【マスコミ】 2ちゃんねる創設者「西村博之氏」、警察庁への反論掲載…NHKが報じる★2
★2ちゃんねる創設者が反論掲載
・インターネットの掲示板「2ちゃんねる」が、警察庁が委託する財団法人から削除を求められた
違法な書き込みを放置したとされる問題で、掲示板の創設者で元管理人の男性が「財団法人が
情報を違法と決めることはできない」などとする反論をブログに掲載しました。
この問題は、「2ちゃんねる」が、警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・
ホットラインセンター」から削除の要請を受けた薬物の取り引きなどの違法な書き込みを削除せず、
5000件を放置したとされるものです。
これについて「2ちゃんねる」の創設者で元管理人の西村博之氏が、自身のブログに反論を掲載しました。
この中では、警察からの削除要請のメールは2通だけで、それについては削除済みだとしたうえで、
ほかの数千件のインターネット・ホットラインセンターからの要請は「財団法人が情報を違法と決めることは
できない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ」
としています。
一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に
行われている」としています。
「2ちゃんねる」を巡っては、覚醒剤に関する書き込みを削除しないことで、覚醒剤の購入を
あおる行為を手助けした疑いがあるとして、関係先が警視庁の捜索を受けています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120517/t10015180971000.html ※ひろゆき意見全文:
ttp://blogos.com/article/39090/ ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337230717/
2 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:02:28.66 ID:Ub3KPH2M0
朝日とNHK以外マダー
3 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:02:39.67 ID:hW/g4Ae10
2ch潰し続行ですか
だから薬物板の存在自体おかしいだろ 手続きがどうとかそんなの関係ねえよ
6 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:03:11.50 ID:q+XLizMk0
誰が違法と認定したの?裁判所?
警察庁が委託する財団法人てなんぞ
8 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:04:37.45 ID:tI24hIJv0
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うそつきは警察のはじまり(´・ω・`)
>>5 薬物板自体をやめさせたらそれですむ話では。
12 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:05:22.45 ID:Ub3KPH2M0
IHC≠みなし公務員でいいのかな
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14 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:06:32.71 ID:q+XLizMk0
15 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:06:33.47 ID:41TliFTL0
変なの? 財団法人に問題のありそうなレス教えてもらったんだったら、自分で 判断して消去するか決めればいいのに? ていうか、「知ってて放置」って決めたんでしょ? なら責任とれよ
16 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:06:35.71 ID:1bJQ2HoK0
> 「2ちゃんねる」を巡っては、覚醒剤に関する書き込みを削除しないことで、覚醒剤の購入を > あおる行為を手助けした疑いがあるとして、関係先が警視庁の捜索を受けています。 一方、テレビ局は広告主や中国韓国の意向に沿って報道しない自由を貫いています。 河本生活保護事件も生活保護制度、社会保障制度の根幹に関わる極めて重要な事案であるにも関わらず、不倫疑惑だのを流しています。 国民がテレビを見なくなった理由はそこにあるものと思われます。
>警察庁が委託する財団法人 天下り団体かなんかなのかこれ?
18 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:08:00.69 ID:RfpIyCmA0
IHC=十手持ったヤクザ 正確には十手のイミテーションだけどな
法律に基づかない警察による 言論弾圧
21 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:08:33.96 ID:p/u7RQrw0
22 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:08:46.28 ID:q+XLizMk0
>>17 警察庁、法務省、総務省が共同で作った団体。
>>869 すり替えはオマエだろ?
自分の書き込みに違法性があると思うなら削除依頼しろ。
たった一つの削除依頼もしないくせに5000件の責任追及とは片腹が痛いw
通常の通達は、内容証明&配達証明・裁判所職員による送達等確実に行う。
サーバー管理者が指定している手順は、それよりも簡単且つ低コスト。
なのにPDFで5000通送りつけて、相手が受理したか?すら確認していないわけだ。
そして「警察からの削除依頼を無視している」というのはどうだろう?
2chにもIHCにもガイドラインのみがある
これは法律等ではないために、約款に類するものでしかない。
2chがIHCのガイドラインに批准していない限り、拘束される物ではない。
では、「薬物売買に絡む書き込み」の削除云々について、
警察はきちんと捜査しているわけだよな?
いたずら程度じゃないと確定しているわけだよな?
因みに、道路に貼ってある違法金融業者のビラで道路管理者が処罰された事例はないと思う。
あったら教えてくれ
インターネット・ホットラインセンターは、削除させようとは思っていなかったんだね。 削除しようと本当に思っているのなら、2chのルールに則って削除依頼すれば良いだけ。 それをせずに、俺様ルールでメールだけ送っといて「削除しない。なぜだ!」って・・・しかも、数千件のメールってw 「何だ?このスパマーは」「オイオイ、変なのが絡んできたよ」ってな状況じゃないか。
25 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:09:51.01 ID:RUPZhg6D0
内容は把握してたかどうかを言って欲しいなw
26 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:09:52.48 ID:WIUknOlM0
タラコ
放置したのは、世間の目を天下り法人に注目させるための釣りなのかも
ひろゆき暗にまだ自分が管理権限持ってるって言ってね?
29 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:11:05.24 ID:MrfFYY9E0
>>23 突然どうしたんだ?
何をそんなにムキになっている?
>>22 非常にグレーな構成だなw
調べたら天下りが山のようにいたりしてな
31 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:11:07.29 ID:p/u7RQrw0
西暦2101年 「あなたの削除依頼が多数来ました。 よって、削除妥当ということで300秒後にあなた自身を削除します」
一億五千万円ってすげーな、なんの拘束力もないんだから税金の無駄遣いだよな
ひろゆき死ねば良いのに
メールで受け付けないのに、IHCは分かっていてメールで出したんだよね。 だめなら2ちゃんのやり方で削除以来すべきだったのでは?
35 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:11:47.34 ID:vr5HlphM0
>>1 警察から錦の御旗をもらったマスゴミは元気だなw
36 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:11:55.07 ID:zUhqpKOoO
とりあえず法治国家の日本で暮らすなら裁判所の命令には従えよひろゆき
37 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:12:08.72 ID:lsLU6Dxo0
■ そ ろ そ ろ 遅 い で す よ ■ ヾヽ ヾヽヾヽ _( ・l>・l> _( ・l>・l> 誰でも嫌な情報は聞きたくないものです ミ_ノ_ノ ミ_ノ_ノ そして情弱は思考停止をするのです |// |// | / | / | / 東北関東のみなさん早く引っ越してー! | ∧_∧∩ 自分や家族の命を大切にして下さい ∩( ・∀・)/ 最悪の事態にそなえるのが危機管理です ( )/ 心の内なる平和ボケと戦いましょう / / / (__)_) ★★★日本中があなたを応援しています★★★ ・東北関東の人口の6割が今後放射線症で5年間の間に亡くなる ・生き残った国民の内、4割は放射線症の病気にかかる ・現在いる未成年者の8割は40歳まで生きることが不可能 ・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか15%のみ
38 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:12:40.04 ID:41TliFTL0
>>28 > ひろゆき暗にまだ自分が管理権限持ってるって言ってね?
語るに落ちたなw
最ももはやバレバレだが
39 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:12:47.43 ID:Zl8LopYn0
普通に人はこのインターネット・ホットラインセンターなんて 知らないから、ここからいくらメールが来ても無視するな。
名前:名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:04:50.82 ID:CwU3UeWr0 ▇████◣◥█████▇▆◣ ◢███████◣▀■█■███▅ ◢█████■〓▀▀ ◥███▌ ████■▓▀ ◥██▊ █████▊▓ ▂◢◣██▊ ██████ ▓▓▂▅▅▃▂ ▀ ▂ ██▌ ▐█████▉▓▓▀ ▂ ▓ ◢◣▀◤ ██▍ ■█████▋▓ ◥◣▀▀ ▓◣ █▊ ████████▓ ▓▓ ◥◣ ■ ■██████▓▓ ▓◣◥▍ ▐◤ ▐███████▓▓ ▂▃▅▅◤ ▎これがコピペできない人にはインターネットは難しい ████████▓▓ ▀▓■▀ ▍ ◥██████▓█▓▓▅ ◢▌ ◥█████▓▀■▓▓▅▃▂ ◢◤▲
41 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:13:13.29 ID:83Ou9CWr0
勝間でも手こずったひろゆきトークで 警察は落とせるかな。
手紙が届いても、警察から届いていない、郵便局から来たものだ って言い張るつもりなんだろ
警察の指導を聞かないとか、削除人は何に考えてんだろって呆れてたけど、 警察じゃないじゃん。 こんな天下り法人を作るから、おかしなことになるんだよ。 警察内で処理しろよ。
44 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:13:56.75 ID:41TliFTL0
>>39 ふつうの人はそれでもいいが、日本最大の掲示板の管理者がそれじゃダメだろ?w
>>30 人権擁護法案のネット版みたいな団体だよ。
>>1 『正論』 03年6月
西村博之「2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、
右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。右に行ってる人って一生懸命連呼するんですよね」
大月隆寛「ああ、なるほど。右って一生懸命「右でーす」といいながらやるもんね。どうしてかな」
西村「右の人たちって、最後の根拠のよりどころが感情だったりするじゃないですか」
大月「ああ、それはあるね。左翼は理屈なんだけど右翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない」
西村「そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……」
大月「汗かいて伝えようとするのね、頑張って。朝生に出てきた西尾幹二さんみたいなもんだ(笑)
やたら熱いのね、どういうわけか。折伏にかかる、説得にかかるからね」
西村「そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、
みたいな感じがあるんですよ。右の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか」
大月「左の方が頭良くて右はバカだっていう図式も根強くあるよね」
西村「論理と感情だとそうなっちゃいますよね」
理不尽な逮捕に指を震わせながら 「予想通りですね」 みたいな事を書き込む運営と自称元管理人の画が見たいので逮捕よろ
>>34 削除要請板で法人として依頼すると実名でを出さないとダメだから
IHCはそれを嫌がってる
50 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:15:26.77 ID:eGfj/0Uj0
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51 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:15:39.51 ID:Of54Bz2G0
隠蔽大好きな悪魔の国を創りたいのかねえ???正義の味方はさあ!!!!???
52 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:15:57.86 ID:nnlRfWwDO
2ch突っつくとか藪蛇だろ 2ch終了するの?それじゃあってんで 今まで秘匿してたヤバい情報とか流す奴結構居るだろ
53 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:16:43.88 ID:41TliFTL0
>>49 単に「直接の被害者じゃないから」ってだけだろ?
第三者が「これ放置しとくと管理人が逮捕されちゃいますよ?」ってのを通知
する仕組みが2ちゃんにはない
いまだに「2ちゃんは治外法権」ってタテマエの削除人システム
54 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:17:11.59 ID:Gwjnu5fJP
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薬、違法@2ch掲示板
http://anago.2ch.net/ihou/ 質問でスレをたてる行為は禁止とします。
広告目的や金銭が絡む書き込みも禁止です。
きめてる人もきめてない人もどちらもうまくやってね。
このLRの時点で、誰がどう見ても違法薬物の話題を取り扱う板ってわかるわけで。
さらに言うならスレッドのほとんどが薬物を助長するようなものだったりする。
警察甘すぎだと思う。
こんなのなぜ放っておくのか。
それともここから捜査して捕まえた方がおいしいのか。
警察が私団体に利益供与した疑いで捜査受けろってかんじもあるな
57 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:18:17.82 ID:WVMQ7RWT0
天下り財団法人w ああ、交通安全協会みたいなもんね で、この団体職員からのメールwにはどんな法的権限があるの?
違法・薬物板を廃止しろよ
61 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:19:16.90 ID:c+Y0YRiX0
財団法人=税金泥棒 こっちを捕まえろ!
http://anago.2ch.net/ihou/subject.txt 【貧乏】シャブ高騰にグチるスレ【ネタ無し】
【リアル】今キマってる人達のたまり場【タイム】
32発目っ!正しい静脈注射への、「道」
【キメて】キメカラ大好きpart1【カラオケ】
■シャブの食いすぎで顎がおかしくなってきた!
大麻の隠語を提案するスレ
MDMA エクスタシー X : PART55
覚せい剤は実は非常に安全な薬です(研究報告)
薬物道場
絶対に逮捕されない大麻通販法
どう見ても違法行為の助長です、煽ってます
>>1 ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて2chがつまらなくなった
ttp://mimizun.com/log/2ch/news/1143742460/ 103:ひろゆき:2006/03/31(金) 03:59:34.38 ID: 2Vhz4xlO0
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな?
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。
135 :ひろゆき:2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID: 2Vhz4xlO0
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、やっぱり無理なのかなぁ。
184 :ひろゆき:2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID: 2Vhz4xlO0
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。
210 :ひろゆき:2006/03/31(金) 04:19:46.01 ID: 2Vhz4xlO0
掲示板の役割は単に個人として知識が増えるというので十分だと思うですよ。
国家に対して貢献したいなら、税金納めるとか選挙にいくとか、他にやることがある予感。
617 :ひろゆき:2006/03/31(金) 05:13:25.57 ID:7jp+Pu1DO
これだけ嫌韓バカしつこく書き込んでると 日ごとに反感もつ若者も多いはずだよ
空気読まずにいきなり韓国の話題にもってって Wとかつけてるし
逆に嫌韓がうっとうしいから 韓国を応援しよう 韓国のために日本の足をひっぱろうと思うほど 嫌韓はうざい
だから嫌韓厨って 日本を落としめようと目論んでる国内反乱分子じゃないの?
64 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:20:06.43 ID:Mi/uoXNgO
天下り先のシジババがインターネッツなんて分かるわけ無いだろ 初めに教えて貰った平仮名打ちとメールの送り方しか分からないよ
65 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:20:14.17 ID:J74GurS+0
さっさと問題の書き込みを削除しとけば、こいつらもこれ以上 突っ込んでこなかったかもしれんのに 中二病全開させるからこうなる
66 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:20:30.10 ID:Ub3KPH2M0
レスがかなりバラけていますな
>>49 なんでだろうね?
堂々と出せばいいのにね。
68 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:20:54.29 ID:41TliFTL0
>>57 ないけど?
ただし、「こんな不適切な書き込みがあります」ってわざわざ教えてくれてるんだから、
自分で読んで判断しろ、放置決め込んだんなら責任とれって話
70 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:22:08.11 ID:AfJ+JQBb0
私達のヒーローだ! サポートしたい! 戦いは始まった!
71 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:22:08.76 ID:Gwjnu5fJP
>>55 あのさあ
ネットだからネタで書き込みする場合もあるわけよ
ホモじゃないけど「うほっ」とかみんな書いてるわけ
朝日の記者が質の悪い右翼を装って書き込んだりもあったろ?
要するにそういうネタをネタとして楽しみつつ、そういう場所に
ほんとにクスリやっちゃてるようなのも紛れ込んできて
それがためにリアリティみたいなもんも生まれてさらに
人が増えていくってわけだよ
プラットフォーム自体に違法性はないし、むしろ、違法かどうかは
そこに参加している個々人の問題に過ぎないわけ
あまたの合法なる個人の中から違法行為に手を出してる
個人を抽出して法の裁きにかけるための役割こそ
警察の仕事でしょ。集団の中に違法行為に手を出すものがいる
として集団全部を取り締まるとしたら、それは警察の権限を
逸脱してると言わざるをえない
72 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:22:38.70 ID:dVrcCFwgO
本来なら警察が捕まえるべきなんだろ 掲示板のせいにするな
とっととゴミなんか逮捕すりゃいいだろ 2ちゃんを海外にある無名の会社に譲渡したと嘘をつき ネラーにシンガポールのその会社はペーパーカンパニーとバレ 更に国内に多数のダミー会社まで作った確信犯だからな 親が国税局で働いてたから抜け道でも教わったのか
74 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:23:47.15 ID:41TliFTL0
>>72 だからー
警察は書き込んだ本人はすでに逮捕してる
ループすんな!
違法なあおり行為を放置したのが犯罪
75 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:23:59.23 ID:hEi9m1pU0
ひろゆきは、裁判所の賠償命令に従わない時点で、逮捕されても 文句言えないだろ。
>>64 天下り団体には縁故採用というものがあってだな
子や孫がふんぞり返ってるとこが多いわな
株式会社電通国際情報サービスって何する会社?
>>53 普通に考えるなら、削除依頼を受け付ける専用の
メールアドレスを公開すべき所なんだが、2chはなぜかそれをしない。
単に削除にかかるコストを嫌ってるんだろう。
何しろ巨大な掲示板だから、1件1件のケースに対応してたらキリが無い
ってのが、2ch運営の本音だろうな。
しかし、それができないなら2chの運営を止めるべき。
今回は、とうとうそのだらしなさのツケが回ってきた、ってわけだなw
79 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:25:41.03 ID:dNvMxDL/0
警察は無理矢理でもひろゆきをブタ箱に入れるつもりだな
80 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:26:06.32 ID:dVrcCFwgO
ひろゆきは公序良俗という言葉を知らんのか 合法、違法以前の問題だな
消防署の方角から来ましたインターネットホットラインです。 消火器を設置してください。いまなら超特価です。 みたいな
82 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:26:37.54 ID:AXWCdr4Y0
削除人に警察天下りを受け入れろって言っているのに、なぜか空気が嫁ないひろゆき
>>55 あー。こりゃ完全にアウトだなwww
今まで警察が放っておいてくれてたのは
対応までの時間を与えてくれてた温情と見るべきw
84 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:28:24.01 ID:rp6NI60O0
>>55 そんなところに売買手段書いたってすぐ足がつくんだし
警察もマヌケ用ゴキブリホイホイとして使えばいいだけじゃん
ゴミ箱があると見苦しいからゴミ箱をなくせって論理には同意できないな
85 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:28:39.91 ID:83Ou9CWr0
ホリエモンでも逮捕されるのに、ひろゆきはなんで逮捕されないの?
財団法人に違法かどうかは決められまちぇーん。ケーサツから連絡がこにゃいと削除しまちぇーん って・・・ケーサツに無駄な仕事させようとするなよw 小学生みたいな反論なんだよないつもコイツはw
>>38 削除権限があれば削除できるし
ひろゆきが、警察からの削除要請メールがここにきてるんだけど、
と運営に伝えれば、削除されたといえる
管理権限と運営とは別物だしな
88 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:28:58.00 ID:4k3dOJM70
朝鮮人・韓国人の日本滞在は人数制限すべきだ、犯罪者は国外追放、永久に入国禁止だ。 日本の法律を守らない糞は強制退去でいい、なあ2チョンのおっさん
89 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:30:46.94 ID:Jd8sQaL/0
これは信用を無くしたフジテレビが、 日頃から面倒見てる警察OBに働きかけて今回の報道になった。 老人を焼き殺したのももみ消した事実もある。 今回の工作はフジテレビ側の勝利。
90 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:30:48.17 ID:41TliFTL0
>>75 > ひろゆきは、裁判所の賠償命令に従わない時点で
そういえば、その判決ももうすぐ消滅時効だね?
あれから10年w 月日た経つのは早い
それにしても、年収が1〜2億円以上あって、確定判決までくらってるのに
400万円を消滅時効で踏み倒した男ってギネスもんだなwwww
>>86 削除依頼スレに書き込めば消すなり、削ジェンヌの罵倒がきけるだろ
ひろゆきだって暇じゃないんだ
それに、警察からの削除要請はちゃんと受け付けたみたいじゃないか
天下り団体なんかとかかわるのが間違い
92 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:31:42.54 ID:xXnf3o3u0
いよいよ面倒臭くなって2ch自体を潰しにかかって来たかw
>>75 あの猿のムカつくのは場合によって法の穴を突いて自分の都合のいいように解釈して責任から常に逃れようとすること。
ホリエモンや村上ファンド、モバグリ社長なんかと同じ穴のムジナ、倫理観ゼロ
>>86 警察の仕事ってなんなの?w
仕事さぼらないでキリキリ働け。そしてネットの勉強もしろ。警察無能。
警察が直接削除依頼しなかったのはなぜだろうね。 やっぱり事件が起こってからじゃないと動かない体質なのか。
MP3を配布してるサイトがたくさんあった頃、 ジャスラックを語った偽のメールがサイト者にきてたりしたな こんなメールがきたので、閉鎖します、みたいのが でも、それ嘘だったんだぜ ジャスラックはそんなことしてなかった
警察庁の委託を受けた財団法人の収入源はなにか興味がある
98 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:33:41.04 ID:cffJkEuU0
最近のネットに対する言いがかりはひどいもんがあるからな 政府もネットはなるべく規制しない方針なのに実際はこれだ
>>95 メール送信代行に1億5千万払ってるんだろ
101 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:33:52.06 ID:6ArKlmyp0
昼のnhkでやっていたね ことここに及んでつまんない話をひろゆきもするもんだな。 この掲示板では薬物だけじゃないぞ、円光、自殺幇助、無修正画像リンク なんでもありだ あんたは管理人として、削除しないことで金にしてきたんだ 世の中には、この掲示板に累々と生霊のごとく怨念をもっている名もない 声なき声と悲鳴があるんだぜ?ひろゆきさんよ? あんた、この掲示板で管理人としての責任は負いますといったいたんだ。 ジタバタしてるんじゃねえよ? 法廷でやれ
102 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:34:42.85 ID:41TliFTL0
>>96 お前もひろゆき並みの頭脳だなwww
いいか?
そのメールが本物かニセモノか関係なく、mp3 の無許諾頒布は犯罪
だから、サイトを閉鎖したの
メールは関係ない
>>95 インターネット・ホットラインセンターって何だろうね
何人くらいの天下りがいて
いくらくらい税金を貰っている団体なんだろうね
104 :
寝 :2012/05/17(木) 16:35:44.41 ID:naMiXYwei
切り込み隊長がこの件でひろゆきをバカにしてるから たぶんたらこが正しい
>>102 そんなの当たり前だろ
ただ、メールでいきなりいわれても仕方がないってことだ
もちろん、ひろゆきはちゃんとした方法で裁判所から手紙もらっても無視してるがな
これは、無視しても罰則がないことが問題だ
>>103 犯罪の取り締まりに税金使うのを反対する国民はいないだろ
107 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:37:33.38 ID:6ArKlmyp0
>>90 いや、本人に通達されていたら延長されている事案があれば
時効なんて幻想らしい
親の借金も相続として残るのが、この国なもんで相続放棄に走る遺族も多い。
ていうか、わざわざブログにんなもん入れたってもう意味ねーし
バカじゃねえの?ひろゆきさん?
ガジェットの奴らと馴れ合ってヘラヘラまた笑ってそうでキモいわ
あいつは懲りない奴だと警察庁を煽って何してるだ、あのひろゆき。
あいつ、意外にバカだなって今回の件でしみじみおもったわ
>>102 え? 犯罪だと分かっていながら配布してたんだろ? ほとんどのやつはさ
だから犯罪だから閉鎖したっていうより メールにビビって閉鎖ってケースはそれなりにあるだろう
109 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:37:46.09 ID:Ub3KPH2M0
インターネット・ホットラインセンターのHPってまるで素人が作ったみたいだよね
>>106 だから警察じゃないから取締りできないんだってば、要請とか依頼しかできない
まったく無意味、税金の無駄
112 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:39:18.75 ID:41TliFTL0
ふーん ■ホットラインセンター設置の背景 近年、インターネット上における児童ポルノや規制薬物の広告等の違法情報や、犯罪その他の違法行為を 引き起こす原因となるなど公共の安全や秩序に対する危険を生じさせる情報の流通が社会問題となっている これらの違法情報及び有害情報(「公序良俗に反する情報」をいう。以下同じ。)に対しては、警察において サイバーパトロールを実施して違法情報の発信者の取締り等を行っているほか、受信側による情報のフィルタ リング等の対応及びプロバイダや電子掲示板の管理者等による違法・有害情報に対する送信防止措置等の対応が行われている しかしながら、インターネット上には膨大な量の情報が日々新たに流通していることに加え、海外に設置さ れたサーバに蔵置されているものがあるほか、コンテンツ自体のコピー、改ざん、削除等が容易であるなどの 特性も有しているため、これらの違法・有害情報への対応をより一層推進するに当たっては、広くインターネッ ト利用者の協力を得て違法・有害情報に関する情報を収集することが効果的である 一方で、協力を求められる利用者の立場からすれば、違法情報を警察に通報する際には氏名等を明らかに する必要があることなどから通報に消極的になることも想定される。また、有害情報については、関係機関が 対応しているものの、適切な機関を選択することが難しい場合があるなどの問題点もある このような状況の下、インターネット上の違法・有害情報への対応を効果的かつ効率的に推進していくためには、 広くインターネット利用者から違法・有害情報に関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別した上で、 警察への情報提供、電子掲示板の管理者等への送信防止措置依頼等を行う団体を設けることが重要であることから、 ホットラインセンターを設置することとしたものである。
>>106 天下り役員に多額の報酬を支払っていたら
それは税金の使い道として国民には賛成されないよ。
それに、犯罪の取り締まりは公務員たる警察官の仕事でしょうに。
114 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:40:08.25 ID:6ArKlmyp0
>>104 へーーーー
ま、この段階で往生際の悪さしか感じないね、申し訳ない。
ま、わざわざひろゆきが元管理人なんてウソっぱちだと今回認めてくれたので
警察庁は大喜びだろう。
ホリエンと懇意にしているようなので、あいつも逮捕くらいされるか
警視庁に出頭くらいするのも時間の問題んだな。
>>108 > メールにビビって閉鎖
ふむ。
めでたいことだw
>>112 要約すると
■ホットラインセンター設置の背景
お金欲しいもん
ですね
117 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:40:40.98 ID:ajh3GLxN0
【 あ〜〜っ 】 2ちゃんの悪業を晒す書込みがまたブロックされてる。 運営はよほどアタマにきてるらしい。 でも これってシナやチョーセンと同じ言論妨害だよな。 便所の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎だぜ。 あー笑えてきた。www ちなみに 興味がある御仁は 「2ch裏の歴史と噂話と真相」 でググってみてくんなまし。ww
なんだ天下りか
119 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:42:26.95 ID:6ArKlmyp0
それと、おまえら警察を悪くいっているけども 実はニコ生のドワンゴももうひろゆきが邪魔なんだよ? ガジェットなんてロクな企画の番組もないし落ち目だし ひろゆきのメッキなんてとうにはがれているので、使い捨てにしたいんだよ エイベックス、ドワンゴはひろゆきなんてただの小物だから
120 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:42:59.74 ID:WVMQ7RWT0
>>106 単なる財団法人に取り締まり権限の委譲はされてない、つーか出来ないんじゃ?
