【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から2週間すぎるも、謎多いまま…東陽町駅近くのコンビニで2時間潰し、タクシーで部屋へ★13
1 :
春デブリφ ★:
・警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで
約2時間過ごした後、1人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。(抜粋)
http://news24.jp/nnn/news89036048.html ・千葉県浦安市のマンションで4月30日に看護師、長谷川かなえさん(23)=仙台市=が
他殺体で見つかった事件は発生から2週間が過ぎた。施錠された元交際相手の男性会社員
(23)宅で、犯人は長谷川さんの左胸を一突きで殺害。暴行の形跡はなく財布も奪われていない
一方で、合鍵と携帯電話は見つかっていない。犯人は顔見知りか、流しか。防犯カメラで
出入りがチェックされ、“密室”ともいえるマンションで起きた事件に、千葉県警の捜査が続く。
連休中の4月30日午前8時5分ごろ、東京メトロ東西線浦安駅からほど近いマンション2階の一室。
「室内で知り合いの女性が死亡している」
動転した様子の男性から119番通報があった。
救急隊員や千葉県警浦安署員らが駆けつけたところ、布団の中の女性はすでに死亡。左胸に
刺し傷が認められたため、県警は殺人事件と断定し、捜査を始めた。
県警は女性の身元を長谷川さんと確認。長谷川さんは連休を利用して元交際相手の男性の
自宅に遊びに来ていた。一方、男性は前日から同僚らと東京都内で食事などをし、漫画喫茶で
翌朝まで過ごして30日午前7時40分ごろに現場マンションに帰宅したという。
通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。。(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm ※前(★1:05/14(月) 11:30:50):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337185176/
2 :
春デブリφ ★:2012/05/17(木) 10:00:20.95 ID:???0
(
>>1の続き)
事件現場はどのような状況だったのか。
マンション入り口の防犯カメラから、長谷川さんは午前3時ごろに現場を訪れたことが分かっている。
入り口はオートロックの自動扉だが、長谷川さんは他の住人の後について内側に入り、男性が
事前に郵便受けの中に用意した合鍵を使って男性宅に入ったとみられる。
しかし、事件発生後、現場からは合鍵に加え、長谷川さんの携帯電話と室内にあった包丁
複数本のうち1本がなくなっていた。県警は現場にあった包丁で犯人が長谷川さんを殺害後、
いずれも持ち去ったとみており、その際に合鍵で玄関を施錠したとみられる。
犯人の行動や持ち去った物に不自然さは残るが、捜査関係者は「施錠は発見を遅らせるためで、
携帯電話は不都合な履歴が残っていたからでは」と分析する。
一方、室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ただ、そうした不審人物が防犯カメラに写っていたとの情報は現在のところない。
また、長谷川さんは男性宅に入室後、再び数分間だけマンションの外に出かける姿も
防犯カメラには写っているが、最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする
姿は確認されていないという。
遺体の発見状況からも犯人像は浮かびにくい。
長谷川さんは掛け布団の上から刺され、服装は上半身が外出着で下半身はストッキング姿。
化粧もしたままだったという。防御創や着衣の乱れなど抵抗した形跡は残っていなかった。
捜査関係者は「犯人の侵入に気付かないほど疲れて熟睡していたのか…」と推測するが、
当時の詳しい状況は不明だ。
(つづく)
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:00:23.23 ID:Ubjiiv4P0
1おつ
4 :
春デブリφ ★:2012/05/17(木) 10:00:53.49 ID:???0
(
>>2の続き)
解剖結果によると、長谷川さんの左胸の傷は心臓や肺にまで達する深い傷で、あばら骨も
砕けていたことが分かった。
これらのことから犯人は無抵抗の長谷川さんに対し、殺意を持って強い力で刺したとみられ、
状況からは顔見知りによる怨恨(えんこん)の可能性も浮かぶ。しかし、そういった人物が
マンションに入ってきたという材料は今のところ集まっておらず、「予断を挟まずに交友関係と
流しの線の両方で捜査している」(捜査関係者)と慎重に調べている。
マンション内で起きた殺人事件では、江東区のマンションで20年、わいせつ目的から2部屋隣に
住む女性会社員=当時(23)=を殺害した男=無期懲役刑が確定=の事件は記憶に新しい。
この事件では被害女性がエレベーターで上層階の自宅に向かう姿が、防犯カメラに収められて
いたことなどから、警視庁はマンション住民を重点的に捜査し、約1カ月後に逮捕にこぎつけていた。
今回の事件でも県警は、マンション住民全約140世帯の調査や指紋採取を行っているが、
捜査幹部は「現場から(不審な)指紋が見つかったわけでなく、捜査には時間がかかる」と話す。
東工大教授の影山任佐氏(犯罪精神医学)は殺害方法や施錠の事実から「犯人には明らかに
殺意があり計画的だ」と顔見知りによる犯行の可能性を指摘するが、犯人像を絞り込むにあたり、
「最終的に最も重要なのはマンションの防犯カメラ」と話す。
念願の看護師になって間もないにもかかわらず、勤務先でも慕われていたという長谷川さん。
一刻も早く無念が晴らされることが期待される。(以上、抜粋)
犯人は部屋間違えたと思うな。標的を間違えたと思う。被害者も間違いで殺された。
これまでの情報を総合した結論。どうやって侵入したかはしらん。
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:02:52.43 ID:GQdCuP4k0
鍵のかかった部屋
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:03:06.77 ID:iwLo5QN00
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:03:46.30 ID:040JXfn/0
元彼の家とはいえ、メイク落とさず、ストッキング脱がずに、
布団に入るかな?
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:04:10.38 ID:w4LZ9VDN0
今ちょっと河本のほうで忙しいから、新しい情報が出てから
やってくれる?
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:07:59.68 ID:w+Hu2MM2O
一時外出のときに待ち合わせた、または被害者を見掛けた人物が犯人だと思う
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:08:15.39 ID:Ubjiiv4P0
コンビニに2時間
ストッキング
オートロック
↓ループスタート↓
このループはいらない
・合鍵の数や複製について
・満喫抜け出し
・オートロックの暗証番号が… →暗証番号式じゃない
・実は自殺だった説
・最初にエントランスを通過する時に前にいた住人が怪しい →エレベーターには被害者一人で乗った
・何で包丁三本もあるの
・ほとんど帰って無い部屋で包丁は段ボールから出してたの
・当日はゴミ出しはあったの →あった
14 :
わし〜:2012/05/17(木) 10:10:28.61 ID:CYqi1N2B0
まだ新情報きてないのかよ
オートロックのマンションに住んだことない奴
彼女を1人暮らしの部屋に泊めたことない奴はレス禁止な
ところで千葉のおばさんが刺された事件、台所から包丁が1本無くなってるってさ
<報道と常識の範囲内での分析>
1)元彼…部屋主、元交際相手、第一発見者であり携帯と凶器と合い鍵
紛失からみて状況は真っ黒。しかし警察が犯行時間を明け方とし、アリバイ
が確認されている。今後アリバイに穴が生じない限り白
2)流し…現時点で部屋への侵入経路がない。被害者が鍵をかけ忘れた
可能性もあるが、初見の、しかも他人の部屋へ出入りして鍵を忘れるという
のは常識では考えにくい。さらに物盗り、嗜虐、レイプの痕跡がなく動機がない。
3)マンション住人…2)と同様
4)今カノ…存在が確認されていない。
5)今彼…存在が確認されていない。
6)弟…動機がない
千葉、山武市の殺人事件でも包丁が持ち去れているが、山武のほうは刺し傷が数カ所。
>>13 ・コンビニに2時間ってありえねー
も追加で
事件にあまり関係ないループ集
・下半身だけストッキングで寝るか論
・化粧したまま寝るか論
・元カノってのは男が言ってるだけだろ論
・元カレは被害者に冷たい論
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:13:24.66 ID:Ubjiiv4P0
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:15:49.66 ID:oomqhsyw0
いっそ、被害者には生き別れの双子の姉妹がいて、
殺されたのはそっちの方。
どこかの時点で入れ替わっていたのだ。
などと単に思いついたことを書いてみる。
まあ所詮他人事だし。
【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
・被害者はGWに元彼とTDRに行く予定だと話していた。
・11時に弟と別れ、0時すぎに東陽町駅の防犯カメラで被害者を確認
・東陽町から浦安に向かう途中の南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
・西葛西(駅からマンションの中間地点)のコンビニでは早い段階(5/1〜2)で警察が防犯カメラの提出を求めてきた。
そこから7日から15日にかけて浦安方面・東陽町方面へと道路に沿って東西に捜査範囲が拡大している。
・警視庁元警視の推測
「西葛西でタクシーに乗せたというような運転手の証言があったのではないか」
「このやり方は消去法。マンションに着くまでにトラブルに巻き込まれたり、第三者と会った可能性を消していく捜査ではないかと思う」
・警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ている。
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:19:21.72 ID:SP85yJGi0
さあ、キミも推理に挑戦だぁ!
■出題編1■※重要な追加条件(出題編2)があります!
・会社員は、午前3時から午前6時半まで、都内のマンガ喫茶のオープンスペ
ースにおり、ずっと目撃されていた
・同午前3時、被害女性はマンションに現れ、いったん部屋に入った後、外出
・最終的には午前4時に部屋に入る
・その後、就寝中殺害された。刃物で一突き。失血死で肋骨が折れていた(司法解剖)
・死亡推定時刻は、午前7時半より前(検視及び司法解剖)
・会社員は午前7時40分に帰宅するも女性が寝ていると思いしばらく気づかなかった。
・救急に通報したのは8時5分。消防本部からマンションまで900メートル。救急じゃなく
ても車で2分以内
・紛失したのは、@包丁、A合鍵、B携帯電話
※ サイフは残っていたが、現金が抜き取られたか否かは不明(立証不能)
・エントランスには防犯ビデオがあるものの、特に不審人物の情報なし
・そもそもここに来るのは初めてなのでマンション住人と被害者の接点なし
・ただし、プロの空き巣なら自転車置場の屋根から防犯カメラに映らないでの
侵入は可能
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:19:45.53 ID:SP85yJGi0
■出題編2■
> この部屋の鍵は、4月に男性が入居すると同時に新しく作られ、2本しか
> なかったことがわかった
>
> 鍵はディンプル型と呼ばれ、複製できないタイプのもので、1本は男性が持ち、
> 合鍵は男性がマンションのポストに入れていた
http://news24.jp/nnn/news89035600.html ■世界に2本だけしかない鍵の謎■
この前提+常識的に考えて、犯行時刻直前には:
@ 本物の鍵は会社員が所持し都内のマンガ喫茶にずっといた
A 合鍵は施錠された部屋の中にあって被害女性は就寝中だった
犯人はどうやって侵入したのか?
ここが今回のトリックの最大のポイント
すげー力で刺したのか女じゃないな
元彼に拒まれた知人男性の犯行
もしくは
元彼がリア充すぎてムカついた知人男性の犯行
めった刺しは、怨恨とは限らないからね。
2.26事件の安藤輝三大尉は下士官にターゲットの鈴木貫太郎を発見しても兵に殺らすなと命じていた。
理由は、兵が興奮して乱射もしくは、めった刺しにするのを知っていたから。
>>20 つか、ほぼ手口一緒じゃん
・深夜から朝方にかけて殺害
・窓と玄関は施錠されている
・凶器は持ち去られている
違うのは、こちらは相当数の刺し傷があった点ぐらい
つか、玄関なんてどうやって施錠したんだ?
>>13で否定されているがw、一応自殺説を考えてみる
まあ相当に飛躍があるので可能性は低いと思う
動機…元カレとのトラブルによる腹いせ。わざわざ仕事の合間をぬって「元彼」
の家に泊まるというある種の不自然さ、元カレが帰宅を嫌がっていたかにみえる
態度もトラブルからみなら納得できる
手法…部屋の包丁を胸にあてて倒れ込む。ふとんが間にあったのは、倒れるとき
の恐怖と顔を打つことを避けるクッション。刺さったままなので血が流れなかった。
争いのあとがなく手のみにやや負傷。
後処理…部屋に戻った元カレが動転。トラブルがあり、可能性としては携帯で
激しいやりとりがあったため自分が真っ先に疑われると思い、凶器を捨て、ふ
とんに寝かせて通報した。死体の処理はできないため通報するしかない。
警察の聴取には自分が殺したわけではないので耐えられる。アリバイの件に
ついても殺害についてもウソをつく必要がない。
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:23:01.69 ID:S9t4ozQa0
>>24 >・死亡推定時刻は、午前7時半より前(検視及び司法解剖)
>・会社員は午前7時40分に帰宅するも女性が寝ていると思いしばらく気づかなかった。
会社員は非常口から部屋に入って殺したんじゃないの?
そうすると証拠隠滅に時間をかけれるぞ
その部屋の元の住人を標的にした事件かなとも思う。
だが4月に元カレが新入居。さらに彼女が偶然寝てて殺害された。
元の住人へのストーカーか怨恨。元の住人が女だったかどうかは知らない。
容疑者らしいのがカメラに写っていないならば住民か?
殺すつもりは無く、明け方に部屋前まで行ってノブ回したら偶然開いた。
実は過去に何度も深夜にドア前まで行ってドアノブを回していたかも。
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:24:00.31 ID:SP85yJGi0
> 【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
> ・東陽町から浦安に向かう途中の南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
ミニストップ南砂町店だな
今日も妄想に基づくレベルの低い推理の垂れ流しですね
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:25:12.42 ID:SP85yJGi0
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:25:18.67 ID:w+Hu2MM2O
コンビニで二時間過ごすなんて誰か(元彼?)と待ち合わせしてたとしか思えん
で、結局来なくてマンション行った後に待ち合わせ相手がマンションの下まで来て被害者が会いに一時外出した
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:25:42.72 ID:zgMEl5HiO
元彼ってセックスフレンドだろ
殺された女も男関係が凄いらしいな
元彼が可哀相だ
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:25:58.99 ID:3WL7zQf20
警察は元彼が無職なら速攻シロと言っただろうか
万が一元彼の犯行だったら警察はどうするだろうね
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:26:54.64 ID:0XfKp0ISO
さっさと元カレ逮捕しろよ
1発ぶん殴ればすぐに自白するだろ
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:27:15.73 ID:eE90JB6yi
ますますわけがわからない。
明け方の犯行。
やはり血が固まるとか遺体の状態から、
ある程度時間が経過していたと言う判断か?
明け方なら元彼7時に帰宅して犯行説は崩れる。
千葉で他にも明け方に刺殺が起きてるのも気になる。
被害者は途中まで歩いて途中からタクシーに乗ったのか。
それは乗り場が混んでたから、スルーして歩いたが、
やはり疲れるから途中でタクシー拾ったと言う感じか?
知り合いがいた?
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:27:18.31 ID:8+womjH00
今朝のモーニングバードによると
コンビニでの足取りがわかった後も東陽町ー浦安間のコンビニで15日に警察が確認に回った
足取りが分かってるのに、ビデオ確認をすることは犯人を把握しアリバイ潰しをしている可能性が高いと専門家は言う
逮捕された際に、あらゆる言い訳を想定して証拠を集めている最中と推測できるということだ
部屋を汚したくなかったんですね。
>>30 4月に入居したばかりでほとんど部屋にも帰ってないのに
なぜそこにカメラの類がないと確信できるのかね?
住人に目撃されたら言い逃れできないし、
そもそも被害者が駅のカメラで確認できるなら
当然元彼の場合も確認できるわけだが。
2CH署の皆さんおつです。
ちょっと早いですが順番に昼食を摂ってください。
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:28:53.19 ID:S9t4ozQa0
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:29:00.84 ID:QL/LQanNO
おまえら楽しそうだなw
>>23 >>【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
>>・被害者はGWに元彼とTDRに行く予定だと話していた。
「元カノだと言ってるのは男性だけ」「TDRに行く予定だと言っているのも男性の証言だけ」
ってループがこれで崩れるね
「現在付き合って無い」「浦安行きの目的はTDR」は被害者自身の発言により確定
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:29:34.49 ID:SP85yJGi0
>>43 だな
警察の発表からも会社員説はほぼ消えたな
被害者はビッチ?
女が元カレと遊ぶのはあり得るけど泊まりはないよな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:31:04.65 ID:SP85yJGi0
>>47 確定じゃねーよ
そもそも、会社員のことを「元彼」と意訳したのは、ID:0RZm5kBG0 だろーが
>>47 いや、そのへんはTVじたいが伝聞で語ってたから、細かいニュアンスまでは断定はできないと思う。
まあそれを否定する情報があるならとっくに出てるはずだとは思うが。
今彼がいなきゃ泊まるだろ
宿代浮くし、警戒する仲ではないしな
住人か住人関係者が怪しいな
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:34:04.53 ID:SP85yJGi0
>>49 「元」カノって情報からそう思われているが、そう言ってるのは会社員だけ
典型的な「死人に口なし」
ま、いずれにせよ被害者を貶めるようなことを書くのはイクナイ
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:34:09.16 ID:+pixtbbF0
>>31 女の子が新たに賃貸に入る時は、カギを丸ごと変えるけど
男の子は怖くないから変えてなかったのかもね
なら前の住民関係のトラブルの可能性もあるね
去年自分で落とし穴つくって自分で落ちてたカップルいたけど
この二人も、そんなバカップルな可能性はないだろうか
遊び半分で、布団の上からこうやったらどうなるかなーって
やったら刺しちゃった的な
死亡推定時刻が帰宅時近辺だったらだけど
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:34:55.91 ID:SP85yJGi0
>>55 鍵は変えた
ってさっき貼っただろうがw (出題編2)
>>50 意訳したのは俺じゃなくて番組だけどな。
「元交際相手と〜」って言ってた。
そもそも二人の関係性も包丁三本も
自分の価値観が正しいと思い込んで
不自然と断定する奴が多いからループするんじゃない?
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:35:39.83 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0
こいつ、警察が発表した死亡時間を7時半前とかチェーンロックがあったとか嘘ばかり垂れ流してるな
必死な姿は浅ましいだけで、嘘を書き込んでおかしな流れを作ろうとする目的はなんなんだろう?
時間帯を考えると本人の意志で時間つぶしをしたとは考えにくいよな
となると誰かと待ち合わせたか元彼に部屋に行く時間を指定されたかのどちらかとなる
待ち合わせがあったのならその相手
時間指定なら元彼が本命だな
防犯カメラは計画性があるなら穴くらい探しておくだろうさ
・7時40分じゃなくて、もっと早く帰れた説
・監視カメラの無い非常口から出入りして、殺人と凶器遺棄が終わってからエントランスを40分に通った
ここらへんも定番のループ
前者に関しては警察がアリバイの裏取りをしてるだろうし
後者に関しては、@「監視カメラが入り口の方を向いて無いと知ってたのか?」
「殺人と凶器遺棄が終わってるのに何故40分から25分も掛けて通報するのか」などの反論が付く
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:36:50.27 ID:loqGEhh50
だから
カレはマン喫に遅くまでいたというアリバイを作って
(実際、最初の報道でカレにはアリバイがあるって言われたし)
その後急いでアパートの帰って
カノジョが寝たかどうか電話で確認
普通に部屋入って包丁で刺した
ふとんの上からなので血は浴びない
でも包丁を抜き取ったときに血がついてしまい
風呂場でシャワーを浴びた
あとはゴミの日なので普通に困るものを捨てた
別に何にも不思議ないじゃない
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:15.02 ID:AJ2SaGOv0
まだ続けてんのかw
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:21.08 ID:GJhovZST0
通話履歴どうなってんだよ
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:32.97 ID:SP85yJGi0
>>58 なるほど。
いずれにせよ、番組側がこの会社員のことを「元・交際相手」と称している訳で
あって、弟が「その会社員とは今はつきあってないと言っていた」と証言した訳
ではない
そもそも男女の仲なんて当事者じゃなければわからないし、一方は死んでるし
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:40.18 ID:S9t4ozQa0
ID:SP85yJGi0
憶測や公式発表じゃないソースであたかも事実のように言うな
見ててあきれる
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:51.49 ID:VQMKy7XN0
包丁→洗ってしまう
携帯→バラバラにしてゴミに紛れさすか側溝や川へ捨てる
残りの二本の包丁の画像があればいいのに
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:37:59.97 ID:c2EpCUx60
ゆきづりで、カメラにも写らずじゃ。絶望的な感じしてきたな。
間違って、消えた携帯電話でもでてくれば手がかりなるが、
でてくる。可能性も低そうだ。
>>62 馬鹿
裏口にカメラなんて付いてないよ
現場の写真貼られてただろ
>>【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
>>・被害者はGWに元彼とTDRに行く予定だと話していた。
最新情報だと思うけど、これを否定できるソース持ってる人いる?
「元交際相手もTDR行きも、男性が言ってるだけ」を否定する重要な情報じゃん
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:39:41.97 ID:bO/BfgJTO
>>31 怖いんだけど…
未解決の殺人事件って何でこんなに怖いんだろう
そこに至るどんな思いが人を殺人に駆り立てたんだろうと思うと想像つかなすぎて怖い
怨恨とか私怨なら何となく想像つくから怖くないのに
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:39:42.41 ID:SP85yJGi0
>>68 > 包丁→洗ってしまう
ルミノール反応が出るよ
> 携帯→バラバラにしてゴミに紛れさすか側溝や川へ捨てる
側溝は、当日に全部あけてチェックしている
鑑識総動員で
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:40:05.87 ID:o1dtB3pO0
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:40:54.29 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0
このバカ、なにドヤ顔で書き込んでるんだ?
会社員の説明に矛盾がないと言うことはアリバイがあるに直結する訳じゃねーんだ、バカ
>>30 これが全て
あとは証拠つきつて捕まえるだけだ
医療関係、グダグダな男女関係
ACっぽい
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:42:00.75 ID:SP85yJGi0
>>78 それならとっくに捕まってると思うけどな?
目視で「30分以内の殺害」とわかるレベル
>>16 だから被害者の死体が死後硬直してなかった時点で
元彼にアリバイなんかないんだが
>>72 テレビが古いソースを使いまわすんだから
既に出てた情報の踏襲しかしてない放送日とかあまり意味ない
>>74 神戸の高校生が殺害された未解決の事件は、捜索したはずの周辺の側溝から凶器がみつかったことがあるw
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:43:29.59 ID:c2EpCUx60
わずかな可能性にすがりつくと、携帯電話だけ持っていった理由。
これが、被害者とわずかだが接点あったという理由だったら、多少手がかりになるのにな。
>>63 25分間で、殺人・凶器遺棄・シャワーを行い、午前8時前後に非常口からゴミ捨てに向かって誰にも目撃されない
非常口の監視カメラは入り口方向を向いて無い(知ってた可能性もあるが)
といった、超大忙し&ものすごい幸運によって成立した犯罪というならわかるけど。結構厳しいね
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:43:38.80 ID:SP85yJGi0
さて、そろそろ本題の密室トリックについて議論しようか?
■密室トリック〜その可能性■
・被害女性は就寝中に刺殺された
・では犯人はどうやって部屋に入ったのか?
【A説】そもそも前日15時に部屋を出たときに、会社員が鍵をかけ忘れた(あるいは故意)
→ そうすると午前4時よりはるか前に犯人は部屋に居たことになり苦しい
なぜ再度の外出前に殺さなかったのか?
【B説】4時少し前に女性が外出したときに施錠せず、犯人はその隙に侵入
→ 最も合理的。ただ、なぜ犯人はその瞬間(数分)に居合わせたのか?
最初から殺意ある計画殺人ではありえない。偶然の物盗りなら有りうるが(部屋に
金目のモノがなかったので本人と現金待ち)
【C説】被害女性が施錠せずに就寝した
→ 論理的には排除できないが、あまり常識的ではない。若い女性が・・・
元カレーだの今カレーがいて、ややこしいんだけど、被害者は美人だったそうだから、男を取られた女の怨みかな。
女の1番怨みを買うパターンは友達の男を横取りする事。
親友だと思ってたのに!サイテー!ってな。
女は内心気に入らない相手とも表面上は仲良くするし、友達ヅラして復讐の機会を伺ってたかもな。
今回の連休にオトモダチで上京してたコはいないのかな?
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:44:22.63 ID:w+Hu2MM2O
元カレに恋心を抱くモーホーな弟が姉に嫉妬して…
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:44:42.19 ID:o1dtB3pO0
犯人は元カレだろどーみてもw
・ 元カレマンションに泊まるようすすめたのは元カレ
・ 部屋の鍵はマスターと合鍵2本だけ。 ポストに元カレが合鍵を用意し女が使って入室。 事件後行方不明
・ 入口カメラに不審者は映ってない( マンション住民外は映ってるが不審者でないので新聞配達員など? )
・ 現場は荒らされてない、被害者も服装の乱れや抵抗の様子が全くない
・ 合鍵やケータイなど探した様子はあるものの、金銭目的やレイプ目的でない
・ 直前までコンタクトとってたと思われるケータイがない
・ 一刺しで即死させる大胆な手口
( 小心者や女性、怨恨者が犯人なら、被害者が生き返らないように、恐怖心で何度も突き刺す )
・ プロの殺し屋ならこのシチュエーションなら、100%凶器は使わず絞殺する
・ サイコパスや愉快犯なら100%自分で凶器を用意するが、元カレの包丁で殺害されてる。
・ 被害者は顔を上に向けて殺されてるので、元カレ殺害目的との人違いだった可能性はない
・ 6:30AM以降のアリバイのない元カレは、それ以前も含めてあってないようなもの
( 死亡推定時刻は数時間の幅があり、分単位で断定できず。 元カレ入室の7:40に殺害された可能性も )
・ 7:40分帰宅し、顔が布団に覆われておらず、布団に若干の血痕も残った女の様子に30分も気づかないのは不自然。
・ 翌日、被害者とネズミ−に行く予定なのに、深酒しネカフェで時間つぶし朝帰りする、不可解な行動
幾ら元カレが三井住友BKの社員だからって、腫物にさわるような扱いしてんじゃねーよ
とっとと捕まえて死刑にしちゃえよ
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:44:43.83 ID:SP85yJGi0
>>81 死後硬直ってそれ以降1回も出てこないし、報道局とか他局では一切
出てこないか、ガセじゃね?
