安いかもしれないが、後者へシフトしていくのが理想であろうに。

放射能や放射性物質が数日あるいは数十日、数ヶ月でもいい、短期間で無害化できる技術ができたなら、
わざわざ金かけて自然エネルギー発電の開発、技術向上なんぞせんでも原発そのままでもいいだろう。

もっともそんな技術ができたら、核兵器がただの威力がすごいだけの爆弾に成り下がって価値が下がるから、
今のように推進する奴も金出す奴も居なくなるだろうけどｗ

>>582
つーか原発自体がそれでしょ？

いずれは使用済み核燃料の廃棄技術が
確立されるっていう前提あり気で
先行稼働させてる訳だし。

しかし今日は暑いな。冷房最強にしよう

エネファームを普及させた方がいいんじゃない？3年後に50万円になるそうだ。
ガス代がかかるが、導入費用は太陽光パネルより安い。天候に左右されない。

暖かいシーズンが始まった。

南関東では、放射能汚染地域　の農産品が店頭に並び始めた。

ある調査によれば、約半数の人が放射能汚染地域の食材を忌避している。

別の調査では、外食を控える人が減り、家庭で食事をする人が増えた。

当然、放射能汚染地域　の経済悪化は避けられないし、これがずっと続く。

火力の燃料費次第で倍にも更に倍にもなるんだがな

>>571これですか？

民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
　　↓
14年間自民党さえ封印していたもんじゅ運転再開
　　↓
でもなぜか原発の安全対策予算を仕分け
　　↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定！　原発は僕らの手柄、ｴｯﾍﾝ！
　　↓
2011年2月7日経産省、東電福島原発１号機、４０年超の運転認可
　　↓
地震発生。　菅総理指導力発揮できず、福島原発の初期対応に失敗
　　↓
初期対応の遅れで被害拡大、菅・枝野「トウデンガー」
　　↓
２ちゃんでミンス信者・工作員が必死に「ジミンガー」
　　↓
海外メディアが当時の日本政府の対応の拙さを追及　←ﾓｳｺｺw

これって今の総括原価方式のままでの試算だろ。
まずこれを変えてから発送電分離して、電力会社同士を競合させればいいだろ。現状のままでの試算に何の意味があるんだよ。

>>608
原発の事故次第で倍にも更に倍にもなるんだがな

>>545
地熱は実用化されてるし、輸出されるくらい技術力も高い。
コスト競争力もあり、安定電源。

>>580
原発止める前からガタガタでしょ。
まさか国の財政赤字はみんな生活保護とか思ってる？
輸出額がちょっと増えたの減ったの言う以前に
日本は巨大利権の天下り寄生虫のせいでガタガタです。

電力会社ガーとか抜きで
為替変動のないユーロ圏の、原発大国フランスとLNG火力大国イタリアを比較しても
イタリアの電力料金はフランスの2倍近い

脱原発して、原子力より高い火力発電と火力よりさらに高い再生可能エネを推進したら
電力料金が暴騰するのは目に見えている
詐欺師飯田の甘言がテレビでたれ流されてるのは最悪だ
脱原発の｢実際の｣ダメージを殆どの日本人は理解してない

先行きが決まってないから動かすのに抵抗があるんだ。
どうなるのか、どうするのか国はさっさと目標と行程を決めてくれ。

>>1
２０３０年まで原発が稼動してたら原子炉の老朽化により脆性破壊が起きて
リアルで日本が滅んでいたわ
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46915718.html

でも、ウランの取引価格も握られているんじゃないか？

>>604
地中に埋めるはい終わり

現状の利益率で算出してもねぇ〜
この大学ってアホなの？
もしかして、デハン（大韓）大学の当て字で大阪大学とか？w

>>593
原発は制御出来るかどうかという点。
自然エネルギーはエネルギー変換の際の莫大なロスだろ。

質がまるで違う。

>>445
一から作り直した方が良いカモな

雇用対策にもなるし、一時は金かかっても、長い目で見たら安かったりして

>>598
確かどっかの大学で４０年くらい研究してる発電が存在してたりするくらいだから
実用レベルまである程度整わないと相手にされないんじゃないかなあ？

北朝鮮の原発が建設再開なのに反原発の連中は抗議しないよな。ｗ

この教授は原子力村の住民だろ。

半世紀も経てば核燃料の廃棄も廃炉のシステムも燃料サイクルも完成してると信じて原発推進してたのかね。
技術が思ったより進んでないな。

韓国みたいに国策で電気料金を安くして
その代わりに電力会社に税金を投入ってのも１つの手だよね

どちらも同じ電気をつくるだけで立地などの面からも火力と原子力はかなり代替性が高いから、
長期的にはほとんど同じコストになります
(安全性が低い分通常時の発電コストは原発のほうがやや安くなるが大差はつかない。大差が付くとしたら原発が事故連発して世界から見放された場合)

>>618
どこの地中に埋めるの？

　安　全　第　一
これが基本。

『安全だから再稼働しましょう』
　じゃなくて
『困るから再稼働しましょう』
という原発再稼働派の論調が、原発を再稼働できない原因だというのが面白いな。

問うに落ちず、語るに落ちる。
誰も安全だなんて思ってないｗｗｗ

原発なんて事故を起こした時点でもう何より高い発電方法になってるだろうに。
無意味な試算だな。

原発の　過酷事故　で、東電は事実上の倒産状態だ。

過酷事故の発生では、誰も事実上の責任が取れないのである。

原子力安全委員会によれば、１０年に１機の割合で過酷事故が発生する。

原発は、無責任発電手段である。

これを推進する連中も、また「無責任な人間」と考えて差し支えなかろう。

>>588
この>>1の試算だってスイスの学者だって
ウソは言ってないわけでｗ

＞大阪大学は御用学者だ！嘘を言ってる！
＞スイスの学者の言うことは真実だ！

＞というのはただの偏見。
　　　↑　↑　↑
これこそ偏見ｗ

むしろ２倍で済むのかと

まだデマをばらまく放射脳って存在してたんだなｗ

最近見ないから、ツイッターの身内馴れ合いクラスタとかカルト座談会へ追いやられたのかと思ってたよｗ

まあ経済競争力が落ちて貧しくなってもかまわないなら
原発を動かさなくてもいいんじゃない？
それも国民の選択だ。

>>628
日本、できれば外国、おしゃかになったけどモンゴルとは合意寸前までいってた。知らないの情弱？

八っ場ダム騒動の事もう忘れたか脱ダムもミンスの基本方針。CO2の２５％削減も。脱原発も。もう日本は先進国でいられないだろ。

永遠にもう事故が起らんことを祈るのみだ。

>>600
自然エネルギーが普及しない原因の一つに蓄電技術の貧弱さがある
これは可能性じゃなくて現実に存在する壁だよ

分かったからさっさと動かせよ
一体どこの世界に10年や20年足らずでエネルギー転換できた国があるよ
変わりが出来るまでは動かさないと、転換のための体力すら無くなるわ
だいたい再エネでとか言う連中は、日本に製造業は不要だとか言い切る連中だろ、信用ならないんだよ根本的に

>>582
もんじゅ「ごめんなさい、許してください」

そもそもどうして原子力発電に移行して来たんだろうね
地震国に導入する時に反対意見もあったんじゃないの

次同じ規模の事故が起きたらどうなるか、良く考えようね
危機管理もさあ、福島の事故当時の体制とどれほど変わった？
たぶんだけど同じ対応が繰り返される可能性、９割はあると思うよ

一ついえること、今後も安全対策はコスト見合いで決まる
つまり、コストに見合うほどほどの基準を決め、それを超えた
超自然災害のことは、確率が低いと切って捨て、考えないということ

　 　 　／￣￣~＼　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　大阪を　停電に
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！　
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

