【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から２週間すぎるも、謎多いまま…東陽町駅近くのコンビニで２時間潰し、タクシーで部屋へ★16

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1 ：春デブリφ ★：
・警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで
　約２時間過ごした後、１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。（抜粋）
　http://news24.jp/nnn/news89036048.html

・千葉県浦安市のマンションで４月３０日に看護師、長谷川かなえさん（２３）＝仙台市＝が
　他殺体で見つかった事件は発生から２週間が過ぎた。施錠された元交際相手の男性会社員
　（２３）宅で、犯人は長谷川さんの左胸を一突きで殺害。暴行の形跡はなく財布も奪われていない
　一方で、合鍵と携帯電話は見つかっていない。犯人は顔見知りか、流しか。防犯カメラで
　出入りがチェックされ、“密室”ともいえるマンションで起きた事件に、千葉県警の捜査が続く。

　連休中の４月３０日午前８時５分ごろ、東京メトロ東西線浦安駅からほど近いマンション２階の一室。
　「室内で知り合いの女性が死亡している」
　動転した様子の男性から１１９番通報があった。
　救急隊員や千葉県警浦安署員らが駆けつけたところ、布団の中の女性はすでに死亡。左胸に
　刺し傷が認められたため、県警は殺人事件と断定し、捜査を始めた。

　県警は女性の身元を長谷川さんと確認。長谷川さんは連休を利用して元交際相手の男性の
　自宅に遊びに来ていた。一方、男性は前日から同僚らと東京都内で食事などをし、漫画喫茶で
　翌朝まで過ごして３０日午前７時４０分ごろに現場マンションに帰宅したという。
　通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
　眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
　現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。。（つづく）
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm

※前(★1：05/14(月) 11:30:50)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337269884/
2 ：春デブリφ ★：2012/05/18(金) 10:12:51.99 ID:???0
(>>1の続き)
　事件現場はどのような状況だったのか。
　マンション入り口の防犯カメラから、長谷川さんは午前３時ごろに現場を訪れたことが分かっている。
　入り口はオートロックの自動扉だが、長谷川さんは他の住人の後について内側に入り、男性が
　事前に郵便受けの中に用意した合鍵を使って男性宅に入ったとみられる。

　しかし、事件発生後、現場からは合鍵に加え、長谷川さんの携帯電話と室内にあった包丁
　複数本のうち１本がなくなっていた。県警は現場にあった包丁で犯人が長谷川さんを殺害後、
　いずれも持ち去ったとみており、その際に合鍵で玄関を施錠したとみられる。

　犯人の行動や持ち去った物に不自然さは残るが、捜査関係者は「施錠は発見を遅らせるためで、
　携帯電話は不都合な履歴が残っていたからでは」と分析する。

　一方、室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
　付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
　バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
　ただ、そうした不審人物が防犯カメラに写っていたとの情報は現在のところない。
　また、長谷川さんは男性宅に入室後、再び数分間だけマンションの外に出かける姿も
　防犯カメラには写っているが、最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする
　姿は確認されていないという。

　遺体の発見状況からも犯人像は浮かびにくい。
　長谷川さんは掛け布団の上から刺され、服装は上半身が外出着で下半身はストッキング姿。
　化粧もしたままだったという。防御創や着衣の乱れなど抵抗した形跡は残っていなかった。
　捜査関係者は「犯人の侵入に気付かないほど疲れて熟睡していたのか…」と推測するが、
　当時の詳しい状況は不明だ。
（つづく）
3 ：春デブリφ ★：2012/05/18(金) 10:13:12.17 ID:???0
(>>2の続き)
　解剖結果によると、長谷川さんの左胸の傷は心臓や肺にまで達する深い傷で、あばら骨も
　砕けていたことが分かった。
　これらのことから犯人は無抵抗の長谷川さんに対し、殺意を持って強い力で刺したとみられ、
　状況からは顔見知りによる怨恨（えんこん）の可能性も浮かぶ。しかし、そういった人物が
　マンションに入ってきたという材料は今のところ集まっておらず、「予断を挟まずに交友関係と
　流しの線の両方で捜査している」（捜査関係者）と慎重に調べている。

　マンション内で起きた殺人事件では、江東区のマンションで２０年、わいせつ目的から２部屋隣に
　住む女性会社員＝当時（２３）＝を殺害した男＝無期懲役刑が確定＝の事件は記憶に新しい。
　この事件では被害女性がエレベーターで上層階の自宅に向かう姿が、防犯カメラに収められて
　いたことなどから、警視庁はマンション住民を重点的に捜査し、約１カ月後に逮捕にこぎつけていた。

　今回の事件でも県警は、マンション住民全約１４０世帯の調査や指紋採取を行っているが、
　捜査幹部は「現場から（不審な）指紋が見つかったわけでなく、捜査には時間がかかる」と話す。

　東工大教授の影山任佐氏（犯罪精神医学）は殺害方法や施錠の事実から「犯人には明らかに
　殺意があり計画的だ」と顔見知りによる犯行の可能性を指摘するが、犯人像を絞り込むにあたり、
　「最終的に最も重要なのはマンションの防犯カメラ」と話す。

　念願の看護師になって間もないにもかかわらず、勤務先でも慕われていたという長谷川さん。
　一刻も早く無念が晴らされることが期待される。（以上、抜粋）
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:13:13.74 ID:+rwxHmZa0

イケメン草食エリート銀行マン元カレの逮捕、ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:14:20.70 ID:WKAcXE1uP
近ごろの警察はなにやってるんだろうね。血税でで食わせてもらってるくせに、ろくな働きしねぇんだからとんだ穀潰しだ。
先週、職場の近くで殺人事件があったんだよ。若い女をアイスピックでめった刺し。しかも普通のアイスピックじゃない、業務用の三本歯のやつでだぜ？怖ぇだろ。
小さな町だから、どこいってもその話で持ちきりだよ。マスコミもかなり大きく取り上げてる。滅多にない大ニュースだから無理もないけど、恐怖を煽るだけ煽って無責任なもんだ。
うちのばあちゃんなんか、可哀相なくらい怯えちゃって、毎日何時間も仏壇の前で手を合わせてる。なのに警察ときたら、まだ凶器すら判明できないだとよ。まったく馬鹿にしてるとしか思えないね。
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:14:34.33 ID:3wGDBg310
さぁ今日もいきますわよ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:14:42.07 ID:FjCK07eaP
春デブリ捜査一課長、2ちゃん署捜査員の皆様ご苦労様です(`・ω・´)ゞ ﾋﾞｼｯ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:16:41.74 ID:RNT65vTCO
この時間にPCで書き込んでる奴ってどうして働いてないの？
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:16:49.18 ID:pSxaPjKqO
>>5
おにいちゃんおもしろ～い
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:16:57.31 ID:n4MfaOMP0
千葉県警は今何の捜査をしてるんだろうか･･･
つかまえられないのは物証があがらないからなんだろうけど、
まさかまだ遺留品捜しとかしてないよな？
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:17:03.92 ID:rV/ptREv0
今朝のワイドショーで
新情報出た？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:17:24.37 ID:kcCuJj4U0
まだ捕まってないの？どういうことだよ…
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:17:39.21 ID:gUbm8uslO
新ｽﾚｷﾀｰ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:17:47.35 ID:DcKUpNdX0
63 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/18(金) 01:21:10.44 ID:PPdeZE5g0 [1/8]
ループしてるから書き込むけど、

オートロックは部屋の鍵でのみ解錠。
暗証番号の設定は無し。

郵便受けはオートロックの外側に投函口が有る。
被害者は投函口からの鍵の回収に失敗して偶然帰宅した住民についてオートロックを突破。
内側からダイヤルキーを操作して鍵をゲット。
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:19:56.87 ID:x3FkU/U/0
千葉も物騒だな
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:20:15.43 ID:DcKUpNdX0
96 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/18(金) 01:29:20.04 ID:PPdeZE5g0 [2/8]
もう一つループしてる防犯カメラ。

発表されてる防犯カメラは５ヶ所。
エントランス内に２ヶ所と駐車場に２ヶ所。
後はエレベータに１ヶ所。
エントランス内の防犯カメラはオートロックの出入り口と非常口を監視してる。
駐車場のカメラ２台は駐車場への出入り口と非常階段の出入り口を監視。

流石に伊藤忠のマンションだけ有って隙は無し。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:21:19.92 ID:6bftcL9+0
千葉県警はもう解散な
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:21:53.09 ID:bHao7zZR0
被害者には酷だが、迷宮入りだな！

岐阜の事件も迷宮入り！

オマワリにできる事は、交通違反の検挙だけ！ｗ

困ったもんだよ！
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:23:04.44 ID:qomNG51D0
>>8
労働は強制じゃないしな。
働きたいときに、働くだけ。
おまえの考えのほうがおかしい。

あといろんな勤務シフトが世の中にはあるのだから
午前中に書き込むのは別に変じゃない。とマジレスしてみた。
20 ：わし～：2012/05/18(金) 10:23:56.18 ID:OL20L6z40
現場のマンションは前の住人の指紋とかも残っていてややこしいんだろうな
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:24:11.45 ID:tK6kEUqE0
>>14

>被害者は投函口からの鍵の回収に失敗して偶然帰宅した住民についてオートロックを突破。

会社員が被害者に教えていたマンションへの入り方って、ポストの鍵の回収方法だったんだ。
それに失敗して住人の帰りを待っていたと。

マンションに入れなかったら事件に巻き込まれることも無かったろうに、気の毒だね。
22 ：小井土かおる：2012/05/18(金) 10:24:32.68 ID:h9mjuycu0
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

災害医療センターの業務上過失致死傷を隠すため、
歩けない患者が「転倒した」と嘘をついた自称弁護士・大森勇一（曙綜合法律事務所）
（６３歳）（曙綜合法律事務所）は、
天罰で、平成２４年２月２８日の東京の大雪のために、自分が転倒した。
http://www.akebono-law.jp/top_lawyerprofile.html
「電話が鳴ったので患者を放置→骨折」という奇妙な★電話の抗弁★を堂々と裁判で主張した自称弁護士・田中東陽（曙綜合法律事務所）
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:24:41.08 ID:DWEfOe9UO
これは、犯人が出て来ないと逮捕は無理やろ。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:24:42.99 ID:pwRfhn160
これは自殺だよ。
ちんこきり事件だって自殺ってことになっただろ。
犯人捕まらなければ、自殺にして幕引き。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:24:43.56 ID:DcKUpNdX0
>>14>>16はループ対策
ただ、エントランス隣の非常口に関しては監視カメラでカバーしきれていないとの報道あり
日曜のサンデースクランブル
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:26:37.87 ID:YDEwub6Z0
>>10
どうにかして自殺ってことにできないか知恵を絞ってるところと邪推。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:29:22.63 ID:gUbm8uslO
前スレで彼女が着いて入ったマンション住人を怪しいって言ってる人がいたけど、
その住人と彼女がエントランス前で遭遇する確率ってどのくらいだった？
まず住人からすれば災難みたいなもんで、遭遇事態が奇跡的な確率だと思うけど、
短時間で殺さなきゃいけなくなるリスクも含めて、一流企業の会社員がそこまで初対面の女性に執着心を抱くもの？
仮に会った瞬間「う。いい女。やりたい。」と思った所で、なぜレイプもしないで心臓一付きで殺すの？
もしやりたいと思っても、星島みたいに自分の部屋に引きずり込んでレイプして殺す方が、発覚までいろいろ時間稼げるのに
まあ、距離的に部屋が離れていて他の住人に見つかるリスクがあったのかもしれないけど、でもその住人が犯人になるには、
彼女が鍵を落とすか、エントランスでの短い会話で部屋に招き入れてもらえる位彼女と親しくなるか、
或いは彼女が施錠しないで寝ることをあらかじめ知っているか、
いずれかの必要があるよね
やっぱり住人の線は薄いと思う
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:29:43.73 ID:8/TPLhrI0
16
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:30:23.46 ID:O1OppYqF0
山武の事件と関係ありそう
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:30:57.72 ID:1jyyx94Y0
死亡推定時刻って何時から何時の間だっけ？
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:31:25.22 ID:4BYUscgr0
さあ本日も、

・デマ
・妄想
・陰謀論
・パンスト・鍵複製・社員寮・包丁3本
・元彼犯人派と元彼無実派の叩き合い

のループが始まりますよ～
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:31:26.19 ID:x8S9xXbM0
日曜日に逮捕キターなんだけどね。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:35:08.45 ID:DcKUpNdX0
>>27
午前3時のエントランス通過時に前にいた住人と被害者は一緒にエレベーターには乗ってない
住人はエレベーターへ、被害者は合鍵を入手する為に郵便箱へ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:35:26.61 ID:rV/ptREv0
元彼がMS銀行員ていうのは
確定なの？それとも推測？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:35:43.52 ID:Djy3cIi10
マスターキーを持っていたらどの部屋も入れる
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:36:21.83 ID:BRmZprNE0
自殺とか言っているヤツは相当のバカだろ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:36:25.46 ID:UzV6djhf0
>>34
政府系金融機関@文春か何か
なんじゃないの？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:37:11.71 ID:gUbm8uslO
>>33
なら尚更マンション住人説はないね
彼女に対する知識なさスギだし部屋番号さえ分からなかったんじゃ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:38:59.52 ID:1jyyx94Y0
押しかけ説もないな
来られて迷惑ならわざわざ郵便受けに鍵置いて行かないよね
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:40:55.13 ID:bHao7zZR0
>>36
じゃ～、警察が相当のバカって事だな！ｗ

なんとか、自殺で片つけようとしてると思うよｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:41:06.18 ID:YYHCXgA80
ケーサツも元彼逮捕へ向けて、それ以外の可能性をつぶす捜査をしているそうだ。
アリバイアリバイって当初の発表をいまだに引きずる人が多いからな。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:41:10.45 ID:hoX/a0lq0
>服装は上半身が外出着で下半身はストッキング姿
睡眠薬？　アルコール？　薬物？
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:41:40.03 ID:1jyyx94Y0
自殺だったら凶器はどうやって処分したんだよ？ｗ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:42:53.76 ID:DcKUpNdX0
>>38
それは断言出来ない。星島のようにマンション住人のケースも当然あるし
警察はエントランスの監視カメラに映っていた人間の確認が出来たと言っているが
怪しい点が何も無いと言っているわけでもない
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:43:33.10 ID:v0+3I1X60
もし元彼が犯人だとしたら彼は嘘をついてることになるよね。
そして嘘のつき方がかなり上手いと思う。
嘘が下手な人はすべてを嘘で塗り固める。
でも嘘が上手な人は肝心なとこだけ嘘をつく。後はすべてホントのことを話す。
だからバレにくい。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:44:34.20 ID:aQ/fUNvp0
とにかくね、必ず早期解決して下さいよ、千葉県警さん。


これからますます殺人事件が増えるであろう日本、せめて起きてしまった事件は、犯人を検挙してください。


このスレでグダグダ言ってる全員に共通する願いです。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:46:52.46 ID:WJnudr650
>>10
>>46
千葉県警は小学生の相手で忙しいんだよ↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1337094491/l50

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:47:17.96 ID:JR4v2k7i0
香川のマンUとどっちが先かね？

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:47:55.96 ID:yAvCxwHH0
知らんがな
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:48:47.13 ID:bjYU4IMk0
レンタルルーム
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:49:04.25 ID:v0+3I1X60
>>40
これを自殺で片付けたら逆に千葉県警を尊敬する
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:50:36.09 ID:1jyyx94Y0
新宿あたりの漫喫のナイトパックって朝5時までってところ多いよね
だからか3時4時に店出る人もあんまいないよね
3時頃に店出たら店員も覚えてそうじゃない？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:51:05.22 ID:gUbm8uslO
>>44
当然あるっていうほど可能性あるかな
彼女が入室してからコンビニにもう一度外出してるけど、同じフロアでたまたま彼女が入室する瞬間を目撃した住人くらい？
外出するのを張っていて帰宅時に星島パターンで強引に入室とか
でもそれなら抵抗した跡とか部屋にもそれなりの形跡があるよね
可能性はゼロじゃないかもしれないけど限りなく難しいと思うけどな
当然というほど可能性があるとは思えない
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:53:37.17 ID:bHao7zZR0
>>43
だから！

それをいま一生懸命考えてるところなんじゃないか！

判ってやれよ！ｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:55:45.81 ID:GSZ/fzjx0
ライブドアのときも腸が腹から飛び出てたのに自殺と断定されたもんなｗ
どうみてもこれも自殺でしょう
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:55:48.06 ID:DcKUpNdX0
千葉県松戸市の女子大生放火殺人事件は、今回の事件と現場の状況が似ており
当時の報道は強盗では無く交友関係による怨恨の線が強いと報道された。ただ、実際に流しの強盗の犯行

・マンションはオートロック式で部屋は施錠されていた（ベランダの窓は開いていた）
・凶器も持ち去られている
・現金数万円が入った財布が見つかる
・被害者はあおむけに寝かされ、布団がかけられていた
・現場に被害者が抵抗した形跡なし
・携帯電話は持ち去られていない
・放火されていた

http://shadow9.seesaa.net/article/131069352.html
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:56:06.19 ID:yAvCxwHH0
今日は自殺の線で荒らすのか。飽きないねえ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:57:03.95 ID:wU+8hMZ70
しかしワイドショーの自主規制は不気味だな
１．ご遺体は実家に帰ったのか ?
２．葬儀は執り行われたのか ？
３．遺族の談話は？親戚のお喋りなBBAは？
４．弟の学校と談話は？
５．同級生たちの談話は？学生時代の写真は？
６．職場の同僚の談話は？
７．元彼の氏名・学生時代の情報は？
８．本当に突き合ってたの？
９．漫喫の情報は？店員の談話は？
10.コンビニ店員、タクシーの運ちゃんの談話は？
11.司法解剖で胃の内容物は？
12.施錠・解錠方法で管理会社に突撃は？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:57:35.88 ID:P3PINSSu0
>>5
これって都市伝説系のコピペだっけ？
秘密の暴露？
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:58:45.58 ID:oFIQBzN5i
この被害者、以前から何度かこのマンションに出入りしてるんでしょ？
だったら、マンション住人の誰かと顔見知りの可能性はゼロじゃないでしょ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 10:58:56.69 ID:A3JHW+wR0
前の住人の元彼女かつきまといがGW期間、部屋を見はっていたら明かりが点いたのでいつもルートで
部屋まで行ってドアノブ回したら開いちゃって、中入ったら女が寝てて、激昂して包丁。
以前、何度も通っていて防犯カメラの抜け道ルートを知っていた。
ドア前まで来て、ノックしようかな、チャイムだと回りに迷惑だなぁと思いながら
ノブを回すと開いっちゃた。カレ、寝ているのかなぁ、と思いつつベットへ近寄ると若い女が寝てる。
「最近、も避けられていたのはこういうことだったのねぇぇぇぇ、ざけんなよ、ゴラァァァァァ！！」、侵入してから３分間の出来事。
事後、スマートフォンを持ち帰ってメールを見て全くの人違いに気づき
工工工工ｴｴｴｴｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｴｴｴｴ工工工工
３月まで住んでいた人の関係者じゃないかと。
もしくは容疑者が部屋を間違えた、人違い殺人事件か。
玄関までの血をふき取ったのは怪我をして自分の血が垂れたから。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:00:26.56 ID:DcKUpNdX0
>>53
2009年の松戸の例を>>56に挙げて見たけど、刺殺した後に放火しているとか、現金が部屋に残されているなどの
強い殺意や強盗を否定する要素がそのまま強盗を否定する事にはならない
松戸の時の報道も「布団がかけられている」「被害者が抵抗した形跡がない」のは強盗ではなく近親者だったからという説が流れた

実際には、わざわざ放火したのは強い怨恨じゃなくて証拠隠滅目的、現金数万円を残したのは捜査のかく乱目的

要は、現場の状況から犯人をプロファイリングする、というのは実は難しい
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:00:26.84 ID:bHao7zZR0
>>57
それは、真犯人を検挙できない無能オマワリのせいだろ！

凶悪犯罪は迷宮入り、でも、交通違反は徹底的に取り締まることができますみたいな

弱いものいじめしかできないから、自殺で片つけるとかバカにされるんだろ！

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:01:22.16 ID:HaWMyAhJ0
>>53
それを言い出すと元カレ断定になってしまう。
現段階では当然犯人本院しか断定出来ないんだから色々な推測はあってもおかしくないと思うな。
あきらかな釣りはスルーだけど
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:01:27.76 ID:8MYKRdrn0
会心の一撃をもう一度やってみたかった
けど失敗したのでめった差しにした
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:03:09.55 ID:yAvCxwHH0
犯人の行動が全部理詰めである必要はないしな。
全部論理的に説明できるような行動をとる犯人なんて、逆に怖いわ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:04:16.29 ID:N3eLbBfl0
>>58
3、5はテレビで見たが半分は普通の事件でも出ないだろｗ
10は立ち寄った店の店員じゃないだろうが防犯カメラを提出した店は答えていたな
11は司法解剖から死亡が明け方って断定したんじゃないの？
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:05:36.67 ID:1jyyx94Y0
7時40分頃帰宅ってことは、漫喫に6時過ぎまでいたのかな？
始発待ちなら普通5時に店出ないか？
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:06:11.18 ID:m4m5IV7e0
被害者が上京する以前に、既に元彼の殺意は出来上がっていた。
彼女の落ち着きの無い動き＆元彼の堂々たるアリバイは計画通り。

若しくは

被害者が上京した当日までは、殺意は無かった。
部屋に戻るまでの両者の動きは、全てが偶然が重なっただけ。
帰宅後、何らかの理由で衝動的な殺意が芽生えた。

まあ結局、発表通りの死亡時刻だと無理なんだろうが。
無能千葉県警も、アリバイ崩しにかかってると思うが・・
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:06:25.64 ID:Dzl+m7en0
>>37
文春を読んだ人が大手と書いてあるよと言ってて確認してる
なんとかして元彼じゃないとしたい人が、嘘を流布してるみたい
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:06:31.18 ID:PPdeZE5g0
>>58
安易に被害者側の情報を出すと意味の無い中傷やバッシングが起きてるしね。
特に大規模掲示板で。
今回はマスコミも慎重なんでしょ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:07:04.06 ID:9eA/i/560
しかしリアル警察ってのは無能な税金泥棒しかいないのか？

杉下右京でも
浅見光彦でも
古畑任三郎でも
三毛猫ホームズでも
夜明日出夫でも・・・早く呼んで来いよ！　
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:08:38.29 ID:Q1E0coYK0
ここのオートロックは部屋カギだけでも開くし、呼+4桁の暗証番号で開くよ
どこのマンションでもそうだが、暗証番号を教えていない住民にはカギしか使えないと説明する
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:09:05.79 ID:yAvCxwHH0
>>70
1行目と2行目がリンクしないんだが。
なぜ大手だと犯人じゃなくなるの？
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:09:34.82 ID:cWRe+oLt0
いい加減、答えかヒントくれ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:09:56.11 ID:DcKUpNdX0
>>68
新宿の満喫を出たのは午前6時30分
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:10:46.35 ID:Dzl+m7en0
次のうち、どれかが立証されれば犯人もわかるのに
　
①元交際相手ではなく今の交際相手である
②実際に交際していたということは一切ない
③確かに一ヶ月前までは交際していて遠距離になるのでわかれた
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:11:15.76 ID:R8I7aJsm0
http://www.youtube.com/watch?v=8yk2deFALqs&feature=player_embedded

うまく貼れてなかったらｽﾏｿ

多分、5月11日（金）頃のテレ朝の番組。
1:46～
ＭＣ吉澤さん
「警察は男性の夜の行動（夜から朝にかけてという意味）は全て確認されております。
したがって、”第三者の犯行”という見方をしております」

ボードにも　「警察は」のシールを剥がすと　「第三者の犯行という見方」　とはっきり書いてある。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:12:14.89 ID:1jyyx94Y0
>>76
てことは店出た後まっすぐ帰ったってことか
つか、ソースどこ？
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:12:43.80 ID:yQq0fD4dO
いつ現れるかも分からないマンション住人がロック解除しなきゃカギを取れないのに「家で待ってろ」と言う元カレもおかしい
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:13:25.89 ID:ycjHjFny0
元彼以外のマンション住人が犯人なら
もう逮捕されてもおかしくないはずだが

違うんじゃないかな
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:13:36.96 ID:m4m5IV7e0
侵入目的の犯行なら怖すぎるな
被害者には悪いが、怨恨の方がまだ安心できる
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:14:48.33 ID:cNebZEta0
>>60
そうなの？何度も「初めて来た」って見かけた記憶があるけど
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:16:05.69 ID:Wv8aJ8eA0
>>14
>>16
乙。
これで少しはループ質問が少なくなるでしょう。
でもすでにまたいつもの、暗証番号厨がきてるみたいｗ
必ず、鍵だけしゃなく暗証番号で～、って、本件とは関係ないのに、書き込みしてるｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:16:17.91 ID:7yNT8lXr0
田 宮 栄 一

わ私の名が

記載さ..
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:16:19.12 ID:Dzl+m7en0
>>78

しかし・・・
東陽町からの足取りもわかっていないような時期、移動方法さえわからない時の報道で必死だな
しかも、５月１１日の放送は飛松さん出てたから、それ以前の放送なのにな

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:16:49.42 ID:V7I1AEc00
新情報ないの？

いまのままだと記事に出てくる人物が少なすぎて元カレしか疑えないじゃん
でも元カレ犯人説も元カレシロ説もどっちもアホくさい
それくらい情報が少なすぎる
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:17:26.84 ID:Djy3cIi10
この女性はふしだらな感じがするから
一旦部屋に入るも外出するさいに
鍵は掛けないで開いたまま出て行ったんじゃないの
その隙に犯人がはいったとか
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:17:33.78 ID:fwcHNY/GO
>>68
始発でかえる必要がないからじゃない？
もしくは、ただ単に５時に起きられなかったか
どちらにしろ、7時40分に現場にいたってのが確定してるから意味なくね？
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:19:11.60 ID:3koxu8qs0
>>16
これが本当なら犯人映ってるはずだよな
もし窓から侵入したなら報道されてるだろうし
他に防犯カメラに映らない侵入方法があるとは思えん
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:19:16.39 ID:R8I7aJsm0
>>86
でも吉澤さんが「事件から10日あまり経って」と言っている。
事件が発覚したのは30日だから、それから10日あまりと言ったら11日頃だよ。
掛け布団の上から刺したことが判ってきたのもこれくらいの時期だし。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:19:45.99 ID:Wv8aJ8eA0
>>83
同意
だいたい元彼が住みはじめたのが4月
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:19:56.92 ID:Cq87NP220
ここまで新しい情報が来なくなってくると、犯人の目星がまったくついてないのかな。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:20:35.84 ID:gUbm8uslO
>>71
消えろクソ工作員
巨大掲示板が嫌ならお前はここで何してるんだよ
お前が守りたいのは被害者女性の名誉や人権じゃなくて元彼の人権だけだろ
こんな事件の犯人よりずっと気の毒な事件で被害者の実名や私生活や情報が晒されてるんだけどね
耳の不自由な奥さんが車椅子の旦那さんの自殺を幇助して逮捕された事件とか
そっちのスレにはいかないの？
まあどの道逮捕まで風前のともしびだと思うけどね
それとも圧力かけて、違和感ありまくりの自殺に持っていくのかな？

こんなあからさまな工作レス初めて見たわ
マジで死ね
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:20:47.34 ID:fwwozb1I0
もうもうもうおまいらには失望した！
ここまできて会社員がタイーホされないということはやはり犯人ではないのだろうし
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:21:11.19 ID:Dzl+m7en0
>>90
防犯カメラに不審な人物は映ってなかったんじゃない？
事件現場にも指紋や足跡など不審なものはなかったって言うし
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:21:41.73 ID:fwcHNY/GO
>>93
意外と絞られてるのかもね
下手に情報公開しちゃうと
俺のことか！ってバレて逃げちゃうしな
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:22:25.67 ID:WAeHBKvE0
>>68
ごみ収集の時間を考えれば
早く帰りすぎたら凶器を処分する時間がなくなるだろう。
用意周到に計画されてるよこれ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:22:56.75 ID:HaWMyAhJ0
>>78
昨日の朝のTVでは元捜査員だかが
「第三者の線を消去する手法の捜査方法」
らしきこと言ってたけどね…
第三者の線を消去って事は元カレを追い詰めるって事かな？
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:23:08.09 ID:Wv8aJ8eA0
テレビで言ってたからなんなの？
警察への取材から、報道担当者が原稿まとめて、アナウンサーが読んだだけでしょ。
そんな大騒ぎするほど信頼性あるもんじゃないよ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:23:19.33 ID:JCTga/rK0
元カレ擁護厨がいなければ他の線を押してたのになあ
102 ：ﾊﾐﾁﾝ刑事：2012/05/18(金) 11:23:33.05 ID:LI0ZTauq0
それよりストッキング姿だったってのは、
会社員に犯されるのを待ってたプレイかね
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:23:59.25 ID:m4m5IV7e0
このダンマリは逮捕直前の大詰めによる、情報規制だと思いたい
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:24:00.73 ID:5MjMJNCl0
>>97
まあ千葉県警は犯人目の前にしても逃がすけどね
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:24:26.41 ID:yQq0fD4dO
千葉県警「キミにこの謎が解けるか！」
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:25:11.50 ID:1jyyx94Y0
>>89
その日元カノとＴＤＬ行く予定だったという話が本当なら、始発で帰ると思うがな
それに新宿あたりの漫喫って5時を境に人入れ替わるから自然、そろそろ出ようかって感じにもなる
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:25:31.28 ID:jEfezF31O
>>96
元彼しかいないな。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:26:36.02 ID:R8I7aJsm0
>>86
ワイドスクランブルではなくて、早朝の番組だと思う。
「やじうまテレビ！～マルごと生活情報局」なのでは？
ビデオの番組表で今、見つけた。

自分も11日のワイスクは見ていて飛松さんが出ていた記憶あるから。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:26:40.10 ID:V7I1AEc00
それにしても元カレ情報なさすぎ、第一発見者で部屋主でしょ
いくら警察がシロっぽいって言っても足取りくらい調べないの？
飲み会はどこで、どこの満喫で、何を読んでいたか　←　これ重要
満喫6:30に出たってことだが、始発は5:00くらいじゃね
その時間に出てれば事件は未然に防げたかもしれない
つまりそれだけ読むのを止められない漫画だったかもしれない
ドラゴンボールなら無罪だがグダグダ展開のはじめの一歩なら罪は大きいぞ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:27:03.86 ID:Qry+/QVFO
おまえらおはようございます
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:27:09.24 ID:Wv8aJ8eA0
あ、>>100は吉沢さんが言ってたっていってる人へのレスです。
99さんあてのものではありません。あしからず
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:28:12.12 ID:WAeHBKvE0
>>106
そのとおりだ。だからこそ元カレの帰宅時間は不自然なんだよ。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:28:12.13 ID:yQq0fD4dO
TDL行く予定で、しかも女を部屋で待たせてるなら始発で帰るだろ普通？
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:28:20.64 ID:m4m5IV7e0
TDLに行く件は、彼女の弟にも言っていたのか？
元彼の中では初めから行くつもりはなく、明日の予定を作って弟にも告げることで、
自分への疑いを背ける嘘だったとしたら
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:28:50.40 ID:N3eLbBfl0
>>87
元カレ否定は白かどうかは判らんが単独の実行犯としては無理って話


元カレ否定説の主張
・警察の捜査でのアリバイ、司法解剖の結果を受けての死亡推定時刻


元カレ犯人説の主張
・警察と解剖医は信用出来ず金融会社ぐるみで犯人隠匿している
・元カレの親は裏社会の重鎮でマスコミや警察を掌握している
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:28:50.69 ID:Dzl+m7en0
>>91
ワイドスクランブルのツイッター
http://twitter.com/#!/widescramble
５月１１日は飛松氏など数人が出演、２ちゃんでも話題になった
１０日は放送がなかったから９日のものだろうさ
吉澤は大げさに言うから、１０日余りなんでしょ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:29:31.40 ID:G+DCEAeU0
>>107

真っ先に疑われる存在で、既に徹底的に調べられているよ。
アリバイもしっかりしているし、現に痛くもない腹を探られているわけで・・。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:29:48.47 ID:B8UfaAeU0
犯人が部屋に帰ってきてから　刺殺し
シャワー浴びた後通報したって言う設定で問題ないんじゃないの？
問題ありという人は　なんなの
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:30:02.36 ID:R8I7aJsm0
>>99
江藤さんの個人的な意見だったけど。
ちなみに江藤さんは「3時過ぎの一時外出の時に会った人が犯人」だという推理。
11日放送のワイスクでボードにまとめてあった。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:30:28.83 ID:1jyyx94Y0
新宿から浦安まで電車で40分で行けるのな
意外と近い
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:33:15.71 ID:rGXCRtnM0
>>109
あほか
警察が調べたこと全部公開するわけないだろって w
目星が立たず頭抱えると、少しずつ情報を小出しに出してくるんだよ
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:33:28.34 ID:yQq0fD4dO
まあ元カレの単独犯行が不可能だと立証されてるとしても、共犯が居る計画殺人の可能性は残ってるから白と断定するのは早いな
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:33:28.71 ID:7yNT8lXr0
元彼断定説

