【経済】「コンプガチャ」は景品表示法違反…消費者庁が正式見解

やったことねーから良く知らんのだが、
例えば、コンプすることによる相乗効果なしには
達成できないようなクエストなりを作って、
クエスト達成の商品として何かを出した場合、
これじゃ対処できなくねーか？

>>845
対処できないとしても、それだとアイテム1個8万円で売ることになって
誰も買わないよ。　1回300円の引き続けて引き当てる過程がメインのゲームなんだから。

この先ガチャが規制されたら"平均したら八百円以内で大体当たる"様に期待値を設定しなくちゃいけなくなるかもしれないの？

>>843
ヤフーがパチスロとか始めたんだけどｗ
http://yahoo-mbga.jp/game/12005048/detail?member_id=&invite_member=&appParams=

>>847
少なくともレア封入率(というかrarityかな)は公開され、それを第三者(審査機関)が
検証可能＆検証済みの状態が要求されるだろうね

>>845
コンプすることで相乗効果が生まれると、
その時点でアウトだと思う

>>842
ウルティマオンラインにも一部アイテム販売あるしなあ・・・・

>>850
レア敵と戦うにはコンプしたカードで発動する効果が無いとほぼ厳しい、とかならいけるんじゃ？

>>852
残念ながら今回の運用基準では通りませんw
コンプしないと敵倒せない
↓
子供たちがコンプしたがる
↓
射　　幸　　心　　（ﾊｰﾄ
↓
アウト

法律的にはカードが発動する必殺技は敵を倒すことができるという何らかの便益等を提供しているので景品にあたります。
って説明で終わり。

「異なるアイテム等を全部そろえ集めたプレイヤーに対して、ゲーム上で使用できる別の“アイテム”の提供ではなく、
キャラクターの強さなどの“ステータス”が変化する、ということであれば違法ではないのか？」という質問が飛んだが、
それに対して「経済上の利益（換金可能かどうかを問わず）の提供であれば景品と見なされ違法と考えられる」という回答があった。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/089/89433/

『ソーシャルゲーム（モバゲー、グリー等）とパチンコの違い』

　　　　　　　　　　　　パチンコ　　　　　　　　　　ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】　　　　風営法で規制　　　　　　　24時間、年中無休
───────────────────────────────
【年齢制限】　　　　風営法で規制　　　　　　　特になし
───────────────────────────────
【遊技料金】　　　　風営法で規制　　　　　　　自由
───────────────────────────────
【料金支払】　　　　プリペイドカード　　　　　　後払い（携帯事業者から請求）
───────────────────────────────
【換金方法】　　　　三店方式　　　　　　　　　　ネットオークション（RMT）
───────────────────────────────
【ゲームの仕様】　公安委員会が検定　 　 　 自由
───────────────────────────────
【当たりの確率】　 風営法で規制　　　　　　　 自由
───────────────────────────────
【確率操作】　　　　違法　　　　　　　　　　　　　自由

ＡＫＢ商法も規制しろよ

違法です
さっさと摘発しろ

もっとガシガシと規制せんかい！バカもんが！！

>>855
交換出来無くすれば良いんだよ
パチンコだってゲームセンターにあるのは何の問題も無いんだし

コンプガチャに使ってまだ引き落としされてない分の金って支払う義務あんのか？
一応違法なわけだし、やろうと思えば突っぱねられるのかな？

>>855
換金方法がネットオークションは苦しいコピペだな
トレーディングカードやおみくじだって換金できるぜ？
そしてパチの他の項目は換金前提だからこそ規制されてるんだよ

>>861
ソーシャルゲーも換金が常態化していて、
トレカと違ってカード送付の必要もなく手軽過ぎ。
市場規模も大きい。

更にその賭博をキャリア課金という無担保キャッシングで利用できる。
そんな携帯電話を、日本国民は大人から子供まで皆が持っている。

>>853
　>>854の記事見たけど、「偶然性を利用して提供する」を避ける方向性が一番確実っぽいなあ

消費者庁の方が対応が早いじゃないか パチョンコもついでに取り締まれ

違法なのに未だに悪質ガチャ絶賛販売中なのはどうにかならないのか？


金に汚い企業ばかりだな

「偶然性を利用して提供する」を避けると「ベタ付け景品」になると思う。
ベタ付け景品だと支払いが１０００円未満の場合は景品の価値は１００円まで
支払いが１０００円以上だと景品の価値は支払いの１０％までに制限される。
たとえば、
　１つ１００円のヒノキの棒を１０個買ってくれたらヒノキの棒をもう一本プレゼント
なら問題ないけど
　１つ１００円のヒノキの棒を１０個買ってくれたら鉄のつるぎをプレゼント
だと、鉄のつるぎがヒノキの棒より価値があると判断されると景品法に引っかかる可能性があると思う。