>>77 早くアリバイ崩せよゴミ虫
↓
>>1 >その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
>現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:45:09.45 ID:bO/BfgJTO
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:45:18.72 ID:loqGEhh50
>>85 25分か
でも、出来ない時間じゃないよね
>>85 ぬいぐるみに刃物つきたてて、ゴミ出してシャワー浴びてみ
結構余裕だぞ
部屋に第三者の存在の証拠があったってソースが全く出てこない
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:46:00.00 ID:2H72YHvn0
携帯はトイレに流せるし、刃物は
大きさによるけど、風呂場の排水口に入るんじゃないかな?
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:46:20.89 ID:SP85yJGi0
>>94 つうか、「燃えるゴミの日」に、血のついた包丁なんか出せるかよ?w
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:46:21.28 ID:wcpcqTP80
このスレは面白い
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:46:26.38 ID:eL+kzTMyO
7時半までに殺されてて元カレは7時40分に帰宅、
最短で10分しか差が無いってすごいニアミスだな
>>71 エントランスの隣にある非常口の監視カメラは駐車場の方を向いていたので
非常口を通った人物の特定は出来ない、と記憶してるけどカメラ自体が無かったのかな?
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:46:48.46 ID:xmMnbWiw0
警察は明け方って
おい誰だよ!いつまでもしつこく元かれ元かれ言ってた奴は!
あっはい私です
ついにおれ様が土下座するときが来たようだなっ
おい!鉄板もってこい
恥ずかしいくらいに必死なスレはまだまだ続きます。ご期待ください!
>>98 新聞紙にでも包んどけば普通に回収される
>>100 10分位なら暖房でなんとかなるな
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:49:08.17 ID:jDNFL2Yi0
帰宅時殺害で別に死亡推定時刻と矛盾しないんだからさっさと逮捕すべき
昭和の名刑事、平塚八兵衛の格言その1
現 場 百 回
その2
事件後一か月内にホンボシが割り出されなければ、9割迷宮入りする
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:49:08.95 ID:c2EpCUx60
>>86 C説はありえる。朝方元彼が帰ってくることを承知していたはず、その配慮としてもありえるし、
心情として、セキュリティを過信していた可能性も考えられる。
玄関セキュリティもある、建物だったからね
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:49:20.98 ID:2H72YHvn0
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:49:49.25 ID:wcpcqTP80
新情報はー?
紛失した携帯の通話履歴はー?
推定死亡時刻はー?8時までってレスもあれば7:30までってレスもある?
登場人物少ないね
今のところ一番人気は元カレ?
5/17 テレ朝モーニングバード
と
>1の産経報道とは、だいぶ違うな。
東陽町で時間潰してタクシーに乗ったのではなく、歩きはじめて西葛西からタクシーに乗ったのが正解?
死亡推定時刻は現場での遺体の状態だけで判断するわけじゃない
司法解剖した結果が明け方って事なんだよ
>>90 普通は前もって自宅に泊まること知ってたなら早く帰るよな。
>>101 駐車場方向向いた監視カメラはついてたね
素人考え的にたぶん真下通っても映らない気がするけど
もしかしたら360度映るタイプかどうかはわからんて感じ
凶器はゴミとして出したんだろうか?
近くにポストがあればEXPACK500とか厚手だし局留で投函して後で回収することもできるんじゃない?
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:51:22.82 ID:Owvk4iAl0
組み合わせ的に
床の血痕に気がつかない
血痕が部屋内に留まる
元カレシャワー
元カレルミノール反応無し
どうも不自然。
血痕に気がつかないのであればこそ不用意に血痕を踏んだり
脱いだ衣服に血液が付着したり
死亡を確認するときに血がつきそうなもの
血痕が玄関まで続けば、脱いだ衣服に血が付くため
血痕は部屋内に留め、自分に血が付かないよう注意したように思う。
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:51:23.59 ID:q/s5dnvY0
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:51:48.89 ID:SP85yJGi0
>>105 > 新聞紙にでも包んどけば普通に回収される
浦安では、それはない
触った感触で、燃えるゴミじゃなかえれば「ルール違反」シールはってつっかえされる
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:52:38.40 ID:lmjK/MIx0
実際の真犯人かはおいておいて
現時点で警察が犯人と疑っている人間は
逮捕前でもなんとなく張り付いているマスコミから
もれる気がするんだよね。
例えば 星島あたりは
逮捕前からすでに「犯人はマンション内の人間という見方をして」なんて
ニュースは結構流れていた。
もし、捜査陣が元カレを一番のホンボシに見ているなら
「第一発見者の男性から、さらに詳しい状況を聞いています」なんて
感じで流れているはずなんだけどね
どうも流れ的には元カレはシロの印象
当日は資源ゴミ(紙)の日
死後硬直の話もループだけど、警察の検視結果は一貫して「死亡推定時刻は午前5時以降」でしょ
これが一番のループだな
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:54:13.00 ID:bO/BfgJTO
カレシャワー…
カレルミノワール…
>>117 脂肪推定時刻と矛盾するなら寧ろ無罪だろ
矛盾しないから犯人の可能性があるんだから
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:54:21.79 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0
ソースは全部2ちゃんねると、拙いオツムで妄想したもの
自分では巧妙に時間をずらせてミスリードできると思っているのだろう
しかし、多くの人が、こいつより賢いんだから、バカを誰も相手にしない
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:54:34.69 ID:040JXfn/0
元彼が犯人だとしたら、殺す動機って何?
別れた相手が自分を恨んでいるようなら、彼女も泊まりにいかないだろうし。
彼女も、時間をつぶして元彼を待ってた節があるし。
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:54:52.79 ID:5wgXsqAm0
>>116 自分もそう思ったよ。少なくとも血痕は踏んでるはずだよな。
僕も元カレはシロの印象がする。いったい犯人は誰……
>>108 今は情報が広まったせいであまり聞かないけど、「オートロックのマンションは安全」って思われてた頃は
どんな時だろうが鍵掛けない人とかいたからね
あと、意外とあるのが鍵の掛け忘れ。翌朝気付いてゾっとするパターン
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:55:14.18 ID:q/s5dnvY0
>>118 うちの区も分別だけど
新聞にくるんで出すと、不燃物でも生ゴミと一緒に持ってくよ
ハッキリいってそこまでチェックしてない
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:55:32.61 ID:wcpcqTP80
>>120 そーなの?じゃあ元カレのアリバイないじゃん
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:55:38.65 ID:bl225oIz0
田 宮 栄 一
平塚さん、このヤマは
私に任せていただきたい。
今回の事件後一か月内に
ホンボシが割り出されなければ
9割迷宮入りするでしょう
>>101 >>エントランスの隣にある非常口の監視カメラは駐車場の方を向いていたので
それとは別に裏口っていうのがあるの
前スレか前々スレに写真貼られてた
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:56:26.49 ID:S9t4ozQa0
布団の上から殺せばそりゃ反応出んわなw
元カレに限ったことじゃないだろ
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:56:36.07 ID:SP85yJGi0
普段着、化粧から考えて4時ころ部屋に戻った直後の殺害だと思われる
無期懲役まだあ??
おまえらの今日のランチは元カレー?
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:57:30.40 ID:2H72YHvn0
>>124 当人同士の間には、他人の考えつかないような事情や感情があるからワカランよねw
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:57:46.34 ID:eE90JB6yi
死後硬直のソースはよ?
包丁を隠したその考えられる理由をまず教えてください
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:58:28.06 ID:SP85yJGi0
>>124 動機がないよね
逆に動機があるなら、この会社員のところに泊りにこないよな?
iPhone持っていった理由も知りたい
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:59:11.93 ID:SP85yJGi0
>>137 ソースない
おそらくガセ(トバシ報道)
>>133 戻った直後にその姿で布団の中にいて頃されるまで気づかないんなら
直後でなくたって同じくその姿で布団の中にいることになる
却下
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:59:39.81 ID:8+womjH00
>防犯カメラに住民以外の不審な人物の出入りが確認されていない
防犯カメラで確認されていないと言うことは、犯人は非常口か窓から侵入した
若しくはマンション内に居住するものだ
犯行時間は5時以降、正確には死後硬直がなかったことで8時半に鑑識が到着したとして
6時半以降、1時間の余裕を持たせて5時半以降ということだけしか確定していない
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 10:59:57.42 ID:wcpcqTP80
元カレにルミノール反応なしとか血痕を踏んで無いとか言ってる人がいるけどソースある?
どこの報道でも聞いた記憶が無いんだが
だから包丁を隠したその考えられる理由をまず教えてくださいって言ってるだろ
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:00:29.66 ID:r+5QckwD0
大川隆法先生の出番だな
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:00:32.10 ID:2H72YHvn0
>>140 送信済みフォルダに残ったメールの内容を見られたくないから
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:00:54.57 ID:S9t4ozQa0
非常口以外にも裏口あるってどういうことよ
マンションの見取り図貼れや
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:01:05.15 ID:bO/BfgJTO
>>119 言われてみればそうだね!
今までだって星島もそうだったし、ヒ素ババアとかインタビューで泣いてる近親者とか
怪しくて結果的に逮捕されてきた人物はマスゴミがマークしてインタビューなりして
視聴者に「今ははっきり言えないけど犯人はこいつ」みたいなヒントくれてた
日本のマスゴミと警察は組んでるみたいに、怪しいけどあとちょっとの人物にはマスゴミ通してボロ出させようとして結構容赦ないね
元彼はシロだ…
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:01:05.94 ID:MnAtnWE50
>>124 殺された側が殺した側を恨んでないからだろ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:01:39.06 ID:SP85yJGi0
>>138 はい
殺害した凶器は持参したもの、捜査を撹乱するため包丁を持ち去った
「職質されるリスク」は元の凶器もってる時点で同レベルだしね?
逆に本当に部屋の包丁を用いたなら、指紋だけ拭きとって置いて
いく方が逃走に有利
よって、包丁は使ってない
会社員(男性)に疑惑がいくための偽装
なお、女性の部屋でないことは風呂場見ればわかる
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:01:45.33 ID:+eKvBHsNO
たまに帰ると部屋でラップ音がする
どうも部屋にお化けが出るみたいだ
それを元カノに話したら笑って確かめてあげると言われる
そして当日やっぱり怖いかも…と帰宅時間をズルズル伸ばす元カノ
元カレが帰宅すると…
>>139 あるとすれば、泊まりに来たのが動機なんじゃないの
別れた彼氏のところに泊まりに来たり
仕事おわりに仙台から新宿にきて弟と食事したあと
東陽町で二時間立ち読みとか
そういうハードなタイプと付き合うの疲れそう
>>129 殺害の数時間後に死体を発見した人は誰でもアリバイ無いよ、そりゃ
アリバイうんぬんの話は、あくまで7時40分までのアリバイって事であって
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:02:43.39 ID:8+womjH00
>>137 死後硬直が始まる時間を自分で調べ、時系列を考えろ
お前の言っていることは『5月2日に長谷川さんが出勤しなかった』ソースは?と一緒だ
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:03:54.06 ID:nSNM35b50
おまえら浅すぎる
いつもは帰宅さえしない寮、浦安深夜3時過ぎ、こんな時間に福島出身の2人の顔見知りの線はない
彼女を深夜3時に認知したものは限られる
マンション前入室できず待ちぼうけた時間ここで犯人は彼女を認知した
入れず待ちぼうけたということは家主は不在。彼女が入室するきっかけを作った人物はすべてを把握していたことになる
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:04:10.71 ID:SP85yJGi0
むしろこの会社員が(誤認?)逮捕されなかったのはすごい偶然の幸運の
おかげ
普通ここまでのアリバイはわからない
>>152 >会社員(男性)に疑惑がいくための偽装
ええええええええええええええええええええええええええええええッッッ !!!!!
>>140 犯行現場をカメラに写したんだろう
iCloudに写真が放流されてるかもしれんな
急がんと消えるぞ
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:04:38.30 ID:Pn8+aBKm0
>>151 おまえ知能指数低すぎ
それは外部の人間想定してるからだろ?
小学生か?
>>139 日本ぐらいだぜ、
バカみたいに動機を追及して情状酌量を求める法廷戦術が横行してんの。
アメ陪審で若干あるぐらい。
ヨーロッパはシビアだぞ。
裁判で加害者の心情について言及しようとすると
「 他人の心は悪魔でも見ることができない 」 という有名な一節を引用しながら
事実関係だけに言及するよう、裁判官から釘を刺される。
事件発生時から不倫説を唱えているものだが、やはり不倫二股だね。
GWに休みが取れ不倫相手に遊ぼうと誘ったが家庭サービスがあると断られた。
腹いせにだったら私も遊んでやると思い会社員と連絡を取り合う。
それを知った不倫相手がなんとか時間を作り(報道の通り)殺害に至る。
会社員の携帯は調べられても何もないが、彼女の携帯にはいろんな履歴があるので
処分の必要性あり。
おれ千葉県警に就職するかなあ。
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:05:14.69 ID:bO/BfgJTO
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:05:37.70 ID:X8uiUgNZ0
この元彼、最近まで福島に住んでたんならかなり被爆してんじゃないか?
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:05:40.31 ID:bIO2DrfUO
>>149 1Fが青山の駐車場になってて、奥に2階のベランダに上がれる外階段がある
カメラは2基のドーム型
入り口は鍵付き扉だが、乗り越えは可能
階段上がって、ベランダに入るのにもう1つ扉があるが、それも乗り越えは可能
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:05:54.85 ID:T7Vad8s80
複数犯の犯行。
>>131 俺が話してるのはエントランスの隣にある非常口の話だから
裏口の話は知らんよ
>>62を読んでもらえばわかるけど、俺は裏口なんて一言も言って無いし
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:08.88 ID:Owvk4iAl0
>>124 付き合ってる最中さんざん振舞わされ疲れ果てた男が
就職をきっかけにようやく別れられたはずの女が
当たり前のようにGWに泊まりにくるという。
男は蛇に睨まれた蛙のごとく断れない。
この時の精神的な追い詰められようは半端ない。
殺したいわけではないが、殺すしか無いと思い詰めることはある。
実際、自分はそのうち殺してしまうのではないかと思い詰めるくらいまでは逝った。
ま、一つの仮定だから聞き流せ。
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:27.83 ID:wcpcqTP80
>>155 それなら
>>1の
>男性が事件当時に現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった
ってことにはならないんじゃないかな?これは警察発表なのかな?
記事書いた人の印象なんじゃないかな
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:33.31 ID:SP85yJGi0
>>163 どうでもいいが、お前、名誉毀損で訴えられんなよ?
死者の名誉毀損罪もあるからな?
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:38.05 ID:YByIfQ9j0
コンビニで2時間潰せるって凄いな
江原&美輪のコンビにお願いしてみたら?
>>164 わざとビックリするな。しらじらしいわっ
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:43.57 ID:xKA4UMhn0
元カレ犯人説 旗色が悪くなって来たネ
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:51.48 ID:q/s5dnvY0
元彼がシロだって言ってるヤツは工作員だろ
「元彼設定」、これも嘘らしい
元カノなのに部屋に泊まりに来て、翌日は二人でディズニーに行く予定w
会社員が最重要容疑者なのは変わりない
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:06:54.70 ID:RCr1QSgu0
>>13 ・玄関までの血痕に気付かんなんてありえねー
・帰宅後すぐにシャワーなんかありえねー も追加で
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:07:38.65 ID:S9t4ozQa0
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:07:42.30 ID:XsEeBp/QO
元彼以外が犯人だったとしたら、携帯のGPSとか通信記録とか
髪の毛とか汗とか皮脂とか足跡とか、何も残さず
布団の上から心臓一突きなんてプロすぎるだろ
元彼が犯人なら
もうすでになにかしらの動きがあっていいだろう
そんなに完璧にはできないだろ
星島のとき、江東区潮見の時はチャリで行ける距離だったので野次馬根性で現場を見に行ったが
マスコミのテレビカメラはマンションから出てくる住民を片っ端からインタビューして映像に収めていた。
他の事件も同様だろ。その内の一つが当たり(星島)で情報番組で使っただけのこと。
テレビクルーは周辺の関係ないマンションのゴミ置き場まで撮影していた。
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:08:09.89 ID:SP85yJGi0
>>173 コンビニで2時間潰した訳ではない
誤読
>>62 > 「殺人と凶器遺棄が終わってるのに何故40分から25分も掛けて通報するのか」などの反論が付く
これもさんざん言われているけど、血液反応なくすためにシャワー浴びてたということではなかったか?
シャワー浴びてたのは事実だったよな?
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:10:01.36 ID:040JXfn/0
彼女が深夜3時頃から4時頃に出かけたときに、
何かやばい現場に遭遇し、それをiPhoneに撮影してしまったのではないか?
翌日、元カレのデートでネタにするために。
撮られた方はそれに気づき、彼女を尾行し、
一撃で胸を一刺しし、iPhoneを奪った。
もちろん、防犯カメラに映らないように、
自転車置き場などを使って。
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:10:06.01 ID:S7Vo0dVQ0
元彼以外にありえないという傍証を固めた上で逮捕だろう。
オマエら、残念だったな。
>>183 多分、布団の上から刺してるから血はついてないと思う
元カレが犯人なら、単に25分の理由つけ
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:10:49.61 ID:NT4tC6I90
元カレって銀行員なの?
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:10:53.17 ID:8+womjH00
>>172 客観的に嘘が伝播していかないんだから、名誉毀損などなるかよ
しかも、親告罪だが、本人は申告できない
家族は葬式さえもヒッソリやってるので申告しないだろうよ
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:11:59.18 ID:nNfKVfDa0
>>189 大手金融って出てたけど、そっから銀行員ってこのスレではなってるって感じ
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:12:04.22 ID:Ha9Qcwqk0
部屋主の居ない部屋、深夜の暇つぶし、謎の深夜外出
どうも本人が考えて動いたとは思えない
夜11時頃ならまだ理解できるが、
弟と元カレとか男ばかりの登場人物だが
犯人は女かもしれないな、、
それか、男女ふたりの複数犯
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:12:05.75 ID:0XfKp0ISO
>>171 県警〜その後の捜査って
>>1に書いてあるでしょ
当然だけどマスコミ=県警ではないしマスコミは殺人事件の捜査はしない
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:12:11.82 ID:TtaYwJb+0
犯人は貞子3D
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:12:18.31 ID:YByIfQ9j0
コンビニで2時間潰せるって凄いな
江原&美輪のコンビにお願いしてみたら?
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:12:24.25 ID:c2EpCUx60
いまだ元カレが重要参考人にかわりはない。
ただ、別の説を模索してるだけだ。
暖房で死亡推定時刻ずらしただけだろ
あほくさ
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:13:08.64 ID:S9t4ozQa0
>>190 お前真性のクズだな。
さすがに反吐が出るわ。
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:14:10.63 ID:SP85yJGi0
>>190 > 客観的に嘘が伝播していかないんだから、名誉毀損などなるかよ
2ちゃんに投稿した時点で、伝播性の要件は満たすよ馬鹿
> しかも、親告罪だが、本人は申告できない
刑事訴訟法 第二百三十三条 死者の名誉を毀損した罪については、死者の親族又は子孫は、告訴をすることができる。
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:14:12.34 ID:8+womjH00
>>191 大手金融機関とは民間の上場している金融機関を指す
銀行や信販や証券などが該当するが政府系金融機関は該当しない
>>55 >>73 容疑者が前の住人を付け狙っていて何度も部屋前まで来ていたんならば
防犯カメラの死角やエントランス以外の抜け道を知っていた可能性あるなと思う。
元カレ犯人説はこれまでの情報で消えた。
財布がそのままでアイフォン、包丁、鍵だけなくなっている。
胸を包丁で力一杯に一突きで、その殺害方法に恨みを感じさせる。
長谷川さんがその日、その部屋にいることを知る人は非常に少ないので
長谷川さん狙いの殺人というのは難しい。
カーテンしても真っ暗では無いので目が慣れれば胸を狙って突き刺せる。
元住人が標的ならばいちいち顔を確認しない。
血が玄関へ方向へポトポト落ちていたということは刺し殺してからすぐに玄関に向かっている。
殺害後に明かりを付けたかどうかは不明。ポトポト落ちた血を拭いたならば明かりを付けた。
その時に被害者の顔を見たかな?
というわけで元住人に恨みを持つ奴かストーカーがドアノブ回したら開いちゃった人違い殺人事件。
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:14:30.30 ID:nSNM35b50
おまえら事情の知らない見ず知らずのマンションの防犯体制を回避することなんてできないだろ?
犯人はマンションをよく知る人物。そして彼女を深夜3時以降一人で部屋にいることを知りえた人物
>>1 だから深く考えすぎなんだよー
最初に戻ってみろー
ほれ答えが出たろう
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:14:42.86 ID:bO/BfgJTO
元カレーは、証拠に繋がる何かを処分するために
10分位必要だったんだろう
そのためそのまま通報するわけにはいかなかった
その言い訳がシャワー
3分浴びればそれらしく見せられる
熟睡確認(2分)→殺害(5分)→シャワー出しっぱなし→証拠隠滅(10分)→シャワー浴(5分)→驚いた演技→(3分)→通報
これが25分の内訳
>>90 冤罪でもいいのか?
真犯人がいたら、喜ぶぞ。
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:15:46.36 ID:wcpcqTP80
今頃元カレは取調室で同じ質問を何回もされてんだろうな
他者の侵入の形跡がないと容疑者筆頭だろう
ただ凶器が見つかってないのと、辻褄が合ってることを言ってるんだろうな
でも死亡時刻にアリバイがないのは致命的だな
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:16:08.78 ID:o1dtB3pO0
暖房って…それは使える手なの?
部屋暖まるまで数分かかるし、警察が到着したとき部屋の中暖かかったらさすがに…
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:16:45.96 ID:LJNvXV7T0
現時点での最新情報。
今朝のテレ朝モーニングバード!の一番最後の一言。
”警察は死亡推定時刻を明け方と見ている”
元カレ帰宅後説は終了なのでその点よろしく。
ゴミに紛れ込んで回収されて発見出来なかったのか?
或いは何処かに隠して発見出来てないだけなのか?
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:17:36.49 ID:SP85yJGi0
どれだろね〜
いずれにせよ計画殺人はナさそうだが・・・
【A説】会社員(自称「元」カレ)説
→アリバイが完璧。アリバイを崩さない限り採用できない。今のところ論理的
に排除される(警察の誤発表でもない限り)
【B説】今カノや委嘱殺人(殺し屋含むw)説=つまり会社員の本鍵を用いる人物
→鍵を実行犯に引き渡すのは可能だが、それを返すのが難しい。
会社員は6時半まで都内の満喫。そこで返すのは目立ちすぎるし時間的にも
苦しい。帰宅途中の引渡しは会社員の携帯ログでバレる可能性大。場所決めて
の待ち合わせは目立ちすぎ。何より実行犯はとっとと逃走したいはず
【C説】まったく無関係の第三者
→なお、携帯と合鍵を持ち去ったのは偽装。部屋の持ち主男性(風呂場見りゃわかる)
に嫌疑がかかるように。
現実に見事に県警はトリックにひっかかり初動を誤った
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:17:36.82 ID:8+womjH00
>>201 おめーは都合の良い部分だけ抽出してるなバカ
>家族は葬式さえもヒッソリやってるので申告しないだろうよ
親子親族が告訴することが出来るから上記のように書いたが、おめーが無視したんだろ
そんな最低限の常識くらい知らないバカはお前だけだわ、カス
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:17:51.99 ID:xKA4UMhn0
暖房(笑
そんなもん使ったら逆にあやしまれる
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:18:08.34 ID:bl225oIz0
ジャワ・カレー都市伝説
通報してからの証拠隠滅も考えられるし、
救急搬送してから警察が車での時間も証拠隠せるから
その部屋主の会社員は1時間半の間に、殺害・証拠隠滅する時間はあった
時間は十分すぎるくらいある
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:19:03.15 ID:wcpcqTP80
>>211 え?明け方と見ているって何時までなの?
というか見ているって断定ではないでしょ
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:19:10.96 ID:7vw4daig0
殺しの動機は、デリヘルのカネのもつれだろう。
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:19:20.92 ID:bO/BfgJTO
>>209 元彼は眠らせてもらえなくて、朦朧とした意識の中で、だんだん自分がやったような気がして
「すいません。僕がやりました」
警部補「…一件落着だぬ」
( ) ジブンヲ・・・・・・
( )
| |
ヽ('A`)ノ トキハナテ!