>>115 もうちょいマシなレスしろよw なにが悔しかったのかしらんけどさ。
122 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:44:07.12 ID:F8XBwpv/0
あほじゃね????? 薬物の取引なんて裁判所の判断受けるまでもなく 「違法情報」だろ。さっさと削除すりゃいいんだよ。
123 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:44:53.69 ID:mGtc1qLR0
警察に反論じゃなくて マスゴミに反論だろ
124 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:45:06.33 ID:41TliFTL0
>>119 そのハナシと警察あんまし関係ないじゃんw
126 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:46:02.73 ID:6402PxyB0
悪のイメージしかない
128 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:46:28.15 ID:RfpIyCmA0
警察は財団法人に何らかの権限を認めたの? 天下り団体だから警察と同等に扱えって言うのか? 正式にそういうなら人権救済機関みたいなものだからもしかすると 憲法違反になるよね。
130 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:47:19.92 ID:41TliFTL0
>>128 できるのは「協力依頼」だけっぽい
協力してもらえなかったら警察に通報だってさ
131 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:47:52.65 ID:V9rQGcA50
>>1 ひろゆきが逮捕されるなら今の運営陣も逮捕されるってことになっちゃうなw
132 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:48:01.55 ID:6ArKlmyp0
>>125 まあね、直接にはな
だが、ひろゆきなんて国からしたら邪魔くさいから
わたりに船だとニコニコは思っている。
ニコ生の配信者らもロクなことをおこさないので、一緒に消したいくらいだろうね。
>>95 【官報癒着】2ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か
先日、違法・有害情報相談センターのアドバイザーの方にお話をうかがったところによると、
こういった種類の2ちゃんねる等への削除依頼は、警察庁から直接送られているものと、
IHCなど外部機関から直接送られているもの、そしてそれ以外、例えば相談センターへ
寄せられるものの3つに大別されるらしい。違法・有害情報相談センターへも削除の方法に
ついての問い合わせは多いが、2ちゃんねるへ要請した分に関しても適宜削除対応は
おこなわれているという。このアドバイザーの方もIHCの削除依頼方法が間違っている
可能性を指摘していた。
http://getnews.jp/archives/209351
134 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:49:12.86 ID:RiKqAj7T0
>>114 韓流叩き(これ自体は正しいが)をダシにしてフジテレビ一社だけを
槍玉に挙げ続けた不自然なフジバッシングは、
明らかに敬愛するホリエモンに誉めてもらう為の工作だったからな。
言わば自分のゴマスリの為に2ちゃんねらーを利用したようなもの。
西村は調子に乗って虎の尾を踏み続けた。
もうアウトだろな。
なんじゃ、この財団法人は? 天下り先か?w
>>121 被害妄想強すぎだろ マジで笑ったわw
俺と違法MP3配布サイトとは、これっぽっちの関係もない
違法サイトが閉鎖になったのは普通にめでたいことだ。
違うとでも?
どんどん閉鎖になってほしいし、運営者を逮捕してほしい
それで何か困ることでもあるのかね???
137 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:49:52.55 ID:OgloZDEGO
警察は何に焦ってるかわからないけど、やってることは北朝鮮や中国と変わらないですね。 まあ違法賭博を黙認してる時点で中国、北朝鮮より酷いけど。 警察の備品や偽造警察手帳を販売してた現役の警察官いましたよね? 原発警備の警察官が巡回中のパトカーに女子高生乗せてHして逮捕もされてましたよね? こういうこと書かれるのが嫌だから2ch潰し目的で証拠でっちあげの違法捜査してるのかな? 薬物犯罪をなくしたいなら法務省に働きかけて外国人薬物犯罪者をバンバン死刑にするのを求めたり厳罰化要請すればいいだろ?
これは警察の言い分が異常だろ? 税金垂れ流しで権限委譲、それで責任は法人に引っ被らせる? んじゃ警察の存在意義と義務はどこへすっ飛んでってんだ? って事になる。
139 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:50:37.21 ID:6ArKlmyp0
>>125 まあ、知ってるとおもうけど
エイベックスとのつながりはこの掲示板で祭りになったモナー事件が発端だったか?
関係ないどころか
ひろゆきはしっかり食いついてきたなと、エイベックスやドワンゴ側はおもっていたのも
事実だからね。
もう、ひろゆきなんて利用するといってもオワコン気味だしつまらんし
140 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:50:43.39 ID:q+XLizMk0
これって反論になってるの? 当初は知らないって言ってたけど
142 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:51:05.95 ID:41TliFTL0
>>107 確定判決の時効は法律(明文)で規定されてて10年なの
(判決で確定した権利の消滅時効)
第百七十四条の二 確定判決によって確定した権利については、十年より短い
時効期間の定めがあるものであっても、その時効期間は、十年とする
もうすぐひろゆきも「逃げ切り」
追い上げる警察
こういう構図w
>>120 できるわけない。
法による授権がないと強制力はない。
日本は法治国家です。
法の授権も無しに強制力が発生するのなら
法律も省令も要りません。つまり官庁も国会も不要になる。
>>74 違法な書き込みは容疑者を逮捕した時点で
効力がなくなってる
その書き込みでさらに事件が起こることはないから
事件が起こらないのにどうして煽りになるのか
145 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:51:34.30 ID:Ub3KPH2M0
>>138 警察にIHCから「2CHが5000件無視しましたので後よろしく」と報告が行っているならばそうだろうが
話がズレてんだよ。 掲示板管理者は、すべての投稿をチェックする義務は無い。 しかし、違法な情報に「気が付いたら」対処しなければならない。 一般人だろうが財団法人だろうが、削除依頼を受け取った時点で 管理者は違法な情報に「気が付いた」はず。 なのに放置した。 「投稿が多すぎて気が付きませんでした」は、この時点で通用しないよね。 べつに、財団法人が司法当局である必要も、命令権を持つ必要も無い。 これはそういう問題ではない。
147 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:52:41.40 ID:l3B3NRl/0
タイーホフラグ? 黒か白かじゃなくて、警察がタイーホしたいからタイーホするんだからな。
インターネットホットラインセンターにパチンコ屋のURLを通報したれ
>>133 ガジェットなんて消えてもニコニコは痛くもかゆくもないからね
好きにさせているとおもわれ
つまらん企画でコケてばかりでガジェの番組なんて
あしでまといで、うざがられていると思う。
動画サイトものびているからな、メジャーで地上波並みもみえてきたので
ひろゆきはもう邪魔な存在。
150 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:53:14.62 ID:eWFghB610
悔しいだろうけどひろゆきのほうが全然正しいな。。。
151 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:53:46.50 ID:QcSFOxLp0
ひろゆきの言い訳もいよいよ苦しくなってきたなw
154 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:54:30.06 ID:41TliFTL0
>>144 これに該当するんだって
■麻薬特例法■
(あおり又は唆し)
第9条 薬物犯罪(前条及びこの条の罪を除く。)、第6条の罪若しくは第7条の罪を
実行すること又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、又は唆した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
ここ迄タラコの提供でお送り致しました。 ここからは財団法人の提供でお送り致します。
156 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:55:24.56 ID:6ArKlmyp0
>>142 ふーーん・・・
で? 借金を踏み倒して偉いねーってかい?
おかしくね?それ
なので、ますますひろゆきは社会的になんとかせにゃと国は強くおもうだけでね。
はいはい、世間は厳しいですよっと
逮捕キターとかザまあとかViperとかバカだなと思ってたが なりすまし工作員なのかなという気がしてきた
158 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:55:52.37 ID:q+XLizMk0
159 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:56:19.43 ID:RiKqAj7T0
>>146 いや義務はあるよ。
少なくともそう決める事は出来る。
掲示板を開設するのはそういう義務を背負い込むのとセットだと見なされてる。
現に、1年以上管理を放置してた掲示板に違法画像がUPされて、
その間、外国滞在で困窮してネットどころじゃなかったという事情があったにも関わらず
管理人が逮捕されたケースもあるから。
ID:dRX22xuh0 キメエよガジェ通のクソライター
161 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:57:15.77 ID:41TliFTL0
>>156 ひろゆきってガチで「借金を合法的に踏み倒したオレってすごくね?」と
思ってるフシがあるから、ニコニコあたりでイベントでもやんじゃね?
そこで「逮捕」かと
警察もナメんなよ?とハラワタが・・・
162 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:57:36.31 ID:Ub3KPH2M0
正直マスコミもマスゴミも含めきちんと出ている情報は少ないのであった実は
163 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:57:44.29 ID:8uAa1uji0
書き込み記録を保全して、違法情報の投稿者を逮捕する気はまったくないの?
164 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:58:03.49 ID:aqs9VRds0
覚醒剤譲渡幇助の罪を償いなさい
警察から要請されたら削除するけど なんだかよくわかんない団体から要請されても削除しねえよってことだろ 当然の対応だな
警察相手にこんだけやれるってこの管理人さんってすごい人だな
>>159 あ、そうなの、厳しいな。
それじゃなおさらダメじゃん。
169 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:59:17.91 ID:6ArKlmyp0
>>158 当局および検察は謀議だなと心証を悪くして、こりゃ反省がないわと思うだけでw
屁理屈こきのひろゆきらしいわ
あーいえばジョーユウーくさくて
警察庁長官までいったそうなので、ほぼ逮捕か任意同行で警察庁でお取調べは
確実だと俺はみている。
ひろゆきを擁護しようなんてこれっぽっちもおもわないわ、わるいけど
170 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:59:36.35 ID:41TliFTL0
>>166 ちがうよ
わざわざ第三者が通知してくれたんだから、内容を読んで自分で判断しろ
ってこと
「削除せずに放置する」と自分で決めたんなら責任取れ、ってこと
それだけ
簡単なことだよ
この財団法人の仕事がよくわからないんだが 権限はないけど違法と思われる書き込みを発見したら管理者に削除依頼して 対応しなければ警察に通報するってことでいいの? 通報する前に削除依頼の方法が悪いなら財団の方が悪いんじゃないの? それで国民の税金こんなに使い込んでんの?
172 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:00:13.78 ID:8uAa1uji0
警察が書き込み記録を消さして、覚せい剤譲渡犯の逮捕を自分で不可能にするなら 警察こそが、覚醒剤譲渡幇助の罪で逮捕されないといけないな。w
173 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:00:43.43 ID:jEnBqiGm0
使用してないメールアドレスへの送付 送信元の証明もない 削除板に書き込んでIPで身元を晒すこともしてない こんだけ揃ってれば どうみても 「インターネットホットラインセンター」なんて胡散臭い名前を騙った荒らしにしか見えない
174 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:00:50.16 ID:q+XLizMk0
こんなにあるの? 財団法人インターネット協会 財団法人日本インターネット協会 財団法人東日本インターネット協会 財団法人西日本インターネット協会 . 財団法人インターネット協議会 財団法人日本インターネット協議会 財団法人東日本インターネット協議会 財団法人西日本インターネット協議会 財団法人インターネット評議会 財団法人日本インターネット評議会 財団法人東日本インターネット評議会 財団法人西日本インターネット評議会
つうか信者キモイなww
176 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:01:11.40 ID:7AeEWOYD0
一言でいって ひろゆき ビビっておしっこチビりそう(笑) もう随分前から2ちゃんと関係ないんじゃなかったのかよwww
じょうほうがつかまえやすくていいじゃん。
179 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:01:56.97 ID:RUPZhg6D0
180 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:01:57.98 ID:3WaYE2y80
役所は意味の分からない団体をやたらに作るね。 覚せい剤がどうのこうのの書き込みは、天下り先を作るための 警察の自作自演じゃないかと思えてくる。
181 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:14.46 ID:41TliFTL0
>>172 2度も馬鹿さらしてるw てか情弱か
書き込んだ人はとっくに逮捕されてる
放置した書き込みが「あおり行為」(麻薬特例法)に当たる、って警告
受けてんのにずっと放置してたので家宅捜索とか事情聴取ってことに
なったの
183 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:23.19 ID:QcSFOxLp0
2ちゃんの削除依頼のルールなんて何の意味もない
184 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:27.81 ID:6ArKlmyp0
>>161 そういえば、交通違反切符の踏み倒し方とか昔やっていたもね、ひろゆきさん
あのへんで、今のこういう状況なら当然こうなるわなとおもわれ・・
あのひろゆきさん、ろうやでホリエンのように臭い飯くらいくってほしいが
たぶんそこまでならないだろうが、逮捕や任意同行あたりかな
今回は
でも、この薬物幇助だけじゃないので
ネタはがっぽりあるからこれから相当な年数の警察の追及は続くからね。
185 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:36.08 ID:W+WFc71Vi
ニュー速ではあまり見ないけど、 風俗とかネットウォッチ板だとよくあぼーんってなってるの見かけるけどな。
186 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:45.09 ID:MPJXDFWH0
IHCと警察庁との関係も公表できませんとのことだが、 それで、警察の代理ということをどうやって証明するんだろ? そのままでは、世の中にある胡散臭い団体の1つでしかないようにみえる。 これは、むしろ削除しないほうが正しい気がしてきた。 無論、警察庁長官名、警察署長名での 正式な依頼文書があれば、従うべきだろう。
187 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:02:54.82 ID:RiKqAj7T0
>>166 まあ、よく分からない団体から言われて削除しない自由はあるだろうが、
警察はそれを理由に逮捕できるんだなw
188 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:03:18.96 ID:Zcqh8CUn0
>ほかの数千件のインターネット・ホットラインセンターからの要請は「財団法人が情報を違法と決めることは >できない。合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかったというだけだ」 >としています。 変なこと書かれた被害者ならともかく、第三者のIHCが勝手に何を言ったって、対応するほう がおかしい しかも、送った手段も不適切だったわけか
>>186 2chも胡散臭いだろw
誰が管理してるの?
192 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:04:32.87 ID:66MLBBqn0
いまでも警察が正義なんて思ってる奴いるの? マリファナ程度の弱い薬物が解放されてないから シンナーみたいな強烈なクスリでダメになっちゃう人が多いんだよ
193 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:04:51.08 ID:ku/cyCkK0
ひろゆきのしょうもない言い訳に苦笑w ペーパーカンパニー作ってまで責任逃れしようとしてたのに必死すぎwww
194 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:05:06.05 ID:8uAa1uji0
>>181 その証拠は?
根拠もないのにそんなこと言っているの?w
バカ丸出しだな。
逮捕されているのなら、IHCに頼む必要はない。
いままでことある毎に「マツリだワッショイ」してきた連中には 最近の2ちゃんはまともすぎて面白くないだろうな
まとりって厚生労働省の管轄だっけ 削除依頼が来た分と来なかった分の違う理由を警察に求めて見るのもいいもね
197 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:05:36.29 ID:7AeEWOYD0
>>1 > これについて「2ちゃんねる」の創設者で元管理人の西村博之氏が、自身のブログに反論を掲載しました。
> この中では、警察からの削除要請のメールは2通だけで、それについては削除済みだとしたうえで、
なんで削除済みって知ってるの?
管理人辞めたというのは嘘だったんですねwwww
198 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:05:42.73 ID:3uZjo+iA0
あんたの掲示板で薬物販売が行われてるっていう警告なのにこの理屈は馬鹿すぎるだろ
199 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:05:50.33 ID:6ArKlmyp0
グリーやらsnsはさすがに企業なのでいい対応で ガチャをさっさと自粛か 問題は金の流れだ
警察もパチンコ業界に天下りしてるし まだ2ちゃんねるの方が健全だよwww
201 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:05:58.14 ID:G2vEIzrt0
ほう このなんとかセンターとかいうのが警察の天下りの違法組織なのか
エンシュー寝た?
違うよそもそも適切な削除依頼してないから該当記事を読んですらいない。 わけわからない団体からメールなり書き込みがあったけど気持ち悪いから読みもしないで捨てた或いは読まなかっただけ。 つまりまだ気付いていない状態だから問題ないってスタンスなんでしょ。
204 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:07:05.68 ID:Ub3KPH2M0
>>195 そこでだフシアナに変わる新しいトラップを実装して欲しいのだが
今の形態じゃ無理だろうなあ・・
206 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:07:14.05 ID:W+WFc71Vi
2ちゃんねるって 書き込んだ人は特定できるけど、 書き込み内容自体は嘘か真か特定できないよね。 そんなものに対して削除依頼するってのがまずわからんw 個人を特定しての名誉毀損系以外は放置でいいんじゃね?
これは、裁判で決着つけるべき問題だな。 その社団法人にそれだけの権限があるのかどうかの判断を司法に委ねるべき。
208 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:07:41.10 ID:weVeQjpA0
IP記録してんだから、削除は証拠隠滅だろ。 名誉毀損書き込みで削除するならともかく、 警察は違法書き込みした犯罪者を逮捕すればいいだけ。 IPを特定できているにもかかわらず全員逮捕できないのは警察の怠慢と言わざるをえない。
209 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:07:46.12 ID:MPJXDFWH0
そもそも、本当に謎のメールアドレスに送付したのか怪しいな。 アドレスがなけりゃ、リターンメールが帰ってくるはずだから、 わからないはずはない。 アドレスがあるのなら、今でもどこかのメールサーバにあるはず。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:07:54.59 ID:eWFghB610
違法化どうか判断する権限のない団体から削除依頼されて そのとおりにしたら今度は隠蔽で逮捕予定だったのかもしれないが いずれにせよ論理矛盾多すぎで潰すのは無理なのは明らか 必死に悪者にでっち上げたい空気が何とも痛い・・・
211 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:08:20.26 ID:3uZjo+iA0
まともな人間なら逆に感謝する行為なのにそんなに薬物販売がしたいのか
212 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:08:24.50 ID:mIuRe5RB0
警察庁に喧嘩を売ったら消されるよ。
213 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:08:25.20 ID:G2vEIzrt0
こういう民間の皮を被った役人の手先みたいな機関が多すぎるよなこの国は 東電もそうだが欺瞞の極致と言える
214 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:08:36.81 ID:J74GurS+0
>>210 >そのとおりにしたら今度は隠蔽で逮捕予定だったのかもしれないが
すでに容疑者は逮捕されていて、その書き込みを消してって
ことだったらしい
2ちゃんねるも警察に天下り先を与えれば? 削除人とかの見習いからやらせれば? そしたらパチンコみたいに見逃してくれるよ
216 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:08:50.22 ID:DivNuHXi0
IHCの今後の予算や天下り先としての拡大を目論む警察側の意向が丸わかりだな
>>204 だから潰せってのはあれだよなー、今潰れて欲しい連中の思う壺
220 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:09:03.77 ID:RiKqAj7T0
>>203 児童ポルノ画像関係で、管理人が気付いてなくても
(そう言えるだけの事情があったし、管理人が気付いていたという証拠もない)
逮捕されて有罪になったケースがあるよ。
なんか、かつてのホリエモンや村上なんかと同じで (今なら小沢) 着々とパブリックエネミーにしたてあげられていくな。
自分も掲示板を長らくやってるけど、メールにスパムが大量に届くから メールで削除依頼されても、対処しようがない。全く見てないもん。 2chは規模でかいのに、どう管理しろっていうんだろう。
223 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:09:42.27 ID:Zcqh8CUn0
>>181 >放置した書き込みが「あおり行為」(麻薬特例法)に当たる、って警告
>受けてんのにずっと放置してたので家宅捜索とか事情聴取ってことに
警察から警告受けたわけじゃないし不作為だから「そんな難しいこと判断できませんでした」で、終わりだろ
224 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:09:45.24 ID:5Zib/GRai
225 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:09:55.30 ID:MPJXDFWH0
むしろIHCが金もらっても、まともな仕事をしなかったってことじゃないかな。
まとめると、こうだね。 ・犯罪を取り締まるならルール守らず何をしてもいいというのが、警察庁、IHC側。 ・犯罪を取り締まるのはいいが、きちんと手続きを踏めというのが、2ちゃん。
>>207 あれひろゆきって賠償金払ってないんじゃないの?
こういう時だけ司法に頼るちぇどうなのよスジ的に通ってなくねえ?
228 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:10:30.18 ID:3uZjo+iA0
薬物板なんて作って運営しといて被害者面してるから笑える
別に誰も薬板を擁護しちゃいねーよな。 IHCのアホな対応を嘲笑ってるだけで。 本当になんとかしたいんなら、それこそまっとうな行動とれよIHC
231 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:11:05.37 ID:GrGfGbma0
インター ネット・ホット ラインセンター インター ネット コンテンツ セーフティー 協会の 宮 本 潤 子て人は弁護士資格も教員資格も公表されていないE C P A Tという団体の代表。E C P A Tは団体の住所も収支報告もあいまい。 こんな人に日本の中枢神経、インターネットを遮断ブロッキングを判定出来る権限与えていいのか?弁護士資格持った優秀な女性も多いのになぜ?
232 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:11:08.75 ID:6ArKlmyp0
>>194 まあ、これから法廷でやるだるうからさ
刑事被告人として、たぶん・・・
ま、どうせ執行猶予程度か
反省がなくて心証が悪くてもホリエモンのように実刑にはならんだろ
どうなるんだろうな、わからんもんで
235 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:12:02.19 ID:/Rb4McV90
2chで殺人予告とかした連中はすぐ捕まってるんだよな 薬の売人も同じように捕まえに行けばいいじゃない
236 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:12:14.63 ID:ku/cyCkK0
>>226 間違い。きちんとした手続きに応じず、馬鹿な自己ルールを強弁してるのが2chw
本当に良くわからない この団体は警察や他の省庁が集まって作ったネット監視組織なのかね? それなら財団法人じゃなく公的機関の中に権限持たせた組織として作るべきなんじゃないのかね? 国会や国民の承認が得られないからこんな体制とってんの?
238 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:12:21.49 ID:WVMQ7RWT0
>>186 この財団法人の透明性はいかほどのもんなのだろうね
240 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:12:46.04 ID:G2vEIzrt0
民間の皮を被ってるから資金の流れを不透明に出来るんだよな 腐った国だねこの国は
241 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:13:01.67 ID:66MLBBqn0
242 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:13:06.85 ID:sJmWi5O90
警視庁を名乗るヤクザ、かもしれんし、捜査令状がないと、確実に判断できないだろ。
>>171 そう。そもそも警察官はテロだテロだと増やしすぎた。
実際テロなんか日本では起きなかったが、警察官を20万人から
25万人に増やしすぎた。そしてこいつらの新たな天下り先として
活気のある2桁成長当たり前というネット業界が狙われた。
つまり税金パラサイトと言う事。
>>220 それは明確に犯罪だと分かってるケースでしょ。
245 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:13:20.39 ID:8CqSMP/W0
西村のバカが警察を怒らせて見せしめで逮捕されて全財産を没収されますように。
246 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:13:25.64 ID:Tou7K+/b0
どうやらマジで2チャンネルをつぶそうとしているな で、おまいら2ちゃんねるがつぶれたらどこへ行く?
