【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から2週間すぎるも、謎多いまま…東陽町駅近くのコンビニで2時間潰し、タクシーで部屋へ★12
1 :
春デブリφ ★:
・警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで
約2時間過ごした後、1人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。(抜粋)
http://news24.jp/nnn/news89036048.html ・千葉県浦安市のマンションで4月30日に看護師、長谷川かなえさん(23)=仙台市=が
他殺体で見つかった事件は発生から2週間が過ぎた。施錠された元交際相手の男性会社員
(23)宅で、犯人は長谷川さんの左胸を一突きで殺害。暴行の形跡はなく財布も奪われていない
一方で、合鍵と携帯電話は見つかっていない。犯人は顔見知りか、流しか。防犯カメラで
出入りがチェックされ、“密室”ともいえるマンションで起きた事件に、千葉県警の捜査が続く。
連休中の4月30日午前8時5分ごろ、東京メトロ東西線浦安駅からほど近いマンション2階の一室。
「室内で知り合いの女性が死亡している」
動転した様子の男性から119番通報があった。
救急隊員や千葉県警浦安署員らが駆けつけたところ、布団の中の女性はすでに死亡。左胸に
刺し傷が認められたため、県警は殺人事件と断定し、捜査を始めた。
県警は女性の身元を長谷川さんと確認。長谷川さんは連休を利用して元交際相手の男性の
自宅に遊びに来ていた。一方、男性は前日から同僚らと東京都内で食事などをし、漫画喫茶で
翌朝まで過ごして30日午前7時40分ごろに現場マンションに帰宅したという。
通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。。(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm ※前(★1:05/14(月) 11:30:50):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337168567/
(; ・`д・´)…ゴクリ…(`・д´・ ;)
3 :
春デブリφ ★:2012/05/17(木) 01:20:03.09 ID:???0
(
>>1の続き)
事件現場はどのような状況だったのか。
マンション入り口の防犯カメラから、長谷川さんは午前3時ごろに現場を訪れたことが分かっている。
入り口はオートロックの自動扉だが、長谷川さんは他の住人の後について内側に入り、男性が
事前に郵便受けの中に用意した合鍵を使って男性宅に入ったとみられる。
しかし、事件発生後、現場からは合鍵に加え、長谷川さんの携帯電話と室内にあった包丁
複数本のうち1本がなくなっていた。県警は現場にあった包丁で犯人が長谷川さんを殺害後、
いずれも持ち去ったとみており、その際に合鍵で玄関を施錠したとみられる。
犯人の行動や持ち去った物に不自然さは残るが、捜査関係者は「施錠は発見を遅らせるためで、
携帯電話は不都合な履歴が残っていたからでは」と分析する。
一方、室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ただ、そうした不審人物が防犯カメラに写っていたとの情報は現在のところない。
また、長谷川さんは男性宅に入室後、再び数分間だけマンションの外に出かける姿も
防犯カメラには写っているが、最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする
姿は確認されていないという。
遺体の発見状況からも犯人像は浮かびにくい。
長谷川さんは掛け布団の上から刺され、服装は上半身が外出着で下半身はストッキング姿。
化粧もしたままだったという。防御創や着衣の乱れなど抵抗した形跡は残っていなかった。
捜査関係者は「犯人の侵入に気付かないほど疲れて熟睡していたのか…」と推測するが、
当時の詳しい状況は不明だ。
(つづく)
4 :
春デブリφ ★:2012/05/17(木) 01:20:58.94 ID:???0
(
>>3の続き)
解剖結果によると、長谷川さんの左胸の傷は心臓や肺にまで達する深い傷で、あばら骨も
砕けていたことが分かった。
これらのことから犯人は無抵抗の長谷川さんに対し、殺意を持って強い力で刺したとみられ、
状況からは顔見知りによる怨恨(えんこん)の可能性も浮かぶ。しかし、そういった人物が
マンションに入ってきたという材料は今のところ集まっておらず、「予断を挟まずに交友関係と
流しの線の両方で捜査している」(捜査関係者)と慎重に調べている。
マンション内で起きた殺人事件では、江東区のマンションで20年、わいせつ目的から2部屋隣に
住む女性会社員=当時(23)=を殺害した男=無期懲役刑が確定=の事件は記憶に新しい。
この事件では被害女性がエレベーターで上層階の自宅に向かう姿が、防犯カメラに収められて
いたことなどから、警視庁はマンション住民を重点的に捜査し、約1カ月後に逮捕にこぎつけていた。
今回の事件でも県警は、マンション住民全約140世帯の調査や指紋採取を行っているが、
捜査幹部は「現場から(不審な)指紋が見つかったわけでなく、捜査には時間がかかる」と話す。
東工大教授の影山任佐氏(犯罪精神医学)は殺害方法や施錠の事実から「犯人には明らかに
殺意があり計画的だ」と顔見知りによる犯行の可能性を指摘するが、犯人像を絞り込むにあたり、
「最終的に最も重要なのはマンションの防犯カメラ」と話す。
念願の看護師になって間もないにもかかわらず、勤務先でも慕われていたという長谷川さん。
一刻も早く無念が晴らされることが期待される。(以上、抜粋)
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:22:17.77 ID:+hO0rEmI0
犯人が↓
千葉県警がんばれよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:23:30.48 ID:89FzXtmhO
もはや迷宮いりか
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:23:48.15 ID:HhOyz5ur0
もう語る内容がないな
推理も出尽くしたんじゃね
探偵諸君よ
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:24:47.46 ID:aLmsRddN0
ボンとロッキーが東陽町聞き込みしてるよ
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:25:28.77 ID:urFbASX5O
あのー 犯人わかっちゃったんですけど
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:26:22.01 ID:TSNrT/iI0
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:26:26.33 ID:mwvaJ0PAO
使えない監視カメラだな全く
犯人はチョン
新情報が無いもんね
推理レスにケチつけるくらいでしか進んでない
昨日千葉の一軒家で強盗殺人あったけどもしや同じ犯人とか
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:29:06.27 ID:NstUBRQQ0
被害者が上京してきた最も重要な目的は何?
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:30:00.25 ID:TSNrT/iI0
>>16 強いて言えばレスベースの未確定ネタだけど
被害者がマンション外出時にコンビニではCDで金を下ろしていたって事位か
これが事実なら結構流れが変わるぞ
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:30:19.28 ID:2WlK4OyY0
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:31:00.35 ID:H7by0yT7O
webカメラあちこち付けとけよ、パスワードかけて住民だけが見れるように
またこのスレにリーチしてしまった
>>8 玄関側からと違ってベランダ側からならもし窓の鍵が開いていたとしても足跡などの痕跡が残りやすいと思うんだよな
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:31:53.46 ID:ORMyzkN2O
島根みたいな雰囲気になってきたな
警察頑張れよ
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:32:31.61 ID:aXK96njmO
元カレが あんにんだろ
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:32:32.99 ID:5VU0OGrz0
天井の裏に隠された錘のシステムが光学ならびに赤外線センサーと体の位置判定で落ちる仕掛けになっていて、
落ちると同時にナイフが突き出て、刺した後また上に上がっただけなのに。。。
錘は自動で天井裏に隠されたので血は天井に付いてもいない。
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:32:42.98 ID:GuJExzMz0
遅れてきたミステリマニアの俺に任せろ。
防犯カメラの死角、もしくはそこ以外から犯人は侵入だな。
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:32:43.31 ID:q958Mr3AO
これは・・・・・・
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:32:58.46 ID:2WlK4OyY0
>>19 翌日ネズミー行くしタクシー代がかかったからおろしただけじゃ
>>19 あれだけコンビニにいて外出時に引き出す…
事実なら彼女は破天荒すぎだなぁ
ちょっと信憑性にかける情報だけど、それなら警察はとっくに現金の照合もしてるだろうね
口座から引き出したお金>手持ちの現金
だったら、強盗殺人の線もあるけど
カメラに映っていたのかな?
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:34:14.38 ID:6R0IXWtm0
>>17 そこ浦安から電車で一時間でいけるね
半月たってお金がひつようになった or また人を殺したくなった
とかか 千葉こわい
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:35:28.84 ID:HhOyz5ur0
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:35:47.45 ID:1c0IHF0V0
防犯カメラの維持費ってどれくらい?
ベランダ痕跡内なら奥階段を外側から駐輪場のボンネットから侵入で防犯カメラ
かわせるな マツキヨのアリバイ崩せないの?
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:35:51.49 ID:U+gRpCyrO
今彼がいるのに何で元彼とディズニーいくのよ
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:36:15.44 ID:TSNrT/iI0
>>29 それだけの理由であの時間にあんな疲れ果てている様な状況で外出しないでしょ
いくらなんでも
それなら翌日降ろすでしょ
(´・ω・`)ω・`)ω・`) ジェットストリーム入館
窓開けっ放しで窓から入ったんじゃないかとGW中から訴えていたんだが。
目の前が庭になっていて2階といえど侵入しやすい造り。
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:37:05.42 ID:YKSR3/0l0
岐阜の事件のほうが進展が速いんだが
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:37:48.43 ID:bIO2DrfUO
スレ立つのが異様に長いから、大事にいこうず
合鍵、ストッキング、4時前以前の被害者の行動、元カレ満喫、
その他ループとなるレスはスルーで行こう
で、3点セットはまだみつからないの?
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:38:09.62 ID:89FzXtmhO
捜査関係者ってこのスレチェックしてんだよな?
聞きたいんだが最初玄関付近ウロウロしてオートロック解除出来なくて
住人について入ったんだよね被害者
そしたら、そのあとすぐにまた飲物買いに被害者出たあと
戻るときはオートロックをどうやって入ったの?
またちがう住人についてった??
そんなに出入りする数おおいんか このマンソン
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:38:26.88 ID:TSNrT/iI0
>>31 警察的にはとっくの昔に確認済の部分だろうね
引き落とした金額以上の金が財布にあったから
「盗まれていない」と報道された筈
>>30 なんで?
コンビニと自分の口座がある金融機関との提携によっては
時間外には下ろせない銀行口座もあるよ。
被害者は地方の子だし口座が地方銀行だと
その可能性はさらに高い。
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:39:41.24 ID:YKSR3/0l0
新情報が出るまで待つのが無難かと
現場から不審な指紋は見つからなかった。
ということは元カレが犯人?
要は看護師と元カレの指紋しか見つからなかった。
ということだろ。
コンビニで2時間暇つぶしってすごいな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:40:22.31 ID:bIO2DrfUO
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:41:56.94 ID:urFbASX5O
>>42 1回目に住民の後について中に入った際にポストから合鍵を出した
2回目の外出は合鍵を持っているので普通に中に入れる
恒例のネタ
・オートロック一度出たのに、2度目はどーやって入ったのよ!変じゃねーか!
・コンビニに二時間も怪しいじゃねーか!
・ヤス
・裏ヤス
>>45 七十七銀行をディスるのはそれくらいにしてもらおう
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:43:01.43 ID:HhOyz5ur0
○仙台4月28日 気温 最高17.5 最低10.8
●千葉 最高22.6 最低14.4
○仙台4月29日 気温 最高18.1 最低 8.4
●千葉 最高23.5 最低13.6
○仙台4月30日 気温 最高20.5 最低12.1
●千葉 最高22.7 最低17.5
(Gooから抜粋)
数値だけ見ると千葉のほうが仙台より温度が高い
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:43:16.41 ID:bJm3YmP3O
ストーカーみたい…
初動のミスだな。
まあ流しの犯行なら難しいけどね。
千葉の戸建ての老人の方はいくらぐらいとられたんだろ?
弱くて抵抗できない老人を殺すことないのにね。
犯人は日本人じゃないかもね。
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:43:59.49 ID:1c0IHF0V0
スレのテンプレが3個だからめんどいんでは?
スレ依頼する人少ないしID違えば多い方が立ちそうだけどこの板浅いので
わからん 千葉県警には難度が高すぎ 迷宮入りする前に情報はよ出さんかい
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:44:12.37 ID:pD/L+NHp0
小出しの新情報。
千葉県浦安市のマンションで看護師の女性が殺害された事件で、女性が1人でエレベーター
に乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが新たに分かりました。
仙台市の看護師・長谷川かなえさん(23)は先月30日、浦安市にあるマンションの2階の
一室で遺体で発見されました。マンションの防犯カメラには午前3時ごろ、長谷川さんが建物
を出入りする姿が映っていました。その後の警察への取材で、長谷川さんがエレベーターに
乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。長谷川さんはエレベー
ターに1人で乗っていて、2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
警察は、長谷川さんがエレベーターを降りた後、何らかのトラブルに巻き込まれた可能性も
あるとみて調べています。
>>45 翌朝の出かける前でも良くない?
以前のスレでマンション近くには自販機が
多いとあったから飲み物というのも若干ひっかかる
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:45:48.29 ID:mKkpwRQJ0
これだけ時間がかかっても進展なしというのは気になるな。
政治家や警察のVIPかBかZなのかな。
>>53 ・化粧したまま寝るとかねーよ
・包丁3本持ってるなんて異常
・元カレーが犯人なら死体はホカホカ
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:46:26.33 ID:NstUBRQQ0
被害者の生存が最後に確認された時刻から遺体発見までの間に殺害現場の部屋に居たことが確認されているのは、
今のところ、被害者と元彼のみ。
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:46:51.33 ID:TSNrT/iI0
>>48 単に指紋を残さないだけなら
医療用の使い捨てゴム手袋なんかを使えば指紋を残さずに済む訳なんで
無論ドラッグストアなどでも売っているから
医療関係者以外も入手可能なので医療関係者しか出来ない芸当って事でも無い
指紋以外に血痕や足跡などもコミコミで「部屋主と被害者の物しかない」状況なら
部屋主の単独犯でAUTO
ただ、部屋主に「今カノ」が居たりして
今カノの指紋などもそこらかしこにある場合なんかだと
またややこしくなる
借金とか金銭トラブルはなかったのかな
彼女を消したいという強い意思を感じるんだが
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:47:16.24 ID:/zWLpwFEO
もう犯人は俺以外の誰かでよくね?
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:47:21.63 ID:6R0IXWtm0
たぶんマンションに入ったとたんに必要なものが思いついて
すぐそばのセブンイレブンに買いにいったんだろう
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:47:31.71 ID:2WlK4OyY0
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:48:39.35 ID:YKSR3/0l0
>>59 @エレベーター降りた後、マンション住人とトラブル
A被害者が入ったあと犯人(同僚or知人or元カレ)を招き入れた
→被害者が寝た後ブスリ
B被害者が寝た後、犯人が侵入
こんな感じ?
流しの物盗りの犯行ならあまり金目のもの盗れてないようだからどこかでまたやらかせば解決のチャンス
星島の事件の時は
被害者の部屋の室内から、
不審な指紋が見つかったんだよな。確か。
そして後になって、それは
星島の指紋だった。と
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:49:15.82 ID:HQ9Ky5e4O
コンビニの2時間の間、元彼と電話、メールしてたはず。
コレが鍵やないか?