( )
ノω|
暖房で偽造は無いと思うけど
5月初めの関東はまだ暖かくなくて、朝方暖房付けましたでも通りはすると思うけど
>>217 だから搬送はされてないし警察も一緒にきたというのに。
>>171 総合的な判断でしょ
死亡推定時刻が午前5時以降じゃなくて午前7時以降なら元カレの疑いは強まるだろうし
帰宅から通報まで一時間掛っていても疑いは強まるだろう
結局、死亡推定時刻に幅があり、25分で殺人・凶器遺棄などが難しい、元カレの言動にも
怪しい所は無いなどの情報を総合的に判断して言ってるんでは
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:20:31.16 ID:CCYo9l4FO
何者かが元彼を殺そうとしたけど、人違いだった説はなくなったの?
脂肪推定時刻って直前まで運動してたりするとズレるんだよな
>>7 台湾の旗が違うし
満州を除けば更に狭くなる
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:01.75 ID:SP85yJGi0
>>214 推理と同じように 「理詰め」 で考えると、
刑事訴訟法 第二百三十三条 死者の名誉を毀損した罪については、死者の親族又は子孫は、告訴をすることができる。
↑
この条文を知っている者なら
> しかも、親告罪だが、本人は申告できない
とは書かないはずなのだが?
基本的な論理力がないから、トンチンカンな推理をする
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:08.04 ID:040JXfn/0
元カレが犯人なら、自分の部屋を使ったトリックなんてやんないだろ。
トリックやるなら、少しでも嫌疑が掛かりにくいところで実行する。
いくら相手が千葉県警でも、自分の部屋を舞台にするのは難易度が高い。
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:10.44 ID:c2EpCUx60
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:40.86 ID:8+womjH00
>>201 しかし、おめーは何を知ったかこいてるんだ?
伝播というのは信用に足る事項だ、あたかも事実であろうと推測させること
その要件をもって書き込んで多くの人間が、さもそうであったかという錯誤をし
事実と違う点で被害を受けたと認定できる時点が伝播という定義だ、バカ
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:45.83 ID:LJNvXV7T0
>>218 ・少なくとも4月末の7時40分は明確に明け方ではありません。
これで元カレ帰宅後実行説は成り立たなくなります。
・見ているというのは、警察の死亡推定時刻がそうだということです。
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:21:56.14 ID:wcpcqTP80
>>220 「すいません。僕がやりました」だけじゃ一件落着にはならないでしょ
犯行の手順、凶器の処理などを確認できたらでしょ
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:22:48.36 ID:bbIj+Wkt0
>>138 強盗が他人の家の包丁を使って刺したなら隠す必要はない
もし自分が用意したのなら購入先から足がつくのを恐れた
>>233 急にファビョりだしてどうした?怖くなったか
maatonikakukeisatuhadaibusibottatomiteiinndanekyounoterebizyouhoudehasouiukotonanodane
ID:8+womjH00はなんでバカを連呼してるの?バカだから?
千葉で、昨日発覚した70何歳だかの殺人が起きた件との関連はどうだったか?
元カレ犯行説→帰宅直後に殺害
その他友人・知人犯行説→被害者が犯人をわざわざ数あるカメラに映らないように部屋に招き入れ、寝たところを殺害
マンション住民犯行説→なんかしらの手段で部屋に侵入し、寝ているところを殺害
>>234 偽装や誤差の可能性もろもろ含めた上で、現場の捜査官が死亡時刻を明け方と見て捜査しているっていうんだから、
もはやネット探偵が疑いを差し挟む余地はないと思うんだけどねぇw
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:24:34.82 ID:SP85yJGi0
>>233 全然違う
「適示された事実を不特定又は多数の人が認識しうる状態に置くこと」
が要件。遺族に告訴されたらお前はまずアウト
せいぜいクビ洗っとけ
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:24:55.34 ID:8+womjH00
>>230 出た SP85yJGi0
こいつが2ちゃんでいい加減な書き込みをしていると警鐘鳴らしてから恨み真髄
お前のは推理じゃねーんだよ、どや顔で妄想、しかもソースは2ちゃんねる
俺が憎いのはわかるが、貴様がいい加減な与太を書き込んでるから締めたんだろ
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:25:10.44 ID:bl225oIz0
地球外知的生命体レス発動!
>>240 手口似てるんだっけ?
これで犯人が流しの殺人鬼だったら彼女は宝籤なみの当選確率だな
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:25:31.18 ID:xKA4UMhn0
凶器をゴミ捨てって
その日は燃えるゴミの日じゃないよね。
紙にくるめば持ってくという意見もあり、持って行かないという意見も。
持っていかない確率があるならリスキーだよね。
ゴミ捨て場で住人に遭遇する可能性もあるし。
凶器を発送。発送したのがバレたら、配達員が回収に来たのがバレたら、
それを住人に見られたら、それこそ動かぬ証拠になるよね。
発送の記録は運送会社に確実に残るし。
>>242 ネット探偵は「千葉県警より俺らの方が有能」と本気で思ってますから
つーか これは事実なの?
このスレ元彼を犯人から外したくてデマ流しまくる奴がいるからなあ
↓
211 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/17(木) 11:16:45.96 ID:LJNvXV7T0 [1/2]
現時点での最新情報。
今朝のテレ朝モーニングバード!の一番最後の一言。
”警察は死亡推定時刻を明け方と見ている”
元カレ帰宅後説は終了なのでその点よろしく。
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:26:06.31 ID:q/s5dnvY0
ID:SP85yJGi0
ID:SP85yJGi0
必死すぎだろw
なんなの
会社員の親族? 本人?
>>183 シャワーのソースは無いはず。元カレ犯人派の想像
>>218 少なくとも午前7時40分は「明け方」では無いわな
その日が出勤の人は朝の支度を終えて家を出る時間だ
ってか、そろそろ警察も洗いざらい、今のわかっている状況を晒してほしいな。
特に、キャリア側でつかんでいる携帯の履歴情報各種だ。
ただ、これがiphoneだと、位置情報はじめとしてメールなどの情報は、キャリア依存ではなく
アップル社も絡んできて開示手続までに手数がかかるのかな?
アフォン使ったことないから知らんが。
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:26:23.55 ID:SP85yJGi0
>>244 みんなにフルボッコされて、追い詰められたら突然の「勝利宣言」
わかりやすい人だわw
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:26:38.92 ID:nSNM35b50
おおむね、彼女が浦安深夜3時過ぎに現場の部屋で一人でいると認知することができたものは2人
元彼
マンション住人で彼女がマンションに入るきっかけを作ったものだけ
犯人だとは言わないが、たった2人だけしか知ることができなかった
防犯の盲点も知っている
警察発表の死亡推定時刻は
被害者が最後に防犯カメラで確認された
午前4時くらいから
部屋主の会社員から通報のあった
午前8時05分 までの間
ということになっているわけで、
元々この部屋主の会社員の犯行時間帯のアリバイがあるなんてひと言も言っていない
むしろこの発表だけ見ると、会社員にアリバイはないと言っていることなんだが
元彼犯を裏づけるなら、漫喫に入るまでの過程が、元彼によるものなのか、
同僚によるものなのかをはっきりしないとな。
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:27:38.04 ID:wcpcqTP80
うーん、寝てたとしても侵入の形跡を残さずに殺人て難しそうだな
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:27:42.95 ID:bO/BfgJTO
ところで・・・
犯行現場となっちまった
そのマンションは
どうなってんだろうか
その元彼が住んでるのかな?
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:27:59.69 ID:xE8x1cRO0
こういう、ごく普通の一般人が殺される事件で未解決なの多いね
あんま力入れて捜査しない(予算的にできない)のかな
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:27:59.98 ID:Yu27D1qs0
まあ毎度のことだけど以下いずれも警察からの情報
4/30 会社員は「夜は同僚と漫喫にいて6時半に新宿を出た」と話している
5/1 犯行は遺体発見の数時間前
5/5 会社員の供述に矛盾はなく、事件時は現場にいなかった可能性が極めて高い
5/17 犯行は明け方とみられる(当日の日の出は4:50頃)
供述に矛盾がない=0:00〜7:40までの所在と足取りにおかしなところがないという意味
途中で別の交通手段を使ったとか抜け出した可能性があれば「矛盾はない」とは言えない
個人なのにピックルまで雇う
元彼が気持ち悪くて反吐が出そうなんだが
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:28:54.05 ID:xKA4UMhn0
昨日もいたな。
いや、もう毎日ずっといるのかも。
他人をすぐに「バカ」という奴。
人と議論ができないコミュ障が。
おまえ自身がバカだろう。
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:28:57.02 ID:8+womjH00
>>243 SP85yJGi0 こいつ俺が憎くて仕方がないんだな・・・
遺族に告訴とか、恒例の思い込みには笑った
で、バカヅラこいて必死に7時半前が犯行時間と書き込んでるクズのお前は
なぜ、俺が遺族に告訴されるんだ?
お前の間違った認識で俺が告訴されるとか馬鹿丸出しだな
犯行当日はゴミの回収日で資源ゴミの日(紙など)
>>255 明け方とみている、の理由も
明るいと目立つだろ?とかだったりしたらただの想像だもんな
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:30:52.93 ID:bO/BfgJTO
カレシャワー…
カレルミノール反応…
ぅわわ河本テレビキター
>>262 なーんだ
やっぱりモーニングバードで言ってたうんぬんって
元彼の雇ったピックルのデマだったのか
室内に不審な足跡残ってないって?
靴脱いで入ったの?
靴にシャワーキャップかぶせると、足跡消せるっていうけど
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:32:00.67 ID:2H72YHvn0
大分の狂言誘拐の事件も、発生後1ヶ月くらい経ってから母親が遺棄を自供したんだっけ?
>>267 前日の23時に弟と食事したのは確定してる
消化された胃の内容物から判断したんだろうね
東陽町で降りてコンビニなどって都会の夜にときめいちゃって深夜徘徊ってこと?
そりゃ怪しいのにマークもされるだろ
カメラに映らないように巧妙に侵入したんだろう
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:32:45.63 ID:Uw5FQscz0
合鍵が無くなっているという事は
現場の発見を遅らせる意図が犯人にあったと考えられるが
第一発見者である元カレには
現場の発見を遅らせる必要は全くない。
元カレが犯人で、そのまま逃亡するなら話は別だが
その内に元カレは帰宅しなければならないし
実際に帰宅して自分で玄関を解錠している。
犯人は、被害者がその部屋の住人だと思い込んでいて
玄関を施錠してしまえば当分の間は誰も現場に入室しないので
発見を遅らせる事ができると考えたからこそ
玄関を施錠し、その鍵を捨てたと考えるのが妥当。
そうなると元カレが実行犯の線は、かなり薄い。
仮に元カレが犯人で捕まったとしても、その後の腕利き弁護士起用とか、
逮捕された後の段取り(手際)の善し悪しで白か黒かも分かる気がする。
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:32:49.68 ID:V/bRX6xu0
救急隊が到着した時、意識はなく出血が多いが体温もあり、死後硬直など見られず
言葉わるいけど「死にたて」っぽかったら、なんとか蘇生しようとするはず。
そして救急隊は、腐乱死体でもほぼ必ず病院に連絡・搬送する。死亡確認できるのは医師のみで、それやってもらうため。
事件性の判断や警察への連絡義務も搬送先の病院医師。だからこの事件でも病院に搬送してると思う。
元カレが7時40分に帰宅後刺したとするなら、病院搬送と同乗は願ったり叶ったりじゃないか?
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:32:56.40 ID:Yu27D1qs0
>>260 未解決なのはたいてい行きずりの犯行だね
通り魔も再犯しない限り捕まらない
動機や人間関係で追うことができないから
物証と目撃(カメラ)がない限り追う手段がない
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:33:03.94 ID:0XfKp0ISO
報道で明け方は3-6時だから7時に殺害すれば誤差ともいえなくはないが
まあ屁理屈か
いい加減飽きてきたな
さっきニュースでやっ手他けど金目のものが奪われてたみたい
あとめった刺しだってさ
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:33:31.82 ID:q/s5dnvY0
>>263 やっぱり、ピックル出てるよねw
「元彼シロ説」だけを繰り返し主張
白か黒かは置いといても、会社員が「最重要容疑者」なのは変りないだろ
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:33:36.45 ID:xE8x1cRO0
仮に元彼にアリバイあるなら
それ崩せば一気に解決しそうだな
千葉県警じゃむりっぽいけど
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:34:13.23 ID:wcpcqTP80
凶器をゴミに出したとか、持っていかないとか
多少時間はかかるが川に捨てたってないかな?
近くに川あったでしょ
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:34:50.16 ID:bO/BfgJTO
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:35:07.38 ID:2H72YHvn0
ロボットアームすげえw
>>272 それってどの位の精度であたるんだろ。
俗にいう胃もたれとかって、腹の活動が想定時間内に終わらないからだよな
そう考えると、人や体調とか次第で結構変動しそうなんだけど、どーなんだろ
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:35:47.65 ID:/TrIPiY0i
元彼説が増えてきたな
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:36:01.00 ID:SP85yJGi0
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:36:02.69 ID:LJNvXV7T0
>>255 未だにわかってない人がいるのが困る。
死亡推定時間に関する当初のマスコミ報道は、あなたの
表現に近づけると以下のようになる。
「午前4時くらいから、部屋主の会社員から通報のあった
午前8時05分から数時間前までの間」
同じように見えるかも知れないが、実は全く違うのが分かるかい。
「から」が2回使われてるから混乱しただけの話。
最初から警察は4時から6時ぐらいの間と見てたよ。
明け方という表現とも合致する。
>>261も同様に誤解してるね。
>>283 防犯カメラに真犯人写ってても、
近所のドブに凶器が捨てられていても、無視するからなぁ。
それはともかく、
この部屋主しか犯行を行えない、という状況がいまのところ見えないんだよね。
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:37:25.32 ID:nNfKVfDa0
>>282 ビックル雇ったのは彼の会社じゃないかな?
現場は会社の寮だし、事件が起きたのは会社の同僚との懇親会、同僚が彼のアリバイときてるから、ガード固めないとね
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:37:51.93 ID:xKA4UMhn0
ここで適当な推理するよりさ凶器を探しに行けよ。
川とかさ。
神戸の小太り刺殺事件の凶器のナイフは警察じゃなくて
一般人が発見したんだぜ。
元彼が帰ってきた時間帯が死亡推定時刻に入ってる可能性プラス
そもそも死亡推定時刻なんて
絶対じゃないんだから
元彼のアリバイなんて
ないに等しい
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:38:48.53 ID:SP85yJGi0
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:38:49.17 ID:bIO2DrfUO
>>273 東陽町→南砂町→西葛西は都会じゃないし、煌めいていない
むしろ夜歩くのが怖いくらいだ
行きずりの犯行だとしたら
出会い系か
なんで千葉に来てたのか元カレも知らないの?
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:39:14.44 ID:bO/BfgJTO
自分は主体性がないからあっちにフラフラ、こっちにフラフラ振り回されっぱなし
数時間まえまでは犯人は元彼しか居ないと思ってたけど、
「未だに元彼って言ってる人馬鹿じゃないの?」ってレスされて
「そっか。風はもうそっちに吹いてるのか…」と
そいで飽きた
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:39:25.11 ID:4yIJXiit0
この事件は、元カレが最初から重要参考人なんだろうけど
マスゴミが、警察発表を曲解したうえに面白おかしく
「密室殺人・アリバイがあった」と間違った報道をしたことがいけないんだよな
警察もいろいろな犯人像を想定して捜査するから、
凶器や持ち去られた携帯電話などの物証が出てこない限り
容疑者を逮捕しても公判維持が難しいので
かなり慎重な発表をしているんだろう
99%元彼単独犯の可能性が高いとおもう
>>284 俺も猫実川だと思うよ
時間もそんなにかからんし
しかし人目にはつくからかなりリスキー
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:40:04.44 ID:nNfKVfDa0
>>297 公園の備品とか壊されてたり落書きされてるようなエリアだわな
似たような事件が起きたけど、千葉県警は2つの事件を捜査する能力を持ってるの?
普通ディンプル鍵の合鍵含め6本ある。
2本が居住者へ、1本は管理人室で保管。
残り3本は管理会社で保管。
分譲マンションだと管理会社保管は無い。
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:41:33.50 ID:S9t4ozQa0
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:41:41.96 ID:c2EpCUx60
合鍵をロストしてるのに、いいかげん”密室”殺人とかやめてほしいな・・
つか死後硬直の話(どっかのテレビで元鑑識医が話したのがソース?)でミスリードされてるけど
死亡推定時刻はずっと「午前5時以降」でしょ
死後硬直うんぬんだけじゃなくて、胃の内容物の消化具合など専門家の判断が「午前5時以降」なんだろうに
>>305 レベルアップ時の習得スキルを
カンガルーを捕まえる能力にしたから
並行捜査スキルは未習得
男はもう別れたつもりだったが女は「まだやり直せるかも」と思ってた
だからわざわざ仙台から出てきた
男も無碍にはできないからディズニーランドに行きたいという希望を聞いてやった
ほとんど使ってない寮?をホテル代わりに使わせてやった
でもなし崩しなるのは嫌だったのでマン喫で朝まで時間を潰した
俺的には納得できるけどなぁ
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:04.78 ID:8+womjH00
>>290 SP85yJGi0
他の人が『被害者は不倫していた』とカキコした
知ったかぶりが『名誉毀損だ』と指摘した
『名誉毀損は親告罪だから、葬儀をひっそりしてる親族がすることはないだろ』と俺が言う
バカ『お前、被害者の家族から告訴される』と言いだす
すごいよ、お前
元彼が部屋主だけでなかったら話はややこしくなるな
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:11.49 ID:84l1uA26O
ネズミーランドに行く予定だったなら、よりが戻ってたって事でしょ
それを 「元カノ」 なんて言われたら、被害者の家族も辛いわな
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:12.09 ID:LJNvXV7T0
>>291に補足
「会社員から」のからは含まない。
時刻の範囲を表すのに「から」が2回使われてる。
念の為に書きなおしておくと以下のようになる。
「午前4時くらいから、通報のあった午前8時05分から数時間前までの間」
実際の報道もこれのほうが近かった。
そして、「午前4時くらいから」の方を当たり前として(カメラで確認されてるから)、
抜かして報道した社があったので、更に混乱を深めた。
「通報のあった午前8時05分から数時間前までの間」
つまり、これだけだったので間違って解釈したということ。
実際は、(4時頃から)8時ごろマイナス2〜3時間前まで、ともいうべき内容。
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:17.49 ID:SP85yJGi0
>>308 そっち側(逃走サイド)じゃなくてこういう意味↓(侵入サイド)の密室事件なんよ?
■密室トリック〜その可能性■
・被害女性は就寝中に刺殺された
・では犯人はどうやって部屋に入ったのか?
【A説】そもそも前日15時に部屋を出たときに、会社員が鍵をかけ忘れた(あるいは故意)
→ そうすると午前4時よりはるか前に犯人は部屋に居たことになり苦しい
なぜ再度の外出前に殺さなかったのか?
【B説】4時少し前に女性が外出したときに施錠せず、犯人はその隙に侵入
→ 最も合理的。ただ、なぜ犯人はその瞬間(数分)に居合わせたのか?
最初から殺意ある計画殺人ではありえない。偶然の物盗りなら有りうるが(部屋に
金目のモノがなかったので本人と現金待ち伏せ)
【C説】被害女性が施錠せずに就寝した
→ 論理的には排除できないが、あまり常識的ではない。若い女性が・・・
家宅捜索って大変そうだよね。
元カレーの部屋なんてモノがあまりなさそうだからいいけど、
怪しい場所とか全部探すわけでしょ。
機材とかも全部解体するもんなの?
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:24.51 ID:xKA4UMhn0
じゃあ誰か行ける奴、猫実川行けよ。
凶器が見つかればほぼ解決するんだろ?
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:43:39.52 ID:2H72YHvn0
新しい情報でたの?
未だに誤認殺人がどうとかいってるやつは
殺害方法と死因読み直してみろ。
それでも被害者を認識していなかった、というなら頭沸いてるぞ。
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:44:16.06 ID:bIO2DrfUO
>>303 俺は江戸川だと思うけどな
チャリで往復10分かからないんじゃないかな
浦安橋の上から投げ込めるし
>>318 するんじゃね?
ユニットのエプロンとか
便器も外すかもね
>>26 元カレの今カレじゃないか。
「昔の女なんかとヨリ戻しやがって。殺してやるぜ。」みたいな。
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:46:16.46 ID:2H72YHvn0
飽きたから3分クッキング見ようw
>>293 このマンションて寮なん?それとも部屋単位で会社借上げ?
それによって状況変わってくるけどなー
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:47:48.67 ID:6R0IXWtm0
>看護師刺殺 元カレのアリバイ成立
>
>捜査本部は元交際相手とされる会社員の足取りについては「ほぼ本人の説明どおりと確認できた」と話している。
>会社員は、30日午前3時から午前6時半ごろまでの間、都内の漫画喫茶に同僚といたという。
>捜査本部は、会社員が漫画喫茶でオープンスペースに座り、絶えず同僚から見える状態だったこと、
>入店時に身分証明を行っていることを確認。会社員の説明に「全く矛盾点はない」としている。
これで元カレが犯人だったら驚くわ
>>297 俺もときめかないし歩くのも怖いよ
でも地方の人だと東京ってだけで色めき立っちゃうとかそんな感じしない?
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:48:24.15 ID:Xv0snvpv0
>>249 本当だよ
テレ朝のモーニングバード!でそう言ってた
ライブで観てたから間違いない
>>323 そうだよねえ。。
それと例えば...今目の前にプレステ3があるんだけど、
これ中身に包丁がないかとか解体するのかなって。単なる素朴な疑問でごめん。
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:48:58.52 ID:8+womjH00
SP85yJGi0の理解能力ってこれだぞ?
>>313 他人の書き込みまで、俺だと思い込むくらいの低脳が推理とか無理だから
4時から8時から数時間前とか論理も滅茶苦茶なコジツケ、もうキチガイだな
>>327 ピント:ほぼ
成立は警察が言った言葉ではない
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:49:42.23 ID:30Gyy1WSO
部屋主はあまりこの家に帰ってなかったって話だよな。
見知らぬ第三者が恒常的に忍び込んで生活していたんじゃねーの。
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:49:45.50 ID:1cR3VnPvO
>>322 猫なんとかって川がどんな川か知らないけど、江戸川だったら深いし大きな川だから見つからなそうだもんね。
死亡推定時刻が午前5時以降、そして
>>327の警察発表。まったく矛盾しないんだけどね
勝手に「死亡推定時刻は午前7時以降」とかミスリード始めるから、アリバイなんて無かったみたいな曲解になる
少なくとも午前5時〜7時40分までのアリバイは警察の裏取り(駅の監視カメラやスイカの履歴など)が済んだのだろ
帰宅してから通報までのアリバイはないですよね?
彼はシャワーをあびてたって言ってるみたいだけど
20分位あれば殺害できますよね
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:51:24.06 ID:bIO2DrfUO
>>328 福島のちょっとした都会知ってれば、えっ?なにコレ?って感じじゃないかな
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:52:10.98 ID:6R0IXWtm0
>>334 ウサインボルトならあのマンションから9秒で川にいけるんだぜ
室伏ならマンションから包丁投げ込めるかもしれん
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:53:00.27 ID:ceX4iUj30
>>321 > 新しい情報でたの?
新しくもないが
・女性は4時前にコンビニで20万円だかを下ろして封筒に入れたが
その封筒は見つかってない
・4時ころの帰宅時にチェーンロックをかけて(音がした)
知ってたらゴメンよ?
>>335 駅からマンションまでは普通に空白だろ
裏口から入って出て、エントランスから入り直し
は可能だ
>>336 >>彼はシャワーをあびてたって言ってるみたいだけど
これもループしてるけど、ソースを示して。俺の記憶だとシャワーの報道は無い
>>291 同じことだろw
警察の姿勢は一貫してぶれていない
現場の状況、検死、司法解剖の結果から翌日にはほぼ死亡推定時刻を
確定しているが、はっきりとは外部にもらさない
聞かれたことにYesNoで答えるだけ
マスコミがその情報を入手する際の会話のニュアンスや記事の表現方法
が異なっていただけだわな
アリバイ内の時間=数時間前=明け方
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:53:23.89 ID:cjH4hMbC0
>>13 ・生きてるか死んでるかぐらいわかる
・ストッキングと化粧のまま寝るのありえねー
被害者が殺された原因、犯人が犯行に及んだ動機は、東陽町でタクシーに乗るまでの2時間にあったと思う
ケータイが持ち去られたのはケータイの中にその2時間のやりとりが記憶されてるからだな
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:54:12.05 ID:e6UjeuMD0
大手都市銀行の新入行員はこの時期は研修が確かに多いが研修所に長期間泊まりっぱなしなどありえない。
(経験上の話で三井住友銀の実際は知らない)
寮に帰っていないとした生活がだいぶ乱れているヤツだな。
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:54:31.99 ID:8+womjH00
バカへ
(×)午前4時くらいから、通報のあった午前8時05分から数時間前までの間
(○)午前4時くらいから、通報のあった午前8時05分までの数時間の間
報道が「から」を2回使っている時点で間違っているが
4時から6時と断定されているなら、そういう記載をするわ、
紙面の関係でもわざわざ数時間前までの間とか記載するかよ、馬鹿
金のにおいあったんか
コンビニから目つけられてたら
行きずりの犯行大じゃん
>>340 7時40分より早く帰れた説は、警察がアリバイの裏取りをしたと考えると厳しいでしょ
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:55:47.45 ID:38DW5yYJO
>>305 慰安旅行や署内の飲み会などは今度こそ禁止になっただろうから、
いつもよりもっとやる気なくなってるんじゃないの
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:55:52.69 ID:bO/BfgJTO
>>328 その通り
南砂町にはアレだけど東陽町は整然としたオフィス街だから地方人なら東京だあ…とは思うと思う。
>>337 福島は田舎だよ
仙台とは訳が違う
コンビニって20万もおろせるっけ
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:56:15.69 ID:irkxv6b60
>>336 まずその20分が怪しいから、警察がそこを最初に捜査してる
その結果は
>>1に書いてある
捜査の重点は、とっくに元彼帰宅前に移ってる
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:56:34.94 ID:ceX4iUj30
>>336 チェーンロックどうやってあけたの?