>>200 ドワンゴやらニコ関係にもあらゆる企業に警察関係のOBは威力があるので
重宝されてます。
俺の田舎でさえなのでw
2ちゃんも会社化されていて、企業なら天下りくらい受けたほうがヤクザ関係で助かったのに
248 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:13:32.13 ID:MPJXDFWH0
つまり、IHCのずさんな仕事の実態がオープンになったということだな。 5000通届いたかどうかも確認してないなんて、 無能というより、仕事放棄してるだろ。
>>232 ID: 41TliFTL0 (16)= ID: 6ArKlmyp0 (12)
ってことか。なんだか犯罪組織の臭いがするな。
>>240 調べてみたら、100%税金で賄われた天下り法人みたい。
ぶっちゃっけ、2chって言論の自由のシンボルだよな これ潰したらかなり問題あると思うよ
252 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:14:19.83 ID:E+H9l3Yg0
IHCが仕事サボってたのがバレただけだろ。 たらこのせいにして逃げようとしてるけどw
253 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:14:26.01 ID:QcSFOxLp0
はやくひろゆきがへらへらしながら連行されてるとこ見たいお
254 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:14:40.16 ID:Zcqh8CUn0
>>236 IHCが警察に通報して警察が2ちゃんに連絡するならきちんとしてると思うが、IHCが警察
の代行者になったら駄目じゃん
隠語が誰もが知ってるなら隠語ではない
>>236 任意なんだから
2ちゃんが用意した手続きに従うのが普通だろ
257 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:15:24.30 ID:G2vEIzrt0
この手の民間団体は全て廃止して資産を没収すべきだな 税金を盗む役人は全て死刑で
初期からの2ちゃんイメージを持ってて、アングラサイトらしい最期を迎えさせたい住民が居るのも 歪んだ愛着かもだが
>>256 掲示板なんだから、そこに削除依頼を残しておくのは鉄則ですよね。
普通に削除依頼すれば削除してくれる上に書き込んだリモホを規制して書き込めない様にまでしてくれるのにな 何故無意味な独自の削除要請で無駄な人員と無駄な時間を浪費したんだろう? 委託されてるって事は税金だって無駄に浪費するのに ちなみに規制のソースはその規制に捲き込まれたオレ
違法かどうかは最終的には 裁判所にしか決められません
262 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:16:34.94 ID:Ub3KPH2M0
263 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:16:47.91 ID:J74GurS+0
>>218 だからとか言われても何って感じなんだが。
今まで散々スレで出てきてる話なのに
264 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:16:56.01 ID:6ArKlmyp0
ガジェットも必死だなw ひろゆきを擁護しているのはあそこくらいだろw
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>>256 その場合捕まっても文句は言えないわけよ
警察のイメージが最近駄々下がりですね
268 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:17:35.57 ID:q+XLizMk0
>>199 国の健全サイト指定ですからねぇ、お目こぼしありまくり。
>>263 スレw。
スレが情報源で。あやしい情報もすべてガチだと信じちゃう口の人かw
事情を知らなかったのだが つまりは、警察が泥をかぶるのが嫌で財団法人を間に噛ませたら無視されたって話か
271 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:18:20.98 ID:41TliFTL0
272 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:18:23.11 ID:sJmWi5O90
取り引きしてる書き込みがあるなら、現場をおさえて取り締まればいいじゃない。 2ちゃんの掲示板を使わなくたって、別の掲示板を使いますよ。2ちゃんだからって言い分は、通じませんよ。放置されてる掲示板は、山ほどある。
273 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:18:53.67 ID:J74GurS+0
>>269 だから。
スレに何度もソース付きで貼られてるやりとり、ってまで説明しないとわからない
頭の不自由な人?
後は自分で探せよ?
274 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:18:54.19 ID:jEnBqiGm0
だいたい IHCのサイトで 住所も電話番号も示してないし 署名に用いる秘密鍵と対応する公開鍵も示していないのに どうやって 電子署名されたメールの送信元が本当のIHCだってわかるんだ
275 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:18:58.22 ID:G0wdWPV0O
2ちゃんとかどうでもいいけどひろゆきはあんなに気持ち悪いニコニコ動画をつくった罪でニコカスと一緒に死刑になってほしい
あららww自分らが工作していると相手も工作員に 見えると言う罠ww 警察よりの工作員のみなさん、ご愁傷様ですww
>>259 あいつ、昔キメゼリフに個人の掲示板なので管理人の俺がどうしようと勝手でしょ的な
発言は何度かしていたわ。
管理人裁定という、一種の要件な
しょせんここは、個人ではじめたサイトだしな
しかも、2ちゃん掲示板の前にあった掲示板からユーザーをかっさらった恨みはかったな
278 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:19:34.73 ID:41TliFTL0
279 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:19:42.71 ID:N3jmdGM40
虚業のツートップのひろゆきと秋元康は中央大文学部
280 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:19:47.14 ID:SJeNVv1I0
結局オマエラ 人生の勝利者、ひろゆきに 嫉妬してるだけだろ?
>>271 それは警察が削除依頼したやつでしょ。逮捕されてるんだから。
ひょっとして、そんなのまで外部に委託してたのかw
5000人逮捕して、警察がわざわざこの団体に頼んで通報とか。
まさに犯罪なんだから、直接動いてなければ警察がヤバイ。
モペキチだかみたいなのがまたなんかやらかしたらどうなるのかね
283 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:20:27.52 ID:Zcqh8CUn0
>>271 > 警視庁は同月、この書き込みで覚醒剤購入をあおった同法違反容疑で50代の無職の男を■逮捕■
> 2ちゃんねる側に書き込みの削除要請を再三したが、削除されない状況が続き、意図的な放置と判断し捜索に踏み切った。
結局「警視庁」が「2ちゃんねる側に書き込みの削除要請を再三した」ってのは、嘘だったわけだよね
284 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:20:35.74 ID:pYHulfUC0
怪しげな自称・財団法人の削除要請なんて法的拘束力はない 文句あるなら裁判所の命令書を取ってこいよ(笑)
285 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:20:47.93 ID:G2vEIzrt0
まあ日本に生まれたのがFacebookやTwitterじゃなく2chで良かったとは思うよ
286 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:21:08.26 ID:WVMQ7RWT0
>>275 西村さんはまともなものを作りたいと思ってたのに結局キモオタしか乗って来なかったんだよ
こんな高性能の犯人ホイホイは他にないだろ 平和利用してくれ
逮捕 逮捕 まとめて プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!希望
290 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:21:34.87 ID:MPJXDFWH0
IHCが税金使ってる天下り団体なら、 ちゃんと仕事してるか監視すべきだな。 今読んだ話しでは、どうみても仕事してない様に見える。
違法そうな書き込みを元に捜査して逮捕していけばいいと思うが、実際にそれやると警察の負担がハンパないってことなんだろうな。
292 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:21:47.31 ID:41TliFTL0
1CH並みのデムパのスクツを見た感じ>IHC そういや文字にすると似てるね
不思議なんだが権限のないものが削除依頼して 仮に間違っていた場合誰が責任取るんだろう・・・
295 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:22:09.93 ID:2pEZdQV20
裁判で けりつけるしかないジャン!
296 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:22:30.80 ID:sJmWi5O90
2ちゃんの管理が甘い、って広めて、 2ちゃんの掲示板に麻薬密売人を集めて、おとり捜査、をするつもりですね。 だまされませんよ。2ちゃんも、IPと住所は、警察が監視してますから。常識です。
297 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:22:33.01 ID:92tCIUSJ0
ホットラインセンターて国から85億円も金貰ってんだ そもそも削除依頼とかじゃなくて警察が捜査するべきだろ
インターネットホットラインセンターは 何人でやってんのかなw 午後出勤の天下りとパート2名か?
容疑者逮捕したなら削除する必要ないだろ 売買の内容ならむしろ裁判終わるまでは残しておかないと、もしくは証拠としてログ提出だよな普通 誹謗中傷云々で削除なら裁判所から連絡ってなるよな、警察のお仕事じゃないよな
300 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:22:55.63 ID:RUPZhg6D0
IHCの要請に応じた奴は見逃してやるってシステム
>>272 同感
2chで情報チェックして取り締まれば良いのにな
302 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:23:12.56 ID:Zcqh8CUn0
>>292 だから、それをひろゆきが嘘だと暴いたって話だろ
>>1 >これについて「2ちゃんねる」の創設者で元管理人の西村博之氏が、自身のブログに反論を掲載しました。
>この中では、警察からの削除要請のメールは2通だけで、それについては削除済みだとしたうえで、
303 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:23:21.08 ID:qI47M70r0
これまら警察庁天下り団体叩きに移行するわけ?
304 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:23:28.37 ID:6ArKlmyp0
>>276 警察寄りというより
もうひろゆきには、ユーザーの怨念が生霊と死霊とともにおおいかぶさっているので
そろそろ、きっちり男としてけじめくらいつけなきゃねという。
この掲示板がやらかした悪行は多い。
確かに、俺はこの掲示板が楽しいし面白いからやめられないが
こういうご時世にもうひろゆきもむずかしい立場だろうとおもわれ
2ちゃんねるは朝鮮総連みたいな屁理屈しか言えないから笑える
そもそも電子メールって届くかどうかの保証は無いんだよね? 受信側が届いていないと言えば、その文書(厳密に言えば文書じゃないけど)は届いていないことになると考えられる。 だから2ch側もメールでの削除依頼を不適切な手段として削除依頼の方法を決めてるんじゃないの?
307 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:24:34.44 ID:7xiots69O
308 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:24:37.38 ID:41TliFTL0
>>292 >警察(警視庁)が依頼したとしても
>依頼したとしても
>依頼したとしても
>依頼したとしても
>依頼したとしても
>依頼したとしても
日本語知らないw
推定バレバレ。
312 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:25:12.28 ID:8CqSMP/W0
>>256 民事的な依頼だからってことだろ
警察がいったり裁判所の要請だったら
対応しますってこと
警察の出先機関もその辺のニートの要請も同じだってこと、
>>308 その根拠は?
『どっちかがウソをついてる』あるいは『まちがった認識をしている』のは確実だが、
それがどっちか断定できる情報ってどこにあるの?
315 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:25:52.19 ID:MPJXDFWH0
5000通の電子メールを見当違いのところに送って ほっぽっているのはもちろん職務怠慢だが、 案外そんなもん送ってなくて、 警察庁に「送りました」って虚偽の報告してたとしたら、 警察庁はどう対応するのだろうか。 IHCの鯖のどこを探しても、メールを送った証拠がなかったりしてな。 直感だがそんな感じがする。
316 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:00.94 ID:Ub3KPH2M0
>>303 それも脇道な気
別スレでやって欲しいねえ
317 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:12.35 ID:FIJHO6Vn0
>>302 そこの事実がどうなのかだね
警察はインターネット・ホットラインセンターに委託してそれを「削除依頼した」と言い張ってるのだろうと思えるが
319 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:13.03 ID:aqgDm/kC0
>>1 誰が何と言おうと、漏れはひろゆきを信じるw
320 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:22.36 ID:6ArKlmyp0
>>283 ウソだというも何もそれ以前に元管理人で関与を認めたこの一件は
警察当局は朗報以外のなにものではないとおもう。
ほとんどの人らはほくそえんでるわ、たぶん
ようやくあいつ関与を認めたなと
321 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:40.44 ID:/Rb4McV90
>>292 その記事見て思うんだけどさ、その逮捕って2chの協力があったから出来たんじゃないの?
そうしないと書き込んだ奴のアドレスわからないでしょ
322 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:41.32 ID:q+XLizMk0
323 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:26:57.58 ID:Zcqh8CUn0
324 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:27:17.51 ID:41TliFTL0
>>309 「警察が削除依頼だした」というのはお前が先に言い出した仮説だろ?
ソースには主語はないんだし
ま、自然に読めば主語は「警視庁」だが
>>308 俺もそうおもうよwwwwwww
根拠ないけどwwwwww
警察が、職務上の義務を、法的裏付けの無い団体に執行を依頼したのがばれちゃったわけだw やばいだろ。
>>304 >>306 2ちゃんも在日の世論操作に使われてしまったとこもあったかもだから
ブーメランが戻ってきた今あわてて潰しにかかってるんじゃのけ
違法行為が行われているのに2ちゃんねるのルールを持ち出して擁護するバカは死んじゃったほうがいいよ
329 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:28:43.22 ID:pYHulfUC0
>>304 >この掲示板がやらかした悪行は多い。
掲示板が悪いのではなく、悪用した輩が悪いのである
妄言は慎みなさい
まとめると、こうだね。 ・犯罪を取り締まるならルール守らず何をしてもいいというのが、警察庁、IHC側、層化。 ・犯罪を取り締まるのはいいが、きちんと手続きを踏めというのが、2ちゃん。
なんで明らかな違法カキコを放置するかね? 権力に屈服した気がして我慢できないとかか? レス読んでもほんとに危ないと思わなかったならそれはそれでアホすぎるしなw あと、そういった行為をいちいち擁護してる連中も意味わからん 自分たちの自由を守ってるつもりなのかもしれないが逆に自分たちの首を絞めてることに気づいていない
332 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:29:14.79 ID:41TliFTL0
>>326 > 警察が、職務上の義務を
なんか勘違いしてないか?
警察に義務なんかないよ?
2ちゃんの「あおり行為」の幇助はだまって逮捕して構わない
事前に通知する義務なんかない
天下り先の権益確保のためか 警察予算削る勇気のある政治家いないかな
>>328 何が違法行為?
覚せい剤の取引は違法でも
匿名掲示板に何かを書きこむ事は違法じゃないだろ?
335 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:29:32.29 ID:6ArKlmyp0
ひろゆきさんが中央大出だろうと 警察庁の高級官僚らはふつうに東大出なので、へでもないべ 俺には中央大は夢のまた夢だがw
>>328 違法行為が相手だからこそ、まっとうな手順で対応しようや。
IHCの怠慢で違法行為を見逃してしまうみたいな状況でもあるんだぜ。
>>324 依頼したとしても、ってのは依頼してないってことなんだけど。さすがに関係者はよく知ってるねw
338 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:29:55.94 ID:Zcqh8CUn0
>>315 >5000通の電子メールを見当違いのところに送って
>ほっぽっているのはもちろん職務怠慢だが、
2ちゃんなんて、どうせわけわからんメイルは大量にくるだろうから、政府とかからの
メイル以外は見ずに全部捨ててると思うぞ
>案外そんなもん送ってなくて、
>警察庁に「送りました」って虚偽の報告してたとしたら、
>警察庁はどう対応するのだろうか。
何もしないって
おとり捜査を合法にした方が早いでしょ
340 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:30:34.86 ID:J74GurS+0
>>331 削ジェンヌとか他の削除人の言動を見てると、自分らが神と
勘違いしてる節がある。
今回のことでも、素直に従わない自分かっこいい臭プンプンだったよ。
2chの削除人なんか、世間に通用する地位でもないのにな。
341 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:30:36.66 ID:t6fjOoKnO
薬物の取引がされてるってことは警察からのメールで分かっていたんだし、 具体的な指摘も他の機関からあったんだから、 「判断できませんでした」は通用しないだろ。 それを放置したのは「未必の故意」ってやつにあたるんじゃないの?
342 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:31:15.68 ID:MPJXDFWH0
過去に警察の捜査なんかには協力してたはずだ。 そしてIHCなんていう得体のしれない団体は、法的権限を持たず、 2chの正式な手続きを取らず、 見当違いのメールアドレスに何かを送ったと主張しているだけで、 実際には2chにはなにも届いていない可能性が高い。
>>341 判断できるわけないじゃん
実際取引しろってのか
2chサイドがwwwwww
344 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:31:19.16 ID:q+XLizMk0
345 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:31:35.53 ID:Ub3KPH2M0
こうやってただ冷えて行くだけな感じもする 他社がどこまでついてくるかどこから離れていくか
346 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:31:35.98 ID:vsnA9we00
たらこ…
5000通のメールを作成して出す前に気付けよ 普通なら10通で気付く 小学生でも50通で気付く 税金を投入した組織の仕事がこれでいいのか? マスコミが問題にするべきなのは、この天下り団体だろ
>>304 >そろそろ、きっちり男としてけじめくらいつけなきゃねという。
オマエモナーww
匿名掲示板のお世話になってきたなら筋通せww
>>331 >なんで明らかな違法カキコを放置するかね?
何を根拠に、「明らかな違法カキコ」と断定しているわけ?
その財団が送ったメールの内容を精査しないと、違法かどうかの判断はできないはずだが。
つーか、IHCはどうやって2ch側のアドレスを知ったんだww vipかどこかで釣られたんじゃね―のw?
351 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:32:05.54 ID:pYHulfUC0
>>341 そんな自分勝手な屁理屈は法治国家日本では全く通用しない
>>340 普通だったら運営に協力してくれてありがとうございましたって言うところだろうな
もう管理人でもないのになんで削除権持ってるん?
354 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:32:31.44 ID:6ArKlmyp0
ま、逆にいえばひろゆきも警察と向き合うと覚悟を決めたんだな? こういう風に、したしないの議論自体 すでに法廷闘争を開始したようなもんだ ひろゆき、そろそろ弁護士雇えよ? あんたさ、2ちゃん関連の裁判で弁護士に依頼してないだろ? 弁護団作るくらいの勢いでやらんと到底国とは争えないよ?
355 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:32:53.13 ID:sJmWi5O90
2ちゃんの管理が甘い、って広めて、 2ちゃんの掲示板に麻薬密売人を集めて、おとり捜査、をするつもりですね。 だまされませんよ。2ちゃんも、IPと住所は、警察が監視してますから。常識です。こんなバレバレの調査に、ひっかかる売人を見てみたいよ。
でも2chの運営ってのは事務所があって電話受付とかしてないの?
357 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:33:14.59 ID:jcTPXrga0
流石に擁護を続けてきた信者たちも敗色濃厚となって あきらめムードだな(笑)
358 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:33:23.11 ID:aqgDm/kC0
ひろゆきは無罪として、 無能削除人を全部掴まえりゃいいんでね?w 誰も困らんし。奴らのバカ面も見てみたいしw
>>332 その理屈がとおるなら、わけのわからない団体の指示に従う必要も無い。
逮捕されたという情報もホントだという証拠は何もない。
犯罪者のお仲間が、逮捕される前に書き込み削除を依頼しているだけかもしれない。
360 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:33:52.34 ID:Ub3KPH2M0
>>353 何かを「知る」と削除権も付いてくるのか
そりゃヘンな掲示板だねえへー
361 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:34:35.54 ID:qI47M70r0
これ裁判になったらひろゆきが勝ちそうな気がするな。 完全に警察の管轄内の業務でなければならないのに一民間団体に委託って法的拘束力皆無だろ。 駐車違反取締の民間委託と同じ理屈か?
362 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:34:38.97 ID:XbtC2FDe0
ひろゆきが出来るものなら俺を逮捕してみろって警察を挑発してるんだろ
363 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:34:51.91 ID:q+XLizMk0
IHCの連絡先、住所ってどうなっているんだろう?
364 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:34:57.70 ID:6ArKlmyp0
>>340 ま、じぇンぬもこなす量が膨大なので
コメントはほぼコピペでトントンと早業でこなしているものとみられ
たぶん定型文だろうね。
規制議論板のスレでたまに★ジェンヌいるぞ?
おれをくいたいのか?と聞き返した件で爆笑したわ
5000件ものメール、「ひろゆきだけが把握してる」ってことは IHCってば『無関係なひろゆきにメールを送り続けた』って感じがするんだが 実際どうなんだろうなw
366 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:35:18.09 ID:Zcqh8CUn0
>>340 やっぱそういう認識があるのか
普通に考えたら厳密に違法かどうかなんか判断せず、仮に合法の可能性があっても
危ない要素や、社会に対して害があると感じたら削除しとけば面倒ごとにも巻き込まれず
自分たちにとっても楽だと考えるもんだけどな
自分ルール作ってる宗教団体と一緒だな
>>361 負けると思うよ
法律の運用なんていい加減だし
警察が法律を変えるためのアンケート取ってる国だよ
自分は法的権限のない団体を官僚が作って 国民が知らないうちに監視団体として警察が使ってるってことにちと違和感を感じるんだが みんなは疑問に思わないのかね?
370 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:36:05.17 ID:LkfkRHRZ0
それに逮捕されたやつが、ゲロってたら、警察は証拠をおさえるために、IPの照会を絶対するよな。 やってなけりゃ怠慢。
372 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:36:12.03 ID:MPJXDFWH0
>>338 >2ちゃんなんて、どうせわけわからんメイルは大量にくるだろうから、政府とかからの
>メイル以外は見ずに全部捨ててると思うぞ
だろうな。
>>警察庁に「送りました」って虚偽の報告してたとしたら、
>>警察庁はどう対応するのだろうか。
>
>何もしないって
虚偽報告でマスコミ発表しちゃったら、警察庁のメンツ潰れるぞお。
身内意識があるなら、手を出しにくいだろうけど。
373 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:36:47.78 ID:qI47M70r0
NHKが、やたらと2ちゃんを報道するのは、裏を疑うね。 選挙の時、あれだけ2ちゃんを利用しておいて 今や批判だらけだから、うざいってかw
>>368 裁判に持ち込んだ時点で警察の勝ちっぽくはあるなw
日本はそう言う国だ
削除人って、ボランティアなんだよね。 運営でたまに募集があるって聞いたが。
>>368 それなら小沢が無罪判決もらうこともなかったろうよw
378 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:37:25.88 ID:ggLv5APY0
効いてる効いてるwwwww
379 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:37:29.42 ID:XbtC2FDe0
>>359 外部から自分たちが運営している掲示板が
犯罪に利用されてるのを指摘されてたのに
なにもせず放置してたって事だろ
380 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:37:36.49 ID:Ub3KPH2M0
>>195 今思いついたのだが以前の2chならここで名前欄デフォが「イソターネットホットライソセソター」になってたなw
薬物板の薬物売買に関する書き込みを削除したくないって馬鹿じゃねーのw
そもそも警察には掲示板の書き込みを消せだのなんだの命令する権限はないだろ。 そういう命令を行うには裁判所の命令書が必要だろ。
383 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:37:45.55 ID:WVMQ7RWT0
>>361 駐車違反取締りの民間委託は、ちゃんと道交法を改正して行われているものだから
法的拘束力云々は同列には語れないんじゃないかな
>>366 その言い訳が通らないようにIHCを用意して注意を促すようにしてるんだよw
この天下り団体にどんな法的強制力があるんだ?
386 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:38:40.88 ID:GpjoV7FM0
思わぬ形で天下り団体の存在が広まったのは間違いない
387 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:38:48.69 ID:6ArKlmyp0
ま、ひろゆきだけが警察のターゲットじゃないらしいね 削除人ももちろん含まれる。 こういう件でひろゆきが被ったとどうせあいつら★削除人らにいいかっこをしているのかと かんぐりたくなる。 謀議の疑いは捜査当局って必ずもつので、あまりこういう段階でこういうコメントを ひろゆきがしたのは失敗したと思うよ? だって、当然報道にはだしていない情報だって警察はもっているわけでしょ? エサにくいついたひろゆきなんだわ、東大出も頭がいいぞ
>>371 これで有罪にできたら、削除しなかったのが大正解ってことになる。
389 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:39:01.79 ID:t6fjOoKnO
やっぱり、薬物の取引の場を「未必の故意」で提供したって罪は成立すると思うけどね。 警察の指摘があり、かつ具体的なレスへの指摘も第三者機関からあったんだから、 「知らなかった」「分からなかった」じゃ済まないと思うよ。 その程度の判断もできないなら、掲示板の管理人なんてやめちまえ、といいたいわ。
>>349 違法だと確定して警察が動いてからじゃ後悔するのは自分たちなんだぞ?
なぜそこまで素直にならないのかねってことよ
違法が合法かを確定するのは裁判所で、警察は疑いがある時点で動く組織なんだぞ?
はじめっから裁判を望んで逮捕を覚悟だってのならともかくよ
意地張ってなんになるよ
>>95 手続きや法的妥当性を問われるとめんどくさいから、
曖昧なところをヤクザを手先に使うようなものじゃないの(・ω・`)
392 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:39:25.12 ID:jcTPXrga0
お前ら信者がいくらキーボードをカタカタさせて ここで書き込みしても、 決定するのは国とか警察だもんな(笑)
393 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:39:32.98 ID:qI47M70r0
394 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:39:47.78 ID:Zcqh8CUn0
>>372 2ちゃん側だってメイルのログくらいは残してるだろうから、IHCからのメールが来てた
ことくらいは確認してんじゃね?
ただ、中身は見ないし、今後も見ることは無いだろうけど
395 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:40:07.28 ID:J74GurS+0
>>389 真面目な話、ここまでいろいろ騒動になってるから、警察もこのまま何も
しませんでは済まないだろうな。
2chがなくなることはないだろうが、何かしらの処置はありそうな気がする
警察が委託するというのなら、ちゃんとそれを法で定めて 一括してここを経由して行えよ。 財団法人だの警察直通だのNPOだの、いろんな所から来たらわけわからないだろうに。
398 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:40:36.69 ID:ZY9zswqK0
警察はおとり捜査できないので 依頼してたのだろう
>>278 お前が馬鹿。そのソースでは警察が
関係ない相手に削除要請しているとしか読めない。
そもそも権限ある警察官がその権限として行使し適切な削除依頼先に
要請したかどうかが問題。
例えば製品の欠陥による死亡事故が起きたとして
系列とは言え販売店ではなく工場に家宅捜査し
その違法性を問うべき。販売店の責任が皆無とは
言わないが製造上の責任は問えない。
業務上過失さえ問えないな。
そしてここで問題視されているのはそもそも警察官が
削除要請しているのかどうかと言う点。
400 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:40:46.64 ID:Ub3KPH2M0
>>390 言論の自由と疑わしきは消さずとマンドクサが書け合わさっているからでは
401 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:41:10.02 ID:q+XLizMk0
メールで受け付けていないのに何であえてメールで出したの? 駄目なら、2ちゃんのやり方で削除依頼すればよかった。 削除が目的ではないのでは?