2時間もコンビニなんて気が弱いおいらには5000円分何か買わないとおられへんで。
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:49:32.49 ID:1c0IHF0V0
もう仙台市と浦安市は姉妹都市でおk?
浦安警察にたいしたデカいないよ 若造ばかり おまけに警察官募集中w
あとは職権乱用っぽいの まぁむりだろw 隣は市橋逃したとこだし
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:49:34.02 ID:HhOyz5ur0
>>23 その通りだと思うんだ、
あえてそこは(証拠が残りやすい)個別に考えるとして
ANNの動画を見て思ったのが
窓をあけていたのではないか?という違和感からなんだ
(仙台-千葉を記したのもその為)
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:50:38.91 ID:y2PJy8rX0
深夜に女一人でコンビニって相当目立つよ
誘ってるとしか思えないわ
軽率というか、だらしない女だ
元彼も、被害者がほどほどの時間にマンションに到着すると思ってたんだろう。
だから、鍵を郵便受けに置いた。 人の出入りがあれば容易に中に
はいることは可能だったんだろう。 で、実際そうだったわけで。
>>71 1ならどーやって部屋に入ったんだ
2で招き入れるとかどうかしてる
DNAを取られたマンション住人が居た。
て言ってたんじゃ?
というこた。
唾液のついた缶ジュースの空缶とか
タバコの吸い殻とか。
室内からそういうものが見つかった
ということじゃないの?
どうなってんのよ。その後。
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:51:42.62 ID:89FzXtmhO
鍵を持って出たなら その間施錠しなかったと仮定して
その間に不審者忍びこめるよな
報道では寝込みを襲われたというがもしかしたら
意識あるうちに刃物で脅されて軟禁状態にされ
ベッドで抵抗する間もなく不意に刺されたとかじゃね?
動機は怨恨じゃないとしたら押し入ろうとして
顔おぼえられてホッシー状態の展開
犯行時に携帯がなったりして、刃物と一緒に持ち出して逃走
どうだろ?
ホッシーは顔見知りだったし
会社員と被害者以外の痕跡がなくて
ピッキングの痕跡がないなら流しはねーんじゃね
なぜか流し説が
>>1にもあるし、ここでも推す人が多いみたいだけどね
まあ会社員だと思うけど、マスコミもここも擁護されすぎ
そうかや在やBなんかで報道できないで、擁護するのが多い人かな?
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:52:03.26 ID:2WlK4OyY0
>>56 言葉は悪いが自分もこの被害者それに近いんじゃないかと思ってる。
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:52:06.23 ID:6R0IXWtm0
>>72 昨日千葉で老人が殺されて金品奪われたんだぜ
早朝に布団の上で包丁でグサリという手口も一緒だ
現場に包丁もなかったのも一緒
まだ犯人つかまってない
もうマンション住人全員参加のあみだくじで犯人きめちゃえよ
被害者は上は外出着+掛布団で肺まで刺された。ゴワゴワして刺せなさそうなのに。
凶器が彼宅の包丁とは確定してないけど刺し傷から分かりそうだよなぁ。
>>79 つづき
ところが被害者は終電で帰宅となり、東陽町で足止めくらった。
ひょっとしたら元彼が来てくれるかも、などとおもいつつ、あるいは、
携帯の返事をまちつつ、2時間過ごした。 しかし、最終的には
一人で帰るしかないと判断し、タクシーにのった。
>>79 彼女がコンビニなどで時間潰したのは元カレーを待ってたとしか思えない
外出は自販機コンビニじゃないとするとタクシー降りてから待機していた場所に何か置き忘れたのを取りに行ったのではないだろうか?
弟さん実在するの?
今までメディアに出てきてないよね
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:54:40.81 ID:mKkpwRQJ0
そもそも包丁で一撃なんて訓練受けてない素人にできる芸当じゃないよ。
犯人は日本人じゃない。
タバコの吸い殻の他にも、
髪の毛でも行けるのかな。
室内の髪の毛を全部採取だ。
進展なし
弟は実在する
ってか、マスコミに出ないと実在しないとでも思ってるのかよ
少しソース読んで来い
外出はストーカーされてたのを綴った告発の手紙を投函した
明日あたりその手紙が届く
なんて展開こい
>>88 つづき
被害者は無事、元彼の部屋までたどり着くが、何か必要なものがあって、
それに、タクシーつかって、お金もなくなったので、コンビニに行くことにした。
用を済ませ、被害者は元彼の部屋へもどる。
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:56:06.35 ID:TSNrT/iI0
>>83 マンション部外者の犯行だとすると
部屋主もしくはマンション住人の手引きがないと
実質的に犯行不可能だろうよ
だから現段階で流しや行きずりの可能性はほぼ消えた
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:56:11.15 ID:YZp93J410
犯人は○○関係では無いな
犯人が○○関係だったらとっくに自殺になってる
○○にはお好きな言葉を入れてください
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:56:28.70 ID:89FzXtmhO
携帯を持ち去ったのは犯人の指紋がついてしまったから とか
>>91 被害者が韓流好きとあるからマスコミに取材への圧力がかけられてるかも?
いつものマスゴミなら被害者だろうと直撃してるし。
>>65は何スレにも渡ってAUTOと書き続けてるけど、
いいかげんに単語一つぐらい覚えたら?
>>102 まぁ肩の力抜けよ、2ちゃん初めてかい?
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:58:43.10 ID:pD/L+NHp0
犯行後の2日後に確定してる情報を今更出すのは迷宮入りだな。
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:59:10.05 ID:6R0IXWtm0
大阪県警→とりあえず自殺にしておく
秋田県警→しらべてよく分からなければ自殺にしておく
沖縄県警→しらべてヤクザがらみだったら自殺にしておく
千葉県警→犯人を捕まえるまでがんばるけど無能だからいつも逃がす
>>91 実在するみたいね
被害者の勤務先のコメントくらいはあったと思うけど
親族、友人なんかは出てきてないんじゃないかな
この事件についてマスコミはすげー消極的
交際してたころの共通の友人くらい出てきてもよさそーなのにね
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:00:00.98 ID:s3IglO7YO
犯人はコロンビアの殺し屋だろ。もう日本にはいないよ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:00:01.91 ID:/4ncYVrj0
元カレが犯人であるという事を前提に考えると
事前に元カレは元カノの看護師にこう伝えていた。
「オレ新宿で飲み会があるから、かなえも新宿に来いよ。飲み会が終わったら一緒に浦安に帰ろうよ」
携帯で元カノと連絡を取りながら指示を与えていた。
「飲み会が長引いたから新宿で会う事は無理だな、東西線の東陽町で待ち合わせしようよ。2時位には着くと思うから」
実際にはカレは現れず、再度携帯で指示があった。
「実は浦安のマンションのポストに鍵があるからそれで部屋に入っててよ」
奇妙と見える彼女の行動は元カレの指示に従ったものだろう
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:00:10.79 ID:H7by0yT7O
部屋の空気入れ換えで鍵かけ忘れか開けっぱ、そのまま寝入っちゃったら入ってください状態だな
犯人はコンビニ2時間滞在時から目をつけててタクシーの後をdogしててチャンス到来
これができるのはバイクか車移動できる者、自転車で8キロ移動は可能なのか?
迷宮入り臭いな
被害者が節度ある行動をしていたら
防げたであろう事件なのでもうどうでもいいわ
寝る
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:00:24.37 ID:mKkpwRQJ0
>>108 これも追加しとけ。
警視庁→重要指名手配犯が出頭しても追い返す。
>>97 つづき
となると、この時点で鍵をもっているのは、元彼と被害者。
報道で、被害者が鍵をかけていなかったと思われる、とするのは、
犯人を元彼以外と想定しているからではないか?
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:00:54.65 ID:TSNrT/iI0
>>91 FBにいる上智で山梨学院卒のが弟でFAって感じで良いかと
東陽町のヤマザキデイリーなら、店内に
買ったお弁当やパンを食べるスペースあるから2時間位なら潰せる
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:01:13.64 ID:89FzXtmhO
元カレが白なら犯人はマンション内にいるだろうと予想
くまなく全部屋を捜索しろかならず手掛かりはある
>>100 そうカモねiphoneは素手じゃないと反応しないからカモ
手袋外したのカモ
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:01:40.13 ID:urFbASX5O
タバコを吸いに外に出たという説が一番しっくりくるな
被害者周辺への取材がないのが不思議。
部屋主の親戚に大物政治家とかかね?
千葉の老人の強盗は2階で家族が寝ていたのに1階の老人を刺したんだな。
こわい世の中だ。
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:03:31.81 ID:YZp93J410
何回言えばわかるの?ねえ?
新情報でてないのになんでたてるの?あほなん?
日本語わからないの?馬鹿なんですか?
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:03:42.06 ID:oXiFk37k0
死亡推定時刻の根拠について、あれこれでてこないのが
もうなんだかな、というかんじにおもえる。
体温や出血した血液の凝固、そのくらいしか思いつかんが、
7時あたりに帰宅した会社員が、午前3時ー6時のアリバイがあるから
逮捕されないという理由、根拠がほとんど示されない。
放置しているのか、きっちり監視下においているのか、それさえもわからない。
大手銀行員ということで、世論が沈静化してから逮捕という手はずになっているような
気がしてならない。
マスコミは「密室」「4時間の空白時間」とか加害者のアリバイ情報しか流していないというのも
気持ちが悪い。財務省、大手銀行の圧力で、自白迫れるようなかんじじゃないのかもしれんが。
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:04:07.32 ID:YKSR3/0l0
元カレがカギをポストに入れるところを、見てたヤツがいたらどうだろう?
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:04:33.80 ID:TSNrT/iI0
>>116 被害者が鍵を閉めていなかった可能性も踏まえないと
部屋主を何故逮捕しねぇんだよ。ボケカス!
初動ミスって物証を押さえるのに失敗しやがってアホンダラ!
と千葉県警がフルボッコにされるからw
>>127 ポストに入れたのが日中だけど、ずーっと待ってたの?
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:05:26.06 ID:Lo7zme4g0
犯人はウンコ
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:05:44.41 ID:6R0IXWtm0
>>126 部屋に帰ってから外に出てなければ凶器がない時点で会社員の犯行説は消えるだろ
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:06:27.50 ID:H7by0yT7O
113の8キロ移動は「8キロ尾行」の間違い
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:06:42.18 ID:bjYDAMie0
また延々とループと妄想の繰り返しだな
会社員と被害者以外の侵入の痕跡がなくて、凶器が見つからなかったら・・・
会社員しか疑えなくなっちゃうじゃんwww
アリバイ成立しなくても自白じゃなきゃ状況証拠の積み上げかよ
マンションの住人がDNAと指紋調べられたとか2chで見たけどw
第三者の痕跡があったとは報道されてないよなあ・・・
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:08:14.39 ID:YKSR3/0l0
>>129 鍵パクって部屋の鍵を開けて鍵をポストに戻して部屋に潜んでるとか、
合鍵作成してポストに戻すとか、
ってどう?
>>116 つづき
しかし、報道では不審者の出入りはなかった、としている。
とすると、元彼の部屋の鍵を持っていない物が犯人の場合
* マンション内の人
* 監視カメラで認識できないルートで侵入した外部からの人
そして、当然、鍵をもつ
* 元彼
も犯人の候補だ。
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:08:45.88 ID:fq63vaoSO
>>116 元カレからチェーンかけるなくらいは言われてるからだろ
普通ならチェーンだけかけないが、女は偶に理解出来ない考え方するからドア鍵ごと施錠しないなんて事もあり得る
ここ10スレくらいカスみたいな妄想しかでないのに、スレッド立てるの意味あるんですか?
頭不自由なんですか?字が読めないんですか?
もうダメなんですか?治せないの?アホなの?
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:09:39.98 ID:K900iI6F0
これ、ほぼ目ぼしが付いてるから、
現場からの中継とか付近住民へのインタービューとかの報道が少ないんじゃないの?
ある種の報道規制みたいな感じで。
極めて近い人物の犯行ということなんだろ。
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:09:48.97 ID:/zWLpwFEO
ことさら看護士て性に対して貪欲だからな。男関係もかなり激しかったんじゃないの?だから元彼は単に彼女にいいように使われただけと読んでるのね。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:10:16.13 ID:3aWD+5OSO
コンビニで2時間潰すとなると、雑誌じゃなくてあのブ厚いほうのカイジ読むだろ?
つまりそういうことだ
>>136 何のために、と疑問が残らない?
あと、ディンプルキーは複製が難しいし、どこの鍵屋でもできる訳じゃない
しかも高いし
赤字ですね
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:10:51.48 ID:eRaaTxLc0
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:10:54.46 ID:6R0IXWtm0
>>140 で逮捕された瞬間に、逮捕直前の犯人へのインタビューがどっと出る
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:11:28.87 ID:eE90JB6yi
だから凶器が出てこなけりゃ
迷宮入りだよ。
駄目もとで警察犬使えって。
床に血痕が続いてたなら追え。
警察犬使って1%でも進展する可能性があるなら
やったらいいのに。
>>137 報道情報しか判断材料はないわけだが、すでにマンションの住人に対する
調査があり、不審者はいないとしているようだ。 となると、
* 外部からの人 または
* 元彼
のいずれかである。
>>146 おまえの犬好きはよーくわかった
何の臭いをかがせるか教えてくれよ
見なきゃいいとか馬鹿すぎだろお前ら
やっぱりアホしかいねえや
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:13:55.74 ID:YKSR3/0l0
>>141 死者を愚弄するのは…
元彼の方が優柔不断。嫌なら合鍵ポストに入れない。
物理的に離れた関係なんだから何か言われても嫌なら無視しとけば良いのに。
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:14:15.78 ID:TSNrT/iI0
しかしまぁこのスレにはiPhone使いが多いなw
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:14:55.27 ID:YZp93J410
被害者の血のにおい嗅がせたら凶器まで辿りつけるだろうか?
>>125 新情報は心眼で見える。
見えてない奴は、、、まあそういうことだ。
同じ内容で何回スレッドたてられるか知らない訳じゃねえよな?
新情報もねえのにぬけぬけと…
頭湧いてんの?
あと妄想推理をドヤ顔で話してる馬鹿も脳味噌石鹸で丸洗いしてこいよ
>>147 現場の状況から、通りすがりの犯行ではなく、顔見知りによる犯行の可能性が
高い。 しかし、現時点では、元彼以外の、つまり、外からの人が犯人
だった場合の人間関係が、まったく出てきていない。
よって、元彼説が強くなるのも当然であろう。
俺の灰色の脳細胞がこれは交換殺人と言っている
ここの常連
つまらない推理小説一人語り
警察犬使えの人
天井に包丁がどうしたこうしたの人
私
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:17:59.09 ID:YKSR3/0l0
犯人は貞子
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:18:47.42 ID:AUNdYp7NI BE:1340055528-2BP(0)
自分、知人に殺意をいだいてオートロック
マンションの塀を乗り越えていった事ある
けど留守でやらなかった。強い殺意ある時
て後先考えないとおもうよ。だって目的は
相手を殺すのが目的だし。捕まろうが関係
ないし。つよい殺意があればあるほど
素直に白状すると自分は思います。
だから会社員じゃないと思います。
するとおもってます自分は。
被害者の情報があまりにも出なさすぎる
>>158 知らなかった!