1)元カレはアセチレンバーナーを背負って帰宅し、それで切断した
2)元カノを携帯で起こして、さらに25分のうちに寝かしつけた
3)ベランダ側の窓を割って、クレセント錠を開けて入った
>>337 福島や郡山の都心にはおよばないが、
田舎か都会かというと都会だな。郊外でもないし。
田舎とか都会で一般的な印象を語れない地域ではある。
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:00.06 ID:xKA4UMhn0
8+womjH00=バカ
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:13.61 ID:LJNvXV7T0
>>342 明け方って、7時40分を含まないという意味では、
完全にはっきりしてるんだがな。
7時40分を外してるのは明らか。
はっきり漏らさないというが、警察は必要なところはちゃんと漏らして、
余りおかしな方向に行かないようには配慮する。
357 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:18.72 ID:bl225oIz0
358 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:23.55 ID:FzvPYiAp0
流石の2ちゃんねる迷探偵も今回の事件はお手上げか...
>>340 それだと死亡推定時刻に無理がある
元彼がタイムマシンを持ってるなら別だけど
>>321 夜中のニュースだけど
・被害者は携帯二本もってて、この日は一本(盗まれたやつ)しかもってきてなかった
・非常口はよく鍵が空いたままになっていた
・ディズニーランドのチケットは四人分あった
くらいか
核心に迫るほどたいした情報じゃないな
>>339 これマジなの?
やっぱり強盗殺人じゃないか?
ますます最近千葉の戸建てに入った強盗殺人犯と同一くさいな
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:34.68 ID:8+womjH00
>>339 このスレには、お前のように元彼は絶対に犯人じゃないと言う根拠の嘘を流布する者と
そういう投稿を元に流れを作ろうとしているSP85yJGi0のようなカスがいるんだよな
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:58:46.22 ID:6R0IXWtm0
マンションにはいったあとすぐに部屋を出てセブンイレブンで20万おろしたのか
あのへんコンビニはセブンしかないだろ
この金なくなってるのか
強盗殺人かよ
もう犯人逃げてるだろ
千葉県警何やってるんだよ!!!!!!!!!!
>>339 d
チェーンロックは初耳だわ。ニュースで?
5/9には無施錠の可能性とか言ってたけど逆だな。
4:00の帰宅って他住人の便乗でマンソン入って、その後一度外出して
戻った時だから、それが本当ならその時点で部屋に犯人いたってことだな。
それを被害者が認識していたか、していなかったか(潜んでいた)かは別だけど。
>>352 >>通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
>>眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく
最初に警察が疑って、捜査の矛先が変わったのに、ずーっと最初の段階の事を言ってる人が多いんだよなw
そりゃ警察は第一発見者をまず疑う。ただ、全ての犯罪が第一発見者の犯罪じゃないから警察も大変なわけで
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:59:34.28 ID:S7Vo0dVQ0
いい加減あきらめろ
367 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 11:59:51.45 ID:SRB0vlzNO
>>339 > 新しくもないが
> ・女性は4時前にコンビニで20万円だかを下ろして封筒に入れたが
> その封筒は見つかってない
>
> ・4時ころの帰宅時にチェーンロックをかけて(音がした)
これマジ?テレビかなんかがソースなの?
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:00:21.69 ID:e6UjeuMD0
当然職場の上司も何かしら普段からの態度・雰囲気。行動で気がついているはず。
この点、職場の銀行関係者への聞き取りも行われているはず。
このへんの情報が一切ない(2ch金融も黙りこくっている)。
興味があるところだ。
>>360 ディズニーランド4人で行く予定だったのか
登場人物が増えたな
>>353 チェーンロックなんてかけてないでしょ。
あなたが勝手に想像しただけで、そんな事誰も言ってないし報道にもない。
第一、元彼が帰宅したとき入れなくなるじゃん。
371 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:00:57.52 ID:Yu27D1qs0
>>367 前スレでも似たようなこと言ってたが
ソースなしw
>>367 チェーンロックの音聞けるのは本人と潜んでた犯人くらい
隣人なら犯行時の音や声を聞いてる
つまりガセ
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:01:23.18 ID:bO/BfgJTO
>>339 嘘つけ
そんな話初耳だぞ
元彼から疑いを逸らそうとしてるな
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:01:34.51 ID:+IfxJRyS0
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:02:08.69 ID:O+MjhQfI0
>>360 >>・非常口はよく鍵が空いたままになっていた
これが本当なら、容疑者はマンション住民に絞られたみたいな話もパーだな
>>・ディズニーランドのチケットは四人分あった
これは「元カノとDNRに行くのはおかしい」って話の反証になるかもね。二人きりで行くわけじゃなかった
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:02:48.80 ID:6R0IXWtm0
4/30 千葉県浦安市 23歳女性が明け方に布団で刺殺される、凶器は見つかっていない、部屋は密室 20万円盗まれた?
5/16 千葉県山武市 72歳女性が明け方に布団で刺殺される、凶器は見つかっていない、部屋は密室 物色された形跡
この2つの現場は電車で1時間でいける距離
>>353 違うくね?
おまえさんの情報が正しいなら、
殺害後はドアの施錠のみ。
4時のチェーンロックをかけた音がしたのを新宿にいた元カレが
聞いてる訳はないから住人証言なんだろ?それも両隣レベルの。
その両隣、4時にそんなん気付くもんかね。
朝テレ朝でやってたけど防犯カメラが設置されてる出入り口のすぐ横に
鍵付きの非常口があるみたいだね
住人が通常の出入り口の代わりにこの非常口を利用することもあるとナレーションで説明してた
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:03:21.85 ID:4yIJXiit0
>>368 常識的な会社なら、半月から一ヶ月は療養扱いで出社させない
防犯カメラに死角があるのと
捜査員が柵を乗り越えたりしてる報道は見た
金おろしてんのか、、
つけられてたらおしまいだ
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:04:49.41 ID:8+womjH00
SP85yJGi0 = 339だよ
「チェーンロック」同じこと言ってる
>>34 嘘を言って会社員じゃないと印象付けるIDでいい加減な書き込みを繰り返し
SP85yJGi0のIDで中立を装い、会社員が犯人ではないと必死に繰り返す
こいつの目的は、明らか
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:04:52.62 ID:zZrj1/bF0
ID:WOXgfhQw0とID:ceX4iUj30は同じ時間帯に出てきて
デマ飛ばしてるな。
しかも元カレ犯人説から目をそらそうとしている。
あやすぃ・・・
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:04:53.62 ID:4G6wT9UP0
>>339 なんで封筒に入れたことが分かるの?
それに3時までウロウロしてたんだからその間におろせたはずだよ?
てか普通に上京する前におろすし。
この情報は変だわ。
なんだよガセなのかよ。結局進展なしか。
>>59 確かにね
一人暮らしの引っ越してきたばかりの部屋に包丁3本はおかしくないっていう人が結構いるのがかなり驚いた
自分は調理関係の仕事してて初めて一人暮らししたとき毎日料理したけど包丁は1本だった
後に魚用にもう一本買ったけどさ
旦那にも聞いたけど1本だったって
友人の家でも3本は見たことないね
会社員が私物として3本も包丁持ってるとしたらよっぽど料理好きな人なんだろうな
390 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:05:37.40 ID:6R0IXWtm0
関越バス事故 長谷川まなさん(23) GWにTDLにいこうとしてバス事故で死亡
看護師密室殺人 長谷川かなえさん(23) GWにTDLにいこうとして元カレの家で死亡
こええええええええええええええええ
元彼はアリバイと凶器で完全に守られてるな
あるとしたら動機くらい
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:05:49.51 ID:SRB0vlzNO
>>371 >>373 なんだガセか。教えてくれてありがトン
確たるソースあんなら、テレビのスクショか新聞や雑誌の記事くらい貼るもんな。
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:05:54.53 ID:Yu27D1qs0
元彼説をやたらめったら主張しているやつがいて
それを論理的に否定する人間が多いからスレが進んでるんだけど
実際にはまったく進展がないんだよなw
仙台で怨恨のタネでも見つかるか無施錠の証拠でもないとどうにもならん気はする
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:05:57.74 ID:+IfxJRyS0
ガセ流すと呪われるぞ。かなえさんも早く見つけて欲しがっているだろう。
23歳銀行員が怨恨殺人っていうのは
まあ考えにくいよな
非常口の件、マンション進入から部屋までの間に完全に防犯カメラの死角から
進入できるのかどうかってとこかな。
非常口の鍵の開け閉めに関してのセキュは緩そうだから怪しさ倍増だな
>>393 おまえの文章自体が全く論理性に欠けるんだがw
おまえも低脳工作員認定だなw
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:08:08.52 ID:wcpcqTP80
>>378 下のも密室だったんだ
家族が夜施錠して、推定死亡時刻を過ぎた時間に施錠されていたことを確認?
侵入の痕跡はどうなんでしょう?
401 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:08:10.47 ID:Yu27D1qs0
>>389 俺は最初にヘンケルの3本セットを買ったぞ
自分では結局ペティしか使わなかったがw
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:08:29.50 ID:cjH4hMbC0
403 :
名無し:2012/05/17(木) 12:08:34.83 ID:kP1KpEDZ0
施錠された元交際相手の男性会社員(23)宅で、
犯人は長谷川さんの左胸を一突きで殺害。
どう考えても元交際相手があやしいんだが
アリバイってあるの?
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:08:42.73 ID:S9t4ozQa0
>>339 コンビニで20万下せるの?
つか深夜の4時に
こっちのコンビニじゃ無理ww
>>345 3月まで住んでたとこを解約せずに並行して使ってたんじゃね?
落ち着いたらきちんと引っ越すつもりで…住み慣れたとこの方が楽だしな
まぁ女がいて半同棲の住居が別にあるって可能性もあるが
⠔ ⠕ ⠖ ⠗ ⠘ ⠙ ⠚ ⠛ ⠜ ⠝ ⠞ ⠟ ⠠ ⠡ ⠢ ⠣ ⠤ ⠥ ⠦ ⠧
⢌ ⢍ ⢎ ⢏ ⢐ ⢑ ⢒ ⢓ ⢔ ⢕ ⢖ ⢗ ⢘ ⢙ ⢚ ⢛ ⢜ ⢝ ⢞ ⢟
⡐ ⡑ ⡒ ⡓ ⡔ ⡕ ⡖ ⡗ ⡘ ⡙ ⡚ ⡛ ⡜ ⡝ ⡞ ⡟ ⡠ ⡡ ⡢ ⡣
⣜ ⣝ ⣞ ⣟ ⣠ ⣡ ⣢ ⣣ ⣤ ⣥ ⣦ ⣧ ⣨ ⣩ ⣪ ⣫ ⣬ ⣭ ⣮ ⣯
>>389 会社の寮だから備品とか前入居者がおいていった可能性もあるんでないか
>>339 チェーンロックかけてたら元カレが部屋に入れない。
くだらない嘘をつくな。
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:10:13.82 ID:Ubjiiv4P0
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:10:45.96 ID:cjH4hMbC0
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:11:11.77 ID:LBo+lF6rO
物取りならたまたまコンビニで見つけた女がたまたまお金おろして偶然防犯をくぐり抜けて都合よく部屋に入ったって事か?
>>389 万能包丁一本で済ませる人も多いけど
菜切り・刺身包丁合わせて三本セットで持ってても何の不思議もないけどね
>>403 死亡推定時刻と、その時の元彼のいた場所のアリバイが取れてるって
事じゃないっけ?
>>339のようなガセ流しても意味ないよ
現金を下ろした被害者を見て犯行に及ぶならマンションに入る前にやるだろ
被害者は一人でマンション内に帰ってきてることが確認されてる
故に流しが尾行していたとして被害者がどの部屋に入ったか知る由もない
ガセ流してまで元彼犯行否定したいのかねw
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:11:43.50 ID:LJNvXV7T0
>>346 では誤解を与えたTBSの報道内容を残してあったので冒頭部分を貼っとくわ。
”死亡推定時刻は“数時間前までの間” 最終更新:2012年5月2日(水) 20時42分
先月30日、千葉県浦安市のマンションで看護師の女性が殺された事件で、
司法解剖の結果、女性の死因は失血死で、傷は心臓まで達する深さだったことが
わかりました。また、死亡推定時刻は遺体発見時から数時間前までの間とみられ、
警察は、当時のマンションへの人の出入りなどについて詳しく調べています。
>紙面の関係でもわざわざ数時間前までの間とか記載するかよ
ちゃんとそう記載されてるだろ。
範囲の最初を表す「4時頃から」が省略されてしまったこの文章を見て、
誤解した人が多かったわけだ。
ただ、これだけ説明してもまだ間違う人は多そうだな。
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:11:52.59 ID:TtaYwJb+0
4月いっぱいでマンション出て行った元住人があやしいな
>>405 (事件が)落ち着いたらきちんと引っ越すつもりで…
だとしたら計画的すぎて怖え
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:13:24.30 ID:otMCtPrf0
>>339 ディズニーで散在するつもりだったんだろうなぁ
で、おろしたところを窃盗団か誰かに見られて
跡をつけられた。
だから財布はとらなかったのか。
チェーンをかけたなら窓から侵入か。
出ていったのは玄関だから、殺してから窓のカギもしめたんだろうな。
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:13:37.34 ID:wcpcqTP80
包丁3本談議は本当に馬鹿らしい
自分がそうだからって誰もがそうするわけじゃない
家族が持たせてくれたなんてことも考えられるし
包丁3本はぜんぜん不思議じゃないよ
俺は2本だけどね
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:13:53.82 ID:bIO2DrfUO
コンビニはねずみランドのチケット買おうとしてたのかな
千葉県民限定のやつ
南砂町で買おうとしたら、千葉県じゃなきゃダメとか言われて
浦安到着すぐに近くのコンビニに買いに
行く予定なら福島で買ってるか・・・
>>378 山武市の事件の密室はより不自然。二階に家族が寝ていて一回で被害者が殺され
玄関が施錠されていた。わざわざ鍵を探しだして施錠していったのか?
浦安の方はワンルームだし、被害者の身の回りで簡単に見つかっただろうけど
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:14:56.95 ID:Yu27D1qs0
パートスレ全般でそうなんだが
執拗に元彼説を主張するやつってほとんど単発なんだよなw
なんでだかはわからんが
425 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:15:33.92 ID:X6SgRPqf0
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:15:41.49 ID:I0InYAcU0
>>414 出金記録で出金の事実は確認出来る。
問題はその出金の話が本当なのかと言うことと、その金が紛失しているのが事実かどうかだろ。
たぶん住人だろ
江戸川区だかで隣の隣のOLを自室に拉致殺人してバラバラにしてトイレに捨てた事件あったろ
あのパターンだよ
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:16:00.38 ID:SRB0vlzNO
> SP85yJGi0 = 339だよ
> 「チェーンロック」同じこと言ってる
>>34 だよな。>>SP85yJGi0のIDで30回も書き込み繰り返して、モデム電源落として
ID変えてまた
>>339のソース無しの嘘八百垂れ流してやがる。
チェーンロックにこだわる文も同じ。ただのキチガイか、元彼関係者か?
429 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:16:21.25 ID:Xv0snvpv0
とりあえず今日のモーニングバード!のまとめは
>>23が詳しいかな
その他に番組内で2階フロア全体の見取り図もフリップで紹介してたね
>>345 銀行員、三井住友、はこのスレでのデマだよ。
大手金融企業が銀行だとは限らない。
そしてこのマンションの販売管理はみずほグループ。
だから、みずほ系の社員ならまだしも、
三井住友の借り上げマンションになるのは考えにくい。
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:17:14.44 ID:wcpcqTP80
元カレ説を否定する人が多いの?
今わかってることで推理ゴッコすると元カレ説が一番濃厚でしょ
なにせ情報もさることながら登場人物が少なすぎるからね
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:17:24.30 ID:otMCtPrf0
>>404 え?普通にカード持ってたらおろせるじゃん。
まさか地方銀行のはセブンにもないよ。
地方の人間が上京してお金おろすとしたら、
カードか郵貯、千葉銀、浜銀位しか思いつかない。
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:17:30.22 ID:axu2/WUy0
72歳のおばあちゃん殺害も千葉。千葉怖い・・・
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:17:37.76 ID:6R0IXWtm0
>>430 銀行じゃないよ
政府系金融機関らしい
ソースは週刊誌(キリッ
>>415 の問題点
・ソースが古い
二週間以上かけて捜査して結論でてないのに、たった一日二日調査した時点の見解を確定扱いするのは無理がある
>>339 チェーンロックwww
お前んちにあるようなチェーンロックじゃないよ
パタンて倒すだけのやつに決まってる
音なんてほぼしないぞ
>>389 1本はパン切り包丁だったのかもよ
自分は料理好きでもないけど最低でも牛刀、ペティナイフ、パン切り包丁はないと不便だ
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:19:30.28 ID:LJNvXV7T0
>>415に補足
同じ頃の別の社の報道内容と比較するとわかりやすくなる。
千葉・浦安市看護師殺害 部屋にあった包丁のうち1本なくなる FNN 05/01 18:23
千葉・浦安市で、23歳の女性看護師が元交際相手の部屋で遺体で見つかった事件で、新たな謎が浮かび上がってきた。
被害者を知る人は「びっくりしましたね〜。普通に暮らしていて、そんなことが起きるなんて。しっかりした感じのお嬢さんでした」と話した。
宮城・仙台市の看護師・長谷川 かなえさん(23)が、千葉・浦安市の元交際相手の部屋で死亡しているのが見つかった事件で、1日、新たな事実が明らかになった。
長谷川さんは、布団で寝ていたところを刃物で一突きされ、殺害された可能性が高いことが新たにわかった。
4月29日、仙台にある病院に勤務したあと、東京に向かったという長谷川さん。
午後10時ごろに、都内で弟と食事をし、そのあと、知人の男性の家に行くと告げたという。
一方、元交際相手の男性は、29日、会社の同僚と酒を飲んでいて、30日午前7時40分ごろに帰宅した。
その姿は、マンションの防犯カメラでも確認されている。
帰宅した男性は、寝ていた長谷川さんの布団に血がついていたことから、異変に気づき、110番通報したという。
左胸を刺されて死亡していた長谷川さんの死亡推定時刻は、30日未明から朝にかけてだった。
”死亡推定時刻は、30日未明から朝にかけて”とちゃんとなってて、
範囲の始点が書いてある。
TBSの記者の書き方がまずかった。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:19:59.55 ID:bIO2DrfUO
江戸川区民として言っておく
あれは江東区だ
>>410 この手のマンソンは、チェーンってか、パタッって起こすタイプのだろ。
チェーンなんて団地ぐらいでしか今時なさそうだし。
確定ソースなのかはしらんけど、それが本当ならかけたのは被害者じゃないだろ。
明け方元カレ戻ってきた時入れないし、携帯なりメールなりで起きれる自信が
確実にないとな。
>>423 山武市の件こそ、元カレ以上にアリバイ主張が厳しい家族が
3人もいるんだけど、なんとなく同一犯説が漂い始めてるな。
岐阜の幼稚園教諭殺人事件も5/2頃って話だから千葉→岐阜→千葉とか
ありえる話なのだろうか。あっちも心臓一刺し、但し車内だが。
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:21:38.93 ID:g+a5Ymp00
>>431 元カレ否定論者は、ここに張り付いていて
ID真っ赤にして、自殺だ物取りだと警察が発表してない妄想を
繰り返し書き込みする人が多いので
ここでは圧力団体の工作員扱いされてる
単なる頭の悪い暇人ニートかレス乞食が多いんだろうけど
被害者をビッチ扱いしたり、ちょっと悪質なのもいるからね
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:21:51.02 ID:Yu27D1qs0
>>436 死亡推定時刻は解剖の所見なんだから時間かけても変わらないってw
どんどん鮮度が落ちてくものを時間かけて調べる意味がない
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:21:54.19 ID:wcpcqTP80
大胆発言(笑)
山武市の事件で元カレのアリバイは?
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:22:46.30 ID:LJNvXV7T0
>>436 だから、最新の報道が今朝のテレ朝。
”警察は死亡推定時刻を明け方と見て捜査を進めている”
今後は各社こういう表現に収斂するんだと思う。
正直「みた」「纏めた」とかいってるのはそのニュース番組の動画もちゃんと貼った上で書き込めや
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:23:14.49 ID:38DW5yYJO
>>389 あんたこそ自分の価値観が正しいと思い込んでる人だな
俺は一人暮らし始める時に母ちゃんから包丁二本セットもらったのに、先輩からも使わなくて余ってたやつをもらって三本あった
ちなみにその先輩は、元カノが家出して転がり込んできた時、
仲は良かったから元カノに部屋使わせて、でも一緒に泊まるのは一線を引きたいからといって、
本人はその間俺んちや友達んちや漫喫に泊まってた
いろんなケースがあるってことを柔軟に考えたら?
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:24:08.48 ID:8+womjH00
>>415 日本人なら「死亡推定時刻は遺体発見時から数時間前までの間」の意味が分かる
このことで、死後硬直がなかったんだと誰でもわかる
その他の報道を見ても「4時頃から」は削除しなくてはならない部分で誤記ということだ
もっとも、日本人以外だと理解できないんだろうけどね
>>445 おまえ頭悪いのな。かわいそうだよ。
レス番ついてないけど、たぶん俺のレス宛てだろ。
文脈みて理解できないかい?
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:24:36.48 ID:Yu27D1qs0
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:24:43.98 ID:bO/BfgJTO
元彼は創価かチョンなのかね
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:25:50.50 ID:6R0IXWtm0
4/27 森末治刑事部長を慰安旅行の責任で更迭
4/27 大窪雅彦が刑事部長に就任
4/30 密室殺人事件が発生
5/1 大窪雅彦刑事部長を捜査本部長とする80名体制の捜査本部を設置
就任5日目でだいじょぶかね?
まーた迷宮入りか?
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:26:11.23 ID:4G6wT9UP0
20万おろしたとかってガセ流してるヤツ今カノだったら笑うw
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:26:56.49 ID:2PJavN2z0
ただ単純に事件の顛末を知りたい事件だな。星島みたいな事もあるし。
事実がどうなのか興味がある。
あと、個人的に知りたい事だが、被害者って美人だったの?これ結構重要な
要素だと思う。
あと、元彼の所に泊まって翌日一緒にTDL行くとか感覚的にどうなんだ?
ヤリマンか、かなり頭とお股の緩い子にしか思えないんだが・・・(H無しとしても)。
>>452 ?
おれは再現しただけだよ
「こうやっていくらでも捏造できるでしょ」って
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:26:58.79 ID:VQMKy7XN0
>>424 99%元カレが犯人なのに何必死になってんの?
みたいな感じだと思うが
包丁はもうどうでもいいだろw
TVショッピングとかでやってるやたら本数多いセットを
忘年会のビンゴとかで当てちゃったのかもしれんしw
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:27:47.67 ID:VQMKy7XN0
もち
元彼について報道がされないのは在日同和創価のカテゴリに含まれる人物だからか?