402 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:41:37.24 ID:B5FcLVdHO
>>385 ないよ
あるのは麻薬特例法
それに抵触しないようにわざわざ連絡くれたのに無視したのが2ch
403 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:42:01.61 ID:Zcqh8CUn0
404 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:42:24.73 ID:jcTPXrga0
ひろゆきが焦って思わず運営への関与を認めちゃった瞬間、 お前らは負けたんだよ。 ここまで来ればあとは時間の問題だ(笑)
2ちゃん運営を半島勢力に挿げ替えるのが目標か
>>385 ないよ
ただし、警察が委託している団体がわざわざ注意してくれたのに無視したって事は
「知らなかった、気づかなかった」って言い訳が通用しないってことだ
>>379 財団法人と或る個人とどう違うんだ
例えば或る掲示板に対して或る個人が妨害目的で
「全ての投稿は薬物取引の暗号だ!」って言いだしたらどうする
素直に全て削除するのがあるべき対応だろうか
そうはイカンだろ
そう言う混乱が起きないように警察に権限が与えられているのではないか
大体、西成で一晩中突っ立ってる売人放置しといて何言ってんだ
薬物取り締まりやる気無いだろ
名前:名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 16:04:50.82 ID:CwU3UeWr0 ▇████◣◥█████▇▆◣ ◢███████◣▀■█■███▅ ◢█████■〓▀▀ ◥███▌ ████■▓▀ ◥██▊ █████▊▓ ▂◢◣██▊ ██████ ▓▓▂▅▅▃▂ ▀ ▂ ██▌ ▐█████▉▓▓▀ ▂ ▓ ◢◣▀◤ ██▍ ■█████▋▓ ◥◣▀▀ ▓◣ █▊ ████████▓ ▓▓ ◥◣ ■ ■██████▓▓ ▓◣◥▍ ▐◤ ▐███████▓▓ ▂▃▅▅◤ ▎これがコピペできない人にはインターネットは難しい ████████▓▓ ▀▓■▀ ▍ ◥██████▓█▓▓▅ ◢▌ ◥█████▓▀■▓▓▅▃▂ ◢◤▲
409 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:44:10.58 ID:qI47M70r0
>>402 >あるのは麻薬特例法
>それに抵触しないようにわざわざ連絡くれたのに無視したのが2ch
それちょっと詳しく説明きぼん
410 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:44:46.18 ID:MPJXDFWH0
警察から依頼や要請があったのなら、すみやかに処理すれば良い。 正式に警察から権限の移譲があったのなら、それを公表し、 警察の代理として要請し、それに従えば良い。 しかし、いまは警察との関係について公表もされておらず、 一民間団体としては、2chの手続きも取っておらず、 送ったと自称するメールが届いたかどうかもわからず、 そもそもメールが送られたかもわからない。 だから、2chでは、IHCの件では何も出来ない。
そもそも削除要請が届いてないんだって。 どこで調べたのか知らないが、IHCは得体の知れないメードアドレスに 向けて大量メールして壁打ちしていたんだからw それで削除要請に応じない!ってキチガイかよ。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:45:04.87 ID:uH1+vvqIO
大体2ちゃんねるの削除依頼は全面公開制だろうに 何故警察は非公開で削除したがる?
>>402 天下り団体からの忠告なら無視しても構わんでしょ
訳分からん団体からの忠告と法の是非は無関係
415 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:46:04.53 ID:6ArKlmyp0
>>340 確かにそれはある部分では事実だ。
どうも、ロボ子かねあなたという奇妙な対応ではあるが、これをやらせたのはひろゆきだ。
例えばメアド晒しは自己責任なので削除要請では荒らし依頼で要件を満たさないと
削除されないからね。
IHCも信書で送りつけたら良かったのに。 独自入手(笑)した得体のしれないアドレスに送るよりはるかにマシだろ。
財団法人が警察に報告して警察から提出させりゃいいべ
418 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:48:29.07 ID:qI47M70r0
419 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:48:43.23 ID:ZY9zswqK0
やらせがばれると懲戒処分になるので 関連団体使ったのだろう 内容証明郵便も送らなかったのは証拠残さない為
>>400 疑わしきは消しとけでやってりゃ何も問題は起きないのにねぇ
>>417 そこなんだが最初から警察がやれば良いと言う話になるよな
何故多額の税金を使って財団法人にやらせるんだろう?
422 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:50:03.59 ID:B5FcLVdHO
>>413 取引されてる実態があればアウトだろ
>>414 構わんけど煽り行為で捜査されるのは当然じゃね?
423 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:50:20.65 ID:bVTlpeyP0
言い訳はいいから さっさと収監されて 獄中で死ね
424 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:50:26.54 ID:6ArKlmyp0
おまえら、そもそも論で考えろよ?
↓
この名称のタイトルって、そもそも薬物取引きも
なんならどうぞの印象も強いくせに、ローカルルールだかで宣伝のメアド晒しは消すと
しているにもかかわらず、去年の十一月ころの一斉捜査でようやくあいつら削除人どもは
メアドの宣伝広告を消し始めた事実があるんだぞ?
ひろゆきのロジックってマジックのような目くらましで、当局からしたらとんだお笑いだろうね
あのガキが国をなめるなとな
薬・違法
http://anago.2ch.net/ihou/
425 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:50:27.77 ID:6402PxyB0
>>390 松本サリン事件の犯人として、河野義行さんが疑わしいという警察の情報を
鵜呑みにして、あたかも河野さんが犯人であるかのごとき書きたてた
マスコミと同じ轍を踏めってことか?
書き込みの削除は言論の弾圧だろ?
確たる証拠もないのに、警察やどこの馬の骨か分からない、何の法的権限も
持たない組織からの情報に基づいて言論弾圧を行うわけにはいかないだろ。
>>420 それじゃ冤罪体質だね。
なるほど、警察、IHCはそういう考え方か。
NHKが煽りを入れるとわな これはもう任意同行ぐらいはしないと、メンツ丸つぶれですよけーさつさん
429 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:51:46.58 ID:MPJXDFWH0
税金払ってる側としては、 IHCが仕事してないということで 監査請求くらいだしてもいいかもしれんな。 面倒くさいからしないけど。
覚醒剤じゃなくて覚せい剤だろ
431 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:52:47.50 ID:QzgPS/Ne0
何みんなマジになってるのw ホリエモンの時みたいに騒ごうぜwwww
432 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:52:56.08 ID:Zcqh8CUn0
>>421 >そこなんだが最初から警察がやれば良いと言う話になるよな
>何故多額の税金を使って財団法人にやらせるんだろう?
警官ってテロ対策を理由に大勢いるが、普段は暇なのにな
というか、忙しかったのは長野五輪で中国人の暴挙を日本人が邪魔するのを全力で防いだ時くらいか
>>422 なんで警察が仕事しないのかって話なんだが
捜査員とか派遣して「こうこうかくかくだから削除依頼したら削除してください」
って話したら良かったんじゃないのか
434 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:53:22.33 ID:Ub3KPH2M0
>>420 言論の自由と両立しないからねえ
疑わしきを消しまくってる極端な例はどこぞの国家
大小の違いだけで同類化してしまいます
いい加減パチンコ規制もやれよ
436 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:53:52.99 ID:60QkFkrS0
たしかにこの通りだとすると2ちゃんねる側に責任を求めるのは どうなのかな?って話になるね。 今問題になってる人権擁護法案の人権擁護委員会のような 司法を超越した判断ができる団体でなければね。
437 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:54:00.32 ID:MPJXDFWH0
正式には裁判所の令状をもってやるべきだが、 実際問題として速度が違いすぎて役に立たない。 きちんと作業ができる団体に権限移譲して、それを公表し、 それを法的根拠にして、要請を行うべきであろう。
438 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:54:01.58 ID:RfrQxxM/O
> 一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に > 行われている」としています。 いつから弁護士にジャッジする権利が与えられたのでしょ
>>433 わざわざシンガポールまで行くのか?
しかも誰もいないというのに
>>422 それをどう証明した上で依頼しているの?
>>427 意味がわからん
どこぞの馬鹿が書き込んだ薬物取引をにおわすカキコをそこまで擁護する理由ってなによ?
443 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:54:47.46 ID:6ArKlmyp0
質問でスレをたてる行為は禁止とします。 広告目的や金銭が絡む書き込みも禁止です。 きめてる人もきめてない人もどちらもうまくやってね。 ↑ こんなタイトルでローカルルールがあるにもかかわらず 削除整理でレス削除依頼を無視しつづけてきておいて、何でひろゆきがつまらんことを いうのかさっぱりわからんわ。 あの人、頭大丈夫って 頭脳がよろしくても常識が通用しないへんな人って多いよね。 もうドツボってますよーひろゆきさん? あなたに足りないのは、自己のやらかした不始末の反省がないことなんだよ? それが、ないのならこれからも国はあなたを決して見逃さないと思う。 国家とはそういうものなんだ。 過去の大学紛争の学生運動しかり、国は威信にかけて闘うよ?
>>7 国からの血税と警察からの金で運営されてる財団法人
役員には通信業界の大手企業関係者がズラリと並んでる
445 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:55:09.92 ID:FC5zE1d/0
西村は往生際が悪いな さっさと逮捕されて臭い飯食ってこい
446 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:55:13.89 ID:t6fjOoKnO
>>426 薬物の取引の書き込みを削除することのどこが「言論の弾圧」なんだ?
隠語のやり取りなんて、誰が見ても怪しいってわかるだろ。
屁理屈もいい加減にしろって感じ。
447 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:55:18.55 ID:YgFLfXo50
.,,
448 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:55:25.08 ID:xyIxB3jx0
警察だって家族持って生活してるんだろ 警察家族近辺の2chで監視&晒し上げでもやれば?
むしろ有識者は、警察の恣意的な法の運用を批判するべき
450 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:55:31.97 ID:B5FcLVdHO
>>433 警察の仕事は違法情報を放置してる2chを取り締まることだろ?
なんで犯罪を犯している2chに優しく丁寧な削除依頼をコツコツやらにゃあならんのだw
珍しく、NHKが公平な報道。 ネットやアニメで結構稼げてるからネットを敵に回したくないのかね。
452 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:56:04.36 ID:QzgPS/Ne0
なんかマジ弁明してる奴ばっかでワロタwwww
薬物系は2月頃にテレビ大々的に報道されてから 馬鹿みたいに有名な削除人まで登場して必死に 削除してるのが重要板で垣間見れるから笑える
454 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:56:06.92 ID:ZY9zswqK0
出頭命令もメールでするようなもんだ メール見なかったら出頭命令違反で逮捕
455 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:56:30.04 ID:JWyJg+FO0
警察に都合が悪いと犯罪になります 警察に都合が良いと犯罪になりません これが国家権力です
456 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:56:39.22 ID:Zcqh8CUn0
>>421 >そこなんだが最初から警察がやれば良いと言う話になるよな
警察が直接やると、何でもかんでも児ポだってことにして言論統制するとかがやりにくく
なるので、何の権限もない財団法人にやらせてる
何の権限もないから、弱小掲示板ならともかく、2ちゃん運営には通用しなかった
考え方がわかった。 そりゃ冤罪無くならんわ。 ・IHC、警察:独裁国家方式 ・2ちゃん:法治国家方式
458 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:57:14.31 ID:MPJXDFWH0
そもそも削除要請が届いていないのに、 適切に行われたといえるのだろうか。 まあ、得体のしれないメールを出したことで、 要請が行われたと解釈して、仕事を放棄してたんだろうが。
>>434 まぁその場合、逮捕取調べ等は覚悟しなくちゃなぁ
裁判を受ける権利はしっかり保障されてるわけだから
言論の自由は主張するけど取調べは許さんってのはただの子供だしな
460 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:57:29.39 ID:YgFLfXo50
馬鹿ばっかりだからどうしようもないw
隊長のブログ情報だと今はIHCからの通報メールに対応してるみたいだな。
削除には、第三者からのクレームに応じるケースと、 法令に照らして運営が削除しなければならないケースがある。 民事と刑事の違いみたいなもんで、これをゴッチャにすると議論がまとまらない。 ひろゆきは、わざと前者の話にフォーカスして議論をかわしているが、 警察側は後者とするには条件不足。 でもまあ、現状だと削除に応じる必要は無いんじゃない?
うぃにーみたいに裁判じゃきっと無罪になる
464 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:57:46.08 ID:6ArKlmyp0
>>434 >言論の自由と両立しないからねえ
違法な取引きにまで、その論理は成り立たないのでさすがに無理ですよ
もう、そういうのやめようよ?
犯罪がらみなので、この件は
>>444 ぶっちゃけホットラインセンターか、民間委託でこの掲示板を国営で運営もいいなと
俺は思ってる。
どうせまちbbsも似たようなもんだからな
465 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:57:48.17 ID:/Rb4McV90
>>406 >警察が委託している団体
警察から業務を委託されている団体なんて無数に存在する。
警察から掃除を委託されている法人、
警察から防犯ポスター掲示を委託されている法人、
警察から何らかの業務を委託されている組織であれ、
法に裏づけされた権限に基づかない依頼に従う必要はない。
たとえ、警察本体からの要請であっても、法に基づかない
任意の要請であるなら、それに協力するか否かは各個人の意思次第。
任意同行に従わなくても、法的にはなんらの不利益を被ることはない。
>>438 kwskと書かれてもこっちが聞きたい
幹部の出自次第だろうと思うが
468 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:09.05 ID:Ub3KPH2M0
469 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:10.75 ID:1SXf1pQZi
470 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:21.81 ID:ZY9zswqK0
メールなんて勝手に名前騙って送れるのに 拘束力付けれるわけないじゃん アホか
471 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:24.42 ID:QzgPS/Ne0
とうとうお前らも就職できるなwwwおめでとうwww
472 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:38.99 ID:AJZrnH1A0
>警察庁の委託を受けた財団法人 何それ天下り団体?そんなのまであるんだ
473 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:58:39.14 ID:B5FcLVdHO
>>441 は?
違法情報を削除するのは管理者の義務
なんで他人が証明しなきゃならんのか
んで結果、違法な取引が行われてりゃアウト
474 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:59:35.65 ID:MPJXDFWH0
今の段階では、「警察との関係は公表してません」とのことだが、 公表できない問題があるのかねえ? 正式に権限移譲や業務委託された仕事であることを公表し、 速やかに仕事をすべきではなかろうか。
475 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 17:59:48.86 ID:gD2QblmaP
ところで、2chで2chが不法だ、違法だと反論してる奴は2chが
水道、電気、ガス、道路、電話と同じくインフラであることを
認めてるようなものだぞ。
2chが嫌いなら2chのインフラ以外で反論しないと、
裂きイカを万引きしつつ国から生活保護をもらって国を倒すんだと
息巻いてる左翼革命戦士並みに説得力がなくなる。
>>426 ほんと、あの事件から全然懲りてないよな。
>>458 やり方切り替えればよかったのにね。
削除することが目的に見えない。
ほんとならこうでしょ。
・メールが駄目
↓
・2ちゃんのガイドラインで依頼
明らかな違法ってどうなんだろうね。 コウナゴ(漢字では恐ろしくて書けない)とかが明らかな違法なのだろうか?
>>458 削除要請なくても違法情報は削除しないと駄目なんだが
479 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:00:22.12 ID:UqrsNEWW0
ちゃんと言い訳用意した上で無視してたのか 感心だな
>>440 ん?
じゃあ、メールは誰に送ったんだ
メールを送った人に会いに行けばいいのじゃないか
>>450 でも警察は薬物が蔓延しないように仕事してたんじゃないのか
その為に2ch運営と会談してルールを作るべき何じゃないのかね
481 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:01:10.68 ID:ZY9zswqK0
警視庁の名前騙った ウイルスはびこるだろう
IHCがまともなことやらないから、削除対応してくれるものも削除対応しないし 2ch潰したいとしても潰されないわけで。 IHCは何がしたいのかわからんね。
483 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:01:41.51 ID:QzgPS/Ne0
おいおいマジになるなよwwww祭りだろwwwwww
96 名前:迷ったら名乗らない [sage] :2012/05/10(木) 19:44:55.09 ID:2ry/LJRl0
これはどんなに悪あがきしてもダメなんだよ。
みんな分かってないようだが、きちんとした業界ガイドラインの定めが有る。
強制力は無いが、これに従わないと、良く法律にある「〜に勤めなくてはならない」という
文章を遵守していない根拠とされる事もある。
http://www.telesa.or.jp/consortium/illegal_info/pdf/20100907guideline.pdf そのガイドラインは、インターネットサービスを行う事業者の団体が警察や厚生労働省などの
意見も入れながら定めたもの。その団体に加入していなくても、指針として参照する事が
求められている。
そのガイドラインによると、まず文書での要請、緊急の場合やそれが不可能な場合は、FAXに
よる送付、さらにそれが難しい場合は、電子メールという順番が定められている。
大事なのは、2ちゃんねる以外の事業者は全員このやり方で警察からの要請を受けていて、
ほぼ要請通り動いているという事。なぜ2ちゃんねるだけ、それに従わない事が許される?
どうしてもと言うのなら、テレコムサービス協会の会員となって、ガイドラインの改訂を
提案して、2ちゃんねるの削除要請ルールをデファクトにしないといけないよ。
>>474 そんなこと言ってるの?この団体
ある意味何かしら法的瑕疵もしくは国民に公開できない何かがあったりしてw
>>446 どこの馬の骨は分からない団体から「違法薬物に関連する書き込みだ」と
指摘されたからといって、それが本当の情報か否か分からないだろ。
俺が「おまえんちの表札には違法薬物に関連する書き込みがある」と
指摘したら、おまえは素直に表札を下ろすのか?
487 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:02:30.41 ID:38TCrROq0
唇・・・・ ひさびさにきたぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwww
488 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:02:33.04 ID:6ArKlmyp0
>>462 いや、そもそも無責任に消さないことで金にしてきたのがこの掲示板なのでね。
ボラで人件費はほとんどかけず、上位の連中くらいらしいので金の支払いは
削除人連中は。
金を払うと雇用の責任が伴うので
違法性がある書き込みにその原則は通用しないし
さっさと消していれば何の問題もなかった。
放置していたばかりに、どんどん客が増えてこんだけ売れたぞと法廷で証明されるだろう
489 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:02:34.33 ID:xx1aR7wb0
>>1 マスコミに迎合するような発言をたびたび目にしていた覚えがあるが、
自分が狩られる立場になると必死に抵抗するんだな。
警察やマスコミ報道も、なんで書き込みをした当事者を逮捕することに力を入れず、
2ちゃんねる全体を悪とするのか、はなはだ疑問だが。
>>47 >西村「そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、
みたいな感じがあるんですよ。右の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか」
>大月「左の方が頭良くて右はバカだっていう図式も根強くあるよね」
>西村「論理と感情だとそうなっちゃいますよね」
朝まで生テレビの『橋下vs左巻き集団』を見た者としては、噴飯もののコメント
警察なめられっぱなしだな。情けない話だわ
491 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:02:39.09 ID:eWFghB610
最初の数行で既に論理矛盾を起こしてるな・・・。 2ちゃん潰すのはこれでは無理 そもそもパチを野放しにしている時点で説得力ゼロ(笑)
492 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:03:06.54 ID:ZHddaLxB0
表現の自由で逃げる気だなこいつ
493 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:03:20.44 ID:B5FcLVdHO
>>480 それ以前に2chがちゃんと違法な情報を削除すりゃ麻薬特例法にひっかからないだけ
494 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:03:20.85 ID:q+XLizMk0
削除しない理由がないのに馬鹿すぎる
496 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:04:03.77 ID:MPJXDFWH0
基本的には薬板の売人情報なんて、ログはきちんと残して警察が操作しやすいようにして、 健常な人間には見えないように、さっさと削除してしまえという立場だが、 届いたかどうかもわからないIHCの脳内削除要請に従う義務はない。 ついでに従いたくても従う方法もない。
>>426 君、言論弾圧って言葉に酔ってないか?
違法なカキコは書いた側も放置した側も罪に問われる
言論の自由を主張してギリギリのラインを行くのは結構だが当然法律に沿って自分がつみに問われることだって覚悟しなきゃ
「インターネット・ホットラインセンター」 怪しい天下り団体。まずはここをガサ入れしろ
>>466 おっしゃるとおりで、別に無視したことが違法じゃない。
麻薬取引に使われたってことが違法なんでしょ。
>>442 同じく、どこの馬の骨だか分からん団体なんぞをよく擁護できるよなw
「違法」と判断するのは誰?
502 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:06:01.59 ID:qI47M70r0
>>484 それは警察ではなく、委託された民間団体からの要請にも応じなければ罰則されるって書いてあるの?
503 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:06:07.43 ID:wOq51BGt0
仮に違法だとしたら捜査する義務が警察にはあるよね で、何で捜査しないのか? 数が多すぎるんだろうね で、捜査しない言い訳として第三者機関が削除を求めてなにもないことにするwww
504 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:06:10.13 ID:38TCrROq0
ひろゆきは、 大ふへん者だろ 平成の慶次やんwwwwwwwwwwwww
>>496 sakuに送られたメールは一部の人間が読める
知らなかったと言うのは苦しいだろうな
3万円のパン //:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::/ | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ /}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::', /,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ 彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::! フ|:::: ' ε / ε }:::::::::::::::::::| /// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::| i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、. ', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ '、 弋`┴'゙/ / !|从!`` / ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | / / : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/ 例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが きっかけで援交が始まったりもする。
508 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:07:11.23 ID:/qsqIrWn0
>>493 警察からの削除要請には応じているってひろゆきは言ってるじゃん。
すでに2ch側が降伏してIHCと連携をはじめてるらしいんだけど、、、
510 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:07:20.68 ID:7H1nL94iO
警察が業務委託してる団体なんて殆ど認知されてないでしょ、その義務を怠った警察が悪いわ そんな認知度の低い団体がいっぱいあるなら警察に業務委託されてると嘘をついて削除依頼出せるじゃん
511 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:07:26.48 ID:6ArKlmyp0
>>465 おかしいおかしいでひろゆきの擁護で何のメリットがあるの?
地上波でここまでスクラムなので、あんたを応援しようとはこれっぽっちもおもえない。
ごめんな
もうしわけない。
確かに、こっちのは警察メールによりこの掲示板が応じたものだ。
↓
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ あのな、業法違反とかで摘発されるケースっていっぱいあるでしょ?
のんべんだらりと人を雇って、もっと削除整理の依頼もさくさく削除していたら
こうはならなかった、後の祭りって奴。
消すのも、消さないのも管理人の勝手なのでそもそも。
警察が家まで来て、警察手帳を見せつつ 「こんにちはパチンコップです。この書き込みは 違法なので削除してください。」って言ったんじゃないの? インターネッツ・ホットラインセンターってなによ? そんなところからいきなり削除要請メールが来ても 詐欺だとしか思わんわ、普通。
>>502 違法な情報を削除せずに放置されたら罰則
IHCはこれは削除したほうがいいとアドバイスしてるだけ
まあ例えばテレビ局なら、行政指導するのは総務省だっけ。 そこから何か具体的な指導があるなら従わないとならないだろうけど、普段からそれ以外の別に 指導や命令する権限のない団体とかから何か言われたらすぐに従うから、それが普通だと思ってるとかさ。
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>>484 それ法的拘束力あるの?
いや違法書き込みを庇うつもりはないけど
業界内にいる全ての事業者が加入してるわけでもないんでしょ?
517 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:08:04.84 ID:wOq51BGt0
なんか警察のほうからきましたーっていう詐欺セールス思い出すよね
518 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:08:12.88 ID:ZY9zswqK0
警視庁は 犯罪を取り締まってない宣伝してるかのようだ ネットで売買しないで判らない所で売買させるのが警視庁
警察庁が委託する財団法人から<<<<<<<<< 警察の仕事を委託したらイカンだろ なんかおかしいぞ 日本はガイキチだな
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>>478 削除対象になった書き込みの詳細について、俺は知らないが、
その書き込みは明らかに違法だと分かる内容だったのか?
IHCは、勝手に違法判断して、削除メールしたのか?