何回まで?スレタイ変えればリスタート出来るの?
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:19:35.79 ID:bjYDAMie0
ヤリ部屋厨・殺し屋厨・依頼厨・流し厨・元彼厨・・・妄想されては消えていく犯人像
>>165 議論されたら困る人なんだから、かまっちゃダメ
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:20:12.11 ID:eE90JB6yi
警察犬で
被害者の匂いが着いた携帯、
被害者の血が着いた凶器、
血痕の続く先、
持ち主の匂いが着いた合鍵、
追跡できないかね。
マンション内、もしくは近辺にあることが前提だけど。
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:20:21.26 ID:H7by0yT7O
血痕が被害者から玄関の方に残ってたのも重要ポイントだね
元カレが帰宅時に気付くほどの血痕だったのか否か、後者なら元カレはシロ
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:21:04.19 ID:/4ncYVrj0
玄関付近に包丁から落ちた血痕が残されていたという事だけど
殺された布団から玄関まで数メートル間ポツンポツンと血痕が落ちていた事になるのかな?
それだけ血の跡があるのに違和感を感じない元カレっておかしいぞ
インパクトのある新情報が欲しいな
被害者が妊娠していたことがわかった、とか
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:21:36.59 ID:xE8x1cRO0
元彼で決まりだろ
だいたいなんで元なんだ
合鍵とか別れた女に貸さない
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:21:46.06 ID:t3txuL390
>また、長谷川さんは男性宅に入室後、再び数分間だけマンションの外に出かける姿も
防犯カメラには写っているが、最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする
姿は確認されていないという。
再度の外出の際も一人だったということでOKだね。
招き入れたというのはなしでいい?
>>168 > 警察犬で
> 被害者の匂いが着いた携帯、
見つかってない
> 被害者の血が着いた凶器、
見つかってない
> 血痕の続く先、
血の臭いと、体臭は別
> 持ち主の匂いが着いた合鍵、
見つかってない
> 追跡できないかね。
> マンション内、もしくは近辺にあることが前提だけど。
>
絶対わざとだろ
>>159 つづき
しかし、そういった外部犯人の情報がまったく出てこない、また、
捜査情報さえ出てこないのは、限りなく元彼が怪しく思われる。
凶器の出刃と携帯は、おそらく気球にくくりつけられて
空に飛ばされた。
この方法なら凶器は出ない。部屋のどこかにヘリウムの
ボンベがないかな???
眠いから寝るぜ!
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:25:38.25 ID:MBF2jAi/0
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:25:44.91 ID:y/PiJAuB0
今回は、マスゴミ報道が勝手に元彼のアリバイづくりに強力してるんじゃね
警察が最初に死亡推定時刻を4時から8時5分と発表してるのに、
勝手に捏造してたのはマスゴミだよな
その尻馬に乗って、警察がそう発表してるから間違いなく元彼は犯人じゃないー
と強弁する池沼まで出てきてるからな
>>175 つづき
元彼の単独、または、だれかと共謀しての犯行に違いない。
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:26:23.67 ID:oXiFk37k0
>>132 会社員がいつかえってきたか、微妙。
ネトカフェでも、新宿、浦安の駅の防犯カメラからの情報ではない。
「同僚が一緒にいた」その程度のアリバイだ。
警察、マスコミが会社員を犯人として扱いたくない空気は誰もがかんじている。
防犯カメラの映像と、警察が死亡推定時刻3時から6時くらいの間と発表すれば元彼犯人説は消滅するだろう。
だがそれはされていない。
なんとなく、そういう雰囲気(殺害は3時あたりにあった)を流すのが精一杯だと思われる。
単なる時間稼ぎがされていると考えるのが妥当。
銀行員はほとんど公務員、官僚と同等の存在。
公務員が万引きや売春しても氏名が伏せられるのと同じことがおきているだけだ。
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:26:25.75 ID:/4ncYVrj0
大抵こういう事件の犯人は元カレかマンション隣室住人以外考えられない
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:26:26.85 ID:xE8x1cRO0
卒アルはまだか
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:26:38.22 ID:urFbASX5O
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:27:04.04 ID:eE90JB6yi
>>174 その見つかってない物を探す手助けに
警察犬を使えって話だよ。
星島の時は警察犬は同じフロアから動かなかっただろ。
結局同じフロアの人間が犯人だったけど。
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:27:06.00 ID:v+HbeuvF0
星ナントカみたいにマンションの隣人とかじゃねぇの?
うん、今回のマスコミ報道はおかしいね。
寝るぜ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:29:06.00 ID:H7by0yT7O
>>170 鑑識のルミノール反応でわかるような血痕なら元カレはシロ
>>185 だから、キミの犬好きはわかったから、犯人の遺留品をどっから持ってくるんだって話だろ
布団の匂い?
元彼の匂いだろ
まず、遺留品を限定してから警察犬使うんだよ、アホ
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:29:47.81 ID:BGU/jplK0
語り尽くした感があるな
>>179 マスゴミがアリバイ作るとか何いってんの?
ネット探偵にどんな印象与えようと、警察の捜査に関係ないじゃん。
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:30:29.63 ID:Dymid5qjO
現場の道路全て赤信号にして道路一本丸々封鎖してたのは警察犬使うからじゃなかったの?
じゃああれはなんだったの?
オートロックの鍵と玄関の鍵は同一だったのか?
マンションによっちゃ部屋入るのに2本必要なとこも多いんだが?
これ元カレが堅い勤め人じゃなく水商売や自営業だったり外国人とかならもう少しマスコミに突っ込まれとるよな
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:31:18.84 ID:xE8x1cRO0
元彼って銀行員なの?
逆恨みされやすい職業ではあるな
投信とか買わされてたらきつい
もう解決したことにしようぜ
>>173 多分OKだと思う。
二回目にマンションに入った時のカメラ映像から、
被害者がコンビニや自動販売機で買い物したかどうか
警察はわかってるよね、きっと。
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:34:02.09 ID:eE90JB6yi
>>189 消えたのは被害者の携帯だから
被害者の匂いを追えばいいんじゃないの?
>>195 報道では金融系企業に勤務する会社員と言っただけ。
銀行員とは言ってない。
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:34:45.22 ID:TSNrT/iI0
なくなった携帯の通話履歴とかどーなんだ?さすがに警察は見れんだろ
あと会社員のも
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:35:31.28 ID:VwBbR4WGO
捕まらない事件の犯人は警察より上ってこと。
数百人で捜査した警察はこの犯人に負けた。
被害者って何科に勤務してたんだろ?報道ってあった?
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:37:25.44 ID:eE90JB6yi
このまま物証が出なければ、
誰が犯人だとしても迷宮入りだろ。
>>199 犬はどこの臭いをかいで探すか考えろよ
iPhoneを地面に引きずりながら犯人は逃げたのか?
それなら納得してやる
つか、絶対わざとだろ
>>199 普通は犯人につながるものの匂いを追うんじゃね
被害者の匂いを追ったら浦安→東陽町→福島にいっちゃうよw
金融機関が銀行だとしたら、なかなかマスゴミは実名出さないよ
なぜかといえば、広告界大不況の中、銀行は随分新聞・雑誌などに広告出してるから
保険会社も同じようなモノ
但し、警察が容疑者として逮捕すれば話は別だけどね。
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:39:47.77 ID:ucyyVI000
携帯のメールのサーバ通信履歴からなんか手がかりでないのかよ
包丁で一刺しで殺せるのは経験ないと難しくないのかなぁ
俺だったら死んだか不安で何回も刺すけどな
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:40:03.60 ID:Dymid5qjO
>>85 あちゃー
浦安の殺人事件犯人なかなか捕まらないから模倣犯でちゃったかー。
多分顔見知りで金があることを知ってる人が殺害したのかもね。
うっかり金があるの言っちゃった人かよくパチンコ屋で会うパチンコ仲間とか。
案外羽振りよくパチンコしてるんじゃね
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:40:19.82 ID:BGU/jplK0
全部夢だったんだよ
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:41:00.87 ID:TSNrT/iI0
>>204 科は少なくとも俺は未確認だけど
身元が初期の報道では仙台市宮城野区宮城野2の8の8と仙台医療センターになっていたので
看護婦寮生活だったって事までは判る
そんな訳で外来担当じゃなくて病棟担当だった位まではほぼ推察可能
>>199 もう一つ補足するとな、星島の時は、星島の部屋の前で止まったんだよ
それは、被害者の遺留品から辿ったらそこから動かなかった
ただ、外は雨で、雨降ると匂いは消えるから、警察も勘違いしたんだよ
星島の部屋は、一番端だったし
仮に住人の中に犯人が潜んでいたとしても、
今回は行方不明なわけじゃないし、凶器も指紋もない。
物証がないんじゃ逮捕はなかなか厳しいよなぁ。
犯行時間が普通寝ている時間だし、単身者が多そうなので、
アリバイを証明できない住人はたくさんいそうだけど…。
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:43:28.79 ID:H7by0yT7O
松戸の事件の時もそうだったけど凶器とか被害者の持ち物とか物証は基本放置か非公開だろ
犯人逮捕後の「秘密の暴露」に使える
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:43:51.22 ID:Esl/lPjW0
怨恨による殺人だろうけど委託殺人なら実行犯からすると恨みは無いわけで・・・
安く雇った中国人をマンションの中(部屋の中クローゼット)などに隠しておき隙を見て殺害
殺人を頼んだ人物はこのマンションの事に詳しく被害者が尋ねてくるのを知っていた
更に自分にはほぼ完璧なアリバイがある。このマンションに部屋をもっていたら更に楽に事が運ぶ
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:45:02.40 ID:Dymid5qjO
まだ警察犬使えるの?これだけ日にちたったらもう匂いないの?
星島の時の犬は借りれないの?
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:46:15.63 ID:jBahgfPoO
元彼、住人 は このスレ見て書き込んだりしてんかな
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:46:39.02 ID:/4ncYVrj0
>>217 警察犬使って何の臭いを追跡させるの?
部屋の中には元カレと看護師の痕跡しかないらしいけど
部屋の玄関に点々と続く血痕なんだが、
犯人は刺して包丁を引き抜いた後、蒲団などで鮮血をぬぐうこと無く
マンションドアまで歩いたーという事が考えられるよね
かなり、動揺の後が窺われるんだよな。
ここにそういう刺し方はプロしかできないーという指摘をするひとが多いけど
逆にプロであれば、血の始末まで考えていると思うので、
結局、衝動的に刺して、ふと我に返って引き抜いたーと言う見方が正しい気がする
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:47:10.87 ID:AorRZ6m6O
妹がこのニュース見て
「可哀想に、元カレの代わりに殺されちゃったんだね、この人。」
って言ってて、ビックリした。
妹曰わく
友達が来て騒いでたりとか、夜中に帰ってきて、ドタバタして煩いと思ってた人がいて、事件当日も夜中に玄関開け閉めする音に腹立って注意しに行ったら玄関が開いてて、自分は物音で煩くて寝れないのに、寝てる姿を見て頭にきたんじゃない?
布団被って寝てたら、違う人だってわかんないし。
夜中って、普通に開け閉めしてても結構響くからね〜。
って言ってて、それもあるかもと思ったけど、怪しい人物いないのか。
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:47:17.16 ID:ucyyVI000
元カレを別件逮捕で色々調べられたら色々進展ありそう
元カレってどこの銀行員なんですか?
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:48:11.74 ID:xE8x1cRO0
そこにあった包丁を持ち去る理由がわからん
自分も怪我しちゃったとかか
元彼はやっぱり葬儀に参列したのかね?
なんか色々遺族に言われてそうで可哀想だ
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:48:16.81 ID:ePP/jjNAO
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:48:24.05 ID:urFbASX5O
>>218 住人らしき人は来てたね
みんなの質問に答えてた
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:48:28.21 ID:6R0IXWtm0
>>218 元カレは見てそうだな
必死にもとかれ説を否定してそうwwww
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:49:39.90 ID:Dymid5qjO
>>219 部屋主のしょっちゅう寝泊まりしてるほうの部屋で被害者の匂いのするものがないか調べさせるとか
>>218 自分の事を書かれている掲示板は見たくないもんだよ
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:50:54.31 ID:VwBbR4WGO
未解決出すような警察は総入れ替えしろ
警察も未解決が続くとクビにできる法律が必要だな
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:51:16.61 ID:fVZ57pxYO
>>224 自分も怪我したなら布団に残ってた血や落ちてた血に犯人のDNAが含まれてたって報道があっても良いと思うんだけどな
>>220 布団の上からなんて刺す場所すら不確かで、とてもプロとは思えない
だいたい殺しのプロってそんなに簡単にいるもんかねえw
こけて包丁持ったまま布団被った被害者の上に倒れこんだなんて想像はどーだ
>>228 > 元カレは見てそうだな
> 必死にもとかれ説を否定してそうwwww
そんな余裕があると?
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:51:56.96 ID:AorRZ6m6O
>>232 最近の殺人事件て、ほとんど未解決な気がする。
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:52:10.39 ID:TSNrT/iI0
>>220 結果的に部屋主等の衝動殺人だった場合には
そんな感じだったって事に落ち着くんだろうね
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:52:18.15 ID:Tfym+NaR0
被害者が殺されていなかったら、普通に幸せな人生を送っていただろうことを鑑みて、
被害者と被害者の家族に合掌しよう。
合掌。
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:52:32.54 ID:jBahgfPoO
>>236 どーなんだろうなぁ
年間平均殺人で殺されるのは1500人
一方行方不明者は20万人
そのうちの何割かは殺されてると思うけど
そう考えると、すごい人数だよな
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:54:23.83 ID:/4ncYVrj0
>>221 それはないと思うわ。
部屋の鍵、部屋にあった包丁、携帯電話が無くなっていたけど
凶器の包丁以外なんで住人がそんなモノを持って行く必要がある?
>>220 同意。
犯人が元彼だとしても侵入者だとしても
思わずやってしまって気が動転した感があるわ。
簡単な事件だろ
元カレに復縁迫るために田舎からでてきた女が元カレに殺されたってだけ
犯行に計画性はなく図々しく布団で寝てた女をみて、この女のせいで俺の人生メチャクチャとかおもて発作的に一刺し
犯行後に同じマンションの同僚に凶器と携帯の遺棄を依頼したために通報が遅れた
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:55:35.61 ID:HhOyz5ur0
元カレは
とにかく仕事の忙しさの中にまみれているか、
一時、実家に戻っているか、じゃないかな?
俺が上司なら、そうしてあげたいけど・・・。
>>3 > ただ、そうした不審人物が防犯カメラに写っていたとの情報は現在のところない。
>>4 > 江東区のマンションで20年、わいせつ目的から2部屋隣に
> 住む女性会社員=当時(23)=を殺害した男=無期懲役刑が確定=の事件は記憶に新しい。
> この事件では被害女性がエレベーターで上層階の自宅に向かう姿が、防犯カメラに収められて
> いたことなどから、警視庁はマンション住民を重点的に捜査し、約1カ月後に逮捕にこぎつけていた。
> 「最終的に最も重要なのはマンションの防犯カメラ」と話す。
つまりマンション住民てこと?