>>620
日本人には制御できない、と言う結論が出てるけどな。
汚染から目を背けるのは得意だが。

これの試算前提が既存の原発コストを含めるってあるから
数十年後は沖電の電力料金が一番安くなるんだろな。

>>2
そうならんように自衛権使ってとどめの
ICBMをお送りします

もう原子力の人材は絶望的なんだから
別の分野に重点投資するしかないよ

文化を教えてもたっら大恩を忘れて、アジアを踏みつけにした罰だよ

日本は原発ゼロ、９条堅持、これ以外の選択肢はアジアが許さない

>>619
現状の利益率より悪くなるのは自明だから、それで良い。

米とパンは生産者から直接交渉で買うしかない世界を仮定しよう。

その場合、米しか食えない人と、米とパン両方食べる人、
両者に提示にされる米の価格が同じになると思うか？

そういうことだよ。

>>636
結局、モンゴルとは合意できなかったし、放射性物質をばら撒く震災前の話だろ？

>>636
ほうほう。で、おいくらで？

>>639
電気って貯めれるのん( ・ω・)？
ニュートンかなんかで適当に眺めてた時、電気は貯めることができないみたいなこと書いてたような記憶がある

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

危険でも使おう、爆発したら逃げればいいじゃないかが本音じゃね。

ここで�@逃げられる人は使う、�A逃げられない人は使っちゃいけないとの選択になる

原発のいかさまって、サービス残業はタイムカード押してないから労働ではありません。みたいな詭弁を公然とするところ

ウランの濃縮も、ロシアが大規模設備を備えて独占化を狙い、
それに危機感を覚えたアメリカが追随中。

今まで通りに入手できる保障など、どこにもない。

１、原子力推進なら事故リスクあり、電気代維持、経済成長大
２、自然エネルギーなら、事故リスクなし、電気代高騰、経済マイナス成長
３、火力なら、エネルギーリスクあり、電気代高い寄りの乱高下、経済成長？（外国の影響大）

で、どれ選ぶかって話でしょ。

　　（　´∀｀ ）＜涙拭けよ、東京は大阪より遥かに金持ちだから、新たに電気が作れたんだよ！！
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

公務員を攻撃して居た時は橋下を応援して居た大阪人も
東京の様に反原発で電気代が上がるという現実を直視した
時に橋下離れが急速に進んで居る。東京の中小企業や病院
等が高額な電気代で倒産の憂き目に有っている状態では、
反原発等ののんきな事を言って居る経営者は居ない。相棒の
松井知事も原発停止に関しては橋下と距離を置いて来て居ます。
原発を停止して、今まで、関電は多額の税金を納めて居たのに
一転して5千億円以上の赤字企業にしてしまい、公務員の
給与削減もチャラの状態、関西で東北の瓦礫処理をして、
放射能汚染が少ない事が唯一のメリットの関西を破壊して
自分だけ中央に出て行く足場にしようとして居ます。
西成等、タダでさえ、税金も払って居ない地域に減税等
もう、やって居る事がむちゃくちゃで、これでは関西は
終わってしまいます。日本は円高の中、原発停止じゃ、
大阪の中小企業は、橋下が抹殺する

２０年後はどうなってるか・・・
電力会社のお世話になってない気がする

原油、ガスが高騰するなら、核燃源料も足元視て吊り上げなきゃ、おかしいだろ
ウラン鉱山持っていたら、俺なら値上げる

つーか　原子炉も最新型の「使い捨てタイプ」で地下１０００m設置とかならいいんだろけどねw

「事故ってもそのまま埋めると♪」
「まー　はじめから埋まっているわけだがなw」

火力の値上げは毎月の調整費で既に値上げされてるんだがどうすると2倍になるんだ？
使用済み核燃料税で電気代あがる方が今でも高いんだけどね。

>>638
祈る必要は無い、もう起らないから。
これまで見逃されていた問題が明白になって原発の安全性は更に高まった。

>>526
太陽光や風力みたいな不安定高額ゴミ電力よりは
水力や地熱はマシだから、推進すべきだと思うけど

自然エネルギーの理論上の発電量は、詐欺師飯田の詐欺口上でもよく使われるが
実現不可能なただの空想だからね
実際に発電に適した立地と採算性を加味したら、発電量は相当小さくなる
詐欺師飯田に騙されてる人は本当に多い

ブレイクスルーが起こっても、

太陽光
日照時間で国際競争力無し

藻
日照時間と温度で国際競争力無し

風力
風の安定性で国際競争力無し


波力とか潮位差ぐらいか・・
対等に戦えるのは。、

つうかこの先燃料費はさらに高騰するだろ。
さらに二酸化炭素の排出権も買わないといけない。
国民の負担は信じられないほど大きくなる。
それらを覚悟しないと脱原発はできない。

貧乏人のエネルギー＝原発

過日、東芝がテレビの国内生産を打ち切り、海外生産に全面シフトした。

そもそも製造業は、先進国の主体産業ではない。

これは「事実」なのであり、真正面から受け入れなければならない。

こんな時代にあって、昔ほどの電力は不要なのである。

電力の心配をするより、仕事の心配をすることだｗ

今更だけど、去年関東に融通してくれた各地ありがとう。計画停電したけど
今年こんな事になるとはな

>>658
核燃料はタダじゃないぞ？
輸入に頼ってるのも火力と同じ。
エネルギーリスクあるだろ。

ボクは悪くないよ。停電対策は住民の責任だよｗ

文句言うだけで何ら対策を進ず

結局、自分の失政の責任を全部住民の責任に転嫁しやがった【無責任馬鹿市長】とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　　↓
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
　　　　　　　　　　　相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
　　　　　　　　　　　その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3

フクイチはこれから何十年にもわたって毎年何兆円も処理費用かかるんだから、それ考えるとトータルで原発が高いはず。
日本はガスクラースレート発掘を早く進めるべき。人間が排出する量のCO2で地球規模の温暖化なんか起きないから。

>>626
電気代として直接徴収されないってだけで
税金から間接的に徴収されるだけじゃないのか？それって

>>651
そう言ってるだろ？だから何？

>>652
さあ？インフラ整備とか現金とかじゃね？計画がぽしゃったので具体的な額までは公表されなかったような。
原発誘致した地方に補助金配るのと同じ考えですね

>>1
原発ゼロでさらに火力減らすってなんだそりゃ？
方向性からしておかしいだろ
レポート出し直せ糞学生以下

>>658
いや、２や３であっても、停止中の原子炉の事故リスクはあるんだよ。
あんまり注目されないようだけどね。
なんらかの理由で燃料プールの冷却が長時間できなくなったら、水素爆発は避けられないから。

エネルギー価格は有る程度連動してるから、石油や石炭だけが高騰してウランそのままってのはねーよ

そんなことより、ウランの埋蔵量はあと70〜80年分しかないんだろ
世界中が原発にシフトしちゃったらもっと寿命短くなるぜ

数十年しか使えないのに、使い終えた毒物の管理は10万年単位か
おめでてーな

料金は多分に盛ってるだろうし高いこと言い出したらそのとき国でまた考えようよ
それよりエネルギー自給率を高めること考えようよ(太陽光と風力は抜きで)

>>642
どこかの大国「おい同盟国、素晴らしいものがあるから買え」
どこかの同盟国「はい」

♪君に会う日は〜不思議なくらい〜

はじまりはいつもアメ

東京ガスから、ガス料金値下げの案内が来たーーー

>>614
脱原発なんかどうでも良いから使用済み核燃料の最終処分をやれよ。
原発稼動して５０年も経ってるのに未だに机上でしか技術やコストが語られるだけって何なんだ？
最終処分費とか言って電気量気に上乗せしてるアレは何？

十分な金も時間も費やして最終処分が出来ないのが原子力詐欺の一番最悪な所。

福第一の４号機の使用済み核燃料の問題、ミサイル攻撃で原子炉を破壊出来なくても、
スカスカの建屋外周をを破壊できれば第二波で無防備なプールを攻撃できる事もバレちゃったしね。
原子村は何処までクズなんだよ、いつまでも机上でやってないで最終処分をやれ、
経済云々以前の問題だろいつまでも原発に無防備に置いて置くな。

>>675
だから、最終処分場が決まっていないじゃん。
どうすんの？

>>671
「１ｋＷｈ当たりの燃料単価 」

ＬＮＧ燃料単価 ＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価 ＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価 ＝ ４ 円／ｋＷｈ
原子力燃料単価 ＝ １ 円／ｋＷｈ
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf

>>646
そういうバカな推測は、沖縄の電力会社および自治体が
国からいくら補助をもらってるか調べてから言おうな。

沖縄を代表する「超優良」企業沖縄電力は、沖縄振興特別措置法に
基づいて数々の税の優遇措置を受けていることに加えて、売上の
約1割弱107億円（’06）が米軍基地に対するものである。
ttp://www.trinityinc.jp/updated/?p=3302