気味の悪い擁護したって無駄だってw
レオパレスならこんな事件起きなかったのに
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:28:29.23 ID:VQMKy7XN0
元カレの親の職業とか気になるな
>>456 お股の緩いとか、あーおっさんはヤダねー
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:28:58.76 ID:Yu27D1qs0
報道されてるだろw
今朝のテレ朝
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:28:59.14 ID:10aAD65H0
俺のところには包丁が6本あるけどね。
親が送ってきた和包丁のセットは部屋と合わんから
使ってない。
出刃だけは便利だから使うけど菜切り包丁はいらん。
5000円の洋包丁と100均でパン用とペティを買ったから6本になった。
468 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:29:06.10 ID:36+kx84QO
7時40分前に一度帰ってきて裏口から入ったんだろ
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:29:30.76 ID:wcpcqTP80
>>451 やめてください、既知害はレスしないでください
あなたへのレスじゃありませんよ
山武市の事件と類似点がある、通り魔的犯人が二件ともやったのかも思う
そこを逆に考えて二件とも元カレがやったんじゃないかって冗談ですよ
マジであなたへのレスじゃないんですけどね
包丁三本の話は本当にどうでもいいループ
包丁三本持ってたら怪しいわけでもないし、逆に万能包丁一本所有なら嫌疑が晴れる、みたいな性質のもんでもない
まさに個人の勝手
471 :
清浄:2012/05/17(木) 12:30:04.88 ID:LbqPjjGw0
婚前交渉は重罪であり、なんと安っぽい世の中になったのだろう。
元彼とやらは軽薄な不良であり、とてもまともな人間とはいえない。
安っぽい男女関係は社会的な損失となり、このような悲劇的結末を
迎えた。
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:31:07.49 ID:Yu27D1qs0
>>444 エレベータに一人で乗った情報が流されたのいつか思い出せば
裏口から証拠を残さず出入りできることに警察が気づいたのが
序盤ではないことは十分にありえる
475 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:31:48.24 ID:6R0IXWtm0
千葉県における近年の主な重大事件
解決事件
市原市塗装会社社長誘拐事件
など9件(うち三件は警察庁が解決、一件は証拠の指紋が一致せず控訴中)
未解決事件
千葉市中央区弁天町における中国人男性殺人事件
など36件
おまえら千葉県警をなめたらあかん
元彼説も元彼否定説も、どっちもなんでそんなに必死なの?と思うことがある
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:32:05.27 ID:otMCtPrf0
新宿で待機はないワァ〜…
普通なら近場使うでしょ。秋葉とか。
>>456 目を引く美人ではない。少々地味目だけど一般人だとそんなもんだし、顔立ちは10人並み。
でも、歯並びは綺麗だし、これで表情や雰囲気がよければ可愛い方に入ると思う。
>>469 そりゃ悪かった謝るよ。
>>461 愛知県蟹江町の一家殺人もそんな感じでうやむやになったんだっけ。
>>430 まるごと一棟とか借りるレベルならともかく、数部屋の借り上げでもそこまで気にするか?
千葉県警の無能さ考えるとこれも迷宮入りだろうな
バカが警察官になっちゃダメ
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:33:39.19 ID:LJNvXV7T0
>>450 あなた偉そうに書いてるけど、多分わかってない気がするなあw
まず
>>440を見て頂戴。
”死亡推定時刻は、30日未明から朝にかけて”となってるだろ。
警察は当初から未明(夜明け前、つまり今は4時頃)から
朝までと見てるんだ。
つまり、4時頃〜6時頃、広くとっても7時頃までぐらい。
明け方という話もあるから、4時頃から6時頃が符合するだろう。
それで、あなたの推定時刻の解釈は時刻の範囲で表すとどうなってるの?
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:34:14.28 ID:d74wSnsC0
>>442 とにかく山武と浦安は共通点が複数ある。
故意か偶然かを推測して判断は迷うが
そのくらい状況に類似がある
山武市の事件と似てるのは包丁で刺してると言う部分だけだろ
むしろ
*部屋が荒らされていて、金銭が盗まれてる
*刺し方も滅多差し
*外日からの侵入者
と言う部分で全く違うけどね
同じ千葉県というのだけは共通だけど、浦安と山武市は結構離れてるよ
486 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:35:20.11 ID:uZfcewQe0
>>420 何でガセネタ元にして推理してドヤ顔してんの?
6時半にチェックアウトして浦安のマンションに7時40分に着くものかな
もと早くチェックアウトしてるんじゃないの
あやしい
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:35:51.56 ID:8+womjH00
>>428 アパートじゃないんだからチェーンロックとか使わないでしょ?
たぶんパソコンが2台以上有ってIDを複数保有しているんじゃないかな?
元彼が犯人じゃないような証拠を書き込むけど嘘だから瞬時に論破されてる
本人か?俺じゃないって聞こえるんだよね
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:36:19.00 ID:wcpcqTP80
>>476 俺の新説を聞いてくれ
犯人は契約者、契約の対価はパンストを穿かせる
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:36:30.61 ID:otMCtPrf0
論破って厨房用語使ってる時点でもうね
>>482 その時系列で会社員には不可能だと判断された・・・
20万円の引き落としはデマ・・・
包丁3本に拘るアホ・・・
変なヤツ等www
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:37:31.58 ID:4G6wT9UP0
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:37:55.64 ID:lW3QsfgwO
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:38:25.09 ID:uZfcewQe0
>>490 呆れ顔してたよ。
何度もデマに騙されてんだろうな、って思って・・・
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:39:26.43 ID:xmcjyENnO
元カレでしょw
>>480 するよ。
借りる方の企業に不動産に関わる会社や部署がないなら、しないけど。
ただし、これは三井住友だと言いはる人に対してのレスだよ。
498 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:39:32.80 ID:8+womjH00
>>482 偉そうじゃなく、お前のような低脳を相手にするのが面倒なだけなの
死亡時間は発表の通り、8時から数時間前の間
8時半の時点で死後硬直がないのだから3時間の余裕を持って5時半以降
健常者なら、普通に考えることで、お前のようなバカにはいちいち説明をしないとならん
499 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:39:39.71 ID:LJNvXV7T0
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:39:48.86 ID:otMCtPrf0
で、おまえら、元彼が犯人じゃなかったらどうすんの?
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:40:44.41 ID:Y01WEOFqO
新情報がこれだけ出ないとなると
そろそろ結末に向かってるのかね
502 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:42:05.30 ID:dWFOcx3u0
どうでもいいけど
FBのスポーツ好きなチーム欄と趣味関心欄のテンプレとかある?
その欄が全く同じ人が被害者の友人の友人にいるんだけど・・・
しかも名字も長谷川・・・
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:42:59.70 ID:BXAQ4xXVO
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:43:25.02 ID:lW3QsfgwO
>>321 暗かった部屋で布団もめくらずに寝ていて気づかれぬまま深く刺したんだろ?
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:43:47.02 ID:g+a5Ymp00
>>485 そうだよね、オレも山武と浦安の事件は全く似てないと思うよ
被害者には申し訳ないが、山武の事件は典型的な居直り強盗だよ
外部侵入して部屋をあさっていたら、家人に気づかれたんで
家にあった包丁で殺したという
携帯電話も部屋の鍵も盗まれてないだろうし
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:43:48.52 ID:I0InYAcU0
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:43:51.77 ID:wcpcqTP80
>>500 知らん顔して「ほらみろー、俺の言ってた通りじゃん」
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:43:54.10 ID:xKA4UMhn0
>>500 2ch探偵団は常勝伝説のために、元カレー以外にもありとあらゆる可能性を吟味している
今回も勝利するだろう
そしてドヤ顔でマイノリティだった自分のレスを引用する
それだけだ
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:44:05.36 ID:LJNvXV7T0
>>498 結局わかってないことがよく分かったよ。
心臓刺したのは7:40入室以降。
死んだのはそれ以前。
睡眠薬入り猛毒ココアを飲んだ。
元彼がメールにて誘導。
部屋主が実行犯説をすすめるなら
現在多く挙げられている
・防犯カメラに映らない裏口から帰宅
・凶器はゴミ収集所に遺棄
・そのゴミが収集されたために見つからない
このあたりのことを裏付ける情報があるのか?
という点を考えてみるのはどうでしょうか
・防犯カメラに映らない裏口から帰宅
→その裏口は存在するのか/その裏口のロックはマンション住人が持つ鍵で解錠できるのか/
裏口から入館〜自室までカメラに映らないことが可能なのか など
・凶器はゴミ収集所に遺棄
→マンション住人が使用する収集所はどこにあるのか など
・そのゴミが収集されたために見つからない
→事件当日の収集時刻は何時だったのか/マンション独自の委託収集はないのか など
もう誰が犯人かじゃなくて逮捕されるのか、迷宮入りかなのかを推理しようぜw
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:46:42.58 ID:XS2W60BBO
>>463 レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:47:00.92 ID:d74wSnsC0
>>485 発端は例の習志野署ストーカー事件だ。
浦安署→東金署→習志野署の繋がり知らんのか?
次は市原か柏かだろう
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:47:07.68 ID:LJNvXV7T0
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:47:25.20 ID:wcpcqTP80
>>514 迷宮入り 1.5倍
真犯人逮捕 10倍
冤罪 2倍
>>494 千葉県警の現場警官が無能とかレベルが低いかどうかは知らないけど
解剖医とか科学捜査の鑑識班が全国的に大きな能力差があるなんて聞いたこと無い
>>511 死因が心臓を刺されたことでの失血死
>>512 すごく揚げ足取りにみえるw
この物件見て分譲されてると思う人はあまりいないだろう。
のちに販売されることはあるだろうけど
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:48:41.82 ID:cjH4hMbC0
住人が降臨してくれないかな
星嶋の時は何人か現われて質問に答えてたのに
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:50:23.26 ID:Uw5FQscz0
現場の窓も玄関も施錠されていたという事は
実行犯は玄関から逃走している。
そしてエントランスの防犯カメラに不審な人物が映っていないのならば
実行犯はマンションの住民一拓。
更に
実行犯は逃走しなかったという事も考えられる。
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:50:36.44 ID:lW3QsfgwO
>>339 チェーンロックかけた音は誰が聞いたのかな?
>>485 ・犯行時刻が深夜〜明け方
・玄関が施錠されている
・凶器が持ち去られている
とりあえず、これだけ類似していたら似ていると言っていい
特に玄関の施錠と凶器の持ち去り
室内の指紋を丹念に調べるしかないだろうな。
指紋が出なかったら迷宮入り。
>>519 包丁抜いてトイレのつまりを除去するラバーカップで出血させた。
まだ情報出てきてないんだ
こんなに小出しにする意味って何?
528 :
518:2012/05/17(木) 12:53:20.76 ID:wcpcqTP80
追加
今更自殺 4倍
今更事故死 5倍
答えは密室じゃ殺人は起きない。
>>513 >>その裏口は存在するのか/その裏口のロックはマンション住人が持つ鍵で解錠できるのか
スレを一通り読んでからレス付けろよ。ループすぎる
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:54:51.63 ID:t3txuL390
お婆さんの方は侵入方法わかったのかな。
ウチも一軒家だから気になる。
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:54:52.56 ID:ceX4iUj30
わかった!
チェーンロックの謎が解けたぞ
犯人はあらかじめ中にいて、チェーンロックは後からかかった
殺害後、犯人は中からチェーンロックをあけて外に出た
外にいるから、合鍵での施錠は可能としてもチェーンロックはかけられない
だから、元カレは部屋にはいることができた
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:56:08.13 ID:1PnFU7w5i
>>504 布団の中で海老みたいに丸まってりうつ伏せだったらどーするのおじちゃん
534 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:56:32.26 ID:6R0IXWtm0
16日、千葉・山武市の民家で72歳の女性が腹などを刺され、殺害されているのが見つかった事件で、自宅の台所の包丁が1本なくなっていたことが新たにわかった。
やべええええええええええ またかよwwwwwwwwww
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:57:17.78 ID:kdEiwrEo0
猫実の北の北栄殺人事件
事件の夜29日は半月で墓すなわち殺人現場北栄を意味する。
鍵を握っているのは隣に住む宵の女。 寝込みを襲った。
キーワード:猫実・鍵を持つ隣の宵の女、北栄・29日の半月・死
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:57:21.41 ID:t3txuL390
胃の内容物による死亡時刻ってジュースとかでも解るのかな。
もしそうだとしたら、元カレのシロクロはハッキリしているかもしれないね。
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:57:47.26 ID:lW3QsfgwO
普通に元カレが帰宅後に刺したんだろ?死亡推定時刻も別に「7時30分以降に死んだとは考えられない」というものじゃあないんだし。
72歳のほうも内部犯行説は消えてないよね
千葉って虐待といい犯罪天国すなぁ
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 12:59:10.08 ID:+NIkECcr0
ここに死後硬直について書いてる人がいたけど
死後硬直というのは、筋肉に酸素が供給されなくなるから起こる
=死んで血流が無くなるので起こるわけですが、
この事件の死因は即死に近い失血死ですから、
必然的に死後硬直も早く起こる可能性が高い
警察の到着時に死後硬直が起きてないとの情報があるのであれば
警察の到着時の午前9時頃に死後硬直がなかったということになるので
午前7時以降の死亡ということで間違いないのではないでしょうか
ただし、救急隊員は死後硬直していなければ、病院に搬送しているはずなので
救急隊員の搬送時もしくは病院到着時の
死後硬直無しという見方の方が正しいと思いますが
前スレで書いたが、
・元彼、鍵をポストへ入れる。
↓
・マンションに住む変質者がコレを目撃。
↓
・変質者、糸に結んだ磁石で鍵をゲット。元彼の部屋を開錠。
↓
・変質者、ポストへ戻り鍵を返却。戻って入室。内側から施錠、潜伏。
↓
・長谷川さん入室。就寝を見計らい殺傷。鍵、ケータイ、包丁持って逃走。
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:00:37.67 ID:t3txuL390
>>538 ややこしいなあ。浦安の模倣犯に見せかけたとか。
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:01:25.39 ID:1PnFU7w5i
携帯持ち去りは手袋外してポチポチしてたからじゃないかな。
バイク用グローブとかならスマホ操作できるグローブとかあるけど。
>>530 >>>その裏口は存在するのか/その裏口のロックはマンション住人が持つ鍵で解錠できるのか
>
>スレを一通り読んでからレス付けろよ。ループすぎる
一通り読んでいますが
ソースがはっきりしない、または異なる複数の話が出ているために
ループしてるんですよ
それぞれの確定ソースをお願いします
544 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:01:56.04 ID:Uw5FQscz0
>>540 その順序だと
変質者には元カレの部屋がどこなのかわからないから却下。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:02:11.29 ID:5Q8HKi72O
どんだけお金持ってないんだよ…別れたら元カレのとこなんか連絡取り合って元カレの住まいに行くのも変。安いビジホとか泊まれば良かったんだよ。
>>526 失血した血液の多くは固まって体内に残っていた
つまり刺してから抜くまで一定の時間があった
あいかわらずループループの嵐だな
で、いっこうに進まない
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:04:13.21 ID:xKA4UMhn0
金持ってなくは無いだろ。
タクシーにのってるし
552 :
518:2012/05/17(木) 13:04:16.25 ID:wcpcqTP80
>>540 彼女コンビニいったり、東陽町ですぐタクシーに乗らなかったり
待つ方の身にもなってみろw
元カレが出かけたのが3時ごろ?彼女が来たのが3時ごろ?
12時間も待ってんのかよ、趣味の殺人も大変だな
それに、潜伏だけでも侵入の痕跡って何かしら残るんじゃないかな
12時間も潜伏してればw
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:04:39.25 ID:8+womjH00
>>532 なぞも何もねーんだよ
もう、なにがなんでもチェーンロックしてたことにしないとならないのだな
そこから話を展開させるために、何でも有りだな
今の時代に、ロックバーとは言わずにチェーンを使ってる部屋にお前が住んでるのは分かった
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:04:57.90 ID:Uw5FQscz0
>>548 ああ、そういう事もあるかもしれないけど
最近の東京のマンションは
部屋番なんかポストには付いていないよ。
>>522 カメラに映らない逃走経路はないことが前提なのか?
2階ぐらいの玄関前通路から飛び降りたいできる構造じゃないのか?
>>532 他人のマンションの部屋で、家主が外にいるのにチェーンロックかけるか?
かけてたとしても窓の鍵が入るときに開いてた可能性が否定できなければ意味がない。
当日の現場の気温、エアコンの有無、リモコンの位置。
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:05:17.25 ID:d74wSnsC0
>>524 他にもある
千葉県内の事件
発見(が早い)しやすい殺人
第一発見者が同居人または物件契約者。
簡単に解決するだろうと思わせるやり方(事件)
(捜査が後手に回り失態が増える)
以上、県内捜査陣の覚乱を狙っている族の仕業か
山武の方が早く解決するだろうね・・・・しかし・・・
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:05:31.74 ID:yRGq1fct0
同じソースしかないのかい
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:05:34.74 ID:t3txuL390
>>539 つまり、病院に搬送されていなければ
その時点で「死後硬直あり」なんですね。
で、搬送されたっけ?それとも現状維持で警察待った?
>>534 >> 16日、千葉・山武市の民家で72歳の女性が腹などを刺され、殺害されているのが見つかった事件で、
>> 自宅の台所の包丁が1本なくなっていたことが新たにわかった。
職質での逮捕を避けるために窃盗犯が侵入宅の包丁を使うのは良くあるだろうが
わざわざ持ちさるってのは大きい共通点だわな。つか、何で持ち去るんだ?
職質での逮捕を避けるためにという表向きの理由と整合性が取れない
562 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:06:19.52 ID:jXCKmCG50
城東警察に丸投げしろ!
千葉県警じゃ迷宮入りするで
最初の頃は、画伯的なあれだったのにね。
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:06:58.02 ID:Yu27D1qs0
>>554 部屋番なかったら郵便屋が投函できないだろw
>>534 しかしなんだ?おかしなヤツの犯行かも知れんな?
岐阜といい千葉といいどうかしてる。
>>549 電車使ってないということは駅の防犯カメラに映らないから、バイク使ってたら厳しく突っ込まれるわな。
帰宅時間の7:40と整合性のある時間にカメラに映ってるくらいさすがに確認済みだろう。
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:08:11.15 ID:otMCtPrf0
きっと仰向けに寝てなかったから脇腹さされたんだろうな。山武市の人は。
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:08:15.68 ID:wcpcqTP80
>>562 そこはホッシー捕まえたところか
犬だけでも借りてくれば、あるいは・・・
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:08:35.26 ID:yRGq1fct0
浦安で未解決の殺人事件が山ほどないと辻褄が合わないものばかり
>>549 それってほぼロスなく帰った場合でしょ?可能なのって
どこのマンキツ泊まってたのかな
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:09:29.34 ID:t3txuL390
凶器を特定できなければ犯人に有利とかあるのかな
>>554 それはないよ。
築3年の西新宿のタワーですが、内側には部屋番ありますよ?
表札かかげる人はいないけど。
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:09:55.20 ID:S9t4ozQa0
>>568 つうことは下見すりゃ誰でも侵入可ってことだね
住人ならなおさら
>>560 病院搬送されたというソースない。
搬送されてたら、搬送先の病院で死亡が確認された、とか出ると思う。
>>560 搬送されてない。現場で死亡確認
>>557 自分のリスクを限りなく減らす侵入盗なら、手袋はした上で現場の凶器を使い凶器は放置するはず
凶器の持ち去りと玄関の施錠は捜査のかく乱目的っぽいな。つか、よう家鍵探したな
確かに目立つ所にはあるけど、だいだい一軒家だと鍵がいっぱいあってすぐに見つけるのは困難なもんだが
>>568で100%真実かどうかわからんとは書いたけど
エントランスすぐ右の入り口はストリートビューで見れるし、
駐車場のほうはTVで記者が取材してた
>>561 人を刺してみればわかるが、被害者と自分との関係性を示すものとして「凶器」という認識が大きく意識される。
犯人は手で直接殺したわけではなく、「刃物」を使って殺したからだ。
その「凶器」を現場に残して去ることは、自分への手がかりを残すようで不安になる。
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:10:32.48 ID:Yu27D1qs0
>>539 死後硬直情報はあとからマスコミが入手しただけ
警察は遺体、現場それらの事情を全部了解した上で解剖結果から
「明け方」であり「会社員が存在できない時間帯」と判断した
正しい正しくないとか関係ない
状況は死亡時となんら変化していない
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:10:53.25 ID:otMCtPrf0
もし元彼が犯人なら、なぜ山武市の人も殺しちゃったの?
>>578 刺したことあんのかよってツッコミ待ち?
カメラに映らない逃走経路がなかったわけないでしょ
現実に人が自殺以外の方法で死んでるわけだから、仮に元彼だったとしてもそういったルートがないとできないし
第三者であってもそう
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:12:17.33 ID:UiZMnVTf0
世田谷一家殺害事件と同じ匂いがする
妄想でいうと
北の工作員訓練の一環なんじゃね?
北の特殊部隊は南で浸透作戦と称して潜入殺人の訓練やってるからなぁ
わかった。
GWにディズニーに行こうと最初に提案した奴が犯人だ
>>561 >何で持ち去るんだ?
凶器の包丁に犯人の痕跡がついている可能性があるから。
指紋がなくても、手袋の繊維片などが採取されるケースがある。
なにより、物証があるとないとでは雲泥の差があるわな。
暴行の形跡がなく物取りでもなく、抵抗した様子もなければ間違いなく100パーセントなんらかしらの人間関係のもつれだろう
おやすみ
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:13:20.51 ID:t3txuL390
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:13:37.55 ID:mL1MX2J0O
東陽町には南光太郎がいるが、ゴルゴムの仕業じゃないから動かなかったんだな。
>>568 その人、全部「裏口」って書いてるし、現在多く挙げられている〜って書いてるじゃん
現在多く挙げられているのは、監視カメラが入り口の方を向いていなかったエントランス隣の非常口
ここを住人がゴミ出し等に使っていたと言われている
元彼犯人説の40分より早く帰った説の人が主張してるのはエントランス隣の非常口からの出入り
591 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:14:00.16 ID:d74wSnsC0
>>562 千葉県警への挑戦だろうな
習志野署ストーカー事件の失態を非難する族の仕業か。
浦安だって計画的であれば数ヶ月前から入居できるだろ
事件は建物内の誰でもよかったわけだ。
山武殺人の展開に興味ある。
推測が当たれば犯人側は敢えて類似点を残すはずだろう。
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:14:43.46 ID:6R0IXWtm0
山武のスレ建ったら移住するわ
同じ包丁を一回でも試さなかったわけないじゃん
いざというときに刺さらなかったら手で首を絞めるとかになるんだよ
そうしたら爪が手に食い込むとか、なにか抵抗されて証拠が残りかねない
だから事前に捨てる予定の布団に深く突き刺してみたはず
あるいはアマゾンのダンボールとか
そういった痕跡が包丁には残っている
1、毒殺後、刺した。
2、基地外の仕業。
3、マンキツ替え玉。
の、どれかと思う。
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:15:45.30 ID:2XrFAsie0
建物に入った時に男の後を追って入ってるんだろ
この男をマークせよ
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:16:51.31 ID:otMCtPrf0
>>591 なるほど。つまりマンション侵入して誰でもよかったけど
鍵開けてるのがあの部屋だけだったんだな。
山武市の方もきっと田舎だから鍵位あけといてもいいっておばあさんは思ったんだろうな。
この2人はいつまでつきあってたんだ
元カレが就職して東京に出てきたのがきっかけならこの春か?
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:18:07.16 ID:LJNvXV7T0
>>579 全くその通り。
更に補足すると、
>死後硬直情報はあとからマスコミが入手しただけ
これは以下の方が適切じゃないかい。
>死後硬直情報はあとからどこかのマスコミが流しただけ
この「どこかのマスコミ」というのはテレ朝のワイドショーらしいが、
コメンテータの話と書いてるレスも前にあって 真偽不明。
死後硬直なかったという情報の出処と詳しい内容を知ってる人は
いるのかねえ。
このマンションってのは元カレの会社の同僚が複数住んでるってことでいいの?
彼女が、病とか精神的な理由かなんか特別な理由で
彼に殺してもらうことをお願いしたかもしれない。
一突きだけして最後はありがとうのキスでゆっくり目を閉じる
それだと後で、彼氏が捕まらないように彼女も協力しただろう
トリックとかアリバイとか
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:18:45.58 ID:cjH4hMbC0
>>595 男の後についてエントランスを通過後に長谷川さんは男とは別方向の
郵便受けへ行ったのが防犯カメラに映っている
エレベータに1人で乗って2階で降りたのも確認されているが、これは1回目か2回目か不明
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:18:58.08 ID:zvuPqc1K0
元彼ってオリランド社員だろ?
マスゴミが引く訳だな
そうは言っても帰宅後刺殺なら分かるだろ?
>>591 ネタで言ってるんだろうけど突っ込む
このマンションは社員寮で下調べの段階で目撃者をつくる危険があり
仮にそれでも当日に決行をして、1つ1つドアをあかないか確かめたことになる
1部屋づつドアノブをガチャガチャと動かして住民が誰も気づかなかったと?
午前3時じゃ寝てる人が確かに大半だったろう、しかし現に起きていた住民もいて、それも外から帰ってきた者もいたわけだ
全員聴取されたのに、その情報がないわけがない
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:19:28.26 ID:8+womjH00
>>598 元彼は福島の大学に春までいたんだから一時間で会える仙台の看護師と交際しててもおかしくないよ
今でも、交際してるとしても不思議じゃないしね
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:20:36.75 ID:4G6wT9UP0
>>569 犬だけでも借りれれば何とかなるって?w
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:20:54.79 ID:6R0IXWtm0
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:20:59.90 ID:wcpcqTP80
>>604 ニュースでやった「明け方と見ている」がいつの間にか「判断された」になってるから無理だよ
死亡推定時刻については
司法解剖をして判定した医師に
救急隊員の遺体発見時の所見、監察の現場報告書などが渡されている上で
総合的に推定時刻を判定しているのではないですか
テレビ報道の「監察が見たところ遺体に死後硬直がなかった」情報も
加味した上で出た死亡推定時刻が
当初に発表されている死亡推定時刻なのでは
>>601 それなら元彼のアリバイに矛盾があることになり
そのシナリオ以外も全部成立してしまうぞ
613 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:22:03.24 ID:8+womjH00
死後硬直の報道に拘ってる元ID:SP85yJGi0
死後硬直の意味を調べろ、バカ
お前だけだ、なんとしてでも犯行時間を5時半以降にしたくないのは
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:22:06.86 ID:t3txuL390
>>599 前レスの「死後硬直なしなら搬送」というのは正しいのかな。
正しければ、元カレは完璧シロですよね。
>>600 多分
只、同期でなかったり、部署が全然違う可能性は当然ある
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:22:27.70 ID:zgMEl5HiO
ヤリマンだったらしいよ
>>610 つまり7:40以前に死んでたってことだよね?