仮に元彼が犯人だとしたら、凶器はどこに隠したのかな
それが凄く重要なポイントなんだよな
帰宅してから刺したとしたら、通報までの間と
救急隊がくるまでの時間がポイントなんだけど
案外通報したときは、刺さったままだったかも知れないよな
>>244 同僚に、凶器処分しといてとか言われて、処分しちゃうんだ
>>234 >
>>220 > 布団の上からなんて刺す場所すら不確かで、とてもプロとは思えない
> だいたい殺しのプロってそんなに簡単にいるもんかねえw
まーでも、どんな職業のプロにでも新人時代というものがあるわけだしw
>>248 飲み込んだ
SDカードみたいに
それか凶器は氷
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:57:59.40 ID:VwBbR4WGO
優秀な警察もいるんだろうが、GWで千葉県警と聞いたら大丈夫かと思った奴も多いはず
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:58:15.78 ID:YKSR3/0l0
直接の証拠がないと逮捕はむずかしんだろうなー
>>248 2ch探偵の推理では
・その日のゴミ収集に出した
・実家宛にポストに投函、宅急便に出した
・マンションの同僚に処理を依頼した
・・・etc
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:58:53.55 ID:lHlMiZ9g0
ここは部屋のドアは一つなのか?玄関と7畳の部屋と二つドアがあるのかな?テレ朝のCGイメージ映像だと二つあるんだけど
そしたら次の連休にも殺人事件が起こるかもしれないね
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:59:14.18 ID:TSNrT/iI0
>>244 そういう動機を勝手に妄想しても犯人が捕まってネタバレされないと俺らは知り得ない部分だけど
いくらなんでも復縁だけじゃ殺さないだろ
被害者側部屋主側あるいは他の第三の知人の場合はそれ相応の殺すだけの理由があったと思うけどね
衝動的にカチんとキレただけなら本当にたいした背景すらないかも知れないけどw
>>252 みんなこりゃダメだと思ってた。
いやマジで。最初のほうのスレから。
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:01:00.98 ID:Tfym+NaR0
今日も進展無かったなぁ。先に寝まーす。
玄関と窓の戸締りよし。外部侵入者感知赤外線装置ONよし(無いけど)。
ベッドサイドの日本刀準備よし(無いけど)。ヌコのカリカリ・水よし。
おやすみぃ。
>>250 新入社員が新人の殺し屋に依頼したのか!
高校の同級生が殺し屋学校出たばっかとかかなw
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:01:26.74 ID:YKSR3/0l0
岐阜の事件は捜査の進展が速い
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:01:43.43 ID:ePP/jjNAO
>>81 どこかで誰か書いてたけど
包丁で刺したとき自分の手も怪我したのだろうと
それで仕方なく(血液が着いたので)包丁を抜いて持ち去ったのでは?と
ええ?久々にきたけど全然進展なしすか?
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:03:18.73 ID:RUPZhg6D0
漫喫に6時半までいたとするならアリバイは6時半まで
そっから7時40分頃カメラに写るまではアリバイが無い
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:03:32.03 ID:6R0IXWtm0
>>262 あっちは岐阜県警だろ
こっちは千葉県警なんだよ
ちょっとは手加減しろよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:04:22.92 ID:xE8x1cRO0
包丁が複数本もあるって女が料理作りにきてたから
嫉妬した女の犯行も考えられるよ
>>263 犯罪オタクがそう言ってるけど
世田谷事件は、持ってきた包丁が刃こぼれどころか1本折れて
また新しく家の包丁まで使ってるような執拗な刺し方をしてる
もし今回犯人らしき血痕があったら、いち早く報道するだろ
そういう報道が無いんだから、おそらくそういうのは出てきてないんじゃね
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:06:24.87 ID:HhOyz5ur0
俺もそろそろ眠るよ
被害者と被害者ご家族の無念、
そして無実の方々の無念、
それらを晴らす為にも
千葉県警、踏ん張りどころ。
何とか犯人確保までたどり着いて欲しい
連休初日間際のゴミ出し日
ゴミ出しできるが人はいない
千葉県警なら休むために手抜きする
計画的殺人ならこれより良い日取りを想像出来ない
>>266 100%にはならなくとも、
suicaとかパスモの履歴+利用した駅の防犯ビデオで
ある程度は証明されるのでは?
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:07:52.42 ID:YKSR3/0l0
>>267 千葉県警はそんなにひどいのか
優秀なケーサツランキングが必要だな
日本にはFBIみたいな組織ってないのかね?
>>266 6:30も今のところ供述ぽいし、もっと早かったかもしれない
6:30だとしても新宿→浦安ならドアからドアで1時間くらいかな?
GW中の朝だし車ならもっと早いかな
なのに会社員のアリバイは完璧みたいに言う人はいる
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:08:53.01 ID:TSNrT/iI0
>>263 凶器を持ち去る合理的理由があるとすれば
・実は部屋の包丁とは別の凶器を用いてそれが医療用の品等犯人を限定してしまう物であった場合
・刺殺するさいに自傷して自らのDNAも包丁に付着させてしまった場合
くらいしかない
無論前者の場合は持ち去ったとされる部屋の包丁は迷彩の為のダミーとなる
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:09:13.49 ID:RUPZhg6D0
今日の新情報予想
3時過ぎに一旦外出する際に乗ったエレベータには被害者1人だったことが防犯カメラで確認された
千葉県警ってどこまで無能なん?
GWしっかり休んでるうちに色んな証拠が消えたんだろうな
千葉の日の出時間は4時50分頃。刺されたのはこれ以降かなと思う。殺る側も見やすいし。
凶器がゴミ収集された説はアリのままかな。これが出来たら彼含むマンション住人がかなり怪しい
アメリカのドラマなんか観てると
あっちは警察みたいな組織がいくつもあるよね
>>216 同意するわ。状況みても一番納まりが付く
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:11:04.40 ID:TSNrT/iI0
>>275に加えて
・部屋主がやってもうた場合
も追加だな
やると決めてたら
人を刺し殺すのに5分もかからない
上着越し布団越しならナイフ脱いても返り血を浴びないし
ナイフを抜いてコンビニ袋に入れるのに5〜10分
ゴミ捨ても5分で充分
20分あれば殺害時間は充分だな
あれ?この数字どこかで・・・
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:12:19.05 ID:VwBbR4WGO
千葉県警はこの事件がまったく解決しないうちに、次の殺人事件あったろ
あっちは大丈夫なんだろうな
一番疑わしい元彼のアリバイ成立を真っ先に発表したのは何故だろう。
後で万一元彼が犯人だったとしたら千葉県警は赤っ恥をかくわけだし。
余程元彼か犯人でない揺るぎない証拠があったのか。
>>283 そろそろ千葉県は迷宮入りのメッカになるよw
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:14:01.27 ID:oXiFk37k0
>>272 会社員、会社員からの情報はほとんどないよ。
中途半端なアリバイ情報がでただけで。
逮捕されていないから、警察も発表しづらく、マスコミもつっこみづらいんだろうが。
そもそも逮捕されていないほうがおかしいというか。
自宅を貸し借りする際のやりとり、当日のやりとり、交際関係の詳細について
大事な部分がまるっきりでてこない。
会社員はすでに裁判モードにはいって黙秘(逮捕されていないから黙秘とはよばんか)しているとおもわれる。
逮捕もされていないのにマスコミが「銀行員」にちょっかいかけたら、
訴えられる可能性大なんだろうし。
>>284 マンションのカメラで740帰宅→うん無罪!
結論早く出して出来る奴のフリをしたかったんだろう
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:15:09.47 ID:TSNrT/iI0
>>284 だから現状はアリバイ成立していない
白でも無く黒でもなく灰色状態で放置したまま捜査中
誰を捕まえても千葉県警的に問題無い状態にしてある
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:16:20.80 ID:WrXqTq9e0
>>284 共犯とコンタクト取らせるためだと思うね
千葉県警ゴールデンウィーク序盤ゴミ出し日
およそこれ以上ない日時と場所の選定だから
計画殺人だろう
あと千葉県警がやることは自殺だった!にしたい衝動をおさえて犯人をでっち上げるだけだ
スレ見ててひらめいたが、こりゃやっぱ元カレ以外は無理な犯行だな
帰って来て被害者と口論、カッとなって犯行、それでシャワー
後は凶器と携帯の始末だが、これは同じマンションの知り合いか、近くにあってまだ発見されてないかのいずれか
考えてみれば単純な事件なんだよ
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:17:33.23 ID:lHlMiZ9g0
>>265二つなんだ、じゃやっぱ犯人は部屋に先にいたんだな
部屋の中で、左手で布団を持ってナイフは右手に待ってた、被害者が二つ目のドアを開けたとこを、布団越しにブスリと刺してその布団で包むようにしてベットに寝かした、すぐさまスカートだけを脱がし、ナイフを抜いた
だろ
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:17:40.05 ID:TSNrT/iI0
殺害現場から川まで歩いて3〜4分って
ところか?
凶器捨てたの川かもな!
凶器に発砲スチロールなど浮力の有るものに付けて投げる。今頃凶器は東京湾辺りかな?凶器と発砲スチロールの固定は外れるように緩くな、海の底に眠るように
千葉県警様へご参考
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:18:12.76 ID:2WlK4OyY0
なんか情報全く出なくなったな。
千葉で解決できた事件ってどの位あるの?
記憶にあるの幸〇ちゃん事件しか思い浮かばない。
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:18:57.60 ID:172hhmeE0
>>263 うん、そういうレスあったね、ナルホドと思った
そもそも料理包丁は目標を突き刺す為には作られていない。
まな板の上で材料を分断する事に長けた仕様
だから敵を殺める為に作られる日本刀のような刃物には、
必ず「ツバ」が付いてると。それは自らが怪我をしない為。
ツバがない刃物で、思いっきり差し込む・押し込む動作をすれば
手を負傷しても仕方がない。
だからこの場合も、凶器はそのままにしておくつもりが
事後、冷静さを取り戻し手を負傷した事に気づいたなら
凶器を再度確認するよね?
付いちゃってたんじゃないかなと思う。自らの血痕も。
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:19:14.37 ID:VwBbR4WGO
星島も危なかったよな。取り逃がす所だった。警察は一度星島の家の中調べたんだよな。
そんな事もあるんだからこの事件の住人もよく調べた方がいい。犯人がいるかもしれないからな。
住民のDNA採取する位であれば現場のベランダ以外から第3者の痕跡が出たと思う
(部屋内〜ドアの前、通路のドアに近い所等。ベランダは痕跡無しと報道済)
痕跡が無ければ140戸全部に対し、聞き込みはしても任意とはいえDNAまで調査とかしないと思う
ただ元カレで固まりつつあり、通路の若干の痕跡の裏付けの為に住人に依頼という線はありうる
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:20:17.87 ID:1c0IHF0V0
千葉県に呼んで殺害・死体を埋めるなら千葉県とかなったら
勘弁! 新宿浦安電車以外で最短はバイクで20〜25分まぁ
駅のカメラチェックしているようだが バイクもってなくても窃盗車なら可
ほんと浦安で殺人なんてめったに起こらないから解決できんだろ
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:20:18.32 ID:qERZsBinO
元彼の言い分とソレまでに確認された客観的事実を照らし合わせて、おかしなトコロはないと言っているダケで、
アリバイは確か。したがってシロとは県警も言ってないだろ。
>>213 その時は被害者がその部屋に連れ込まれたからだろ。今回、被害者の匂いを嗅がせても部屋からでねえよ。
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:22:04.53 ID:TSNrT/iI0
>>300 そんな感じだと思う
結局今は部屋主と実行犯の共犯関係の有無の調査をしているフェーズかと
>>273 前にどっかの男性が「女の洞察力と捜査力はFBI並み」というのを見た。
たしかにフジTVのイノウェイとかいう人のスレなどでは、
犬の写真一枚から、この日付でこの日差しの差し方からすると
マンションの何階でとか、部屋の方角なんかも特定してた。
それにいつまでも異常な執念で調べあげていた。
>>298 家の中調べてたんだ!
どうやって被害者を隠したんだろう。
ワンルームだったよね?
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:24:34.15 ID:YKSR3/0l0
部屋にカーテンあったのかな?
>>212 サンクス。
前に仙台に派遣と聞いたんで、過去に担当した患者って事はないかな?と。
流石にその線は薄いと思うけど。
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:24:56.29 ID:1c0IHF0V0
1回この事件のスレがこの板及び他板が一斉に落とされた時のこと
覚えてる? 俺の記憶ではマンションの住人の話題が出始めてから
のような でも俺は今彼説押し続けたが流しの可能性が徐々に↑
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:24:58.39 ID:l4BZLP9Z0
このマンションには防犯カメラが設置された正面以外に
出入り口はないのだろうか?
自分の知ってるマンションなのだが、裏手の駐車場側にも
鉄柵の出入り口があって、夜間などはロックが掛からない
ように内側から細工されていることがある。
多分、外訪者が正面から入らなくても済むようにとの考え
からだと思うが。
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:08.13 ID:xE8x1cRO0
23歳で真っ当な職業についてる2人が殺すまで憎みあうかな
もう1人登場人物がいなきゃ筋書きがたたん
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:24.02 ID:172hhmeE0
>>300 ベランダに痕跡があったと過程した場合
ベランダからの侵入、というより可能性的に
彼女外出中に無施錠
↓
玄関から侵入、ベランダに出てカーテンと扉を閉めてそこで待機
↓
仲の様子えおカーテンの隙間から確認
↓
寝静まるの見計らって中に入り、犯行
こんな感じかな?