>>679
＞(太陽光と風力は抜きで)
同意

「国民にガスによる自家発電はさせない」経済産業省

http://d.hatena.ne.jp/furuta01/touch/20110618/1308455102

>>675
ほうほう、にも関わらず『埋めてお仕舞い』と。



頭大丈夫ですか？？

そもそも埋めるのは処理になってないからｗ
臭いものに蓋をするだけｗｗｗ
よくそんなんで情弱（ドヤ とか出来たねｗｗｗ

電力自由化で、幾分かは価格抑制はされるだろうけどな。
あと、２０年後くらいには、国内でメタンハイドレートや藻から作る石油の代替燃料実用化されてないのかね？

再生可能エネルギー35％って凄い数値だぞ。
それでコストが二倍に抑えられるなら安いもんだろ。
あと、電力自由化とかリストラとか考慮してないだろこれ。

>>678
ただ漏れ出さないように放置しとけば良いんだから、ある意味楽ではあるだろう。

どうしてもというなら、宇宙の果てに放り投げるという手もないではない。

　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣~＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　/|　|　ﾊ　 　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　｜ ／=|/|　/=＼　｜
　　　　　 ／> 　 　　　｜ｲ ･- ∧ -･ 　丶｜　　　 　 ／>
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　　　　 ＼／> > 　 　　 丶丶三ヲ　　 ノ　　　　　　＼／> >
　　　　　　 <／　 　 　 　　 ＼＿＿_／ 　　　　　　　 　<／
　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ><Ｖ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ >｜Ｖ/ < 丶
橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック

現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意

>原発を15%稼働したと仮定。・・・最大で72%の負担増になる

↑この一文に注目しなければならない。

文脈は、こうだ。

発電コストは、今後も上昇し続ける。原発ゼロだと最大２倍になり、
原発を１５％稼動させても最大１．７倍になる。

０．３倍のために、過酷事故　のリスクを背負うのがバカらしいことは、

サルでもわかるｗ

>>683
新しく見つければ良いじゃん？何ならロシアみたいに日本海の底にすてるとか？

ウランも石油のように、尽きるはずが新たに発見されて…

のような気がする

>>680
原発は舶来品なのか
アメちゃんの設計かよ　よくマニュアルが読めたね
英語で説明してるんだろう。東電の運転員クラスで理解できるのか

>>684
使用済み核燃料の管理費も入れろよカス。

18年も先の心配を今する御用学者と原発ムラ住人。

第一次中東戦争でトイレットペーパー買占めが終わったあとは
低燃費・低公害車の販売や工場プラントの効率化が進んだだろ?

技術は進化するんだよ。

再生可能エネルギーを３５％とか無意味な想定してんじゃねーよ
どこに、どれだけ風力発電作るつもりなんだよ

>>683
その質問への回答は
原発推進論者はもちろんのこと
原発反対論者にも答えられませんｗ

ふざけんな！　絶対に認めない
そもそも電力会社は公的インフラなんだから
例え発電所がなくても十分な電気を供給する義務がある
それに日本企業のくせに日本国民相手に商売して金を取るなんて
売国行為は絶対に許さない
電力会社をはじめとする日本企業は
オレたち日本国民に対して製品やサービスを無料で提供する義務がある
どうしても儲けたいなら海外で稼げ

>>695
海水からも採取出来るから、技術革新されれば、ほぼ無尽蔵に集めれる事にはなるだろう

>>671
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei04/siryo8.pdf
とか
http://blogs.bizmakoto.jp/kaimai_mizuhiro/entry/2844.html
核燃料は一度装荷したら１年以上燃料補給不要で動かし続けられる
化石燃料はとにかく必要な量が多く、調達・輸送・備蓄のどの局面でも多大な脆弱性を抱えています。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　関　ガ　計　電
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　西　タ　 画　力
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　人　ガ　停　よ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　は　タ　電　り
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　蒸 抜　ぐ　カ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 れ　か　ら　ジ
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜ て　す　い　ノ
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　死　 な　で　が
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　ね　！　　　 大
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　 ！　　　　　　事
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

【参照】
大阪の火力発電所計画、風前の灯　平松氏肝いりも橋下氏否定的 2011.12.1 12:26
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n2.htm

橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結？ （読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000720-yom-pol

橋下氏「夢洲にカジノを」…具体的な候補地に言及（大阪府大阪市）
http://www.pachimura.com/?%B6%B6%B2%BC%BB%E1%A1%D6%CC%B4%BD%A7%A4%CB%A5%AB%A5%B8%A5%CE%A4%F2%A1%D7%A1%C4%B6%F1%C2%CE%C5%AA%A4%CA%B8%F5%CA%E4%C3%CF%A4%CB%B8%C0%B5%DA%A1%CA%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7%BA%E5%BB%D4%A1%CB

>>679
とりあえず電力と経済性を分離するために各会社で発電できるものでもあればなあ
もしくは機関産業に期間限定で補助だしてひとまず切り離すか
現状だと電気料金が動きすぎて計画がやばいと思う、せめて定額なら耐えられるんじゃなかろうか

>>653
自然エネルギーがリアルタイムで一定の電力を保つには交流・直流変換を頻繁に行っても劣化せず大容量の蓄電池が必要
今の太陽光発電は日のあたる時間に活動して夜は寝るという江戸時代の延長にすぎない

>>683
モンゴル

>>642
オイルショックだよ

発電コストに占める燃料費割合は、原子力1割ちょっとに対して火力は8割近い
ウランが2倍になった際の電力料金は1.1倍ちょっとで済む
LNGが2倍になった際の電力料金は1.8倍に近くなる

原発停止で、発電量の9割が火力発電なのが現状
イスラエルがイラン爆撃したら阿鼻叫喚

>>1
儲けようとするな
料金体系を変えて、値上がりしないように調整すれば良いだけ

>>688
ウランを地球に戻すだけだよ？埋めてお終いなんだよ、馬鹿？

埋めるのは処理になって無いって、俺様ルールは世間では通用しないからｗｗ

>>701
無茶苦茶言うなよ
発電所がないのにどうやって電気を作るんだよ
雷様でも充電しとくのか？

>>661
それもあるしどちらも同じ電気をつくるためのもんだから、
火力と原子力が発電コストのトップ２のままなら、
二番手の火力ほうがやたら高いなら火力やめて原子力にしようとする発電事業者が増えて、
火力の燃料需要ダウンで値下がり、原発の燃料需要アップで値上がりしてトータルコストはある程度拮抗する

AとBのどちらを資源を使っても同じ製品を作れますという代替資源で、一方のコストが遥かに安い状況が続くわけがない

自然エネルギーはほぼ無限といっても過言ではないし、しかも外国から輸入したり戦争まで起こして奪い合ったり
しなくてもいいし、無料だ。
新しい技術は初期投資費用が高いのは当たり前だろ。

HDDって昔は数十MBでも数万してた。
入れ替えの手間はあるにしろ、フロッピーを同数買うほうがだんぜん安かった。
だからってHDDの生産や開発を止めたか？

>>694、>>700
こういうレスを真顔でされると不安になるわ

>>707
だから、それは交渉失敗しただろ

>>706
日のあたる時間の空調制御が一番問題になってる電力消費なんだから
それのカウンターとしては非常に合理的なんでないかい

今回の料金改定は（料金引き下げ）は、経営効率化の成果で料金を見直すことで、お客様に還元させていただきました！

平成２４年３月　東京ガス

原発を１５％稼働した場合でも １．７５倍かよ
なんだこの試算　何が言いたい？

燃料になるウランってのは豊富にあるのか？
取り合いになって高騰することは考えてないのか？

タイムふろしきさえ開発されれば、最終処理問題なんぞ……

>>710みたいな能天気バカばっかりなら
誰も苦労しねえなｗ

そもそも原発の燃料であるウランだって保って50年なんだから、
再生可能エネルギーを増やす以外に日本の未来は無いよ。
つか、石油もウランも枯渇したら使用済み核燃料をどうやって冷やし続けるわけ？

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ、韓国は原発のお陰で日本の電気代の半値や！！
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 橋下君は私の為に良くやってくれて居るよ！
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　 　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、 　　　　
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼

>>714
情弱が日本のエネルギー政策を語るほうが不安だわｗｗｗｗｗ

原発事故の功罪として罪は散々言われつくしてるから省略。
功は強制避難民１０万を出し、莫大な血税を投資した社会資本と
国民の財産を放棄させ、福島に半径２０キロの核廃棄物の最終処分地ができてしまったこと。

センター７３％しか取れなかったせいで
大阪大学をあきらめて
名古屋大学に入学した俺が来たぜ

>>719
タイムふろしきってなん？

※大阪大学は関西における東大(御用学者育成所)です

んじゃあ原発稼働したらいまのままってこと？
それってさ、かなりおかしくね？

御用が出す結論ありき試算って意味無いなー

>>710
地球に戻すだけなら埋める必要ないよねー＾ｐ＾

ねー？まだ頑張るの？

>核燃料の最終処分場「福島は適地ではない」細野原発事故担当相

まぁ普通に考えて、数万年の保管期間に地震も津波も来るし。断層どうなるかわからんし。
安全に太陽に投棄できる軌道エレベータでも作ったほうがマシかな。
２０年あればカーボンナノチューブの量産化に成功してるんじゃない？

>>684
原発コストに核燃料税・使用済み核燃料税・廃炉費用も入れろよ

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+ 　　　　　　　夏の電力需要のピーク時に限定して
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　 （　{　　　 ﾋ!　　　 （ __ )　　　!ｿ　　　}　） 　　　　　　　　原発再稼動させよう　ｗｗｗ
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}
　__人__　 {　 二}_〉　　　 丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 }
　 ｀Y´　　{＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}　　　　　　　┼
　　 !　　　　 ＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼ ＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´　　　　　_ ＿人_ ＿
　　　　　 +　　　　　　　 ｌ　　　||　||　　　 ｌ　　　　　　　　｀Y´
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |Ｖ|　　　　|　　　　+　　　　!