だってな
だってな
布団に寝ていた所刺されてるわけだろ
レイプ目的ではなくお金目的ではなく殺害が目的だったんだろ
何の為に?
そこがこの事件のポイントだな
ただ複雑な人間関係が見える気がする
そして被害者はどういう状況でやられたか?
俺は犯人となにかしらのつながりがあって一緒にいて寝た所をおそわれたと推測する、
おやすみポートピア
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:23:08.26 ID:axu2/WUy0
このスレの住人はみんな私服刑事
>>600 可能性はあるけど確定はしてない。
同僚といったって部署が違う先輩社員とか住んでたら接点何にもなくて不思議ないしさ。
>>618 俺、30年寝かしといたポートピアを今からプレイするわ。
絶対にネタバレするなよ。
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:24:13.95 ID:wcpcqTP80
犯人は密室殺人偽装マニア
鍵が開いてる部屋を探して、運良く見つけた部屋に入って殺人
鍵を盗んで、施錠して逃げる
携帯を盗んでいったのはキャッツカードの代わり
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:24:14.84 ID:s3IglO7YO
あまり知られていないがコロンビアの殺し屋や全国に約70人いる。
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:24:36.36 ID:lW3QsfgwO
>>587 寝てる間にひとつきだったんだから知らない奴でも無抵抗。
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:25:02.35 ID:W8qIv5CK0
酩酊コンナンが集うスレですね。
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:25:20.17 ID:cjH4hMbC0
【社会】 浦安の密室看護師刺殺事件 掛け布団の上から左胸を刺されていたことが明らかに 玄関は無施錠だった可能性…千葉★11
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336870944/
防犯カメラのない非常口や死後硬直の話は
このスレの途中でテレ朝のサンデースクランブルが報道してて実況みたいになってる
つか帰宅後刺殺説の根拠としては、「テレビで死後硬直が無かったっていうのを見た」っていうレスなんだけど
それが正しい情報ならば死亡推定時刻の訂正されたりするんだろうけど、警察発表は一貫して午前5時以降じゃん
要は、胃の内容物の消化度合いなども含めて午前5時以降であり、今朝のテレ朝で言えば「明け方」という事
>>622 侵入方法はなんだ?
監視カメラは正面玄関にあるとは誰もが思うから回避するとして
裏口やフェンスを監視するものだってある場合があるだろ
誰でもよかった割に、やけに運任せで挑戦してるな
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:26:30.53 ID:bl225oIz0
亀戸漫画家女性殺人事件
思い出したのは
俺だけじゃないはず
>>614 死亡していれば警察に通報して判断を仰ぐんじゃないの?
実際搬送されてないし、むやみに現場を荒らさないでしょ
犯人は死姦マニア。
ケータイいじってるうち家主が帰ってくると悟り逃げ出した。
手順は
>>540。
犯人は基地外なので家主が鍵をポストに入れるのを見て、
まだ見ぬターゲットが一人で来ると直感した。
まだか…
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:27:58.93 ID:lW3QsfgwO
最後に食事した時間って普通は夕飯なら17時〜20時くらいだよなとかで狭められるけど
今回の場合は最期の食事がいつであったか確定してるのかな
それがあやふやだと胃の内容物が何時間たっているかわかっても困るんじゃ
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:28:21.76 ID:wcpcqTP80
>>628 一件目は自分の縄張りで
そして少しでも疑いがかかったら別の場所でもう一度・・・
あれ?二本目の合鍵はみつかってないんだよね?
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:29:39.76 ID:cjH4hMbC0
>>635 11時まで弟と飯食ってたんだから
時間も食ったものもわかってるんじゃね
以前にも、なんで救急車でなく警察に?って意見みたことあるけど
部屋のどこかやマンションにまだ犯人がいるかもしれない状況なんだからまず警察に来てもらうでしょ
部屋が施錠されていたということは、まだ犯人は部屋のどこかに隠れてるってピンとくるよ
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:30:28.37 ID:8+womjH00
発見時から数時間前を死亡時刻として発表している時点で死後硬直がなかったと誰にでも分かる
警察が来た時点(8時半だとして)で死後硬直が有れば6時半より前などと発表する
普通のひとなら、すぐに分かることでも、元彼は絶対に犯人じゃないとする者は共通して分からない
>>615 >>620 事件に関係してるとかはまぁどうでもいいとして、東陽町でなんで2時間時間潰してたのか考えてたんだけど
オートロックでマンション内に入れないって気付いた元カレが必死こいて同僚に連絡して
同僚が3時くらいにマンションに着くってことで被害者もその時間あたりでタクシーでマンションに向かったんかな?
>>626 サンデースクランブルなら元検死官の上野さんのやつでしょ?
死後硬直の話にふれていたかも知れんけど、それとは別に「死亡推定時刻は午前5時以降」って言ってたじゃん
それを死後硬直の話だけ取って「だから午前7時以降だ」みたいに言ってる人の方がヘンに見えるんだけど
上野さん本人が「5時」って言ってるのに
空き部屋に潜んでるやつがいるかも知れん。
気をつけろ。
>>568 >>590 裏口の情報とソースをありがとうございます
>元彼犯人説の40分より早く帰った説の人が主張してるのはエントランス隣の非常口からの出入り
この非常口ですが
そのロックはマンション住人が持つ鍵で解錠できるのでしょうか
「持っている」と確定するソースが見当たらないのと
一般的なマンションでも
住人が各々持っている/持っていない(常に開放していないと閉め出される可能性)
とパターンがあるので確定情報が気になります
これに付随しての疑問点ですが
エントランス横の非常口から入館した場合は
エントランスから入館したのと同じエレベータを使用して
自室に向かうと考えられますが
>女性が1人でエレベーターに乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが新たに分かりました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220516001.html この情報に照らし合わせると
2階でカメラに映る可能性が高そうですが
エレベータ以外を使って自室に向かうルーとはあるのでしょうか
>>578 >人を刺してみればわかるが
>人を刺してみればわかるが
>人を刺してみればわかるが
>>639 逆だ。救急を呼んでる。
で、警察じゃなくてなんで救急?とけちつける奴がいた。
そういう奴は先に警察呼んでたとしてもけちをつける。
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:35:04.19 ID:cjH4hMbC0
>>642 元カレ犯人にしたい人は「死後硬直がなかった」ことだけ重視して
都合の悪い他情報は一切スルーで自分で推定時刻を決めちゃってるからね
>>635 弟と食事して11時に別れてるから最終食は結構遅い時刻
場合によってはその後ウロウロしてたコンビニ等でも何か食ってるかも
>>644 ワンフロア30世帯弱あるマンションが非常階段がないとかあり得ない
地震や火事があったら逃げれないし
停電したら部屋から出れないし帰れなくない?非常階段は必ずあるよ
でも、これっていろいろ屁理屈をこねたところで犯人はもう元彼なわけでしょ
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:38:02.22 ID:t3txuL390
>5時以降
「以前」という言い方なら根拠は硬直とかだろうが、
「以降」ってことは胃の内容物とかからだよね。
流しのマグロ解体師がたまたま入った部屋で布団の中の女をマグロと勘違いしたのではないだろうか
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:38:20.22 ID:lW3QsfgwO
>>627 つまり死亡推定時刻の根拠は「死後硬直」と「胃の消化物」?
死後硬直ってさ、「○時間経ったら硬直していたものが解けて軟らかくなる」ものなの?
それならば死後硬直がなかったわけならば「明け方以降」の死亡となるんだよね?
元カレが「帰宅前」でも「帰宅後」でも当てはまるよね?
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:40:40.94 ID:eIHRy2y/O
一度部屋出たのはポストに鍵を入れに行ったとか・・・
>>644 エントランス横の非常口と裏口からの外階段
一戸あたり、かなりのウナギの寝床っぷり
↑
裏口
────────── ─────
│ │※│ │ │ │階段│ │ │
────────── ─────
廊下 廊下
─────── ───────
│ │ │ │ │EV階段│ │ │ │ │
─────── ───────
※元彼の部屋
661 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:43:18.45 ID:wcpcqTP80
その者青木上にはべり、パンストを穿いて寝そべるべし。
失われた合鍵と携帯を結ばん。
このマンションの構造については
>>568さんが貼ってくれたリンク先が参考になる
1、オートロック式の玄関
2、玄関横の非常口
3、駐車場を突っ切った奥にある非常口
があり、2と3については報道であったような「マンションの鍵によって解錠出来る、ゴミ出しなどに利用する非常口」
で、駐車場から入る非常口についてはそのまま非常階段と繋がってると思われ
つか、よくあるマンションの構造だね
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:43:26.15 ID:lW3QsfgwO
>>654 ほほう
>例えば激しい運動で肉体が疲弊している状態のまま死亡した場合などには、硬直は通常より早く始まる。
いやー、堂々巡りだね。進展ないから仕方ないが。
彼女は曲がりなりにも浦安の部屋にたどり着き、二回目の外出もしてる。
寝ている時の被害であれば、少なくとも身の危険が迫っているような認識はなかった。
部屋に難なく入れて危険を感じない相手と言えば元彼が第一の対象と考えるのは自然。
あとはアリバイと死亡推定時間の整合性と動機の解明なんだが、どうも動機がな〜(元彼犯人説の場合)。
どうせすぐ帰って、しばらく会わない女の子なのに。
借金か、強烈な弱みを握られてるか、罵られてキレたか…?
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:44:38.88 ID:Ou8sL6Kt0
イケメン草食エリート銀行マン元カレの
完璧なアリバイ、千葉県警では崩せなかろう
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:44:39.04 ID:cjH4hMbC0
>>644 マンション非常口は住人でも鍵がないと入れないタイプ
TVに映った際には扉は閉まってた
住人がインタビューに答えて自分はゴミだしの時に使ったりすると答えていた
668 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:46:00.35 ID:8+womjH00
>>660 今朝の報道だと、元彼の部屋は左から6部屋目だったよ
非常階段まで3部屋あったぼは一緒
ワンルーム洋間の7畳だから実際はかなり狭いんじゃないかな?
ダンボールがあって足の踏み場もなかったろうに
>>649 >ワンフロア30世帯弱あるマンションが非常階段がないとかあり得ない
はい、自分もそう思います。なので
エントランス横の非常口から入館するより
2階の非常階段口から2階へ直接入る方が合理的なのでは
と思っていました
非常階段口の鍵をマンション住人が持っていれば、の場合ですが
670 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:46:55.56 ID:vRulGhg80
もう犯人は捕まらないだろうな。諦めるしか無いよ
日本の警察は無能ということを世に知らしめるいいキッカケになったじゃないか
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:48:22.64 ID:lW3QsfgwO
>>642 >「死亡推定時刻は午前5時以降」って言ってたじゃん
>「死亡推定時刻は午前5時以降」
>5時以降
>以降
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:49:00.00 ID:8YVA/j4A0
>>669 脇道(お食事処「楽天」)側に非常階段あるよ
ふだんは内側から鍵がかかってるぽい
674 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:49:08.98 ID:zvuPqc1K0
SP85yJGiO
必死だな まぁがんばれやw
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:51:28.67 ID:vBVvNnNO0
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:52:14.34 ID:8YVA/j4A0
>>642 > サンデースクランブルなら元検死官の上野さんのやつでしょ?
> 死後硬直の話にふれていたかも知れんけど、それとは別に「死亡推定時刻は午前5時以降」って言ってたじゃん
> それを死後硬直の話だけ取って「だから午前7時以降だ」みたいに言ってる人の方がヘンに見えるんだけど
その点は同意
死後硬直なかった説の人はアタマがおかしい
> 上野さん本人が「5時」って言ってるのに
ただ、上野氏がなぜ、午前4時〜5時を排除しているのか疑問
上野氏も正確な情報もってないんじゃ?
死後硬直の話も他局や(テレ朝含め)ニュースに出てこないし
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:52:20.84 ID:lW3QsfgwO
とりあえず警察が持ってる全ての情報をアップしてくれりゃあ俺らが捜査して解決してやるのに。
この事件わかりやすいよね
>>671 その「以降」って話もめっちゃループしてるんだって
何故か「死亡推定時刻は午前5時以降」を「5時」だと思って噛みついてる人が多いけど
単に「午前7時以降」じゃないよ、って話。そこをミスリードしたがる人が多い
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:53:16.71 ID:W6x9Q5/z0
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:54:20.05 ID:6o3mfWdi0
元彼 40%
マンション住人 27%
殺人目的の流し21%
元彼の今の彼女 8%
被害者の今彼 4%
住んだ事ある人ならわかるけど裏口のゴミ置き場や駐車場に繋がってるドア(重たい金属製のやつ)ってたまーに少し開きっぱなしになっちゃう事ない?
重たいから基本開けたら勝手に閉まるんだけど閉まりきる少し手前で1、2センチ残したまま完璧に閉まらないでよく見たら開いてるみたいな
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:55:20.99 ID:8YVA/j4A0
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:55:53.58 ID:lW3QsfgwO
とりあえず自殺厨の馬鹿共は消えたようだなw
>>677 そもそも、あの時の上野さんって、当たり前だけど自分で検死したわけじゃなくて
「心臓を一突きで殺害するのは熟練者の犯行」「武道の心得があるのでは」みたいな一般論的なコメントで
死後硬直も「死亡推定時刻午前5時以降」も単に警察発表そのまんまでしょ
警察発表をもとに「午前5時じゃない7時だ!」っていう不思議な事を言ってる矛盾した人がいるんだよな
いや、その警察の発表が5時以降じゃん、っていう
688 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:57:28.85 ID:bl225oIz0
亀戸漫画家女性殺人事件
思い出したのは
俺だけじゃないはず
食事について考えれられる可能性
・新宿で弟と食事
・コンビニで2時間時間つぶしていた時
・タクシー乗車中
・部屋に到着時
・一度部屋から出て、戻って来た時(コンビニで何か買ってきた場合)
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 13:58:44.38 ID:8+womjH00
>>677 救急なり警察なりが8時半に着て死亡を確認しているんだから
死後硬直に掛かる平均2時間に1時間の誤差を持たせて3時間
すると5時半以降になるという事で、4時〜5時は範囲外になる
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:01:01.75 ID:8+womjH00
死亡時間が5時以降なのに、必死に7時半前と言ってたバカは依頼者から解雇だろうな
それとも、7時半より前にしたい本人かな?
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:01:48.95 ID:wcpcqTP80
この事件の最大の謎は
なぜ翌日、東京ディズニーランドに行くのに
東京の新宿から千葉の浦安に行ったかだ!
694 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:01:50.64 ID:8YVA/j4A0
>>687 > 警察発表をもとに「午前5時じゃない7時だ!」っていう不思議な事を言ってる矛盾した人がいるんだよな
> いや、その警察の発表が5時以降じゃん、っていう
そういう基地外(思い込みで、自称「元」カレ=犯人説の人)が多いのはそのとおり
で、貴殿のその論旨は完全同意してる
ただ、警察発表は、「午前4時から”午前8時の数時間手前”」ってだけかと・・・
ワイドショーのフリップでは、午前4時〜午前7時半がほとんど
695 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:02:07.62 ID:zvuPqc1K0
一浪してF大学行った元彼見てるぅ?
お前のコメみてるとプププのプゥだな
お前が犯人だろボケwww
テレ朝のカメラはオートロック式玄関の横の非常口ばっか写してたけど
実際に使われたのは駐車場奥の非常口かもね
>>290 うん。プロがアリバイがあるって言ってんだからそうだと思う
実は死亡時刻は7時半頃でしたっておちだったりしてなw
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:04:56.88 ID:8YVA/j4A0
>>696 いや、どっちも鍵が必要だからな?
さらに、会社員の部屋(女性のいた部屋)入るにも鍵が必要
非常口の線は薄いのでは?
>>683 うちはロックしないようにスリッパはさめてる。
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:05:07.54 ID:lW3QsfgwO
>>687>>680 5時"以降"ということは「7時過ぎに帰宅した元カレの犯行の可能性はない」とはならない。
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:05:32.96 ID:W6x9Q5/z0
>>684 非常口は入れなくても出られるね
侵入は隣家との間の塀を登ってたまたま開いていた窓からで
帰りは非常口
それなら防犯カメラに映らないかも
非常口にカメラが無いとしてだけど
室内に入ったら血の臭いとかしてなかったのかね
布団被ってたとはいえ凶器は抜かれてるんだし結構な出血量だと思うんだが…
それに他のレスにもあったが化粧したままストッキングもはいて寝るかねぇ
ソファーや自分の布団ならともかく、他人の布団で寝たらファンデーションや口紅で汚れる
泥酔してたわけでもないのにストッキングも脱がない
男で言えばベルトかっちりしめたまま寝るみたいなもんだ
司法解剖してるんだから睡眠薬なんかが使われてればわかるんだろうが
本当に自分の意思で布団に入ったのかね
>>693 それは東京ディズニーランドが浦安にあるからだよ、って突っ込んで欲しいのか?
>>705 東京ディズニーランドって浦安にあるの?浦安って千葉だろ?
707 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:08:17.00 ID:W6x9Q5/z0
>>691 この手書きの見取り図は
>>568さんが貼ってくれたリンク先のもので正確なものかは不明です
>>699 防災を含めたマンションの構造上、内から外へは鍵無しでも出られる仕組みと思われ
問題は「入り」だよね。マンション住人以外が入るのが難しい
一応、エントランスのカメラには住人以外の不審人物は映っていないとさているが…
>>701 だから、そんなんわかってるって。ループしすぎ
つか、
>>1読めよ。最初に元カレ疑われてるだろ。「通報に間がある」って言って
俺が言ってるのは7時じゃなくて5時以降だって事だから
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:11:37.08 ID:vBVvNnNO0
ループループって何が言いたいんだ
7時以降も含まれてるよ
ループも糞もない
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:11:42.07 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 → ID:8YVA/j4A0に変えた
チェーンロックのバカ
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:11:46.06 ID:Dsslw7BF0
事件現場の部屋の映像見たけど、
外から簡単に侵入出来る高さだった。
一階でもないのにさ。
さらに、目隠しのように、草木が生えていて部屋中を隠してる感じ。
>>706 マジで言ってるの?
東京ディズニーランドの住所は
千葉県浦安市舞浜 だよ
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:13:46.05 ID:2H72YHvn0
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:13:55.84 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 → ID:8YVA/j4A0に変えた
クッキー変えても同じことを延々と主張してるからすぐに分かる
こいつは元彼関与という人を罵り、犯行時間は7:30前と定義してる
主張の一部始終が馬鹿丸出しだから分かりやすい
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:14:15.55 ID:8YVA/j4A0
>>709 > 防災を含めたマンションの構造上、内から外へは鍵無しでも出られる仕組みと思われ
なるほど
逃走経路ならありうるな。2階→1階は階段つかえば映らないし
> 問題は「入り」だよね。マンション住人以外が入るのが難しい
> 一応、エントランスのカメラには住人以外の不審人物は映っていないとさているが…
@マンション住人
A鍵がなくても入れるスキルのある者(空き巣など)
どっちかだね
元々三本あった包丁は、どこに仕舞ってあったのかね?
台所?開梱されてない箱の中?
>>554 部屋番のないポストの画像みてみたいUPUP
>>716 で、お前は逆に元彼否定説を罵倒してるんだがなw
端から見りゃ、どっちも同じ。
721 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:15:51.34 ID:8YVA/j4A0
なんか変なのに絡まれてるけど、ID:8+womjH00 NGした方がいい?
NGID:8+womjH00
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:17:10.43 ID:6o3mfWdi0
プロ(笑)の犯行でないとすれば、脅しだったとか?
あんた、あたしの男に、これいじょう付きまとわないでよっ!の、包丁グサリ。。
だから一発しか刺してない。
でも無いよね、だって骨砕けてんだもんね。
やっぱり一発グサリに相当な殺意あるだろう人物か。
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:18:06.25 ID:4pS7nUGY0
この元彼、最初から犯行するつもりで
この部屋を選んだ可能性すらあるね。
知れば知るほどに、綿密な計画立てて
犯行に挑んでると思うわw
何度も何度もシュミレーションこなして
万全の体制ってやつだな。
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:18:35.89 ID:8YVA/j4A0
>>722 それは鍵が3本ある場合の説。かなり初期に主張された
ところが、鍵は2本しか確認されてないから無理筋
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:18:38.48 ID:lW3QsfgwO
むしろ、
7時以降には死んでない、死亡は7時前だ
という人の根拠を知りたいな
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:19:27.87 ID:zvuPqc1K0
>>721
NGの前にお前だろ鬼畜野朗
>>723 でも彼女が予定通り
早めに到着した場合はどうなっていたんだろう
>>710 最初に警察が疑っているように、元カレが25分で殺人や遺棄を行ったという考えを頭から否定してるわけじゃない
要は、5時→7時に自分に都合良くズラすな、ってこと
元カレ犯人説の人は元カレしか頭に無いから死亡推定時刻が狭まった方が都合が良いんだろうけど
いろいろな可能性を考えてる人にとっては、自分の都合で死亡推定時刻をねつ造されるのは困るんだよ
いい加減、おまいら的には解決したんだろ?
ファイナルアンサー
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:21:09.70 ID:Dsslw7BF0
>>723 それは、ないよ。
自分の寮ね自分の部屋で殺るのは、相当のリスク。
なので、その邪推には無理が相当ある。
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:21:51.90 ID:4pS7nUGY0
>>728 どっちにしても殺しただろ?
さまざまなパターンは計算し尽してる筈。
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:22:37.61 ID:wcpcqTP80
なんかよくわからんが俺もID晒されたりNGとか言われたい
被害者は自然死
ヒント 福島県
ひどい妄想だな
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:23:06.56 ID:8YVA/j4A0
>>725 1.警察の発表が、「午前4時(最初は混乱して午前3時ってのまであったw)
から、”午前8時間から数時間前” まで」だった
数時間に、ふつう、1時間はいれないから、素直に解釈すれば午前4時〜6時
くらいになる
2.司法解剖後の記者会見後のワイドショーのフリップが「午前4時〜7時半」
だった
3.上野氏の死後硬直の話が出てからだいぶ立つのに、どこの局も取り上げない。
本当ならものすごいスクープなのにテレ朝すらニュースでは取り上げない
上野氏の思い違いか、発言が誤解を招いただけかそのあたりじゃないかと・・・
>>731 激情型の殺人ならそんなの関係ないけどね
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:23:43.25 ID:+IfxJRyS0
738 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:13.31 ID:xKA4UMhn0
>>731 じゃあ聴くが、深夜3時に偶然マンション住人が来ずに
女がオートロック突破できなければどうなっていた?
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:18.09 ID:lW3QsfgwO
>>729は「以降」っていう日本語の意味はわかってるのかな?
7時20分も「5時以降」に含まれるんだよ
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:36.46 ID:2H72YHvn0
>>728 その時に一緒に部屋に居ないというアリバイがあるから無問題
逆に被害者のほうが遅れて到着してしまう方が予定が狂う
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:47.00 ID:wcpcqTP80
しまった!被害者は仙台で、福島は元カレだった orz
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:54.70 ID:W6x9Q5/z0
元カレが計画的にやるなら仙台でやってるんじゃ
わざわざ浦安の自分の部屋ではやらないだろう
やるなら突発的
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:24:55.73 ID:8YVA/j4A0
また絡まれた
統合失調症っぽい人多すぎ
NGID:zvuPqc1K0
>>721 なんでそんな事を他人に訊く?
他の人にも俺と一緒にNGしてほしい、ってアピールか?
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:25:05.16 ID:wXGG1qTl0
>>728 3時まで誰かの指示か時間潰してるんだから、変わらないんじゃないかな
元カレが犯人とは分からないけど
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:25:16.47 ID:S9t4ozQa0
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:25:37.80 ID:BAb3HFwM0
>>738 女は諦めてホテルか満喫にでも泊まったんじゃないかな
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:25:55.94 ID:Dsslw7BF0
>>736 劇場型なら、刺しまくってるやろ。
一突きで絶命させてるんだよ
749 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:26:17.76 ID:8YVA/j4A0
>>746 だな〜
このリンク集見ると、空き巣説が有力にみえてならない
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:26:26.21 ID:cjH4hMbC0
被害者は元カレと間違って殺されたと思う。
そもそも被害者を殺したいと思うなら、他人の部屋で殺すなんて事は在宅時間など不確定要素多すぎ。
752 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:27:10.57 ID:wcpcqTP80
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:27:44.16 ID:x28EYZAZ0
>>704 本気で眠るつもりはなく ちょっと横になり
ウトウトしてたら寝てしまった。って感じは?