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:36.08 ID:2WlK4OyY0
>>306 一度目は玄関先でしか対応してない。その時はまだ被害者生きてた。
焦って殺したんだよあの鬼畜は
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:46.03 ID:jfn7cE07Q
しかし、テレビの刑事ものはどんだけ殺人事件が起こって、どんだけ簡単に解決してんだよって感じだね。
現実は厳しい。
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:53.98 ID:RUPZhg6D0
>>300 現場で見つけた血痕とか毛髪を照合してるだけじゃね
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:55.42 ID:UkPUGVZ7I
加害者はプロ 外国人
被害者とは面識なし
裏から建物に侵入
一階に潜み物色中 帰宅した
被害者及び住民を確認 その後
被害者が建物の外に出るが再帰宅
ポストに鍵を戻す
その鍵を使って被害者の部屋に侵入
(午前5時頃)
すでに被害者は就寝中
犯行後 誤算は家主の帰宅
シャワーを浴びている隙に逃走
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:25:56.30 ID:qERZsBinO
以来殺人って・・・
マフィアかゴルゴじゃあるまいし。そんなもんあるわけないよ。
>>303 俺は犬好き君に、警察犬使う意味がないと説いていたんだよ
レス追ってくれたらわかる
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:26:45.94 ID:YKSR3/0l0
>>306 部屋を調べられた時は冷蔵庫に手足、ベッドの下にあった複数のダンボールのうち一つに胴体があった
そんでベッドの下のダンボールを、ゲームやCDが入ったダンボールから調べられた時に
胴体が入ったダンボールを指さして「こっちも見ますか?」とわざと言ったんだそうな
それで捜査員は「いえ、結構です」と引き上げてしまったというお話
警察犬の話は、☆の部屋が非常階段の前で、
天気が悪かったせいで非常階段から連れ去られたが匂いが途絶えてしまった、とかん違いしてしまったんだよな
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:28:15.15 ID:TSNrT/iI0
>>308 まぁ患者によるストーカー殺人説まで言い出したら俺らには特定不能だなw
そんな事を妄想する位ならFB上で実名晒している誰々が怪しいなんていう感じで
晒し者にして遊んだ方が面白いw
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:28:58.53 ID:XKSUq09Y0
>>313 今回も焦って殺したのかも知れないな
何かの意味で
324 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:30:26.34 ID:TSNrT/iI0
>>311 ちんこであれまんこであれ
基本的に3人以上揃わないと修羅場は行えないからなw
>>292 強盗的な侵入者の犯行だとずっと思っていたけど、
昨夜から考えが変わってきたわ。
私も「帰宅後、喧嘩してカッとなってやってしまった」に一票。
共犯者はいないと思う。
親しい者同志の殺人事件の場合、男女間では殺害動機に傾向がある。
女は「こいつさえいなければ、幸せになれる」とDV夫を殺害するなど、未来の幸せをつかむために罪を犯すが多い。
対して男は「こっぴどく振られた」「屈辱を受けた」など恨みが主体。
両方可能性あるのは弱みを握られているか、借金を帳消しに出来る、とか。
女は未来、男は過去。
まあ最近は肉食女子、草食男子もいるし、些細なことですぐキレる奴もいるから一概には言えないが。
そう考えると、殺害状況だけみると元カレは怪しいんだか動機がイマイチ弱い気がするんだよな〜。
本当のやり取りは本人達しか分からないけど見てる限り健気だとは思っても殺したいほどウザいとは思わない。
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:31:28.63 ID:YKSR3/0l0
NHKの未解決事件で放送決定だな、こりゃ
だから痴情のもつれというよりかは、元カレが被害者を殺さなきゃならない事情があったんだろ
無くなった携帯を解析すりゃあ断片的にでも証拠は出てくる
それには慎重に裏を取らなきゃならないから時間かかってるだけだ
共犯など誰もいない
いるとすれば凶器隠すのを手伝った住人か知人ぐらいだ
でもカレー鍋洗うの許しちゃった馬鹿山県警よりはマシかなw
>>313 すぐそばにいたのに助けられなかったんだ…
想像するだけでつらい。
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:32:24.14 ID:jfn7cE07Q
被害者はマンション住民の何かとてつもないものを目撃した。
んで消された。
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:32:30.93 ID:2WlK4OyY0
>>321 そんな事は事細かに気持ち悪いほど覚えてるのに平田のことはわからんのか
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:32:55.82 ID:xQh2AcjG0
このスレで元カレの犯行説に怒っておられる方も多いと思うが、本当に元カレがこの殺人事件に無関係なら気の毒と言うしかない。
別れた彼女に初めて住居を提供した日に、たまたま同僚との親睦会で不在をを余儀なくされた日に、終電車に遅れ不眠で帰った早朝。
こんな事情がなければ帰ってこなかったかも知れないマンションの部屋に彼女の他殺死体が転がっていたのである。
不運はそれだけではない。
警察は肯定的ではない発表だが、どう考えてもほぼ第一容疑者としての立場になってしまっているのである。
他にマンション住居者、被害者の知人、流しの犯行説が考えられているが、現在報道されている状況から見ると、知人、流しの犯行説は確率としては低いように思える。
第一に流しの犯行だとすれば、犯人の慣れない現場への侵入、逃走経路の痕跡がまったく不明というのはありえない。
ベランダからの侵入も言われているが、ほとんど使われていないベランダから痕跡を消すのは不可能。
また紛失物からしても物取り、強姦などの考えられる目的を達成しようとした気配がない。
第二に被害者の知人の犯行だとすると、入室方法には彼女の協力が必要となる。
彼女も知人も勝手の判らない初めてのマンションである。
当然、彼女はオートロックを解除しエントランスから招き入れるはずだが防犯カメラにその映像はない(現在での情報)。
被害者である彼女が知人を招くのに特別な入館方法を取る理由はない。
第三に当マンションの住人による犯行だった場合。
犯行の実行機会、凶器等の隠蔽に容易なのは理解出来る。
だが容易であると言うだけで、犯行の重大性から考えてもそれに見合う目的を達成した、或は達成しようとした形跡もなければ、決定的な証拠になる凶器、携帯等を持ち去る危険を冒す理由が皆目思いつかない。
上記の犯行の遂行には共通したきわどい偶然と幸運が発生する。
最大でも4時過ぎから7時40分までの3時間余りに、本人のコントロール出来ない奇跡的な時間帯で犯行の実行、逃走を成し遂げればならないことだ。
以上のことを考えると、やはり元カレを容疑から外すのは無理がある。
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:34:26.73 ID:qERZsBinO
コレベッドの上?それとも床に直に敷いたフトン?
>>332 ☆の事件の時はここでレスのまとめ作ってる人みたいに
定期的に情報をまとめたりしてたんだよ
さすがにもうそんな気力もないが
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:34:32.32 ID:61W2Gb6S0
>>311 自分は、被害者と会社員の共通の知人がいて、
会社員が縁結びセッティングしていたとすれば、いろいろつじつまがあってくる。
ふったかふられたとかそういうどろどろした部分が見えてこないし
状況的にふられたのであれば、女が泊まりにこないし、
振ったのであれば部屋なんか貸さないだろう。
会社員がネトカフェで
時間つぶししたり、被害者が、あれこれ、振り回されている形になっているのも
第三者の存在がないと説明しにくい。
会社員が中途半端に供述すれば、共犯を疑われる可能性もある。
大企業の社員ということで優秀な弁護士がついているだろうから
犯人がが自白、出頭するまで会社員も黙秘という膠着状態が続くとおもう。
殺害現場から川まで歩いて3〜4分って
ところか?
凶器捨てたの川かもな!
凶器に発砲スチロールなど浮力の有るものに付けて投げる。今頃凶器は東京湾辺りかな?凶器と発砲スチロールの固定は外れるように緩くな、海の底に眠るように
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:37:40.54 ID:172hhmeE0
これだけ少ない情報でただの素人が
誰かなんて、誰にも断定等出来ないよ
出来る事は、可能性の有無を推測する事だけだ
その上で
犯人か否か別に置いても、報道されてる元カレの証言は
何か隠してるように思える、不自然に思う
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:37:53.57 ID:2WlK4OyY0
>>334 読んだけど、マンション住人を排除する根拠が弱いと感じました。
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:38:09.22 ID:+XFKlTh70
2時間潰せそうなコンビニはデイリーヤマザキしか考えられん
犯人はあの辺の底辺会社の地下のドブネズミだな。
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:38:38.99 ID:1c0IHF0V0
>>317 同意だわ。そんなもん一般人の世界ではありえない。
>>331 ベッドの下に隠してあったエロ本が
玄関先にずらりと並べられてたんだな
>>321 冷蔵庫の中…
同じマンションの住人は炊飯器の中まで見られたらしいのに、
どうして冷蔵庫見なかったんだ。
ずさんな捜査だったんだね。
>>334 >また紛失物からしても物取り、強姦などの考えられる目的を達成しようとした気配がない。
目的が殺しなら完全にその目的を達成しているだろ
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:40:40.12 ID:s3IglO7YO
コロンビアの殺し屋でほぼ確定か。
やっぱ帰ってきたとき「何で漫喫泊まったのよ」とか「人を散々待たせて」
とかなじられて「疲れたから寝るわ」と言って被害者が寝付いた後に衝動
的に→帰ってきた時
シャワー浴びながら冷房付けて遺体を冷やす(殺したてのホヤホヤとばれない
様に)8時過救急隊員到着。しかし救急隊員は検死までしない
警察到着は9時ごろ
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:41:15.70 ID:YKSR3/0l0
被害者は病院から薬を持ち出して売ってた、とかないよね?
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:42:42.57 ID:cChjXqHFO
千葉山武の事件との関連が気になる。
もちろん状況は違う面が多々あるが、
何か気になる。
>>335 > コレベッドの上?それとも床に直に敷いたフトン?
分からない。
被害者がベッドに寝てたのか敷き布団の上で寝てたか、
床の上に直接寝てたのかも分からない。
私もそれがずっと気になってる。
掛け布団(それも厚いのか薄いのか?)の上から刺されていたという報道しか知らない。
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:43:30.49 ID:172hhmeE0
薬物反応って、例えば
クロロホルム嗅がされた時とかも出るのかな?
被害者と犯人は顔見知りで急所の刺し方とか血が噴き出さない方法とか
彼女は看護師だし何かの話の流れでそういう話をしたことがあったんじゃないのかな
>>351 過去スレで死亡推定時間を冷暖房などで操作するのはまず無理と説明してるレスがあったが
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:43:43.13 ID:bl225oIz0
まあ防犯カメラに誰も不審者が映ってないという事実が全てさ
百歩譲って、裏口から部外者が侵入したとしても、現場部屋内の元カレ、被害者以外の痕跡は警察は全て洗ってるはず
いくらなんでもヒト一人殺すのに、完璧に自分の痕跡を消せる犯罪者はいない
争った跡がないことを考えても、どうみても元カレ以外に犯人は有り得ない
捜査の混乱を狙って、包丁と携帯を何らかの方法で隠した
それが偶然的にうまく作用して、解決の進展を阻んでいるだけ
直に必ず見つかるはず
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:44:59.64 ID:TSNrT/iI0
>>329 でもこの件は状況から察するに
凶器やiPhone等の物証は既に灰となっている可能性が非常に高く感じるので
単に千葉県警のポカっていう以前にゴミ回収から焼却までのプロセスを
警察レベルで強権発動して即時ストップ出来る様なスキームでも作って
完全な再発防止策を作らないね
模倣犯が楽々お手軽完全犯罪出来ちゃうって話になるからなw
その辺の問題は非常に大きく根深いぞ
これ
>>317 俺もそう思う。
知り合ってひと月かそこらで殺人や血の付いた凶器の処理を引き受ける会社の同期にめぐり合う可能性は限りなく低いと思う。
元カレ帰宅後犯行か、鍵し忘れて第三者に侵入される方がよほど現実味がある。
>>345 行動力のある2chan探偵がいることに驚きを隠せない
>>358 レスってw
じゃ、前レスで冷房での脂肪水底時間の操作は可能だろうというレスがあったよ
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:48:51.95 ID:qERZsBinO
マンキツに居たの昼の3時から夕方6時半までだったんだろ?
それを12時間ずらして勘違いさせてアリバイを作った。
浦安駅とエントランスのカメラにはわざと映った。
>>365 それは確か一つも無かったはずだ
オレが保証する
>>326 レイプ目的でもなく金銭目的でもない部外者の動機のほうがもっとわからない
殺害凶器は現地調達で殺害目的ですらない
防犯カメラにも写らず被害者に気配を察知されずに部屋に侵入し
たまたまあった包丁を取り出し寝てる被害者の心臓を布団の上から一突き
合鍵と携帯をサっと持ち出して血のついた包丁を何かに入れて鍵閉めて立ち去る鮮やかさ
そんな犯人がいるならマンション住民は今もとても危険な状態に置かれてると言える
化粧したまま、ストッキングはいたまま寝るというのはよくあることなの?
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:49:53.20 ID:172hhmeE0
>>361 その報道もまちまちなんで何とも
つい数日前のテレ朝では、
住人以外に複数名がカメラに写っていたと
当局者から情報入手したと言っていたし。
>>367 >オレが保証する(キリッ
わらわすなwww
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:52:04.10 ID:xE8x1cRO0
元彼が借金してた場合も動機にはなるか
2人の不可解な関係も説明がつく
でも23歳じゃ多くとも貯金100万くらいだし弱いよな
>>362 これは言えてる
ってか、これじゃアマチュア集団だよな
一年生でも思いつくレベルだもん
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:52:09.06 ID:532Vbe/e0
昼間仕事してから上京で疲れ切ってるのに、その上夜中にコンビニで二時間も時間つぶし
これが鍵だと思う
誰かを待ってたとしか思えない
その誰かが犯人
携帯でモバゲーとかで知り合いがいたんじゃない?
今日、東京行くからとかそいつと話してた
で、夜中に足がないよーとかグチってて
最悪のパターンでそいつがスーパー変質者だったとか?
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:52:22.46 ID:TSNrT/iI0
>>363 単純に金で蹴りを付ける依頼殺人なんてのはあり得ないとは思うけど
人生をオワコンに出来る位の強烈な弱みを握っていたり握られていたりすれば
本人の意思とは関係無く犯罪に荷担せざるをなくなる場合もあるでしょ?
ぶっちゃけ、共犯説の場合の背景はこんなとこだと思うぞ
そう考えれば部屋主が自分の部屋で殺人が行われてそれに荷担してしまったなんてのもアリな訳さ
無論この場合だと主犯格が部屋主ではない方で部屋主が従属的共犯って事
死亡原因なんか変えるのは無理だけど、死後硬直は人や状況によって違うし
死亡時間推定する直腸温度なら冷やしたりすることで変えられる
それに1時間位の誤差はある
>>370 ちなみに俺テレビ見てないんだけど、死亡推定時刻っていつって報道されてるの?
>>345 夜中とはいえそういう侵入のしかただと誰かにみられる可能性あるじゃん。
強盗・強姦目的じゃなくて殺人だけして立ち去るんだから流しの犯行じゃないと思うから
そーいう侵入はあんま考えにくいと思うけどね。
殺害目的だったと思うけど犯人は確実に殺したっていう確認して立ち去ったんかな。
どういう風に確認したんだろ
ツッコむのも面倒な概要さえ把握してない
名探偵()が毎回湧くのはもはや恒例だな。
>>370 GWで住人以外の出入りがいつもより多くあったが、
全員の確認が取れたって記事を見た。
被害者は布団かぶって死んだから熱は逃げにくいはず
死亡推定時刻は後ろにズレータ
千葉県警じゃお蔵入り間違いないだろな。
千葉って、寝込みに若者がよく殺されるね。
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:54:42.18 ID:XKSUq09Y0
マンション住民が降臨したときに
警察から聞かれたという「この辺でAV借りれる所ある?」の謎は解けたのか
>>377 一番最初の正式な警察発表で
午前4時頃〜通報のあった8時5分の間 と報道された
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:55:36.31 ID:1c0IHF0V0
このマンションは真ん中に廊下がある72部屋×2位のW構造の線が濃厚
なのでオートロック入口方面から元彼の部屋・明かりは見えない
逆側に行っても2Fであることベランダ側に出られる場所が邪魔しているので
離れた位置から見て明かりが確認できる。プロの空き巣系なら奥階段の駐輪場の
上から侵入→カギ開いて無い部屋探すことも可かも
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:56:00.51 ID:qERZsBinO
確かに。
その前後には不審者が映ってなかっただけで、もうちょい長いスパンで見れば、「誰?コレ?」ってヤツの一人や二人映ってるだろ。でかいマンションなんだし。
空き部屋に潜んでるぞ!気を付けろ!