523 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:09:10.82 ID:B5FcLVdHO
>>508 違法な情報の多数を見逃してたら無意味だな
わけわからん団体からの削除要請拒否っただけで許せんとかいって潰そうとしてんのか警察はw
525 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:09:41.24 ID:6ArKlmyp0
>>489 そう、子供に親はネットはやらせるべきではないといったので
へー、あの人、ようやく普通のこともいえるようになったわと感心した記憶があるわ
ツイッター暴露の件がこの掲示板であいついで起きていた頃な
ツイッターの弊害も大きいけどな
ネットは広大だな byもとこ
526 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:10:02.15 ID:Zcqh8CUn0
>>484 >みんな分かってないようだが、きちんとした業界ガイドラインの定めが有る。
それ、テレサ協(総務省の天下り先)が勝手に決めたことだから、会員にしか拘束力ないよ
>どうしてもと言うのなら、テレコムサービス協会の会員となって、ガイドラインの改訂を
>提案して、2ちゃんねるの削除要請ルールをデファクトにしないといけないよ。
なにそのへたくそなトラップwwwwwww
527 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:10:11.45 ID:t6fjOoKnO
まともな言論の削除に対して反論するなら「さすがひろゆき!カッコイイ」と思うが、 薬物売買の書き込みを擁護するような反論をするとは、やっぱりカスだよな(笑) ただ単に警察に対して論理的に勝ちたいだけで、 この発言で喜んでるのは「薬物の売人」だってことに気がついているんだろうか? こんな反論、まともな人間からは絶対に支持されないよ。
なんか、天下り団体が5000通のメールとかいう妄想を垂れ流して騒いでいる事件か。 それで、パチンコと警察の癒着は隠せるのか?
つまりひろゆきは 「これは違法な情報なので削除してください」 という法的根拠を制定してくださいと言ってるわけだな。 異議申し立てとかの制度も必要なわけで、それこそ法律制定に数年かかるだろうけどw
530 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:10:35.11 ID:eMHPOrSO0
>>510 んなもん確認すればいいだけ。
そんなんじゃ振り込め詐欺にひっかかるぞ。
まあ去年の逮捕騒動以来、2ch側は全面協力はしてるな 取り憑かれかれたようにihouのメアドを削除してる うっかり誤爆した人の●を焼き払うぐらいに
>>516 別に加入してようがしてなかろうが違法情報を放置してたら捕まるだけだろ
533 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:10:52.84 ID:qI47M70r0
>>500 そんなことは該当するレスを見てみればわかることだろう
俺ならありがたく忠告を受け取るけどな
「あぶねーこんなカキコ放置するところだったわー」って感じだ
君は違うのかい?
535 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:11:19.45 ID:AioW1vEV0
インターネットホットライン すごくあやしい胡散臭い組織に見えてしまう。 こんなところからメールが来ても詐欺サイトに思えるから速攻迷惑削除だな
IHCへの疑問だが、常にネットを監視して自ら違法判断して削除依頼しているの? 通報も受け付けているようだが、そのほかの権限もあるの?
要請出さないと消さないとか 警察は2ch運営じゃないんだからさっさと自分らで消せよって事だろうな
>>509 元々、2ch側は敵視なんてしてないだろう。
わけのわからん天下り団体に一方的に言いがかりをつけられてビックリ。
おまけにその天下り団体が警察の息が掛った団体だと聞いてガクブルな状況なんだから。
2chの運営者だってユーザーにヤクの取引なんてされても迷惑なだけなんだし。
そのヤクの取引から利益なんて得られないだろう。
日本の政治家 日本の官僚 日本の知事たち はたして、この人たちがマトモですかねぇ? どうマトモなの? マトモの定義は?
普通は5000通も知らない団体からメール来たらスパムと思ってしまうよなw
司直の手が伸びてきたから西村必死だなw そんな俺様ルールが説明として通用する訳がない。
542 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:12:27.99 ID:Zcqh8CUn0
>>532 >別に加入してようがしてなかろうが違法情報を放置してたら捕まるだけだろ
ただの不作為で幇助にもできないから、捕まらない
>>534 俺なら見知らぬ団体からのメールとか即迷惑メール行きですが。
中身?
なんでウィルスかもしれんメールを確認しなあかんのよ。
545 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:12:39.83 ID:7ZWqGpNK0
管理人でもないのになんで2chあてのメール確認できるの? ハッキングしたの?
違法性があるなら警察や裁判所やらがやればいいんじゃねーの?事実警察からの削除以来は受理してるみたいだし。 IHCとかいうわけのわからない団体は何の権限があってでしゃばって来てんの?
>>521 それは逮捕されたときにでも裁判で争えばいいんじゃね?
IHCのガイドラインには理由も隠語も根拠法も載せてるらしいし
違法薬物板というものを管理していて、十分違法情報に対処していたと認められれば罪に問われないだろうよ
今だとIHC経由で削除依頼出した方が確実に削除してもらえるだろうな。 既に浄化作戦は進んでるんだよ
549 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:13:27.65 ID:UqrsNEWW0
>>530 えっ、お前ってメールで金振り込めって要求してきた連中をいちいち確認してるの?
普通シカトしないか?
550 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:13:37.07 ID:L/PiaN6v0
ざまあw たらこびびってるーw
どんな書き込みなのかわからんからな〜 天下り団体の警告メールの内容も解らんからな〜 解っているのはパチンコ業界におまわりが大量に再就職しているという事実だけ
552 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/05/17(木) 18:14:21.76 ID:K3t5zYtH0
>>1 (`・ω・´) シャキーン よく分かんないけど、ひろゆきを支持するよ!
>>544 その場合、掲示板の管理は自分の責任でしっかりしとかなくちゃね
554 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:14:26.84 ID:3zR736gk0
西村のこの自信はどこから来ているの?
555 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:14:49.47 ID:weVeQjpA0
>>530 確認のしようがない。相手が証明する気がないんだもの。
556 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:14:50.48 ID:ZY9zswqK0
法の番人でなく パチンコの番人だから
>>534 お前、本当に馬鹿だな。
当事者同士でしか通じないような隠語や暗号で書き込まれているんだから、
一般人が見て違法かどうかなんて判断できるかよ。
>>540 >>538 この2つが情況を表している
2chの公開されているメアドは当然のようにスパムの標的にもなるからな
委託を受けた民間団体が、 ・違法判断できるのか? という問題があるね。
560 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:15:45.78 ID:6ArKlmyp0
561 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:15:46.95 ID:CBhn3sSz0
麻薬を放置したら狭い日本なんてあっという間に消滅します。 メキシコのように血で血を洗うキチガイ抗争になったら大変です。
>>545 むしろ、ひろゆきあてにメール送ったんじゃね?w
2chあてではなく。
>>553 そうさなー、少なくとも「5000通も送ったのに対応しなかった! ひどい!」っていう主張がアホだろって思ってるだけなんでw
薬板?
潰せばいんじゃね?
まっとうな手段を用いてくれりゃ応援するよ。
IHCみたいな無様な手段でなければなw
インターネットホットラインセンターなんてところからメールが来たとして 警視庁と関係あるとはわかりにくいわ。BPO的な機関かと思っちゃうわw
>>542 特例法の第九条だかで捜査してるから、結論を出さないで見守ってろw
要するに仕組みがないんだよな 国会議員の怠慢
>>1 >一方、警察庁は「削除要請は弁護士などの有識者が作ったガイドラインに従って適切に行われている」としています。
このあたりに非常に違和感を感じるのだが、警察が「あえて」直接削除依頼を行わない理由についてまったく言及していないような。
そもそも、このガイドラインってものに法的な根拠は存在しているのか?
567 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:16:55.46 ID:C2ruJuu90
西村って、この意見全文から漂ってくる隙だらけの小学生っぽさが愛されているんだろうな。 これが変に知恵付けた中二や百戦錬磨のオッサンっぽかったら総フルボッコになるとこだ。
568 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:17:10.78 ID:t6fjOoKnO
散々指摘を受けておきながら、薬物取引の書き込みを放置したのは「事実」なんだから、 その責任を感じるのが常識的な管理人の反応じゃないの? ドヤ顔で反論するとか、頭のネジぶっ飛んでるのか?
いまやネット世論の代名詞だからね これは代理闘争
570 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:17:11.54 ID:L/PiaN6v0
>>557 薬、違法板に書き込まれてるんだよw判断しろやw
パチンコ規制もやれよ 今のこの国の問題が満載だろ ガリガリ亡者のクソ公務員!
売国奴ひろゆきを擁護するネトウヨサヨw
573 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:17:38.84 ID:7H1nL94iO
>>530 この団体が警察から業務委託されてると自分から通達しなきゃ調べないでしょ、普通
どっかの怪しい団体だと思うよ
574 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:18:11.02 ID:g6IJmZjCO
これ警察司法関係ない2chが目障りな特定団体からの圧力ってこと? マスコミ関連とかいそうだな
最近の脱法ハーブなんかでも一見ドラッグとかとは全く関係ない単語とか使ってるからな。 そしてそれは常に変わるし。って夕方のテレ朝でやってた。 違法判断って、根拠無しじゃね
576 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:18:32.46 ID:38TCrROq0
>>566 情報が釣りだったり、間違った要請した時に警察本体が赤っ恥かきたくないんだろ
トカゲの尻尾にやらせてんのさ。ついでに天下り先確保こっちがメインかもなw
578 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:18:58.29 ID:ZY9zswqK0
警察も議事録作ってないのは 言うまでもない
>>558 だから今回のタラコのブログ記事がやばいんじゃない?
スパムフィルタに掛かってたので読んでませんでしたという言い訳が出来なくなるんだから。
恣意性を認めてるんだから。
だからNHKが取り上げた。
>>567 億の収入がありながら、強制徴収等は受けない
百戦錬磨なんてもんじゃないね
そこらのヤクザだって裁判所には勝てない
581 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:20:07.16 ID:Zcqh8CUn0
>>564 特例法の問題じゃなくて、幇助概念の広げすぎ
582 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:20:07.54 ID:Vhc+AINsP
>>23 本物のバカだわ。
有罪になるかどうかと、社会的に問題になるかどうかは別だぞ。
現在は、この問題で裁判にさえなってないのだから、
議論の内容は社会的に問題かどうかだ。
それなのに、君は有罪になるかどうかだけに勝手に決め付けて議論している。
逮捕されたわけでも、起訴されたわけでもないんだぞ。
>2chがIHCのガイドラインに批准していない限り、拘束される物ではない。
これなんて典型的。
社会的に問題かどうかは、契約や法律で拘束されるかどうかの問題ではない。
どんな手続を示していようと、薬物問題のような重要問題で、
違法性の指摘があれば、主体的に対応すべき社会的義務があるんだよ。
それはどんな個人でも組織でも、当然のごとく了解しておくべき遵法精神だ。
それが無いとして2chは批判されているんだ。今はまだ逮捕されたからではない。
そういった社会的義務の違反が積み重なれば、
放置行為を2ch運営の意思であり、悪質と見なされ、
法的な問題に繋がっていくんだぞ。
警察が責任持ちたくないからへんてこな天下り団体に丸投げしてるわけか
2000通も出しておいて相手が無反応なのに何もしてなかったんだろ? そんな団体に何の意味があるの? 50通出して無反応だった時点で他の方法考えて対応を検討しないとか 糞機関すぎるだろ。楽な仕事で羨ましいわw
585 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:20:28.00 ID:8RMUaa4N0
日本は法治国家なので、ひろゆきの勝ち
586 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:20:32.80 ID:q+XLizMk0
例えば、メールで警察長官OBに被害届けだしても通じるのかな?
587 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:20:52.15 ID:38TCrROq0
ひろゆきが、東京知事戦とか出てみればおもしろいのになwwwww どうなるか
588 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:21:01.92 ID:7ZWqGpNK0
>>562 んなことしたら、まろゆきが管理人ですって言ってるようなもんだぞw
管理人じゃないから管理権限ありません、権限がないから責任もありませんって
ストーリーだろ?
個人宛のメールで削除対応しちゃったらまずいべ。
この天下りOBが、俺を無視しやがって!とキレて、 後輩の警察幹部に2chシメてやれと言ったんだろ
「インターネット・ホットラインセンター」って 架空請求書送ってくるとこだろ?絶対連絡しちゃダメだよ
591 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:21:26.84 ID:t6fjOoKnO
>>575 薬物板に書き込まれた隠語のやりとりなんて、誰が見ても怪しいってわかるだろ。
警察や第三者機関からの指摘があれば尚更だ。
そんなもん削除したからって、どうしたら言論の弾圧になるんだ?(笑)
>>584 むしろガジェ通でもいってるが、
2〜3通あたりでおかしいと思って行動起こさなきゃ真っ当な組織といえないと思うwww
593 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:21:52.63 ID:R5zYg8PkO
ここ数年テレビニュースなんぞ殆ど見てなかったが まだ音楽やテロップ使って印象操作してんのな
薬物板の是非とよく分からん団体からのメール無視したことで捜査受けるのとは別の問題なんだがな
595 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:21:58.16 ID:Wx1E0Wk40
西村君の言い分が正しいようだ.
596 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:22:02.29 ID:/V5KuL0Q0
>>1 いまさらどう言い訳したって2chが違法な書き込みを放置してたのは事実なんだから
あとこいつが元管理人って
譲渡した会社が実体のないペーパーカンパニーだというのがばれた時点でそりゃないぜよ
>>571 麻薬は持つこと自体が違法ですは何か?
パチンコは違法なのですか?ん?
>>585 なわけないからw
警察に良識派はいないのかな 中国じゃないんだからね、この国は これで逮捕して、なんの点数稼ぎなの? 毎年自殺者と家族離散出してるパチンコをスルーしてんのはなぜなの、おじちゃん達 北朝鮮でヤク作る資金根絶やしにしましょうよ
598 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:22:29.10 ID:Zcqh8CUn0
>>566 >このあたりに非常に違和感を感じるのだが、警察が「あえて」直接削除依頼を行わない理由についてまったく言及していないような。
いいかげんなガイドラインにしたがって、警察がなんでもかんでも削除依頼したら、言論統制になるからだよ
599 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:22:32.88 ID:gD2QblmaP
博之は日本をメキシコのようにするのが夢ですw
601 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:22:51.84 ID:6ArKlmyp0
俺が強くひろゆきに責任をとってもらい服役もしてほしいくらいに思う理由は この掲示板は削除しないことで金になっている現状だからだよ? 今や、誹謗中傷で個人間で書き込みどうので弁護士の金にもなるくらいの勢いだからね。 そう、削除しないことでk5というスレッド埋め立て屋さえいる現状な。 思うに素晴らしい商法をひろゆきさんはしてきたわけだ。 ネットの創世記からなので、そのうまみをひろゆきさんくらい味わった日本人は 他にいないよ? そういう意味でいえばね。 ひろゆきより金を手にした人は確かにいるけども、ひろゆきが凄いところは 楽に金にできたことなので、うまい棒からはじまって人気者になったが、 今や、ひろゆきも金持ちなのでそれなりの社会的な責任はとるべきだよ?ひろゆきさん? あなた反論なんてしてる場合じゃないって、どうか自覚してくださいね。
>>588 警察からの2通のメールに対応しちゃってるし、、、
603 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:23:19.40 ID:h0l6xeRY0
>>1 >対応されなかったというだけだ」
と意味不明なコメントをしています。
ひろゆき と戦うのは損だよ 2ちゃと、にこにこがついているのに・・・・・・・・・・・・・・・・ 1000万規模の日本の若人層がついているんだ 相手が悪いw
まとめると、こうだね。 ・犯罪を取り締まるならルール守らず何をしてもいいというのが、警察庁、IHC側、層化。 ・犯罪を取り締まるのはいいが、きちんと手続きを踏めというのが、2ちゃん。
これが事実なら何を根拠に逮捕するんかね 財団法人の依頼を無視したから逮捕? 裁判で勝てないだろ。
>>588 だから『対応してない』んじゃんw
警察からきた2通について?
それすら『ひろゆき自身が削除したとは言ってない』しなぁw
『削除済みであることを知っているだけ』だから、言葉尻すら捕らえられてねーぞw
>>591 で、どんな書き込みだったの?想像で言われてもね
609 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:24:41.37 ID:Vhc+AINsP
>>591 ほんと、この問題で2chを擁護している連中は何を守ろうとしているか不明だ。
子供のように常識や遵法精神を無視して、意地になっているとしか思えない。
2chが本来持つべき価値の表現の自由は重要なんだから、
こんな悪質な問題で相手に漬け込まれるのは、
2chにとっても利用者にとってもマイナスしかないだろうに。
610 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:24:59.92 ID:Zcqh8CUn0
>>604 IHCの胡散臭さが世の中に広く知られるだけの結果に終わったなwww
インターネット・ホットラインセンターって、詐欺師臭100%の名称だが。 そんな所から来たメールは即、迷惑メールフォルダ行きが当たり前だよね。
612 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:25:47.91 ID:WVMQ7RWT0
613 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:26:00.37 ID:YqZ15RWz0
で 結局オマエラ 勝ち組のひろゆきに嫉妬してるだけだろ? マジ見苦しいわwwwwww
警察はきちんとした文書で削除依頼しろよバーロー パチンコ見逃してんなよアホ
615 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:26:13.29 ID:t6fjOoKnO
このひろゆきの反論を見たら、薬物の売人から金貰ってるって言われても違和感ないな(笑) 少なくとも、本当に言論の弾圧に苦しんでる人が手放しで賛同する内容じゃないだろ。
とりあえず「違法な書き込みがあった」ことが前提の話だが、 実際誰がどういうプロセスで違法認定して、削除依頼したのかが疑問。
617 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:26:37.00 ID:C2ruJuu90
>>587 目もあてられないほどの惨敗だろうな。
少なくともフェミナチやら左翼知事やらお笑いタレントより石原を選んだ俺は入れない。
まあネバダのサーバーを抑えない限り、どうにもならないんだからお手並み拝見だわ ゼロやガジェ通にガサ入れてるようじゃ苦しいのだろうな
現管理人はなんでコメントしないの
620 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:27:08.35 ID:Vhc+AINsP
>>584 >2000通も出しておいて相手が無反応なのに何もしてなかったんだろ?
こんな意見に拘ってる連中が意味不明。
その数字や5000通が本当なのか知らんが、
IHCに強制的な権限なんてないだろ。
だから、「違法性を指摘したのに無視した悪質なサイトがあります」と、
強制力を持つ警察に報告・相談したのだろう。
薬物売買の問題に対して、当然の対処だと思うけどな。
無理を通して道理を蹴っ飛ばす それが、 ひろゆき
622 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:27:32.18 ID:6ArKlmyp0
>>598 あのね、それっていっけんもともにそうに聞こえるが
警察の民事不介入の原則はまだあるので
言論弾圧なんて大げさなあなた中国の百度やらじゃあるまいしと
この犯罪にまつわる件でそれ、もうやめようよ?
623 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:27:40.17 ID:ZCqCf4N00
違法な情報が書き込まれる (それだけなら管理人は知らんふりができる) ↓ 誰かに違法な情報があると指摘される (管理人はもう知らんふりできない) ↓ 警察「あんた膨大な数の違法な情報があるのを知ってて放置したね? それ犯罪の幇助だから逮捕ね」 ↓ 西村「書き込みが違法と決めることができるのは裁判所だけ!それ以外は合法!だから無罪」←今ココ ↓ 警察「屁理屈は署で聞いてあげるからw 逮捕!」
624 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:28:34.33 ID:XIOe3Tir0
また警察とマスゴミのでっち上げネットバッシングだったのか。 ひろゆこがんばって
625 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:28:37.15 ID:qvlZNOlt0
▇████◣◥█████▇▆◣ ◢███████◣▀■█■███▅ ◢█████■〓▀▀ ◥███▌ ████■▓▀ ◥██▊ █████▊▓ ▂◢◣██▊ ██████ ▓▓▂▅▅▃▂ ▀ ▂ ██▌ ▐█████▉▓▓▀ ▂ ▓ ◢◣▀◤ ██▍ ■█████▋▓ ◥◣▀▀ ▓◣ █▊ ████████▓ ▓▓ ◥◣ ■ ■██████▓▓ ▓◣◥▍ ▐◤ ▐███████▓▓ ▂▃▅▅◤ ▎これがコピペできない人には結婚は難しい ████████▓▓ ▀▓■▀ ▍ ◥██████▓█▓▓▅ ◢▌ ◥█████▓▀■▓▓▅▃▂ ◢◤▲
>>8 な〜んか、凄く無駄な税金の使い方してる気がするな〜
627 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:28:44.03 ID:Yvd1zQSM0
ひろゆきの言ってることは徹頭徹尾正論だと思うが、 薬・違法板とか無くしていいんじゃねえの? まあネタ臭い書き込みばっかりで、 隔離所として機能してはいるようだけど・・・
警察サボリすぎじゃね
629 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:29:54.57 ID:Vhc+AINsP
>>594 >よく分からん団体からのメール無視した
まず、よく分からん団体だろうが、違法性の指摘に対処するのは社会的義務だよ。
それがどんな個人や組織も負っている社会的責任と言うものだろう。
次に、IHCをググれば、「よくわからん団体ではない」と理解できるだろうにw
ここの連中が書いているように、「警察と裏で繋がっている事」がわかるのなら、
その違法性の指摘にも真摯に対処すべきだろw
630 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:29:55.51 ID:AH1pSgdb0
>>590 蓮舫ちゃん思いっきりこの団体を仕分けしちゃってください
つか、ひろゆきサイドは5000通のメールってなに?なんでしょ いったいどこにおくったんだよ、IHCシロアリ天下り寄生虫どもは
>>623 それ全然違うだろw
警察が自ら書き込みの削除を依頼してないからw
警察がきちんと警察と分かるように削除依頼してないんじゃないの?
ぴろゆきはそこを言ってんだよ
633 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:30:07.73 ID:MPJXDFWH0
IHCはどんなメールを送ったんだろう?
634 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:30:13.81 ID:6ArKlmyp0
>>621 ものには限度があるので、もう無理
国相手になまいきゆうなと
しかも、ある意味ひろゆきさんは加害者に加担すらしているとさえいえるので
幇助となると
自殺、援助交際、違法な無修正画像リンク
まだまだネタはあるので、この件だけじゃないので
まーたマスゴミの事実誤認 デマ流して謝罪なしか
636 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:30:23.73 ID:YqZ15RWz0
警察に訴えても オレら旅行にいくからあとでな って言われる時代だしwww つか 削除依頼より 捜査を始めろよwww
まぁ訳の分からん団体から、「当方で違法と判断しました。削除しなさい」って言われても ハァ?ってなるのは分かる 俺もIHCなんて初めて聞いたしな
638 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:31:21.58 ID:/V5KuL0Q0
>>597 いるよなお前みたいな奴
>>604 >1000万規模の日本の若人層がついているんだ
つまり俺も犯罪者ですか
ふざけるな!!
>>605 手続き以前の問題ですから
あれだけこれまでに問題やらかしといて未だ学習しないのな2ちゃん
猿以下か
>>620 権限がない上に、削除依頼の手順を踏んでない、即ち管理人に
何も意志が届いてないんだから、削除されるわけもないし
管理人もどうすることもできないわな。
そもそも削除依頼が届いてないんだって。
例の天下り団体は得体の知れないメールアドレスにひたすら連打していた。
このメールアドレスはこの天下り団体が独自に調べたらしい。
だから、どこに出していたのかはよくわからない。
>>24 >削除しようと本当に思っているのなら、2chのルールに則って削除依頼すれば良いだけ。
>それをせずに、俺様ルールでメールだけ送っといて「削除しない。なぜだ!」って・・・しかも、数千件のメールってw
2chのルールだって2chだけで決められた2chだけで通用する俺様ルールなわけだが気付いてない?
2chルールに則らなくても、社会的に認められる要請方法はいくらでもある。 ただもちろん、要請に
法的強制力はないから従う必要は無いし、要請を断ったことを理由に逮捕されることもない。
でも、そういう要請があった書き込みはほぼ確実に違法な内容だから、放置してればいずれ逮捕
されるだろうけど。
641 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:32:33.78 ID:CCDeZRdZ0
> 警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・ホットラインセンター」 なにこれ? 警察OBの天下り先?
642 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:32:34.18 ID:eWFghB610
削除したら証拠隠滅とか言うんだろ・・・ パチ屋こそ潰すべきなのに何やってんだか。。
643 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:32:37.60 ID:Vhc+AINsP
>>605 価値判断が異常だよ。
「薬物売買という重要な問題の違法性の指摘」のほうが、
「2chが求めるガイドライン」よりも重要だというのが、
2chを批判している人の価値判断だろうね。
必ずしも手続に沿わなくても、薬物売買のような重要な問題について、
ちゃんと認識できるように指摘してきたのであれば、2ch側は主体的に判断して対処すべきだろ。
こんなのどんな組織でも当り前だろ。
644 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:32:41.03 ID:/6zx/20b0
警察もひろゆきも、さっさと裁判に持ち込んでしまえよ。 しのごの言ってもしょうがないだろ。
646 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:32:49.89 ID:MPJXDFWH0
警察から1億5000万もらって、 やった仕事が、送り先の分からないスパムメール5000通か。 スクリプト組んだら、俺一人でもできそうだ。 1億5000万くれないかなあ。
647 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:33:03.10 ID:ey6hCgBd0
>>599 もう少ししたら
その海外事例の海外の国選択の中に「中国」も入るようになるんじゃね?