754 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:27:56.01 ID:LJNvXV7T0
>>694 >警察発表は、「午前4時から”午前8時の数時間手前”」ってだけかと・・・
そのとおりなんだと思うよ。
それを「8時から数時間前までの間」というのを見て、
8時の2〜3時間前、つまり5時〜6時を範囲の開始点として、
そこから8時までが推定時刻の範囲と誤解した人がいるんだ。
つまり、広目に取れば推定範囲は8時〜5時まで(=5時〜8時まで)の間という解釈。
しかし、これがおかしいのは何で範囲の終点の8時から
前にさかのぼって表現してるかという点。
時刻の範囲を表すのは、普通に始点から終点でいい。
警察もそのつもりの発表の終点部分だけを記者が取り出してしまった。
それともっと変なのは、5時〜8時と解釈したら、
7時40分も含まれるが、同様に7時50分も55分も59分さえも含まれる。
そんな直後だったら、もっと警察や救急も対応が違う。
当然警察もそんなところまで範囲に含ませていない。
つまり、警察が実際に範囲を8時までと発表してたら、
直前まで含むという非常におかしなことを言ったことになるが、
それはない。
4時頃からが始点というのは聞いてる記者もわかってるから、
終点の方を重点的に話したわけだ。
これぐらいのことを理解できない人がいるほうが不思議。
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:28:05.21 ID:8YVA/j4A0
>>751 その説も初期のころ有力だったが・・・
いかんせん鍵の本数が(ry
756 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:28:32.79 ID:S9t4ozQa0
今 パンストの味を楽しむ 元彼は不自然 玄 終電は東陽町 今カノ(笑)
彼 今カノ 防犯カメラ 関 元彼犯人 漫喫
「無理」 ま アリバイ
次の日ディズニーは体力的に無理 で 犯人は精神障害者
隣人の犯行 .. 異 25分で犯行は不可能です パ
知り合いごまかすためのネタ 血. . 論 元彼犯人 ン
合鍵は無かった ベランダ 痕き は ス
ブ / ̄ ̄ ̄\ 認 ストッキング一日履いた臭い ト
最終的にたどり着くのは元彼 ス .../.\ /. \ め の
の / <●> <●> \ シ な ストッキング=パンスト 味
. 「シロ」から「黒」に 味 | (__人__) | ロ い
普通は自殺 \ `ー'´ / の 良店なら、身分証
コンビニ2時間 .. / \ 元
東陽町で 彼 今彼(笑) プロの仕業
3時頃→4時頃 包丁3本はおおいだろ
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:29:21.80 ID:W6x9Q5/z0
元カレはオートロックの解除法を教えたという報道があったが
鍵がないと無理らしいから変だ
そもそもはどうするつもりだったのだろう
本来はもっと早い時間に来るはずだったから住人の出入りが多いとふんで
住人については入ればいいということだったのだろうか
そういやココはこの会社員の勤める会社の寮だったな・・・。
そうすると基地外が住んでる率はフツウのマンションより低い気もする。
住民全員寮生なの?それとも一般の人も借りてる?
>>724 元彼と殺し屋が途中で鍵の受け渡ししてればできないことはないと思うけどな
>>739 >>7時20分も「5時以降」に含まれるんだよ
それは心の底から理解してるから、安心してくれ
いい加減、これで理解してくれ
1、別に元カレが帰宅後に殺したという説を頭から否定してるわけじゃない
2、元カレ犯人説とは別に警察が発表した死亡推定時刻を勝手に変えないで(5→7時に)
この二点を言ってるだけ
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:30:42.32 ID:UkPUGVZ70
デカ長「山武市に急行だ」
>>744 本人が不安定なんじゃないかな
レス数も多いし、基本絡み系なのに
気にいらないレスは多いって時点で結構アレな人かと
この事件、犯人はまだ捕まっていないのか
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:31:48.83 ID:amtZAem60
迷宮入り?
まあ、まだあわてる様な時間じゃない
元彼はあれだろ?エロ本とかエロDVDとか見られたくないから部屋の鍵貸すの
渋ったんんだろ。
ある日の俺の事だけど
766 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:32:06.82 ID:8YVA/j4A0
>>760 それもいろいろな角度から論証されてたけど、返すの難しいっぽい
会社員が鍵もってなくて、他の住民の後ついて入ったら目立ってしょうがない
非常口も外からは鍵が必要
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:32:07.66 ID:iwLo5QN00
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:32:09.10 ID:lW3QsfgwO
>>754 普通に「発見時の時間だろ」
>>735 結局どれも
「発見時直前に殺害された可能性」は否定されていないわけだよね。
だから「元カレ犯行ではない」
にはならないよね。
このスレを荒らすなんてあやしいな
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:33:17.00 ID:wcpcqTP80
>>764 ですよね
金田一先生なら仙台から山武市に向かってるあたり
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:33:58.89 ID:2H72YHvn0
>>758 >住人については入ればいいということだったのだろうか
連休中の深夜だから、かーなーりギャンブルだよなw
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:34:18.45 ID:Dsslw7BF0
>>759 あんた、さっきから的外れなんですよ。
ひきこもりの人?
普通に考えたら、
マンソン全体の住人が、
寮生じゃないのも分かるし、
ファミリー向け分譲マンソンより、
単身者向け賃貸マンソンの方が、
基地外率高いんだけど
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:34:23.02 ID:vBVvNnNO0
>>761 >(5→7時に)
これってわざと書いてるのか
こここそお前が突っ込まれてるのに
「以降」という重要な語を抜くなよ
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:35:03.47 ID:8YVA/j4A0
>>758 > そもそもはどうするつもりだったのだろう
被害者の行動から推測するに、会社員を待って一緒に入る予定だったと
思われ
それが、午前3時ころ破綻して、仕方なく住民の後ついて入るハメになった
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:35:11.24 ID:6o3mfWdi0
この事件、ホント怖い。なんでだろ?
知れば知るほどゾーッとするね。
被害者の笑顔の写真が、頭に焼き付く。
なんでだろ?別に美人でも可愛いくも思えないのに、なんか主張する人だよね。
訴えかけてるワケでもなく。怖い。
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:35:21.28 ID:yOybsGic0
被害者の服装スペック呉れ
弟と食事時点 スカートかパンツスタイルか
殺害時点 上着にパンストのみか
衣服に乱れがないってことは全身着用でしょう
常識で考えて
>>770 金田一先生は犯人の計画がほぼ完了するぐらい皆殺しになってから
やっと真相を明かして「かなり早い時期から目星を付けていたんですが
証拠がなかったもので」とか平気でテヘペロするからねぇ
寝ると電気ショックが流れるベッド。
死んだのは未明。心臓刺したのは帰宅後。
>>772 サンクス。全員が寮生ではないの件、了解。
じゃあ基地外がいた可能性は捨てられんな。
>>766 例えば二人で鍵置くとこ決めといて会社員が出かける時に鍵置いてプロがその鍵使って侵入
仕事済ませたプロが鍵を戻して会社員がその鍵を使って家に入る
可能ってだけで第3者に頼んでやったとは思わないけどね
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:37:02.82 ID:Dsslw7BF0
>>760 ひきこもりの人?
殺し屋まで雇って、
わざわざ元カノ殺すほどの理由なんてなかろうに。
元彼氏は無職でもなく、新社会人なんやし。
782 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:37:26.74 ID:8YVA/j4A0
報道は二通り
「普段着だった」
「上着は外出着で、下半身はストッキングだった」
「スカートを脱いだ」とか「パンスト」とかいうのは2ちゃんねるの捏造(妄想?)
>>758 > 元カレはオートロックの解除法を教えたという報道があったが
あったよね。
暗証番号は住民は知らないそうだから、
「人についていって」か「ポストに手を突っ込んで取って」かな。
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:37:43.43 ID:W6x9Q5/z0
>>746>>749 エントランスからうける印象と違ってセキュリティが厳重とは言えないみたい
空き巣に入るなら隣家との間の塀から店舗の屋根をつたって
ベランダから侵入し施錠忘れがあればベスト
なければ窓を破る
裏手の非常階段は侵入できそう
入口に防犯カメラがあっても塀から外壁の配管をつかえば上の階に登れそう
非常口の施錠を開けられるかは問題だが
中からは開くので逃走経路には問題なく使える
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:38:55.92 ID:2H72YHvn0
>>774 ポストに合鍵を入れておいたのは念の為?
はじめから一緒に入れなくなる予定だと思われても仕方ない
>>773 頼むから理解してくれよ
警察発表 「死亡推定時刻は午前5時以降」
自分に都合良くねつ造したがってる人達 「死亡推定時刻は午前7時以降」
※ 元カレを疑うのは一向に構わんのでドンドンやってくれ
ただ、自分に都合良く死亡推定時刻の「始点」をズラすのはやめてくれ
ズラしの根拠とされている元検死官上野氏も「死亡推定時刻は午前5時以降」と言っている事をお忘れなく
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:38:58.81 ID:RUPZhg6D0
日勤にしろ管理人がいるセキュリティ−システムなら、共用部分の扉の開け閉めの時間だけでも記録されてないのかね
>>781 ひきこもり?って予想やめれ。
電気ショック説却下。火傷する。
マンション非常口・裏口についての
詳細な情報をありがとうございました
7時40分前に帰宅できた部屋主(「どうやって」の検証はさておき)が
防犯カメラに映らずに正面エントランス以外から入館できた
あとは自室まで防犯カメラに映らず入室できるルート
これが立証できれば部屋主実行犯説がさらに裏付けできますね
>>758 >元カレはオートロックの解除法を教えたという報道があったが
>鍵がないと無理らしいから変だ
「教えた解錠方法」が明らかになっていないのでわかりませんが
ポスト入り口から手が届くはずだった/うっかりしていた・・など
想像できる可能性(それが事実化は別にして)はいくつかあると思います
>>759 >住民全員寮生なの?それとも一般の人も借りてる?
一般の賃貸住宅情報にも空き室情報を出しています
複数社が借り上げている部屋、一般の人が借りている部屋があるようです
>住民によると、マンションは複数の企業の借り上げ社宅となっていて
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120501/CK2012050102000109.html
あんた、ひきこもりの人?
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:40:02.38 ID:vBVvNnNO0
鍵なんか何本あったかわからんよ
他の女に渡してたとかだったら
黙ってるよ
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:40:05.51 ID:LJNvXV7T0
>結局どれも
>「発見時直前に殺害された可能性」は否定されていないわけだよね。
否定されてるんだよ。
それが、「警察は死亡推定時刻を明け方と見てる」ということで、
一番端的に表されてるのが今の状況。
(今朝のテレ朝で明け方と言ってたからな、同じテレ朝でこれが一番直近)
それを「見てる」では曖昧だとか言い出すのかも知れないが、
それなら「推定」だってそういう面がある。
もはや水掛け論にして主張を残したいのかもしれないが、
まあそれならこれ以上は意味なしだな。
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:40:19.09 ID:Dsslw7BF0
>>779の基地外ひきこもりは、
毒殺だの電気ショックだのと、何故事実じゃないことばかり書いてんの?
くだらんよ
あくまでも推測だがもし元カレが犯人じゃなかった場合、
元カレの部屋にはもともと誰かがいたのでは・・
それか飲み会で元カノが部屋に来ると聞いた人物
いづれにせよ元カレは誰かをかばっているはず
795 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:41:46.31 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 がクッキー変えたから二度と ID:SP85yJGi0は出てこない
見分け方はかんたん!
元彼が犯人ではないと推測させるガセを流布していることと
犯行時間を帰宅前と言う設定にしたがること
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:42:04.74 ID:WkYDbOcEO
駅を降りて元カレの家に着くまでの二時間コンビニで立ち読みのどこが怪しいのかを逆に聞きたい
立ち読みしてようがしていまいが元カレの家に着くまでは生きてたのは判ってる訳で。
一番の問題は元カレの家に着いてから救急隊が来るまでの時間の内、何時に殺害されたかだろ。何故発表しないんだ?
>>793 いい線行ってると思うけがな?
心臓刺されて死んでりゃ毒と思わず毒検査しないかも知れん。
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:43:51.68 ID:8YVA/j4A0
>>780 > 例えば二人で鍵置くとこ決めといて会社員が出かける時に鍵置いてプロがその鍵使って侵入
その必要はなくて、会社員→プロは前日の午後3時以降ならいつでも渡せる
何なら最初から部屋に居たっていいんだし
> 仕事済ませたプロが鍵を戻して会社員がその鍵を使って家に入る
この説も会ったけどちょっと苦しいよね
犯人が鍵を所定の場所に戻すとき誰かにみられないか
さらに、会社員が自宅に戻る7時半前後ってかなり明るいから妙なところから
鍵を取り出していた、って目撃証言でも出たら・・・
> 可能ってだけで第3者に頼んでやったとは思わないけどね
それと、プロなら一度目に部屋に入ったときに優に殺せるはず
一度外出するのを許して(しかもそのとき見つかってないことになる)、再度
帰ってきた後に殺害するのもちょっと・・・
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:43:53.06 ID:RUPZhg6D0
>>791 鍵の合鍵はメーカー発注じゃないと無理だから、2本って報道通りでしょ
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:43:54.03 ID:S9t4ozQa0
>>784 事件直後、警察がベランダ付近を青いシートで隠してたじゃない?
あれ見て、「あれこのマンション構造が著って変だぞ」
って思ったんだよね
容易にベランダに侵入できそうな感じで
しかも広場みたいな屋上があったり
>>782 そうなんだ 本人が寝るとして上着着といて下だけ脱がないだろうと思った
802 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:43:59.77 ID:amtZAem60
現時点では証拠が無いから立件できないのだろう
まずは凶器から指紋とか、遺体や現場から犯人につながる遺留品を見つけ出さないと
たとえ容疑者が絞れたとしてもムリ
>>758 オートロックは暗証番号式じゃなくて鍵で解錠するタイプ
となると解錠方法は「誰かの後をついていく」しかないね
元カレ派は脱元カレ派をキチガイ扱い
脱元カレ派は元カレ派を粘着扱い
だめだこりゃ
>>791 管理会社は元彼には2本渡してあると言った。
複製しにくいタイプの鍵なんだって。
でも、複製不可能ではないという事から
依頼殺人やら変質者が計画的に複製したことにしたくて
たまらない人がこのスレに時々いる。
806 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:45:03.02 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 がクッキー変えたから二度と ID:SP85yJGi0は出てこない
見分け方はかんたん!
ストッキングとパンストが同義語だと言う事を知らない
外から帰って来たのだから、ストッキングで外を歩いてきたわけじゃなく
スカートなりズボンなりを脱いだと断定するのは当然であることもわからない
相当のバカ
807 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:45:18.83 ID:Dsslw7BF0
空き巣が頻繁に起きている地域なんだから、
外国人の空き巣グループのアジトが近くにあるはず。
その中の人間に、
空き巣以外の犯罪をした人間がいたはず。
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:45:32.06 ID:x28EYZAZ0
>>796 今って 深夜0時過ぎに 女子が一人でコンビニで立ち読みって普通?
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:46:29.35 ID:zvuPqc1K0
コンビニに2時間
コンビニ等で2時間
日本語の勉強
被害者がちゃんと施錠する人なら元彼以外は部屋に入れなくて終了なんだけど
812 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:46:49.51 ID:wXGG1qTl0
元カレの行動からは被害者を待ってるそぶりはまったくないんだよね
このすれ違いっぷり
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:47:08.28 ID:W6x9Q5/z0
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:47:11.64 ID:vBVvNnNO0
>>799 まだそんなこと言ってるんだw
複製なんか難しくないよ
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:47:22.46 ID:RUPZhg6D0
>>792 死後硬直があったならわかるけれど、そこが死後硬直がなかったって話と矛盾するんだよね
なんか掴んでるのかな
>>797 司法解剖はさすがにそこまで手抜かないって
心臓一突きっつってもその前に睡眠薬のまされた可能性とか
毒殺しようとしたがなかなか死なず心臓一突きとか色々あるじゃん
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:47:31.12 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 がクッキー変えたから二度と ID:SP85yJGi0は出てこない
そう新しいIDは8YVA/j4A0
見分け方はかんたんでしょ、言う事が白痴すぎる分際で投稿に反論する
自分が人より大きく劣っているのに妄想の話をする、常識を知らない
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:47:35.82 ID:rAaN9T1t0
真 相 が わ か っ た か も ! !
会社員は元交際相手と供述しているが、被害者は交際中と思っていて
そして弟との食事の際にこんなことを言ったんじゃないだろうか
「私、TDLから帰ったら結婚するんだ」や
「GWが終わったら結婚するんだ」など
宇宙の法則が彼女を・・・・・・
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:48:13.58 ID:8YVA/j4A0
>>811 自分が部屋にいるときは施錠する
ちょっとした外出のときは施錠せずに出ちゃう
って人の可能性があって推理が多元化している
>>798 そこそこの企業に就職したての23歳の一般人が
プロに殺人を依頼なんてありえんわ。
こんな謎だらけの事件なのにマスゴミが面白がって報道しない不思議
何らかの報道規制かかってんな
どいつもこいつも妄想が肥大してるなあ
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:49:40.93 ID:8YVA/j4A0
>>820 ありうるとかありえないじゃなくて、論理で攻めましょうよw
「プロの殺し屋に頼む」なんて現実的じゃないことはみんなわかってるし
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:49:52.32 ID:HZhEorru0
>>605 県警への挑戦が目的の事件であれば
計画性と突発性を合体した事件程、解決が困難になる。
その建物で起こる事件は綿密な下準備がされていた、
しかし殺されたのは深夜一人で出入りした彼女、だったってこと。
例の習志野ストーカー事件の彼女の職場は何処かわかる?
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:49:59.95 ID:RUPZhg6D0
>>814 どこの合鍵屋もGOALのGRAND Vはメーカー発注って書いてあるけど
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:50:37.41 ID:2H72YHvn0
>>812 自分のアリバイを固めて被害者を部屋に一人きりにしてるし
他人の手で殺害されたと見せてるね
まぁプロの殺し屋に頼んでたら今頃行方不明扱いで死体なんて出てこないだろうな
829 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:51:08.26 ID:+wwkxXcO0
プロは無い
高い金積んでプロにやってもらうなら
自分の部屋で殺しをさせる必要ない
人知れず攫って貰って東京湾にでも沈めてもらうだろ…
そもそもプロが犯人なら、「犯人はプロ」で解決する
依頼主の特定なんて無理だ
>>814 >複製なんか難しくないよ
複製が難しくないとしても
公表された他に複製鍵があることの裏付けにはならないと思うのですが
正直もう飽きた奴も多いだろう…俺もそうだが
早くしてくれよ犯人逮捕
知人の中の誰かでしょ
元彼「入り口暗証番号教えていた」
住民「入り口は鍵か部屋住民の解除じゃないと開かない(未確認)」
↑これは矛盾すると思う
元彼が警察にそう言ったのならアウトだな
だって、千葉県警だもの
834 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:51:47.56 ID:WkYDbOcEO
>>797 まず間違いなく血中のアルコールや薬物については検査されてる
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:52:21.81 ID:nPW8PyOf0
>>826 いきなりなに、それ?
GRAND Vとか
元カレと3時ぐらいにマンション前で待ち合わせしてたのかな。
夜中の知らない土地で2時間も時間潰すのは不自然なんだよな。
>>832 暗証番号教えていたとは出ていないはずだけど
開け方教えたとあったはず
>>824 論理で言ってもありえないの。
あんたの言う可能性を言い出したらキリがない。
ココのドア、デッドボルトのトコにカバーみたいなの付いてるの?
無いタイプだとしたら目で見て施錠か未施錠か分かる。
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:53:30.05 ID:2H72YHvn0
>>822 元カレの勤めている会社が、うっかり会社名を出されないように規制してるんだろ
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:53:54.52 ID:8+womjH00
>>782 >「スカートを脱いだ」とか「パンスト」とかいうのは2ちゃんねるの捏造(妄想?)
パンストとストッキングが同義だと知らないのはお前だけ
外から帰ってきたのだからスカートなりズボンを脱いだからストッキングなの
ID晒したらまた替えるんだろうけど、バカって特徴だぞ
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:54:09.65 ID:LJNvXV7T0
>>815 >矛盾するんだよね
その発見時死後硬直なしというのを持ちだしたテレ朝そのものが、
最新情報で「明け方と見てる」と言ってるわけだ。
同じ局内の矛盾なら、どちらも可能性があって、
新しい方を優先しても不思議はないだろう。
>なんか掴んでるのかな
新たに掴んだというより、今までの情報を整理したら、
やはり警察は明け方と見てるということが普通に浮かび上がって
来ただけということが考えられる。
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:54:17.13 ID:8YVA/j4A0
あと依頼殺人ならこんな面倒なことせずに、女性には「部屋には留守番の友人が
いて、キミが来たら帰ることになってる。オートロックはこの友人にあけてもらって」
で済む話
てか、この方が確実に殺せる(インターフォンで声は聞かれれうかもしれないが
顔を見られない方法はいくらでもある)
合鍵をポストに、とか複雑するぎる。依頼殺人なら
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:54:32.97 ID:4qJ34QNe0
>>830 誰が「ある」って言ってるの?
「ないとは限らない」っていう話だろ
極論馬鹿ばっか
>>824 可能性だけの話なら、CIAとかモサドを絡めればなんでもありやで。
>>827 しかしそれだとアリバイがある時間にやらないと工作の意味がないんだよなあ
帰ってすぐ殺すなら意味ない
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:54:55.48 ID:HZhEorru0
>>826 その鍵は100%コピーは不可能です!
しかもメーカー発注も登録制だから
かなり困難
>>832 「解除方法を教えた」とは書いてあったけど
元彼が「暗証番号を教えた」とはどこにも書いてないよ。
「解除方法を教えた」を読んだ時は暗証番号をイメージしちゃうけどね。
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:55:35.08 ID:rAaN9T1t0
え、なに?スカートもパンツも穿かないでストッキングだけ穿いてたの?
850 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:56:14.43 ID:eE90JB6yi
警察は発表していないが、
現場には「色欲」と書かれた紙が落ちてた
犯人はマンションに住んでる推理小説マニアだよきっと
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:56:54.61 ID:RUPZhg6D0
853 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:57:25.48 ID:8YVA/j4A0
あと、依頼殺人なら殺されているの事前に知っているのだから、7時40分に
帰宅してすぐ通報できる。この方が疑われない
依頼殺人説は、会社員犯人説より弱いと思う
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:57:32.30 ID:S9t4ozQa0
>>849 アソコ部分だけ穴開いてたとさ
ソースはおたふく
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:57:51.85 ID:Xv0snvpv0
>>792 そういう事です
つまり、警察が「明け方と見てる」という見解は
少なくとも「帰宅後と見てる」(そんな発表は今までありませんが)という論拠を全て打ち消していますからね
しかも、仮に警察が帰宅後も死亡推定時刻だと少しでも推測したその時点で
凶器や携帯の発見に関わらず会社員は容疑者として逮捕されなければ矛盾になってしまいます
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:57:54.10 ID:pwpPezvxP
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:57:56.25 ID:WkYDbOcEO
>>818 逆かもしれないだろ?
「最後にTDLだけ行ってサヨナラするつもり」かもしれんじゃないか
>>832 暗証番号じゃなくて「解除方法」
やり方は、他の住人の後ろを付いて行く方法
実際に被害者はその方法でエントランスを通過してる
>>850 七つの大罪か…刑事も身辺に気をつけた方がいいな
嫁とか赤ちゃんとか
見かけぬ女の入った部屋が未施錠&消灯なら、
ヘンタイのターゲットになる可能性が高まる。
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:59:06.71 ID:cjH4hMbC0
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:59:17.36 ID:8YVA/j4A0
>>852 素晴らしい
でもって、捜査員がメーカーに捜査照会かけて 「複製はされてません。鍵
は2本だけです」 って公式発表した訳か
これで「今カノ説」も消えた
863 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 14:59:27.02 ID:2H72YHvn0
>>846 シロートが個人で出来る可能性を考えて思いついた結果がそれじゃね?
「当日午前6時過ぎまでは同僚と一緒だった」
犯人はパンストフェチ
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:00:06.15 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 = 8YVA/j4A0
元彼を庇うためにIDをコロコロ替えても同じ主張
「元彼の帰宅前に事件起きてる」「元彼の依頼じゃないんだ」
拙いオツムで必死に慟哭してもバカなのに偉そうなうえ、無知が分かる
だから、同一人物だと誰でも分かるんだよ
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:00:46.37 ID:+IfxJRyS0
犯人がスカートを脱がした?
ID:SP85yJGi0
は出題とか言ってるアホで非常識な子供だから触れないように
前にも草連打で煽りばかりだったし
>>688 >亀戸漫画家女性殺人事件
この事件、すっかり忘れていた。
高額の現ナマが手付かずで・・・は覚えているけどまだ未解決か。
他、錦糸町のバラバラ殺人なんて完全に忘れられている。
被害者が男だからな。
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:03:56.64 ID:M2vMqei80
部屋に第三者のDNAとか見つかってないのかな?
あるいは、衣服の繊維とか
ドラマの見過ぎって言われるのがオチか
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:03:57.31 ID:kCznbUwV0
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:04:49.33 ID:rAaN9T1t0
え、なに?ピッキングできない鍵が2本しかなかったの?
1本は被害者が会社員から郵便受け経由で借りた
もう1本を持ってる人が犯人じゃないかな?