10万回突破
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:33:41.11 ID:Wv8aJ8eA0
>>114
弟に言ってた
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:33:53.00 ID:gUbm8uslO
福島大学って国立だったかな
昔学際行ったけど忘れた
元彼はもしかしたら地元の名士とか議員の息子とかかも
福島は封建的な土地だから親が大物だといろいろな力が動く
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:34:10.73 ID:V7I1AEc00
>>115
元カレ犯人説も元カレ否定説もアホだろ、どっちも妄想だよ
警察が元カレに絞って取り調べ最中だったりしても
誤認を恐れてマスコミには元カレ無関係を装うだろ
元カレ犯人説はマスコミ発信の警察情報に懐疑的だが
むしろ野次馬的でマスコミ的推理ごっこだろ、根拠はまったくないが
情報少なすぎんだよ

それより元カレが読んでた漫画をだな･･
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:35:27.68 ID:Dzl+m7en0
まだ、元彼にアリバイがあるというバカがいるな
足取りを確認されていることと、犯人ではないというのは別問題
　
お前は低脳だから、それが分からないんだろう
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:35:47.54 ID:BeMKkzTIi
さんかれあを観て、自分もゾンビになってみたかったのやもしれん
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:36:48.26 ID:iHuiKRHP0
強盗説はないのかな
怨恨でも捜査撹乱のため金品を盗むことだってあるし
逆に強盗だと思われない様に盗まないケースだってあるんじゃない
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:37:05.87 ID:V7I1AEc00
>>121
いやいや、それを調べるのがマスコミじゃん
勝手に調べて、飲み会の店員と満喫の店員にインタビューするじゃん
そんで無関係な面白情報で「ここでカレはこの漫画を読んでいました」なんてさ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:37:11.31 ID:ExrbzcMI0
警察は犯人わかってるでしょ
犯人は絶対防犯カメラに映ってるだろうし
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:37:37.45 ID:gUbm8uslO
>>126
どこがアホなんだよ
第一発見者は何時のよも第一容疑者
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:37:50.80 ID:XbV24OyY0
>>118

その捜査結果は>>1に出てる
今はもう、捜査の重点は元彼帰宅前の出来事に、とっくに移ってる
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:37:58.74 ID:1jyyx94Y0
>>126
漫画読んでなくて2ちゃんで荒しなどやってたらすぐにアリバイ確定できるんだけどな
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:38:03.26 ID:5FGo7VKl0
おやおや、肋骨が砕ける程の刺し傷とは穏やかではないですね。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:38:20.18 ID:BGKQ2Nu5O
元カレ犯人？の場合
まず凶器等を短時間のうちにどこに隠したか？隠すために正面入口以外の場所
から出入りしねばならず誰にも見られずに実行するのは困難なのでは？被害者
の血液が付着していないのは何故か？殺害動機は何？頻繁に会っていた様子も
ないのに…なので元カレ犯人説はかなり無理がある

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:38:57.31 ID:R8I7aJsm0
>>118
昨日のテレ朝モーニングバードでは
「警察は、犯行は”明け方”だったという見方をしている」と報道されていたから。
事件の日の日の出は5時ちょっと前。

胃の残留状況や血の凝固の様子、会社員のアリバイ・・全体的に判断して
会社員が実行犯とは考えられないという結論だと思う。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:39:19.41 ID:qQokOAua0
>>99
昨日も君と同じようなレスを見たけど
モーニングバードの放送で警察は犯行を明け方と見てると報道してたから
会社員のアリバイをひっくり返す新事実でも発見されない限り
会社員は容疑者として捜査線上の中心から脇に追いやられてるんじゃね
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:39:32.80 ID:Dzl+m7en0
警察→マスコミへ「元彼が犯人の可能性は低いんじゃない」口頭　マスコミ→報道
元彼　警察は自分を疑ってない（好意的な印象操作）→供述巻く時に余計な事をべしゃる可能性期待

警察＝足取りは確認されているが犯人ではないと断定したわけではない
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:39:37.50 ID:9MFzNFOC0
まだ元彼の犯行だと思ってる人が多くてﾜﾛﾀｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:40:16.33 ID:gUbm8uslO
＞逆に強盗だと思われない様に盗まないケースだってあるんじゃない

…
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:40:40.98 ID:DcKUpNdX0
>>90
>>25
>>>>14>>16はループ対策
ただ、エントランス隣の非常口に関しては監視カメラでカバーしきれていないとの報道あり
日曜のサンデースクランブル
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:40:45.57 ID:V7I1AEc00
>>132
第一発見者が第一容疑者、まあそれはいい
でも第一容疑者が犯人に繋げるには根拠がないでしょ
今のところ情報が少なすぎるから、野次馬の推理ゴッコなんだろ
ゴッコを語って熱くなるのはアホって言ってもいいだろ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:40:54.93 ID:B4Dy+TlJ0
ちょっと待って欲しい自宅を使った素人ヘルスだとしたらどうだろう
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:41:24.64 ID:N3eLbBfl0
>>126
だからそれ言い出したらキリが無いんだってｗ
警察の捜査結果も妄想、鑑識の結果も妄想、司法解剖の結果も妄想ｗｗｗ

それと>>1読めば分かるけどマスコミの発表は千葉県警の発表でしょ
ワイドショーでの推理ごっこじゃなく記事になってる部分ね
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:42:47.37 ID:livHE8Uu0
>>140
この事件表向きには被害者と弟と元カレしか出てこない

だからバカは元カレ説を執拗にくりかえす
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:43:19.86 ID:Dzl+m7en0
>>137
バカだねぇ・・・君を見てる尾と知的水準が低く可哀想になる
昨日のモーニングバードは俺も見たが、そんなことは言ってない
むしろ上野さんが５時過ぎだろうと断定してたじゃねーか
残念だけど５時以前なら死後硬直もある、お前必死すぎ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:43:35.27 ID:DcKUpNdX0
>>79
ソースはニュース報道
満喫から午前6時30分に出た所までは確定（トリックを使った満喫抜け出し説などは別として）
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:43:36.20 ID:NpJER7Sl0
元カノが寮にきてるからオマンコしてきていいよと友人を煽ったら
本当に部屋にいってしまい拒絶され逆上して殺害だろ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:43:43.26 ID:XtVxxAGU0
>>99
そうなったら、もう犯人探しではなく犯人作りだな…
第三者のラインを消して、また物証無しで有罪に
持っていくつもりなのかな？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:44:37.16 ID:V7I1AEc00
>>145
悪魔の証明じゃないけど、元カレは絶対犯人じゃないとは言ってないだろ
まあそんなこと言うのは稀なんだろうけどさ
だからどっち方向でも断定するにはまだ早い仙道AAってことね
そんなことより満喫で何をしてたか知ってるなら教えてくれ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:44:53.28 ID:Cq87NP220
>>97
確かにな。情報が少なすぎるもんな。
特にマンション内の情報が
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:05.88 ID:A3JHW+wR0
>>25
>>142
エントランス隣の非常口に関しては監視カメラでカバーしきれていないとの報道あり
以前、複製した鍵で、エントランス隣の非常口から入った可能性は？
事件現場の部屋は鍵替えているけど、非常口は入れたりするかな？
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:10.04 ID:ywUM9wB20
＞ちなみに江藤さんは「3時過ぎの一時外出の時に会った人が犯人」だという推理。

元滋賀県警の坂本さんは、ちょっと外に出ただけで事件とは無関係説。
数分間というのは、通常１０分未満だろうから、出来ることといったら自販機か
ゲットした鍵でエントランスに入れるかの確認ぐらいだろう。

それから、葬式に拘っている人。
家族葬で職場の関係者も完全にシャットアウトしたらしいから報道はしない。
通常の葬儀だったとしても最近の流れとしてもこの手の事件ではテレビじゃやらんよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:11.18 ID:R8I7aJsm0
てかさあ・・警察がここまで
「第一発見者はもろもろ総合して犯行（実行犯）は無理。
第三者が犯人という見方をしている」のに、なんでそんなに頑固なんだかな。

>>147
ん？キミは何を見てたの？
「警察は”明け方”に犯行があったとみている」とはっきり言ってたよ。
最後の方で。
最後まで見てないでしょ？
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:36.32 ID:1jyyx94Y0
>>148
友人と漫喫で朝までってことは、会員カードをその友人と取り違えている可能性はないのかな
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:48.52 ID:m4m5IV7e0
>>124
分かれた彼女の弟と連絡って、取るのか？
あ、被害者が新宿で弟と会った際に話したのか
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:46:51.89 ID:N3eLbBfl0
>>147
死後硬直なしって2ch限定ソースじゃないの？

>>149
争った跡がない
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:47:13.54 ID:qQokOAua0
>>147
>>137の言いたい部分は
「警察は、犯行は”明け方”だったという見方をしている」っていう報道事実部分だろ

そしてそういう結論に警察が至ったのはこういう状況を踏まえての事じゃないかと
親切丁寧に説明してくれてるんじゃん
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:47:16.84 ID:cwE8GXjn0
>>78
それ強盗目的ではない、眠っている時に刺された、
は断定しすぎだと思う
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:47:24.50 ID:4bEKK+iFO
元カレ説を必死に否定する人がいつもいるよね
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:47:57.16 ID:Dzl+m7en0
>>145
1を読んで分かることは、ひとりでタクシーに乗った、死んでるのに１１９番へ電話した
男性の説明に矛盾はない
　
それ以外、お前には何がわかるんだ？

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:48:56.92 ID:rV/ptREv0
政府系金融機関勤務？
そんな人が殺人するかね？
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:49:22.40 ID:4BYUscgr0
さあそろそろまた、
『元彼犯人説が執拗に否定される。これは、元彼が犯人だと都合が悪い工作員に違いない』
という陰謀論が出てくるよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:49:45.08 ID:cwE8GXjn0
事件が解明するまで元カレ説は消えないと思う
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:49:54.78 ID:V7I1AEc00
>>134
アリバイを成立させるために、あなたの2chログを見せてもらいます
やべえ、エロ本見られるくらい恥ずかしいぞ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:50:09.21 ID:HaWMyAhJ0
元カレは白でも黒でもほんとは黒なのに白になったとしても社会的信用は失ったよね。
これがもし計画的犯行だったとして結末は計画通りだったのだろうか？
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:50:23.94 ID:DcKUpNdX0
>>153
鍵の話もループだけど、メーカーに発注しないと複製出来ない鍵らしいよ
くわしくは前スレを参照
この部屋の鍵は二本しかない
非常口に関しては、どの部屋の鍵でも解錠可能
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:50:50.58 ID:tK6kEUqE0
>>163
警察官が飲酒運転で検挙されたりしてるぞw
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:51:24.94 ID:Ervl/yvz0
山武市と同一犯人。
深夜に帰宅する風俗女性は金持ちだから、狙った。
侵入法は、身軽にビルよじ登り。
財布を残し、携帯鍵持ち去ると、警察は怨恨理由を考え、
知人を捜索するから、犯人セーフ。
消防士勝田の真似をしている。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:51:33.45 ID:Dzl+m7en0
>>155
先週の東陽町からの足取りさえわかっていない時の報道を
今になって最後まで見るアホはお前くらいだろ？
>>158
死後硬直があれば、死亡時間の発表が５時半前になるからなかったの
ｗｉｋｉで調べてから言ってくれ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:51:36.46 ID:g0lOmLYL0
>>129
強盗説だと、いつ犯人に狙われたと思う？
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:52:03.84 ID:N3eLbBfl0
>>153
裏の外階段に通じる非常口にもカメラは無いみたい
表から入る屋根付きの駐輪場？に向けての監視カメラはあるけど
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:52:15.86 ID:1jyyx94Y0
>>163
何らかの弱みを握られていたのを知って、
口封じのために咄嗟に犯行に及んだ・・・ないかｗ
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:52:47.66 ID:ctXpgsi40
元彼が計画的に、という線は絶対無いわな。
自宅、しかも社宅を現場にするとはありえない。
他に殺せる所なんていくらでもあるのだから。

衝動的だった場合は別だけど、
凶器をいつどこへ隠したかがミステリー。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:52:55.63 ID:qQokOAua0
>>164
仕方ない
レスの内容や特徴を見る限り毎度同じ人のようだから
まあ、自分も最初は会社員が疑わしいと思ってたけど
度重なる警察発表を受けての報道などを総合的に判断して
現在はマンション住民の方の可能性にシフトしてる
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:53:01.15 ID:5MjMJNCl0
答え合わせがまだならせめて新情報を…
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:53:21.37 ID:DcKUpNdX0
>>156
殺人と事件発覚に間が空いている場合は別だけど、今回の事件の場合は殺人と事件発覚の間が近いので
警察が満喫の店員に裏取りしたのも事件直後か翌日と思われる。店員の記憶も鮮明だろうね
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:54:07.57 ID:BGKQ2Nu5O
看護師は彼の部屋に入るとまず部屋の換気をした。
滅多に使ってないから湿気が気になったんだろう。
でコンビニで何か部屋に必要なものを買ってきてや
ろうと思ってすぐマンションを出た。帰ってきて窓を開けたまま疲れて寝てし
まった。犯人はベランダから容易に侵入出来た。恐らくこんな感じだろう。


180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:54:31.40 ID:XzVmdHly0

現時点では
元カレが１００％シロとも思えないが

逆に黒にする材料も乏しい。

元カレが犯人なら、その短時間で凶器を何かにくるんで
捨ててこなくてはならないが、いまだ発見されてない。

汚れた手を洗ったりシャワーを浴びたら
当然ルミノール反応がシャワー室や流しに出るはずだがそれもない

消えた凶器の謎がある限り
元カレ説はまだ決めてがないわな
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:54:57.25 ID:livHE8Uu0
警察８０人体制で捜査しててなんの進展もなさそうだな
さすが千葉だわ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:55:46.22 ID:g0lOmLYL0
>>170
それならマンションに入る前に襲うのでは
もしかしたら4階や5階の住人かもしれないし、道路と反対側の部屋だったら場所すら確認できないっしょ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:56:19.28 ID:1jyyx94Y0
>>175
会社支給の包丁の中の一つだったんだよね？
どこかへ隠すなら「木は森の中へ隠せ」ともいうし・・・
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:56:36.09 ID:Dzl+m7en0
>>159
警察は報道の時点で東陽町のコンビニで２時間いた被害者を確認してるのな
昨日のモーニングバードでは東陽町の駅近くのコンビニの防犯カメラのビデオ貸し出しが９日
中間点のコンビニに聞き取り捜査が足取りが分かった１５日だよ
ということは足取りがリークされていない放送は警察が情報操作目的のリークだと見るのが普通だよね
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:57:20.89 ID:ycjHjFny0
会社支給の包丁とか、よくそんなアホな話を信じるなぁw
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:57:23.70 ID:1Ym21bpq0
今　他スレで見たんだけど
10キロ4600円の米があったとしたら

茶碗1杯のご飯の値段って27.6円ぐらいなんだってな。
2杯食って50円くらい。

米って高いってイメージあったんだけどこんなもんなのかって
目から鱗だ。
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:57:25.72 ID:ywUM9wB20
きょうのテレビニュース。山武のほうの事件では午前４時頃帰宅した家族がいて、
玄関の鍵が開いていた。
深夜早朝帰宅が珍しくもなんでもないことの証。

やはり犯人は流しか、同一マンション内住人の可能性が高いと思うよ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:58:12.11 ID:x8S9xXbM0
現場の部屋は、窓も玄関も施錠されていた。
ということは、実行犯は被害者を殺害した後、玄関から逃走した。
しかし、防犯カメラには実行犯と思しき人物の逃走の様子が映っていない。
そうなると、犯人は逃走していないとしか考えられない。対象人物は一人だけ。
しかしながら
実際には現場の玄関は施錠されておらず
その事を知らない部屋主の会社員が帰宅した際に
一旦鍵を回した結果、施錠された状態となり
その事を「施錠されていた」と誤認している可能性も無くはない。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:58:25.10 ID:gUbm8uslO
>>167
真っ白だとしたら社会的信用どうやっと失うの？
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:58:38.94 ID:N3eLbBfl0
>>162
＞通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
＞眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
＞現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。

・通報の遅れを警察が不審に思い重点的に部屋主事情聴取したこと
・その後の捜査の結果、現場にいない可能性が極めて高いと分かったこと
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:58:48.67 ID:1jyyx94Y0
>>178
店員が中年だった場合、今会った客の顔すら覚えていられない
ソースは俺
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:59:26.00 ID:Dzl+m7en0
犯人がマンションに住む住民と言うことは会社員も含まれているんだけどね
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:59:32.69 ID:NB90Ts1v0
長谷川かなえ→福島県立医科大学→副学長はミスター大丈夫こと山下俊一
http://www.youtube.com/watch?v=PuwFrNEgDTg

元カレ→国立福島大学→政府系金融機関（商工中金？）

結論
長谷川かなえは原子力村に暗殺されたということ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 11:59:56.17 ID:livHE8Uu0
>>187
かーちゃん午前４時までどこいってたんだよｗｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:00:12.87 ID:A3JHW+wR0
>>173
裏の外階段．．．．．．
防犯カメラを避けて建屋に入るのはそんなに困難じゃないような予感。

昔、小さい学生寮でお盆の帰省中で寮生が少ないときに空き巣に入られて
冷蔵庫を残してなにからなにまでごっそり盗まれた友人を思い出した。
バイト最後の日だったらしく、朝まで飲んで帰ってきたら冷蔵庫だけぽつんと。
布団もねーの。複数人が布団に包んで持ちだした手口と刑事が言ってたな。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:00:41.42 ID:S7v7vL2+O
ワイドショーオタクのオバチャンが来ましたよ。
プロファイリングで当たる確率が高いのは、上野正彦だね。今回もタクシー使用を当てたのは、この人だけ。
飛松さんは当たったの見たことないのに、よく出てくるから不思議だ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:00:43.37 ID:1Ym21bpq0
まだ見つからんのか犯人。
か　凶器。

もう良いから白いご飯食って来い。
お昼だお昼。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:00:45.85 ID:HuDnT4aP0
>>175
絶対は存在しない
自宅を犯行現場にするメリットもある
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:00:55.87 ID:iHuiKRHP0
>>119
一時外出の時に出会った人が犯人なら携帯や
コンビニの防犯を調べればすぐわかるな
しかし、深夜眠たいのに外出してまで会いに行くって誰だろう？
しかも彼女に強い殺意を抱いている人っているのかな
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:01:30.35 ID:9Z5OBsXI0
世界テレビ特捜部で似たような外国の事件をやってた。
犯人は元彼
あえてアリバイを作ってる、
アリバイを崩さなければならない。
201 ：ﾊﾐﾁﾝ刑事：2012/05/18(金) 12:01:35.32 ID:LI0ZTauq0
>>187
家族怪しいだろｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:01:48.03 ID:cwE8GXjn0
強盗説なら3時～4時ころウロウロしてたから狙われた
でも財布に現金残したままだと大してうまみが無い気がする
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:02:30.99 ID:Dzl+m7en0
>>99
確かに言ってたよ
テレ朝の報道は先週とはトーンが違うから
先週までは警察に良いように利用されてたしね
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:03:02.34 ID:IOtsPRUc0
さて、今日も元気よく推理していこうか
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:03:07.68 ID:livHE8Uu0
>>196
田宮さんはいつも当たるのにときどきしか出演しないよな
俺あの人のファンなのに
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:03:55.30 ID:8gERBUhlO
部屋主のコネにＶＩＰがいるから圧力で報道規制はガチ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:05:04.43 ID:jwiaRYeuO
元カレは
この被害者からそうとう脅されていたんだよ。
過去の堕胎話をネタに月々金をゆすられていたとか。会社にいいにいくからね。とかいわれ。
友好関係にある元カノが来ているのなら
マンガ喫茶に朝までいない。いくら先輩の誘いでも。
｢元カレは逃げまわっていた。｣と考えるのが妥当。
しかし被害者はコンビニで２時間もねばるようなことをして、あきらめる気配がない。
もうこんな脅され続ける生活は嫌だと殺害を決意。合鍵のある場所を元カノに教え部屋に入れる。
犯人元カレは布団の上から刺したため、
被害者の血もみていないし被害者の悶絶の顔もみていない。
殺害の意識がないから自供もしない。被害者への長年の怨みもあって｢俺は悪くないしかたないだろ｣といまだ思っている。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:05:05.62 ID:ApuG1+hO0
コンビニに深夜女性が一人で2時間もいられるもの？
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:05:14.72 ID:8tF1nej90
(￣ｑ￣)ｚｚｚ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:05:32.15 ID:fyIP/N6+0
元彼＋共犯者説がいちばんしっくりくるんだよね。
元彼にはいろいろ不自然な点が多すぎるんだけど、アリバイがあって実行は不可能。
とするならば、共犯者がいたと考えるのが一番無理がないのかなと。
同じマンション住まいの同僚で、元彼の部屋に入ったことのある人物がいたらビンゴかも。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:05:56.91 ID:r/QR6qFG0
死亡推定時刻が覆らないのは分かるんだが人間の体って不思議だろ？たかだか1時間だか2時間の
死後硬直の時間がずれるなんて事ありえると思うんだが
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:06:02.32 ID:fwwozb1I0
会社員さんはなんであんな時間までマンガ喫茶で粘ったのだろうか
夜のうちに帰ったらしつこく迫られそうなので紳士の振りして避けたのか
看護師が誰かと会うと思って気をきかせたのか
前者ならもういっそわざわざマンションに帰らなければいいと思うし
後者なら朝帰らないでもっと遅くまで気をきかせると思う
会社員は女に会いたくなかったけど会わなければいけない事情があったのかなー
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:06:21.29 ID:JCTga/rK0
>>193
無くは無いな
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:06:29.85 ID:Dzl+m7en0
>>196
飛松氏、コンビニ店員の話で「警察は着ました、でも何も持って行きませんでした」
それを聞いて「よし！映ってないということだ」とか勝ち誇ってたけど・・・
コンビニは一軒じゃないってのｗしかも路上の白い大きな防犯カメラ見ても「どうだ」的なｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:07:07.96 ID:9Z5OBsXI0
外国の事件では本命の彼女が居るのに、
結婚を迫られて
殺したらしい。
アリバイがあったけど、行方不明の状態で過去形の話し方をしたことから
怪しいとばれてアリバイが崩された。
今回も元カノ発言は今カノに向けての発信であると思う。
実際には二股かけてたと思われる。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:08:03.33 ID:ywUM9wB20
マンション住人説。

同じマンションに住む、女と付き合ったこともない童貞ダサ男が、
４月に一流企業に入社し、借り上げ社宅（寮）に入居したばかりのイケメンが
さっそく女の泊まらせた状況に嫉妬し、その嫉妬が怒りに変わって犯行に及んだ。
これでどうだ。動機の説明はつく。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:08:05.93 ID:ppPBj25H0
そろそろTVのチカラの出番かな

外国人の超能力で事件解決だ！
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:08:43.22 ID:jzNz1TkN0
千葉県警が無能なせいでどんどん被害が広がってるじゃねぇか
こうしてる間にも強盗殺人犯が次の獲物を狙ってるのに
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:09:19.78 ID:GM2bC3Ue0
新情報はないみたいだが

・過去の事例を見る限りでは「流し」の線が一番強いな
女性殺害の場合、現場の状況がかなり伏せられている
なんらかの強盗なりわいせつの試みがあって秘密の暴露
のために出していないのでは

包丁がないというのはちょっと気になるが、部屋主が使うために
１本だけ外に出してあったなら凶器で使うのも理解できる

もう一点は殺害に躊躇がないということ
素人だとためらったり、何度も刺すような気がするんだよな
乱暴で後先見ずの感じが職業犯罪者という感触
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:09:31.85 ID:Dzl+m7en0
毒物カレー事件
「現場にいたのは彼女しかいないので毒を入れられる人物は彼女しかいない」
木嶋事件
「殺人を犯したのは彼女以外に合理的な理由がなく、犯行を行えるものは彼女だけ」
　
これで良いんだから足取りを潰して可能性を排除してるんだろうね
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:09:52.68 ID:HuDnT4aP0
>>69
完全同意
それ＋協力者かも知れんが。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:09:54.73 ID:R8I7aJsm0
>>171
真性のバカですか？
「警察は犯行は”明け方”にあったとみている」の報道は
昨日のモーニングバードの最後の方。
ほやほや情報だよ。

それより「死後硬直がなかった」というソース下さいなw
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:09:59.58 ID:fybPXPF1O
元カレの動機がない。
突発的でない、アリバイ工作までした計画的犯行なら、しっかりとした動機があるはず。

例えば、被害者が元カレの秘密を知っているとかね。でも殺すまでの秘密なんてそうあんまないなあ。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:10:02.78 ID:Rzp/Oy3e0
>>188
> 現場の部屋は、窓も玄関も施錠されていた。
> ということは、実行犯は被害者を殺害した後、玄関から逃走した。
> しかし、防犯カメラには実行犯と思しき人物の逃走の様子が映っていない。
> そうなると、犯人は逃走していないとしか考えられない。対象人物は一人だけ。

犯人は出る時は非常階段から出られる。

> しかしながら
> 実際には現場の玄関は施錠されておらず
> その事を知らない部屋主の会社員が帰宅した際に
> 一旦鍵を回した結果、施錠された状態となり
> その事を「施錠されていた」と誤認している可能性も無くはない。

ベランダ側の窓が閉まっていて鍵が無くなってるんだから、
元彼帰宅時にドアの鍵が閉まってても開いていてもそこは実はたいして関係ない。
（元彼が嘘ついてないと仮定した前提だとね）
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:10:19.49 ID:1jyyx94Y0
以前、知人の看護士から違法薬物もらったことあるよ
なんて書いたら被害者叩きヤメロと言われそうだが、
万が一弱みを握られての犯行ならこの線しかないとも思う
元彼の犯行と仮定するなら動機が他に思いつかない
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:10:24.42 ID:N3eLbBfl0
>>210
確かにそれが一番合理的だけど進んで殺人の実行犯になる奴がいるかどうか
被害者に相当な恨みがなければ元カレの親友でも受けないでしょ
マメに連絡取らなきゃ失敗する上に、複数のケータイ持ってたら警察が調べてるだろうし
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:10:46.46 ID:BNlF1YoAO
あっ…という間に…スレ16かいな。 ノビノビノンチャンだな…

タイホって結末はいつになるんだ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:11:14.24 ID:DcKUpNdX0
>>191
それだと、「男性のアリバイに問題は無かった」という警察情報が出ないでしょ
また、4月に知り合った同僚の証言もあるわけで、満喫抜け出し説はいろいろと無理がある
（4月に知り合った会社の同僚にアリバイ工作を依頼するか、また依頼された方もそれを隠し通せるか、という）
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:11:31.46 ID:livHE8Uu0
>>223
たとえば元カノが妊娠してて復縁＆結婚を迫ってきたとか
俺は元カレじゃないと思うが
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:12:04.03 ID:cQj1i3N70
久し振りにスレ覗いてみた
2ｃｈ探偵団の推理では誰が犯人って流れになってる？
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:13:07.70 ID:Dzl+m7en0
>>222
おいおい、昨日のモーニングバード見てたら、犯行は明け方と言ってたんだろ？
じゃ、あれだけ上野さんが死後硬直はなかったからと言ってたのも聞いたんだろ？
「第三者の線を消去する手法の捜査方法」とも言ってたよな？
嘘ばかり言ってるんじゃねーよ、バカ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:13:26.36 ID:B8UfaAeU0
元カレじゃないという人は
短時間にあそこまで　出来ないという考え方が支配してるんだよな
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:13:30.49 ID:li+ySjgk0
>>230
元カノ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:13:47.93 ID:DcKUpNdX0
>>208
ニュース報道では「コンビニ「など」で二時間すごす」
これも本当に繰り返されるループだね
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:14:28.95 ID:tK6kEUqE0
>>229
それか堕胎して別れてあげるから費用と慰謝料を要求されたとか
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:15:02.07 ID:livHE8Uu0
自分の家に泊めて明日一緒にディズニーいこうという女に対して
「昔の彼女です、今はただの知り合い」という突き放した言い方
がちょっと不自然だな

>>230
このスレの流れでは
元カレ　40％
元カレ＋実行犯　30％
今カノ　10％
流し　10％
マンションの住人　10％

くらい？　画伯の二の舞になりそうだわ
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:16:03.88 ID:Dzl+m7en0
>>222
このバカ、死後硬直に散々触れた番組で、明け方と言ってたとか言い出した
その前に、「第三者の線を消去する手法の捜査方法」 とはっきり言ってたろ
今見たら、明け方にマンションに戻ってからの犯行と言っている
こいつどんだけ、嘘を塗り固めて湾曲させるんだ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:16:17.83 ID:Rzp/Oy3e0
＞元彼＋共犯者説がいちばんしっくりくるんだよね。

こないよ。
23歳新卒大手金融企業勤務の一般人だよ？

犯人が誰であっても衝動的な犯行でしょ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:16:21.52 ID:BRmZprNE0
>>207
動機としては成り立つが、実行する部分に無理がある。
>>210
共犯と簡単に言うけど、共犯者に何のメリットがあるのかな。
例えば金で雇ったとして、依頼人にしてみれば弱味を握られていることになる。
依頼する方は身分を極力隠したいはずで、自宅を現場に指定すれば身分は明白になってしまう。
それなら最初から知り合いなのかと思うべきだけど、人一人殺害するのは簡単に出来ることではないし、色々と設定に無理が生じる。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:16:28.93 ID:7d7DVXDB0
このニュース初めて見た時、元彼犯人で楽勝解決だと思ってたのにな
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:16:50.49 ID:XzVmdHly0
>>210

元カレ＋共犯者の場合は
考えられるのは　これは事前に計画的に行われたものではなく
突発的な場合の気がする。

つまりだ。元カレが帰宅したとき
被害者はすでに殺され、そして犯人もまだ現場にいた。
そしてその犯人と元カレはなんらかの関係があった。（肉親　恋人または言えない関係）

で、元カレは凶器と携帯を犯人に持たせ
この場を立ち去らせた。


＞　考えていて思ったけどここまで行くともはや
火曜サスペンス劇場になってしまうと自分で思ったｗ　やはり、これ違うなｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:17:05.27 ID:rpugbNSR0
動物と話が出来る外人オバチャンの出番だな。
何十匹ものダニが犯行を目撃してるだろ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:17:38.50 ID:0jFoiOpnO
推理が無理だから不毛な叩き合い
それでも時々新鮮な意見があったりするから目が離せないんだよな…
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:17:53.06 ID:9Z5OBsXI0
自称元彼は医者だろ。
死亡時刻をずらす方法ぐらい知ってるはず。
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:05.14 ID:ycjHjFny0
>>234
そもそもどうでもいいんだよ、それは
２時間あのあたりで過ごしたことは確かなんだから
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:11.26 ID:GM2bC3Ue0
・元彼犯人説は合理的な判断をする限り、どうしても＋協力者
の導入が必要になるんだよなあ

２３の新入社員にそんな一心同体の協力者がありうるか？
金も大してないし地位や立場もない

恋人がいればはなくはないが元カノがいるんだから大して交際期間も
長くないだろうし４大卒のありきたりな若者の彼女が殺人に手を染める
ほどかどうか
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:13.74 ID:wUu6zKtv0
凶器とかぎと携帯電話が出てこなければ逮捕できないんじゃね？
警察が大体の目星をつけてるとしても
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:20.50 ID:5MjMJNCl0
彼女をやるだけの深い動機があったら、
仙台方面つうかむしろ彼女の部屋でやるほうがリスクも少なそうだけどなあ。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:26.89 ID:JCTga/rK0
画伯の時は＋民じゃなかったからよく知らないけど
画伯は見た目で損したんじゃないかな
今回は元カレの映像が全くないという珍しいパターンだから別物だと思う
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:32.64 ID:rPuY0kbP0
>>242
ドリトル先生でも、哺乳類・鳥類としか話せないというのに
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:40.17 ID:DcKUpNdX0
>>231
上野さんは同時に死亡推定時刻は午前5時以降（始点が午前5時）とも言っていて
何か言ってる事に混乱がある。どっちなんだよ、っていう
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:18:40.60 ID:Dzl+m7en0
R8I7aJsm0