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　馬鹿ここに極まれりｗ　　　　　　　　　

>>706
ありが�d
それ開発に成功したら世界の電力産業総取りできそうな勢いだなｗ
基幹産業の電力消費を減らす省エネ技術に進んだ方がまだマシなのかなあ

>>702
海水から安くウランを取り出せて、安全に発電出来るようになったら、
他の燃料資源の価格が暴落してコスト差はあまりなくなります
コストのトップと二番手が長期的にコストに大差があり続けるなんてことはないんだよ

原発の廃炉費用と事故時の賠償金と核廃棄物の最終処分含めるとどうなるの？

発癌物質絶賛放出中！


http://www.youtube.com/watch?v=vR_MB_Hpu-Y
http://www.youtube.com/watch?v=2eTBFjxMnn0&feature=endscreen&NR=1

>>701
お前面白すぎｗ

>>709
電力会社に儲けさせず、値上がりしないようにしている国が韓国。
その結果、電力会社が送電網のメンテナンスに資金を使うことが
できず、去年9月の大停電につながった。
ttp://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-86.html

おそらく、これから日本でもこういう大停電が頻発することになると思う。
原発が動かなければどこの電力会社も大赤字になることは確実なんだから。

>>622
40年もかけてまだ実用レベルに行かない理由はどっちだと思う？
１．日本の学者が無能だから
２．予算が足りないから

モロ利害が関係する機関に調査を依頼するとか最初からやる気ねーだろw

>>734
両方やりゃあ良いんだよ
省電力はコスト削減に勤しむ産業界にとっては需要のあることだし
劣化しにくく大容量蓄電池も発電に限らず需要が見込めるだろ

>>736
この試算に事故の発生は考慮されていません（ｷﾘｯ

そりゃあ、原発の立地町村に補助金を上げ続けてその上でガスを買ってだったら
お金がかかる。だから補助金をなくせばいいんだよ。

原発って、安いとかクリーンとかイメージで売ってたけど
クリーン神話は崩壊したし、
料金だって実は言うほど差がないって聞いたけど。

>>730
元のウランがその辺に転がってると思ってるのか？情弱やベーなｗｗｗｗ

【暮らし】東京ガスが停電中でも使える『エネファーム』を販売できないワケ


http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

ウランを海水から吸着していく技術は既にあるからね。採算も現状の2倍程度なら既にクリアできてる
原発の問題はウランの残存量よりは放射性物質をどうするかだろうね
脱原発は賛成なんだけど２〜３基は技術保持も兼ねて残すべきだろ

２４時間後の話をしてる人と20年後の話をしている人
話し噛み合わんわな

>>22
シェールも今後は環境問題でいまの低コスト状態が維持できるとは
限らんよ。

放射能汚染よりは電気料金2倍のがマシ


ピーク時のみ原発再稼動とか通る訳ないって小学生でも分かるだろ・・・
再稼動したら止めるのにもコストがかかるんだからそのままゴリ押し運転再開だよ

そりゃ原発の補助金とか、停止中の原子炉の維持費用とか
それに関わる人件費や、原発時代の高給体質維持のままじゃ
２倍どころか３倍でもおかしくないわｗ

ゼロ戦は名機だったが、パイロットの守る安全性を無視して運用された。
被弾してもなかなか落ちないグラマンに火達磨にされた。
国家存亡に危機に議事録をとらない日本。
いつも、日本の限界を感じさせる。

>>745
原発が安いなら関電管内の料金は安くないとおかしい。
福一事故前でも火力偏重の中部電と料金が変わらないんだよな。

この記事のキモ
＞既存の原発コストも加味したうえで

これって今ある原発の解体にかかる金も含めてってことだよな。
原発そのまま使い続けたときのコストも出せよ。耐用年数過ぎて解体があればどう考えても今よりかかるから。
まさか、解体には金がかかるからと、老朽化しても使い続ける気じゃないだろうな？

最悪なのは、次に起きたらどうするの？どうなるの？が抜けていること

原発再稼動させたい派の理由は、すべて事故が起きないことを前提にしている
事故が起きたらすべてひっくり返るにもかかわらず、ねっ

原発全廃→電気料金が幾ら高くなる→民意を問う
原発全稼動→電気料金が幾ら安くなる→民意を問う

先ずこの2つの極論を対比させて一般人に説明してくれよ。わかりにくいわ

>>755
……記事の中に原発に15%を担わせた場合の試算も入ってるだろ？

核融合で問題ナッシング♪

>>664
こういうレス見ると日本人ってバカなのかなと思う。。
危機意識を持つと負けと思ってるバカ。死んで欲しい。

>>751
放射能ってどんくらい危険なの？
危険だからダメって言うなら、反原発の前に反自動車運動すべきだと思うんだけど・・・

>>732
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf
＞原子力の事故リスク対応費、政策経費）
＞を現在価値に換算して合計した総費用を総発電電力量で除して平均発電単価を求めている。

廃炉費用はみなさんが言ってるように、電気代に転嫁されてますね。

原発はウンコの処理が出来ない欠陥施設

なんだよエネファームすげーじゃん

原力発電っておいしいんだろうね
そのためには原子力は日本に必要であると信じ込ませることがこれも必要であったってか

何兆円も使ってつくった原発が遊んでいるんだから、金がかかってあたりまえ。

>>761
自動車事故で、半径20キロが長期の立ち入り禁止区域になるのなら、
反自動車運動をすべきだな。

>>756
次が起きることを想定し、『どこまでなら許容範囲か？』　と問えないと指導者失格だよ。
水掛け論だけで、賛成や反対を言っても、政治的には意味がない。

原発のリスク＝超大規模津波が来てはじめて現実味を帯びる。しかも何十年という期間がある。
つまりそれまではただの被害妄想。

原発停止＝即電力不足とコスト増につながりあすにでも経済及び生活基盤が即死亡。


どっちを考慮すべきかアホでも解る

>>716
実用化に対する問題として一番重要なのが蓄電だと思う
企業ならば日のあたる時間にだけ使えればいいと思ってるのだろうが、
それにしても採算の取れる発電方式とは言えず、金持ちの道楽でしかない

電気代が上がれば、省エネに買替える
これぞ経済活性化
消費電力も押さえ経済にも貢献できるって素晴らしいね

スレも後半になったぞ
お前等も頑張れよ。さいなら！

>>761
国にとっては国民の被爆死も交通事故死も命の価値は同じだからね、
政治が機能している状態であればそれが正論

>>761
原子力自動車を生産しよう、という企業が現れない理由は
事故を起こした時のリスクがデカイからである

この発表でいくら貰ったのかな〜？

>>751
1000年に1度の大地震が起こったときに発生する「かもしれない」
放射能汚染より、電気代の値上げのほうが一般家庭には
はるかに重大だっての。
そもそも、このままだと関西圏は確実に電力不足、下手すりゃ
大停電になるんだぞ。1000年に1度の問題よりも、この夏の
大問題を回避することが重要だろ。

>>758
その１５％の原発もいつかは解体されるんだけど。

今すぐ全部解体したときのコストと、後回しにしてコストに乗せてない試算を同列にしてるだけじゃん。

原発を動かせばいいと思うよ。

>>765
料金は言い値、補助金分も含めてヨシ。
どんな状況でも必ず利益が優先して確保出来る。
万が一事故を起こしても税金投入

かなり美味しいと思う

太陽光発電もやめろ。高すぎる。
地熱発電にしろ。

ドイツが自由化と再エネ推進で何倍になったかもしらんのかねぇ
加えて日本だと燃料費の値上がりがダイレクトに価格に直結する
2倍で済むとかあまりにも甘すぎ

>>762
だったら福島第一原発廃炉費用を新たに負担させようとしているのは何なのか？
二重取りじゃん？
東京電力は廃炉費用を二重取りする詐欺企業だと。

>>777
つまり15%試算には15%に使う原発解体コストが入ってないと言いたいのか？

何だって！
そ、そんな！
原発再稼働や！
原発再稼働しかあらへん！
原発マネー？
し、知らんで！
な、なんのことや！
原発再稼働や！
原発再稼働しかあらへん！
にやにや