何と言っても日中韓FTAを現在強力に推進中なんだから。
648 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:33:06.81 ID:XIOe3Tir0
俺もインターネッツホットセンター立ち上げようかな。 誰がやってもいいんだろw
>>629 おいおい、「ググレカス」が通じると考えるのはそれこそ2chでのお遊びまでにしておけよw
子供の使いじゃねーんだからよw
西村博之さんは、2004年の段階で知識が止まってしまっていたらしい…
http://blogos.com/article/39172/ インターネットホットラインセンター(IHC)は警察庁から業務を委託を受けている民間団体なので、原理的には警察庁からの通達とは同じ効力が発生するわけですねえ。
警察が送ったものと同等の話になっちゃいます。厳密にはいろいろあるけど。
今回の問題に気づいてから、2ちゃんねるはIHCからの通達に対して削除に応じるようになっていますね…。
[引用]従って、合法の可能性もある情報の削除依頼を財団法人が不適切な手段で送って、対応されなかったというだけなのですが、なぜかこういった事態になっているようですね。
つまり、不適切な手段で送られた違法情報の削除依頼は、認知していても放置してきた、という事実関係は動かないということで、こりゃ自爆なんじゃないかと読んでいて思ったわけであります。
>>637 そりゃそうだろw
IHCから削除依頼があったら
即座に対応しないといけないって法律ないし
警察に言われない限り何にもできないだろ?
警察も委託とかしないで自分たちでやれよ
653 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:34:02.90 ID:6ArKlmyp0
>>638 あいつ、ニコニコ生放送でもけっこう生主に悪くいわれて評判が悪いって
知らないはずはないのでそこまで能天気じゃないとおもわれ
あいつに味方している奴らはほぼあいつからうまみがある程度の関係者だろくらいの
認識だわ
しょせん他人だからな
Winny裁判と似てるな
逮捕も間近となればこの男も必死の形相だな
スパムを5000通おくる簡単なお仕事です
657 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:34:31.21 ID:B9JqPuKw0
まぁどっちだっていいんだけど今回はひろゆきの方がマトモ インターネット・ホットラインセンターには違法合法を合法的に決める事は出来ない しかもメールで削除要請ってルール無視か 普通に削除要請しとけば未然に防げた犯罪も多々あったんじゃね?
>>643 管理人は知らなかったから対処のしようもない。
削除依頼の意志が管理人に届いてなかったんだから。
この天下り団体はどんなメールアドレスに連打していたんだよ?
途中で届いてないと気付きそうなものだが。
>>633 現在はIHCからの通報を受付てるんだから
問題ないんじゃないの?
今になって日和るぐらいんなら
初めから対応してたら良かったのに。
すでに警察と協力体制を取ってるんだから
2chが潰されることもないんじゃないかな?
660 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:35:06.94 ID:eWFghB610
論理矛盾が多くて逮捕は無理だな 残念ながら・・・
661 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:35:24.86 ID:Vhc+AINsP
>>639 >そもそも削除依頼が届いてないんだって。
>例の天下り団体は得体の知れないメールアドレスにひたすら連打していた。
>このメールアドレスはこの天下り団体が独自に調べたらしい。
>だから、どこに出していたのかはよくわからない。
仮にそれが事実なら、そう反論すればいいだけだろ。
>>1 のひろゆきのアホな主張よりはまだ説得力はあるよ。
それなのに、2chもひろゆきも、「メールが届いていなかったから知らなかった」なんて言ってないじゃん。
>>1 は、「届いていたけど警察じゃなかった」と、
「届いていたけど、2chのガイドラインに従ってなかった」だぞ。
明らかに君の主張とは乖離している。
662 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:35:30.19 ID:ZCqCf4N00
書き込みが違法な情報であるかどうかは 裁判所が決めることじゃなくて 常識や過去の判例などで管理者が判断しなきゃいけない。 それなりの機関から「この隠語は麻薬売買ですよ」って教えてもらった後に それを放置し続けたら、もう言い逃れできないだろ。
>>14 ヤマダ電機=創価系列
ほんとなるほどだな
胡散臭いにもほどがある
おまえら創価が相手ならひろゆき応援しろよ
665 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:35:57.65 ID:YqZ15RWz0
実際、犯罪行為が行われてる可能性が高いんだから 削除依頼とか悠長なこと言ってないで 捜査を開始しろよwwwwwwwww どう考えても警察の怠慢を 2ちゃんに押し付けてるだけだろがwwwwwwwww
666 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:36:11.41 ID:/V5KuL0Q0
>>606 麻薬売買に加担した
以上
麻薬は違法です
中国なんかでは持ってただけで死刑ですよ
667 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:36:26.80 ID:6ArKlmyp0
依頼がない? 削除整理にいっぱいあったしそもそも しかも規制議論板で広告のメアドつきレスは彫ってipもでていて 削除人が規制系★との連携を怠ったばかりにあわてて、去年の年末から やりはじめただけだろ? バカじゃないの?ひろゆきもガジェットもとつくづく思う。
668 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:36:39.40 ID:CCDeZRdZ0
ねえねえ > 警察庁の委託を受けた財団法人が運営する「インターネット・ホットラインセンター」 は、なんで暴力団やってる 「迷惑メール」 の徹底摘発をしないの?ww 迷惑メールのほうは 総務省の組織になってて、 わざと摘発しないでいるよね? しかも、ずーっと前から、暴力団運営サイトの宣伝スパムメールが大量に送られてるのに 彼らがサイトを国外に移してうまくやれるようになるまで ずーーっと放置してたよね? 今でも暴力団運営のサイト+迷惑メールって死ぬほどあるけど、この組織はなんでそれらを一斉摘発しないの?w
俺は2chなんて子供の道具なんかよりも、 警察という巨大な権力が法に基づかずに暴走をすることの方を恐れる。
>>604 すまん。
大きなコミュニティだから単にいるだけで、まろゆき個人は別に逮捕されようが
どうでもいい。つか捕まった方が面白い程度だわ。
にこにこが、政治放送する時代だからなぁ ひろゆきも偉くなったじゃんwwwwwwwwwwww
672 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:01.70 ID:XIOe3Tir0
私設警察ですね ((((;゜Д゜)怖い
>>662 だから警察等からの依頼にはちゃんと応じている。
天下りスパム業者からの依頼には応じてないだろうがw
674 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:24.53 ID:ix4aX3sH0
ひろゆきは今Diablo3に忙しいからな
675 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:28.05 ID:2zd8v2Qz0
??????????????? ????????????????? ?????????? ????? ??????? ???? ??????? ?????? ?????? ??????? ? ? ??? ?????????? ? ? ???? ??? ???????? ???? ?? ?? ????????? ?? ?? ? ????????? ???? ?? ?????????? ????? ? これがコピペできない人にはインターネットは難しい ?????????? ???? ? ???????????? ?? ?????????????? ???
676 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:38.91 ID:g6IJmZjCO
>>662 隠語すら教えて貰えなかったってのは嘘だったの?
>>670 捕まったほうが面白いのは同意。
もっとうまくやれよ警察はよwwww
678 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:53.47 ID:ey6hCgBd0
インターネットホットラインセンター(IHC)が 警察庁から委託されているという業務内容について その法的根拠も含めて公開しないとこの問題収まらないだろ。 警察から委託さえ受ければ何でもできる俺が法律だ!というような 法律無視の人治主義的独裁的運用を行っていないか?を責任持ってチェックする 権限と責任はどこが持っているのか?も明確にしてほしいしな。
679 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:37:54.45 ID:Vhc+AINsP
>>649 はあ?
薬物売買のような重大な犯罪行為で、違法性の指摘があったのなら、
その指摘をしてきたのがどこだろうが、対処すべきなのは当り前だろ。
その指摘をしてきた団体が怪しいと思うなら、ググれってことだ。
薬物問題に対処すべき社会的責任は、
どんな個人だろうが組織だろうが負っているのから、
指摘された後は、2chの側の主体性の問題だろ。
トカゲのしっぽ切りでその薬物板だかヤクザ板だけ無くせばいいんじゃないの? 2ch閲覧者の99%は困らないだろ。
681 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:38:08.94 ID:9wbBmsAW0
日本の上層部は腐りきっている
682 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:38:25.22 ID:fphSztPVP
逮捕されれば盛り上がることだけは確かだ
>>661 昨日のスレ見てないんだね。ひろゆきは5000通とか知らんと言ってる
>>657 今はインターネット・ホットラインセンター(IHC)の指示に従って、一生懸命削除しているみたいだな。
IHCが警察庁から業務委託を受けている民間団体だと知ったから・・・(
>>651 )
685 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:39:02.02 ID:/Rb4McV90
犯行予告などの書き込みについては、警察は2chと連携して犯人逮捕できてるのが事実 それを見ると特に警察に非協力的な組織とも思えない 連絡方法かIHCのやり方が悪かったんじゃないの?
国境の壁は厚いというのが感想だな 管理会社はシンガポール、サーバー運営会社はアメリカ これだけで日本の警察は手出しできない。FC2もこんな感じだったっけ?
>>673 だからすでにIHCからの通報の対応してるみたいだってよ
>>678 まさしくその通り
委託してIHCに権限があるならきちんとした法的根拠をみせろ
でないと税金の無駄だからIHCなど必要ない
2chのヘタレ管理人は国家権力と闘おうとか警察と闘おうなんて 大それた事は考えてないってのw そんなんだったらむしろ格好いいじゃないか。 インターネット・ホットラインセンターなんて胡散臭い団体の事なんて知らなかったというだけのことだろう。
ひろゆきも、そこでしょう 捕まってもいいと思ってんじゃないの いろいろ話題を提供する、ひろゆき こいつ、おもろいじゃん
691 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:39:56.88 ID:gD2QblmaP
>>683 自分あてに来てる召喚状も知らん振り通してるような奴の言動を信用できない気はするが・・・
694 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:40:18.41 ID:Vhc+AINsP
>>652 >IHCから削除依頼があったら即座に対応しないといけないって法律ないし
法律の問題だけじゃないだろ。
法律なんて最終手段に過ぎないだろ。
それ以前の段階で薬物売買に対処すべき責任は、
あらゆる個人・組織が負っているのは当然だろ。
その責任を果たしていないから批判されているんだろうに。
そして、その責任放棄が重大になってしまったら、
法律上の問題に進んでいくんだよ。
>>319 誰が何と言おうと、漏れはひろゆきを悪と信じるw
696 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:40:33.16 ID:CCDeZRdZ0
それによ、
この
インターネット・ホットラインセンター を運営する 「財団法人インターネット協会」 の幹部々って
プロバイダの経営者 と 官僚の天下り じゃんw
http://www.iajapan.org/yakuin.html ********************************************************************
アダルトサイトつくって大量の迷惑メール送ってる暴力団組織とか
児童ポルノスレスレの業者とか
そういうのを プロバイダに通報しても、一向に削除も対処もせず、
マスゴミに報道されたらあわててアカウント取り消ししたりする クズ会社ばっかりなんだが
そんなのが 「 インターネット・ホットラインセンター 」 の運営って バカなのか? wwww
********************************************************************
697 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:40:40.99 ID:6ArKlmyp0
>>658 そういう意味でいうと、削除人も共同正犯だろうと思うので
家宅捜査も入ったらしいね、削除人の不作為な
削除整理で削除すると責めるヘン雰囲気の体質はひろゆきが作ったからね。
消そうが削除人の勝手だともっと、削除すべきものを削除させるよう
ボラなんてうわべのことじゃなくて、堂々と金で削除する担当者を雇えばよかっただけだよ?
ユースト放送なんてすぐ放送バンになるわ、あの銀行員の首つり生放送以来
明らかに、対応がかわった。
改善することも削除人らは既にできないので
698 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:40:53.87 ID:7H1nL94iO
よく分からん団体なんだから削除依頼出してるのが薬物取引してる団体かも知れないじゃん ちゃんとはっきり警察に業務委託されてる団体だと通達しての削除要請だったわけ?
>>678 責任は当然、警察庁(本庁)だな。IHCは、本庁の命令を受けて、任務を遂行するだけというのが建前だからな。
ちゃんと2ch記者の取材活動で削除以来が来た書き込み が合法だと裏を取るなら 相手が警察だろうが司法だろうが思う存分対抗してもいいけどさ、 >「財団法人が情報を違法と決めることはできない」 ただ放置してる奴にこんな事決めつける権利無いと思いますね。
702 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:41:31.68 ID:XIOe3Tir0
誰も知らない民間団体からのメール開いて ウィルス入ったらどうすんだよw バカ警察が責任とってくれるのか?wwwww
703 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:41:47.83 ID:TXPfjbjF0
戦後最大の社会悪パチンコ賭博は野放し、朝鮮ヤクザによだれ垂らして小遣い貰う。警察って何?
ひろゆきが勝てないケンカするとおもえねーし、言ってることは事実なんだろうな
「インターネット・ホットラインセンター」だと〜? 天下りのシロアリがえっらそーに言ってんじゃねーよ!!!! はっきりいってひろゆきなどどーでもいいわ。
707 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:42:46.88 ID:AH1pSgdb0
IHCのおかげで山田君から架空メールこなくなった人は 感謝しないといけない
>>694 アホかw
メールでIHCです削除してくだすい
何てきても俺でもスパムと思うぞw
警察が委託などせず自分たちでやれ!
税金泥棒どもが
709 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:42:48.65 ID:Vhc+AINsP
>>683 以前からレスしているが、数の問題じゃないだろ。
既に
>>1 の時点で、ひろゆきが削除以来を認識している事は事実だろ。
だから、
>>639 の「そもそも削除依頼が届いてないんだって」はミスリードもいいとこだろ。
本当に削除依頼が届いていないのだったら、
>>1 のような反論になるのはおかしいだろ。
ひさひろがまたテレビ出演か。 一体何をしたんや。
>>682 もっとも盛り上がる場所がないけどな
2chのトップページに警察のロゴが貼られるわけでして
713 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:43:22.18 ID:9HqS9ppmO
とりあえず捕まえて最高裁まで引っ張れば良いかもね
715 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:43:38.93 ID:ZCqCf4N00
>>632 警察が削除依頼する必要ないんだよ。
誰かに「それ犯罪の情報だよ」って教えてもらった事実を裁判で証明できればいいだけ。
掲示板の管理人は犯罪が行われているのを知ってて放置した。それは犯罪の手助け。
716 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:43:40.87 ID:Q33+JHXSO
その放置されてるのをバンバン捜査すりゃいいじゃん せっかくバカな犯罪者が表立って証拠の残る売買取引してくれてるのに 片っ端から削除してたら取引を地下に潜らせることになり摘発は難しくなる
へんに、ひろゆきをツツカないほうがいいと思うけどね こいつ、日本一のくせものだ 触るほうがどうかしてる
>>701 最終的に違法かどうかを決められるのは裁判所だけだよ。
警察でさえ決められない。
一応、警察がこいつ有罪だろうと逮捕するが、最終的に有罪かどうかを決められるのは裁判所。
>>716 情報を放置してることも犯罪だから取り締まってるだけ
720 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:45:15.04 ID:NZ4BrHmq0
≫37 東日本人 + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能は怖いが、東北や福島はもっと大変なんだ _-'" `;ミ、 自分だけが怖いなんて言ってられない _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 不安を煽って逃げて何になる >ミ/ 'γ、` ミ 道を作り、家を作り、働いて税金を納めて必ず復興させる 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 今ここで頑張らないと復興できないだろ? '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ 西日本人 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 トンキンwwwトンキンwwww |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 関東は危険!国家御用の専門家はみんな嘘をついている |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 もう水も飲めない!野菜も食べられない!みんな逃げろ! | ∪< ∵∵ 3 ∵> 情強は西に逃げている!東北?福島?シラネ \ ⌒ ノ______ さっさと爆発しろやwwwwwww \_____/ | | ̄ ̄\ \ さっさと西日本に遷都しろやww ___/ \ | | | ̄ ̄|
>>662 >それなりの機関から「この隠語は麻薬売買ですよ」って教えてもらった後に
俺は書き込みの内容も、削除依頼の文面も見たことはないのだが、
「この隠語は麻薬売買ですよ」と教えるような文面でかつ、
書き込みの内容は社会通念に照らし合わせれば、その指摘が最もであると
判断できるようなものだったのか?
2chがIHCにケツさしだして その指導を受け入れたみたいだから もう潰されることはないって。 安心しなよ。 今更ひろゆきを捕まえることもないだろう。大人しくしてれば
723 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:45:35.52 ID:8uAa1uji0
しかしまあ、IHCもIHCだな。PDFの添付ファイルなんて、わけのわからんところから 送ってきたら、ウイルスの危険性があるから、誰も開かないぞ。w その種のスパムが蔓延していることを知らないわけでもないだろ。
>>691 人権侵害救済法なんて成立したら、好き放題したい放題。
>>687 削除してるソースは?
メールのみで受け付けてるのかな?
2chの正式な削除依頼方法通してないのかな?
詳しくヨロ
726 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:45:54.43 ID:CCDeZRdZ0
この インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/guideline/ihou.html のガイドラインの中になんで
「迷惑メール」
というのがないんだろうね?w
勝手にどっかから個人のメールアドレスを得て
がんがん、違法なメール送ってくるわけだが。
主に暴力団が運営していて、サイトはレンタルサーバーや中国のサイト。
ほとんどが詐欺まがいのサイトで、迷惑メール業者は暴力団経由で
莫大な収入得てるわけだが。
それを摘発しないのはなぜ?www
インターネット・ホットラインセンターという非常に胡散臭い団体が クローズアップされただけでも収穫だったな ひろゆきなんかどうでもいいわ
>>718 ん?違法の判断を裁判所が下したから削除依頼出したのではないですか?
ちがうの?
公にちゃんとログがのこるように削除依頼フォームから依頼をしてくれと 2ちゃん側は明示しているのに、勝手にメールでPDFファイルを添付して 相手が受け取ったのかどうかも確認せずに5000通以上のメール送付って スパム業者もビックリだなw
>>651 は ソースからレス内容まで まさに 恣意的レス と言うに相応しいな
731 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:46:20.54 ID:Vhc+AINsP
>>678 その意見の意味が分からん。
別に、IHCという「権限を持つ団体に逆らった」から、問題視されているのではない。
IHCが行った「違法性の指摘という内容に対処しなかったから」、問題視されているだけだぞ。
何の権限も無い組織だろうが違法性を指摘し続けて無視したのなら、
今度は捜査権を持つ警察が問題視するのは当然の流れだろ。
別にIHCじゃなくて、他の個人や組織がやっても同じことだよ。
そもそも、その5000件が違法なものだとしたら、それを摘発せずにいる警察自体が一番の幇助者じゃないの? 本当に警察が薬物を根絶したいなら、重箱の隅をつつくような交通違反だのくだらない摘発をやめて、その5000件の情報を元にどんどん摘発すればいいじゃないか。
733 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:46:51.81 ID:g6IJmZjCO
>>716 なんか残ってたら困るんじゃねーの?
身内には甘いんだし
734 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:47:02.36 ID:eJfYCdt70
インターネットホットラインセンターって給料いくらなの? 一日中マンコ画像を検索して鯖が日本だったらケシカランといいながら通報するだけのお仕事。
まあ聞いたこともない団体から5000通もメールがくれば普通はフィルタリングして即ゴミ箱だわな
>>723 開かないのは勝手だけど違法情報を放置していいことにはならない
盛り上がりたいとか祭りとかやりたいなら ニコ生で顔晒してセルフサービスでやってくれ
「こんにちは、インターネットホットラインセンターです」 こんなメールを相手にしている奴は間違いなくフィッシングや ワンクリック詐欺の被害者になる。 瞬殺すべきメールの王道じゃないか。
>>723 ひろゆきは、IHCからの削除要請を読んだ上で、対応していなかったとブログで語ったから、
自爆してしまった可能性が高いな。
IHCはパンツやこうなごやらで結構有名どころだと思ってたがそうでもないのか
「インターネット・ホットラインセンター 」なる天下り団体が またしても国民の血税をむさぼっているという話題ですな
742 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:47:59.97 ID:6ArKlmyp0
グリーやsnsのガチャの件を見習って国のいうことくらい聞けよ? ひろゆきさんよ? あなたの野放図な管理のせいで、亡くなった自殺者らや、遺族らも この件は注目はしてますから
>>723 IHCも通報依頼をPDFで出したら、受け付けてくれるのかな?
744 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:48:38.41 ID:Yvd1zQSM0
745 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:48:39.10 ID:Vhc+AINsP
>>708 何でメールの内容を書かないんだよ。
ちゃんと具体的に自分の頭で考えた方がいいぞ。
相手はレス等の具体例を挙げて、
薬物売買と絡めてちゃんと違法性を指摘してきたんだろ。
その指摘をどんな団体が行おうが、内容に着目して対処すべきなのは、
あらゆる個人や組織が負っている社会的責任だろ。
君は他の企業が2chと同じ対処して批判されないと思ってんの?
746 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:49:20.20 ID:AH1pSgdb0
ウイルス流されたらIHCは流した先突き止めてくれるんかな
747 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:49:24.36 ID:XIOe3Tir0
警察の天下り先からのメール開かなかったら逮捕とか どこの独裁国家だよw
>>718 メールを送信してきてるのは警察の外注で仕事を請け負ってる財団法人だよ。
警察が勝手に削除しろと判断を下すこともおかしいし、警察組織ではない
一般の財団法人が削除しろとメールを送ってくることなんてますますあり得ないでしょ。
裁判所命令をもらって弁護士がちゃんと手続きにそってフォームから依頼してるものは
ちゃんと削除人が対応してるよ。
>>743 IHCは警察庁の業務委託を受けた下部組織にすぎない。それを理解したら、そんなトンチンカンな書き込みはしなくなるだろうな。
>>675 ひろゆきの存在が消えかかっている・・・
これはリアルタイーホの予兆か
751 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:49:58.75 ID:4y9ohNL1O
インターネットホットラインセンター 警察関係者の天下り団体?
>>691 ま、人権人権って連呼する奴にロクなのはいないってのはもはや常識だしなw
犯行予告など犯罪書き込み発見→通報→IP開示請求→個人特定→警察が逮捕 警察が犯罪書き込み発見→IHC通報→2chに対し削除要請 ↑これって犯罪ほう助にならんの?薬物って売買成立で犯罪確定なの?警察の目的は防犯?
755 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:50:20.38 ID:eJfYCdt70
だからひろゆきも球団を買えとあれほど、 日本では球団を持っていない成金経営者は逮捕されます。
>>725 隊長のブログ情報だけどな。
あと2chは削除人行きのメールアドレスも公開してるよ。
健全だよな。
>>741 もとを正せば警察の怠慢
委託などせずに自ら仕事しろ
税金の無駄
パチンコも放置してるし
758 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:50:28.46 ID:CCDeZRdZ0
インターネット・ホットラインセンター を運営しているのは
「財団法人インターネット協会」 という団体。
財団法人インターネット協会
http://aka.oops.jp/index.php?ID=45&cID=14 しかし,この種の組織で重要なのは,日常的職務を支える事務局である。
財団法人だから所管官庁があり,総務省と経済産業省の共管となっている。
インターネット協会の事務局にも,両省からの出向者・出身者(いわゆる“天下り”)が何人かいる。
そして,財団法人であるがゆえに,事業計画・予算/決算については,所管官庁の意向が強く反映される。
759 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:50:40.01 ID:6ArKlmyp0
なあ?ひろゆきさん? あなた、社会人として影響力もあるのできちんと反省の態度をもっと示し名さい。 これが、なにより社会の若者に対するあなたの貢献だよ? 自分の不始末のけじめくらいとっととつけようね。
760 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:50:52.42 ID:0Wq01q6F0
普通は、警察が削除依頼しないか?覚せい剤の問題で財団がしゃしゃり出てきて 物申すのも怖い気がするんだが?覚せい剤の捜査を財団がやる時代になったんだな(w
>>745 普通に削除依頼板で削除依頼すれば良いだろう?
それなら削除依頼したという証拠も残るから、削除依頼した側にも都合が良いはずだ。
第三者にも、これは依頼に応じないほうが悪いと一目瞭然。
762 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:51:01.88 ID:gD2QblmaP
>>679 え。
そんな認識で今までグダグダと長文書いてたのかよw
「警察より委託を受けた問題のない団体」だってことの『証明義務』はIHCが果たさなきゃいけないこと。
そこを怠るとか社会人としてどうよって突っ込みなんだが
お前、社会人じゃねーな?www
764 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:51:22.28 ID:S/D6yZdDO
IHCが必死こいて工作書き込みしてるんじゃないかなあww そんな気がするよ
>>742 もともとSNSは国がかかわっているんでしょ?
「健全サイト」認定したんだから。
例え問題がありまくりでも。
もう面倒だから薬物板削除しろよ。誰か困るのかよ
まあ、簡単に削除しないで突っ張ったから2chはここまで普及したんだがな。
>>753 開かないのは勝手だと言ってるのが理解できないのか?