こいつ、自分の主張するソースが報道番組を見ただった
それはいいんだけど、番組の都合が悪い部分は見ないで、
実際に報道されてないことを報道されてたって嘘を垂れ流してる
　
このスレにどうしても犯行時間を早めにしたいクズが存在するんだよな
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:19:08.04 ID:x8S9xXbM0
>>224
玄関を出る時に防犯カメラに映るよ。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:20:15.89 ID:1O9drkMB0
押尾学事件での女性の死亡推定時刻は、後で何時間も変わった。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/08/06/kiji/K20090806Z00000040.html
>俳優押尾学容疑者（３１）の麻薬使用事件で、東京都港区の六本木ヒルズの
>マンションで死亡した女性(３０)は当初、死亡推定時刻が午前１１時ごろとされたため、
>謎の“空白の１０時間”があったが、２人の動向について新事実が判明した。
>マンションの防犯カメラに２日午後２時半すぎ、１人で建物に入っていく女性の姿が写っていた。
>この時刻に女性は生きていたことになり、死亡したのは「午後６時ごろ」との情報も。
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:20:46.21 ID:OB703spN0
逆に、無い線を考えた

被害者が別の男と会って、そいつが殺した可能性は極めて低いだろう。
もし第二の男が実在し、不倫やらの関係であっても、被害者が元彼氏と連絡取り合ってるのを知ってるから、
自分の存在が既に知られてる可能性を考えるし元彼氏の家を犯行現場にはしないよな。車で運んで殺すだろうし。

やっぱり元彼か、非常階段を使った流しの基地外以外に浮かばない。
今回は星島的ケースではないと思うのだが。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:20:54.41 ID:Gy3/X6a+0
被害者と部屋主が本当はどういう関係かも分からないんだろ

元カレ元カノとか誰が決めたんだ？
じゃ今カレは誰よ
ホモ達とか
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:20:58.92 ID:3FJzPk/+P
解決編は劇場版で
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:21:11.18 ID:DcKUpNdX0
>>237
「第三者の線を消去する手法の捜査手法」に拘ってる意味がわからん
そこで、第三者が浮かび上がってくることもあるわけだから
第三者を消去する手法の捜査をしている＝第三者は疑われて無い、では無いよ
第三者を潰している段階
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:21:26.35 ID:7d7DVXDB0
この看護婦さん、震災当時は仙台勤務だったのかな
前に、阪神震災経験した看護婦さんと旅先で会ったけど、精神的に相当ダメージ受けたようだった
一年ほどたったのを機会にちょっと羽根のばすとかハメはずしてみるとかありそう
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:22:09.53 ID:livHE8Uu0
>>240
千葉県警（浦安署）も「この事件は元カレで決まりだわｗｗ密室だし、通報30分遅いしｗｗｗ」
とか余裕こいて初動に失敗してこのザマだよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:22:11.48 ID:9Z1RlxQj0
>>254
そうそう
だから推定時刻なんかあんまり意味ないよ
あくまで推定だし、そもそも正式発表さえされてない
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:00.36 ID:R8I7aJsm0
>>196
流石が「死体は語る」の著者の上野さんだ。すごい！

上野さんの今回の犯人像は「行きずり」

元滋賀県警監識の坂本さんは「人違い殺人の可能性もある」

江藤さんに至っては
「車は使っていない。歩いて帰った」→×
「午前3時過ぎの一時外出の時に人に会っていた。その相手が犯人」
「被害者が起きている時に凶器を隠すカバーとして掛け布団でくるんで刺した」
「防御創がないので安心できる身近な者」

なんか、ちぐはぐな推理だけどねえ。
その人が「被害者の足取りを探っているのは第三者消去法云々」と言っても。しかも、これは個人的な意見。
3時過ぎに会っているのが犯人なら会社員はセーフだよ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:24.51 ID:IPeg5VYo0
元カレは代議士とか政治家の息子でいろいろもみ消されてる、とか
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:26.04 ID:Rzp/Oy3e0
>>236
> 自分の家に泊めて明日一緒にディズニーいこうという女に対して
> 「昔の彼女です、今はただの知り合い」という突き放した言い方
> がちょっと不自然だな

話を勝手に作るな。
昔の彼女ですとは言っても、「今はただの知り合いです」とは言ってないじゃん。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:31.40 ID:GM2bC3Ue0
>>249
これは夜中にも書いたけど
会社員の容姿がかなり決定的なような気もしている
なよっとした細くてチビとかだったりするんじゃないか

一見してこれで女を一撃で刺殺するのは無理だろーみたいな
まあ推測ですがｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:32.56 ID:epeGXu/+0
携帯って衛星からの機能で場所わかるんじゃないの
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:39.27 ID:4+Vg1QL50
元カレ犯人ならば自分の部屋で殺人するはずがない、違う場所でやるだろって言う人いるけど、
引っ越してきてまもない会社の寮ならさほど思い入れもないと思うし
計画犯罪に利用できる造りなら躊躇なく殺害現場にするかも
生まれ育った家とか、まだ買ったばかりの家とかっていうならば殺害現場にするのはちょっと躊躇するけどね
ソースあるのかわかんないが引っ越し荷物のダンボールがまだ積んであったってどっかで見たけど
その部屋に住めなくなって近いうちにまた引っ越す未来が彼にはわかってたんじゃない？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:23:46.68 ID:N3eLbBfl0
>>254
それは薬で意識不明→放置が続いたからじゃない？
心臓一突きでほぼ即死ならコロコロは変わらないはず
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:24:22.02 ID:BRmZprNE0
>>241
それって共犯じゃないだろ。
事後隠匿した訳だし。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:24:40.09 ID:wUu6zKtv0
>>208
コンビニって子供110番とかやってるし、タクシーがつかまるまでとか始発動くまで待たせて下さいって
雑誌とか飲み物買いながら頼めばオッケーだと思うが？
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:24:54.50 ID:OuXZ8dtG0
また馬鹿の一つ覚えで「初動の失敗」厨が発生w
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:25:05.96 ID:JCTga/rK0
まあ自分の手は汚してない可能性もある
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:25:17.16 ID:9Z5OBsXI0
元カノとすれば、今カノが3人居ても4人居ても取り繕える。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:26:02.57 ID:V7I1AEc00
>>267
衝動や事故的な殺人なら場所は選べないでしょ
「自分の部屋で殺すはずがない」は馬鹿の証明
被害者の自宅、加害者の自宅なんてありふれた事例だもんね
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:26:38.32 ID:Dzl+m7en0
>>258
そうだよ、今は潰してる段階だと思う
だから時間が掛かってるんでしょ
第三者というのだから、犯人の目星は付いてると言うことだよね
勿論、それが、元彼とは限らないけど、今報道されている内容では十分該当者だよね
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:26:40.27 ID:DcKUpNdX0
>>256
まぁ、普通に考えれば被害者は友人や親族に自分の恋愛関係を相談している事が考えられるわな
それこそ、元カレだけが元彼女と言っている状態ならば疑うだろうね
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:06.97 ID:GM2bC3Ue0
>>254
お塩のは薬物の大量摂取と救命行為があったから絶命時が不明なんだよ
通報も相当たってからだし

今回は刺殺時点でのほぼ即死で、そのときに体温も消化活動も停止する
しかも発見まで数時間しかない
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:11.99 ID:l9nEprc20
元カレの帰ってきた時の服だ。
その時の着ていた服ありますか？って警察が聞けばいいんだ。
なかったら…
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:23.54 ID:qQokOAua0
一応言っておくけど、俺が思うマンション住民の可能性というのは
警察やマスコミの報道から合理的に考えれば犯行時刻に居合わせる事が可能な人間ね
そして、警察が犯行時間は明け方と見てるという報道から、その時点でマンション内に居ることが可能な人物
共犯説も含めて明け方に現場にいられる人物が怪しいのではないかと思ってる訳

流しの犯行もとりあえず可能性はあるけど脇に置いといて
犯行後すぐにマンションを封鎖して住民の全部屋を強制家宅捜査してないと思われる点から
マンション住民の犯行の可能性が高いのではないかと疑っています
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:25.21 ID:NeUsVk+sP
画伯は病気の奥さんを介護するためとかいう理由で
生活保護受けてたのもイメージを悪くしたと思う
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:25.67 ID:fwwozb1I0
協力者も考えたけど
いくらなんでも殺人引きうけるとか無理すぎる
その筋の人達ならともかく

せいぜい学生時代に妊娠して
男の希望で女は堕胎してそれからもしつこくつきまとわられて
せっかくいい所に就職したのに俺の人生の邪魔スンナーで
限界が来てカッとなって殺したんだろ
で、殺した後にあわてて証拠品隠してシャワー浴びて
帰ってきたら死んでたとダメもとで言い逃れしてみたら
相手が千葉県警だったのでラッキーといった所か
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:35.44 ID:pzbgMYaLi
ペロッ
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:27:54.10 ID:4BYUscgr0
>>241
嫌いじゃないわ、その推理
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:28:05.61 ID:Hlc24yuvO
>>255
非常階段使うのには住民専用の鍵はいらないの？
もしいるなら出るときは被害者の鍵があるが入るとき不審な人がいなかったから流しの犯行は消えるかもね
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:28:42.16 ID:4+Vg1QL50
>>238
だからこそ、計画殺人したのかもよ
こんな女に俺の完璧な人生滅茶苦茶にされてたまるか、みたいな


286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:28:53.72 ID:Dzl+m7en0
>>279
マンションに入ることが出来るのが住民だけだし
不審な人物が映ってないんだから、その範囲内だと思うよね
会社員もマンションの住民だし
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:30:12.05 ID:DcKUpNdX0
>>262
>>「防御創がないので安心できる身近な者」

これって良く言われるけど、被害者が女性の場合は常に当てはまるとは思えんのだよな
09年の松戸の強盗殺人も現場に争った形跡なし。刃物で脅されて暗証番号を教えてしまい
そのまま抵抗する事なく殺されてしまっている
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:30:18.84 ID:GM2bC3Ue0
>>267
福島大から大手金融機関に就職するなんてすげえ勝ち組だぞ？
女ごときで（別に不倫でもないし）すべてを棒に振るとかなかなか考えにくい
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:17.96 ID:1O9drkMB0
>>268
死後１時間ごとに体温が１度下がるとか、
胃の食べ物の消化状態とか、基準はいろいろあるそうだよね。
刺されて死ぬのと、薬物で死ぬのとは相当違うだろう。
ただ、それでも６時間も誤差が出るってどうよ？

思うに、死亡推定時間にこだわりすぎるべきじゃない。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:24.89 ID:V7I1AEc00
>>280
それ以前に画伯はマスコミに晒されたのが大きい
被害者の親族かなんかだったのかな？
この事件では晒された人がまったくと言っていいほどいない
今のところ顔も素性もわかってないけど会社員、それと弟くらいでしょ
2chで会社員が疑われるのは仕方ないね
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:35.52 ID:BRmZprNE0
>>274
自分でレスした内容で、自分のバカさが分かったろ？
自宅で殺すはずかないと言う前提は｢計画｣である。
会社員が犯人だとするなら状況等で｢計画｣に基づいた犯行であるのは明白で、それなら自宅でなくても良いってことだろう。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:51.53 ID:kzxD2xF0O
>>287
寝ている間の犯行なら見知らぬ人でも抵抗できないだろう
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:51.78 ID:OuXZ8dtG0
>>288
考えにくいことが起こるのが事件だろ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:31:59.98 ID:W6lFgE0qP
コンビニで2時間てミニストップか？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:32:30.05 ID:Wv8aJ8eA0
>>281
ありがち、だけど
逆にあり得るし
一番まともな推理だと思う。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:33:07.94 ID:gUbm8uslO
>>241
チャラッ！チャラッ！チャーラーッ！
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:33:10.69 ID:livHE8Uu0
>>290
家族のコメントとかないの？
仙台に実家があるんだろ？
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:33:22.11 ID:fwwozb1I0
>>288
午前３時までコンビニで時間つぶしするような女は怖いかも
普通は元カレに会うためにそこまでしないし
避けられてるんだなーと気付いて諦める
そこまでして会いたい理由があったとしか思えない
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:34:06.71 ID:Hlc24yuvO
>>241
そうだとしたら事前に殺害したことを犯人から電話かメールで部屋主が知らされてただろうな
部屋主の携帯の履歴が見れればいいのだが
縦読みとかになってたりして
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:34:20.24 ID:qAFzDW+h0
携帯持ち去っても通話記録って残ってるよね、
てことは、別の目的？
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:34:26.97 ID:DcKUpNdX0
>>275
初動の捜査は「第一発見者の男性の線を消去する捜査手法」（アリバイの裏取り、動機の有無の調査）をしてたわけじゃん
しかし、それを持って元カレが怪しく無いなんて言えないでしょ
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:34:39.77 ID:V7I1AEc00
>>291
＞会社員が犯人だとするなら状況等で｢計画｣に基づいた犯行であるのは明白で
ここが君の馬鹿なとこだと思うけどね
プリン食べられて起こった、寝てるところに包丁持って躓いた
それまで我慢してた怒りが爆発した
計画じゃないのも考えられるだろ
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:34:42.26 ID:MN2jIIih0
流石に推理するのも飽きて来た(´・ω・｀)

おまいらあとはまかせた！
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:35:05.31 ID:qQokOAua0
>>286
警察の考えてる犯行時刻と思われる明け方の時間に
満喫に居たと報道されてる会社員が居合わせる事が可能なら含まれます
ただ、現在の警察発表での会社員の足取りの捜査に余程の不備がないと
実行犯としてはちょっと苦しいのではないかという気がしますが
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:35:30.31 ID:MZk/hcrl0
非常階段のカメラが「ダミー」と言うことはないのかな？

オレが前住んでたアパートのエントランスに監視カメラがあったんだけど、
「あー、これダミーですから（ﾃﾍﾍﾟﾛ）」
てな感じで、不動産業者が言ってたのを思い出した。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:35:52.29 ID:livHE8Uu0
マンション内の変質者　40％　　証拠がなさすぎて解決は五分五分
かなえの知人による怨恨　30％　地道な捜査をすれば数ヶ月以内の逮捕可能
流しの変質者or窃盗犯　20％　犯人につながる証拠がなくて解決は無理
元カレ（依頼殺人含む）　10％　白認定してるからまず逮捕はない

犯人逮捕は50％以下　逮捕があるなら1～数ヵ月後
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:35:56.93 ID:rPuY0kbP0
>>298
そこだな。これだけ「お前を避けてるぞ」「もう別れたい」「諦めろ」
というサインを出しているのに、それでも朝に部屋に行ってみたら
我がもの顔で寝ていた

こいつ、絶対に別れないつもりかよ！と衝動的に…

という夢を見た
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:36:05.29 ID:ueyLDn+8O
犯人は強盗じゃないのか？
カメラに映らないで侵入や脱出なんて楽勝だろ
人を殺しちまったから金も盗らずに逃げただけじゃないの？
携帯を盗んだのも顔見知りの犯行に見せかけるためじゃ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:36:15.80 ID:ywUM9wB20
>>262
>その人が「被害者の足取りを探っているのは第三者消去法云々」と言っても。

江藤はダメだな。
素人のオレらがいうのもなんだけど、被害者の足取りを探るのは捜査の常道だよね。
消去法じゃない。

田宮さんのほうは星島事件の時に江東区潮見のマンション非常階段前に立って、
ここなら防犯カメラに映らず、人目につきませんと解説。
犯人が被害者を外に連れ出したという説を披露した。
ところが、田宮さんのすぐ側はマンション駐輪場でやたらと人目につくと所だった。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:36:23.09 ID:B8UfaAeU0
２人は離れ離れに　生活してるので接点は元カレ
マンションしかない
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:36:45.91 ID:+YBPfMCY0
>>241
遺体発見までの｢気付かなかった｣という空白の30分は実は泣いていたとか。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:36:56.20 ID:BRmZprNE0
>>295
物理的に無理なことを可能にする証拠が皆無。
防犯カメラの映像や時系列と死亡推定時刻の差をどう説明するの？
そこが証明出来ないからその線は消える訳だから。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:37:11.53 ID:blY9CPVZ0
>>265 の意見を尊重したい
(｡ ・ω・))ﾌﾑﾌﾑ
心臓一刺しだから体格等は重視すべき
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:37:22.86 ID:cLR1QK79O
まだ解決してないのか。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:38:00.66 ID:OB703spN0
あのよー、登場人物の職業や地位って、動機にはひとつも関係ないぜ？
度々「大手の会社に勤務してるし、殺人はしないだろとか言ってる奴は、小学生か？

人間を表向きの形でしか見てない奴の典型だな。
ガキが言ってるなら甘ちゃんだなで済むが、いい年こいた奴なら、社会経験がないか薄っすい人生で様々な人間を見てこれなかった証拠だよ。
２ちゃんでドキュンと呼ばれる職業に犯罪者が多いのも確かだが。

どんな職業や例え過去の偉業があろうが、殺す時は殺すんだよ人って。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:38:07.46 ID:R8I7aJsm0
>>292
江藤さんは「寝ている時に殺害されたとは考えにくい」という主張をしてるのよ。
起きていてブスッとということらしい。
だから防御創がない＝親しい人という推理。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:38:20.30 ID:N3eLbBfl0
>>289
死因が失血死、弟との食事が前日の23時、遺体の破損の少なさ
ここまで正確に分かってれば、かなり精度は高いんじゃないの？
むしろこれで当てにならないなら司法解剖の意義が問われそうだけど
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:38:58.74 ID:Dzl+m7en0
>>301
そうだよ、元彼が犯人じゃないと言えないよね
元彼は説明通りの行動をしているのが確認されただけで
知人で元交際相手を名乗る以上、動機がないことは外部からは断定できないしね
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:39:11.29 ID:l9nEprc20
もし元カレが犯人だとしたら、ゴミ捨ての車が来て包丁などの証拠品が
収集車に持って行かれたのを確認してから救急車に電話したのかな。
まだゴミ置き場にあったらドキドキしてただろうし。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:39:20.72 ID:4+Vg1QL50
>>288
だからこそかもよ
元カノに弱みを握られてたとかで脅されてたとしたら、、、
自分の勝ち組人生滅茶苦茶にされる前に殺してやるってなるかも

そもそも、どうも元カレの行動からして
長谷川さんに対して冷たいような、でも邪険にはできないような不思議な関係に見える
脅されて言うこと聴かざるをえなかったとしたらなんか納得
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:39:49.41 ID:JCTga/rK0
>>241
自供する時に回想シーンが流れるな
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:40:23.86 ID:z9VMQZlD0
>>288
> >>267
> 福島大から大手金融機関に就職するなんてすげえ勝ち組だぞ？

そんなわけないわ、ボケ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:40:26.31 ID:BRmZprNE0
>>302

つ>>304>>312
これを覆すことが無理ならそれは妄想。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:40:37.99 ID:OuXZ8dtG0
流しの犯行なら、これほど運の悪い人間もそうそういない
遠方の「元」彼の部屋に入った数時間以内に
何のつながりもない犯人に殺されるなんて
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:40:48.47 ID:eDkX3st20
>>316
起きてる人間を一撃？
考えにくいねえ。なくはないけど、一番ない可能性じゃね？
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:41:07.45 ID:kzxD2xF0O
>>289

同意。
４時に死んだ可能性があるのに7時40分に死んだ可能性がない、っていうのはおかしい。

もしも7時40分に死んだ可能性がない、という明確な理由を検察が発表しているのならソースを出してほしい。

5時以降、恐らく明け方だろう、っていうことはその数時間前後は推定範囲内でしょ。
カメラに行きた姿があったのと救急隊が死んだのを確認した時の間に死んだんだよ。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:41:28.19 ID:GM2bC3Ue0
>>289
いや、科学的な判定なんだから現実の証拠でひっくり
かえすとかできない限り第一に優先されるよｗ

「時間があいまいだからできただろう」じゃ、弁護士にこっぱみじんにされるし
裁判官も採用しない＝公判維持どころか起訴すらできない
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:41:47.08 ID:Dzl+m7en0
>>304
まだ、警察が明け方と言ってるとか流布してるの？
必死すぎて見苦しいよ、お前
>>309
事情聴衆で吐露しない被疑者なら証拠を集めて突きつけないと仕方がないじゃん
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:42:23.28 ID:DcKUpNdX0
新情報が出ないと手詰まりっぽいな
元カレが25分で殺人から凶器遺棄まで行って自ら第一発見者になったって説は
テレ朝の「警察は犯行を明け方と見ている」って報道で今の所は厳しい
かといって、住人や流しの犯行は捕まって見ないと何も言えんし
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:42:34.05 ID:ueyLDn+8O
マンションをあらかじめ下調べしてたなら防犯カメラなんて映らないで侵入や脱出できる
あのマンションの防犯体制には疑問が残るな

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:42:40.93 ID:V7I1AEc00
>>317
解剖の精度と、警察発表は必ずしも同じじゃないんでしょ
精度が良くても幅を持たせたり
時間に幅があっても、目撃情報などの他の要因で狭まったりね
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:43:33.06 ID:x//X5rGeO
完全に元彼ｗｗｗｗ
なのに千葉県警は白と判断したのか？
だったら迷宮入り確定だなｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:43:37.34 ID:/8KA3QTB0
>>315
そういう事言ってる馬鹿にとっては
公務員なり先生職なりが雲の上で自分の人生に全く縁がないからなんだろうね
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:44:08.19 ID:xgMb9PpR0
>>１
県警「最先端のハイテクを駆使した再調査の結果、本件は自殺であり事件ではないと判断するに至りました。
　　　　よって本件は解決となり、捜査本部も解散いたします。」

会見発表、まだ？
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:44:33.49 ID:eDkX3st20
>>331
今回の事件はわりと「絶対に生きてる時間」と「絶対に死んでる時間」が
はっきりしてて、シューティレンガーのネコはそんなにいないだろ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:44:38.50 ID:rGXCRtnM0
画伯が犯人でないと考えた俺からすると、現時点までの情報から推測すれば、
60%：元彼以外のマンション住人
30%：外部の第三者
10%：元彼

こんな感じ。
今後の情報で軌道修正していく。

報道はいつもいい加減だが、警察発表とマスコミの妄想記事を丹念に分類することが重要。
あと、情報が少ない傍観者としては、警察の読みをある程度重要視するしかない。
警察が多量の情報を握っているんだからね。
あと、動機を考えても無駄。
飽くまで信頼に足る情報を繋ぎあわせて、警察がどう読んでいるかを考えつつ、誰なら犯行が可能かを探るのがいいよ。

まあしかし、この種の事件にしてはかなり情報が少ないうえに、マスコミが大騒ぎしないのが不思議だね。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:44:48.92 ID:DcKUpNdX0
>>318
わかってるじゃん
それが理解できてるなら、「警察は第三者の線を消去する捜査手法を取っている」が
そのまんま第三者説否定にならん事はわかるでしょ。初動では元カレの線を消去すべく捜査してたんだし
単なる捜査手法であって犯人を示唆してるわけじゃないのよ
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:45:08.37 ID:B8UfaAeU0
部屋には　引越し業者のふけとか体毛とかもいっぱい落ちてるだろうから
捜査に時間がかかるだろうな

まあ　犯人割り出すには足で聞き込みするのが早そうだが
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:45:14.95 ID:+YBPfMCY0
>>298
今カレ今カノに会う為ですら、上京してきたのに相手は飲み会で知らん顔してて
夜中にコンビニで何時間も時間を潰さなきゃならなくなるなら別れるわ。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:45:47.10 ID:2AXcq5Kz0
>>330
>マンションをあらかじめ下調べしてたなら防犯カメラなんて映らないで侵入や脱出できる

それはどうでしょうね
カメラの撮影可能範囲まではわからかもしれない
下調べをしている不自然な姿が映る可能性もある
あと難しいのは「侵入」ですよね
ロックされてる各扉を
部外者がどうやって突破するか
入れてしまえば脱出は簡単そうですけど
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:45:51.72 ID:E0kpg6q80
案外犯人は流しかもな。
同じ千葉で似た様な事件があったけど、
あれも家にあった包丁が無くなってて、
どうやって家に侵入したかわからないからなあ。
犯行時間も同じぐらいだし。
同一犯では無いかもしれないが、
そこから分かる事は、犯人は必ずしも凶器を持ち込まないってことか。
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:45:54.16 ID:JCTga/rK0
自室でもない監視カメラ＆オートロックのマンションで流しに殺される確率
これは宝くじレベルを超えてるな

住人が犯人なら過去に怪現象があった報告があってもよさそうだけど
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:46:29.76 ID:BRmZprNE0
>>326
7：40に死んだ可能性があるソースも皆無。
出血死で即死で無いことが、それ以前の死亡時刻だと見るべき。
救急隊員が搬送しなかったのも確実に死亡していることが確認されたためで、死後何時間かは経過している状態だったことを伺わさせる。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:46:58.33 ID:VFxzIWK10
別れた女が強引にもう一回だけ遭って欲しいと言って来た。　じゃないの？
なら、どんなに非情と言われても絶対寝ちゃダメ。　女と切れるための鉄則だろ。
女に部屋に押しかけられて帰れず漫喫行くなんて、他の理由はありえないよ。
自殺を仄めかされても放置の可能性は否めないけど、この自宅で殺人は想定外だろうね。
別れた男の薄情さに対する復讐の自殺としては効果絶大なんじゃないか？
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:47:01.47 ID:Dzl+m7en0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
死後硬直が有れば、警察は到着し検視した時刻よりも２時間以上前を死亡時間とするの
普通は２時間程度で起きる硬直が所見できなかったと言うことは
発見時８時半から２時間前なら犯行は６時半前と発表するんだよ
今回は、なんて発表した？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:47:46.16 ID:YBfyhu4k0
>>287
松戸の事件も財布に現金数万残ってて、ATMでカードが使われるまでは「犯人は絶対に顔見知り！」って言う奴が
腐るほど湧いていたんよねｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:48:02.92 ID:qQokOAua0
>>328
昨日のモーニングバードを生で観てて
その中の報道内容ではっきりと言及してたのですけどね
それを受けてのレスにどこに必死で見苦しさがあるのか意味不明です

その事実さえも妄想だと思うのはあなたの勝手ですがね
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:48:34.51 ID:E0kpg6q80
死後硬直は無かった』のソースがあいまいだな～
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:48:50.91 ID:GM2bC3Ue0
>>315
だから報道から推理を楽しんでるだけだろｗ

「なんでもあり」なのはそもそもの大前提
それこそ殺人マニアがうろついてたまたま映らずに侵入できて…でも別にいい

ただしエリート、高学歴ほど「犯罪率」が低いのは厳然たる事実
凶悪犯のほとんどが外国人であり、常習者であり、ＤＱＮなんだなこれが
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:48:56.62 ID:V7I1AEc00
>>323
警察が言って、マスコミが流したってことが絶対ってのが前提だろ
＞警察の考えてる犯行時刻と思われる明け方の時間に
これってTVで「明け方と見ている」ってやつでしょ
（死亡時刻とは別に）犯行は明け方と（推定して重点的に）見ている
なんて解釈もできるわけですよ

それに会社員を疑って、取調べ中ということも考えられる
アリバイ不成立なら即逮捕ってならないで、任意の取調べ中かもしれない
警察は誤認が怖いから、メディアには適当なこと言ってね

まあなんにしろ情報が少なすぎて、断定してる人はおかしく見えるってだけ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:49:03.64 ID:OuXZ8dtG0
>>346
当然の考えだろうね
お前は違ったの？
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:49:42.19 ID:9uB4/GOr0
実は以前起きたアパート隣人殺人事件があった現場の前の家に住んでたんだが、
現場（アパート）の前に２４時間パトカーが止まってた。
隣の住人が捕まったのは１ヵ月後だからプレッシャーだったろうな。
だからもしパトカーが彼氏の家の前にぴったりついてるとそういう事かもな。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:49:54.36 ID:I8wcAvVTO
犯人は部屋主のストーカーで同じマンションに入り込んで合鍵つくって、今夜こそ！とおもって寝込み襲いにいったら女が寝てたのでグサリ

とか。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:50:06.16 ID:y2T9jFLhO
>>342
つけ加えると１年間でたった１日のなかの夜中３時間位のあいだに狙われたんだから有る意味不幸過ぎる
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:50:11.07 ID:kzxD2xF0O
>>320
むりくりマンガ喫茶で暇をつぶしてるなんて、よほど会いたくなかったんだろうなぁ、って印象を受けるな。
多分東陽町での２時間は、元カレと連絡をつけてる最中で、
部屋に泊めてよ～、とか飲み会なの？何時に帰るの？鍵開けて部屋で待っててよ～、とか
あなたが部屋に帰るまで他で時間つぶしてるからね、とかのやり取りがあったんじゃないのかな。
もしくは彼が電話に出ず、会話ができるまで部屋の近くには行かずコンビニで時間を潰してた。

最終的には連絡がつき彼が折れたか、

連絡はつかぬままか連絡はついたが彼は嫌がり、ポストの鍵で強行突破した。
帰宅して寝ている姿を見た彼は何を思っただろう。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:50:59.30 ID:Dzl+m7en0
>>337
なんだ、只のバカだったのか、真面目にレスして損した
誰が、犯人を示唆してるといったんだ？
消去方法を取っていると言うことは、犯人を割り出してる可能性が高いと言っただけだ、バカ
どういう理解したら、その結論でドヤ顔できるの？
低脳はレスしないでくれよ、紛らわしいから
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:51:03.08 ID:DcKUpNdX0
>>336
>>報道はいつもいい加減だが、警察発表とマスコミの妄想記事を丹念に分類することが重要。
>>あと、情報が少ない傍観者としては、警察の読みをある程度重要視するしかない。
>>警察が多量の情報を握っているんだからね。

同意。警察は全ての情報を出してるわけじゃないからね。プライバシーに配慮して出していない情報が
実は大きな鍵を握っていたりする可能性もあるわけで
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:51:30.06 ID:XzVmdHly0

被害者の女性は一度マンションに入ったあと
10分ほど外出して
また帰ってきてる。

この時に被害者は部屋のカギをかけなかったのではないか？
もう明け方だし、元カレも帰ってくるとなると
鍵をかけてない場合もあるよな

そうなると流しでも侵入は楽だわな。
犯行後　鍵を使って逃走して密室
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:51:53.38 ID:1ZfiKocV0
>>308
もお～
元カレさんったらー
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:52:28.00 ID:YBfyhu4k0
>>351
あれ？開き直りかよｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:52:49.01 ID:e/DnL8IC0
通話通信履歴の情報まだかな
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:52:49.86 ID:OGEb11S20
>>265
男に無縁の喪女若しくは自己紹介かい

チビガリなら男でも一撃できないとかもうね
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:52:56.97 ID:V7I1AEc00
>>355
漫画喫茶で読んでいた漫画が面白すぎて帰るのが遅れ事件が起こった
俺はそう考えてる（笑）
何を読んでいたかが事件の鍵だ！
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:52:59.29 ID:+YBPfMCY0
>>355
なんかどっちもかわいそう……
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:53:43.25 ID:4+Vg1QL50
>>543
今日もニュー速には公務員の犯罪スレがたくさんありますが何か
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:53:44.37 ID:4bEKK+iFO
でも二人でネズミー行くぐらいだから仲は悪くないんじゃない？
嫌いなやつとは行かんだろ
どっちが誘ったのかはわからないけどさ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:55:27.14 ID:eDkX3st20
>>366
それは元カレが言ってるだけだって
弟も言ってるというが、被害者はウソを信じてただけかもしれない
むしろ誘いの口実ですらある
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:55:28.80 ID:jEfezF31O
>>355
ビジネスの世界は付き合いが大事だから漫喫まで付き合うのは当然みたいに擁護する奴がいるが、終電まで付き合えば義理は果たせる。
新人なんか深夜まで突き合わせる対象でもない。
かなりおかしいよ。元彼。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:55:52.27 ID:Wv8aJ8eA0
もうさ、テレビ朝日が言ってたから～っていうのはいらないから。
別にテレ朝が捜査してるわけじゃないんでしょ、
警察発表をもとに番組作りしてるにすぎないんだから。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:56:01.76 ID:DcKUpNdX0
>>346
09年の松戸市の強盗殺人事件の状況

・マンションはオートロック式で部屋は施錠されていた（ベランダの窓は開いていた）
・凶器も持ち去られている
・現金数万円が入った財布が見つかる
・被害者はあおむけに寝かされ、布団がかけられていた
・現場に被害者が抵抗した形跡なし
・携帯電話は持ち去られていない
・放火されていた

http://shadow9.seesaa.net/article/131069352.html

当時の報道も2chでの流れも「合鍵を持ってる奴が怪しい」「第一発見者が放火した後に戻ってきて通報した」
など顔見知りの犯行だと断定する人が多かった
特に現金が入った財布が残されていたのと、争った形跡ない点に大きくミスリードされてたね
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:56:34.43 ID:g0lOmLYL0
>>241
＞元カレ＋共犯者の場合は
＞考えられるのは　これは事前に計画的に行われたものではなく
＞突発的な場合の気がする。