そこでうら若き乙女が人の部屋で鍵もかけずに直ストッキングで寝た
なーんて強引な推理になるわけかハッハッハ
元彼であってもそうじゃなくても計画性は無かったよ、きっと。
(元彼なら被害者に何かカッとなった。
侵入者なら何かを見られてしまった。)
そして咄嗟に刺したらたまたま心臓に一突きできてしまった。
そういうシンプルな事だとしか思えない。
元彼が漫喫に泊まることになったことはイレギュラーなのか
予定されていたことなのか。
つまるところ、一緒に部屋に帰る予定だったのか
元彼は部屋を被害者に提供するだけで自分は漫喫で夜明かしする予定だったのか。
まずここが知りたい。
この流れだと犯人が捕まっても自分の予想と外れたら
千葉県警だし冤罪だ!とか言う輩がいそうw
>>869 それまだ未解決だったのか
たしか売れっ子の同人作家だったんだっけ?
同人誌がワイドショーに取り上げられてて、被害者がちょっと気の毒だったわ
>>837 >>848 >>858 解除方法なのね ゴメリンコ
それはそれで何と言ったのか気になる…
外から中が届かないポストに鍵があると言ったのかな
このループはいらない
・合鍵の数や複製について
・満喫抜け出し
・オートロックの暗証番号が… →暗証番号式じゃない
・実は自殺だった説
・最初にエントランスを通過する時に前にいた住人が怪しい →エレベーターには被害者一人で乗った
・何で包丁三本もあるの
・ほとんど帰って無い部屋で包丁は段ボールから出してたの
・当日はゴミ出しはあったの →あった(当日は資源ゴミ(紙)の日)
事件にあまり関係ないループ集
・下半身だけストッキングで寝るか
・化粧したまま寝るか
・元カノってのは男が言ってるだけだろ
・元カレは被害者に冷たい
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:09:08.37 ID:8YVA/j4A0
>>872 部屋に入ってから一度外出している。午前4時少し前
このとき無施錠だった可能性が指摘されている
ただ、こんな偶発事象、計画はできないから、計画殺人の線は
完全に消えてしまう
結局
@会社員説(いわゆる元カレ説)
A偶発の第三者説
が残り、いずれも計画性に乏しい(@なら、午前7時40分に彼女が熟睡
している確証がない)
>>872 あなたからオッサン臭がする。
いまどき「うら若き乙女」なんて言い回し、滅多に聞かない。
>>874 >元彼が漫喫に泊まることになったことはイレギュラーなのか
>予定されていたことなのか。
これで確定できるかわかりませんが
新宿で同僚と食事、流れで入った漫画喫茶に三十日朝までいた。
ソース 週刊文春
「流れで」ならばイレギュラーではないでしょうか
>>877 「エントランスに他の住人が入る時に一緒に入って、郵便箱の合鍵で部屋のカギを開けてくれ」じゃないかな
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:10:55.92 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 の特徴
チェーンロックを連呼 ← バレてID替えるきっかけ
死後硬直はソースがない
「出題」と言い、「○○説は消えた」と断定する
ストッキングとパンストが違うものだと思っている
思い込みが激しく、判断能力が一切ないのが最大の特徴
同じループで延々と何スレも消費してすごいなあ
進歩がないとも言うが
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:11:36.20 ID:rAaN9T1t0
>>880 オッサンを甘く見るなよ
真のオッサンならハッハッハではなくガッハッハだろ
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:11:58.91 ID:JDGtgoV20
>>880 オッサン臭がしたから何なんだ?
意味わからんなあ
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:12:15.60 ID:S9t4ozQa0
もう次スレはいらないだろう
新情報出てから立てろ
もう迷宮入り確定だし妄想スレになりつつあるね
>>888 自分含めて、もう何十スレも既に妄想スレだよw
890 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:14:38.21 ID:x28EYZAZ0
>>887 鍵がなんとかいうブランドってのはこのスレで初めて知ったお
入室後、一旦退出、また入室、らしいが、
なにか買ったのかね?その辺カメラで分かった、あるいは分からなかった、って話ある?
きゃーーーーーーーーーー><
つか俺は初スレにはいなかったけどそれからずっといるけど
このソースに入ってからずっと妄想ループの喧嘩ばかりでなにも変わってない
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:15:32.09 ID:rAaN9T1t0
>>888 妄想が楽しい
妄想を妄想じゃないって顔真っ赤にして主張するやつが楽しい
ついつい来てしまうんですよ
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:16:26.01 ID:8YVA/j4A0
たしかに・・・
鍵が本当に2本しか作れないって新情報だよね
報道はあったが、根拠ははじめて
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:16:50.20 ID:rgF+o5tk0
科学捜査で色々現場調べても
第三者がその部屋にいた証拠は全く出てきてないんだから
元彼しか犯人いないじゃん
鍵が2個しかないと言ってるけど、借り上げなら会社も持っているよ
マスターキー 本人
普段使う鍵 本人
会社 何か有ったらの凸用
管理会社または不動産 同 自殺とかあるしね
物件のオーナー 当然か
うちはGOALのキーだけど5本作ったよ
流しの強盗。
迷宮入り。
他の事件で捕まって余罪がわかるというケースかも。
住人逃げてー
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:20:34.53 ID:lW3QsfgwO
>>855 「7時以降ではない」の根拠が「警察は見てる」とニュースで言っていたから、か…。
それなら4時から8時までの間というコメントもある。
死亡推定時刻ってそんなに狭まれないだろ。
逃げる可能性がなければほぼ犯人とわかっていてもすぐ逮捕というケースは少ないだろ?
今は任意取り調べで自白待ちなんじゃないのか?
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:20:46.66 ID:8YVA/j4A0
>>891 警察発表はない
スレ的・ワイドショー的には、@自動販売機説、Aコンビニ説(生理用品?
弁当?)、BATMで現金引き出した説などがある
警察は聞き込みとビデオ映像ですでにわかっているはず
>>896 マンションの管理会社から元彼に渡した「鍵が2個」という意味だよ。
生きてるんじゃね?
>>899 > 警察は聞き込みとビデオ映像ですでにわかっているはず
うん、そこは報道されてないだけだよね。
この元彼ってなにか有力者のコドモ?
明らかにピックル雇ってるし
905 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:23:34.42 ID:GeUTVlDz0
これはサイコパスの可能性もあるな
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:23:58.18 ID:77pgIEUQ0
何だこの事件、カンタン過ぎ。推理するまでもない。
犯人は携帯持ち去り
↓
不都合な履歴が残っている
↓
履歴調べて即解決
じゃん。
真犯人はとっくの昔に特定済みだけど、
逮捕を阻む何らかの障壁がある。
ということだな。
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:24:28.61 ID:8+womjH00
ID:SP85yJGi0 前スレ★11より抜粋
>発見されたときにパンストだったとは報道されていない
パンストとストッキングが同義語だと知らない日本人はいない
>>782を見れば、こいつがだれだか分かる
元彼が犯人なら一番有力な推理ある?
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:26:48.64 ID:rAaN9T1t0
あー、なんか「明け方と見ている」が酷いね
司法解剖した人がそんなに狭い範囲にするかな?外したら怒られちゃうじゃん
「明け方と考えて重点的に見ている」のかもしれないぜ
でもそれが警察の見かたなら、そうなんでしょ
他の時間の推理しても無駄無駄
それにしても容疑者が少なすぎる、会社員と弟しか出てきてない
あとはマンション住人か通り魔って
もうこれは迷宮コースでしょ
妄想推理で楽しんだほうがいいよ
何スレかみたけど
買い置きのプリン食べちゃったってのと、宇宙CQC名状しがたい包丁のようなものが面白かったわ
>>903 「秘密の暴露」と言って警察は必ず捜査情報を全ては出さない
怪しい人間を取り調べた時に警察しか知らない捜査情報をその人間が知っていれば
「犯人だけが知り得た秘密の暴露」として重要な証拠となる
要は、この事件にも警察が開示してないだけで他の情報があると言う事
>>899 生理用品?って発想すごいね
よほどズボラか生理不順ならありえるけどさ
これだけ日にちが経って調べが進んでる中、死亡推定時刻は明け方で変化なし
明け方:夜が明ける頃(当日は5時前くらい?)
ちなみに気象予報用語での明け方は午前3時頃から午前6時頃まで。
明け方殺害と帰宅後殺害では死体の状況は全然違うと思うんだが
914 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:29:03.31 ID:Xv0snvpv0
>>898 私の言いたいのは簡単な事です
仮に死亡推定時刻が会社員帰宅後も含まれるなら
その時点で会社員に犯行が可能だと言ってるも同義じゃないですか
ならば、司法解剖で会社員帰宅後も含まれると解釈するなら警察は即刻逮捕しないと矛盾になります
逮捕した後に凶器と携帯と鍵はどこにやったんだと聞けば済む話なんですから
それをやらずに司法解剖などの結果から犯行時刻は明け方と見えると判断したのなら
必然的に帰宅後の殺害を警察自身が否定してる事になりますよ
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:29:18.63 ID:8XBMeRE20
>>554 部屋番号がなかったら、郵便物や配達物が届けられないでしょ。
記名のない郵便箱はあるけど、部屋番号がないのは聞いたことがない。
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:29:21.03 ID:8+womjH00
>>912 全部、ID:SP85yJGi0 = 8YVA/j4A0が2ちゃんねるから拾ってるネタだぞ
これは警察はすでにいろいろ掴んでるな。
岐阜のより話題性あるのにニュースは少ない。
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:30:17.61 ID:8YVA/j4A0
でもって、「これだけマスゴミがコンビニ店員に取材しまくっているのに、何も
出てこない」→対面で物品を販売してない、と推理
そうすると、消去法で、@かB
(ただ、ちょっと論理が乱暴。他に用事ないかな?深夜に外出)
今カレには何といってたんだろねえ。「元カレのところに泊まる」とは、言えんだろうに。
920 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:30:43.28 ID:2DdoLp7y0
>>911 別に秘密の暴露だけが理由じゃないよ
そんなことより単純に捜査しにくくなるとか
もっと言えば、全部公表する理由などないからな
>>912 ここでもずっと言われてるし、生理が急に来るってことあるよ。
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:31:27.99 ID:2H72YHvn0
>>904 自社の社員から犯罪者が出たっていう事実が表に出るとマズい会社なんだろう
>>918 彼がゴムぐらい用意しておいてくれていると思っていたのに
部屋に入って探してみたら、なかった
もー子供できちゃうじゃなーぃ(怒
コンビニへGO
被害者のパンスト姿想像してむらむらしてきた
シャワー浴びた元彼も何も事件がなかったら布団に潜り込んでいたずらしただろうに
二人とも疲労と寝不足でギンギンだから激しいHになったはずなのにもったいない
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:32:02.24 ID:8+womjH00
>>918 なぁ、パンストとストッキングが同義語だと知らないようなバカが、なにをイキってるんだ?
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:32:22.37 ID:GeUTVlDz0
当日部屋の扉が開いたのは彼女3回犯人2回元カレ1回の計6回
4回しか開いていないと証明できれば犯人は元カレ 証明の功はお前らに譲るわ
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:32:30.06 ID:rAaN9T1t0
>>914 がんばれー
>司法解剖で会社員帰宅後も含まれると解釈するなら警察は即刻逮捕しないと矛盾になります
んなわけねーじゃん、即刻逮捕しねーって
ほら、がんばって顔真っ赤にして主張しろ
被害者に恨みを持つ奴が偶然、都内にいて、そいつにヤラれたとも考えにくい。
被害者を付け回していたストーカがワザワザ浦安のあのマンションまであの日、来たとも考えにくい。
初めてマンションに来たら防犯カメラに映るからな。
ここの住人か前の住人への怨恨、ストーカで人違いでぶっ刺されたのが考えやすいんだがな。
やった奴がここの住人か、外部の奴かはしらんけど。どうやって侵入したんかの。
まさか、数分の外出時に鍵を郵便受けに戻したなんてなw
鍵をドアにつけっぱなし?、まさかな。また新情報出るまで待つわ。
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:34:01.24 ID:8YVA/j4A0
>>923 「深夜に(そこそこ美人の)若い女性が、コンドーム買いにきた」
これはコンビニ定員も強烈に覚えているだろ?
それとも、取材はしたがものお報道できないだけかな?(´・ω・`)
>>923 まあ、ゴムは普通男は持ち歩いて・・いないかな
931 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:35:04.63 ID:2DdoLp7y0
>>918 コンビニ店員が口固かったら何も出てこないよ
いくら取材してもな
これどう考えても元カレしか犯人いないよね
ぶっちゃけ生理期間にTDLなんか行きたくない(本当に行く予定か知らないけど)
ジェッコなんか無理
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:36:46.07 ID:rAaN9T1t0
>>931 浦安のコンビニで深夜なら、口堅いより日本語不自由の可能性が
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:36:55.87 ID:LJNvXV7T0
>>910 元々が最大でも4時頃から8時頃まで4時間ぐらいしか無いという狭い範囲w
しかも直前だったら救急搬送してるからもっと狭まる。
明け方って方は、2時間は範囲取れるだろう。
つまり、最大範囲の半分以上も推定範囲にしてる。
見方によってはものすごく広い。
相対的に考えなきゃってことだ。
936 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:37:08.38 ID:Xv0snvpv0
>>927 低脳は私にレスしないで下さい
他にも死亡推定時刻を検証する方法はあります
以前、携帯の電波受信や基地局情報などを調べる事は可能なのかとレスした事があります
現場から携帯が持ち去られ、電源がオフになった時間が犯行時刻だという可能性が出てきます
その時間を調べる事が出来ればより詳細に検証の可能性が高くなります
エントランスから入る時、他の住人に便乗して入ったらしいけど
夜中の3時じゃなかなか出入りないよね
結構長い時間そこで誰か来るのを待ってたんだろうか
それともたまたま運よく到着後すぐに人が来たんだろうか
>>931 知識をひけらかすようで悪いがジャーナルというものがある
これはレシートは実際には2枚印刷されていて、ひとつはお客さんへのレシート
もうひとつはロール状のままレジの内部にある
従って、コンビニの監視カメラでレジを打った時間がわかるなら何を買ったかもわかる
だからどう捜査に+なのかは知らない
>>934 「えーと、あの・・・」
「コンドームですか?」
「いや、な、なんですか!そんなものじゃなく、あれ、その」
「コンドームですね?」
>>274 そっか・・・鍵と携帯を盗んだのはそういう意味があったのか
犯人は「殺した相手がその部屋の住人だと思っていた」んだね
鍵をかけたのも携帯を持ち去ったのも、発見を遅らせるためだったんだ犯人的には
じゃあやっぱ犯人は元彼じゃなく
元彼もしくはその部屋の前住人を憎んでた人物?
いまさらだけど、被害者の長谷川かなえさん、あんまり美人じゃないよね。ブスでもないけど
942 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:40:15.75 ID:bl225oIz0
YMO増殖説
起動
943 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:40:21.85 ID:+IfxJRyS0
元彼も推理中とみた
部屋は2階だし、犯人はどこかをよじ登ったんだろうな。
ストーカーもしくは物取りの犯行ってとこだろ。
ストーカーなら調べが進んで逮捕される可能性はあるが、
物取りの犯行だと迷宮入り濃厚
iPhoneってソフトバンクだったなら浦安のホテルあたりなら電波通じないよ
ソースは俺
ディズニーランド行った時は通じてたのに、ホテルで電波入らなくて困った
しかしマンション部分は通じてたかもしれんけどね
946 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:40:40.61 ID:8YVA/j4A0
>>936 > 現場から携帯が持ち去られ、電源がオフになった時間が犯行時刻だという可能性が出てきます
> その時間を調べる事が出来ればより詳細に検証の可能性が高くなります
それも初期の頃でてたね。捜査の基本で、携帯各社は位置情報・オンオフ情報
くらいは令状なしで出す慣例なんだってね?
だから、「会社員が怪しい」と真っ先に捜査照会したのは彼女の携帯会社の基地局
履歴のはずで、それが7時40分以降電源が入っていたら、会社員はその場で逮捕
になるはず、って論理展開だったよな
>>925 > なぁ、パンストとストッキングが同義語
えっ?
948 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:41:05.83 ID:8XBMeRE20
>>796 仕事を終えてそのまま上京してきたので、疲れているのにまっすぐマンションに行かないのはおかしい。
それも深夜まで、普通のお嬢さんが2時間もコンビニにいるのはおかしい。
深夜になるほど、マンションの玄関を通る人が少なくなるので、鍵を持っていない人が入りにくい。
どうもおかしな感じ。
ちょいブスが至高だろjk
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:41:09.91 ID:8+womjH00
>>938 彼はコンビニの店員に取材したという報道陣の話を垂れ流してるバカに
アンカを付けて、コンビニの店員が口が堅かったらと言ってるんだよ
警察がじゃないんだから、ジャーナルは関係ないのさ
951 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:41:24.83 ID:rAaN9T1t0
>>936 いやいや、そこじゃないよ
会社員帰宅後も含まれる→速攻逮捕
それはねーだろ、凶器も見つかってないし
そーゆー時は逮捕じゃなくて取調べな
しつこく何度も同じ質問繰り返し、前と違うこと言ったらそこをツコッンで
それで自白させてから逮捕状請求な
死亡時刻に突っ込んだんじゃないけど、そんなこともわかんないの
ほら、もっとがんばれ
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:41:34.06 ID:4pS7nUGY0
普通に事件を推理したいのに、容疑者保護団体が
いちゃもんつけて会話にならない状況?
今の段階で今彼とか、今彼女とか、流しとか不審者とか
言ってもはじらん。
防犯カメラの無い非常口から出入りできた
内部の人間。
まして台所に片刃の包丁が用意出来た者の犯行以外
考えられん。
後は知らん
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:41:38.29 ID:92tCIUSJ0
帰宅後の外出は事件とは関係無いんじゃね?
コンビニで缶ビールとか歯ブラシ、角にあるSOFTBANKショップの広告を見に行ったのかもしれんし
>>937 最初は、元カレがポストの手前のほうに鍵を寄せてあったんでないか。
外から手をつっこんで届くような場所に。
それが、なんか郵便とか突っ込まれて奥に行って取れなくなってしまった。
「郵便物入って鍵取れなくなってんだけど!(怒)」
「ごめん、そこに気づかなかった。誰かの後について入って中から取って(汗)」
「んモウ(怒)」
みたいな。
しかし、こういう場合、どういう風に鍵の受け渡ししたらいいんだろ。
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:42:12.15 ID:Xv0snvpv0
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:42:33.10 ID:AUNdYp7NI BE:1675068454-2BP(0)
いやー長引いてるな
ケーサツ頼むでほんま
957 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:42:41.28 ID:oLi4pJ0M0
>>931 俺もなにか知っていてもマスコミには何も喋らないね
警察には協力するけどね
取材したら一般人が喋る前提の馬鹿がいるけど
そんなわけはない
>>940 ここは社員寮なんだから普通のマンションみたいに無関係の人間が次に住むとかない
会社内部の犯行なら、前の住人じゃないとかわかる
>>938 知識古っw
もう10年以上前から、紙ベースどころか電子データとして残るし、
本社の管理にリアルタイムで反映されるものだよ。
>>775 若い女が3時にうろちょろしてるとヤバイ
もし元彼が犯人なら、長谷川さんから届いたメールのうちのいくつかと、
長谷川さんに送ったメールのうちのいくつかは、消去したと思われる。
その場合、消去したという行為は、後から分かるものなんだろうか?
962 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:44:27.47 ID:8+womjH00
>>946 なんで、7時40分に電源入ってたら会社員が逮捕になるんだよ、バカ妄想
それ以前に、お前がレスしてる人ははっきりと「低脳はレスするな」と断ってるだろ
お前がレスしたらいけないと言うことだ
>>952 自分と他人が想定するイメージって意外なほど違うからね。接する情報もその断片の軽重も違うし。
違うイメージ同士では咬み合わないのは当然だし、別に「何らかの黒い思惑」があっての事じゃないと思うよ。
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:44:30.96 ID:8YVA/j4A0
>>953 関係あるかは別にして意味は大きい
@計画殺人だった場合、なぜ1度目の入室時に殺さなかったのか?
Aこの短い(数分〜十数分)外出時に施錠はしたのか?
外部犯だとすると、Aがほぼ唯一の侵入のチャンス
ちょいブスのパンスト興奮するぜ…
こいつ臭そうだなwwwって思う程萌える
けど、真ブスは萎える
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:45:14.26 ID:4pS7nUGY0
ところでなんで彼女は誰もいない部屋に
来る気になったんだろ?
普通は犯人が誘うもんだ。
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:45:49.88 ID:1wJstVY00
衝動的に殺した。
本来ならすぐに?まるケース。
が、そこに現場の状況など偶然が重なって「完璧なアリバイ」を幸運にも手に入れることがある。
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:45:50.91 ID:yRGq1fct0
漫喫って免許証の提示を求められるのか
>>936 逮捕は簡単なことじゃないよ
仮に元カレが帰った時に被害者が生きていて
シャワーを浴びてる間に殺害されたとしたら
元カレは犯人ではないんだよ
犯人だとする証拠、根拠がないと
>>958 > ここは社員寮なんだから普通のマンションみたいに無関係の人間が次に住むとかない
寮じゃなくて借り上げ社宅な
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:46:34.28 ID:8YVA/j4A0
>>961 直近のメールならサーバー側に残ってるね
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:46:46.95 ID:Xv0snvpv0
>>951 本当に馬鹿ですね
事件からかなり経っている現在の状況で明け方と見えるとの見解が出てるんですよ
初動段階はとっくに過ぎているわけなんですから
ある程度全容が解ってきてる段階で司法解剖の結果で帰宅後も含まれると考えてるなら
即刻容疑者として逮捕されているはずなんですよ
ニュースの見出しで「施錠してなかった?」とかあったけど
してたかどうか、帰ってきた元彼氏はわかるだろ
?じゃねーよ
>>954 恐らくそういう経緯になったんだと想像してる。(鍵が取れなくなった)
で、しょうがなく人が来るのを待ったのかと・・。
>>965 おれはパンストより、普通のひざ上ストッキングと白パンのが興奮する。
ストッキングとパンツの間の露出した部分的ナマ太腿にヒカレル
>>55 MSFG関係の社宅の引継ぎなら今の内規では
替えるそうな
おいらの頃は今ほど物騒じゃ無かったからそのまま
新住人に引継ぎ(コピーを含め受け渡しの念書を取ってたけど
)してた
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:47:35.69 ID:4pS7nUGY0
ここで容疑者人権保護団体が一言↓
980 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:47:37.28 ID:S9t4ozQa0
ループといより微分
981 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:47:53.50 ID:oLi4pJ0M0
>>973 >帰宅後も含まれると考えてるなら
即刻容疑者として逮捕されているはずなんですよ
されない
低脳決定
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:48:23.71 ID:1L0nA1P20
1000付近なら今月中に解決
自分はデブのキモヲタなのに、よく長谷川さんの顔のこと言えるよね
>>958 「元彼の勤務先企業が4月から借り上げた」と報道にはあったよ。
だからそれまでは勤務先企業ではない人が住んでたor空室。
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:49:07.14 ID:Xv0snvpv0
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:49:49.87 ID:8YVA/j4A0
初期の頃の議論思い出したら、会社員説(いわゆる元カレ説)の最大の弱点:
被害女性の電源が切られた時間で殺害時間が特定されてしまう
そうだった。これだった
何で思い出せなかったんだろ
会社員説の最大の弱点
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:50:02.45 ID:4pS7nUGY0
1000なら容疑者人権保護団体の勝利
988 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:50:10.19 ID:8+womjH00
即逮捕される場合は犯行を認めた場合で秘密の暴露をした時のみ
本人がアリバイを主張したり否認してれば証拠を固めてから逮捕する
今は、その証拠固めをしている時
じゃないとタクシー移動が明らかになったあとの5/16に東陽町浦安間のコンビニに警察が訪れ確認することはない
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:50:36.24 ID:bl225oIz0
キモオタ暴走モード突入!
990 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:50:54.93 ID:lW3QsfgwO
ところで今カノはどこに住んでるの?
>>979 しかも徹夜明けで朦朧としてて、「ひょっとしたら自分がやったのかも」とか記憶も曖昧になって混乱してたりしてな。
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:51:11.09 ID:x28EYZAZ0
980番台で1000ならっていうやつなんなのさ
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:51:23.90 ID:rAaN9T1t0
>>973 がんばれ冤罪探偵(笑)
容疑者なら即逮捕、即逮捕されてないから容疑者ではない(笑)
いいかい、繰り返すが死亡時刻のこと言ってんじゃないんだぞ
容疑者である期間があって、その間に証拠固めて逮捕だろ
やべえ、当たり引いちまったよ
お前さん真性だろ、顔真っ赤になってんぞ
994 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:51:28.62 ID:PSidM9nPQ
>>974 犯人が侵入した時のことでしょ。
殺害後に部屋から出るときは鍵をかけてた
>>986 被害者の電源がすでに切れていたり、携帯を失くしてしまっている事もあるよ。
死亡推定時刻は明け方って言ってるのに
元彼厨の粘着力は凄いな
一度妄想で決め付けた思い込みが抜けない人たちなんだろうなw
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:52:08.36 ID:Xv0snvpv0
まあ、死亡推定時刻を妄想するのは勝手ですが
警察が明け方と見てるが全てを物語ってます
犯人は・・・・・・・・・・・・・・
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 15:52:28.19 ID:8+womjH00
即逮捕できないから状況証拠を集め、ひとうひとつ可能性を潰している
認めてもいないのに即逮捕されるわけないだろうよ
もっとも、逮捕されたら8YVA/j4A0の書き込みも止まるんだろうな
次スレたったら俺も妄想推理して釣るかな
1001 :
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