>>747 メールは読んでいたけど、放置していたと、ひろゆきがブログで認知する発言をして自爆したので、
今さらそんなことを言っても後の祭りだな。
国のいうことをきけって・・・・・・・・・・・・・ 信じて病気になった人とかいっぱいいるんですけどw
>>448 それやれば自分のクビをしめる事になる
俺は速攻で通報するよ
2ちゃん潰れてほしいからね
772 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:52:43.03 ID:8uAa1uji0
>>736 実際にFBIとかの偽メールにウイルス添付しているのも多数ある。
放置ということにはならないだろう。IHC側の認識不足だな。w
こういう過失は大きいぞ。w
773 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:52:48.75 ID:f4j9HpsK0
誰の目にも明らかに違法な薬物犯罪に関わる書き込みが大量にあることは知っていましたね? それらを放置することで実際に犯罪が行われる可能性も認識できていましたね? それらの書き込みを削除できるのは管理者だけでしたね? アウトに決まってますね?
774 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:53:12.64 ID:CCDeZRdZ0
>>758 を見ろよ。
問題は警察じゃない。
「インターネット・ホットラインセンター」 を運営しているのは
「財団法人インターネット協会」 という団体で、
ここは
経済産業省
の管理下だ。
つまりだな、原発事故の 「タダチーニ」 とか
「東電に税金3兆円つぎ込んでボーナスだしまくり、天下りしまくり!!」
とかバラされて
経済産業省 が 「2ちゃんねる潰せ!!」 と躍起になってるだけw
>>756 ううむ良くわからない
2chは削除についてダブルスタンダードになったってことかな?
うちにメールくれたら50万くれるとか売春斡旋とか女抱いて金儲けとかへんなタイトルのメール山ほど来る。 インターネットホットラインセンター はなんとかしてくれるのか?聞いた事無いけど
777 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:53:21.09 ID:0Wq01q6F0
普通は、警察が削除依頼しないか?覚せい剤の問題で財団がしゃしゃり出てきて 物申すのも怖い気がするんだが?覚せい剤の捜査を財団がやる時代になったんだな(w 普通は、警察が削除依頼しないか?覚せい剤の問題で財団がしゃしゃり出てきて 物申すのも怖い気がするんだが?覚せい剤の捜査を財団がやる時代になったんだな(w 普通は、警察が削除依頼しないか?覚せい剤の問題で財団がしゃしゃり出てきて 物申すのも怖い気がするんだが?覚せい剤の捜査を財団がやる時代になったんだな(w
778 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:53:31.16 ID:gD2QblmaP
>>724 主体はそっちじゃないかね。
人権擁護法が成立したら、
法律違反してるから、IHC(朝鮮、左翼の出先機関)の要請に
対応しろ、対応しないと逮捕する、捜査するって感じで。
>>772 放置ってサイト内の違法な麻薬取引の情報の放置だけど?
でもー 管理を他の人に譲ったことにしといて 実はバリバリ管理に携わってたってことでしょ? しかもその管理方法に問題ありまくりで 人を騙したんだからそれなりの罰は受けるべきよー
西村博之さんは、2004年の段階で知識が止まってしまっていたらしい…
http://blogos.com/article/39172/ インターネットホットラインセンター(IHC)は警察庁から業務を委託を受けている民間団体なので、原理的には警察庁からの通達とは同じ効力が発生するわけですねえ。
警察が送ったものと同等の話になっちゃいます。厳密にはいろいろあるけど。
今回の問題に気づいてから、2ちゃんねるはIHCからの通達に対して削除に応じるようになっていますね…。
[引用]従って、合法の可能性もある情報の削除依頼を財団法人が不適切な手段で送って、対応されなかったというだけなのですが、なぜかこういった事態になっているようですね。
つまり、不適切な手段で送られた違法情報の削除依頼は、認知していても放置してきた、という事実関係は動かないということで、こりゃ自爆なんじゃないかと読んでいて思ったわけであります。
警察の下部組織ならちゃんとメアドがkeisatu.co.jpじゃないとわからないだろ
>覚醒剤に関する書き込みを削除しないことで、 >覚醒剤の購入をあおる行為を手助けした疑いがあるとして 適切な手順を踏まなかった警察も同罪だな
784 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:55:29.04 ID:kTyXsTFM0
785 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:55:35.95 ID:ZCqCf4N00
>>721 薬・違法板で
「S0・5 25000」
「S専門。通販受け付け中」
「アイスあります。詳しくはメールで」
などと書かれてメールアドレスのやり取りがあった。
さて、あなたならどう思う?
786 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:55:40.25 ID:Vhc+AINsP
>>761 そりゃ、削除依頼をした方が「より良い」に決まっているが、
それは「違法性の指摘を無視する理由」にならんだろ。
どんな団体が行おうが、手続が求める形と一致していなかろうが、
ちゃんと運営に届いていたのなら、薬物売買という重要な問題に対処すべきなのは登園だろうに。
「違法性の指摘は届いたけど警察じゃないよ」、
「届いたけどガイドラインに沿ってないよ」
君はこんな言い訳に説得力を感じるの?
本当に薬物問題についての社会的責任より重視すべきだと思うのか?
具体的に君の価値判断を聞いてみたいわ。
同じ事を別の組織が行って、それがニュース速+で記事になれば、
「アホな組織www」「言い訳にもなってないwww」というレスが並ぶのは想像できるだろ?w
787 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:55:47.00 ID:8uAa1uji0
>>779 違法情報がどこにあるのかわからなければ、手が打てないだろ。w
>>662 >この隠語は麻薬売買ですよ
そんな乱暴な話があるかよw
たとえば、ヘロインを隠語で「ヒロイン」と呼んでた場合、
「ヒロイン」と書かれた書き込みは全部違法かよ?
>>761 各都道府県警察の中にマル警型キャップ持ちを発行して、本人証明にすれば完璧だよな。
例 警視庁★違法な書き込みは犯罪です
当該URL
2chガイドラインに沿った理由
警視庁2ch774警ら隊の判断理由。
これならガラス張りだ。キャップもあくまでも警察が厳重に保管。
悪用されたら即剥奪の上通報。これでフィフティーフィフティーになる
790 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:56:04.53 ID:eI08gUOpO
警視庁は まず他にやることが あるだろ 何やってんだか…… 税金の無駄だな
791 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:56:06.75 ID:6ArKlmyp0 BE:2033156148-PLT(33369)
>>762 ぶっちゃけいうけど、俺何度も警察に通報してますからw
あなた、実名できちんと通報しなさいよ?
事案と要件が揃っていれば、警察はそれなりに動きます。
この掲示板発の脅し、脅迫、反抗予告
パンツも悪魔教だかの奈良のあいつとかよ
つまんない言い逃れやめてくれない?
管理人の不始末の責任は社会が求めているし、この要求はかなり強いと思うので
もうしわけない。
792 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:56:20.12 ID:Yvd1zQSM0
ああ、なるほど、人権擁護法案がらみなのか・・・
793 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:56:21.63 ID:4y9ohNL1O
インターネットホットラインセンターへの連絡の仕方教えてくれ。 迷惑メールで困ってるんだ。
794 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:56:27.25 ID:SACLptXg0
>>736 社会通念に照らし合わせれば誰でもが違法な書き込みであると
判断できるような書き込みであったのなら放置した責任はあるが、
判断できない可能性がある内容であるなら、放置したとしても仕方ない。
▇████◣◥█████▇▆◣ ◢███████◣▀■█■███▅ ◢█████■〓▀▀ ◥███▌ ████■▓▀ ◥██▊ █████▊▓ ▂◢◣██▊ ██████ ▓▓▂▅▅▃▂ ▀ ▂ ██▌ ▐█████▉▓▓▀ ▂ ▓ ◢◣▀◤ ██▍ ■█████▋▓ ◥◣▀▀ ▓◣ █▊ ████████▓ ▓▓ ◥◣ ■ ■██████▓▓ ▓◣◥▍ ▐◤ ▐███████▓▓ ▂▃▅▅◤ ▎これがコピペできない人にはインターネットは難しい ████████▓▓ ▀▓■▀ ▍ ◥██████▓█▓▓▅ ◢▌ ◥█████▓▀■▓▓▅▃▂ ◢◤▲
>>780 西村は一般論として言っているだけ。
5000通のメールとかは知らなかったみたいだから、今の運営についてはよくわかっていない。
が、一般論としても西村の言っている事はごく当たり前の事。
801 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:57:20.87 ID:c/oBYfXh0
>財団法人が情報を違法と決めることは できない ぴろゆきは、相変わらず無茶苦茶な持論を唱えるね ってかさ ぴろゆきは、管理人じゃないのになぜ内部事情に詳しいの? なぜ、「合法の可能性もある情報の削除依頼を不適切な手段で送って、対応されなかった」と わかるの?
802 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:57:30.32 ID:1mDqb5sTO
警察ざまぁwww ネット協会とかいう団体の要請なんぞ知るかw 警察の怠慢だろwテメーで仕事しろ公務員www
ヒロユキの言ってることってこれに限らず全般 2000年代半ばで止まってるような印象がする。
>>620 >だから、「違法性を指摘したのに無視した悪質なサイトがあります」と、
>強制力を持つ警察に報告・相談したのだろう。
>薬物売買の問題に対して、当然の対処だと思うけどな。
その場合、確証がなければ強制捜査なんかできないはずなんだがな。
その上、家宅捜索までもしたにもかかわらず、何の証拠も見つけられず立件もできない時点で
公権力の濫用に当たる。
空振りに終わった時点で、警察は赤っ恥状態。
令状を出した裁判所も赤っ恥だわなw
806 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:57:55.59 ID:kTyXsTFM0
>>796 それは逮捕された後にでも裁判で主張すればいいこと
違法取引の実態があった以上煽り行為に該当する可能性は十分にある
808 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:58:21.28 ID:8uAa1uji0
>>795 常にサイトにへばりつくわけでないというのは法律的に認められているよ。w
それが、プロバイダ責任制限法だ。w
これは逮捕フラグ
810 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:58:26.85 ID:eJfYCdt70
グーグルでドラッグ 販売って検索すると沢山販売サイトが引っかかるんだけどIHCはちゃんとグーグルに削除要請だしてるの? グーグル画像検索でvaginaって検索するといっぱい違法画像がでてくるけど、ちゃんとグーグルに削除要請だしてるの? さっさとグーグル逮捕すべきじゃね?
811 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:58:33.45 ID:Yvd1zQSM0
>>785 パッと見た感じではそんな書き込み無かったんだが、
どのスレの話?
>>786 それがまともな考えだな
2ちゃんねる擁護してる奴は宗教信者レベル
自分らの決まりだと一点張りして押し通すバカは
救いようがないから逮捕されて痛い目にあえばいい
813 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:58:53.13 ID:PClwMmvb0
>>798 何が当たり前だ?違法行為が当たり前か・・・
事態が進展するごとに相手側の正体が見えてきている感があるね
>>787 全くだな、聞き込みすら見たの最後は20年前だ。
操作能力はベテラン系が全部インテリ系のキャリアに押し出されて、
大幅に低下したと聞く。
>>785 昭和元年、5年 25000円 何かの骨董品ですか。
昭和専門、通販受付中。
アイスクリームの骨董品もあります。
817 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:59:34.24 ID:6ArKlmyp0
ほんとこの件ってお笑いだよw 爆笑しちゃうわ ひろゆきともあろうものが、依頼があったの無かっただのくだらない議論をふっかけやがる。 んなもん、国民やユーザーにはどうでもいい
>>718 ひろゆきは何もかも放置して出廷せずに
言われるがまま敗訴の連続じゃん。
へぇ〜 2ちゃんの社会に対する影響力が絶大だと 天下のイヌエッチ系にまた認めて貰っちゃいましたねぇ 黙ってりゃいいものを イヌ GJ
ひろゆきは削除人本人じゃないから削除人から事情聞いてるだけじゃね
821 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 18:59:45.16 ID:CNFwaUpR0
訳のわからん天下り団体が バカでも分かるように書いてある削除ガイドラインも読まずに バカみたいに削除依頼メール送って、相手にされなかったから泣きながら警察に相談か? 実にバカだな。
822 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:00:06.07 ID:BYN64RXj0
警視庁もなめられたもんだな
823 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:00:08.32 ID:eWFghB610
矛盾だらけで逮捕はまず無理だな・・・
824 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:00:16.54 ID:whp2rexZO
んなことより、パチンコの違法換金を 取り締まってから言えよ チョン警察。 あと、警察官から犯罪者が続出すると テレビで県警24時を放送すんのやめろ
>>784 これがIHCから依頼が来た分?
これなら運営が自主的に削除した形になるな
削除ガイドラインに沿えないから新しく抜け道作ったわけかな?
826 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:00:25.82 ID:CCDeZRdZ0
財団法人 インターネット協会 (笑) が運営する インターネット・ホットラインセンター (笑) 昔から横行してる 広域暴力団による 詐欺まがいのアダルトサイトと迷惑メール大量送信 も一切摘発せず 法的権限も何もない 経済産業省と総務省が所轄する 「財団法人」 www ただの利権だなw
何でもいいからそれっぽい理由を付けて捕まえようとしているようにしか見えないな その組織はただの民間だろ、警察じゃないじゃん何か特別な権限のでも与えられてるの? そして、それをメールで証明する手段はあるのかい?
>>820 別に事情も聞いてないだろう。
ただひろゆきは一般論として言っているだけ。
ピンクチラシだって勝手に剥がせないのにね。
ID:6ArKlmypがゲロさせるのに必死な件
>>74 >違法なあおり行為
って
なんだよW 頭悪いな
832 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:00:55.48 ID:6402PxyB0
こいつは年月がたつたびに悪役になっていくな
833 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:01:00.54 ID:Vhc+AINsP
>>763 はあ?何を言ってるの?
>薬物売買のような重大な犯罪行為で、違法性の指摘があったのなら、
>その指摘をしてきたのがどこだろうが、対処すべきなのは当り前だろ。
これを当然だと思わないの?
IHC側の証明義務以前の問題だと言ってるだろ
例えば企業や警察が、
「薬物売買という重大な違法行為が行われているから対処してください」
といわれたら、相手の身分関係無く、なんらかの対処に動くべきだろ。
それが社会的責任と言うものだ。
仮に身分が気になるなら、聞けばいいし、調べれば良い。
「誰かわからなかったから無視した」という意見は、
薬物売買のような重要な問題において説得力なんてないだろw
しかも、IHCは別に身分を隠していたわけでもないし、
現にひろゆきは相手が誰か認識してるじゃんw
対応がメールって片手間ってレベルじゃねーぞ
>>814 ネットというか2chで内部の人間が書けばそれまでだしな。
警察内部も経産省内部も派閥闘争はあってる。
今の主流派を快く思ってない冷や飯ぐらいはたくさんいるぞ。
>>775 俺もメアド公開してたのは今回の騒動まで知らなかった。
いつからなんだろうな?
>>822 警視庁じゃないよ、警察庁な。警視庁の上の組織。
>>808 だからIHCが連絡してるんだろ
それを無視してるんだから世話ないわ
裁判で主張してみればっつー程度の話
839 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:01:28.06 ID:eJfYCdt70
>>822 なめられたから逮捕すんの?
そういうのって法治とは言わないよね?
840 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:01:34.84 ID:o0VUg+tU0
>>590 www
「あなたのインターネッツの利用料金●●万円が未納〜」とか
そういうの送ってきそうな組織名だねw
NHKがブログソースに全力を出してる図w
842 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:01:56.03 ID:0H1rDJlw0
NHKが2ちゃん側の言い分を発信するってことは NHKの中も割れてるってことだよね。 警察(反日フェミサヨク:主に創価)側 と それ以外(普通に愛国常識派) かな。
843 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:02:16.94 ID:6ArKlmyp0
ふりだしに戻るが 警察当局にとって、ようやくひろゆきが公に食いついてきたのでメシウマーな件 祝杯あげてるわたぶん、今夜の酒はうまいってな ははw 笑っちゃうわ 何が元管理人だよと
844 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:02:38.94 ID:gD2QblmaP
>>791 いやいや、場合によっては動くんじゃなくて、
ちゃんと110番のように通報されたら必ず処理しないと。
>事案と要件が揃っていれば、警察はそれなりに動きます。
を
>事案と要件が揃っていれば、2chはそれなりに動きます。
に置き換えてみたよ。
削除したりしなかったりの2chと同じじゃない。
インターネット・ホットラインセンターってひきこもりの団体か? メール5000通送って反応無いなら、普通電話してみるだろ? 社会人じゃないのか?
ひろゆき意見全文:
ttp://blogos.com/article/39090/ そんなわけで、おいらの知ってる事実と、誰かが世間に流したい情報が違うみたいなので、
修正してみます。
おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
その他、封書やはがきなどは、送られていません。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。
んで、何千件の削除依頼が云々といった報道がありますが、そのメールは財団法人インター
ネット協会が運営するインターネット・ホットラインセンターからのeメールなのですが、警察が
送ったと誤読するように記事が書かれていますね。
良識のある報道の方々には、警察庁がどこに何を何通送って、それ以外の団体がどこに何を
何通送ったのか?というのを確認してもらうとよいのではないかと思います。
ちなみに、日本は、合法か違法かの判断は裁判所が行うことになってますので、財団法人が
情報を違法と決めることは出来ません。
司法によって違法と判断されない限りは合法というのが日本の法律です。
従って、合法の可能性もある情報の削除依頼を財団法人が不適切な手段で送って、対応
されなかったというだけなのですが、なぜかこういった事態になっているようですね。
「西村博之氏」つったら なんだかやたら偉い人みてーだなw
>>773 >誰の目にも明らかに違法な薬物犯罪に関わる書き込みが大量にあることは知っていましたね?
ダウト。
アホじゃあるまいし、誰もが見られる掲示板で誰にでも分かるようになんか書かねぇよ。
隠語や暗号なんかで、一般人には分からないよう書いてあるの。
だから、削除するかどうかの判断が難しいんじゃねぇか。
このなんたらは警察の天下り法人だろ!? 確かに警察が削除要請をすべきで、天下り法人に法的権限はあるのか?
警察からの削除要請には応じたんだろ なんで警察じゃなくてよくわからん財団法人からなんだ?
851 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:03:42.80 ID:Vhc+AINsP
>>805 >その場合、確証がなければ強制捜査なんかできないはずなんだがな。
必要な確証は、実際に2chを通じて薬物売買が行われた過去の事実と、
IHCだろうがどこだろうが、「違法性を何度も指摘しながら、2chが無視した事実」だろ。
捜査したことの全てを起訴する義務なんてないぞ。
しかも、2chが今後、自主的に対処するようになるなら、
それは社会的にはプラスになることだろうに。
警察や裁判所が恥をかこうがいいことだろ。
>>773 >誰の目にも明らかに違法な薬物犯罪に関わる書き込み
どこにあったの?
アイス
はいこれはなんでしょう? どうぞ違法であると証明してくれるW
>>842 「警察さん、小僧が生意気にこんなこと言ってますよ」ってこと。
この国は目立ち過ぎると叩き潰される。
854 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:03:50.98 ID:7LIndTERO
・売国奴な民主党 ・違法賭博な朝鮮パチンコ屋 ・その朝鮮パチンコ屋の犬警察 悪事を暴露される2ちゃんねるが邪魔だ!→そうだ!いいがかりつけて逮捕しよう!言論統制しよう→いけっ!ピカチュー!→警察「ピカー!」 腐った奴らだ
>>838 従う法的根拠は?
違法認定は誰がしたの?
この論理で行くと、駐車違反の取り締まりはどうなるの?法的にはアウト?
>>823 テレビでまで報道しちゃったけど 落としどころをどうするのか楽しみだ
幇助で逮捕って話しらしいねww
>>843 ひろゆきは年貢の納め時が来たということだ。
ひろゆき自身もそれをわかっていて、必死にあがいているみたいだが、ブログで自爆してしまったので
どうにもならんな。今度は刑事事件だから、出廷せずに逃げまくるわけにもいかんからなぁ。
859 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:04:52.37 ID:AH1pSgdb0
民事だったら裁判所 刑事事件なら警察に訴えれば済むのに何が問題なの? 犯罪性がある書き込みなら削除依頼する前に警察に逮捕してもらえば いいんじゃないの?
860 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:04:59.91 ID:x4Ivpy1iO
なんでこの件で2ch擁護派の方が多数かというと、 「違法な薬物取引」を「名誉毀損」に変えても同じ事になるから。 すでに指摘してる人も何人か居るけど、 この一件は人権擁護法案に向けた(権力者側の)第一歩だ、と見た方がいい。 今回この件で警察側の味方しちゃうと、次は表現の自由を失う事になるかもよ。
ひろゆきを逮捕できる警察だったら、とっくにやっとると思う。 個人を標的にすると、大人げないと言われかねないからな。
862 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:05:05.65 ID:8uAa1uji0
>>838 スパムの話がでるぞ。w
そのIHCに過失が大きいという話だ。w
かなり頭がわるそうだな。w
863 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:05:07.80 ID:6ArKlmyp0
>>844 ま、場合によっては動くというのは
事案の内容によるという意味なので
気まぐれでしたりしなかったりじゃないので、誤解のないようにね。
この掲示板の書き込みで逮捕のパターンは多いので実際。
賄賂が足りないよおエーンエーン
>>836 最初からじゃね?
ひろゆこのアドレスも削除のアドレスも公開されている
ID:6ArKlmyp0が顔真っ赤にしてる件
>>5 残念ながら日本は法治国家なので、「おかしいからやめろ」という感情だけではどうしようもないのさ
パチンコの3点換金方式もおかしいけど、グレーゾーンだからセーフになっちゃってるね
まあ恣意的な適用で違法になりえるけど、それを判断するのはひろゆきが言ってるとおり司法だからなあ
868 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:06:02.06 ID:ZCqCf4N00
>>788 「アイス」は菓子のアイスクリームのことだが
薬・違法板で「アイスあります。詳しくはメールで」と書かれてメールアドレスが書かれていたとする。
勘のいい人なら薬物取引だと思うかもしれないが、
鈍感な人は「なんでアイスクリームを売るんだろう?」と思うかもしれない。
掲示板の管理人が法廷で「自分は鈍感な人だからわからなかった」と言えば無罪になるので警察は逮捕しない。
だが、「アイスは薬物の隠語です」とバカでもわかるように説明した事実が証明できれば言い逃れできなくて有罪になる。
869 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:06:06.37 ID:0Wq01q6F0
震災と原発事故の民主党の不始末の火消しに利用してるだけだろう。
インターネット・ホットラインセンター メール送っただけで仕事をしてるつもりの世間知らずの無能天下り団体
>>844 そのとおりだよね。
こっちのやり方で通報したら、受け付けないといけない。
これは、IHC、警察でも一緒。
ダブスタは許されないよね。
>>855 従う根拠なんかないと言ってるのに
でも実際に情報を放置したことと麻薬の取引があったことがあれば煽り行為で違法
削除に対して十分配慮していたと認められれば不起訴になるかもなw
>>857 幇助だけでなく、共犯まで持って行くかもな。
ひろゆきが2ちゃんねるを譲渡したという会社は、2ちゃんねるの運営などしていないといっているのだから・・・
アカって言論統制好きだよね
>>855 そんな子供じみた議論は意味ないんだよ。
警察が違法と認定すれば逮捕、起訴できる。
裁判での警察の勝率は99%
876 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:07:03.50 ID:gD2QblmaP
>>826 ほんと、ファシストに利用してって言ってるようなものだ。
スターリン、毛沢東と同じ。
877 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:07:28.79 ID:CCDeZRdZ0
財団法人 インターネット協会 (笑) が運営する インターネット・ホットラインセンター (笑) 副理事には、 インターネットプロバイダーの経営者がズラリw ●明らかに児童ポルノのU15サイト を通報しても 「削除する法的理由がありません」 などの 返信を返すだけで一切対応せず、 マスゴミに報道されてあわててアカウント停止した プロバイダー w ●なぜかクレジットカードが何枚もあってアカウント停止しても次々に新アカウントつくってて 登録された住所に 皇居 があったり(笑)、 実際の住所行くと暴力団が出てきたりする 「アダルトサイト」 と 迷惑メール大量送信 を放置 w 「宣伝の迷惑メールを送信してる業者と そのアダルトサイトの関係が明白になっていません」 とか回答して、 一切削除に応じないw カネヅルの サイト には、一切削除に応じない プロバイダー という会社の経営者が集まってる団体だなw
どうせ裁判にも出ないくせに法律を盾にして、 ひろゆきみっともねw
879 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:07:39.77 ID:7LIndTERO
違法賭博パチンコ屋からの命令で動くパシリの警察は逮捕されませんか?
>>807 違法取引の実態があったか否かなど削除人が知りえる話ではない。
警察が直接に削除要請すりとこの天下り法人の仕事がなくなるから、要請しない! こっちの癒着の方が問題だろ?
>>860 え?擁護も非難も暇つぶしだろ?