だとしたらマンションの防犯カメラに共犯者が写ってるはずっしょ
最初から殺すつもりじゃなければ入口から入っているわけでして・・・
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:56:46.56 ID:m+YZ1Q030
>>362
このスレは知恵遅れが沢山いるのでｗ
あまりにも馬鹿げたのは
スルーせんと流れが早くて追いつけない。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:56:56.47 ID:GM2bC3Ue0
>>355
＜死亡推定時刻の件がなかったら＞俺もそれが一番わかりやすいと思う
ただし異常なまでの偶然と幸運が必要

・警察がなぜか時刻判定を誤る
・殺害時に自分はなんの血痕も繊維もつかず傷も負わなかった
・突然すごい遺品の処理方法がひらめいた
・しかも警察はそれを見つけることも思いつくことすらできない
・何を聞かれても平然としてる神経と剛胆さを兼ね備えていた
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:57:27.45 ID:ihv7WzaF0
>>5
なんで凶器わかってないのに犯人しか知り得ない情報しってるの？
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:58:03.22 ID:li+ySjgk0
>>369
そしてそれをもとにさらに不確定な要素を加えて妄想してるのがここだからな
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:58:15.14 ID:fwwozb1I0
>>344
過去の事など含めてドロドロに揉めていて
男は女をさけて一晩中逃げ回った。
たぶん女は男に色々と尽くして捨てられたパターン。
そしてついに女から「もう死んでやる」とメール。
帰宅したら女が包丁突き立てて自殺していた。
男は自分のせいで自殺されたと公になるのが怖くて他殺を偽装か。

しかし自分で布団の上から突き刺すのはやっぱ無理ぽくね？
せめて首吊りかなあ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:58:29.03 ID:1O9drkMB0
>>349
「殺人事件、9割は知人が犯人だった」（和田秀樹監修）
という本もあるｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:58:32.14 ID:2AXcq5Kz0
>>373
素晴らしい
人間の脳の使ってない97％が覚醒したかのようだ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 12:59:51.37 ID:1jyyx94Y0
松戸の事件って、被害者は全裸に布団かぶせてあって、首に巻かれたストッキングに
犯人のＤＮＡが検出されたらしいけど、強姦は未遂だったの？
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:00:04.63 ID:IT4iPQnV0
未解決事件のほとんどは
一番しっかりアリバイのある近親者だとおもってもいい

行きずりの在日が犯人で、総連が隠匿とかはレアケース
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:00:28.98 ID:m+YZ1Q030
>>380
だよな
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:00:29.87 ID:JCTga/rK0
千葉県警の残念さを甘く見ないほうがいい
初動ミスがデフォだし
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:00:58.04 ID:x8S9xXbM0
>>370
＞マンションはオートロック式で部屋は施錠されていた（ベランダの窓は開いていた）

今回の事件は、窓も施錠されていた。
そうなると、実行犯は玄関から逃走したか
そもそも逃走していない。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:01:14.89 ID:7yNT8lXr0
覚醒モード突入!
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:02:03.07 ID:R8I7aJsm0
>>309
田宮さん、星島の時はいい線まで行ってたんだね。

自分も江藤が一番ダメだと思う。

坂本さんは、確かに3時過ぎの一時外出は事件と無関係と言ってたね。
家主と間違えられて殺された可能性もあると。

上野さん、坂本さんが、面識のない犯人説。
ふたりは監察医と監識。
あとの人たちは刑事さんですね。＞顔見知り犯説
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:02:42.12 ID:ywUM9wB20
>テレビ朝日

江藤、田宮、これに黒木さんが生きていればさらに混乱したな。
軽視庁３人組。
厚生省（現厚労省）元次官らの殺人事件で、黒木さんは何を思ったのか
２件目の事件が発生したとき、「これで私の強盗説が証明された」と威張りだして、
テレ朝ワイドショーの司会者、コメンテーターが凍り付いていた。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:03:06.01 ID:m+YZ1Q030
田宮もあたらんが、坂本だっけ？あの禿も毎回外すよな
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:03:16.46 ID:DcKUpNdX0
>>377
殺人を統計学で語ると「一生のうちに一度だけ男性が女性を殺害する」事件が圧倒的に多いからね（再犯率の高さはイメージに過ぎない）
その意味じゃ、まず元カレを疑う人の気持ちもわからんでもない
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:04:14.39 ID:E0kpg6q80
計画殺人は無いな
あまりにも不確定要素が多いもの。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:04:17.91 ID:rGXCRtnM0
>>377
で、その大半は自首したり、現場の状況から一目瞭然のケースが多いんだよ。
親の子殺しなんかその典型。

で、解決が長引く場合には、一目瞭然のケースがなくなるから確率的には、知人以外の確率が増えることになる。
という単純な計算ができないバカが多い。
で、安易な犯人当てをやらかし誤爆する w
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:05:12.29 ID:blY9CPVZ0
>>352
警視庁と県警の違いでしょうか？
今回の事件では数日後にはパトカーどころかお巡りさん１人も
マンション前に居なかったって書き込みを見ました

周辺住民は不安でしょうね
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:05:36.43 ID:Dzl+m7en0
>>386
俺の敬愛する北芝さんに何回も馬鹿にされてた黒木ｗ
最後は自殺ってのもあの人らしい
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:05:40.83 ID:DcKUpNdX0
>>383
玄関が施錠され、窓は開いていた松戸市のケースでも身内の犯行が疑われたんだから
そりゃ今回の状況じゃ元カレ疑われるよね、っていうのはあるわなｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:06:16.36 ID:GM2bC3Ue0
>>379
わいせつ行為については公判前整理手続きで争点から外された
試みようとしたが騒がれたので面倒になって殺した（未遂）ようだ
ほかの犯罪があまりにひどくて未遂程度は入れなかった

竪山は雑誌とか読めばわかるけどガキのころからレイプと殺人を
まのあたりにして育ち、殺すことや犯すことをなんとも思ってない
レアケース
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:07:43.13 ID:x8S9xXbM0
>>393
今回のケースは
防犯カメラに映らない逃走経路が無いからね。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:09:11.52 ID:DcKUpNdX0
>>394
松戸の犯人は無茶苦茶だからな
出所してすぐに再犯、盗んだ金はキャバクラで豪遊して使い果たす、そしてまた窃盗や強盗
暴走機関車みたいなもんで死刑になるまで犯罪を止められないって感じの職業的犯罪者
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:09:22.64 ID:V7I1AEc00
俺の妄想推理

真犯人は会社員と一緒に満喫に行った同僚
「今日元カノくるから早く帰んないといけないんだ」という会社員の言葉を聞いて
俺が寝取ってやろうと思い計画した
そして止めるに止められない面白い漫画を会社員に薦め
熱中してる間に満喫を抜け出し、タクシーで浦安に行った
ところが女はパンストだったので生足至上主義の同僚が激怒して殺害
何食わぬ顔で満喫に戻ってきた
「さっきいなかったみたいだけど？」「ちょうどトイレ行ってたんじゃね」
警察は同僚に会社員のアリバイは確認したが、同僚の確認はしてない

どーだ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:09:58.85 ID:F9wKwV9Hi
糞だな
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:10:21.37 ID:Dzl+m7en0
>>395
は？

階段で２階から１階へ降りてドアから出れば防犯カメラに映らない
そんな誰でも知ってることも知らない奴はいないよｗ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:11:51.81 ID:fiW93DFK0
非常階段はカメラも無くて誰でも侵入可能だったんしょ？
行きは良くて犯行後の逃走には使えないってなんで
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:12:01.34 ID:V7I1AEc00
>>397
追記　鍵は会社員から盗んでマンションに行った
　　　　事後にどっちの鍵が借りた方が分からなくなって持ってきた
　　　　携帯も念のために持ってきた、携帯と凶器は途中で川に捨てた
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:12:30.03 ID:li+ySjgk0
>>397
いい線いってると思うよ。ここで出てくる他の推理より辻褄が合う
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:12:43.86 ID:Et7DK7AY0
おまいら、感情的にならず、「理詰め」で行こうぜ




まず、「会社員共犯説」「委嘱殺人説」は論理的に否定されるよな？

なぜならば、これらの説なら、「女性が死んでいる」という事実は午前７時４０分
以前に知っていたのだから、入室→即通報　するはず

わざわざ２５分も送らせて自分に疑いを向ける意味がない

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:13:14.89 ID:DcKUpNdX0
>>395
まず、非常口には監視カメラが向いていない
細かい点だけど、被災の場合を考えて監視カメラに映らない非常口は内側からなら開くはず
流しの犯行は個人的には厳しいと思うけど、その場合は「入り」がポイントになる

二階のベランダに侵入、開いている窓から室内へ、非常口から逃走
ならば監視カメラには映らず流しの犯行が成立する可能性も有り得る
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:14:15.64 ID:l23+wcyo0
この事件では死亡推定時刻というのが相当な鍵になる。

死亡推定時刻は他の数限りない事件でも重要視されてきた。
今回は、死亡後現場がほぼ完全に保存され、発見後直ぐに
救急隊が到着して、警察にも救急隊から当然状況連絡が行っている。
現場はマンションの中という屋内のきちんとした環境で、
被害者の身元年齢や前夜の食事時間、内容なども容易にわかる。

更に最終生存確認が４時頃で、防犯カメラによって完全に時間が特定され、
遺体発見も１１９番通報で明確にわかっていて、８時５分頃とされている。

つまり、死亡推定時刻の範囲ではなく、死亡した時刻の絶対範囲が４時頃から８時頃の
約４時間という短い時間である。
この４時間の範囲内から推定するとしたら、少なくとも２時間ぐらいには絞り込まないと
推定の意味が無い。
それに対して、死亡推定時刻は誤差があるなどの主張をする人たちの話を
そのまま真に受ければ、４時～８時までの全範囲が推定時刻になりかねない。
つまり、推定に誤差は付き物だが、例えば推定範囲が５時～７時で誤差がその前後
１時間ずつとなったら、４時～８時と言ってるのと同じｗ

前述のように推定するのに相当良い条件の今回で、全範囲が推定時刻になるのでは、
推定時刻は殆どあてにならない、或いは死亡後４時間以上経ってないと意味のある
推定が出来ない、などという話になってしまう。
本来は死亡からの時間が短いほど変化が激しく、推定がしやすいわけで、
そのデータも長い鑑識の歴史の中で延々と積み重ねられてきてる。

ということで、死亡推定時間を論拠に入れるなら、少なくとも２時間ぐらいの
範囲をそれぞれの人が見解として示してもらわないと、話にならないと思うね。
ちなみに自分の個人的見解は、今までスレ見てきて明け方というのが一番妥当そうで、
それだと夜明けの前後１時間ぐらい。つまり４時から６時ぐらいとなる。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:14:40.07 ID:FulxVgqJ0
まだ、お前等犯人解らないの?

2ちゃんねるの迷探偵にはがっかりだよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:15:18.64 ID:1jyyx94Y0
>>394
＞竪山被告は「体毛や体液が気になり、掃除するより燃やした方が早いと思った」と述べた。
ってあったからてっきり強姦したのかと思っていたんだけど、
体液なんて、ベロベロなめたんだろうか
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:15:20.49 ID:F9wKwV9Hi
>>403
＞以前に知っていたのだから、入室→即通報　するはず

論理的じゃない。論理じゃない
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:15:50.38 ID:R8I7aJsm0
>>395
昨日番組内ＶＴＲで「カメラのない出入り口もある」とマンション住人が証言してたよ。
「非常階段二つ」　そこには防犯カメラが付いていないと。
エントランス近くの非常階段は2階の部屋にも近い。
入るのは鍵がないとダメかもしれないが、出るのは大丈夫そう。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:16:01.38 ID:fiW93DFK0
落ち着いて考えれば考えるほど、元彼（自称）しかいない
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:16:07.36 ID:V7I1AEc00
>>403
推理も否定も妄想や脳内ソースでしょ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:16:09.96 ID:Wv8aJ8eA0
>>400
ちょっと待った！
非常階段は防犯カメラがないというだけで、
非常階段に達するには鍵をあけてマンション敷地内に入る必要がある。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:16:34.83 ID:s0qcU+so0
>>403
証拠隠滅の為に25分間の時間を使ったかもしんないよ。
指紋を拭き取ったり、痕跡がないかどうかチェックしたりして
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:16:54.54 ID:li+ySjgk0
>>406
勘違いしてるみたいだから言っておくけどここは事件をネタにネタ推理で
釣り合う場所だからね
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:17:35.56 ID:n4MfaOMP0
・死亡推定時刻がはっきりしない
・犯行時、施錠してあったかが定かではない

の２点からして、犯行可能だった人物を推理することは出来ないと思うんだ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:18:13.91 ID:fRbh8Qlh0
>>377
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/37/nfm/n_37_2_3_4_5_2.html
他人 42.8%
知人 37.5%
親族 19.7%
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:18:43.13 ID:GM2bC3Ue0
>>404
うむ
ベランダは気になってるんだよな

ワイドショーで捜査員が外からベランダへ侵入するシミュレーションをやってたし
窓が施錠されていたかは情報がまったくない

気になるのは侵入盗なのに部屋の包丁を使ってる（もしくは持ち去った）件
彼女が寝る前に果物を食って布団際にあったとか（こりゃ完全に推測だ）
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:18:58.16 ID:JCTga/rK0
逆説的に考えると共犯者が複数いると思われる
何をもって逆説的と言ってるかは分かるやつには分かる
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:07.40 ID:DcKUpNdX0
>>403
は結構重要で、「元カレが何らかの方法で早く帰ってきて殺害を行い、7時40分にエントランスに入り直した」説
の矛盾点にも繋がる
何で最初に元カレが疑われたかって言うと、通報が25分遅れたからだからね
その意味じゃ、「共犯説」「計画殺人説」にはそもそも矛盾がある
元カレの犯行で自然なのは、帰宅した後に場当たり的に殺人と凶器遺棄をしたら偶然誰にも目撃されなかった
という「衝動的犯行」の線のみだと思うよ
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:13.00 ID:F9wKwV9Hi
「会社員が犯人なら怪しい行動をするはずがない。だから会社員は犯人ではない」のような論理的な話をする奴はつかれるわー

アホか
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:19.20 ID:fiW93DFK0
>>412
そうなのか
じゃあ流しの場合はやはり、窓から侵入→非常階段で逃走しかないのか
でも部屋のドアから非常口まで、廊下にカメラはなかったのね
もしあったら元彼氏にしろ流しにしろ、犯人が分かったのに残念だな
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:23.27 ID:Dzl+m7en0
>>403
は？
どーして、そういう論理になる？？？？
そういう場合は、２５分でやらないといけないことがあったと考えるだろ
例えば、窓の鍵を閉めるなど密室にする、遺留品がないか目視する
逃走の補助をするのに３０分掛かると考えるだろうが

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:28.34 ID:2AXcq5Kz0
出入口付近に防犯カメラはないとして。
廊下その他のカメラに映る可能性は？

被害者も複数のカメラに映っていたので
マンション内をどう移動したのか確認できた
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:19:28.78 ID:bLiGmUbP0
まだなの～？
もう発表してもいいでしょ
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:20:05.00 ID:1jyyx94Y0
>>410
布団から玄関方面へ続き付着していた血痕に気付きもしないで
風呂入ったという件もおかしいんだよね
酔っぱらっていたならまだわかるけど
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:20:09.83 ID:Et7DK7AY0
問題は会社員説だな
ここがハッキリせんのは、警察が、死亡推定時刻をピンポイントで出さないから

「登場人物の中でコイツが一番怪しくみえる」というのはわかりきってるから、
難点を

【会社員説の難点】
・被害女性の携帯電話の電源が切られた（破壊された）時間は基地局ログで
　わかる。会社員が殺害したのなら、それが７時４０分以降になってしまう。
　計画殺人にしてはあまりに杜撰
　（携帯をどこかに忘れてくる、なんて計画できない）

・午前７時４０分という時間があまりにマヌケ。証拠隠滅するにしてもあまりに
　明るすぎる。始発でとっとと来ればいいのに？

・「２５分」という時間。この間に殺害して証拠隠滅してシャワーあびて通報
　もちろん、スレで何度も検証されているように「不可能ではない」
　しかしあまりにリスキー


総合すると、「会社員説は不可能とまではいえないが、不自然」「もっと
スマートな計画があったのでは？」という疑問が残る

が、論理的排除はできない
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:20:29.23 ID:LKdI+ERH0
140室もあるのか。じゃあ時間がかかるな。
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:20:45.83 ID:uPYuPEl10
今　　　パンストの味を楽しむ　 　　　　　　元彼は不自然　　　　　玄　　　　　終電は東陽町 　　　今カノ（笑）
彼　　　　　　　　　　　　　今カノ　　　　　防犯カメラ　　　　　　　　　関　元彼犯人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫喫
　　　　「無理」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリバイ
　　　　　　　　　　　次の日ディズニーは体力的に無理　　　　　　　で　　　犯人は精神障害者
　　　　　　　　隣人の犯行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　異　　　　　　２５分で犯行は不可能です 　パ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知り合いごまかすためのネタ　血.　.　論　　元彼犯人 　　　　　　　　　　　　　　　ン
合鍵は無かった　　　　ベランダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痕き　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　認　　ストッキング一日履いた臭い　　ト
　 　　　最終的にたどり着くのは元彼　ス　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　シ　　　な　　ストッキング＝パンスト　　　　　　味
.　「シロ」から「黒」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　ロ　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は自殺　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　良店なら、身分証
　　　　　コンビニ２時間　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　元
　　　　　　　　　　　　　　　　東陽町で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼　　今彼（笑）　　プロの仕業　
　３時頃→４時頃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　包丁３本はおおいだろ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:20:48.72 ID:Wv8aJ8eA0
>>412続き、
ただ非常階段てだいたい駐輪場や駐車場からつながっていることが多いから、
鍵がなくても柵や塀を乗り越えれば侵入可能かも。
多分世間一般のマンション泥棒はそうやって侵入してるんだろな
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:21:19.53 ID:CpEAUpJUO
長谷川さん何してたんだよう
あなたが生前何してたかに余計注目が集まっちゃうじゃないか
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:21:35.78 ID:N3eLbBfl0
>>413
自分の命運を左右するのに25分のチェックで良しとしたのかね？
それに下手に指紋拭きとったら余計怪しくなるでしょ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:21:59.10 ID:GM2bC3Ue0
>>407
そのへんはわからないんだけど
ほかの犯罪は認めて強姦だけ認めないのはないと思うんだよね
前科も強盗強姦ばっかりだし
挿入時に抵抗されてカッとなったとかかね
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:22:51.27 ID:2AXcq5Kz0
自分の部屋ですからね
指紋を消す必要はなかったかもしれませんね
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:22:57.32 ID:yXG2+QfE0



官僚の息子だから揉み消してるだけ。だから話が辻褄があわなくなってる



ピッとくるーみてるー？^^
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:22:57.53 ID:DcKUpNdX0
>>417
そうそう
「犯行時に部屋扉が無施錠の可能性」の報道があったように、犯行時に窓が無施錠だった可能性もある
部屋に侵入後、窓を施錠し、部屋にあった鍵で部屋扉を施錠
流しの犯人ならば正規の玄関よりも非常口の方を選択する、と考えれば流しでも犯行は可能だね
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:23:08.19 ID:Hlc24yuvO
ここまで捕まりたくないみたいな証拠隠滅してるあたり
無職が犯人ではないな
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:23:38.63 ID:ec2+/jXAO
>>408
>>411
もし元カレ絡みの共犯、嘱託、計画のどれかに当てはまっていたら
他の未解決事件のうちオマエラがいちばん興味のある事件で
出頭して「犯人は俺」と主張してきてやるよ
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:23:41.13 ID:fyIP/N6+0
妄想満点ですが、マンション内に実行犯がいたなら、前もって自分の鍵をその人物に渡していたということもありえるかなと。
それならば、施錠されている部屋にも簡単に入れるし、鍵は事後自室の外にでも置いておけばよいし。
被害者が部屋に入ってすぐ、コンビニにでかけたというのが謎だったが、これは元彼の指示により買い出しに行かされたもので、
外に出ている間に忍び込みクローゼットの中にでも潜んで、被害者が寝たのを確認して殺害。
元彼帰宅後の疑惑の25分は、二人してミスがないかどうか通報前に確認をしていたから。
凶器や携帯は実行犯が自室に持ち帰って、ほとぼりが冷めた頃に処分すればよい。
帰宅したときに鍵がないとオートロックのドアを通れないと一瞬思ったけど、これも実行犯の鍵を受けとっておけば問題ない。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:24:20.97 ID:Dzl+m7en0
>>431
アホか、お前
通報に時間が掛かれば掛かるほど疑われるのは自分だと本人が一番わかってるわ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:24:26.36 ID:R8I7aJsm0
画伯も東金ユキマロちゃん母親も完全にシロだと思っていた自分は、やっぱり元カレはシロだと思うんだが。

キチガイみたいな元カレ絶対犯人厨はユキマロちゃん母親も疑ってたの？
教えて～
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:24:30.79 ID:OIMQO+9x0
非常階段やら何やら通ったら痕跡で分かるし
マンション住人が犯人ってのは確定してるんだろうな

泥酔した被害者を部屋まで誰かが送って
そのまま刺した線もあるな、動機は詳細不明ってところか
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:24:43.15 ID:kzxD2xF0O
>>405
なぜ元カレが到着した時間を除きたがる？

>本来は死亡からの時間が短いほど変化が激しく、推定がしやすいわけで、

素人の推測？

>約４時間という短い時間である。
この４時間の範囲内から推定するとしたら、少なくとも２時間ぐらいには絞り込まないと
推定の意味が無い。

というのは間違いに結び付き易い。

どうしても２時間に絞りたいなら俺の個人的意見は、被害者 が部屋に到着してから寝るまで少し何かをやって、布団に入って深い睡眠に入って以降の犯行なので、6時前から8時前までの2時間。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:24:57.56 ID:x8S9xXbM0
>>399-400
もう・・・・
非常階段に防犯カメラはありません。
しかしながら
駐車場の防犯カメラが非常階段を映しています。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:25:20.01 ID:fiW93DFK0
>>425
遮光カーテンでもない限り、帰宅時間帯は既に日が明けて明るいよね
だいたい、引越し間もない男の部屋だし、カーテンに拘るとは思えないし

そういやさ、カーテンってちゃんとついていたのかね？透け透けの家とかたまにあるけど
ベランダ側の窓が気になるね
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:25:33.12 ID:N3eLbBfl0
>>429
表も裏も鍵なしは無理だと思う
裏の外階段は10cm間隔の鉄格子が屋上まで
ガレージっぽい駐輪場は監視カメラ＆鍵付きの扉
外から駐輪場へは網目状の鉄製フェンス
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:25:50.00 ID:eZwOmAti0
外出の理由がなぞっていってることは部屋にコンビニの袋や飲み終わった後の缶類がなかったとみていいのかな。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:26:06.60 ID:YHvqK3qWO
風化迷宮で終了
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:26:23.08 ID:RySiQZEM0
絶対にバレるはずないニダｗｗｗｗお前らざまあスミダｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:26:48.21 ID:uPYuPEl10
>>440
前と比較してシロだと思ってるお前の方が基地外
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:27:06.15 ID:Et7DK7AY0
警察は分単位で死亡時刻を知っているはず。なぜなら

・被害女性の電源が切られた時間又はマンション圏域から別の基地局を
　またいだ時刻　（この時刻以前に殺されていると推定できる）

・死後硬直や体温（死亡から４時間以内に検視できている）

・前日の食事は弟が証言。司法解剖での胃の内容物（消化時間）

「携帯がなくなっている」のが大きな手がかり
なお、携帯が持ち去られているという事実を正式発表しているのだから、
午前４時前後の時点では、このマンション圏域の基地局内にあった＝落としたり
なくしたりはしてない、とおもわれる



そうすると、警察は「会社員が捜査線上にいるのか消えたのか」知っているはず
携帯の解析でほぼ２者択一

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:27:10.77 ID:XRbWBU6P0



官僚の息子だから揉み消してるだけ。だから話が辻褄があわなくなってる



ピッとくるーみてるー？^^
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:27:30.56 ID:x8S9xXbM0
>>404
ベランダから窓を開けて侵入は有り得ると思うよ。
ただ逃走経路が無い。
侵入したかもしれない窓が施錠されていた以上は
逃走経路は玄関しかない。
または逃走していない。
このどちらか。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:28:11.78 ID:N3eLbBfl0
>>439
いや、そもそも25分ですら>>190で書いてる通り疑われて徹底的に捜査されてる
今度は頑張ってまともな推理してねｗｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:28:24.10 ID:HJhPS7gQi
いったん外出した件だが、
ポストか部屋にメモでもあったのかな
「○○買ってきといて」とか

あるいは、元カレのために公共料金を払ってあげに行ったとか

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:29:32.24 ID:kzxD2xF0O
>>440
俺は画伯もゆきまろちゃん母親も全く疑っていなかった。
だけど今回は元カレか、薄いせんだけど元カレの関係者(今カノ、社員寮なら同僚など)だと思ってる。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:29:33.51 ID:eZwOmAti0
確かに知らない部屋に入った場合は窓を開けるわな。ラブホテルは別として。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:29:36.08 ID:ec2+/jXAO
>>397
飲みの席にいた人間は犯行が可能かもしれんよ
元カレがトイレに立ったスキに携帯を盗み見して
オートロックの開け方や鍵の場所を女に教えるような
メールを見ることができれば、ね
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:29:43.89 ID:XRbWBU6P0



官僚の息子だから揉み消してるだけ。だから話が辻褄があわなくなってる



ピッとくるーみてるー？^^
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:29:46.88 ID:Dzl+m7en0
>>443
本当かと思い、不覚にも画像から確認してしまった・・・
考えてみたら、外に面してるのに駐車場から完全な死角だから映る訳ないのは当然だった
　
嘘ばかり言うのも、いい加減にしとけよ、

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:30:24.63 ID:GM2bC3Ue0
>>452
窓が発見時も施錠されていたかはわからないんだよ
少なくとも報道では触れていない
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:30:33.17 ID:V7I1AEc00
よし、俺が会社員共犯説で妄想推理してやる

彼女「今、東陽町なの、これから行くから泊めて」
元彼「ちょ、マジで今から来るの？こっちは新宿の満喫だよ。
　　　　じゃあ合鍵渡してある友人に頼むからちょっと待ってから行けよ」
そして彼女はコンビニなどにより、空白の時間を作ってから浦安へ
部屋の前について元彼に電話、元彼から友人に電話して開けてもらうことに
ちょっと買い物がある友人が出て行くときに彼女に合鍵を渡す
入り口でうろうろして住人が開けたタイミングで入ったのはこのため
その後、買い物から戻った友人と、再度出かけた彼女が4時くらいに部屋に二人
疲れた彼女はかまわず布団に、そこに包丁を持った友人が入る「リンゴむくけど食うか？」
躓いて彼女の上に倒れこみ、彼女は昇天
友人「やべえ、彼女殺しちゃったよ、どーしよー」
元彼「俺にまかせろ、凶器と通話した携帯持って施錠して部屋を出ろ。それらは川に捨てろ」
合鍵を預けるくらい親しい間柄なので、つい犯行隠匿に協力してしまう
その後、何食わぬ顔で満喫から帰って、ドアノブなど目立つところを偽装してから通報
友人は普段から部屋にくるから指紋とかあっても不思議じゃない

どーだ
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:30:51.24 ID:Hlc24yuvO
被害者のバッグや財布に、あるはずのない部屋主やマンション住人の指紋は残ってなかったのかな
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:31:15.44 ID:0towyB9S0
妄想推理
男性会社員+共犯者（男）説
元彼動機：別れ話、女邪魔、弱み
共犯者動機：借金チャラ
犯行方法
共犯者は前日に現場にトイレ・洗面所に待機。
被害者にトイレ洗面所水が出なく使えないからと
連絡し疑いもなく宿泊。被害者はトイレのためにコンビニへ。
水周りの元栓をしめているため、洗顔・入浴をせずに就寝。
就寝中を犯人が刺殺。男性会社員がもどって死亡確認し
警察に連絡。犯人は警察・住民・野次馬のドサクサにまぎれ
マンションから撤収。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:32:45.83 ID:zUrMw/O10
>>461
3行目で完璧に間違ってる
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:33:05.86 ID:1jyyx94Y0
>>444
玄関と風呂の入り口付近は陽が射さないから気付かなかったとしても、
通常バスタオル持って風呂入るよね
そのタオルを風呂に置いておくスペースあるかな？
1人暮らし用の風呂や洗面にバスタオル置いておけるような作り付けの棚とか
あんま見たことないけど
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:33:16.23 ID:g0lOmLYL0
>>461
その説だと、マンションの防犯カメラに友人の姿が写っているはずだろが
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:33:17.64 ID:UWKqz+690



官僚の息子だから揉み消してるだけ。だから話が辻褄があわなくなってる



ピッとくるーみてるー？^^
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:34:30.17 ID:Dzl+m7en0
>>453
お前、命題とか無視で滅茶苦茶だな、さすがバカの遺伝子満載のクズだわ
>>462
遺留品どころか、部屋から不審な指紋や足跡は出てないんだよ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:34:44.36 ID:CpEAUpJUO
考えてみると女の子って哀れだな。
どんなに好きになっても自分は殺されるだけ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:34:53.58 ID:85xzymLz0
ベランダを伝って部屋に入ったのではと推理
で、逃走はドアから

やっぱ住人があやしいんじゃないのか

ひと突きだし武道の心得あるやつとか
コマンドマニアのやつとか

推理の域でないけどさ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:35:14.34 ID:A3JHW+wR0
化粧したまんま、パンストを履いていた、抵抗した傷が無い．．．．．．
寝てて殺害じゃなくて脅されて抵抗しないまま殺害されたんだと思うな。
数分の外出から戻った直後に。戻ったら廊下の角とかに隠れていた奴に
刃物で脅されて部屋へ押し込まれた。強姦目的で。
ベッドに横にさせてスカートを剥ぎとった（脱がせた）あたりで被害者に
何か言われたんで逆上して布団かぶせて上からぐさり。
凶器は包丁か持参のナイフ。玄関入ってすぐ台所で包丁は容易にゲットできる。
１０分間の犯行。携帯が鳴ったか、メール音がしたか近くで偶然パトのサイレンが
鳴ったのですぐに退散。携帯は電源を切って持ち出し逃走途中で破棄。
容疑者がどんなやつかはしらんけど被害者がエントランスから入るのを見て
エントランス真裏の現場の部屋の明かりが付くのを見たやつかも。
ベランダから被害者が顔出したんで顔覚えられたかも。ウロウロしていたらまた出てきたので犯行に及ぶ。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:35:18.90 ID:kzxD2xF0O
>>450
個人の携帯の電源が切れた時間なんか記録に残るの？
記録に残るとしたら通話やメール送受信した時間でしょう
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:35:29.46 ID:zUrMw/O10
>>444
部屋が東向きじゃなければ玄関は暗いだろ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:36:03.58 ID:5MjMJNCl0
>>452
あそこの窓は入りやすそうな感じはするね
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:36:04.93 ID:V7I1AEc00
>>466
2階なんでエレベーター待つのいやで普段から正面の非常階段から入ってた
というこじ付けでどーだ、出るときもそーでカメラに映ってないとか
苦しいか･･･
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:36:11.87 ID:Et7DK7AY0
第三者説（会社員との共犯もない場合）

鍵の本数が問題で、初期の頃は混乱してが、このマンションで採用して
いる　GOAL社のGRAND Vという鍵は複製できない
（正確にはメーカー発注となりセキュリティIDはが記録される）

http://ameblo.jp/miwau9/entry-10557164115.html

貸与形態からして、勤務先に無断で合鍵を作ることもないであろう

そうすると、「第三者がどうやって部屋に入ったのか」が問題となる

・会社員が鍵をかけ忘れる→被害女性が１度目に部屋に入ったとき殺せた
・一度部屋に入って外出したときに侵入した→有りうる
・被害女性が寝るとき施錠し忘れた→有りうる

後者は「このマンション、ときどきドアノブをガシャガシャやる人がいる」という
テレビインタビューもあり、無施錠の部屋に侵入する侵入盗の線も考えられる

ただ、外出時無施錠も無施錠就寝もあらかじめ予測できるものではないから、
「第三者説ならば、最初からこの女性を狙った計画的犯行」の線は消える
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:36:38.43 ID:Hlc24yuvO
>>467
官僚の息子って本当？ソースは？
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:37:04.25 ID:Wv8aJ8eA0
>>461
合鍵は郵便受けだから。
基本は押さえて妄想よろ
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:37:30.79 ID:fiW93DFK0
>>472
電源の入り切りは警察ならわかるみたいだよ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:38:14.02 ID:V7I1AEc00
>>478
それって元彼の証言以外のソースあんの？カメラ映像とか
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:38:22.95 ID:l23+wcyo0
>>442
>6時前から8時前までの2時間