>>767
高速道路は事故でしょっちゅう立ち入り禁止が続いてるよね
原発事故の立ち入り禁止区域は人の出入りが少ない糞田舎なんだけど
事故の影響は同じくらいなのかな？

原子力発電所の稼働をゼロとした場合、経済産業省・資源エネルギー庁は2030年の電気料金が、現在の約2倍に達する可能性があることを明らかにした。

それをなんとかするのが、経済産業省・資源エネルギー庁の仕事でもあるわけで
何仕事さぼってんの？
コイツらバカの集団だな
どうせ２倍って、言ってたけど何とか1,5倍に収まりました(本当は最初から1,5倍ぐらいになる)
消費税みたいなもんで、10%だって言っておいて3%、20%だって言っておいて10%
バカのいつもの手口、詐欺集団だから

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険なのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、原発より自動車のほーが　危険じゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

>>776



人よ・・・浅はかなり・・・

五千億近い予算は数字に入ってるの？

>>777
燃料抜いてほっときゃいいのにわざわざ解体する必要が無いぞ？

しかし、価格はともかく、中東地域の戦乱や政変があって原油輸入がストップしたらどうすんだよ？
２回の湾岸戦争が日本の電力危機に直結しなかったのは、原子力発電のお陰だぞ？

反原発脳の中では、オイルショックは歴史上無かったことになってんのか？

上がるだろうけど、東電が儲けまくってる分はやめろよ

国民に節電を叫ぶのみ、具体策はない。まさに世界初、素人政権の突撃政策！

ドイツは先進国で最初に脱原発を決議した国である。
今、メルケル政権は経済状況から全原発停止2022年の延長を検討している。
一方日本は、危機管理能力のない民主党政権は全原発を瞬間停止させた。
旧社会党議員が多い左翼政権は中・長期対応政策もなく全原発を瞬停させた。
国民に節電を叫ぶのみ、具体策はない。まさに世界初、素人政権の突撃政策！
日本国内の輸出産業は韓国、中国企業が喜ぶ程に衰退するだろう。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。

>>774
こんな奴にノー天気と言われたｗｗｗｗｗ
原子力自動車ｗｗｗｗ

で、今現在チャンコロに盗まれている日本国の海底資源は
試算に含めて言ってるのか？

>>785
JR常磐線は未だに不通だよ。
貨物列車がバンバン走ってた大動脈だよ。

>>779
グリコとおなじくらい原発っておいしんだね
何処かに補助金を出して恩を売り
それを電気料金にに上乗せするわけかよ
グリコもびっくりしてるかもな

原発があるだけで金払ってるのに
汚染させたところには一銭も払わないっておかしくね？
除染もしねーし
やってないよー　やる気もないヨー　あなたの所もこうなるよ〜

>>781
42円の強制買い取りするならそれ以上になるくらい分かりそうなのにね

２倍でさえ盛ってるとか言う奴がいるのか・・・、どうせお花畑の連中だろうけど、無知って怖いな

火力発電の方が危険ですよ！
発癌率は化石燃料の方が高い！
　
http://www.youtube.com/watch?v=vR_MB_Hpu-Y
http://www.youtube.com/watch?v=2eTBFjxMnn0&feature=endscreen&NR=1

>>796
貨物列車なんて不採算事業の最たるものじゃん
高速道路事故による物流ストップの方がよっぽど影響が大きい

>>779
＞どんな状況でも必ず利益が優先して確保出来る。
原発が動かせないことで電力会社がいくら赤字を出してるかも知らんのか。

電力赤字、総額１・５兆円超に　原発停止で燃料費急増
ttp://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042701002471.html

節電って戦時中の感覚
金持ちは人より高い金払って電気を買えば良い。貧乏人は我慢しろ。ただそれだけ

>>788
その台詞、100年確率の堤防を「不要」「過剰投資」と糾弾してた民主党に言ってやれよ。

>>785
一時的な交通規制と同列にするなよ。
今回の事故は「糞田舎」だったかもしれないが、浜岡のように20キロ圏内に高速道路や新幹線がある場合は？

電力会社が幾ら吸ってると思ってるんだか
他国みたら「えっ？なんで日本こんなに高いの」って言っちゃうよ

原子力飛行機は実在した。
が、
問題が余りに多く実用化されずに終息したｗｗｗｗｗ

>実験に参加した乗員12名のうち大半が数年のうちに死亡し、
>1990年代まで生存していたのはわずか3名だったという。

>>776
果たしてそうだろうか
大停電にならぬよう、人々が節電するよう努め
場合によっては電力使用制限令、輪番停電などで大停電を回避する術があるのでは？
なぜ「大停電を回避する術を模索せず」
原発の再稼働にこだわるのだろうか

原発やってるのに海外の２倍の料金で
原発やめると　さらに２倍の料金になるのかよｗ
すげぇｗ

太陽光発電電力＝プレミアム電力

家庭の電気代が上がるくらいなら我慢できるんだろうけど、電気は生産から流通、サ
ービス全ての業種でコストが高くなるわけだから、物価全体に与える影響が大きすぎ
る。
原発を止めて代替エネルギーに移行するためには、短期間で相当なコストがかかるか
ら、余計に負担が大きくなる。
生産コストが高くなれば工場もますます海外に出ていくだろうから、当然仕事もなくなっ
て治安が悪化していく。
仕事もなく物価も生活コストも高い原発のない日本が安全で安心な社会とは思えない。

またM9の大地震が来るかもしれない　VS　確実に電力が足りなくなる
この小学生みたいな妄想VS現実、そろそろ止めてくれないかね

>>793
つかさ、民主を擁護するつもりは無いけど
本当のところ、原発の導入にはそれくらいの覚悟がいるんじゃないの？
経済を理由に知らない振りして、安全性をコストカットして来た結果が3.11でしょ？

もうこの手の試算は信用しないことにしている

>>806
通る車が多いんだから一時的な交通規制であっても定常的に起きてると言っても差支えはない
そりゃ浜岡原発の立地が悪いわ
福一のような事故が起きても他の交通機関への影響が少ない糞田舎に原発を立てるべきってのが俺のスタンスだし

沖縄電力って　そんなに料金高いの？

原発があと20年持つわけないだろ

それどころか最初に想定されてた寿命なんかとっくに過ぎてるだろ

どうせピカマネー漬けの御用学者だろ

原発なら
核廃棄物・廃炉費用で１００兆円以上必要になるわけだが

それは後に電気料に跳ね返るがそれは計算していないなｗ

>>803
馬鹿なの？だから料金値上げするんだろ？
そこからの>>1みたいな話題なんだけど。

御用ですか？

>>794
今すぐググれ情弱ｗ

にばい
にばい〜〜

そのころは自家発電だから関係ないよ。

>>816
じゃあ、浜岡以外の立地はどうよ？

どうとでも変わりそうな試算だな

因みに車の排ガスの方が発癌率が高い！

そもそも日本はエネルギーに対する輸入課税が高すぎる。異様だ。

>>13
京都議定書のCO2対策費も考慮に入れろ

>>1
2030年にはいまの原発がすべて廃炉になるわけだが、
その解体費用は原発に加算してるんだろうな。

>>791
日本の原子炉の核燃料プールはミサイル攻撃で簡単に破壊できる事が世界にバレちゃってる。
朝鮮戦争や台湾海峡戦争、沖縄侵攻があった時にミサイル攻撃をちらつかされると何も出来無い。

中東の戦争より極東の戦争の心配しろよ、歴史上中共が何をやってきたか思い出せ。
使用済み核燃料はちゃんと処理しろ、全国に分散保管して、
極東地域の戦乱や政変があったらどうすんだよ？
。

>>790
えっ？　その抜いた燃料はどうなるの？　燃料プールって１００年もつの？

地熱が一番いいんだけど温泉業者が反対してるって昔２ｃｈで聞いた。
そしたら、この前本当だったという事がわかった。
温泉業者しねよ。

【社会】 地熱発電に「待った」　反対組織が発足　磐梯・吾妻の温泉関係者ら、湯量や成分への悪影響を懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771846/