表現自由とか考えてるアホがいるのかよ
>>862 スパムが怖くて開けませんでいたと裁判で主張して通るかどうかの話でIHCの過失は関係ないな
通ってから勝ち誇れよw
>>833 おーおー、火病ってまぁw
お前とはどうも使ってる言語が違うみてーだわw
>薬物売買のような重大な犯罪行為で、違法性の指摘があったのなら、
>その指摘をしてきたのがどこだろうが、対処すべきなのは当り前だろ。
はっきり言っとく。
『人それぞれ』だぜ、そんなもんはw
律儀に対応したって問題ないし、不審なメールってことで無視してもいい。
『当然だと思ってるのはお前の妄想』だよw
それでも見ないのが問題だっていうなら、IHCはそのメールが正式であることを証明しなきゃならんよ。
で、『結局ひろゆきは見てるじゃんwww』ってことについて言わせてもらえば『知らんがな』だw
ひろゆきがどうこうじゃなく『見なくても問題が無い』っていう一般的なお話だよwww
885 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:08:23.19 ID:ZCqCf4N00
>>808 プロバイダ責任制限法は民事だけ。刑事は関係ない。
>>875 なら、とっととやれよ。
有罪判決が出れば有罪なんだから。
インターネットホットラインセンターなんていう胡散臭さ丸出しの
寄生虫団体は絶対神でもなければ裁判所でもない。
888 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:09:14.70 ID:+ajT9eiY0
逮捕はムリだな。 ガサ入れから半年たっても現にひろゆきは シャバでのうのうとしてんじゃん 警察が今までに証拠掴んでるんなら、とっくに捕まえてるわ いくらあら探ししても証拠がねえんだろうよ
889 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:09:23.39 ID:Vhc+AINsP
>>842 君は2chの言い訳に説得力を感じているの?
レスみればわかるが、「2ch擁護に無理がある」と判断する人がほとんどだろ。
そういう状況を前提に、NHKが2chの言い訳を報道しているということは、
「2chはこんなアホな言い訳をする悪質なサイトです」という意図に決まってるだろ。
今まで不祥事を起こした社長のアホな言い訳は何度も晒されてきただろ。
それと同じ事だよ。
なんで2chだからといって、こんなに擁護する人がいるのかね?
他の企業が同じ事と同じ言い訳をしたら、
ニュー速+で笑われるのは目に見えているだろうにw
890 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:09:42.92 ID:xkhlCptP0
>>856 駐禁取り締まりの民間委託?
それは道交法を改正して、ちゃんと法の下に行われてるよ
>>860 そう、違法な定義が曖昧で、
言いがかりつければ逮捕できるという布石だよね。
手続き要らないし。
892 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:09:59.62 ID:gD2QblmaP
>>860 それもそうなんだが・・・
そもそも2chを使って2ch批判とかがバカかと思うが・・・。
893 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:10:00.67 ID:6ArKlmyp0
>>846 おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
その他、封書やはがきなどは、送られていません。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。
その2通に関する書き込みは、削除済みです。
はい、削除済みだそうです
しかも、ひろゆきは既に2ちゃんから引退してるから、
基本的にこの問題とは「無関係」です
895 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:10:04.91 ID:3pIZqE+Y0
インターネットホットラインセンターからのメールを 開かないと逮捕されるなら インターネットホットラインセンターを名乗った ウィルスメールが来たらどうするんだよ 警察は責任取ってくれるのか??????
>>877 >インターネット・ホットラインセンター (笑)
>●明らかに児童ポルノのU15サイト を通報しても 「削除する法的理由がありません」 などの
>返信を返すだけで一切対応せず、 マスゴミに報道されてあわててアカウント停止した プロバイダー w
仕事なんなんだろうね。インターネット・ホットラインセンター て
>>888 だな。世界は広いということだ
画像チャンネルは不用心すぎた
まあ今回の件は見えざる手の力で、 ひろゆきが社会的に抹殺されるような気もする 政界・財界・民団など2ちゃんを良く思わない連中がわんさかいるのに、 今まで続いてきたのが逆に不思議なくらい
899 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:10:42.28 ID:n5agiHGr0
>>880 >違法取引の実態があったか否かなど削除人が知りえる話ではない。
裁判所がどう判断するかだわな。
900 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:10:50.91 ID:FzvPYiAp0
ピロユキ必至だなw まぁ逮捕されてホリエモンと数年臭い飯 食って来いや
901 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:10:58.29 ID:7LIndTERO
アメリカ人向けに誰かYouTubeにアップして欲しいわ 題名「売国民主党と違法賭博パチンコ屋の命令で日本の警察が言論統制」
>>895 開かないから逮捕じゃなくて
違法な情報を削除しないからだと何故理解できないかが謎
>>875 大筋は合っているが、正確ではないな。
>警察が違法と認定すれば逮捕、起訴できる。
警察が違法と認定すれば逮捕できる。検察が認めれば起訴できる。だな。
公安警察が逮捕しても、起訴できない事例は、山ほどあるからな。
905 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:11:09.00 ID:8uAa1uji0
>>883 添付ファイルのあるメールは受け取らないシステムにしているところもあるぞ。w
そういうところにどう言うの?w
>>905 それと違法情報の放置は無関係だと一体いつ理解するのか
907 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:11:45.82 ID:ZCqCf4N00
>>816 そうトボケルこともできるが
財団法人インターネット・ホットラインセンターが「それは薬物取引です」と説明した後に、まだ同じオトボケできるかい?
908 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:11:58.16 ID:CCDeZRdZ0
とりあえず、 迷惑メール業者をきちんと取り締まってからにしなさい。 個人のメールアドレスを違法な方法で入手して、 中国や韓国などのサーバーを経由して 大量の迷惑メール送信。 宣伝されてるサイトは、広域暴力団が運営に関係しているサイトで 詐欺まがいのアダルトサイト。 そのアダルトサイトをプロバイダに通報しても、 迷惑メールについて総務省の所定の団体に通報しても 一切対応せず、 大量の「暴力団による詐欺アダルトサイト」 と 「迷惑メール」 が横行しまくりで放置状態 w
909 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:12:13.91 ID:Vhc+AINsP
>>848 それが関係の無い板やレスに書かれていたのなら君の主張もわからんでもない。
だが、薬物関係の板とスレに、符牒として書かれていたんだろ。
しかも、それが薬物売買に絡むことをちゃんと指摘されていたんだろ。
2ch側は対処に動くべき責任を感じる事ができるのは明らかだろ。
>>866 うん、面白くてしゃーないわw確かに
あのひろゆきがとうとう関与を認めやがったと
当たり前だわ、nhkの昼のニュースにさえなったからね。
おまえこそ、真っ赤じゃんwよう?
ツイッターにいけよおめえこそよと
911 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:12:46.48 ID:3WaYE2y80
なんか日本ってホント共産中国みたいな言論弾圧国家になりそうだね。
913 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:13:01.74 ID:0Wq01q6F0
そんなことより、電信柱に貼り付けてある”外人の結婚相手紹介”をなんとかしろ!
914 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:13:18.61 ID:8uAa1uji0
>>885 法律上参考にしないといけないだろ。
民事の方が守備範囲が広く、刑事の方が守備範囲が狭く包括されているのが普通だろ。w
日本の法律はダブルスタンダードなの?w
>>894 ひろゆきがしているのは昔話だろうな。
そもそもこのインターネットホットラインセンター(笑)が出したと言っている
5000通のメールなんぞ管理人の元に届いてない。
どこにメールしていたのか知らないが、馬鹿の集まりだからメールが届いているかさえわからなかったんだろうな。
メールが届いてなきゃ、メールサーバーがそんなメールアドレスは存在しねえぞと教えてくれるだろうに。
ま 逮捕はないよ。
こう考えるとメール以外一切苦情受け付けには応じません、とやってるyahooとかよく通用してるな〜
>>851 >違法性を何度も指摘しながら
違法「性」ね
違法はどこ???
920 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:13:51.63 ID:YqZ15RWz0
結局DHCってのが 諸悪の根源なんだな
921 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:13:54.00 ID:/Rb4McV90
>>895 しかも添付ファイル付き
絶対開きたくない
922 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:13:58.04 ID:f3sbby270
そもそも天下りホットラインセンターが信用できない
923 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:14:00.40 ID:3mygRAF/0
たらこが勝つわ
924 :
名無し募集中。。。 :2012/05/17(木) 19:14:08.29 ID:mmR4jU9z0
民事訴訟の賠償金踏み倒しているやつが何言ってるの
>>868 「アイスは薬物の隠語です」という話にどれだけの信憑性を感じるかの問題だな。
ウソをウソと見抜く能力で、2chにあふれかえっているネタの類だと判断する可能性
に合理的な疑いを挟む余地がないとは思えない。
>>873 幇助は無理はだろ。共犯の方は説から知らないから話し詰めてないので状況知らない。
928 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:14:58.48 ID:3ru6jvF90
>>851 >IHCだろうがどこだろうが、「違法性を何度も指摘しながら、2chが無視した事実」だろ。
違法かどうかは判断できないよ。
隠語で書かれていたのなら尚更判断基準が曖昧。
そもそも違法であるならば、有資格者(この場合は警察)が直接削除依頼を出せば済む話。
IHCは警察からの委託は受けていても有資格者ではない。
>それは社会的にはプラスになることだろうに。
>警察や裁判所が恥をかこうがいいことだろ。
それを言ってしまうと警察が法治を無視していることになる。
この案件では、警察の見込み捜査ということで逆に警察を訴えることもできる。
>>925 ネタでなかった場合は当然煽り行為でアウトだわな
932 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:15:39.36 ID:CCDeZRdZ0
>>920 >結局DHCってのが諸悪の根源なんだな
そうやって、全然関係のない企業を貶めるわけだなw
インターネットホットラインセンターは児童ポルノのメールの通報しても無視するらしいね。 そんな奴らを誰が信じる?仕事してからモノ言え!怪しすぎるわ
935 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:15:51.52 ID:n5agiHGr0
>>912 なんでIHCの権限に拘るんだ?
IHCなんて管理の杜撰さを補強する程度のもので、
違法情報を違法と認識しつつ削除しなかったことが問題視されているんだぞ?
936 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:15:51.37 ID:3pIZqE+Y0
散々ニュースで 警察からの数千件の削除依頼のメールをしたってのは 大嘘だったんですね 警察さん嘘ついてまで何がしたいんですかw
937 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:15:55.66 ID:Vhc+AINsP
>>884 >はっきり言っとく。
>『人それぞれ』だぜ、そんなもんはw
本当にバカだわ。
企業が負うべき社会的責任というものを理解していない小学生の主張だ。
本当に「人それぞれ」なら、社会的責任なんて全部人それぞれになってしまうだろ。
法律による強制力がかかるケースだけじゃないんだから。
薬物売買という重大な犯罪行為についての違法性の指摘という問題なんだから、
「人それぞれ」で逃げれるような問題じゃないのは社会人なら理解できるだろ…。
今までも社会的責任に反したのに、
アホな言い訳をしてきた企業のトップはいたが、
ニュー速+で晒されて笑われていただろ…w
そこで「人それぞれ」なんて言い訳が説得力を持つと本気で思うのか?w
2chだから特別なのか?w
938 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:16:02.18 ID:ey6hCgBd0
>>731 そちらの言っている事の意味の方が分からん。
> 何の権限も無い組織だろうが違法性を指摘し続けて無視したのなら、
業務委託を受けている財団法人は委託元の警察と相談して
警察が必要と判断したら警察からメールを送れば良いだけの話。
実際2チャンネルは警察からのメールには対応していると明言されている。
逆にいままで警察は何をやっていたんだ?ということになる。
そしてあなた自身が指摘したように権限のない財団法人と警察との間の
業務委託の内容・法的根拠などがどうなっているのか?に疑念が生じる。
だから権限のない財団法人と警察との間の業務委託の内容と法的根拠が
公開されなければ今回の問題の本質が見えてこない。
もっと警察は財団法人と連携しておくべきだったし
財団法人が違法と認識した書き込みの内容をすべて公開するべきし
業務委託内容に問題がなかったか?法的根拠も含めて公開され検討されなければいけない。
939 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:16:15.09 ID:om2cynPuO
市役所の下請けに指定暴力団と同和団体がいるってツィーターがすごい。
>>851 >実際に2chを通じて薬物売買が行われた過去の事実
2ch警察の要請に応じ捜査には常に協力しています。
>「違法性を何度も指摘しながら、
そもそも、2chの運営側が警察からの要請と認識していないので、適切な方法で要請がなされたのか疑問です。
さらに、その指摘が正しいのかの精査もされていません。
>>920 おれ電話番号知ってる
0120333の90
943 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:17:07.34 ID:6ArKlmyp0
規制系★がせっせとコツコツと作業をしていたからね。 ひろゆきが管理人だったころさえな。 あの元管理人やらはあの頃ものんべんだらりと愚にもつかんことをブログでいっていたので 今、こういう状況に追い込まれて当然だわくらいの認識なのですまんね。 削除人と規制議論板の連携をきちんとしなかった負始末のツケはこうやってきただけだからな。
944 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:17:30.96 ID:FCQzDDyE0
世の中、舐めすぎ 若造は本当の怖さを知らない
▇████◣◥█████▇▆◣ ◢███████◣▀■█■███▅ ◢█████■〓▀▀ ◥███▌ ████■▓▀ ◥██▊ █████▊▓ ▂◢◣██▊ ██████ ▓▓▂▅▅▃▂ ▀ ▂ ██▌ ▐█████▉▓▓▀ ▂ ▓ ◢◣▀◤ ██▍ ■█████▋▓ ◥◣▀▀ ▓◣ █▊ ████████▓ ▓▓ ◥◣ ■ ■██████▓▓ ▓◣◥▍ ▐◤ ▐███████▓▓ ▂▃▅▅◤ ▎これがコピペできない人にはインターネットは難しい ████████▓▓ ▀▓■▀ ▍ ◥██████▓█▓▓▅ ◢▌ ◥█████▓▀■▓▓▅▃▂ ◢◤▲ できたか?
>>875 つまり違法の認定は裁判所がやらなかったということか。
>>887 法律は知らなくても罪に問えますが、
違法行為の有無などは、本人が知りえない情報であれば
罪に問うことなど到底できません。
948 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:18:49.70 ID:gD2QblmaP
>>907 逮捕されたとかの証拠も示さずに妄想にいちいち対応してたらキリがない。
相手が警察からの直接要請ならまだしも。
児童ポルノの通報にはシカトのクセにひろゆきの尻には夢中の インターネットホットラインセンター 子どもよりおやぢが好きなのだな
アイス+メアドで消しまくってるから、削除人もヤバイとは思ってるんだろうけどな これだけで捕まえるのは至難だろうよ
951 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:19:16.57 ID:ZCqCf4N00
自分は2ちゃんねるの管理人を止めたとか言ってたのに この反論で管理してたこと認めちゃったな 墓穴掘ったなw ざまぁwwwww
>>929 すでに、報道で、ひろゆきが2チャンネルを譲渡したという外国企業の幹部の話として、
2チャンネルを運営したことはないというインタビューが報道されている。ググれば出てくる。
つまり、2ちゃんねるの譲渡は偽装であり、実権は、今でもひろゆきが持つ可能性が高いということ。
このあたりを証明出来れば、共犯で起訴できる・・・と考えるだろうな。
そもそも、 2ちゃんが邪魔で潰したい。 っていう状況の方がきな臭くないか? 潰してなにしようとしてる? つうか、 何企んでる?w
954 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:19:39.84 ID:TsfnsGMv0
>>5 違法かどうかは裁判所が決めることだっての。元ソースを5000回嫁
汚沢ですら無罪なんだぞ
>>937 社会的責任かー。
IHCがそれを果たしてるとでも?w
薬板は問題だし、潰してもらってもなんの問題もないが
それを行うためにIHCがとってる行動手法がアホでしかないってのがわからんのかなー。
956 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:20:07.05 ID:Vhc+AINsP
>>930 >それを言ってしまうと警察が法治を無視していることになる。
>この案件では、警察の見込み捜査ということで逆に警察を訴えることもできる。
警察の行為は法で縛ればいいだけだろ。
そして、法は捜査対象全てを起訴すべきなんてルールになってないだろ。
だから、実際に過去に2chを通じて薬物売買が行われ、
それと絡めて違法性の指摘があったのに2chが無視したのなら、
警察による捜査の正当性を与えてしまうと書いているんだよ。
実際に警察だけではなく、裁判所もその正当性を認めちゃったじゃん。
起訴されなかろうが、捜査の正当性のラインはもっと下だよ。
もちろん異議を唱えたり、警察の横暴だと訴える事はできる。
だから、本当にそう思うなら、2ch側はすぐに動けばいい。
957 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:20:07.88 ID:3pIZqE+Y0
ホットラインセンター名乗ってウィルスメール来たらどうするんだよ 警察 答えろや 糞馬鹿
まとめると、こうだね。 ・犯罪を取り締まるならルール守らず何をしてもいいというのが、警察庁、IHC側、層化。 ・犯罪を取り締まるのはいいが、きちんと手続きを踏めというのが、2ちゃん。
959 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:20:16.80 ID:6ArKlmyp0
>>918 はいはい、おじいちゃん
さっきお昼ごはんは食べましたよってw
まあ正犯だか幇助だか知らんがひろゆきも加担したいたのは、これは動かしがたいと
思うけど?
今でも管理人的に動けるんでしょ?ひろゆきさん?
もう少し、きちんとやるべきだったね、もう後の祭りだよ
細かい話しするとIHCから 削除依頼はできないでしょ。 違法情報があることを告知するだけで。 その告知を受けて2ch側がとうするのかを 自主的に判断しなければならない。 だから削除依頼の方法が 間違いだっていう指摘はズレてる。 IHCは削除しろとは言って無いからだ。
こんな書き込みもある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1265510029/611 611 名前:赤翡翠 ★[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 00:59:29.95 ID:???0
なんか一生懸命どこかのメールアドレスに5000通も削除要請メールを送ってる
ところがあるらしいですが、私はそのメールの内容を一度も見たことがないんで、
一体どこになにをどう削除要請しているのか、未だに皆目わからないんですよね。
私ですら見てないんですから、他の削除人の方々も知る由もなし。
削除人は削除整理板や削除要請板に依頼があるものしか対処できないんですよね。
無視しているというお話ですが、どこに何をメールで削除要請しているのか知る術も
ないのに、削除人に一体何をどうしろというんでしょうねえ。
この書き込みからすると、どうやら削除人にはまともにメールが届いてないことになる
ガセネタをマスコミに垂れ流してんなら警察自身本当に只じゃ済まないよ?
いざとなったら、また組織内の嫌われ者を人身御供ですか?
ここで書き込みしてる警察関係者は気を付けよう
明日は我が身だよ
>>943 ID:6ArKlmyp0が昔話はじめた件
具体的にどのスレッドのどのカキコが問題と具体的に指摘しなきゃ 管理人も対処できないしな。 2chの○○板が気に食わない では対処できない。 ドラッグ関係は隠語を使うらしいから更にややこしいな。 アイスと言われても一般的には氷か冷たいお菓子しか意味しないだろう。 スピードと言われても速度でしかないしなw クリスタルだって水晶。 これらでさえ俺のようなドラッグに全く無知な奴が知っている英語の隠語でしかないから もっと一般人にはわからないような隠語を使ってんだろう? なら、具体的にこのスレッドのどのカキコのこの単語が問題と言ってくれなきゃ意味がわからない。
>>947 それは裁判で俺は知らなかったんだーと主張すれば?
違法薬物の情報のやりとりを目的とする掲示板の管理をする義務を負いながら
まさか本当に取引されるとは全く思わなかったという主張が通れば無事無罪になるんじゃね?
>>960 じゃあ『削除要請』って言わないじゃん。
『違法警告』とかにしてくれなきゃ。
そんなんだから問題の論点がおかしくなるんでしょ。
>>952 証明は無理だろ
会社としての書類は整ってるだろうし、警察があさっての関連会社を捜査してるところからも手詰まり
967 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:22:51.43 ID:q+XLizMk0
>>935 だから権限はどこまであるの?
警察、裁判所と対等?
968 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:22:53.60 ID:Vhc+AINsP
>>941 >適切な方法で要請がなされたのか疑問です。
2chのガイドラインに沿っていなかっただけで、
2chの運営もひろゆきも、要請そのものがあったことはちゃんと認識されているだろ。
薬物売買という重大な犯罪行為に関係する事について、
「ガイドラインを守る事の方が重要」という言い訳の価値判断が狂っているんだよ。
君も本気でそんな価値判断を下しているの?
俺の価値判断は、ガイドラインを守れば「より良い」だけど、
「薬物売買は重大な問題だから、別の方法でも運営に伝わっているなら対処すべき」だぞ。
君は違うのか?
969 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:22:54.60 ID:6ArKlmyp0
970 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:23:25.07 ID:0Wq01q6F0
インターネット・ ホットラインセンターってどこかの学校の週番かPTA? 週番、PTAなんて信用できないよ。
>>929 最終的落ちが楽しみでしょうがないなww
逮捕する場合、この先どういう事言い出すんだろうかー
>>851 >捜査したことの全てを起訴する義務なんてないぞ。
起訴するのは検察なので、基本的認識がまず間違っています。
また、警察は犯罪の通報を受けたら必ず捜査しなければいけません。
さらに、IHCの情報が本当に違法な犯罪情報であるならば、IHCはまず警察に通報べきです。
掲示板の運営者に削除させることは、逆に証拠隠滅につながります。
973 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:23:32.79 ID:SbLRsW2X0
警察はパチと児童ポルノ利権は手放さんよ、でFA?
逆にこのホットラインセンターに違法なサイトを通報したら動いてくれるのかい? 無視したらダメなんだよね?
>>961 警察はこっちを調べればいいのにな
簡単に落ちると思うぞ
976 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:25:12.82 ID:n5agiHGr0
>>967 何を指して権限といっているのか知らんが、権限の有無なんてものは関係ない。
違法情報を違法と知った上で放置したのであれば罪に問われる。
>>952 >つまり、2ちゃんねるの譲渡は偽装であり、実権は、今でもひろゆきが持つ可能性が高いということ。
新運営権者がサボってる可能性は無視かい?w
978 :
もっこす :2012/05/17(木) 19:25:35.79 ID:eCasbvAw0
法務局はきちんと削除依頼してるのに、警察ができないのはなんでだ?
2chのネトウヨってサヨの手のひらで踊ってるだけだったんだな。
980 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:25:57.37 ID:q+XLizMk0
IHCの権限ってどうなっているの?
981 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:25:59.15 ID:Vhc+AINsP
>>955 >薬板は問題だし、潰してもらってもなんの問題もないが
俺も同意見だぞ。
>それを行うためにIHCがとってる行動手法がアホでしかないってのがわからんのかなー。
何を言ってるの?
たとえIHCがアホでも、それは薬物売買という重大な問題の指摘を無視した
2chを正当化することにならんだろw
天下り団体が、曖昧で対処しようのない内容の削除要請メールを、一方的にスパムのようにどっちゃりと送ってきてた、と 最初から削除させる気ないだろ絶対
>>981 正当化しとらんわw
もっとIHC及び警察はまともに行動しろよって言ってるだけだっつーのw
984 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:26:56.47 ID:3pIZqE+Y0
天下り団体早くつぶせや
985 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:27:16.79 ID:eWFghB610
変な団体の言いなりになって削除して逆に隠ぺいといわれるかもしれんし そもそも論理が飛躍しすぎで逮捕はまず無理 パチの野放しのほうが国民の最悪公害なんですけど。。
>>965 あくまで細かい話しするとと言うことで。
987 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:27:29.60 ID:ZCqCf4N00
>>974 その違法なサイトがホットラインセンターが管理してるサーバにあるサイトなら動いてくれる。
でも他サイトが2ちゃんと同じ事をしたら一斉に叩くんだよね
989 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:28:39.07 ID:/Rb4McV90
>>974 サイトに「アイス食いてぇ」とか書かれてたら通報しなければならない
>>956 >警察の行為は法で縛ればいいだけだろ。
だから見込み捜査は禁止されてるってw
証拠が出ず立件されなかった以上、もはや捜査の正当性が疑われてるんだよ。
>>875 >そんな子供じみた議論は意味ないんだよ。
>警察が違法と認定すれば逮捕、起訴できる。
だから馬鹿は書き込むなよ。
逮捕状は裁判所が出すし、起訴するのは検察。
警察が書類送検しても、起訴されない事案はたくさんあるんだよ。
警察が逮捕したら99%が有罪なんて、どこからそんな妄想引っ張ってきたんだ?
992 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:29:02.82 ID:TXPfjbjF0
朝鮮マネーの奴隷警察が何言っても国民はシラけるだけ
993 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:29:04.50 ID:3pIZqE+Y0
ものすごい勢いで変な団体からメールが来たら読まずに削除するだけだろ 馬鹿か警察は
994 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:29:06.32 ID:6ArKlmyp0
>>975 家宅捜査はうけたらしいね、うわさだがね
ジェンヌさん、赤さんに後はよりしくー♪ってレスしていたわw
赤さん、年末に迷っていたようで、ようやく削除依頼をユーザーにしてもらって
消し始めていた
みっともなかったったってありゃしない
あの人たちに削除ルール変更の意思も意欲もまったくないのでw
どうやって、逃げるか程度でしょ
995 :
名無しさん@12周年 :2012/05/17(木) 19:29:40.80 ID:q+XLizMk0
あっ、それっ、ぬるぽ!
警察に違法かどうかを判断する権限ってあったっけ
できた当初は結構話題になってたけどね言論弾圧機関だとかね
1001 :
1001 :
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