これを言う人は一番面白いですね。
では、６時から８時とすると、６時が始まりはいいとして範囲の終わりは何時ですか。

まさか、通報時間の１分前までとは言いませんよね。
それなら、６時からなんていう必要は全く無くて、
救急隊遺体確認の数分前でいいですね。
というか、数分前のものを６時から範囲に取ることはありえませんね。

では１０分前ぐらいならどうですか。
それでも精々５～３０分ぐらい前とするでしょう。
６時からとすることはありえません。

更に２０分前なら、どうなると思いますか。３０分前ならどうですか。

つまり６時から範囲を開始するためには、そんなに直近の死亡では無理なんですよ。
それで６時から８時とするなら、中心は７時ぐらいでしょう。
７時４０分は相当外れてきますよ。しかも７時４０分は部屋に入った直後のこと。
心臓が止まるまでは時間がかかります。どんどん時刻の中心からずれていきます。
結局例えば７時５０分頃だとしたら、前述のように６時まで広げる話じゃなくなってきます。
じっくり考えると、６時から８時の推定で帰宅時間を入れるのは相当無理があります。
それで、報道されてるなかでは明け方のほうが無理が少ないですねということ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:38:25.28 ID:DcKUpNdX0
>>452
いや、逃走経路は非常口じゃね。監視カメラの話ならば

たぶん>>16の

>>エントランス内の防犯カメラはオートロックの出入り口と非常口を監視してる。
>>駐車場のカメラ２台は駐車場への出入り口と非常階段の出入り口を監視。

からの類推だと思うんだけど、少なくとも非常口には監視カメラは向いて無い（テレ朝サンデースクランブル）
駐車場のカメラ２台は駐車場の出入り口と非常階段の出入り口を監視ってのも間違いない情報なの？

つか、マンションから出る経路が玄関だけって事になっちゃうと元カレ犯人説でも凶器を遺棄しにいく
時にカメラに写っちゃうじゃない

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:38:35.28 ID:ec2+/jXAO
>>460
発見直前は密室でしょ？
さんざん「密室殺人」でスレ立てていたキャップ達はバカか？
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:39:08.25 ID:+2Uuvmwh0
窓あけて爆音イビキかいて寝てたとかないの？
神経質なやつなら殺意抱くんじゃね？
マンション住人だと推理したうえでの話だが
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:39:24.72 ID:2AXcq5Kz0
ベランダから室内に侵入する前に
ベランダに侵入するのが難しそうな立地ですよ

仮説の「友人が防犯カメラに映ってる」は
その一点に関してはおかしくないと思う
防犯カメラの映像に映った人物は全ての身元が特定済みで
・マンション住人
・住人の知人
・新聞配達員
だったということなので
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:39:37.53 ID:OuXZ8dtG0
やっぱり元彼かな
凶器と携帯は服の下やポケットなどに隠し持ってた
案外、身体検査などしないと思うw
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:39:51.01 ID:Et7DK7AY0
>>480
女性は最初はエントランスに入れずウロウロしてた＝合鍵もってない

一度外出した後はすんなり入れた＝合鍵もってる


ちなみにこのエントランスは暗証番号ではなく鍵で開けるタイプ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:40:22.96 ID:JCTga/rK0
VIPPERは元彼の実家を特定しないのか
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:40:29.39 ID:1O9drkMB0
>>416
>強盗致死では「他人」の全体に占める比率が50.5％であるのに対し，
>殺人では「他人」が42.8％である。
>　「58年白書調査」の結果によると，
>殺人の被害者469人中の416人(88.7％)が犯人と面識を有しており，
>この数値と対比する限りでは，
>対象者の被殺害者との間の面識率の低さが注目される。

後のほうの文章を見るとほぼ９割だね。
「面識」「知人」の違い？
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:40:40.39 ID:37IbIC+fi
死亡24時間以内の死亡推定時刻を調べるのは、内臓温度（直腸）と胃の消化物で死後硬直は参考程度。
これ、法医学じゃ常識。
布団をかぶって死んでたのなら、推定時刻を遅める効果はあるが早める効果はない。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:41:37.98 ID:N3eLbBfl0
>>468
30レス費やしてバカアホクズしか言ってない自分のレス読み返してみなよｗｗｗ
そういえば>>190は君に当てたレスだったねｗ
それでどうやって元カレは新宿から犯行に及んだの？どこでもドア？
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:41:41.28 ID:Wv8aJ8eA0
>>480
元彼が本当に元彼だってソースあんの？
元彼の証言以外にｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:04.69 ID:QFIbsMlA0
VIPどころか鬼女でさえ元彼の素性を特定出来てない
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:29.78 ID:ihv7WzaF0
>>480
過去スレくらい嫁
防犯カメラの映像をCG化したやつがある
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:39.78 ID:Hlc24yuvO
部屋主が発見当時窓も玄関も閉まってたと言い張れば密室になる
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:40.29 ID:5MjMJNCl0
>>485
洋服の青山と釣具店の間から簡単に上れそうだし、
ベランダの前は変な通路みたいになってるから難しそうではないよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:41.11 ID:li+ySjgk0
犯人は司法解剖したその本人だな
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:42:44.61 ID:Et7DK7AY0
>>490
> 死亡24時間以内の死亡推定時刻を調べるのは、内臓温度（直腸）と胃の消化物

うむ
そして前日何を食べていたかは弟が証言
また、「携帯電話が紛失」、すなわち電源が切られたか、基地局またいだ時刻も
わかる


警察はかなりピンポイントで殺害時刻を知っているはずだよね？
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:43:09.73 ID:blY9CPVZ0
>>467
官僚ってだーれー？

ピッとくるーってなーにー？

ヒントだけでも(人∀･)おせーて
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:44:31.92 ID:XRbWBU6P0



ソースをだせば俺に被害が及ぶからな


むしろ俺がだれだか知りたいだけだろ？
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:45:35.94 ID:GM2bC3Ue0
>>483
ソースを読めばよくわかるが「密室状態」とか“密室”なんだよね
オートロックで玄関が閉まってるんでマスコミの報道がみんな
「密室殺人」みたいな扱いになってるから

少なくとも窓について触れた記事は見たことがない
間違ってたらすまんが
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:46:37.56 ID:0towyB9S0
妄想推理
男性会社員+共犯者（男女+同じマンション住人）説
これならすべてにつつじまあいそうだけどな
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:47:18.77 ID:V7I1AEc00
>>487
いや、それは俺も妄想で説明してんじゃん
それ以前に友人がカメラに映らずに入る方が難しいけど

追加妄想こじつけ
友人は常に非常口を使ってた、エレベーター待つより早いから
外で彼女に声かけて合鍵を渡す、「部屋のほうは空いてるから」
偶然他の住人が出てきてドアが開いたので「あ、ちょうどいいから入っちゃって、買い物してくる」
友人は鍵を持って買い物に行き、再び非常口から入る
その後、彼女が「ちょっと買い物してくる」と一度出かけたときは合鍵を持っている

どーだ･･･苦しいｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:47:20.46 ID:1jyyx94Y0
郵便受けに鍵を入れていたのは元カノが来ると知っていたからじゃなくて、
部屋主がずぼらな性格でいつもそうしていた可能性はないかな？
ずっと都会暮らしのやつには考えられないだろうけど、うちのカーチャンはよくやる
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:47:29.56 ID:l23+wcyo0
>>481に自己補足
>しかも７時４０分は部屋に入った直後のこと。

これは７時４０分はマンションに入った時間でした。
それから、２階の自室へエレベータか階段？で行き、
鍵を開けて中にはいる時間も当然必要。

そこから凶行に及んでも、血が吹き出さないように心臓が停止するまで
そのままで待つと４～５分かかるとTVで警察関係者が言ってました。
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:47:45.32 ID:fF/tVERE0
普通に考えたら元彼が最重要参考人だよね…
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:48:29.55 ID:ec2+/jXAO
>>468
出てない、じゃなくて発表(報道)してないだろ

何もなければマンション住人の足形取るかよ？
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:48:30.54 ID:g0lOmLYL0
>>485
ベランダからの侵入は余裕だよ
被害者の部屋がどこかは知らんが、角なら自転車置場?の塀に乗れば簡単に入れるっしょ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:48:43.73 ID:Et7DK7AY0
理詰めで考えると

・会社員説（ただし計画性はない？あるいはすごい杜撰な性格？）
・第三者説（偶発的）

の二択

必要な情報は女性の携帯電話がどの基地局を何時までグラブしてたのか
のログ
基本情報だから警察はもっている。だから警察は既にどちらかに絞り込んで
いるはず
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:49:26.94 ID:Hlc24yuvO
>>500
じゃあその官僚のイニシャルとその息子（部屋主）のイニシャルだけ教えて
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:49:32.92 ID:V7I1AEc00
>>492
会社員て書くより元彼の方が一字少なくて長い文章書くのにはいいだろ
それに定着してるみたいだし
つかお前顔赤いぞ

>>494
映像があるなら俺の妄想はダメだな、もともと妄想だし
でもCGだけじゃなんともねえ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:49:46.09 ID:Apgr11Ap0
元彼逮捕まだー？
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:50:42.71 ID:fiW93DFK0
画伯の事件って、犯人は誰だったんだっけ？
思い出せない
つうか事件の正式名称も忘れてしまった
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:50:53.42 ID:C0WjXTEj0
>>355
元カレは会社の飲み会で終電逃したんじゃなかったっけ？
被害者が嫌だから帰らなかったとするには早計かなと思う

個人の話になって大変恐縮だが
俺も何時に帰宅できるかわからん仕事で
帰れるはずだった時刻に帰れず連絡もできず
徹夜になることは山ほどある。
そんな時は彼女をこんなふうに何時間も待たせてしまってた。
外で待ち合わせてしまうとこれが悲惨。
まさにこの被害者みたいに無駄にぶらぶらさせてしまってた。
何故なら連絡できなかったから。
彼女にしてみれば、終わったよ！今向かってる！などの連絡がいつあるやもしれず
ズルズル待ち続けてしまってただろう。
俺の部屋で待って貰ってる時
普段ガッチガチにロックする彼女が
これから帰宅すると連絡した時だけ、
窓全開で空気入れ替えたり
玄関のチェーン開けてゆるーく待ってたよ

元カレと被害者、朝までどんなやり取りしたのかね
もし、今日は帰れないから！と元彼氏が早くからいってたら
被害者がもっと早い時間に部屋に入ったと思う
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:51:08.04 ID:2AXcq5Kz0
>>501
>少なくとも窓について触れた記事は見たことがない
>間違ってたらすまんが


＞遺体発見時、玄関、窓とも施錠されており部屋は“密室状態”。
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/81711

＞窓ガラスが割られたり、玄関の鍵が壊されたりした形跡などはなく、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050901002002.html

＞玄関と窓は施錠され、
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120430-OYT1T00328.htm

＞部屋は玄関、窓とも施錠され密室状態だった。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/01/kiji/K20120501003156570.htm

＞窓ガラスが割られたり、玄関の鍵が壊されたりした形跡などはなく、
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/09/kiji/K20120509003217900.html
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:51:09.40 ID:1jyyx94Y0
元カノが来ると知っていたなら部屋に入っていちおう確認しないか？
勝手に来て殺された可能性もないか？
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:51:35.17 ID:KtHP3NF20
死亡推定時刻は明け方
事件時に元彼は現場にいなかった可能性が極めて高い

この発表を無視して、セックスできるのにしない余裕のイケメン憎しで
とにかく元彼を犯人にしたい喪が多過ぎて笑うｗｗｗ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:51:50.72 ID:li+ySjgk0
ありきたり妄想

犯人はマンションの住人かつ元カノと知り合い
部屋に入っていくところを偶然見かけ「元カノさんー、遊び来てたんだー？開けてくれる？」
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:52:46.63 ID:1O9drkMB0
>>505
７時４０分頃に元彼はマンションの監視カメラに映ってるのかな。

テレビでは元彼の行動の検証報道は今のところほとんどないが、
警察はもちろん調べてるだろうね。
俺はもう少し早い時間に帰ってるんじゃないかと思うんだけど。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:52:55.20 ID:Et7DK7AY0
>>518
その推理だと、被害女性は、その住人の目の前で就寝したことになる
しかも普段着で
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:53:08.03 ID:fRbh8Qlh0
>>489
時代が変わったってことだろ。

58年の面識ありの内訳は親族と友人・知人になってる。

平成8年っていうのが、もう16年も前なんだがな。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:53:19.36 ID:Dzl+m7en0
>>491
190は>>1を読んで、犯人は会社員と分かると言う妄想だから無視したんだが？
お前も、1をよむとわかるんだ・・・
どこでもドアで入ってきたの？
そうか、わかったからレスしないでくれ
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:54:01.49 ID:ApyCKoxN0
現実に目を向けよ。
現実に目を向けよ。

新宿で弟と別れた姉たる被害者の看護士がすること、
それは銀行員の彼に電話をすること。

被害者の女「今、弟と別れて新宿にいるけど、どこにいるっぺ。」
銀行員「俺も飲み会で新宿だっぺ。」

両者共に新宿にいたということ、ここが重要。

この会話内容からすれば以降の事象を推論すべし。
鍵の問題は事前に解決していないことのほうがおかしき問題。

他人に紛れて夜中の３時にオートロックの進入をなぜしたのか、本当にしたのか？

なぜ、彼女が来るとわかっていたのに、
男は鍵を彼女に渡せずに、漫画喫茶で夜を明かし、
彼女は浦安ではなく東陽町で夜中に２時間時間をつぶし、
あげくに他人の侵入に紛れ込んで部屋に入ったのか。


両者共に夜１１時に、
看護士も、銀行員男も、新宿いたという事実。
ここが重要。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:54:04.24 ID:4bEKK+iFO
マンション住人が犯人だったら足跡辿ればわかるよね
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:54:10.99 ID:2AXcq5Kz0
>>496
>>508
花壇に見える部分は「青山」の店舗上
大通りに面していて視線を遮るものがありません
そこで目立たないように、彷徨く、隠れる等は難しいのでは
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:54:24.78 ID:V7I1AEc00
>>517
なんか「明け方と見ている」が一人歩きしてるような･･･
解剖により死亡時刻が明け方と判明したの？
そー断定してる人が多い感じだけど、ソースがあるなら頼む
それによって新たなストーリーを考え直さなくてはｗ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:54:34.89 ID:kxqbqDTc0
>>500
思わせぶりな事かいてんなよカス
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:55:40.50 ID:JCTga/rK0
>>523
弟と別れた後、元彼と会ってカギを受け取ったのか。
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:56:28.30 ID:GM2bC3Ue0
>>515
ありがとうｗ

これで窓説の脱出経路は玄関だけってことだな
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:56:35.65 ID:rGXCRtnM0
>>519
直接の報道はないけど、警察が元彼の証言にほぼ矛盾なしと言っている以上、そのあたりは検証済みと考えて推理しないとな。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:56:43.91 ID:Dzl+m7en0
>>526
スレを立てると犯行時間を元彼が帰宅前としたい奴が必死に工作してるだけだよ
発表のあった８時前というのを、前にずらせたいヤカラがいるのさ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:56:56.95 ID:Et7DK7AY0
>>526
死亡時刻については正確な発表はない

ただし、携帯が盗まれているという副次的情報から、警察は分単位での
正確な死亡推定時刻をもっている



全体総合すると、会社員帰宅「前」の線が強いような気もするが、正確な時刻の
発表がない以上「午前７時４０分～午前８時」も論理的には排除できない
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:57:06.49 ID:g0lOmLYL0
>>514
＞元カレと被害者、朝までどんなやり取りしたのかね

被害者の携帯は無くなってるけれども、元カレの携帯はあるからな
警察は把握しているはずだ
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:57:11.98 ID:4TpyXSnD0
>>500
おまわりさん、こいつです！
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:57:16.68 ID:7yNT8lXr0
るっぺだっぺ説

再開
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:57:22.66 ID:OuXZ8dtG0
「明け方と見ている」なんてほとんど意味ないな
テレ朝がそういう見方をその時聞いたってだけ
もし明け方で手掛かりがなかったら、もっと枠を広げるだけのことだしね
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:58:24.06 ID:D7cFv/z6i
勝手な主婦の推測
犯人は元彼の女
部屋に遊びに来た時、
彼の携帯を内緒でチェック、被害者が泊まりに来る内容見てしまい、
頭にきてメールで元彼のふりをして被害者を某コンビニに呼び出す➡顔を把握
深夜後をつけて非常階段から忍び込み
寝ている彼女を見て錯乱して殺害
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:58:28.55 ID:fiW93DFK0
弟さんは色々感づいてると思う・・・・・・
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:58:33.63 ID:N3eLbBfl0
>>522
だから自分のレス読み返してみなって
元カレが犯人だ！って何度も何度も書いてるでしょ？
その方法と根拠を教えてくれって言ってるの
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:59:17.34 ID:eZwOmAti0
窓が開いていて犯人が窓から侵入した場合はやはり窓から逃げるわな。
そうでなければ防犯カメラに出ていく姿が映っているとみるな。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 13:59:48.59 ID:5MjMJNCl0
>>525
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem2/imgs/0/9/09d9e220.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem2/imgs/0/a/0ab76b50.jpg
手前からずっと通れるようになってて、そこに至るまでも店舗の隙間から
人目につかないように上れるよ。
そもそも目立たないようにって、人がいない時間でしょ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:03.84 ID:Et7DK7AY0
>>533
それと、会社員がマンガ喫茶で起床した午前６時半前後、彼女の電話した
だろうから、そのときの状況。すでに「おかけになった・・・」ならそこまでに
殺害されてた可能性が高い

なお、会社員説なら、会社員は絶対に電話しないから、その点の不自然さ
は警察が厳しく追求していると思われ
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:07.53 ID:2AXcq5Kz0
>>519
>７時４０分頃に元彼はマンションの監視カメラに映ってるのかな。


＞男性は、29日、会社の同僚と酒を飲んでいて、30日午前7時40分ごろに帰宅した。
＞その姿は、マンションの防犯カメラでも確認されている。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222397.html
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:09.01 ID:OIMQO+9x0
犯人はマンション（建物）
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:18.71 ID:blY9CPVZ0
>>500

σ(ﾟ・ﾟ*)ﾝｰﾄ・・・被害？とは？なんぞ？？？
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:46.61 ID:li+ySjgk0
>>520
元カノが知り合いの事セックス誘って、誘われての行為かもよーｗ
ふざけながら寝っころがってのところをグサリ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:00:49.58 ID:QFIbsMlA0
これだけの事件なのに被害者と部屋の持ち主の元彼の素性が晒されないのは不思議だよな
徹底してガードされてるのか知り合いがいないのかみんな口が固いのか
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:01:03.31 ID:g0lOmLYL0
>>525
青山の店舗の上に乗ってしまえば、ちょっと身をかがめただけで道路からは見えないかと
さらに店舗の上を気にしながら歩いてる人も少ないかと
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:01:04.06 ID:Dzl+m7en0
>>533
携帯での通信方法がメールだけだと思ってるんだ
スマホにしたほうがいいよ
>>539
元カレが犯人だと、俺が書いているとか妄想は検証すればすぐバレる嘘ついて楽しい？
バカの主張は犯人はそこでもドアで入ってきたんだろ？もういいよ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:01:43.84 ID:s0qcU+so0
新宿で飲み会があった元カレ、新宿で弟と会って23時まで飲食した看護師。
何故、看護師は新宿で23時まで弟と飲食したのか？
仙台から新幹線で来たのなら東京駅のはずだが、そこから浦安向かった方が近い。
元カレとは飲み会が終わった後、新宿で逢う予定になっていたな。
23時新宿　→　東陽町で2時間は元カレの指示によるモノと推測できる。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:02:01.06 ID:Et7DK7AY0
あれ？

帰宅前（ふつうはマンガ喫茶で起床したとき）に彼女の携帯に電話して
「おかけになった～」だったら、心配で、真っ先に「なにかあったの？」って
奥の寝室に入るはず？？？






メールしたのかな？
眠ってるところ起こしたら悪いと思って
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:02:08.48 ID:V7I1AEc00
>>542
見てきたようなレスには妄想って入れとけよ
ソースは？って突っ込まれるぞ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:15.05 ID:R8I7aJsm0
>>471
この説は結構いけてるかもしれない。
手慣れた男で靴とかは脱いで入ったのか。
数日前も屋根から侵入した泥棒だか痴漢だかいたよね。
自分はこれにちょいアレンジして刃物で脅したんじゃなくて被害者が寝付くまで待った説。
ことに及んだ頃は、明け方頃になっていた。とすると死亡推定時刻に近くなる。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:16.96 ID:lQHqsQK30
ここまで長引いてるってことは外部侵入者の施錠されてない部屋を狙った快楽殺人だろうな
包丁は持ち込んだのを使い、ボロボロになったので部屋の新しいのを持っていった
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:17.44 ID:X2HXBWGBO
元カレだのそうじゃないだの何を必死になってんだよｗバカか
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:23.58 ID:kzxD2xF0O
>>451

官僚の息子なの？
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:33.38 ID:eZwOmAti0
これは外部の変質者だな。防犯カメラに写っていないのは偶然かうまく逃げたかだ。
もう捕まらんな。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:37.90 ID:GM2bC3Ue0
>>536
論理的に排除できる説はあまりないってことなんだよな

１）元彼が帰宅後殺して超人的な働きで証拠隠滅した
２）無施錠の窓か玄関から入った男が謎の動機で殺して非常階段から逃げた

２）の場合は流し、協力者、関係者いずれもありうる
１）の場合は報道が全部バカだったという前提
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:03:53.04 ID:DcKUpNdX0
元カレ犯人説だと、やはり凶器遺棄の方法がネックだな
「被害者は一人でエレベーターに乗った」報道「非常口には監視カメラは向いて無かった」報道があるけど
一度部屋に入ってから、エントランスでカメラに映らずに非常口まで行く事がまず出来るのか？
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:04:27.40 ID:Dzl+m7en0
　　
>>539 ID:N3eLbBfl0

元カレが犯人だ！と俺が何度も何度も書いてる証拠を出せや
同じスレだから抽出できるだろうが、バカ
何のために嘘を言うの、俺が憎いの？
妄想と、どこでもドアで進入したとか言う、キチガイは出てくるなよ


561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:04:36.43 ID:z9VMQZlD0
>>512
犯人乙
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:04:42.89 ID:Et7DK7AY0
>>557
変質者でなく、窃盗犯（いわゆる空き巣）だったら、防犯カメラに映らない
だろう。それが仕事だもの（笑）
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:05:11.73 ID:ddVjSWQJ0
失血死だったかと思うが
一撃で即死じゃなければ
被害者がもがいたり、起き上がろうとかしてるよな
不慣れな場合は、怖がって何度も刺したりするみたいだけど
一撃した後どうしてたんだろうか、顔をタオルで押さえてたとか？
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:05:37.03 ID:g0lOmLYL0
>>550
＞元カレとは飲み会が終わった後、新宿で逢う予定になっていたな。

合鍵をポストに入れておく必要がなくなるかと・・・
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:05:38.42 ID:Up5eZnhC0
>>1のソース削除されてるし
いい加減にソース変えろよ
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:05:41.89 ID:li+ySjgk0
>>551
家に着いたら寝てていいよってやりとりしたのかもね
んで、やりとり途中でメールが途切れたから元カレは「あぁ、寝たのか」と思ったのかも
漫喫帰るときもわざわざ起こすようなメールをしなかったと
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:05:58.63 ID:JCTga/rK0
俺は共犯説を推す
単独犯説のやつは俺を論破してみろ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:07:11.58 ID:Dzl+m7en0
>>540
そうなると、何者かが窓を内から閉めないと密室にはならないわな
密室でなかった場合は、嘘を言っている奴がいたということだよね
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:07:18.51 ID:fRbh8Qlh0
>>489
いや、すまん。
最新のH23年版でも、親族・友人・知人でほぼ9割だわ。
H8年版のは「凶悪犯罪」限定の話だ。

単純に、数字比較するコメント書いたH8年版白書の執筆者がアホ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:07:33.94 ID:l23+wcyo0
>>526

「警察は死亡推定時刻を明け方と見て捜査を進めている」と
いうのが昨日のテレ朝のモーニングバード！の最後の結びのコメント。

しかし、それにいちゃもん付ける人が、なぜか「遺体発見時に
死後硬直がなかった」という少し前のテレ朝ソースを元に色々言ってる。

では他社はというと、最初の頃（検死結果が出た頃）のFNNソースは
以下のようになっている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222397.html
>死亡推定時刻は、30日未明から朝にかけてだった。

この範囲に７時４０分（心肺停止までだと４５分までぐらい？）が入るかな。
普通は難しいでしょう。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:08:14.19 ID:g0lOmLYL0
>>549
メールでやりとりしていればの話さ
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:08:18.09 ID:z9VMQZlD0
>>550
新宿での飲食の何が気に入らないんだ？
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:09:23.80 ID:Dzl+m7en0
>>565
そうだよ、だから彼女がタクシーに一人で乗ったことくらいしか分からんのよ

なんか、ソースが見える人もいるみたいだけどねｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:09:25.81 ID:mw4pQ00y0
朝からＴＤＬ行く予定がコンビニから電話した時に
なんらかの理由で喧嘩になって帰宅後殺害したか。
帰宅後殺害するなら夜中の漫画喫茶のアリバイ作りは
無意味になるな
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:11:29.85 ID:Et7DK7AY0
>>566
うーん
でも女性が寝てるかなんてわからないのよなぁ

あと始発でなくて午前６時半てのも寝過ごしたっぽいし

ふつうなら「ごめんごめん。今から帰る。あと１時間くらい」って
電話すると思うんだけどなぁ・・・

通話記録で：
このとき女性が電話に出た→会社員説がぐっと高まる
通じなかった→既に殺害されている。しかし、何で急いで寝室いかなかったのか？

ということは

呼び出し音はなるが女性は出なかった→つまり、犯人は持ち去ったものの電源
　　　　　　　　　までは切ってない。女性が出ないから「寝てるんだろうな」と安心


かな？
メールの可能性もあるから、理詰めで考えるとかなり面倒
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:11:41.67 ID:N3eLbBfl0
>>549

>>70
＞なんとかして元彼じゃないとしたい人が、嘘を流布してるみたい

>>127
＞まだ、元彼にアリバイがあるというバカがいるな

>>192
＞犯人がマンションに住む住民と言うことは会社員も含まれているんだけどね

>>286
＞会社員もマンションの住民だし

>>318
＞そうだよ、元彼が犯人じゃないと言えないよね

>>531
スレを立てると犯行時間を元彼が帰宅前としたい奴が必死に工作してるだけだよ


ごめんごめんｗ元カレが帰宅後に殺害したって主張だったのかｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:11:46.66 ID:V7I1AEc00
元彼説も元彼否定説も他の推理も、俺の妄想推理と信頼性において差がない
つまり信頼できないｗ
確定情報が少なすぎんだよ

さあ次は誰か金田一的に頼むぜ
会社員が元彼女と言ったのは事件への関連を疑われたくないため
実は二人は真剣な交際で結婚を視野に入れていた
しかし二人には出生にまつわる問題が、そしてそれを知っていた被害者の弟は･･･
で感じで頼む
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:12:02.02 ID:0towyB9S0
被害者はコンビニに何しに行ったの？
トイレ？買い物？
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:12:10.68 ID:UK3efWUVi
　その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
↑
現場にいなけりゃ殺害出来んわな

オートロック 空巣でググると、結構容易に出入り出来るようだし
犯人はマンション下見済みの強盗かもね
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:12:27.50 ID:Et7DK7AY0
>>567
共犯説なら７時４０分以前に会社員は女性殺害を知っていたんだろ？
何で帰宅してすぐに通報しなかったの？
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:12:33.41 ID:Dzl+m7en0
>>570
部屋には血痕がなかったという誤報があった時の報道が根拠？
しかも被害者は東陽町で降りた足取りさえもわかっていない
その移動手段もわかっていない時の５月１日の報道を元に
明け方って言ってるだろとか言うところが常軌を逸してるよね
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:13:26.91 ID:g0lOmLYL0
>>562
確かに窃盗犯（いわゆる空き巣）だったら防犯カメラに映って無くても不思議はないよね
ただ、空き巣だとしたら財布が残っている点が不自然だよなぁ
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:13:28.67 ID:GM2bC3Ue0
>>575
この件については元カノが浦安というだけで強引に部屋を借りた説
会社員は帰りたくなくてひたすら時間をつぶしてたと見る方が合理的じゃね？
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:13:49.56 ID:y2T9jFLhO
>>574
たまたま満喫いただけだよ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:13:58.06 ID:sUNbw6wG0
07：40分は明け方じゃないから、明け方とは03：00から06：00まで
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:14:05.03 ID:eZwOmAti0
>>568
＞嘘を言っている奴がいたということだよね

嘘を言ってる………まさか。
元カレはプロが充分なアリバイがあると判断したはず。
窓から入って防犯カメラに映らないように出て行ったとみる。
それじゃやっぱり動機がないかｗｗｗ
もう全然解らん。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:14:42.94 ID:Dzl+m7en0
>>576　ID:N3eLbBfl0
お前、俺が憎くて必死の粘着だな
で、俺が何度も何度も元カレが犯人だと断定してる証拠は？
　
お前が俺を憎むのは会社員が犯人じゃないと言わないからだよな、バカ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:15:34.37 ID:Et7DK7AY0
>>582
そうなんだよな。
あと本当に眠っていたのなら、殺害する意味はない

この当たりが窃盗犯説（第三者説のひとつ）の弱点

ただし、サイフから現金を抜き取った可能性についてはこのスレでは
だいぶ前から指摘されている。こればかりは立証不可能
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:15:55.91 ID:z9VMQZlD0
>>576
元彼を犯人に仕立て上げようとしている方に無理が有るだろ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:16:00.80 ID:GM2bC3Ue0
>>582
財布をとらない窃盗は多いので不自然じゃない
部屋も汚部屋だと家捜ししないこともあるし
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:17:29.05 ID:fiW93DFK0
元彼氏、失敗したな。

入社したてで会社の付き合いが大切なのはわかるが、福島から初めて遊びにくる土地勘のない子を
深夜１人でマンションに向かわせるか？
しかも、新宿でニアミスしてたんだろ？


これで彼が犯人でなく、自然と自らの考えでとった行動なら、俺には元彼がまるでわからん
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:18:11.31 ID:z9VMQZlD0
>>583
言っている意味が分からない
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:18:40.27 ID:XrmnQXGx0
みちゃいけなかったんだよ。
彼女が部屋さえ間違えなければ...
しかもiPhoneアプリで居場所まで晒していたから...

やらなきゃいけなくなったのは俺のせいじゃない...

俺のせいじゃ...