>>385 それなら元彼のアリバイなんて全くないじゃん
>>382 にわかには信じられんな、画像を頼む
できるだけ鮮明に
この事件は後に災いをもたらす…。
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:57:11.66 ID:172hhmeE0
>>377 ゴメン、ハッキリ憶えてないw
ただ、その番組は最近の土曜か日曜のテレ朝・スクランブルだった
そこから調べて
>>384 警察に賢者デカがいて
賢者タイムに入り覚醒するためにのAVが見たかった
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:58:50.25 ID:532Vbe/e0
夜中の三時に入り口からいっしょにはいった人が犯人じゃないの?
その人を待つためにコンビニで時間つぶししてた
で、その人との接点が携帯に残ってた
モバゲーとかで知り合った人
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:59:22.33 ID:172hhmeE0
>>380 そうなんだ、トンクス
映ってた人達は無罪放免なのね
>>384 あれ謎だよね。
被害者何かされてたのかな?
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:00:12.14 ID:bl225oIz0
死亡推定時刻レス
100万回突破!
>>393 聞き込み中に悟りをひらいたんだろうな。
熱心な警官だ。
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:00:36.87 ID:TSNrT/iI0
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:00:42.60 ID:xE8x1cRO0
仮眠くらいならジーンズだけ脱いで寝るってのもあるだろうな
何しに千葉に来たんだっけ
>>385 だよね
まあ4時〜7時半では元カレ犯行説は無理だけど、8時前後なら十分可能な訳でしょ?
状況証拠、動機からして元カレ以外に犯人説は無理ゲーなのに、なぜ部外者を犯人に仕立てたいヤツがいるのかが理解出来ないわ
警察が必死に外堀固めてる最中だから、直に証拠出るさ
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:01:00.07 ID:1c0IHF0V0
>>378 あの時間帯のあの場所は人通りほとんどないんですよ あの近辺は
奥階段側は特に大通りと逆だし防犯カメラも360度タイプではなくソッポ
を向いているのでプロなら5秒〜10秒で入れる。俺でもベランダ側・
駐輪場側から楽勝で行けると思いました。でも今彼説
>>384 レンタル店なら住民に訊かなくても情報は手に入るはず
つまりレンタル店の情報が欲しいのではなく、住民の反応が見たかった
住民がAVを借りる(見る)人間かどうか、AVという言葉にどう反応するか
それで性的な嗜好が分かる
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:01:46.53 ID:532Vbe/e0
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:02:30.88 ID:1cyJqEcP0
捜査に詰まったら、
そこらの池沼を捕まえとけってのが千葉県警
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:02:48.08 ID:Ubjiiv4P0
>>403 何もっともらしく書いてんだよ。そんなんで分かるわきゃねーだろ
今まで一反もめん、子泣きじじい説を唱えてきたが
それは間違っていた。
犯人は南斗水鳥券の使い手だ!
>>403 ってことは報道されてないだけでレイープなの?
>>368 俺が言ってるのは愛憎が絡んだ身内の話だから。
流しの動機なんぞ分からんね。変なの多いし。
それから凶器は現地調達で台所の包丁と断定された訳じゃないよ。
自前の刃物を使い撹乱を狙ったかも知れんし、持って来たけど台所にもっといいのがあったからそちらを使ったかも知れん。
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:03:52.39 ID:XKSUq09Y0
>>393>>396>>399>>403 あれ当時、電車で読んでて、気になったんだ
自分なりの推理
・反応を見ようとした(被害者がレンタルショップで時間潰した)
・何かの単語の声紋を録音しようとした
・訛りを聞き取ろうとした(福島弁とか)
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:04:06.50 ID:172hhmeE0
>>384 あれが本物の住人であると仮定して、
生前の被害者と何等かの関係があるか
押収された遺留品・その他に繋がる何かがあったか
その質問で、住人の顔色見たかったか
何につけ
AVに限定して質問してる点がミソ
>>407 オレはオマエの年齢を推理することができる
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:05:37.75 ID:bl225oIz0
遂にキター
第三の人物
レイ
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:05:46.24 ID:1cyJqEcP0
>>412 AVって聞かれて、
今時オーディオ・ヴィジュアルなんて応える男性はいないだろw
>>408 >
>>403 > ってことは報道されてないだけでレイープなの?
「着衣に乱れがない」というのは「レイプされていませんよ」という事を言いたいんだと思うんだけど。
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:06:37.09 ID:TSNrT/iI0
>>412 でもその段階で警察に真性ロリが判明すれば捜査対象から外されたと思うw
オマエらただの不眠症だよな
>>415 まあなw
そんなことよりアイリを犯した牙一族って勝ち組だな。
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:10:37.97 ID:XKSUq09Y0
性的な何かがあって事件が起きた
でも報道では隠している
と仮定するなら、殺害理由として腑に落ちるところはあるよな
転寝でそんなことがあったというのも、この事件のスレで知ったし
当時は隠していたはず。
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:10:44.50 ID:1cyJqEcP0
>>421 アイリって淫売だろ?
それに、メクラ犯してもあんまし
425 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:10:50.24 ID:/4ncYVrj0
被害者はノーパンストッキングだったのかな?
一旦、彼の証言を無いものとして考えないといけない。
被害者は、鍵のありかなど教えて貰ってないし、彼の方は会う予定などなかった。
彼女は強引に押しかけた。しかし、昔の癖で郵便受けに入ってると思って探したらちゃんとあった。エントランスには偶然入れただけ。
これなら、なぜおかしな鍵の受け渡し法を取ったのか説明がつく。
東陽町で時間を潰したのは、最初は朝まで待つつもりだったから。
飽きたので浦安に行って試してみたら上手くいった。
メールか何かで彼に連絡。別れたかった彼の方は殺(r
暴行されたならそれらしく発表するし
その常習者からあたるから、着衣に乱れは無かったとは発表しないと思う
タイなんかだと、死体ばっかり掲載してる雑誌とかもあるから
そういう死体マニアとか、本物のサイコキラーの線も当たれと言われてるんじゃね
警察には口止めされるだろうから、住人の書き込みというのも怪しいけどね
>>417 外出用の上着=セーラー服
ストッキング 但し股間の部分が空いてるヤツ
>>425 イメージがわかないな、画像を頼む
できるだけ接写のやつをな
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:13:14.17 ID:shtITbbO0
ピタゴラスイッチ的な偶然が奇跡的に重なった事故だったんだろうな
もうそれ以外に穴のない説はないよ
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:13:15.66 ID:mwvaJ0PAO
マクモニーグルみたいな名前の奴いたろ あいつに頼もう
>>424 売られておもちゃにされたから自ら光を絶ったんだけどな。
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:15:03.41 ID:TSNrT/iI0
穿った見方をすれば暴行じゃなくて和姦をしちゃってた可能性はまだ残ってはいるでしょ
無論可能性なんざ非常に低いし相手が非常に限定されるけどさ
ただ報道を見る限り暴行された事はない筈
>>375 主犯が第三者で部屋主が従属的という事は、主犯が部屋主の弱みを握ってて、部屋主に「お前の元カノ殺したいから部屋に呼べ。俺が殺すから」って事か?
共犯説って皆この説なのか?
うーん、まあ否定はしないが俺は流しなら2人位までいておかしくないが、身内なら単独だと思うがな。
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:18:08.05 ID:/4ncYVrj0
>>402 普段は人が通らないところの足跡は目立つんじゃないかな
>>420 (元)カノなら鍵の場所も知ってそうだし俺も思った。
でも余りにも寄り道しすぎじゃね?
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:19:04.57 ID:ciIMmABk0
犯人はまだマンション内に潜んでいるのでは?
連続事件にならないように注意したほうがいい
>>437 騙されないぞ騙されないぞ
絶対に見ない
元カレが犯人だとして仮定してみれば、矛盾点はほとんどない
元カレとしては、物盗りやレイプ犯に見せかけたいだろう
しかし、自分がレイプするわけにはいかない
せめて部外者の犯行に見せかけるために、凶器と携帯を隠すことしか思いつかなかったし、出来なかった
いくら疲れて熟睡ったって、仮に見ず知らずの人間に殺される時、抵抗一つもしない人間がいるわけがない
被害者のあの状況で殺せる人、それは元カレ以外には有り得ないだろ
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:21:32.91 ID:TSNrT/iI0
>>436 それは部屋主の共犯相手が男だったらね
それ以外にも共犯相手が女の可能性もあるでしょ?
いずれにしても部屋主の衝動的殺人による単独犯である可能性が一番高いという点では俺も完全に同意なんだけど
動機やら背景やらある程度妥当性のあるケースに関しては挙げて検討しないと駄目だよねってお話
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:21:39.66 ID:bl225oIz0
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:22:33.72 ID:172hhmeE0
>>839 何かか誰かを、待ってたっぽいよね
駅で足止め喰らってた
終電は時刻は過ぎてるから、
誰かが電車乗ってくるのを待つのはナイ
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:24:41.77 ID:172hhmeE0
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:24:51.50 ID:xQh2AcjG0
>>343 私の言ってることは元カレが現在容疑者と思われるのは避けられないと思うだけで、当該マンションに犯人がいないということではありません。
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:25:56.52 ID:XKSUq09Y0
>>427>>435 転寝では(7年くらい? )暴行を隠していたはずだよ
だからこそ、2ちゃんでは転寝が疑われたわけだし
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:26:31.72 ID:532Vbe/e0
とにかく警察が、防犯ビデオに不審な人が写ってたって公表しないかぎり、このマンションは恐怖の館だよ
合い鍵あるのかもしくはビデオに死角があるのか、何かしらの事実が出てこないと、ここは怖すぎ
>>443 ああ、そういう事ね。
身内なら元カレか…仙台の方ではしつこく言い寄る男とかいなかったんだろうか。
451 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:27:56.63 ID:dmQPU+EaO
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:30:08.10 ID:TSNrT/iI0
>>450 だから率直に言えば共犯相手が男なら穴兄弟共犯説で
女ならちんこの奪い合い嫉妬殺人説って事ですよ
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:31:51.77 ID:xQh2AcjG0
>>349 全部読んでくれましたか?
元カレが疑われる一般的な事情を書いただけで、個々の犯罪の理由、原因、異常行動、変質者、狂人の行動を
特定し反映したものではありません。
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:32:31.98 ID:s3IglO7YO
あまり知られてないが南米の殺し屋は関東に70人いる。
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:32:50.65 ID:172hhmeE0
被害者と元カレ、その周り
人権侵害を危惧しての報道規制・自粛かもね
裏を返せば、そう想定出来る状況があるのかもね
過去はそんな事無かったと言っても
そんな過去の積み重ねで、現在は社会問題とされている最中
下手に報道しようものなら、後にその火の粉が降りかかってくる恐れも
陰謀説よりも、時代背景の一環なのかも
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:33:03.23 ID:GeUTVlDz0
警察も何か協力を求めてる風でもないからな目星はついてるんだろうね
あとはどうやって落とすか相談中かな
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:34:24.19 ID:bO/BfgJTO
まだやってたんだね
このスレ来ると安らぐわ〜
で、展開はあったの?
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:35:16.19 ID:dVEJm7au0
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:35:23.72 ID:172hhmeE0
>>448 茨城大の件は、着衣に乱れが無いどころか
ほぼ裸の状況で海に浮かんでいたところを発見されたんだよ
敢えて、強姦の有無は書かなかっただけだろうな
462 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:37:31.73 ID:TSNrT/iI0
>>458 昨日の夕方の段階で「防犯カメラに胡散臭い奴は写っていなかった」事が確定したので
自動的に流しやマンション部外者のゆきずり殺人の可能性がほぼ消えた
>>452 共犯いるならそういうこったねw
>>458 進展なし。
岐阜の事件に既に2馬身半はつけられている感じ。
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:39:08.51 ID:bO/BfgJTO
>>105 これ恐いよな
物色している所と、メチャクチャ刺してるとこが違うけどやってる事は近い・・・
それに襲った時間が同じ頃なんじゃない?
ちょうど今くらいかな
被害者の携帯がないのは見られてはまずいものがある。被害者と接点がなければ持ち去ることはないよね。
元カレが、犯人足り得ない理由として一番大きいのは何なの?
アリバイはあっても帰宅後、十分犯行可能だし、凶器の行方と明確な動機くらいじゃないの?
>>467 >>1の
>男性が事件当時に現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった
これじゃね
転寝と共通点多いな
・公立大学体育会(ウォータースポーツ関係)の女子マネージャー
・新彼氏と元彼氏
・深夜に謎の外出
・利根川近郊
・活発な女性
・鈍い交際相手
茨城最後の言葉「友人に会いにでかける。遅くなる」
浦安最後の言葉「友人の家に泊まりに行く」
茨城「トイレに行ったのかと思っていた」
浦安「寝ていると思っていた」
アリバイって、
その時間にその場にいなかった証明だよ
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:47:33.72 ID:bO/BfgJTO
>>462 ほぼ元カレで証拠固めが進んでてあと一歩なのかな
>>463 だけどたぶん数日中にタイーホ来るね
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:47:41.24 ID:jBahgfPoO
>>469 転寝って何?
かっこつけないで普通に書いて
最初に元カレを対象から除外するような報道した割に出てくる情報出てくる情報、段々元カレの方に狭められてる感がハンパないな。
実家が市内だから週末に帰った時に親に聞いてみる
近所の親の知り合いでタクシー運転手とか何人かいるし同級生の家が元町でコンビニ経営してたり居酒屋経営してるから何かしら警察から話聞けてると思う
475 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:50:34.68 ID:cKLUbvF20
>>445 うん。「誰か」を待っていた。
時間を潰す理由はそれ以外に考えられない。
しかし何らかの事情でその「誰か」は来れなかった。
その時のやり取りが携帯電話に残っている・・・だから携帯が持ち去られた。
そう考えるとすべての辻褄が合う。
476 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:50:55.54 ID:TSNrT/iI0
>>472 平成16年の茨城大女子学生殺害事件です 未解決
男と部屋にいて、深夜、男が転た寝している間に
「友人に会いにでかける。遅くなる」 とメモを残し外出して殺害された。
479 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:53:06.82 ID:TSNrT/iI0
>>471 いずれにしても現段階でターゲットをモロに絞り込む小出し情報が出たって事は
着実に捜査が進展しているっていう証拠だよ
これまでのどーでもいい小出し情報とはその辺の意味合いが違うw
>>345 これだったら余裕で行けそうだな
お金目的か、暴行するつもりで被害者がドアを開けたタイミングで襲う
抵抗され携帯で連絡されそうになったのでそれを奪う
本来の住人の元彼が直ぐに戻ってくると被害者が言った
被害者は布団を手に持って致命傷をかわそうとしたが無駄だった
元彼が直ぐ戻ってくると聞いたのでお金を探す余裕が無かった
自分の指紋の付いたもの包丁と携帯を持っていき奪ったカギで施錠して脱出
とかなんかな〜
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:54:22.96 ID:kpB3//oz0
おれも最初の報道見たときに
元彼じゃなくて、元カノか元彼に近い人物だと思ったけど
よくよく警察発表や、その後の報道読むにつれ
元彼じゃ無いとできないし、時間的なアリバイも成立しないというのがわかってきた。
最初から密室殺人って言ってるんだから、そこにトリックは無かったんだな
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:55:48.10 ID:nZYfd5980
人の心臓を包丁でひと刺しする時、普通なら布団めくってするはず。
馬鹿警察の情報だと布団の上からって事だから、犯人は被害者を見たくなかったか、返り血を浴びるのを避けたか。
本気で刺し殺す強い殺意があるならば、布団の上からはしない。
よって犯人は○○だ!