★地熱発電に「待った」　2012年03月15日

　●磐梯・吾妻　温泉関係者ら　「国の姿勢　拙速」　対策委設立
　温泉に影響する開発には反対――。政府が地熱発電の有力な候補地とする磐梯・吾妻地域での開発について、
反対する組織が１４日発足した。原発事故後、再生可能エネルギーへの期待が高まっているが、
影響を懸念する地元の温泉地が待ったをかけた形だ。
　この日設立されたのは「磐梯・吾妻・安達太良地熱開発対策委員会」。
設立発起人には、高湯、土湯、岳など周辺温泉地の代表者２３人に加え、山形県米沢市からも１０人が名を連ねた。
　地中の熱水や蒸気を利用する地熱発電は、周囲の温泉の湯量が減ったり、成分が変わったりする可能性がある。
このため、温泉業界は開発に反発。今回の対策委発足で、地元の反対姿勢がより鮮明になった。
　特別委員に選出された佐藤好億（よし・やす）・県温泉協会長は
「議論が尽くされていないのに国の姿勢はあまりにも拙速。かつての原発開発のようだ」と反発する。
　東京電力福島第一原発の事故をきっかけに、政府は再生可能エネルギーの導入に取り組む。
日本の地熱は世界３位、約２３００万キロワット分の資源がある。
　なかでも熱い視線が注がれているのが、磐梯・吾妻地域だ。昨年９月に日本地熱開発企業協議会が
東北６県の資源量を調査した結果、同地域は、東北全体の約４割にあたる約２７万キロワット分の
地熱資源があることがわかった。
　問題は、国内適地の約８割が国立公園内に集中していることだ。
公園内の発電所立地を規制してきた環境省は、公園外から公園内の地下にある
熱源まで斜めに掘り進めることを条件に、地熱利用を認める検討をしている。（続く）

asahi.com http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001203150005

つーか廃炉すら今の技術じゃできないだろ

近づけないのにどうやって解体するんだよ

恐ろしい話だわ

>>825
だから福井や佐賀の原発なんてのは再稼働させても問題ないと思っている

>>812
事業者の電力は自由化されてるよ。独占電力が値上げしたら、PPSから買うだけ。
あるいは、エネファーム等で自家発電。

福島原発事故の費用もちゃんと計算に入れろよ。

一番高くつく原発！

>>311
アフリカから果たして買えるのかな？
3.11直後にNATO軍がアフリカ統一通貨を潰してきたばかりだけれど？

そしていまやどの地域をみても、中東と東シナ海での戦争が始まる機運しかない

>>249
石油コンビナートなどの施設では大きな地震のたびに、火災が起きていたね。

3.11の気仙沼はとくにひどかった・・・
http://www.youtube.com/watch?v=bdmvCydsjC4

CO2排出権取引で日本が中国やロシアなどに莫大なおカネを支払う

原油の自給率が３５％程度で、大半を輸入しているアメリカよりも日本ははるかに高い税をかけている。異様だ。
政治家や公務員が不当に高い所得を得るためにあの手この手で異様な税制を温存していることに目を向けるべきだ。

>>812
日本に原発が出来始めた頃って、それまでの火力や水力みたいな既存の発電所より
既に建設費も安くて運用コストも低かったのかな？

また御用学者かｗ

コストもだけど領土が半永久的に減ったというのが終わってるわ

日本の政治判断って見切り発車と同義だから嫌になる

電気料金の国際比較　エネルギー白書より
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif

それだけ高くなればメタンハイドレード掘れるじゃん

>>822
原子力自動車ｗｗｗｗｗ

>>838
日本では意外と知られていないことだが、
原発も大きな地震によってメルトダウンするらしいぞ。

>>831
防衛上の問題だったらなにも原発だけじゃなくて都心部へのミサイル攻撃予告だけでも日寄りそうなもんだが。
撃たれたらどうしようもないなら原発があろうが無かろうが関係ないし、
俺が敵国で直接的な被害を大きくさせたいなら被害が未確定な原発より都心のビル群を狙うわ

>>848
出たｗ
自称「俺は原発に詳しいんだ！」君ｗ

恥ずかしくないのかね

原発可動させれないのは3.11の影響で次の大地震が起こる確率が高くなってるせいだろ？
電力足りないので再稼働しました→地震で3.11の再来とか誰か責任取れんの？

>>809
＞節電、電力使用制限令、輪番停電

というか、現在検討されている対策がまさにそれだろ。大停電を回避する術は模索されてる。

１日２時間の計画停電準備　政府
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120518/mca1205180500000-n1.htm

関電管内の計画停電に言及　枝野経産相
ttp://www.asahi.com/business/update/0503/TKY201205030562.html

４電力で計画停電検討　夏の需給閣僚会議
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012051502000092.html

そういった対策が毎年とれるならいいが、その負担に耐え切れないっていう意見が
出るからこその原発再稼動なわけで。

さて、第五福竜丸事件で左傾化した日本人に原発を与えたＣＩＡは
今回　どんな飴を　また日本人に与えるのかな？

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　おれの妻子はシンガポールに逃がした　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

>>832
ドライキャスク

>>835
福井が事故ったら、琵琶湖にまで影響が出る。
関西の飲み水終了で、ただの田舎の事故では済まないぞ。

>>831
民間施設を攻撃するのは、普通に国際法違反だが。
戦争なら何をやっても許される、みたいな厨二病な戦争観をお持ちですか？

電気代2倍になったら誰かが儲かるわけでそれがハゲ電話なんだな

今後何が起こるかも分からんのにこんな試算発表して何になるの？

20年後で2倍なら何も問題ないんじゃないの

原発は止まっても電気を食う疫病神だからね

>>337
>>原発誘致自治体には、最終処分場も引き受けてもらわないとなぁ。
最終処分場が決まっていないから、事実上原発誘致自治体が最終処分場になっているけどね。

>>845
購買力平価を加味しない単純比較に意味はないんだがｗ
政府系資料のカラクリに気づかないようであれば、君にはインターネットは無用の長物だよ明智くん。

エネ庁は平気でウソをつく

2011年の火力燃料費差額を2.5兆円としたが、
電事連のデータから計算し直したら1.5兆円だった

2011-2010燃料費差額
LNG　7237億8973万円
原油　4700億6797万円
重油　3809億6832万円
石油計8504億3629万円
総計　15742億2602万円

>>842
阪大は御用じゃないよ
御用はプルトニウムトン大と例の爆破弁工業大だけ

　【原発は絶対安全です】
　【5重の壁があるので〜】って、騙すのにカネが必要だったんだよ。言わせんなよｗ
実態はどうであれ、安全と信じてもらわないと困るからね。
自治体にばら撒くカネも。関係ない場所の祭りに協賛金出したり

もちろん、その多大な広報費用も一般家庭の電気料金に含まれていたわけですがｗｗｗｗｗ
金返せｗｗｗｗ

>>850
地震で制御棒が入らない。冷却系の配管破断などでメルトダウンの危険があることは常識。
だから活断層の上に原発を作ったらあかんのよ

三浦院長によると、須賀川市内の仮設住宅で実施した健康診断では、
小学生以下の子ども十人のうち六人が糖尿病だった。「異常事態。
運動不足やストレスなどが原因ではないか」と懸念する。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051602000225.html

>>864
2011年に原発止まってたか？

原発は安全対策やテロ対策をしっかりしなければ安上がりなだけｗ

>>856
水道水への影響なんて福一でも最初の７日間ぐらいなもんで今は収束してんじゃん
汚染も集束してるのかも知れんが

早く原発動かせよ

原発を使うくらいなら3倍だろうが受け入れてやる
いますぐ上げろ

>>865
御用じゃないかもしれんが関電は阪大生のゲフンゲフン

>>773
車には代わりがない
原子力発電には代わりがある

車とほぼ同じ機能を持ち、コスト的にそれほどの大差なくより安全なものがあるなら車禁止してそっちを推進すれば良いね

足元見て適当なこと言ってんじゃないのか？
今までも相当な無駄なエネルギー作り出しやがって

暫定であるはずの揮発油税に代表される異常な課税が、電力料金高騰の諸原因。
歪んだ税制を改めれば良いだけ。
国際比較で3割4割も高い公費給与者の食い扶持をひねり出すための税制を蹴飛ばしてしまえば、こういうことにはならないのである。

再生可能エネルギーが足引っ張ってるだけじゃん

火力発電でも発癌物質放出してますが・・・
反原発者は此れは気にならんのかねｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=vR_MB_Hpu-Y
http://www.youtube.com/watch?v=2eTBFjxMnn0&feature=endscreen&NR=1