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:18:41.83 ID:N3eLbBfl0
>>587
バカアホクズを連呼して他人のレスに粘着してるのは君自身だよｗｗｗ
専ブラで>>576のアンカー辿れば自分のレスが元カレの犯行に執着してるの分かるだろ？
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:19:34.14 ID:li+ySjgk0
かゆ・・・うま・・・・

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:19:42.48 ID:V7I1AEc00
>>593
続けて頼む
何を彼女に見られたんだ？
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:19:48.41 ID:l23+wcyo0
>>581

死亡推定時刻って鑑識結果で、そんな別の事柄の報道がどうかとは
あまり関係ないだろうに。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:19:52.82 ID:QFIbsMlA0
自室でこれだけのことやらかすのはさすがにリスクが高すぎるな
登場人物が元彼しかいないし第一発見者だから元彼が怪しいと思うだけだ
元彼が完全な白とは言い切れないが実際県警もお手上げ状態なんじゃないか？
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:19:55.70 ID:g0lOmLYL0
>>588
現金だけを抜き取ったという可能性は捨てきれないか

>>590
だとすると携帯だけ持ち去った点がなんとも・・・
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:20:09.24 ID:0towyB9S0
元彼の部屋の前住人説・・・　ないな、ないないない
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:20:09.28 ID:PPdeZE5g0
>>589
そうだよな。
浦安署も元カレが犯人だったら２日で解決出来て、
８０人体制の捜査本部も出来なかったのにね。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:20:18.63 ID:GM2bC3Ue0
もうみんな手詰まりっぽいなｗ

元カレ説…報道記者がみんなバカなのか捜査幹部がミスリードしたならありうる
プロ犯罪者説…動機がよくわからんがありうる
第三の関係者説…仮定すべきことが多すぎてちょっと厳しい
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:20:41.87 ID:eZwOmAti0
犯人意外に一番何が知りたい？って聞かれるなら長谷川さんは部屋に入って鍵を閉めたのかを知りたい。
若き乙女である女性が寝る前に部屋の鍵を閉めないなんてありえるかなと思うんだけど実際に最近友人の女性がしたしｗ
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:21:00.47 ID:x0fHwck50
あーーーもうイライラしてきた。
千葉県警頑張れ！早く捕まえてくれ
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:21:00.84 ID:z9VMQZlD0
ID:Dzl+m7en0
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:21:18.69 ID:rxxZ/N+DO
被害者は布団から顔出てたのかな？
帰宅して直ぐに通報しないんだから掛け布団捲らないと死んでるの解らなかったのかな。
シャワー浴びて、Ｈしようと布団捲って死体だったら発狂するな
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:21:33.05 ID:Dzl+m7en0
>>594
元彼の犯行？
誰もそんなことを言ってないぞ
元彼の犯行じゃないと言うお前のようなバカの定義は否定しているだけ
マンションの住民かもしれないし、第三者かもしれない
お前のように犯行時間をゴマカシ早めてまで元彼じゃないというクズを否定してるだけなんだわ
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:22:31.06 ID:1jyyx94Y0
弟「明日もう一回ちゃんと会って話してみれば？」
姉「そうね、それで仲直りできたらＴＤＬでも誘ってみようかな」
弟「そうだよ。そうしなよ」
その後、元彼に「今から家行っていい？」という内容のメールを送るが、
「今出先。たぶん遅くなる」としか返って来ず、
なら駅前でつかまえようとウロウロしていたが、いつの間にか終電の時間も過ぎ、
諦め半分で家に行ってみたら、郵便受けに鍵があったので勝手に入って待っていた
（ベッドにいたらびっくりするかなｗそういえば以前もよくこんなことあったな）
などと思いつつ入眠

帰宅した元カレはそんなこと知らないで、風呂入って寝ようとしたら死体転がってた
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:22:31.75 ID:iHuiKRHP0
>>588
犯人が眠ったふりをしていると感じていたのならありうる
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:22:35.11 ID:Et7DK7AY0
「明け方説」に対しては「死後硬直がなかった説」でおあいこだねｗ
結局のところ、

・死亡推定時刻は、警察はかなり詳しくわかっているはずなのに
・具体的な時刻の発表もリークもなし

ってだけ。だから厳密にえいば会社員にアリバイがあるのかないのかわからない
論理的には排除できない

ただ、ニュアンス的には、警察発表は捜査線上から消えたぽい感はある
論理的ではないが
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:22:53.21 ID:g0lOmLYL0
>>593
たまたま偶然、有力政治家の密会場面を目撃してしまったのか！
しかしそのことに被害者は気付かず、警戒もせずに寝てしまいヒットマンに殺害された～

っていくらなんでも刑事ドラマの見すぎだぜ
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:22:54.67 ID:7yNT8lXr0
バイオ・ハザード

飼育係

再再再再登場
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:23:10.32 ID:GM2bC3Ue0
>>592
ＧＷ中の浦安近辺のホテルは満杯
ただでＴＤＬ直近の宿がある！って考えたと
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:23:56.84 ID:DcKUpNdX0
>>588
布団を掛けられていた、争った形跡が無かった、つまり寝ていたとは限らない
理由としては09年の松戸市の強盗殺人事件
犯人は暗証番号を聞き出した後で殺害してるが争った形跡なし
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:24:44.01 ID:Dzl+m7en0

涙目の粘着　ID:N3eLbBfl0
　
元彼は犯人じゃないと連呼、そのうちどこでもドアで下彼が入ってきたとでも言うのか？と言い出す
あのな、バカ・・・
現時点で犯人ではないと言える登場人物はいないの
弟も、マンションの住民も、元彼氏もな
だけど、元彼だけは犯人じゃないと死に物狂いで吠えてるバカがいるから晒してるだけなんだ
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:25:37.14 ID:V7I1AEc00
>>601
それは早計というもの
他の事件でも、解決してみればなーんだってのはあるだろ
元彼を疑っていても、その他の捜査は継続するもの
もし違って、誤認逮捕なんてすげー叩かれるじゃん
元彼と決め付けて捜査してなきゃ真犯人は証拠隠滅したりね
ストーカー殺人慰安旅行の千葉県警ですし慎重にいかなきゃ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:26:05.69 ID:GM2bC3Ue0
>>603
慣れた自分の部屋ならかけ忘れは普通にあると思う
しかし初めて行く他人の部屋でそれをするかな？
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:26:29.18 ID:5MjMJNCl0
>>606
頭までかぶってたって話だけど、
布団はかなりの血で染まってると思うけどねえ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:27:14.13 ID:z9VMQZlD0
>>613
意味不明
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:27:19.32 ID:sUNbw6wG0
このマンションはセキュリティー会社使ってるのか？セコムとかアルソックとか、もし使ってて各部屋が発報システムになってると、ベランダ侵入なら解除しないと警備員来るよ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:27:59.97 ID:Et7DK7AY0
ふうむ
理詰めで考えていくと

Ａ．会社員説：　さまざまな難点はあるものの依然として論理的には排除できない

Ｂ．第三者説：　鍵の本数から考えて偶発的犯行に限られる
　Ｂ－１　空き巣説：　サイフから現金だけ抜き取ったとすれば有りうるか？
　　　　　　　　　　　　　携帯を持ち去ったのは近親者に嫌疑がかかるための偽装か？

　Ｂ－２　その他変質者等：　わざわざこのマンション内で犯行に及ぶ意味が不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし、マンション住民なら有りうる
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:28:32.29 ID:1jyyx94Y0
元カノ元彼のそれぞれの不可解な行動は>>608で全部説明がつくと思うんだがどうよ？
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:28:45.94 ID:Q1E0coYK0
元彼とメールのやりとりをしてたら「空白の4時間」にはならんよね
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:29:00.78 ID:DcKUpNdX0
元カレでも流しでも厳しいと思うが、犯行の状況的に言えば星島のケースに近いんじゃないか
怪しまれずに監視カメラの前を通って外に出られるのはマンション住人だけ
星島が証拠を遺棄した方法も、普通のマンション住人として家を出て通勤途中で遺棄する方法だった
これが一番簡単で発見もされにくい
元カレが遺棄した説だと、やはり特別な手を考えないとダメ
警察がマンション前の側溝をさらっている映像があったが、そういった単純な遺棄場所では発見されてしまうはずだ
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:29:42.21 ID:+yABqvC10
犯人が予想外である場合、警察関係者という線が浮かび上がる。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:29:52.22 ID:R8I7aJsm0
ID:Dzl+m7en0 は
「元カレに確実にアリバイがあるわけではない」厨だね。
でも、あるんじゃないの？
アリバイがなかったら「警察は第三者の犯行とみている」にはならない。
あ、そうか、メディアが嘘ついてるって言いたいのかも。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:29:56.31 ID:V7I1AEc00
ちなみに大阪府警だけは誤認逮捕の切り札がある

「すまんのう、あの日はあんたの前に4人逮捕したんや。そやからあんたで誤認や」

これで許されるという都市伝説が･･･
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:31:41.77 ID:eZwOmAti0
部屋から携帯電話で相手先にかけられて話もできるってみていいのかな
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:32:08.53 ID:r/QR6qFG0
一時外出したときに実は既に刺されて瀕死の状態で元彼のマンションに戻ってきた可能性は
なかろうか。で部屋で絶命
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:32:09.54 ID:tK6kEUqE0
>>622
初めから二人は一緒に出かける予定だったそうだよ。
会社員がそう証言してた。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:32:13.42 ID:Dzl+m7en0
　
ID:N3eLbBfl0って、俺に噛み付いてくる理由は
　
勝手に勘違いしちゃって、あれだけのログ>>576を貼ってるんだから
思い込みが激しいのは確かだろうけど、悲壮感がでてるよな
粘着してくる理由は俺が元彼が犯人だと何度も何度も言った>>539と言う勘違い
可哀想なオツムには同情するけど、知能が劣ってるんだから出てくるなよ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:33:02.70 ID:OuXZ8dtG0
「警察は第三者の犯行とみている」も一人歩きしてるよな
警察は色んな見方をするw
第三者の線が駄目だったらまた別の線を検証したり
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:33:45.92 ID:N3eLbBfl0
>>607
俺のID晒してるなら犯行時間を誤魔化してるレス見つけてよｗ

>>615
だから司法解剖、鑑識、足使った警察の捜査
これで少なくとも元カレが実行犯ではないと分かるでしょ？
君の書き方では明らかに共謀じゃなく元カレ含めたその他の単独犯だと

だったら元カレが犯人だった場合の推理を聞かせてって言ってるのｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:21.27 ID:rpugbNSR0
家主が居ない間に、風呂に入ったり昼寝をしたりって　( ﾟДﾟ)
新種のホームレス？
http://allabout.co.jp/gm/gc/55806/
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:21.73 ID:tK6kEUqE0
>>623
被害者の携帯に残ってるメールの履歴を見られるのを恐れて遺棄したとか。

内容が気になるね。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:27.79 ID:776En5rl0
>>242
昆虫と話ができる外人美少女がパンチラ拝ませてくれるほうが嬉しいぞ！
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:30.16 ID:Et7DK7AY0
ふと気づいた


寝る前って携帯充電するよな？まる１日使いっぱなしだったんだし
部屋に充電器はあったのだろうか？

１．充電器はなかった。実家にもない。おそらく犯人が持ち去った

２．充電器はコンセントが入った状態であった。つまり充電中の携帯を
　　犯人が持ち去った

３．充電器はカバン中にあった。充電する前に殺された

充電器の所在で推理できるな
もちろん「疲れて充電するのも忘れて寝てしまった」もあるだろうが・・・
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:34.07 ID:Dzl+m7en0
>>626
警察が第三者っの犯行と見ている、報道のソースは？
まさか、足取りもわかってない、部屋には血痕もなかったという情報が錯綜してた頃のものじゃないよね？
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:34:43.93 ID:0towyB9S0
>>629
掃除のおばさんにあやまれ！！！
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:35:56.67 ID:li+ySjgk0
>>629
道で心臓刺されたのに血痕残さず自力で部屋まで戻って布団かぶって寝て死んだのか

色んな意味で不可解だな

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:36:04.92 ID:S7v7vL2+O
>>618 監察官の話だと、刺してすぐ抜くと血がでるが、完全に心臓停止まで待ってから抜くと、血は内蔵に貯まり噴出しない。
今回は後者のケースだから、殺人慣れしてる犯人説を否定できないそうだよ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:36:25.50 ID:N3eLbBfl0
>>631
>>615
現時点で犯人ではないと言える登場人物はいないの
弟も、マンションの住民も、元彼氏もな
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

また言ってんじゃねーかｗｗｗ
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:36:31.14 ID:JCTga/rK0
>>580
現場で共犯者が待ってた可能性が高い。
防犯カメラの時刻から5分以上過ぎると
「すぐ」じゃなくなって不自然になるからシャワー作戦。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:36:55.01 ID:3BbrWFmd0
警察がわざと発表してないこともあるよな。
犯人しか知りえないなんとか・・

だから部外者が推理するのは難しい。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:36:58.16 ID:Dzl+m7en0
>>615
＞だから司法解剖、鑑識、足使った警察の捜査
＞これで少なくとも元カレが実行犯ではないと分かるでしょ？
　
だから花畑脳の人と話す気はないんだ
それだけで実行犯でないと分かる人たちでサークルでも作って座談会やってろ
宗教法人とかにしたら良いかもな
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:37:13.39 ID:z9VMQZlD0
ID:Dzl+m7en0
↑
先入観の塊みたいだな
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:37:31.60 ID:eZwOmAti0
可愛そう。ディズニーランド行きたかったろうな～。
女性だし、忙しく働いている間ずっと楽しみでしょうがなかったと思うTT
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:37:34.07 ID:CpEAUpJUO
長谷川さんを“元カノ”って言ったのは、元カレを自称してる会社員だけ。
長谷川さんにとって元カレだったかどうかは、誰も分からない。死人に口なしだから。
でも、誰が犯人だとしても、殺されたのは長谷川かなえさんなんだよね。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:38:19.60 ID:5MjMJNCl0
>>641
そういうもんのか。でも布団に大きな血が滲みもしないのかね？
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:38:26.49 ID:Et7DK7AY0
>>643
> 現場で共犯者が待ってた可能性が高い。

何のために？とっとと逃走するだろふつう


また、何らかの事情で８時５分に通報しなければならないので
あるなら、どこかで時間を潰して、８時３分ころに入ってくれば自然

共犯者説は論理的に排除される
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:38:31.15 ID:GM2bC3Ue0
>>648
元カノじゃないならなんなのさｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:39:18.55 ID:mSqrelgw0
元カレならもうとっくに逮捕されてないとおかしくないか？
幾らなんでもアリバイ崩すのに時間かかり過ぎだろう
てことは、元カレの行動は矛盾してないし、第３者からも確認されていて、
死亡推定時刻から、犯行が不可能って事じゃないのか？
それに死亡推定時刻が動かせないってことは、
元カレが殺せる時間だと、明らかに不自然になるからだろうし・・・

それにしてもいきなり殺されるって、動機が全然わからないわ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:39:32.66 ID:Dzl+m7en0
　N3eLbBfl0

こいつ、すごいな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:39:33.15 ID:1jyyx94Y0
彼女、ツイッターとかやってなかったのかな？
うちの妹の場合、寝る前とか必ずチェックするが
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:40:02.98 ID:z9VMQZlD0
ID:Dzl+m7en0
↑
お前の方が凄いよ
気持ち悪過ぎ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:40:40.25 ID:/HNFDA+N0
ポリグラフとかってやらないのかなこういうの
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:40:49.73 ID:0towyB9S0
隣は空き部屋なのかしら？
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:40:53.14 ID:V7I1AEc00
>>648
学生時代に知り合ったなら、共通の友人とかいてインタビューしてるのが普通だよな
今回そーゆーのないし、弟へも「知人のところに泊まりに」って言ってみたいだし
会社員の代わりに部屋に居た者が頼んだデリヘリが被害者だった可能性も･･･
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:40:57.01 ID:Hlc24yuvO
足跡見れば警察や鑑識や救急隊員などの足跡を除けば被害者と部屋主以外の第三者の侵入があったのかわかるだろ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:41:01.40 ID:Wv8aJ8eA0
>>630
だよね。
ていうかとにかく>>1は読んでから推理してほしい
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:42:08.44 ID:Et7DK7AY0
>>659
プロの空き巣ならそんなもの残さない

ただ、その推理からすると、マンション住人説は消えるか？
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:42:20.85 ID:s0qcU+so0
>>641
元カレが23歳にして殺人慣れしているとは到底思えないな。
元カレが看護師を殺害する動機が不明瞭だしね。
殺人慣れした第三者の犯行だとしてどうやって部屋に侵入したか？
看護師を殺害した動機が分からない。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:42:37.13 ID:CpEAUpJUO
>>651
それを考えると余計に辛くなるので華麗にパス
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:42:40.17 ID:JCTga/rK0
>>630
おいおい、また当事者の証言かよ。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:42:47.60 ID:tK6kEUqE0
>>652
自供待ちだと思う。

大分の狂言誘拐もしばらく経ってから母親が遺棄を自白したから
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:43:25.79 ID:DcKUpNdX0
>>648
それはちょっと…
友人や親族に恋愛について相談していないとは限らない
「だけ」なんて断定は出来ないと思うよ
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:44:00.49 ID:eZwOmAti0
>>662
だから鍵を閉め忘れたとしか考えられない。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:44:04.14 ID:Dzl+m7en0
絶対に会社員は犯人じゃないっていうやつは知能が低すぎて論理的な説明が出来ないんだよな
だから誹謗中傷を繰り返すだけ
俺が会社員が犯人だと断定してると思い込むのもオツムが薄い証拠だよな
会社員、マンションの住民、弟、全員が対象で犯人じゃないと除外される人間はいない
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:44:12.68 ID:3ZuFHELp0
持ち去られた携帯の通話記録ぐらい、いくら千葉県警とはいえ取得はしているよな。
その情報が出てこないとなると、実はある程度の目星はつけていて裏付けやってんのかな？
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:44:16.08 ID:Wv8aJ8eA0
>>664
弟も証言してる。
↑警察発表に基づく報道
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:44:25.89 ID:V7I1AEc00
>>659
犯人はレビテトが使える、つまり魔法使いを重点的に調べれば解決は早いかも！
魔法使いなんているのか？もちろんそれは３０童貞だ
そして偶然にも･･･なーんてなｗ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:45:13.98 ID:JCTga/rK0
俺の主張もお前の主張も大して変わんねーよ
どっちもどっちだ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:45:16.70 ID:4N7npclR0
見かけてもスレタイが変わってないからがっかりだ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:45:55.82 ID:noX4ClVv0
>>267
自分の部屋で殺すはずがないといってる理由を完全に誤解していると思う
事件に深く関わって嫌疑がかかるのが問題なの
部屋への思い入れがどうこうじゃない
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:46:19.50 ID:N3eLbBfl0
>>646
実際に殺人事件を捜査してるのは警察だろ？
他殺体を解剖して調べるのは解剖医だろ？
事件現場周辺の科学捜査してるのは鑑識だろ？

俺の主張は警察の発表を元にしてる訳で
これらが無能でお花畑だと言い放てるお前は何者なの？
もういいわｗｗｗごめんね？
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:46:21.84 ID:Et7DK7AY0
>>662

そうるとB-1説か？

Ａ．会社員説：　さまざまな難点はあるものの依然として論理的には排除できない

Ｂ．第三者説：　鍵の本数から考えて偶発的犯行に限られる
　Ｂ－１　空き巣説：　サイフから現金だけ抜き取ったとすれば有りうるか？←■
　　　　　　　　　　　　　携帯を持ち去ったのは近親者に嫌疑がかかるための偽装か？

　Ｂ－２　その他変質者等：　わざわざこのマンション内で犯行に及ぶ意味が不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンション住民なら有りうるも、足あと（汗）が残ってしまう


> 殺人慣れした第三者の犯行だとしてどうやって部屋に侵入したか？

女性が外出したとき無施錠だった可能性あり
あるいは就寝時に無施錠だった

> 看護師を殺害した動機が分からない。

女性は眠っておらず、大声だされそうになったので、殺害したい
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:46:38.35 ID:1jyyx94Y0
俺らと違ってリア充なのにＳＮＳでつぶやくこともせず入眠するとは考え難い
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:46:57.89 ID:R8I7aJsm0
>>638
足取りって被害者のだったら関係ないじゃん。
殺されたのは元カレのマンションで、死亡推定時刻は「明け方」
まあ、あんたが何度も書いている上野さんの「5時以降」「死後硬直はなかった」を取ってあげるよ。
元カレのアリバイについて必要なのは被害者の足取りではなくて、「元カレ」の足取り。
これは最初から矛盾がない。「5時以降から7時40分まではマンション外にいたことが判明」していて
元カレの説明も矛盾しない。
5月11日の早朝の番組（上にあるユーチューブのめざましなんとか）
「事件から10日余り過ぎて・・」とＭＣが説明していて、その時に「警察は第三者の犯行と見ている」
会社員の話には矛盾がないと、途中のニュースでも何度も出ているんだが
まだアリバイがないと言い張る？根拠はなんですか？
部屋に玄関の方向に向かって血痕があった。廊下にはない。というのはもっと前に出ていたんだけど？？？
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:47:54.58 ID:V7I1AEc00
>>676
＞わざわざこのマンション内で犯行に及ぶ意味が不明
ホッシーの事件もあったし、それはちょっと･･･
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:48:07.45 ID:A/tBoYyF0
>>661
足跡残さない空き巣なんているの?
床を拭き掃除してから逃げるの?
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:48:15.26 ID:3SXMbZFh0
出入口は別にもあったのかｗ

もう元カレだろ

証拠隠滅なんていくらでもできる
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:48:39.17 ID:RmXaiOp30
誰か嘘をついて、そのまた誰かが嘘を本当として話せばシンプルな事件も謎だらけに事件になる。
逆パターンが冤罪。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:48:50.55 ID:JCTga/rK0
元彼の素性が分かればなあ
その情報が元彼に有利になる場合もあるわけだし
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:48:50.72 ID:N3eLbBfl0
>646ごめんｗｗｗ

>>675は>>645ね
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:49:00.54 ID:QFIbsMlA0
ワイドショーも食いつかなくなったな
こうやって下火になっていくんだろう
元彼以外が犯人だともっと時間かかるだろうし
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:49:32.71 ID:noX4ClVv0
>>341
あっちのほうはプロの空き巣が運悪く婆さんに見られて
泡食ってそこにあった包丁で殺したでFAだろう
こっちは多分たまたま見かけた住人のわいせつ目的
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:49:42.71 ID:Hlc24yuvO
部屋主いわく元カノ（本当は今カノだったかもしれない）だから
苦しまないよう一気に刺したのかな
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:49:57.81 ID:/HNFDA+N0
元彼は今どんな思いで生活してんだろう
会社の周りの人はどう思ってるんだろう
普通に考えたら怖いよね・・
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:50:14.52 ID:NyM2dKoe0
>>648
そうだよね
会社員にとっては元カノでも
被害者から見たら今カレであった可能性が高い

そのスレ違いが決定的な何かを呼び込んでしまったんだろうな
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:50:33.12 ID:eZwOmAti0
血のべっとりついた包丁をわざわざ持って帰るメリットは？
初めからリュックやカバンや何かをたまたま持ってたか用意していないと
心理的に絶対にありえね―――――ッ！
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:51:10.14 ID:fRbh8Qlh0
>>655
そいつの夜中の書き込み
自分で自分をバカ呼ばわり
↓

529 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/18(金) 03:27:41.94 ID:Dzl+m7en0
>>505
今北？

ID:Dzl+m7en0 ってバカが金はコンビニで下ろして封筒に入れられてたかもしれない
だから、強盗目的だとキチガイ発信してるんだわ
それを馬鹿にしたら粘着が酷くてさ・・・その後、健常者って聞かれたから説明したの
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:51:13.72 ID:z9VMQZlD0
>>658
何妄想しているんだ？
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:51:20.22 ID:V7I1AEc00
あーもう、おもしろいと自分で思ってるけどくだらないレスたくさんしてるのに
論破君たちが熱くなって応酬しあってて注目されない、悲しい

この流れなら言える、今日は私の誕生日じゃない、誰も呪ってくれない
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:51:46.49 ID:6zigvXU9O
山武市の犯人だよ。
刺した回数の違いは寝てた向きの違いのせい。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:51:56.90 ID:3ZuFHELp0
>>661
我が家が空き巣に入られたときはしっかり下足跡残していきました。
警察も空き巣なら空き巣と分るようだよ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:52:14.81 ID:Et7DK7AY0
・たしかに報道各社のニュアンスは「会社員は犯行現場にいなかったっぽい」「警察は
　第三者を調べている」感の方向にある

・しかし、警察から「会社員の線はなくなった」という発表もリークもない

・それどころか死亡推定時刻するあ正確なものは公表されてない

以上から、会社員説を論理的に排除したり、第三者説に絞り込むことは
「理詰めでは」できない。現段階では。。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:52:30.50 ID:QyFsALDz0
全ての謎は解けた
彼女はいつもベッドにうつ伏せに飛び込む癖があった
元彼も当然これを知ってる
そこで元彼はベッドに飛び込んだ彼女の心臓を刃物が
貫くように巧妙な仕掛けをベッドに施す
帰宅後にうつ伏せの死体をひっくり返し何者かに
寝込みを刺されたかのように仕立ててアリバイ成立
ハイ論破
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:53:04.44 ID:l23+wcyo0
>>610

一見まともそうだな。

>論理的には排除できない

しかし、「論理的」には排除できないって、何が論理的なんだろう。

「論理的」に時刻を並べると以下のようになる。
それぞれ数分の誤差はあるかも知れないがまず並べてみる。

　・７時４０分マンションに入る。
　・一番早くても心肺停止は７時４５分。
　・救急隊遺体確認は、８時１０分。

救急隊としての遺体発見を８時１０分として、
心肺停止は２５分前。これは論理でもなく事実となる。

こんな直近に発見しておいて、死亡推定時刻が例えば
遺体確認前約３０分前後であると推定できないなんて「論理的」におかしい。
できないなら鑑識は能力なし。しかしそんな訳はない。
これが俺の論理だな。
そこから更に論理的に警察はもっと前と見てると推定する

論理的というのは客観的でもある思っていたが、
人によって認識が違う主観的なものでもあると改めてわかって、
非常に面白いよ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:53:04.80 ID:iqtEv9D60
元カレに対して凄まじい嫌悪感を感じる
この手の事件でピックル雇ったチキンなんてはじめて見たわ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:53:35.38 ID:Et7DK7AY0
>>680
特殊なゴム底の靴のまま部屋に上がる
顔見知りならまずクツは脱ぐから足あと（汗）は残ってしまう
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:53:54.41 ID:DcKUpNdX0
>>686
星島パターンね
3時すぎの外出からの帰りに部屋の前で他の住人がドアを開けるのと出くわす
殺してしまってから施錠を行い、翌朝は外出や通勤のように証拠品をもってマンションから出ると
ほぼ、星島のパターンと一緒（違うのは偶発的かストーカー的かの違いだけ）
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:53:58.96 ID:PPdeZE5g0
なんか頭のおかしなの湧いてるね。
こいつが犯人だろ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:54:27.97 ID:0towyB9S0
元彼の関係者が怪しい
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:54:41.48 ID:bu5UcuaDP
元彼の布団の血痕見逃しは布団の柄にもよるよね
真っ白なシーツならともかく柄入りならパッと見て気付かないだろうし
部屋は暗いだろうから、元カノが寝てるという先入観で見たら不思議でも何でもない
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:54:45.05 ID:huK8AMUo0
>>696
1～2行目おまえの妄想だろ
警察は第三者の存在なんてほんの僅かも匂わせてないよ
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:55:07.54 ID:Dzl+m7en0
元彼は犯人じゃないんだというバカ、必死すぎる
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:55:32.06 ID:gGkGI0Ee0
4日ルール的にこの>>1のソースではこれが最後のスレだな
新しいソースを持ってこないと次スレが建たない

そろそろ小出し記事マジで希望ｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:55:53.27 ID:1jyyx94Y0
部屋の電気は誰が消したんだろう？彼女？犯人？
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:56:11.75 ID:Et7DK7AY0
>>695
一戸建てでしょう？
土つけたまま侵入せざるを得ない

マンションなら建屋に入ってからクツ履き替えればそこから先は
トレースできない
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:56:37.37 ID:ec2+/jXAO
>>495
密室であるほうが自分に疑いが向く
元カレ犯人説なら、窓を開けて靴跡つけて靴は凶器や携帯と一緒に
処分することもできるよな？

「窓が開いていた」「犯人のものと見られる靴跡が検出された」
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:57:06.25 ID:JCTga/rK0
理屈抜きで怪しいと思ってる人間が多数だ
元彼の仲間がこのスレに居るのなら元彼の人となりをアピールしたほうがいいね
今までの流れを見る限り論理うんぬんは意味ないみたいだし
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:57:24.32 ID:Hlc24yuvO
>>680
どっから侵入しようと足跡は残るはずだよね。
ふき取ったならふき取った跡があるはずだし
被害者の足跡が残ったままならふき取ってないことになる。
そこに被害者以外の足跡に部屋主の足跡しかなければ部屋主が犯人。
足跡も重なってても踏まれた順番がわかるからどの足跡が一番上にくるかでわかる
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:04.72 ID:QyFsALDz0
まあ今のところの情報じゃ
元彼も住人も弟も第三者も
全ての可能性を排除することはできんね
少なくとも俺らが知り得る情報じゃ
だから「あり得ない」の証明じゃなくて
「あり得る」で詰めていくしかないんだよね
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:13.52 ID:J5MCk6180
委託殺人は立証が難しいんだな～
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:34.03 ID:Rt8SYnU20
>>707
そもそも>>1のソースとっくに削除されてるし
>>1のソースの書き方がアホなせいで
元カレの雇ったピックルが馬鹿な主張繰り返してウザくてこの上なかったわ
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:48.93 ID:Wv8aJ8eA0
>>696
(一行目に関しては)今は人権問題があるから、誰であれ、確定するまでは白っぽく書くと思う。
関係者全般(マンション住人も含めて)白い存在として。
それに警察も捜査情報は全て出してるわけじゃないだろうし
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:54.21 ID:noX4ClVv0
>>450
携帯の電源が切られた時刻＝犯行時刻　とも言えない点
犯人がどこかに放置して自然に電池切れになる可能性もある
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:58:58.03 ID:GM2bC3Ue0
>>707
いまの路線だと迷宮入りの可能性大
島根女子大生もあんだけ捜査してなにもわからず
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:59:08.09 ID:Et7DK7AY0
>>698
違う違う

会社員説の場合は、７時４０分以降なのだから、その推理のとおり
死亡推定時刻から会社員に絞り込んで居ることになる

しかし、だからといってすぐに逮捕するとは限らないから、まだ論理的
には排除できないってだけ

もちろん
逮捕が遅いのは気になるし、「不自然」ではあるが、死亡推定時刻に
アリバイがないからすぐに逮捕されるとも断言できない
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:59:15.75 ID:fRbh8Qlh0
>>707
ttp://www.47news.jp/localnews/chiba/2012/05/post_20120515111938.html
これで一日延命
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:59:29.42 ID:3ZuFHELp0
>>709
プロがわざわざそんな手間替えるかなぁ？犯行場所滞在時間の短縮を一番に考えると思うよ。
変な小細工をしなくとも、全国の量販店で売っている安物の靴で十分特定できなくなるし。
金品が無くなりゃ物取りと警察は見るんだから偽装する余計な時間なんてかけたくないだろう。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:59:38.29 ID:r/QR6qFG0
殺人ってのは言い寄ってくるうっとおしい異性が対象になるって皆無じゃないか。
大体は逆で好きで好きでたまらないという感情から殺意が芽生える。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 14:59:51.10 ID:m1KVqRm60
犯人は警察かその関係者もしくは、その警察に影響を与えられる人間の関係者だろ。
わざと密室の断定をして時間稼ぎをして特定をしにくくした可能性が濃厚。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:01:05.44 ID:li+ySjgk0
>>693
なんの知識無いのに自称名探偵多いからね
公式進展が出ないおかげで妄想、釣りが飛び交ってそれに釣られる迷探偵

俺得な流れだよ

今日は俺も誕生日じゃない
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:01:11.36 ID:gGkGI0Ee0
>>720
暫定的にそれ使うかｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:02:17.27 ID:A3JHW+wR0
随分、個性的な皆さんが湧いてきたなｗ、ここではっきりさせておくね。
防犯カメラに映らないで外部から現場の部屋の前への往復は可能、はOKでいいかな。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:02:25.90 ID:Et7DK7AY0
>>717
それ以前に殺害された、という推論はできる

また、犯人が放置する前に基地局をまたぐであろうから（犯行現場の
近傍に電池いれっぱなしで放置するとも思えない）、その時刻k以前に
殺害されていた、と特定できる。犯人はできるだけ遠くに逃走したいはず
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:02:57.34 ID:GM2bC3Ue0
>>722
うむ
独身の若いの同士で何の地位もないから
失うものが少なすぎるんだよね

結婚を迫られてても適当に延ばすなりすればいいし
できちゃったなら結婚するのが普通だし
仮に拒否してもなんの痛手も蒙らない
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:03:23.57 ID:wZuDCPyR0
元彼は完ぺきなアリバイがあり証言も完ぺきだった
そうするとその他の証言も信憑性があるとみるのが普通だ
しかし頭の回る人だったら信じることはさせておいて、決定的な部分だけは都合のいいように言うこともある
つまり「その他の部分」が本当かは疑わしいままだということ

その他の部分とは
包丁が本当に3本だったのか、帰ってすぐに状況に気づかなかったこと、「元」彼女であること

この前提を覆すと、元彼が帰ってきたときにはまだ犯人が部屋にいた可能性すらでてくる
その人間を逃げ出させ、犯行を隠すためにシャワーを浴びるぐらいの時間が必要で、
部屋には自分一人しかいなかったことを見せつけるために廊下に飛び出して住人に目撃してもらってから
救急車を呼ぶ必要があったのではないだろうか
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:03:24.06 ID:1jyyx94Y0
部屋主が帰宅した際に違和感に気付いてないことから、
帰宅時には部屋の電気は消えていたものと仮定するが、
わざわざ灯のついた部屋に押し入る暴漢や強盗がいるはずがないので、
部屋の電気は被害者が消した
ということは、真っ暗な部屋で他に何をするということもないので、
彼女は布団に入って眠っていた可能性が高い
真っ暗な部屋に押し入った犯人は、明かりは懐中電灯を使用したのかな
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:03:52.08 ID:Hlc24yuvO
犯人ぽい足跡を部屋主が新たにつけたとしても被害者の方に歩き
被害者の足跡の上についた足跡の上に刺したときの自分の足跡がありその上に犯人らしき足跡がつくという奇妙なことになる。
鑑識みたいにシャワーキャップみたいなビニールを足につけて殺害するとしても殺害するときに眠らせるか柔道技の意識落とすやつで被害者がオチてから刺さないと足音がワシャワシャ音がして気付く。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:03:58.37 ID:fiW93DFK0
そんなに星島が存在されちゃ、困るぜ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:03:58.84 ID:ec2+/jXAO
>>715
むしろピックルは
嘱託とか計画とか実行犯とか謳ってる奴らで
元カレ単独衝動殺人に目が向かないようにしてるかもな
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:04:13.83 ID:z9VMQZlD0
>>715
なんで>>1には２つソースが有るのか分からないが、
news24の方は削除されているが、産経の方は残っている
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:04:17.84 ID:Rt8SYnU20
>>720
そのソースはいいね
このスレの>>1みたいに密室だの
カレのアリバイがどうのとか
馬鹿なことは書いてないし
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:04:25.82 ID:z/ytUkJoI BE:5276464597-2BP(0)
自供待ちで
凶器が焼却済みで発見不可能