>>862
運営はRMT禁止してるよ
完全な第三者を通じて換金されてるものはギャンブルにはならない

>>867
運営の対応が完璧だろうと法的に問題なかろうと、
換金行為が常態化している事実は変わらない。

300円あれば牛丼食えるなぁ。

もう２０万円払ったらいきなりラスボスが死んだとこから始まって
最速クリア専用のスペシャルエンディングが見れるとかにしろよｗ

>>868
なんかもう話が通じないかなと感じてるけど念のため言うね
TCGだってカードショップがそこら中にあって換金行為がまかり通ってるけど賭博にはなってないよ

ついでに言っておくと、換金のためにガチャを引くのは1000%ありえないとハッキリ言える
それぐらいガチャの代金＞レアのリアルマネーでの価値

>>867
だからパチンコ同様に三店方式の脱法賭博だと言われているんですよー
三店方式の脱法賭博が許されるのは桜田門組がケツモチやってる賭場だけ
というのが親方日の丸の論理なんですよー

実店舗も遊技機も必要ない三店方式オンライン脱法賭博が野放しになってちゃ
パチンコチェーンも遊技機メーカーもお巡りさんも困るんですよー

消費者庁が動きましたよー。お巡りさんとちゃんと組んでますから
消費者庁の職員はヤクザに自宅を放火される心配もありません

ありがたいことです

TCGも厳密に考えるとアウトな気がするが結局社会問題化する前に
先手を打ってほどほどにとどめてんだよね

>>873
TCGはrarity公開してたりするし、有体物を封入してる商品に確変ないし

景品として電子データを貸与するオンライン賭博は全部闇の中ですよー
顧客情報使って自由自在に出現率変えても誰にもわかりませーん

1回300円だけど1500円払えば6回引けるガチャやった。
いきなりライオネット蛮がダブって出た。
1回300円だけど毎日初回だけ100円で出来るガチャを次の日の朝やったら
またライオネット蛮が出た…

>>873
そもそも、レアカードを複数枚集めたら別のレアカードが貰えるとかのサービスが無い

>>872
バカすぎｗ
パチンコはホールと買取に名目はともかく事実上は関係がある
ソーシャルゲーやTCGには事実上関係ない

異常なのはパチンコの三店方式の方だぞ

>>877
事実上って普通、
「名目はどうあれ実際に買い取ってるかどうか」
ってのを指すと思うんだが

経理上とか法律上とか関係なしに、結果として
アイテムが現金取引されてるのは良いことなの？悪いことなの？

これで返金祭りくるな

景品法は個人の団体訴訟権みとめてるので被害者の会をつくれば、景品法違反を理由とした返金訴訟ができるよ

工作員が繰り返している行政法だから民法90条できないといってるのは嘘

景品法は、特商法とともに個人による団体訴訟権が認められている

個人では不可能だが集団になれば可能
だからちょっとまえに冗談みたいな被害者の会がうんたらというスレが立って団結するのを潰そうとしているわけで

この絵合わせ規定とともに平成18年の改正で景品法には消費者団体訴訟制度が導入されてるので

返金訴訟は可能です

>>401
とか嘘つき工作員
小難しい専門用語並べて煙に巻こうとしている詭弁のさいたるもの

違法ってことは返金祭りくるんか
消費者庁仕事しろおせーよって感じだか

返金祭りじゃあ

例えばトヨタ自動車が違反品を販売し、違反品と知らずに消費者が購入した場合はトヨタ自動車は返金に応じるよな？
だとしたらこれも同様に返金に応じないと駄目なんじゃないか？

瑕疵担保責任とは別だよ
これは消費者契約法10条や民法90条に基づく違法な契約は無効っというものだから

射幸心を煽られなければ課金しなかったと契約自体に直接の因果関係が認定されたので言い逃れはできないんだけどもね

全100種中レア8種（各々のカードの出現確率は1/100）をコンプする確率を計算してみたけど、
ガチャ100回までやってコンプできる確率が2.5％未満とかｗ
こりゃ運営が大儲けできるわけだｗ

民法90条ﾜﾛﾀw本気で言ってるのか？w
ガチャ自体を認めている内は無理だわ

>>886
たぶん計算一桁違う

なあ…
【看過できない】集めればいいんだろ？コンプガチャの実態とは、★２
と
【3.11】 その時２ちゃんねるは・・・
って何なんだ？

めんどうだからパチンコも一緒につぶせよ

よし、次はパチンコだな！

1回300、600、800円もするクジが
消費者に知らされることなく確率が自由に変更できる
って時点で十分OUTだと思うが

それを承知で金払ってるわけだが？
福袋だって中身わからないのに買う人がいる。それと一緒だな。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/071111.html

NHKスペシャル｜ヤクザマネー 〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜

2007年11月11日（日） 午後9時〜9時49分放送 総合テレビ

暴力団対策法の施行から１５年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し
さらなる犯罪の資金源となっている。
　 その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや金融ブローカーだ。
専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切りっている。