>>480 防御そうがない、争ってない。
多分ダメ
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:57:50.20 ID:bl225oIz0
○○←レイ
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:57:52.78 ID:Y01WEOFqO
しかし殺し方に関しては逮捕後にでもきっちり聞かせて欲しいものだな
そこが個人的には最も霞がかるというか釈然としない部分なんだ
486 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:58:50.86 ID:bO/BfgJTO
待ってた誰かって普通に元カレだと思うんだが
死んだ彼女はまだ元カレとつきあってると思っていて、
翌日も一緒にTDLに行く予定だし久々に会うし「何で帰って来れないの〜?」って何度も甘えてメールしてた。
元カレは傷つけないように理由をつけて帰れない旨をグダグタメールで説明。
元カレは彼女に頼まれて、宿泊場所まで提供してるし気が弱いタイプだと思う。
気が弱いタイプに限って意外にストレスを蓄めやすいし怒りを爆発させると何をやるか分からない。
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:00:09.04 ID:wXGG1qTl0
元カレの説明に矛盾は無いやアリバイってかなり早い段階での情報だよね
駅のカメラとか本当に調べてからの情報かな
調べてからの情報にしては早過ぎるような
元カレの説明から漫喫にいたのとマンションに帰宅した時の防犯カメラしか
確認してない段階での情報だったりして
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:00:40.12 ID:4pnibctHO
姉の自殺を手伝わされた弟が犯人
>>471 マジで⁉
既にほぼ確定なら土日の早朝かな。
逃走防止、野次馬排除は休みの早朝が好都合なはず。
俺は最初から怪しいのはマンションの住人といっている
もしくはそこに遊びに来てた人間
でもさ、エレベーターにも防犯カメラあるだろうし映ってるだろう
もしくはマンションの関係者じゃなければ犯人は家にもともといた
だから防犯カメラには映ってない
どっちかだな
おやすみ
元カレで納得の人は
携帯と包丁はどこに捨てたと思う?
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:01:55.51 ID:97DvUyERO
これは迷宮入りだな
23歳の看護婦が元彼の家に泊まってしかも夜中2時間も立ち読みするって
かなり状況的におかしい。
この寮は電波が入りにくくて誰かの連絡を外で待たざるを得なかった?
被害者にしたら2時間も時間を費やすなんて考えてなくて
結果的に2時間になっていた。
そこまでする相手はだだの顔見知り程度じゃないと想像する。
>>491 防犯カメラに映らないで犯行を起こしてればどうにでもなるんじゃない?
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:04:17.36 ID:bO/BfgJTO
>>480 ボンネットとか屋根に必ず犯人の靴あとか足跡とか残ると思うよ
たまたま彼女を見かけて物取りとか強姦目的で襲ったなら、
事前に手袋とか汗が残らない分厚い靴下とか用意する暇もないと思うし。
つーかそろそろ通話履歴報道してくれよ。
元彼が終電間に合わなくなる連絡と
被害者が東陽町で降りたときの連絡くらいしてるだろ。
何時ころどこからかけたとかの情報だしてくれればもっと推理できるじゃん。早く教えてくれよ
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:05:21.65 ID:TSNrT/iI0
>>480 仮に部外者がベランダから進入したところで
部屋主の供述通りに玄関の鍵が閉まっていたとすれば
自ずとマンション1階の非常口から出ないと犯行がほぼ成立しなくなるんだよ
監視カメラには胡散臭い連中が写っていなかった事が確定したんだから
その場合はマンションの内部構造を熟知していた者か
マンション住人に手引きでもされないと無理な訳
だからゆきずりや流しの可能性はベランダからの侵入可否以前にほぼあり得ない訳
無論、部屋主が玄関から入らずにベランダ側から「帰宅」する事も可能だし
部屋主の共犯者がベランダ側から侵入する事も可能だって事だけどね
「被害者はドアに施錠しないような不用心な人じゃなかった」とかいう関係者の証言が出てきたら
「施錠忘れて侵入された」説は少し後退するのかな?
ここのマンションは時間Pも付いてる
車が停まってる位置がちょうど2階へ侵入するのに良い位置に停まっていたとしたら警察はその時間Pのとこに停まってた車の屋根とかまで調べたのかな?
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:08:30.91 ID:Y01WEOFqO
今起きてる俺もコンビニにふらふら行ったら
こういう事件に巻き込まれる可能性があるということだな
嫌だねえ同じことを何回も聞かれその度に説明してさ
日頃の行いとはこのことだな
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:08:58.78 ID:qF8avWGE0
元彼のアリバイなんかないのに
まだアリバイあると思ってる奴いるんだな
元彼は急いで帰れば7時には自宅に戻れた
そして裏口から入り元カノを殺し凶器を捨てて
なに食わない顔して7時40分にカメラのついてる正門から再び入るそれだけで元彼のアリバイは消える
あと別に7時40分に帰宅して直ぐに殺した場合でも、裏口から急いで凶器捨てにいけば
その場合もアリバイはない
やや忙しい犯行になるがね
元カノの死体は死後硬直してなかったんだから
>>495 跡は確実に残るだろうなぁ・・・まあ
つーか引っ掛かる点が多すぎるんだよねこの事件、やっぱ元彼なのかな
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:10:10.31 ID:qERZsBinO
元カレが犯人ならアリバイは工作。5時頃殺害。ゴミ出し通用口から入退場。鍵ケータイ包丁かくして いかにも新宿からかえってきたかのような動きをして帰宅。通報。
多分持ち去った3点はコインロッカーor研修寮自室へ郵送。
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:10:25.44 ID:2lxrJ+Um0
やっぱり元彼はこのスレ見てたりすんのかな?
俺は終始、元カレ犯人説なんだけど、これあれだな、ひょっとすると状況証拠のみで元カレ逮捕→起訴くるで
・部屋に元カレ、被害者以外の痕跡がない
・防犯カメラに不審者は映っておらず、部外者侵入の痕跡もない
・マンション住人に不審者が一人もいない
・被害者に争った跡がない
まあ凶器、携帯が出て来なきゃ、公判維持はキツいかもしれんが、これらの状況証拠から、部屋主である元カレ以外の人間が殺せる可能性はなくなり、消去法で元カレが犯人となる
毒カレー事件みたいなもんだな
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:10:54.12 ID:TSNrT/iI0
>>498 平常時の行動と初めて訪れた筈の「元カレの部屋」での行動を
同一視して判断する事は出来ないでしょ
それに部屋の鍵を何らかの理由で確信的に開けていた可能性もある以上
それらの被害者本人の性格や行動パターンだけでは否定しきれないでしょ
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:12:04.19 ID:Y01WEOFqO
どうだろうな
アリバイ工作ならどこかしらで誰かに依存せねばならない
アリバイ工作するぐらいなら最初から共犯を選んだほうが保険にはなるが
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:13:09.67 ID:cKLUbvF20
>>481 そう。まず「密室」という言葉にすごく違和感がある。
合鍵があるならそもそも密室といえないのではないか?
そしてもう一つ。
なぜ犯人は合鍵の存在を知っていたのか。
物色して鍵を見つけたとして、なぜそれが合鍵だとわかったんだろうか?
もしかしたら自宅の鍵かもしれないのに。
どうも「密室」という言葉はミスリードの気がして仕方ないのだが・・・
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:13:44.16 ID:TSNrT/iI0
>>504 スレに張り付いていたらヽ(`Д´)ノ ウワァァァンってなると思うw
朝帰りなのに人の目盗んで裏から入ってまた戻って、とか
人殺すのも大変だな
自分は絶対嫌だw
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:14:03.93 ID:zZfCgF0R0
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:14:10.24 ID:nqtEDP6lO
元彼が犯人なら女の携帯捨てたところで元彼の携帯にやり取りが残ってるんじゃね?
警察も元彼の携帯履歴はもう調べてると思うけど
513 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:15:17.93 ID:eIHRy2y/O
仮に元カレだとしたら突発的になのかな?
酒乱のけがあったとかDVとか
人相みればわかるんだけどな
飲み会で飲んでも朝方には酔いは醒めてるか
被害者の人はちょっと我が強そうなタイプにみえたんだけど、たぶん高校くらいまで地味な目立たないタイプで大学以降ではじけてた印象
基本、元カレだと思っているんだけど
唯一わからないのはドアチェーン
外しておくように指示をしたのか?
或いは元からないのかorしなかったか?
まぁーこれは元カレ以外でも同じではあるけど
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:15:48.92 ID:MM1joYXD0
被害者女性が一番酷い言われようだよね
まぁスレ見れないけど
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:16:03.82 ID:d2TYDVko0
推理してみた(^◇^)
殺された女の行動で少し惑わされてるが
当日の女の行動は、さほど関係ない
ポイントは2点
武器を持参してないのと
1度しかさしてない点
これは最初から殺す目的じゃないし
恨みもない感じ
犯人は元彼に関係する女の犯行
たまたま男に内緒でマンションに行ったら
女が寝てて勘違いして刺してしまったとか
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:16:12.98 ID:o1dtB3pO0
問題は彼女を消さないといけないほどの動機が何かだな。
妊娠(嘘もあり)か、何か弱みを握られて?とか浮気バレとか
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:16:15.82 ID:W6x9Q5/z0
>男性が事件当時に現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった
アリバイは完全に成立しているとまでは言えず、いまだ容疑者なんだな
アリバイさえなければ最も疑わしいと言ってるようにも聞こえる
>>501 内容はともかく、「アリバイ」の意味を勘違いしてる人は多いね。マスコミですらなんだけど
犯行時刻が確定されてから「アリバイ」という言葉を使って欲しいもんだ
元カレは新宿駅や東西線の防犯カメラやらあるいはタクシーで、帰宅時刻は確定されてるだろう
午前7時40分ごろ帰宅の真偽も含めて
ただ、公表してないだけで
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:17:51.57 ID:bO/BfgJTO
>>518 そんな感じだろうか
突発的なケンカ→犯行にしては時間が足りなすぎる感はなきにしもあらずだから、帰る前から殺意を抱いてたか…
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:19:26.13 ID:TSNrT/iI0
>>510 厨房の頃に受験勉強そっちのけで
部屋から抜け出して親に隠れて女の家に行ってた時は
こんな感じで自分の部屋の窓から帰宅した事もあったわw
>>519 状況的に元彼以外考えらんないからねぇ
もし犯人が他にいるなら災難どころの話じゃないよな
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:20:48.99 ID:qERZsBinO
じつはマンキツ入ったのは29日。うるう年知らなかったフリして供述。しゃべりでごまかし勘違いさせて、ウソをつくコトなくアリバイを成立させたとかんがえられる。
527 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:20:54.60 ID:SBuEOzqYO
元カレが職にもついてないような人だったら100%元カレを疑うんだが…
まあ実際は誰が犯人かわからないね
しかし千葉県警は捜査する気あるのかね
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:21:47.71 ID:Y01WEOFqO
被害者側が元彼を脅してた
とは考えにくいな
まあかなり無理を押しても元彼の部屋まで辿り着いたわけだし
その場合プレッシャーはかかっていたとは思うが
そういう怒りだとか憎しみの感情はなぜか被害者から漂わない
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:22:01.91 ID:gI0QCwz1O
今までの報道だと元彼が犯人はないと思うわ。
・流し(マンション住人含む)
・被害者の知り合い
どっちかでしょう。
施錠していない時に入られたかと。
530 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:22:10.05 ID:bO/BfgJTO
>>514 家主が帰ってくるのにドアチェーンしたままガン寝したら嫌がらせじゃん
元彼が帰りは朝になるから寝てていいよって言ってチェーンだけはしないように指示した
>>512 キャリアの通話記録とキャリアメールは残っている。ただアプリを使ったのだとそのアプリを特定しないと、記録までたどり着けない。元カレが犯人としてアプリを消してしまえば証拠はなくなる。
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:22:32.48 ID:TSNrT/iI0
>>514 その辺は部屋主がメールで指示すればどーにでもなる話だからね
それに現状ではかなり可能性が低くなったけど第三の存在の知人だった場合も同様
電話やメールで被害者と連絡を取れる人物であればその辺はどーにでも出来る部分
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:22:56.00 ID:W6x9Q5/z0
>>345 ふつう非常階段は防犯カメラに映ってる
他は窓が開いてないと無理だな
窓から侵入しても帰りはドアに施錠してエントランスか非常口から出るんだから
防犯カメラに映る
>>521 そういう情報は出てないからね。
あるだろうと思ってるのは、あくまで、ここの推理人。
警察発表は、矛盾してない、だから、彼の証言を裏付けてるわけじゃない。
石井一久は神田うののマンションの三階ベランダから飛び降りたんだろ
2階は余裕w
徴兵経験者や消防士なんかなら、樋があればするする上っていく
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:25:41.49 ID:qERZsBinO
迷宮入りだろコレ。
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:25:44.87 ID:eIHRy2y/O
>>504 元カレもみてるし県警もみてるし
このスレで職安がおまいらをマークしている…
元彼は自宅に見られたくないものでもあったんじゃない?