こんな感じなんかね？
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:04:35.23 ID:R8I7aJsm0
>>722
「アメリカの悲劇」（陽のあたる場所という映画の原作）とか
石川達三の「青春の蹉跌」だっけ？
文学作品だと結構あるよね。
現実の事件だと大昔の立教大学の助教授が関係した女子大生（しつこく助教授につきまとった）を殺したあと、一家心中した事件とか。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:04:55.90 ID:3ZuFHELp0
>>732
確かに困るｗ
しかしその可能性も十分にあるな。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:05:15.85 ID:V7I1AEc00
>>724
そーか、俺も俺得になれるよう精進するわ
同じ今日誕生日じゃない同士がんばります
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:05:18.73 ID:rCFhy6K40
被害者と元カレが実は異母兄妹か何かだったという可能性もあるよな。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:06:06.85 ID:1tdwaT050
迷宮一直線
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:06:13.50 ID:gGkGI0Ee0
これを使えば2日延命出来るｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120516-00000001-ann-soci

エレベーター降りる姿が　浦安の看護師殺害事件

テレビ朝日系（ANN） 5月16日(水)7時3分配信

千葉県浦安市のマンションで看護師の女性が殺害された事件で、
女性が1人でエレベーターに乗り、
2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが新たに分かりました。

仙台市の看護師・長谷川かなえさん（23）は先月30日、
浦安市にあるマンションの2階の一室で遺体で発見されました。
マンションの防犯カメラには午前3時ごろ、
長谷川さんが建物を出入りする姿が映っていました。
その後の警察への取材で、長谷川さんがエレベーターに乗り、
2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。
長谷川さんはエレベーターに1人で乗っていて、
2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
警察は、長谷川さんがエレベーターを降りた後、
何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べています。

最終更新:5月16日(水)19時33分
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:06:24.00 ID:rPuY0kbP0
>>737
松本清張先生の『夜光の階段』を忘れちゃ駄目ですぜ…
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:06:40.04 ID:JCTga/rK0
玄関から一直線の間取りなんだよな
誰が犯人にしても難易度高いぞ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:06:52.85 ID:y2T9jFLhO
>>740
あなたかなり疲れてますね
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:07:06.27 ID:Wv8aJ8eA0
>>737
昔ある芸能人が再デビューの邪魔になるからと愛人殺した
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:07:24.80 ID:V7I1AEc00
>>740
よし、頑張って続き書け
俺はそーゆーのを期待してんだよ金田一先生
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:07:25.04 ID:3M9hHutS0
>>729
バーカ
この汚物人殺し会社員に完璧なアリバイなんかねーよ

そもそも「死亡推定時刻」って絶対のものじゃないし
アリバイうんぬん言ってる時点でアホだって気づけ

ってピックルにいっても仕方ないか
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:07:58.28 ID:rCFhy6K40
被害者と元カレが実は異母兄妹という可能性はゼロではない。可能性はある。
異母兄妹ということは、実は被害者しか知らなかった可能性もある。
可能性はゼロではないだろ？　公表されてないだけかもしれない。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:08:03.01 ID:R8I7aJsm0
>>743
藤木の台詞「コロシテヤル。。。」だっけ？
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:08:22.94 ID:GM2bC3Ue0
>>737
すごい玉の輿があるとか
実家が財閥とかならあるかもね

＝つまり失うものがある

会社員の場合は女捨てても世間体ぐらいかねえ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:08:38.34 ID:Hlc24yuvO
玄関で待ち構え彼女を柔道技で羽交い締めにして意識を失わせる
彼女を引きずらないよう抱きかかえ
靴を履き替えるかシャワーキャップのようなものを履き布団まで運ぶ→殺害
ってしないと辻褄の合わない足跡になる
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:09:12.20 ID:O1f/ox8Q0
もうオカルト板に移住しようぜ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:09:44.65 ID:ec2+/jXAO
>>705
顔見知りで押し切れなかったから
無施錠の可能性(不特定な犯人像)を視野に入れたような印象
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:10:08.64 ID:1jyyx94Y0
>>751
金銭トラブルや過去の薬物飲酒問題等、周囲にバラされたら困る弱みを握られていた場合は？
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:10:32.56 ID:32d1MF4r0
俺もう誰でもいいと思う
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:10:35.35 ID:8gERBUhlO
部屋主のコネにＶＩＰがいるから圧力で報道規制はガチ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:10:44.40 ID:R8I7aJsm0
>>746
克美しげる？
現実でも、結構、あるかもね。
中年男性が多いけど。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:00.95 ID:rCFhy6K40
被害者と元カレが実は異母兄妹という可能性はゼロではない。
異母兄妹ということは、実は被害者しか知らなかった可能性もある。
そしてそれを「兄に」伝えるために、今回浦安に行った可能性がある。
電話やメールではやりとりしないで、直接会って話さなければならない事情があったのかもしれない。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:05.37 ID:6DzPOSU+0
>>754
おまえの印象なんかどうでもいいんだよ

警察は第三者の存在なんて一言も言及してない
それだけが事実
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:10.73 ID:wZuDCPyR0
>>748
ピックルと一緒にだけはされたくないなwww
まあ実際死亡推定時刻も元彼が帰宅した時間にかぶってるみたいだし
元彼が一番怪しいし、そう考えるのが普通だよね
自分もそう思うよ
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:49.02 ID:GM2bC3Ue0
>>755
２３の学生同士で？
麻薬ならあるかもなあ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:57.12 ID:l23+wcyo0
>>719

同じ「論理的」とそれぞれが言ってても、どうも相当違ってるよ。

普通に論理的に考えられる人なら、元カレ直接説はとっくに
捨ててると思う。
その論拠が死亡推定時刻の範囲の問題と言ってるわけ。

推定範囲が元カレの帰宅時間を含んでたら、警察の論理でも
とっくに落とせてる。
論理的に見て、他の可能性がなくなるからねえ。
シャワーを浴びてる短い間に賊が入って犯行に及んで、
鍵までかけた上に包丁なども持って風のように出て行き、
全く気が付きませんでしたなんて言い訳はそれこそ論理的に
一つ一つ崩していけるさ。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:11:58.70 ID:z9VMQZlD0
ID:rCFhy6K40
作家デビューはまだか？
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:12:28.94 ID:ec2+/jXAO
>>688
部屋は警察に押さえられて住む所ないし
仕事できてるわけないし
辞めて就活できるわけないし
田舎に帰ったら被害者殺しの噂もあるだろうし
友人・知人は一斉に引いただろうし、
今何してんだろうね
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:13:05.23 ID:V7I1AEc00
>>752
指紋、毛髪、足跡、靴下越しの足油etc
どこまで拾えるかわかんないけど、部屋主と被害者以外はどーなんだろね
完全に痕跡を消すって結構難しいと思うし、部屋主も他の友人を呼んでるかもだし
それらも全く無く、2人の痕跡だけなら･･････ってつい考えちゃうよね
でもそーすると元彼否定説の強硬派が噛み付いてきて
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:14:36.86 ID:JCTga/rKI
元彼否定説は見てて面白いけどな
それがこのスレの燃料だし
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:14:50.18 ID:yfdcDSd+0
長谷川さんが現場に泊まるようにしむけたのは元カレ。
長谷川さん以外にドアの鍵を持っていたのは元カレ。
寝ている長谷川さんを起こさずに、刺殺に適した包丁を即座に選び取り出せるのは元カレ。
狭い部屋に心臓に穴の開いた死体があるのに、血の匂いに気づかなかった元カレ。
警察に通報する前にシャワーを浴びた元カレ。
帰宅してから警察に通報するまでに犯行する時間はあった元カレ。
マンションの防犯カメラに外部からの怪しい人物は写っていなかった
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:14:58.68 ID:rCFhy6K40
仮に異母兄妹だとし、妹のみがその事実を知り、それを兄に伝える事を快しと思わない人間がいる可能性がある。
つまり、兄がその事実を知ると、何らかの損害を受ける可能性がある人物だ。
とすると浮かび上がってくるのは、この兄妹の「どちらかの父」である。
しかしこの父が、被害者元カレともに、「再婚の父(実の父ではない)」可能性がある。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:15:30.73 ID:V7I1AEc00
>>688
部屋は立ち入り禁止で布団も証拠品として持っていかれてるし
”任意”で警察にお泊りしてんじゃねｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:15:31.51 ID:Dq1lc+p9O
>>736
それに一票
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:15:40.19 ID:gGkGI0Ee0
>>767
それがこのスレの一番至高な楽しみ方なんだよなｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:15:51.97 ID:z9VMQZlD0
>>767
逆だろ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:16:04.97 ID:Hlc24yuvO
もし犯人にコネがあり捕まえないつもりだとしてもいいが
犯人よ、ここ見ているなら
二度と短気や負けず嫌いな気持ちなんかだして人を殺害なんかするんじゃないぞ
またやるつもりなら今のうちに死んどけ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:16:13.39 ID:R8I7aJsm0
ID:l23+wcyo0　さんの死亡推定時刻に関する書き込みは信頼出来そう。
つか、かなり専門的。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:17:32.53 ID:aD/5t3mv0
星島ってもう出所してたっけ？あいつが怪しい。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:18:04.61 ID:V7I1AEc00
>>775
「2chで見た」がどーゆー意味か考えたまえ
2chで「信頼できそう」ってゆーのは･･････
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:18:10.31 ID:rCFhy6K40
元カレの父→実の父でない可能性
被害者の父→実の父でない可能性
元カレ被害者共通の実父→これがキーポイント
これが、今現在は国会議員である可能性がある。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:18:52.01 ID:NaM4MgECi
専門家は根拠もなしに数字を出さない
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:19:13.41 ID:PPdeZE5g0
>>770
会社の研修所でしょ。
人目も有るし。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:20:15.39 ID:gGkGI0Ee0
>>778
会津のケネディクラスの大物代議士の妾腹同士の愛憎殺人とかかｗ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:20:47.65 ID:Dzl+m7en0
しかし・・・
あれだけ、元彼じゃないとか言ってた奴は投稿がなくなると、全員パタッとやめる
なにか統制が取れてるんだけど、集団生活でもしているんだろうか？
献身的な部分は分かるんだけど、統制してる奴が余りにも頭悪すぎて、出て来れないのかな？
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:21:07.94 ID:NaM4MgECi
しょせん2ちゃんは2ちゃんだな
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:21:08.57 ID:rCFhy6K40
元カレ被害者共通の実父は、実際には両者の母親と性行為はしていない可能性がある。
第三者が精液を入手し、何らかの手段で両者の母親の卵子と受精させた-人工授精の可能性もある(そのような技術は既にに存在する)。
その医療知識と技術を持つ第三者が、この国会議員の秘書である可能性もある。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:21:13.85 ID:AqFVt+BxO
仮に元カレだとしてもブツが見つからない限り逮捕はむり
つまりお宮入りってこと
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:21:44.51 ID:CGdOw4000
>>742
>>720
なんか元カレにアリバイがあったとか
くだらないこと書いてるのは初期のソースだけで
最近の記事はそういうこと書いてないんだな

1番話題性だけ狙ってるくだないソースがこのスレの>>1の記事だよな
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:22:13.88 ID:/ctJCxum0
元彼逮捕しろよｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:22:23.75 ID:ec2+/jXAO
>>760
無施錠の部屋に侵入する犯人は顔見知りだと断定できるなら
それでいいよ

だいたいよ、このマンションは被害者の家宅じゃねえし
被害者のことを知ってる人物なんて周囲にはほとんどいないんだよ

越してきて一ヶ月にも満たない人間の部屋で女が殺された事件で
殺意が強く携帯を持っていったから顔見知り、は安直過ぎるだろ
顔見知りで押したいなら無施錠の可能性なんて逃げ口上は使うなよ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:23:12.53 ID:z9VMQZlD0
ID:rCFhy6K40
病院行ってきた方が良いんじゃないか？
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:23:17.31 ID:VPdaJVJ50
市橋を取り逃がした時といい

今回も初動で失敗してんだろ！
犯人は彼氏と決めつけてたんだろwwwww

千葉県警は総辞職してもいいんじゃねぇのww
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:23:33.30 ID:NaM4MgECi
>>784
お前のようなアホは死んだ方がよい可能性があるな。
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:24:32.56 ID:rCFhy6K40
但し、秘書が直接行う必要はない。
その精液を運搬していた秘書を襲い、精液を奪う可能性がある。
そしてその精液強盗が、武術をたしなむ若い女性であることも考えうる。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:25:00.29 ID:R8I7aJsm0
>>782
アスペ＋妄想か
相当いかれてるよね。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:25:19.85 ID:noX4ClVv0
>>717
現場近くに放置する場合としては、ゴミに出すとか海や川に捨てるとか
同じマンション内の隙間や排水口に捨てるとかいくらでもあると思う

携帯の位置情報に関してまったく報道しないのは伏せてるな
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:26:09.60 ID:AqFVt+BxO
元カレ説が単発ばっかなのはなんでだぜ？ｗ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:26:19.30 ID:z9VMQZlD0
ID:Dzl+m7en0
前スレでも必死だったけど
何かの病気か？
797 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:26:29.58 ID:c64Gz2caP
>>782
いや張り付いて50回近く書き込んでいる君が異常。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:26:45.36 ID:rCFhy6K40
この、武術をたしなむ若い女性、これが元カレの今カノの可能性がある。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:27:34.59 ID:fybPXPF1O
元カレって言ってるヤツ、違うヤツが逮捕されたら謝れよ。絶対に謝れよ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:28:01.51 ID:VPdaJVJ50
千葉県警　自殺で済ませる気じゃねぇだろうなww
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:28:14.59 ID:IKz9V28a0
>>782
元彼は犯人じゃない説の人間だが。
もうみんな飽きて書き込まなくなっただけじゃないか？
新しい情報出た？
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:28:26.43 ID:z884Ezk1O
この状況で青山は普通に営業してるのかな？
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:28:34.91 ID:fRbh8Qlh0
>>786
> 容疑者像も判然としないまま。
千葉日報の記事に↑とは書いてあるけどな。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:29:02.08 ID:QyFsALDz0
まあこのご時世
ここに犯人が紛れ込んでても何ら不思議じゃない
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:29:20.06 ID:tK6kEUqE0
>>780
会社もそんなに面倒見が良くないんじゃね？

実家で家族と警察の監視つきだろう。
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:29:25.61 ID:s0qcU+so0
委託殺人が一番しっくり来るんだよな。
元カレが手引きして、実行犯は第三者。
自分のしっかりしたアリバイを造りつつ、犯人の手助けをして、供述でウソを付けば良いんだから。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:29:53.23 ID:OWgBC7zN0
>>730
暗闇の中で包丁を探したり心臓めがけてひとつきは難しいだろうから、犯人の侵入は夜が明けてからだろうね。
つまり、5時頃以降。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:30:46.21 ID:PPdeZE5g0
>>794
iPhoneだから難航してると思われ。
Gメールを使ってたらグーグルに問い合わせないといけないし、
米国の会社が簡単に教えてくれるか疑問。
通話にスカイプとか使ってたらサーバへの接続ログしか残らんからね。
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:30:53.52 ID:R8I7aJsm0
>>786
そうかい？

>>742の
>警察は、長谷川さんがエレベーターを降りた後、
>何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べています。

これなんかは、エレベーターを降りた後、というからには、むしろ3時過ぎ近くにトラブルがあったように読めるが。
会社員が帰宅した7時40分ではなく。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:31:19.88 ID:QyFsALDz0
ぶっちゃげ犯人ここにいたら犯人しか知りえないことレスしてみてくんない？
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:31:55.74 ID:gGkGI0Ee0
>>808
最悪その可能性もあるよな
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:32:49.98 ID:PPdeZE5g0
>>805
大手の企業は優しいよ。
ましてや入社したてだし。
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:32:50.36 ID:zLot+C9di
今　　　パンストの味を楽しむ　 　　　　　　元彼は不自然　　　　　玄　　　　　終電は東陽町 　　　今カノ（笑）
彼　　　　　　　　　　　　　今カノ　　　　　防犯カメラ　　　　　　　　　関　元彼犯人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫喫
　　　　「無理」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリバイ
　　　　　　　　　　　次の日ディズニーは体力的に無理　　　　　　　で　　　犯人は精神障害者
　　　　　　　　隣人の犯行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　異　　　　　　２５分で犯行は不可能です 　パ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知り合いごまかすためのネタ　血.　.　論　　元彼犯人 　　　　　　　　　　　　　　　ン
合鍵は無かった　　　　ベランダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痕き　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　認　　ストッキング一日履いた臭い　　ト
　 　　　最終的にたどり着くのは元彼　ス　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　シ　　　な　　ストッキング＝パンスト　　　　　　味
.　「シロ」から「黒」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　ロ　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は自殺　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　良店なら、身分証
　　　　　コンビニ２時間　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　元
　　　　　　　　　　　　　　　　東陽町で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼　　今彼（笑）　　プロの仕業　
　３時頃→４時頃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　包丁３本はおおいだろ
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:33:24.81 ID:z9VMQZlD0
>>805
事件前から殆ど研修所に寝泊まりしていた状態だったんだから大丈夫だろう
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:35:33.69 ID:Hlc24yuvO
話は変わるがディズニーでバイトしてたら定期的にただ券もらえるよね

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:35:34.84 ID:ynGktKRV0
>>809
捜査関係者　「マンションに来るまでの空白の4時間が鍵だ」

だが、トラブルはないようだったので
捜査関係者　「マンションに来てからが鍵だ」
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:35:58.95 ID:DcKUpNdX0
>>742
>>警察は、長谷川さんがエレベーターを降りた後、
>>何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べています。

俺もこの16日に記事を読んで以来は、偶発的な星島説に行きついて来たな
結局、凶器の遺棄をスムーズに行えるのはマンション住人だけ
７時40分に帰宅して8時5分に通報してる元カレだと危ない橋を渡る必要があり過ぎる

こういう事件はもっと単純に考えた方がいいんじゃないの
深夜にマンションの廊下で鉢合わせしてしまう、わいせつ目的で襲うが誤って殺してしまう
怖くなって扉を施錠し、証拠品は翌朝の通勤や外出時に自然にマンション外へ持ち出す
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:36:06.35 ID:V7I1AEc00
>>813
パンスト多いぞｗ
そして俺に関してはパンスト少ないぞ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:37:48.47 ID:6zigvXU9O
>>808
Ｇメールならやり取りの記録全部残ってるし
あのGoogle先生のことだから
隠すなんてありえない、すぐ公表してくれるよ。
つまりＧメールはやってなかった。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:37:54.77 ID:JCTga/rKI
青山の線はあるのだろうか
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:38:01.15 ID:Dzl+m7en0
まだ「元彼は犯人じゃない」と叫んでるバカが３匹潜伏してるんだな
誰かが誤誘導するのを待って一斉に蜂起するんだろうけど、なにぶんにもバカだからなぁ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:38:01.01 ID:GoSuwS320
朝5時頃ってもう明るいし普通に活動始める人もいる時間帯だよね
連休中だから旅行とかゴルフとか遠出する人が早起きしてるかもしれないし
そんな時間に他人の部屋に忍び込んで心臓一突きで殺して包丁と携帯と鍵を
盗んで施錠して誰にも目撃されずに逃げるって早技すぎる
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:38:24.94 ID:LFR4PZ0w0
>>288
その代わり出世は難しいんじゃね？
後は、それをどう考えるかだろうな
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:38:38.95 ID:fiW93DFK0
>>808
あうのアイポン使ってるけど、Gメール不便だから使ってない人多いよ
つうか普通にezweb使えるから
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:39:13.21 ID:noX4ClVv0
>>813
オートロックと双子がないぞ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:39:59.15 ID:z9VMQZlD0
ID:Dzl+m7en0
↑
気違いだろ、こいつ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:40:26.81 ID:gGkGI0Ee0
>>824
あう使いか禿電使いかで超えられない壁ないの？
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:40:40.44 ID:V7I1AEc00
>>817
＞こういう事件はもっと単純に考えた方がいいんじゃないの
いや、単純に考えたら第一発見者の部屋主だろｗ
そこをニュースで警察があーいったこーいったってだけでさ
名無しよりは会社員と思うのはおかしくないってば
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:40:56.08 ID:Wv8aJ8eA0
結局、2つの命が失われたってことか。
被害者の生命と
自称元彼の社会的生命が
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:42:23.18 ID:IqLsN9lk0
>>817
誤って布団の上から心臓ひと突き、はないわ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:42:37.42 ID:gGkGI0Ee0
>>829
被害者のおなかの中にもうひとつ二つ生命が入っていたかも知れないぞｗ
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:42:56.28 ID:R8I7aJsm0
会社に居辛いだろうね。
退社するんじゃない？
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:43:00.34 ID:DcKUpNdX0
>>822
元カレが大急ぎで殺人から遺棄行為までこなしたと考える説は、エントランスに監視カメラがある状態で
一度外に出て戻るという不自然な行動を挟まないといけないのが痛い
もし犯人だったら、かなり強運の持ち主という事になる
その点、マンション住民が偶発的に事件を起こした場合は、事件の発端には偶然性が絡むが
凶器の遺棄自体は元カレよりよっぽどスムーズにいく。その上、疑われたり失敗する要素も少ない
監視カメラに外出する姿が写っても、それは普段通りの通勤や買い物へ行く姿と変わらんからね
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:43:23.25 ID:fRbh8Qlh0
>>826
深夜から100回以上のレス　＆　ここ以外には一切書いてない。粘着度合いが凄いｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:43:33.16 ID:AqFVt+BxO
マンション住人は全員ＤＮＡを供出してるぞ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:43:34.42 ID:Dzl+m7en0
>>826
お前、何回ＩＤ替えないといけないの？
そんなにアクセスした記録を残したくないなら書き込まなきゃ良いのに
そこまでして必死になるという意味が分からん
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:45:05.67 ID:LFR4PZ0w0
妊娠してたら、夜中の行動が変だし
TDLも行かないと思うけど
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:45:14.59 ID:V7I1AEc00
>>835
それは警察に？それとも被害者の膣内に？
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:45:55.01 ID:R8I7aJsm0
3時間くらい同じＩＤだよ。
そんなに頻繁に変えているとも思えない。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:45:58.16 ID:Dzl+m7en0
>>834
そうだよな
深夜から、スレ見てる俺が書き込むと信憑性が高いから、元彼が犯人だと思われちゃうもんなｗ
お前ら、なにが目的で元彼だけは犯人じゃないとか言ってるの？
バカなのはわかったから、理由を教えてくれ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:46:08.23 ID:DcKUpNdX0
>>830
布団をかけられていた、争った形跡が無かった、ってのが被害者が就寝中に刺された事の根拠になってるんだけど
09年の松戸市の強盗殺人の例を見ると、争った形跡無し・布団をかけられていた状況だったけど就寝中の刺殺じゃないんだよね
被害者はキャッシュカードの暗証番号を聞きだされた上で刺殺されてる
「争った形跡が無い」だけで、就寝中と決めつけてしまうのは危険だと思う
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:47:13.02 ID:l23+wcyo0
>>763に自己レス
もっと細かく分析しとくわ。
[７時４０分以降が死亡時刻で、元カレは否認してる場合（現在はそうだろう）の
他者(賊)犯行時における元カレ行動の時間的推移分析]

・マンションエンタランスの防犯カメラ映る…７時４０分
・エレベータに載る
・２階の部屋の前まで行って鍵を開ける
・部屋に入る…７時４２分とする
・被害者が寝ているのをチラっと見て、先にシャワーに入ることにする
・服を脱いで、着替えの下着を持ってシャワー室に入る
・シャワー室の扉を締める…７時４５分とする
　（この間に賊が入って犯行に及んで逃げだす）
・シャワーを終えて体を拭いて、シャワー室に持ち込んだ下着類を身につける
　（シャワー音も無くなってるから、狭い部屋に誰か入ってきてたら分かる）
・シャワー室の扉を開ける…８時００分とする
　（シャワー終えても気が付かない場合でも、賊がいたらここで気がつく）
・少し熱気を冷ましながら、被害者の方に近づいて起こそうとする
・何か様子が変だということで布団をめくる
・血に気づき刺されてることが分かる
・息や鼓動がないことはわかるが救けるために震える手で１１９番…８時４分とする
・救急隊が通報確認する…８時５分

賊の犯行の場合、最大でシャワールームの扉を閉めて、又開けるまでの時間しか
可能性がない。それ以外なら目に止まってしまう。
もし自分で実行した上で、こんなストーリー展開で警察の追及を２週間以上もかわせるか。
上記は分単位だが、警察は供述に基づいて秒単位で再現していくだろう。
それでもかわしきれるほどの人物なのかねえ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:47:21.87 ID:PPdeZE5g0
>>835
> ＤＮＡを供出してる
DNAの情報は出たの。
指紋の採集はニュースに出てたしAVがとか言ってた、
このマンションの住民にも確認が取れてるけど。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:47:29.59 ID:Et7DK7AY0
>>841
> 「争った形跡が無い」だけで、就寝中と決めつけてしまうのは危険だと思う

なるほど
強盗系で抵抗されそうになっていきなり刺殺ってのもあるな
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:48:31.20 ID:3ZuFHELp0
>>817
良い線いっていると思うが、

>深夜にマンションの廊下で鉢合わせしてしまう、わいせつ目的で襲うが誤って殺してしまう

深夜に刃物もって廊下をうろつく住人のいるマンションは嫌すぎる。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:48:42.55 ID:z9VMQZlD0
>>836
必死なのはお前だろ
何妄想しているんだ？
ID替えるってなんのことだ？
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:49:09.30 ID:6zigvXU9O
布団をかけられたんじゃなくて布団の上から刺された

あと夜な夜なあれだけ動いたんだから
一体被害者はいつ寝るの？って話になる
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:49:39.99 ID:JCTga/rK0
「あとは、わしに任せろ。お前はあくまでも被害者だ。分かったな？」
みたいな感じがしなくもない。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:50:30.74 ID:VPdaJVJ50
これ入る部屋を間違えて犯人が殺したんじゃないの？
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:50:52.88 ID:R8I7aJsm0
その場合、声を出されるとまずいから手で口をふさぐくらいはしてるかな？
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:51:06.60 ID:Et7DK7AY0
>>849
鍵が無いんだ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:51:22.82 ID:V7I1AEc00
>>846
うーん、あくまで俺的視点では一番必死で気持ち悪いのはお前さんだな
妄想や推理を書くわけでもなく、おもしろおかしくからかうでもなく
ID抽出ばっかで、他者を馬鹿にするレスが多い
お前みたいなのは面白いからもっとやれｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:51:26.39 ID:PPdeZE5g0
>>846
前スレに深夜の１時から書き込んでる。
完全な糖質だから相手にするな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:51:59.15 ID:LFR4PZ0w0
>>849
明け方の4時以降に入る部屋間違えるってないんじゃね？
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:52:02.70 ID:gGkGI0Ee0
>>849
どんだけ大量に合鍵持ってるハイパー住人がいるって設定なんだよ？ｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:52:28.17 ID:DcKUpNdX0
>>845
犯行現場の包丁を使ってるんだから、刃物はもってないよね
この想定だと「何故、加害者は犯行現場の包丁を使ったか」の回答にもなる
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:53:00.97 ID:J4Nb5V7g0
布団を掛けられたんじゃなく布団の上から一突きで心臓を刺された
　
だから睡眠中ということでしょ？

それとも、犯人と一緒にいるときに布団被って身じろぎもせずにいたところを刺されたとか？
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:53:46.22 ID:R8I7aJsm0
>>850は犯人が強盗または変質者だった場合。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:54:50.56 ID:V7I1AEc00
>>857
布団でバリアーって防ごうとしたんだよパニックで
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:55:20.40 ID:Et7DK7AY0
>>856
逆だと思う。理詰めで考えると

凶器を持参してなければ、職質かけられたら一発でアウトになる血のついた
（洗ってもルミノール）包丁持ちだすのは危険。むしろ指紋だけ拭きとって現場
に残すはず

持参した凶器で殺害したなら、現場に残すのはリスクが大きいから、持ち帰る
それならリスクは同じだから、包丁も持ち去って家主に疑惑がかかるよう偽装した
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:56:00.52 ID:fiW93DFK0
>>827
あうは発売当初から最近まで、メールがプッシュ式うんぬんやらで禿とは通信方式が違ったよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:56:05.46 ID:QyFsALDz0
防犯カメラの映像くらいはそろそろ見せてくれよ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:56:38.92 ID:noX4ClVv0
>>842
ありえないとも言えないが
それだと救急隊到着時にはまだ死に立てホカホカだから
深部体温でも測ったなら一発で今死んだばかりだとわかるな
逆に言えばその間に元カレ自身が殺しててもすぐバレると思うんだ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:56:48.98 ID:DcKUpNdX0
>>847
また、別の可能性としては、廊下でマンション住民と鉢合わせする
被害者は特に警戒もせず、後から会社員男性が入ってくる事を考えて無施錠のまま就寝
さっきの住民がわいせつ目的で侵入、現場の包丁で脅迫するが衝動的に殺してしまう

元カレ説の方も彼氏に衝動的な行動させないと犯行が成立しないからなぁ
外部犯でも理に落ちる行動だけじゃなくて、殺人の発端に関しては偶然を絡ませないと
わけがわからない事件だね
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:57:33.80 ID:f5BYaS6S0
サイコロの出た目で捜査をしてると聞いて飛んできたｗ
それともあみだくじかな？ｗ

証拠がないから千葉県警は未だに相手が誰だかわからないんだろうな
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:58:39.80 ID:LFR4PZ0w0
新宿から浦安まで深夜でもタクシーは8000円前後なんだな
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:58:44.07 ID:gGkGI0Ee0
>>861
いずれにしても国内キャリア側で提供したメールを使っていた方が
警察からの開示請求にもレスポンス良く応じるであろうという点では
>>808がいう趣旨は正しいよな？
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:58:58.29 ID:Et7DK7AY0
>>864
その点、空き巣説（第三者説の一部）なら、侵入できたのは偶然だが、
ろくな金品もなかったので、女性が帰ってくるところを待ちぶせして殺害、
という必然性はある
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 15:59:31.57 ID:DcKUpNdX0
>>860
なるほど。凶器の持ち去りは捜査のかく乱目的で、凶器は持参してると
携帯持ち去りについても外部犯なら確実に捜査かく乱目的だと思うんだよね
それこそ、携帯を持ちさる＝被害者と繋がりのある人物って警察は考えるし
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:00:44.79 ID:6GmL9l+m0
>>355
結局その意見になるんだよな。

深夜見知らぬ土地で、２時間も迎えに来てほしいって待つ被害者。
普通だったら、とっとと部屋に行って元カレを待ってればよかったんだけど
先に部屋に行くと肩透かしくらうだろうってわかってたから、深夜まで粘ったんだろうな
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:01:08.72 ID:LFR4PZ0w0
凶器の有無で捜査は混乱しないと思うけど
裁判の進捗には影響するだろうけど
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:02:00.07 ID:6zigvXU9O
>>868
ディズニー行くのにお金持っていかないの？
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:02:34.26 ID:fiW93DFK0
>>867
いいえ
アイポンがあうでも禿でもGmail使いでも、開示に支障はないし難航に差はなし
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:03:22.46 ID:Nd/kYD+K0
元カレのバックは誰なんだ？
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:03:30.79 ID:rCFhy6K40
被害者の元カレの今カノは武術を心得ていて、被害者の元カレの今カノの今カレの実父の精液を保管しているとする。
そして、その精液の主の秘書であるところの医療技術を持つ男、この二人の動向が気になる。
特にこの秘書、医療技術を持っており、心臓を一突きしても返り血を浴びない知識がある可能性がある。
この被害者の元カレの今カノが保管する精液を、秘書は何としてでも奪い返したいと考えると推測できる。
この秘書は他人の精液を収集し何らかの目的で使用することで快楽を得る性癖があった可能性があるため、コレクションを奪われれば取り返したいと強く思い込む可能性がある。
また、被害者の元カレの今カノに仮に武術の心得があったとしても、精液を保管していたハンドバッグを電車内に置き忘れる可能性もある。
その置き忘れたハンドバッグは、偶然にも若い女に拾われ、中に入った精液のビンのラベルから、この女が脅迫を思いついた可能性もある。
ラベルだけではなく、事の詳細がメモ書きで添付されていた可能性があるため、誰に何を要求すればいいのか察知した可能性もある。
とすると、この若い女がこの秘書を脅迫し、秘書はこれを奪い返すとともに議員の秘密が漏れるのを防止する為に「始末」を考えた可能性がでてくるわけだ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:03:32.29 ID:Et7DK7AY0
>>869
個人的にはその説を支持するが、