まぁ、どっちも無視できるレベルだけどなｗ

どうせ原発は再稼動させるんだけどね。国民の生命財産を危険にさらしつつも。
北朝鮮に国民がさらわれ、韓国やロシアや支那やアメリカに侵略状態を放置しておく国だから

>>867
学校は作っていいのか？
人は住んで良いのか？
火力発電所ならいいのか？

原発じゃなければ、人がいくら死んでもいいのか？

頭悪すぎｗ

>>875
>原子力発電には代わりがある（キリッ）

そういう非現実的な妄想を真顔で言い切ってしまうから、
反原発危険厨は相手にされないんだぞ？

１８年後に電力料金が２倍になってもかまわない。
それくらいのインフレの方が、経済としては健全。
原発事故一発で、狭い国土をさらに狭くされるほうが害がある。

>>870
後始末をしっかりしないってのも入れとかないとw

はは
意味無い試算してるねー
今年で地球終わるって知らないのかなこいつら

>>873
家庭用や個人は我慢で済むけど企業はそうはいかん。
企業が海外出ていってどうやって金稼ぐの？どうやって資源買うの？どうやって食料買うの？
雇用は？

>>1よ
つまらねーことだが本文のどこにビックリマークが付いていたんだ？

大阪だけ反原発特区にしてくれよ
危険厨は大阪に行って2倍払ってくれ

>>881
人が死ぬより汚染される方がまずいんだよｗ

>>881
反原発原理主義者にそんな言葉届きませんよ。

>>852
それって電力自由化、地方分権とも関係してるね。
これらをやれば、何も国が一手に責任を負わなくていいし。
結局すべてが、行き着く問題は、中央集権＝官僚組織天国なんですよ。

脱原発・反原発は絶対の価値であり、すべてに優先される。
人間の生命よりも大切な絶対の正義である。
原発容認はどんなことがあっても絶対に許されない。

普通の頭で考えろ　
送電分離（５０／６０Hzを統一）をやりさえすれば
ゆくゆくは今の値段（世界一高いんだろ、今でも）に
なるんか？＜何なんだいつの間によ。
電力は今でも余っている、原発事故で肉魚も野菜も喰えないのに
これ以上くだらん利権で動かすな。

原発って安全確認のための停止だったはずなのに
どうせある以上は危険なんだから安全確認できた時点で動かせばいいのに

原発ゼロにしても燃料の処分費用とかハンパない費用がかかるだろ

双葉町みたいな寄生虫にばらまく金を廃止したら電気代はかなり下げられるんじゃねえの？

これって、いつも通りの　「放射性廃棄物の処理費用は原発発電料金に含まず」 って計算だよね

まあ、処理費用を本当に計算したら、今の料金の2倍どころか数十倍に・・・

>>882
火力発電と原子力はどちらも同じもんを作って売るんだが？
代替性がないなら原子力か火力などというこんな議論も起こらないw

キミ、馬鹿すぎるね

>>869
原子力年間総発電量
2010年 271,270,983千kWh
2011年 100, 695, 924千kWh
差し引き-170,575,059千kWh

>>886
海外ってどこ？
中国も韓国も原発は爆発してないのに、停電騒ぎになってるよ。

>>881
そんな事一言も書いてないんだが妄想が激しいのかそれとも読解力ないのか
いずれにせよ。頭悪すぎ

>>889
じゃあ水銀の使用一切無くさないとな

>>879
> 火力発電でも発癌物質放出してますが・・・
> 反原発者は此れは気にならんのかねｗｗ
>
>
> http://www.youtube.com/watch?v=vR_MB_Hpu-Y
> http://www.youtube.com/watch?v=2eTBFjxMnn0&feature=endscreen&NR=1
>
>
> まぁ、どっちも（原発も）無視できるレベルだけどなｗ
>
>

>>893
それが進まないのは利権というより直流送電技術が発達していないためだと思うが

てかw

２０３０年までにもう一回、原発大事故あるだろw

ほんで、賠償に１００兆円w　原発は停止しただけじゃ危険性は変わらんのよw

はやく廃炉になりた〜い！
そしていつか本当に　みんなのよろこぶ何かになれたらいいな

もんじゅ君公式サイト
http://monjukun.com/

＞再生可能エネルギーの稼働を35％とすることが前提だった。
むちゃだろ。どれだけ普及させて有効に発電させる必要性があるんだよ

>>898
また馬鹿が現れたw

>>902
水銀なんてまだ扱いやすい部類だろうが

>>901
反論できなくなるとオウム返しｗｗ

じゃあ、小学生を避難させてこいよｗ
死ぬ危険性があるんだからさ。

>>900
あそこは元々人間の事考えてやってねーから
見栄で電気創ってる状態よ
暮らしになっていない　だからこんもんどもと
つき合っていてはいかん。　乞食になるぞ、こっちまで

原発廃炉費用　一基1兆円かw

ほんで、核燃料廃棄物管理費用　年間５０００億円

ちゃんと計算しろよ！　経産省w

>>881
すごいなｗ
原発推進論者の行きつく先は「原発に反対する人は生活するな」かｗ
まさに原発様は神様ですなｗ

>>910
お前が何の話をしてるのかわからん。小学生？何言ってんだ？人違いか？気違いか？

>>900
その代わり、コストが安い。（特に人件費）
同じ停電のリスクがあるなら、コストの安い方がいいでしょう。企業にとっては。

もっとも、最近の中国の人件費は高騰してるから、東南アジアにシフトしつつあるけどね。

>>910
チェルノブイリでは批難しなかった子供は今３０代になって喉を切り裂く手術してるよな。

この２０年で甲状腺手術は７００倍だ。

>>889
火力発電だってＳＯｘ、ＮＯｘまき散らすし太陽光パネルも破損したら重金属まき散らすぞ
>>909
有機水銀に汚染された土壌は放射性物質で汚染された土壌と同じく、取り除いて保管するしかないだろ

>>899
で、残りも止まっての金額は？

>>13
廃炉にした後解体して跡地に原発建てる予定だったんだぜ
その計画が進まないから廃炉が決定してた福島第一を使い続け
福島第一の電力分は関東のパチンコ屋で消費してたってオチ

元論文読んだら2倍ってのも最悪のケースにすぎないじゃん。
しかも安全性を考えたら2倍くらいなら素直に原発全廃すれば済む話のような。

関西電力のリスク管理の甘さ
よその地域はそんなに困ってないよ
バカな電力会社を持った地域はつらいのう

>>915
企業の海外移転は為替が原因　為替が異常だから人件費に差がですぎる。　電力なんて関係ねー

>>912
廃炉費用なんて２０年後でも変わらないだろ。
そんな考えじゃ、じゃあ原発つかったほうが安いってことになる。
管理費用については知らないけど

>>904
工事してみい、出来るんだからさ
変圧器だけでも金はかかるが、原発は要らないかんな

>>921
関電は東電よりはるかにアホ会社w

>>915
電力関係ないじゃんw

火力発電でも発癌物質放出してますが・・・
反原発者は此れは気にならんのかねｗｗ


　誰か答えてくれーｗｗ

>>909
はい？
汚染されたらコンクリ詰めにしてやらなきゃ蒸気で中毒なるわ海に流れたら生体濃縮されるわで何処が扱い易いんだ？

>>917
放射線を常に撒き散らす訳じゃないから処理にそんな時間かからんだろ

ようやく資料を見つけた

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf
各電力構成比での試算結果と試算条件がこっちで

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-2-1.pdf
これのP19からP20に各電力構成比がどういう考えで設定されたか載ってる

再稼働阻止は世直しだよ。
腐敗した原発利権にはキッチリ引導を渡すべき。
真の日本再生はそこから。

>>923
２０年も核廃棄物出しつづけたらとても処理できんぞw　処理費用が数百年間にわたって毎年数兆円規模だぜw

>>917
お前の家で核のゴミ保管しろよ
核のゴミの最終処分地を決めてないのに原発と比較する意味無いだろ

>>914
はいはい反論できなくなると逃げるよねｗ

地震の危険性があるから原発を作るな！って言ってるんだろ？
じゃあ、同じように火力発電所があっても危険だし
小学校があっても危険だろ。
お前の頭の中は原発しかないのかよｗ

キチガイすぎて笑えるんだが

思うんだが、止めたから安全てもんでもないだろ。

将来的には無くす方向でのソフトランディング的に廃止に持っていけばいいだろうに。

>>924
金がかかる＝電気工事会社や部品メーカーは儲かる。

>>929
反原発を標榜するなら、石炭火力発電所が放出する放射性物質について、真面目に調べた方がいいな。

そもそもアホ東電が勝手にやらかした事故の煽りを関電エリアが被る理由はない。
節電なり脱原発なり東電エリアで勝手にやってろよ。
関電に原発止めろって言うなら、それによって余計に発生する費用を東電が払え。