・そもそも携帯自体を盗んで白ロム屋とかに売るつもりだったとか、
・（足がつく可能性が高いけど）おサイフ携帯とかで直接的な利益狙い
・若い女性なので、プライバベートな情報に興味をもち持ち去った

いろいろ考えられる。複合要因（プライベート情報狙いだが、同時に
捜査撹乱も）も。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:03:34.09 ID:gGkGI0Ee0
>>873
本当にそうである事を望むわ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:04:52.41 ID:Et7DK7AY0
>>872
外出するときはサイフもってくだろう？ふつう
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:05:05.44 ID:V7I1AEc00
>>875
出生の秘密はラノベより金田一先生がいいなあ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:05:27.73 ID:DcKUpNdX0
現場の凶器を持ちさる事によって、何故、加害者は現場の凶器の場所をすぐに発見出来たのか？
みたいに多少の捜査かく乱にはなるんじゃないかな
犯罪者の習性みたいなもので手袋などをしても凶器自体は持ち去りたくなってしまう物らしいので
「現場の包丁も持って行けば、家主に罪を被せられるかも」と考えたのかもしれない
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:05:58.45 ID:r5oJon9c0
ゴミの問題だけど、警察がすぐに待ったかけて焼却防げなかったのかな。
浦安クリーンセンターとかいうゴミ処理施設が近くにあるみたいだけど
ゴミって収集してすぐに燃やすものなのかな。
その中に証拠があるかわからないけど、調べられないですぐに灰になってたら
警察のミスの感じもするな。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:06:51.12 ID:Et7DK7AY0
>>880
逆に考えたら、顔見知りの怨恨殺人だったら、偽装するために、サイフは
持ち去ると思うんだ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:07:41.38 ID:LFR4PZ0w0
>>880
多分、大概の人は包丁が何処にあるかは分ると思う
引越しの箱に入ってるなら別だけど
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:07:52.86 ID:DcKUpNdX0
>>876
>>・若い女性なので、プライバベートな情報に興味をもち持ち去った

いわゆるサイコキラーの犯行におけるトロフィー（犯罪の記念品？的なもの）って可能性はあるね
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:08:27.77 ID:6zigvXU9O
>>355
最初から彼女よりも早く帰る予定でいなかったから
ポストに鍵を置いた。
元々あまり帰らない部屋だし
だからこそ自分の部屋を使えば？と提案した。

むしろ帰ってやったらまたよりを戻す気満々じゃん
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:09:12.28 ID:rCFhy6K40
女は秘書を脅迫する。秘書は「取り引き」の場として場所を探していた可能性がある。
また、この秘書はスーツを新調したいと考えていた可能性がある。
秘書はこの現場マンションの一階でスーツを販売しているという事を知っていた可能性があり、また営業時間外に訪れて中の様子を観察する神経症的な側面があった可能性も排除できない。
その過程で、このマンションが独身寮的なワンルームマンションで、中にあまり使用されていない部屋があるという情報を察知し得た可能性もある。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:09:32.37 ID:3ZuFHELp0
>>860
それも一考だけど、
夜中に刃物を持ち歩いているだけで職質受けたら一発ＯＵＴというリスクがあるよ。

現地調達、現地廃棄ならプロ空き巣（強盗）の線が濃厚だけど、
なんで包丁を持ち帰ったか？遺体の傷と持ち去られた包丁との照合（どーせ、量販品だと思うし）は鍵のひとつかもな。
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:09:48.34 ID:PPdeZE5g0
>>876
枕元に携帯が有ったからとっさに持ち帰ったんじゃない。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:10:01.07 ID:gGkGI0Ee0
>>882
・血まみれの手でショルダーバッグ等を漁りたくない
・ショルダーバッグ毎持ち去る程逃亡時の手荷物を増やしたくない

なんて理由で財布をスルーしたんじゃないかな？
890 ：マクモニーグル：2012/05/18(金) 16:10:08.78 ID:YjDy2nKYO
ウイーッス
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:10:44.69 ID:V7I1AEc00
「理詰めで考えると」「論理的に考えて」etc
こんだけ情報すくねーのに何言ってんだかｗｗｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:10:55.71 ID:bZOEqf6kO
凶器がなくなった鍵で
遺体の中にあった
なんてことはないな 解剖も終わってるし
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:11:49.00 ID:BRmZprNE0
>>840
会社員を犯人だと仮定して、下記疑問に答えてみてくれ。

・死亡推定時刻は何時？
・7：40に帰宅して殺害された場合には、救急隊員は病院へ搬送すると思われるが(死亡後間もない)なぜ搬送しなかったのか？
・ＤＮＡ鑑定をしたのは被害者とは違う血痕があったからだと推測されるがそれは？
・会社員から被害者の血液反応が出ない理由。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:12:19.36 ID:2Jx5m5SG0
犯人が部落やチョンだと逮捕せずに終わる気がする
マスゴミも特定のが絡むと報道しなくなるし
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:12:48.68 ID:sUNbw6wG0
犯人が撹乱狙う場合、捜査側に何故？と思わせる必要があるだろ、で捜査側はその答えを見つけようとする

金品盗まれてないから窃盗じゃない←こうなると犯人の思う壺に嵌ってる
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:13:36.01 ID:7yNT8lXr0
いかりや長介

降臨
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:14:14.04 ID:DcKUpNdX0
現地調達＆現地廃棄がリスク低いんだろうけど、殺人に至ってしまった強盗事件で
凶器が持ち去られるケース多いんだよね。何か本能的な物なんじゃないかな
現地調達なら自分が購入したわけじゃないから、指紋付けなきゃ廃棄しても良いはずだけど
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:14:17.30 ID:s3FnNqd50
>>893
>被害者とは違う血痕があったからだと推測される

そんなことは推測されない

>会社員から被害者の血液反応が出ない理由

返り血がないだろうってさんざん言われてることだが

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:14:34.15 ID:gGkGI0Ee0
>>895
だから「完璧」な撹乱よりも「テキトー」な撹乱の方が
意図が読みにくくなるでしょ？
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:17:46.49 ID:6zigvXU9O
犯人は車で猛スピードで逃走したから
しょくしつに引っ掛からなかったとかは？
逃走先は東の方
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:18:18.06 ID:bZOEqf6kO
でもそんなに偽装にこだわるなら
それこそ被害者に凶器握らせたり撹乱には余念がないはずじゃないかな
こういうところがサイコキラーの匂いがするところだけど
単純に時間がなかった あるいは衝動殺人の可能性はあるね
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:19:06.75 ID:LFR4PZ0w0
根本的に捜査の霍乱って容易に捜査線上に浮かぶ人しかしないだろ
元カレかマンション住民又は知人
その中に含まれてないのにわざわざ手間はかけん
例えて言うと
Cカップも無い女の胸を見て、豊胸したと思われるのが嫌でCカップにしたって言ってるようなもの
手段と目的の順番が違う
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:19:19.29 ID:fRbh8Qlh0
>>887
> 夜中に刃物を持ち歩いているだけで職質受けたら一発ＯＵＴというリスクがあるよ。
料理人の格好してちゃんとケースに入れてあれば何とかなるかもｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:19:24.79 ID:Et7DK7AY0
>>898
むしろ、「計画段階」で返り血を浴びないと予測できたのかどうか？
（もちろん、会社員説を前提に）

返り血を浴びなかったのは単なる偶然なのか

人殺すの初めてだろうし
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:19:27.91 ID:1oZevfFlO
>>893
よくわかんないんだが、最初の頃に出た記事でほぼ即死だって書いてあったけど、死後40分頃に救急が駆けつけても救急搬送するものなの？
明らかな殺人事件でも？
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:19:33.18 ID:J4Nb5V7g0
>>895
「完璧」な撹乱よりも「テキトー」な撹乱　ｗ

日本語使って下さい
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:20:15.18 ID:cOx2AwwkO
敷地内の共用部分とか、例えば駐車場とか花壇の土とかちゃんとガサッといたのか？
花壇に素早く包丁埋めたのかもしれん。
包丁をゴミに出すより余程手軽に隠せる。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:20:30.24 ID:+HZx7GOU0
こんな都合がいいアリバイがあるんかよw
警察が捕まえたくないんだろ迷宮入り終了
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:22:09.39 ID:LFR4PZ0w0
>>907
金属探知機で見つけられるんじゃね？
そんなに深く掘ってたら、その場所自体に違和感あるだろうし
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:22:27.78 ID:Et7DK7AY0
>>902
「ふつう」とか言い出すとキリがないが、理詰めで考えたら、第三者でも
緊急配備を遅らせるため、という動機は排除できない
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:22:33.55 ID:sUNbw6wG0
>>899完璧か適当かは犯人の考えによるだろ、しかもそれは俺らから見て完璧か適当かでしかないんだから、そんな事を考えるのはあんま意味ないぞ
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:22:43.45 ID:l23+wcyo0
>>863

考えてみると元カレ説でしぶとく粘ってる人も多いが、
それは以下の２種類に分けられることになる。

　①警察も元カレと見てる
　　→死亡推定時刻に関して、警察も７時４０分が含まれると見てる。
　　　逮捕に至らないのは、裏付け捜査を続けてるからという見方。　　　

　②警察は元カレと見ていない、或いは警察は関係ない
　　→個人的な推測で元カレしかないと考えている。
　　　死亡推定時刻は自分の推理に合わせる。

それで、②の人にはご自由にと言う事になる。
①の人は、元カレが否認の場合は、>>842のようなストーリーしかありえないから、
警察はこの（無理な）ストーリーを未だに崩せてないのかということになる。

しかし、>>842を崩すには周辺の聞き込みも全く不要で、
部屋の中だけの話になる。
つまり、元カレ説だと今の捜査状況は無駄なことをやってることになる。
しかも、今まで崩せなかったら、本人の心境の変化でも待つしかないが、
このまま行くと取り調べを長く続けるのは無理になってくる。
まあそろそろ逮捕されると言い続けるんだろうなあ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:23:42.71 ID:6zigvXU9O
何度も言うけど財布からお金抜いてるよ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:23:55.53 ID:gGkGI0Ee0
>>906
あんたでも意図を理解出来た上で煽ってるんだろうから
それで必要にして十分だろｗ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:24:20.85 ID:DcKUpNdX0
>>907
警察がマンション前の側溝さらってたし、マンション周辺に関しては徹底的にやってるはず
ただ、通勤や外出の際に持ち出されて遠い所で遺棄されたら出てこないわな
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:24:31.33 ID:bZOEqf6kO
多分ここまで探して見つからないなら捨てたってのはないな
仮に包丁なら綺麗に洗って自宅で使ってるかもな
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:25:56.49 ID:3ZuFHELp0
別に空き巣がマンションと関係ない第３者である必然性もないんだよな。
住人ということも十分ありうる。
だったらマンションの廊下で警官がうろついて職質することもないし。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:26:05.90 ID:Et7DK7AY0
>>912
釣りで会社員説やってる人を別にすると、ほとんどの人は「会社員説は
日に日に可能性が小さくなっているが、依然として論理的に排除される、
とまでは言えない」ってとことだと思う

根本的な原因は、警察が死亡推定時刻（紛失した携帯の最後の電波
からかなり正確に絞れると思われ）を正確に発表してくれないから
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:26:16.33 ID:6GmL9l+m0
化粧してるのにパンスト姿なのはおかしいという件について

化粧は、単に落とすのがめんどくさかったのかもしれないが、
元カレの部屋に泊まっているので、もし誰か訪ねて来て対応する自分がすっぴんだと
恥ずかしいから、とりあえず化粧したままの方がいいと思った。

ストッキング姿だったのは、東京へ出てくるのに気合を入れて着てきた
オサレスカートをシワにしたくなかった。
まあ、掛布団をかぶって寝るから、とりあえず見えないし寒くもない。

これだと寝ちゃっても、元カレが帰ってきた時、布団から上半身起こした状態で
対応すれば、顔も服装も一応ちゃんとしているように見える。


鍵は元カレしか持っていないから、施錠さえしっかりしておけば、他人は部屋に入って来ない。
もし誰か訪ねてきたら、起きてオサレスカートをはいて対応すればいいと思った。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:26:34.15 ID:V7I1AEc00
>>910
「ふつう～じゃねえか」ってのとお前さんが「理詰めで考えたら」ってどのくらい違うの？
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:26:35.52 ID:gGkGI0Ee0
>>911
まぁその通りなんだけど
実際の所はそんな理詰めの部分より
>>889の様な実地レベルでの判断や思惑が
行動を優先させる筈なんだよね？

そう意味では貴方のいう事は正しいと思うよ
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:28:04.23 ID:x8S9xXbM0
>>893
横から俺が

死亡推定時刻は7時50分頃。
DNA鑑定は、毛髪等々との照合もあるので
即血液に結び付けるのは早計と思われ。
ただ、救急隊が病院に搬送しなかったのは謎。訳わからん。

ところで部屋主から被害者の血液反応が出なかったって本当？
血まみれの布団があれば
捲ってみそうなもんだけど。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:28:17.20 ID:9FWgfaC90
>>893

プラス同じマンション内に共犯者もいると仮定した場合

事件後、共犯者の部屋に証拠になるものは渡して処分させる
共犯者の部屋で、シャワーを浴び、
犯行時の服と全く同じ服が予め用意していて（計画的犯行だから）、それに着替える。

自分の部屋に戻り、自分の部屋でもシャワーを使った形跡を残して、警察に通報。
これなら血液反応は出ないだろ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:28:34.30 ID:LVaGIwJ90
死亡推定時刻への疑義はテレ朝で上野氏が一回出しただけ

一連の報道を見れば警察が会社員が新宿にいた時間帯に犯行が
行われたとみているのは明らか

追及の流れ
会社員→マンション住人→被害者の足取り→被害者の関係者→いまここ
警察の思考は単純だな
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:28:56.32 ID:Hlc24yuvO
どの道犯人捕まらないならやなぎ通りの洋服の青山には客が怖くて近付けないから閉店しなくちゃならないな。
洋服の青山はもし犯人が逮捕されたなら賠償金支払ってもらえよ。
青山の社宅で社員が犯人とかじゃなきゃいいが
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:29:22.50 ID:bZOEqf6kO
それならシャツなりインナー姿のほうが自然だがな
上着を羽織ってるのが気がかりではある
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:30:04.13 ID:LFR4PZ0w0
今日は短時間外出した理由が報道されると思ったけど無しか
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:30:14.67 ID:1oZevfFlO
裸で刺せば無問題
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:31:05.61 ID:UzV6djhf0
>>919
女と付き合ったことない人？

「ちょ、おま下半身ストッキングまるだしとかww」
「え？wだってスカートしわになるから脱いでたwww」

実際はこんなもん
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:31:14.61 ID:noX4ClVv0
>>912
人権配慮のため慎重を期して証拠固めしてるのかも知れないな
そういう見方もできるので転寝くんみたいにこの先ずっと犯人扱いだ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:31:41.67 ID:l23+wcyo0
>>891

論理的に考える場合、情報は少なくても考えられる場合がある。
例えば、あなたに関する情報は今そのレスしか持っていない。

でも、あなたの深層に迫る方法がある。
そのために以下の質問をさせてもらう。

　「あなたはいつも人から頭がいいと評価されてるかい？」

答えなくても、答えてくれてもいい。
この場合、これで相当分かる。
答えないのも情報になるからな。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:33:39.34 ID:ynGktKRV0
被害者の足取りを７時４０分に向かって潰していって事情聴取で元カレにプレッシャーをかける
千葉県警がやってるのはこれではないのか
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:33:49.54 ID:V7I1AEc00
>>931
答えた場合はそこから何かを見出せばいい
だが答えない場合は何か他の理由があるかもしれない
例えばちょっとウンコしたくなったなんて今の俺の状態だ
そこを何故か答えない、これは～なんて考えるのは妄想でしょ
うんこしてくるよ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:36:24.00 ID:1P9gReHG0
ベッドに寝ているところを刺して即死させるには
板の上に寝ているところを刺すよりも、スプリングが利いているぶん
余計、力が要りそうだな。
しかも掛け布団の上からとなると、相当だよな。
犯人はよっぽど強く激高してたんだろう。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:39:07.05 ID:SbaS5DHG0
>>934
ベッドじゃなくて敷き布団のはず
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:39:41.22 ID:l23+wcyo0
>>933

本当に頭が良いと周りから評価されてる人は、
後でもいいから率直に書き込むよｗ
そういうところから、答えなくてもわかってくる。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:40:35.77 ID:ddVjSWQJ0
被害者の携帯の電波は最後どのあたりで捕獲できたの？
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:41:00.89 ID:bZOEqf6kO
個人的な意見だが
眠らされていないのなら被害者が寝ていたとはあまり考えられない
無抵抗というか争った形跡がないのは知り合いだったからという予想は未だに捨てられないな
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:41:18.62 ID:Et7DK7AY0
>>930
彼はＤＮＡ鑑定で外れたでしょ？
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:41:19.41 ID:gGkGI0Ee0
実質次スレな新スレ依頼を出しといた
あとは記者まかせ
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:41:55.56 ID:s3FnNqd50
>>939
妄想はやめろ
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:44:25.12 ID:Et7DK7AY0
>>941
・男性DNAが２種類出た
・当時の関係者全員と照合
・一致しなかった

じゃなかったっけ？2011年2月
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:44:52.38 ID:3ZuFHELp0
にしても、殺し方も激昂してぶっ刺して我に返った感じだな。
口封じで確実に殺そうと思うなら何度も刺していいだろ。
なんせ布団の上から刺してんだもの、急所に刺さったか分らんし、返り血もそんなに心配しなくていい。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:45:23.89 ID:noX4ClVv0
>>939
転寝くんか？
DNAが一致しないと発表されたのは5,6年も経ってからだからなあ
それまでみんな第一容疑者の目で見てたと思うぞ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:46:28.61 ID:V7I1AEc00
>>936
うんこしてきた
論理的に考えるっていーけどさ、情報あってのことだよね
数学の証明じゃないんだから
というか、2chレスだけでプロファイリングができると思ってるとこがｲﾀｲ
まずはしらふか飲んでるか、なんてとこから始めないとね
俺のレスでカチンときたんだろーけどさ、この事件の推理は情報が少なすぎて
妄想とか想像でしか犯行を語れないと思わない？
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:47:20.54 ID:l23+wcyo0
>>933

追加しとくと、日本人て正直なんだよな。
匿名板なのに、正面切って問われると嘘がつけない。
本質的には人の良い人ばかりだ。

ただ、「頭が良いと評価されてる」と書いたら、
そこから少し論議していけばすぐわかる。
論議を避けても又そこからも分かって来る。

論理的思考を本当にわかってると、色々やり方があるんだ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:48:19.65 ID:gGkGI0Ee0
>>926
部屋主がスーツ着てお仕事をする部分まで判った現状では
被害者が部屋主のワイシャツをパジャマ代わりに使って寝なかった点が不自然だよなｗ

もしかして部屋主は被害者よりも小さなドチビとか？ｗ
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:48:37.33 ID:rPuY0kbP0
・包丁のステマ
・鍵のステマ
・コンビニのステマ
・iPhoneのステマ
・浦安のネガキャン

どれだ？
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:49:03.40 ID:V7I1AEc00
>>948
パンストが抜けてる
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:49:16.64 ID:Et7DK7AY0
>>947
あるいは、再度の帰宅直後、着替える間もなく殺害されたか
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:50:13.12 ID:kYDoGLXMi
バーロー
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:51:08.80 ID:sUNbw6wG0
>>935ベット説と布団説があるだろ？どっちか判らないはず、テレビのイメージ映像だと布団が多いようだけど
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:51:22.15 ID:Ew20fDx50
>>946
お前はID:V7I1AEc00が「人から頭がいいと評価されてるか？」 を知りたかっただけなのか？w
深層に迫るとか言いながらそれだけかよw
で、結局「日本人て正直」という凡庸すぎる一般論しか出してないしwww
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:52:11.81 ID:gGkGI0Ee0
>>950
俺は殺害状況からその可能性も案外捨てきれないと思う

それに被害者が就寝中ではなくて
殺害犯と一見穏やかな雰囲気で会話していた可能性もあるよね
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:52:16.87 ID:rCFhy6K40
秘書はあまり使用されていない部屋を発見し、その場所を取引場所に選んだ可能性がある。
しかも数回の観察と情報収集の末、その部屋に住むのは男でほとんど使ってないと知った可能性がある。
そして秘書は、その場所に女を呼んだ可能性がある。
しかしその指定の場所と時間に女は来ず、代わりに被害者が来棟していた。
しばし待っていたが、目を離した隙に部屋の灯がつき、窓からちらりと女の姿が見えた可能性がある。
そこで秘書がその被害者を脅迫女と勘違いしてしまった可能性がある。
脅迫するくらいの女だから、他人の部屋に忍び込むのは簡単だろうと安易に考えた可能性もある。
秘書はフリークライミングの心得があり、観察して得たカメラの場所と方向を意識して壁をベランダに向かって移動した可能性がある。
そしてたまたま、その様子は誰にも察知されず、何の痕跡も残さなかった可能性も排除できない。
そしてベランダに侵入した秘書は、窓から観察し、被害者が寝る準備のためスカートを脱いだ瞬間、
窓を開けて素早く侵入、左手に布団を持ち、医学知識を使って持っていた包丁で布団の裏から一発で被害者の胸から心臓を刺し、押し倒して被害者が布団に寝る格好になった可能性がある。
また窓が施錠されていた場合、特殊な医療器具を改造して作った解錠器具で外から痕跡なく解錠した可能性がある。
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:53:02.17 ID:Et7DK7AY0
またやっちゃったか
こっちのスレは大丈夫だとは思うが、個人情報は慎重にな？

【話題】 京都・亀岡 「無免許運転暴走事故」・・・２ちゃんねるで犯人扱いされた少年たちの悲劇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337327228/



○　会社員説を論理的に排除できる段階ではない
×　元○レが犯人に決まってる！
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:54:38.32 ID:PQa29Shw0
>>947
恋人ならともかく友人なら部屋に泊まるような関係性でも
勝手に部屋をあさって服を借りたりはしない
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:55:16.65 ID:PPdeZE5g0
>>954
> 殺害犯と一見穏やかな雰囲気で会話
幾ら何でも犯人は殺意を隠す事は出来ないでしょ。
被害者は抵抗するよ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:55:29.09 ID:cy3nAtAj0
２回目外に出たとき鍵かけずに出て、その間に誰かが侵入したとか・・
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:55:30.68 ID:l23+wcyo0
>>945
>俺のレスでカチンときたんだろーけどさ、この事件の推理は情報が少なすぎて
もうこちらの意図がわかってないね。
カチンと来てるような書き方に見えるかな。
２ｃｈじゃあなたはものすごく紳士的な方だよ。

>プロファイリングができると思ってるとこが
ここがまず分かってない。
こちらは、「情報が少ないと論理的思考も無理」なんていう人が
どんな人か念の為に確かめてみようと思っただけ。
本当に頭の良い人がそんな事言うわけないから、
率直に質問したらやはり結果はは読み通りと確認できた。
プロファイリングなんて無理なのはわかってるさ。
心理分析の事例収集のために自分の知りたい情報が取れるだけでいいわけ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:56:38.06 ID:dfI1rzSN0
元カレじゃなきゃ、不審な毛髪の一本ぐらい残ってるだろ。

ハゲだったら打つ手ないが・・・
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:56:51.17 ID:VQ2jznmc0
>>953
「日本人て正直」だから、質問して返ってきた答えがそのまま真実だとw
何が深層なんだw
アホらしいにもほどがあるwww
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:57:04.73 ID:V7I1AEc00
安心しろ、この１スレで５レス以上してるヤツが
「本当に頭が良いと周りから評価されてる人」だと思ってるやつはいない
俺もあんたもねｗ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:58:20.21 ID:bxRno1y90
>>961
頭の毛だけとはかぎらん
すね毛や腕毛だっておちてる可能性はある
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:58:24.88 ID:tK6kEUqE0
>>927
そういえば一時外出時の報道って無いね。

余り重視されていないのか、事件に深く関係するものがカメラに写っていて
伏せられているとか・・・
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:58:51.87 ID:3ZuFHELp0
仮に流しの空き巣が犯人だったなら、偶然がない限りは検挙は難しいな。
関係者・遺族は悔しかろう。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 16:59:09.53 ID:gGkGI0Ee0
>>958
んなもんシチュエーション次第でなんとでもいえるレベル

被害者に気付かれずに凶器を隠し持って近づいて
ゴロ寝していた被害者の振り向きざまに一気に突き刺したと考えれば
被害者の抵抗なんてほぼ皆無の状況で殺害可能だろ？
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:00:34.81 ID:l23+wcyo0
>>962
>>960


>>963
おれは違うんだけどｗ
一緒にしないでよ。
評価されてるのは事実だから、この点はあなた方に
何と言われようと全くこたえない。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:01:12.70 ID:XI2EsRfo0
（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::／⌒＼ 　`.
　　　　i ヾ:;_´･ω･｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡| 　　　　　みなさんお茶に入りましたよ・・・
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:01:52.00 ID:bLiGmUbP0
逆に自分の部屋だから
指紋あっても不思議じゃないし
カノジョの血がついてても
動転して触ってしまったといえば言いし
25分という短時間だったら
それが前後してても
時間をごまかすことは可能
いずれ携帯の履歴から足がつく

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:03:11.58 ID:Et7DK7AY0
>>967
女性が寝ぼけていた、ってのも考えられるね

「あ、○○さん（会社員のな前）？」
　↓
犯人は気づかれたと思ってとびかかって布団をかぶせて刺殺
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:03:36.50 ID:rCFhy6K40
被害者を脅迫女であると勘違いしていた秘書は、被害者のバッグをあさり、そこにiPhoneと部屋の鍵を発見した可能性がある。
秘書は、精液を運搬するにあたって特殊な容器を用い、一見iPhoneのように見えるように偽装していた可能性がある。
また、ラベルや添付のメモが無い事から、脅迫女がそれらを駅などのロッカーに入れて施錠していた可能性を考えた可能性がある。
そのため、精液の容器と勘違いしたiPhoneと、一応鍵も奪っておいたと考えられる。
加えて、精液収集癖の他に異常入手刃物収集癖があり、台所の包丁を一本失敬した可能性もある。
一本にとどめたのは、多少の遠慮があった可能性も捨て切れない。
刺した過程で秘書が手に怪我を負った可能性もあり、またしばし時間が経ってから引きぬいた包丁から血がわずかにしたたった可能性もある。
秘書はたまたま元カレが所有する生地と同じ素材の全身タイツを着用していた可能性もあり、また完全無毛である可能性もある。
そして秘書はまた窓からベランダに出て外から特殊器具で痕跡なく施錠し、壁づたいに降りて痕跡なく素早く逃走した可能性がある。
つまり、特殊な性癖と技能・知識を持つ秘書の勘違い殺人である可能性がある。

そしてこのストーリーは、現在公表された情報とも全て矛盾なく整合する。
973 ：待っても無駄：2012/05/18(金) 17:03:56.42 ID:hymDy4eo0
>>849
さすが。
俺もずっと、犯人が殺したように感じてた。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:04:18.82 ID:sUNbw6wG0
被害者の外出は部屋に入ってからなのか？部屋の前まで行ったが、中から物音がして不信に重いまたMCから出たのか？

これも判らんよな
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:04:30.67 ID:l23+wcyo0
>>962　>>963

そうそう、証明してあげるから、どんどん難しい質問をして頂戴。
質問でもレベルがわかるけどね。
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:05:29.78 ID:V7I1AEc00
>>972
よし、まとめてラノベ大賞に投稿だ！
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:06:30.35 ID:VQ2jznmc0
ID:l23+wcyo0は「頭が良い」という評価をされたくて仕方ない
ここに強いコンプレックスがある
レスを見ればわかる
「論理的に」とか「理詰め」とかあえて付けるのはそういうこと
意識せず論理的に考えてる人はわざわざそんなことを書かない
そして、人への質問が「あなたはいつも人から頭がいいと評価されてるかい？」
もうはっきりここに強い願望とコンプがあるのがわかる
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:07:59.19 ID:l23+wcyo0
>>977

>>975
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:08:03.09 ID:gGkGI0Ee0
>>971
細かなケースまで細分化して考察すれば
その様なケースも無論考えられるよね
それは俺も否定しない

但しその種の「第三者」の可能性自体、現状ではほぼあり得ないでしょ
どのような人物であった場合でも部屋主と共犯関係にあって
非常に高い確率で被害者とも面識があった人物の筈

その種の「寝ぼけ」系でありうるとすれば
部屋主が被害者を同じマンションに住む上司同僚に「売った」り「献上」したりした場合だな
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:08:37.53 ID:sUNbw6wG0
>>972iphoneって？報道でiphoneなんて言ってんのあったっけ？携帯となってんじゃないの？
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:09:20.65 ID:V7I1AEc00
あー、俺がこれからレスしなくなるのはご飯のしたくをするかだ
質問から逃げたと判断して、それを分析してくれ＞ID:l23+wcyo0
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:09:33.33 ID:tM0HcSnO0
このままフェードアウトすることを犯人は望んでるんだろうな

悲しいわ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:09:38.01 ID:/SdMoEq+0
>>978
俺とか警察一家に生まれたけど、なんでテメーみたいなのがネットの闇で
この手の事件をネタに推理ゴッコしてんの？

なんなの？ヒト様の不幸で暇つぶしするその最低なクズのセンス
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:09:57.15 ID:EZDL88D/0
どこかから登ったりしたら足跡の痕跡がつきそうだけどな
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:10:32.00 ID:Et7DK7AY0
>>979
> どのような人物であった場合でも部屋主と共犯関係にあって

共犯だとすると、会社員は事前に殺害を知っていたはずだから、
７時４０分に帰宅してすぐ通報できたはず？？？
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:11:07.82 ID:noX4ClVv0
>>983
この事件についての家族の見解をぜひ
987 ：待っても無駄：2012/05/18(金) 17:12:06.56 ID:hymDy4eo0
>>983
ﾈﾄｳﾖｻｲｷｮｳ!!
咬め！　噛みつけ！
Bite!! Bite!!
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:22.81 ID:VQ2jznmc0
>>985
なんらかの事情ですぐには通報できなくなった
何でも計画通りにいくとは限らない
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:25.69 ID:rCFhy6K40
>>980
その可能性も捨て切れないな！
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:32.68 ID:/SdMoEq+0
ID:l23+wcyo0
　↑
こいつって探偵ゴッコしたいの？名探偵コナンのノリ？
コイツって推理小説系とか読みあさってニヤニヤしてそうな歯糞臭そうな奴っぽいよな

うわ～推理するならそれなりにビジュアルいいやつじゃねーと駄目だろ
なんでこんな変質者みたいなノリのビジュアルしたのがネットの闇で得意げに推理ゴッコしてるのかね？

なんだろ？他に考える事ない人生なのかね？そこが一番謎だし問題だよね
普通、生きてりゃいろいろ考えることあるのに、コイツとかこの事件にやたら執着してやがる
かといって、警察に捜査協力するでもなく・・安全地帯でテメーの姿形声や性別国籍をひた隠して推理ゴッコｗ

そんなくだらない趣味に付き合わされるスレ住人が可哀想ｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:42.83 ID:x8S9xXbM0
>>983
職業とか学歴とか収入とか
証明できない事を書いても
バカだと思われるだけだよ～。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:43.74 ID:l23+wcyo0
>>981

レスさかのぼってみたよ。
あなたを分析すると、そこそこ物事の道理はわかってる人。
ただ、残念ながらそれ以上じゃないな。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:12:52.25 ID:gGkGI0Ee0
>>985
その程度の根拠だけでしか共犯説を否定出来ないのかよｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:13:47.85 ID:S28g4gEbi
こんなくだらんスレが伸びとる…
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:06.47 ID:J4Nb5V7g0
>>977
ID:l23+wcyo0を賢いと思っている人などいないんじゃないか？
毎回、必死の長文で意味不明の完結してるのと、アンカをあちこち打ってるアスペだろ？
俺だって、いい加減にあの訳の分からない長文読まないぞ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:07.38 ID:IOtsPRUc0
女は携帯いじりすぎなんだよ
なんであんなにいじってるんだか
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:32.67 ID:VQ2jznmc0
>>992
安物の占い師みたいな言い方だなw
多くの人が「当たってるな」と思うどうでもいい指摘w
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:36.17 ID:JCTga/rK0
元彼が怪しいな
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:50.73 ID:nvcn4CgNO
気持ち悪いのがいる
早く犯人が見つかれ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/18(金) 17:14:50.86 ID:/SdMoEq+0
>>987
ｂｉｔｅｂｉｔｅ？英語好きなの？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。