エネルギー問題が解決すればさらなる文明の飛躍になる、それは近い話。
とか言われたけど、エネルギー問題は悪化したと言っていいな。
節約していかないとやっていけない、節約すると発展しない。

>>931
再稼働阻止したら、再生可能エネルギー投資が爆発的に伸びて経済発展する。
税収も上がり、財政も健全化する。

原発推進論者「危険物質は世の中に沢山あるんだ。何で放射能汚染だけを問題視するんだ？」

原発反対論者「はあ？他の危険物質の汚染は許容しますなんて話してねえけど？」

>>934
震災で千葉の製油所が大炎上したが、福島第一ほどの被害を撒き散らしたっけ？

値上げした分は反原発厨に払わせればいい
もしゴネて払わないようなケチだったら、そいつらは左翼か韓国朝鮮成分の密入国売春婦の子孫だよ

エコの為だと言えば気前よく払う。彼らがもし環境の為だと本心から思っているのならな

目をさませよ
『電気は原発なくても足りている』んだよ
こっから考えていこう。
税金は増税は要らないんだよ『特別会計』をヘソクリに
廻させないきゃいいだけ（財務省が天下り先へ預金してる俺の税金）。
金はあるから在日が甘えるんだよな　キチガイ妖怪どもめ

>>934
マジキチ発見！

>>935
記事の会議では基本的には減らす方向らしいが
「目標を設定して全廃」か「低減させるけど活用」か「需要家が社会的コストを考えて選ぶべき」という意見があるようだがね

>>934
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　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
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少し前のSF作品じゃ2030年には月、スペースコロニーはもちろん、
火星にも居住始まってるはずなんだが・・・
どうしてこうなった

燃料を海外からジャンジャカ買って来るより原発動かすほうがいいと思いますけどね。
事故を起こした東電は別にして。

>>939
独占会社と原発押しが発展を阻害してたからなぁ。
委員会答申は電力自由化・発送電分離になったようだけど、
それを国会でどこまで立法化出来るものやら。

御用大学乙www

再稼働阻止。腐敗政権打倒。原発推進犯処分。天下り廃止。官僚公選制。
これは革命の始まりだ。

原発廃止派は電気料金いくら上がってもおｋなんでしょ？
文句はない姿勢

それで社員の給与も倍、配当金も倍になると。
電力会社関係者の富の為に、日本の産業壊滅Ｗ

>>952
＜これは革命の始まりだ。

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放射能対策代に比べれば電気代２倍程度なんて屁みたいなもの

>>939
つうかコスト問題さえ除けば太陽光ですでにエネルギー問題はクリアされとるよ
それを電気に使うのかとか、そうはいっても原油の代わりにはならない、とかの問題はあるけど。

>>948
ほぼ無限にエネルギーが作りだせる、利用できる、という条件がクリアできれば
一昔前の科学力でもやりたいことがたくさんある。
そういうことを夢見た話だよね。

>>933
鉛の容器で厳重にモールドしてるなら別においてもいいよ
つーか放射能よりも危ない物質だって処理費用がないってだけで
そこらへんの町の工場の一角に保管されてんだから騒ぎ過ぎなような気がする

>>918
追加する火力の比率（LNGや石油）によってかなり違うが単純に比率で計算して約2.5兆円

問題は蓄電技術だ
それさえクリア出来ればな

>>937
原発に比べりゃ安心出来る範囲だぞ

>>955
悪いな。金がないから医者にかかれないんだ。

阪大出身だけど、この大学は経済界とズブズブ。
アカだらけの京大はどうかと思うが。

国内の原発で深刻な事故が起きたら世論がどうなるだろうか

深刻な事故は起りえない、それ以外、何も考えてこなかったのです

たとえば9.11のWTCタワーの倒壊では、ビルが倒壊した粉塵だけで、発がん性があがっているのでは、というデータもあるね。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22995520110902

>>957
真面目な話、太陽光は天候に左右されすぎやしないか？
あまり曇りや雨の影響の無い砂漠に設置するならともかく、日本にはそんな立地内と思うんだけど。

>>936良いじゃないか、必要な工事ですよ（公共）
原発なくても電力は余ってるんだよ、計画停電は茶番なんだから
計画停電しますよ、と恐喝されるのならうまくこちらが工夫しよう
工事が終われば言い訳も効かないし、まずあと３０年は化石燃料でもつ。
中国、半島と全く関係なく仕事してけば簡単だ
あいつら来ると単なる仕事さえキチガイ沙汰になる。

>>863

２００７年電気料金国際比較　米ドル建てＰＰＰ使用　データ（IEA 2009より)
日本　　　０．１１４
英国　　　０．１００
ドイツ　　０．０９３
スペイン　０．０８８
韓国　　　０．０８６
米国　　　０．０６４
フランス　０．０４５
ＮＺ　　　０．０６０

>>949
太陽光なり地熱なり風力なり潮力なりなら、そもそも買ってくる必要すらないな。

×原発は危ない
〇冷やせなくなった核燃料が危ない

長年”原発が危ない”って言葉に騙されてきたんだよ
いい加減に気付けよ・・・

>>968
正直変電所は現状の300万kWから1000万kWぐらいまで増設すべきだとは思う
でもそれは脱原発とは別の話

カネより命が大切

>>9
環境問題に関しては、さまざまな嘘がまかり通っている。
その嘘の中で最大のものは「植物が化石燃料の燃焼で排出されたCO2を吸収する」という嘘だ。
化学をやっているものには常識だが、植物がCO2をO2に変えた時にでるC（炭素）はどこかに
消えるわけではない。
炭素は植物の体を作る材料として使われ、その体内に留まるだけだ。
だから植物が吸収できる炭素は、植物の乾燥重量を超えることはない。
さらに重要なのは植物が枯れて（死んで）腐敗や焼却をする際に、その炭素は再び大気中に
放出されると言うことだ。
だから、ライフサイクル全体を通してみた場合、植物はほとんどCO2を吸収しない。
例外は植物が死後水中に沈み腐敗も燃焼もせずに炭化した場合で、こうした炭化した植物が
長い年月をかけて石炭になる。（その量は、世界全体で見てもあまりにも少ない。）

いったん大気中に放出されたCO2を取り除く方法を人類は持たない。
だから化石燃料を燃やして発生したCO2は、海水に溶ける以外は大気中に溜まる一方なのだ。
「トイレの無いマンション」と言う比喩は、化石燃料にこそ当てはまる言葉だろう。
CO2に比較すれば、まだ放射性廃棄物のほうが処理の目処が立っている。
CO2が化石燃料となって地層中に安定に固定されるのにかかる時間は数千万年。
プルトニウムの半減期がかわいく思えるほどの時間がかかる。
CO2は、現在の人類の技術では全く処理することのできない、史上最悪の「毒物」なのだ。

そりゃ今のままだとそうなる
だから早くなんとかしろよｗ
メガネソーラーはどうしたんだよ

>>961
蓄電もだけど、これからは配電技術が鍵になると思う。
風は吹き渡るものだし、雲も流れて行くものだから。

>>947>>945
反論できないとＡＡコピペか、１行レス

楽だよなぁｗ

>>967
一応、東京都程度のパネルを設置すれば、日本のいまの発電容量に匹敵する。
曇りや夜間の効率低下を考えても、岩手県程度の面積のパネルがあれば全発電量を賄える。
岩手県って言うと広そうだが、日本の全宅地面積の半分程度の面積しかない。

個人的には原発推進派だけど、100年後はさすがに太陽光になってんじゃない。

電力会社社員の給料半分にすれば問題ない

コスト1/10のシェールガスに切り替えれば今より安くなるだろ

>>969
日本がダントツでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
寝言は寝て言え。稼働率１２％で昼間しか発電しない太陽光でエネルギー問題クリヤとか小学生でも違うことくらいわかる
太陽光なんて屋根とか砂漠の有効利用できる補助電源くらいに考えとけ

丼勘定過ぎるんだよ
どーせ増えた分に使途不明金が大量発生するんだろ！

猪木が発明したという永久機関を国家プロジェクトに

>>971
だから何だ？言葉遊びなら他でやれや
ここ２年でやる工事と方法考えるしかないんだよ
出来るんだからやるんだよ
利権で止まってるだけだろ？
これ以上放射能漏らしてどーすんだ？よ

>>978
へぇ結構まかなえるモノなんだね。
先程言われたコストと設置場所が災いしてうまく言ってないわけか。