ロリコン雑誌とかペド物のAVとか
元彼はその見られたくないものの存在を忘れてて
自宅に泊まれば?って薦めた
自宅に帰ってきて その見られたくないものの存在に今更気付いて
その見られたくないものが所定の位置になかったから殺した
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:26:56.93 ID:LJNvXV7T0
ほぼ分かったね。
千葉の山武で16日に起きた事件と同一犯の可能性が高い。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051602000228.html この事件も凶器は刃物で、見つかっていない。
犯行も夜から早朝にかけてで、怨恨の線もなさそう。
符合する面が多い。
浦安の事件では、被害者や現場の住人である元カレに関する情報の
出方が異常といっていいぐらい少ない。
これは、警察は最初の頃から元カレの供述やアリバイに矛盾がなく、
怨恨の線も薄いということで、流しの犯行とほぼ見てたから、
被害者や元カレの足取りなどは一応念の為に洗ってるレベルで、
重要度が低いからプライバシーも考慮してあえて出してないんだろう。
問題は、流しだとすると財布にお金が残ってた点だが、どうもこの犯人は
物盗りだけでなく刃物を使うことに執着があるタイプではないか。
それで犯人しか分からない事情で、浦安の場合はお金を残して去った。
不思議といえば不思議だが、事件自体が不思議だから、偶然の重なりと
いうことも考えなくてはいけない。
また、流しなら裏から入って裏から出ることでカメラは避けられそう。
肝心の部屋のドアに関しては、たまたま被害者が鍵をかけ忘れてて、
犯人がピッキングでもしようとまずノブに手をかけたら、開いてたので
そのまま入ったという状況が考えられる。
凶器や鍵や携帯が無くなってたのは、この犯人の中だけでは説明がつく
理由があるんだろう。
とにかくこれだけ不可思議な事件には、異常な犯人と偶然の重なりがあっても
不思議じゃないと思われる。
>>537 仕事紹介されるのか・・・・
それはヤバイな
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:27:57.94 ID:bO/BfgJTO
>>529 報道は元カレを油断させて泳がすためにわざと警察が元カレノーマークを装う情報を流した可能性もあるんじゃ
>>535 それなら最低でもベランダに靴跡が残ってるだろうね
まだ発見出来てないんかな
544 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:29:26.06 ID:TSNrT/iI0
>>537 刑事部長位のポストを用意してくれるのならなってやってもいいと思うw
年4回の慰安旅行付きでなw
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:29:27.60 ID:JG0Ll8Xq0
@無くなった包丁について
・部屋にあるかないか分からないであろう事から、犯人自ら準備した
(鑑識により、部屋に元からあった包丁のタイプと傷口を調べてあるか?)
・犯人自ら準備した場合
(凶器を特定の上入手ルートを探すことになるでしょう)
凶器が見つからない以上まだ先が長そうです
最初から自分の家で女性を殺すつもりだったとは思えないんだよね
完全犯罪をやり遂げても会社での立場が微妙なものになってしまう
仮に女性から脅されたとして守るものが一流の会社の社員としてのステータスなら、別に殺す場所があるだろって言う
幾らでも誘導できるんだから
元彼じゃ無いとしたら、何だ部屋に入ってきて台所の包丁さりげなく握り
寝ている被害者をおもむろにを刺し、携帯や鍵と包丁だけ持ち去った
何がやりたいのかよく分からん 刺された時ほぼ動いてないと言う事なので
寝てたか気絶してたか
会社員の女だとしても、鍵はどうやって開けたんだよ?
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:31:06.80 ID:Je5FVgEWO
東陽町って免許センター以外 何があるの?
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:31:12.56 ID:bO/BfgJTO
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:32:32.04 ID:TSNrT/iI0
>>543 そもそも部屋主が偽証をして同時に鑑識も見落としていない限り
部屋主が帰宅した段階ではベランダ側の鍵は施錠されていた筈なんだから
ベランダから逃げたっていう可能性はそもそもあり得ない訳さ
ゲソ跡うんたらかんたら以前の問題
逆に考えて、犯人が元カレだった場合と第三者だった場合、
それぞれあとどんな証拠があれば特定できるんだろ?
まさかとは思うが青山のレジを狙った窃盗犯でも見てしまったんじゃないだろうか。
マンションの入口か、あるいは部屋について換気のために窓を開けた際か。
彼女はさほど気にしなかったが、犯人側は発覚を恐れ、で、部屋が知られて…。
じゃあどうやって入ったんだというw
一日一個ずつ色んなシナリオ考えて寝るようになって来たw
オークススレ見て寝ます。
みんなおやすみ。
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:33:01.50 ID:Y01WEOFqO
そういうことだよな
実生活していた部屋でないにしてもだ
あまりに被害というか迷惑が甚大なわけだし
まあ常識的な思考があればあえて自宅を舞台には選ばない
計画してたとしてね
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:33:42.30 ID:BGU/jplK0
財布がなくなってない
とは言っているが
お金がなくなってない
とは言ってないだろ?
>>548 いろいろあるよ
イースト21っていうホテルとかショッピングモールとか飲食店の総合的な施設とか
>>539 流しなら携帯と合鍵持ち去った理由がふにおちないし
初めてはいるマンションの防犯カメラをどの程度把握してるか考えると
流しの可能性は低い気がするけどね。
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:34:43.43 ID:TSNrT/iI0
あぁ、刺殺犯が窓から逃げた場合で唯一あり得るのは
部屋主との共犯の場合があるわ
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:34:44.87 ID:qERZsBinO
犯人はヘンタイでマンション住人。
元カレが鍵をポストに入れるのを目撃。磁石の釣り針で釣り上げ鍵ゲット。
部屋を解除後、鍵を戻して部屋に再度戻り施錠潜伏。
獲物を蜘蛛のごとく待っていた。愉快犯。
>>546 いやむしろ無いと思うよ、殺す場所は。外だと何処かで見られる。ドライブに誘う手はあるが、仙台から出てくるとなったら分かってしまうし。
ラブホもカメラがあるだろ。知り合い同士だって、関係者に分かるし。
家で殺して、私はアリバイあります、ってのは賢いと思う。
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:35:26.88 ID:bO/BfgJTO
>>548 イーストタワー21とかいろんなデカい会社があって何だか超オフィス街だよ
>>551 元カレの場合はまず凶器の発見、第三者の場合は現場での第三者の痕跡だろうな
もちろん両方とっくに調べてて未だ見つかってないと
元カレ帰って来る→会話→
前々から被害者にムカついていた何らかの言動があり、再現→大喧嘩→
被害者「アンタなんか死ねば!もう疲れたから私は寝る」→
元カレ(クソッ…このアマ…殺ったる…)→犯行
てな線か
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:36:24.29 ID:Je5FVgEWO
>>555 そうなんだw免許の書き換えの時に行った位だったから。
教えてくれて ありがとう。
あ あと東陽町なら木場公園っていうすっげーでっかい公園も直ぐそばか
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:36:56.44 ID:X8uiUgNZ0
元彼の行動や発言が一番胡散臭いし怪しい
>>554 金に手を付けられてないと何かで読んだ…って事は財布に金入ってたんだろう
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:38:46.36 ID:bO/BfgJTO
>>558 元彼と遭遇したらどうするん
ご近所さんこんにちはしてすぐ殺すの?
>>566 まあ財布の中に万札が数枚残ってたら金目的とは思わんだろうな。
ディズニーいく予定だったからお金ちょっと余分におろしてたかもしれんけど
金目的なら万札は全部もってくだろ
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:39:55.57 ID:Je5FVgEWO
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:40:22.74 ID:X8uiUgNZ0
殺されてる!ってわざわざ外に出て行って叫ぶとか演技臭さ満点
>>567 いや、だから元カレが犯人だと言ってるんだが
7時40分に帰って来て、犯行には十分時間がある
シャワーなんて通報後でも浴びれるしな
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:42:19.18 ID:Y01WEOFqO
こうなってくると血痕すら目眩ましに見えるからな
血痕に気付かずに慌てて出ていく割には鍵をかけてる
終始一貫してないんだよな
現実はそんなものと言えばそうだが
575 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:43:23.76 ID:qERZsBinO
>>568
愉快犯だから元カレが戻ってたら元カレを殺していた。
けどまあ理屈で可能な線だとコレしかないだろ。
意味は分からんけど。
この事件は知恵の輪のようだね
情報が少なく派手な要素がなくシンプルで簡単そうに見えて難解
解けても別に被害者が生き返るわけじゃないのにみんな真剣でしつこい
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:44:38.21 ID:bO/BfgJTO
もう元カレ一択しかないじゃん
誰か逮捕マダーのAAお願い
578 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:44:38.44 ID:gI0QCwz1O
>>556 千葉の女子大生レイプ犯も携帯持って逃げてるよ。
合い鍵は自分で閉めた(鍵があれば掛けて逃げる)ので当然持ち出される。
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:46:42.10 ID:LJNvXV7T0
>>556 >流しなら携帯と合鍵持ち去った理由がふにおちないし
異常な犯人しか知りえない理由と書いといた。
人それぞれわからない事情というのは誰しもある。
>初めてはいるマンションの防犯カメラをどの程度把握してるか
表はオートロックでカメラのあるのはわかるから裏から入った。
裏にもあったとしても元々顔は隠してるだろう。
表からだと、顔を隠すのもヤバイ。
とは言いつつ、
>>539を書いたのは犯人が逮捕された時に、
読みが合ってたかどうか後で検証するためという、
人にはわからないオレだけの理由w
ただ、今までいくつもスレを見てきて、自分としては一番説明がついた。
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:47:39.09 ID:UkPUGVZ7I
犯罪者は
物盗りや痴情のもつれだけが理由で
殺人を犯すわけではない
2時間待たされて、結局先に行ってくれと言われ(推測)その後タクシー捕ま
えて来たけど鍵は取れないし結局誰か来るの待って入ってみたけど彼は漫喫
でお泊り…彼が帰ってきて口論、元彼(何彼女ぶってやがるんだこいつ?)被害者
疲れて寝る→突発的に刺す
AVについて聞かれた住民がいるという書き込み見たけど
これが本当ならそう言う痕跡が多少なりともあったのかも
被害者の無くなった携帯はiPhoneらしいけど元カレがMMSで
「もうすぐ着くよ」
とか送ったとしたらバイブと共に画面に出る
それを見た犯人が慌てて(事を成せず)逃げた可能性もあるかも?
警察が元カレ犯人説を早々に薄いものと発表したのは猥褻しようとした痕跡があったからかも知れない
>>581 元彼を待ってたなら新宿で待つ筈がなぜ東陽町なんだ?
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:51:30.09 ID:Y01WEOFqO
突発的に刺したとして
刺して気分が高揚してる時にあれだけの嘘と演技を辻褄合わせて供述出来るかね
もし出来るなら元彼こそプロだよ
>>582 一刺しで と綺麗に繋がるね
論理的な見立てだと思う。
>>581 確かに口論になりそうなシチュエーションだな
彼女の不可解な行動は元彼に待ちぼうけくわされたと解釈すれば全て合点がいく
587 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:53:28.70 ID:h2h/3vLx0
・郵便受けの中に合鍵を入れといた
・3本あった包丁のうち1本無くなってる
合鍵と包丁って元以外で見た人がいるの?
本当にあったの?
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:54:41.57 ID:X8uiUgNZ0
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:55:59.35 ID:TSNrT/iI0
>>587 合鍵なら管理会社側や企業側担当者の供述で裏を取れるけど
包丁はあくまで部屋主の自己申告でしかない
590 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:56:44.66 ID:o1dtB3pO0
口論って…突発的に包丁とってきて掛け布団の上から抵抗されないように刺すの?
>>587 被害者は外出後に1人でエントランスに入ってるから合鍵は実際にあったと考えられる
包丁は元彼の供述のみ
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:56:57.62 ID:74H5Zu8pO
お前ら低脳が考えてる事は世界屈指の日本警察が全て調査済み。まだ犯人捕まらないって事は流しで迷宮確定だよ。
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:57:05.28 ID:bO/BfgJTO
でもさあ
お互い都内で時間を持て余していた訳でどこかで落ち合ってタクシーで帰るのが無理だとしても、
翌日TDLに行く仲なら一緒に始発まで過ごして帰ってくることだって出来たのに、
元カレはどうひいき目に見ても彼女を避けてるよね。
で、部屋に泊まるのはOKして合鍵をポストに置いてあげてる
それでいてオートロックは住人に着いて入らないとエントランス突破すらできない試練を与えて
すごいつれない元カレだし、彼女は人がいいというか雑な扱われ用だよ
仮に殺されていなくたって彼女の扱われ方は雑だ。
元カレは彼女をどうでもいい扱いしかしていないよね。
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:58:01.92 ID:MVjsIOAy0
午前3時に他の住人の後について内部に入った事が
すでに怪しいでしょ。その時間帯に、他人の出入りに
便乗しようとするか。下手すりゃ朝迄入れない可能性
だってある。
コンビニでの2時間が、午前3時への時間調整だとしたら
どうよ。
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 05:58:21.77 ID:LJNvXV7T0
>>584 元カレ説を捨て去る理由は幾つもあるが、
オレもそれが一番だと思ってる。
ただ、心理的理由であって、物証とかではないので、
理解しない人が多い。
基本的には心理が人間の行動を決めるんだから、
心理は最重要なんだけどね。
日本人は根が主観的な割に、物証とか一見わかりやすいものに目を奪われて、
心理面の考察を軽視する傾向があると思う。
まあ主観的だから、わかりやすさ重視ということなんだろうけど。
>>593 TDLに行くって確信ないんじゃなかったっけ?
確か「東京に遊びに行く約束をしていた」んじゃなかった?
これって妄想の一人歩きだねw
もし元カレが犯人説なら自転車があれば旧江戸川?までは1Kmくらいやね
7時40分に帰って来たのは防犯カメラの映像らしいから実は7時10分位に非常階段側から帰ってきてたとか
満喫からは最速で何分位で帰宅可能なのかな?
自転車置場の場所がわからないが駅から自転車で帰ったのなら自転車を止めて普段から非常階段で出入りしていた可能性はありそうだけど
>>582 たぶん警察は色んな可能性を含めながら「ケース分けして」考えてるんだと思う
例えば「もし元彼が犯人なら動機は性的なものではなくて別れ話のもつれ」
「もしマンションの住人が犯人なら、星島的な犯行(性犯罪)」というように
だから住人に聞き込みをする時には、情報を聞き出すようなふりをして
相手が「性的な話題」にどう反応するか試したかったんじゃないかな
つまり、性犯罪と確定してるかどうかは分からない
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:00:33.09 ID:Je5FVgEWO
元カレと被害者の共通の知人説は無し?
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:00:40.73 ID:o+ex7F/10
不審な点
寝るなら服着たまま化粧落とさないでストッキングはいたまま
ふとんかぶって寝ない
女性は部屋に入ったらとりあえずストッキングとか下着とか
体しめつけてるものはずす
元彼の部屋だったら元彼がいなくてもTシャツとか短パン拝借するしね
そのままでってことは
直前まで男として意識した男
その男の前で脱いだことない
もしくは脱げないような関係の男がいたか
その男を待っていたはず
元彼とかだったらだらしない恰好もできるよね
>>595 逆だよ
日本の裁判は心理面の考察を延々やってる アメリカは物証だけ
>>556 流しの場合、腑に落ちないのは携帯だよね。
接点ないんだから盗む必要はない。
ただ、鍵は発覚を遅らせるメリットはある。
部外者は彼女は偶々泊まりに来ただけ、という特殊事情は知らない。
だから犯人にとっては彼女が家主。
今年のGWだと5月7日位まで発覚しない事もあるからその間にも証拠隠滅や逃走に余裕が出るよ。
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:03:04.99 ID:TSNrT/iI0
>>593 だから部屋主の供述を全面的に正として考えれば
被害者はまさに招かれざる客な訳だけど
実際には部屋主の供述がどこまで本当なのかって話だよね
ぶっちゃけ部屋主的にはメール数回で
被害者をおだてながらでも個々の段階で行動を誘導する事は可能なんだもの
まあはっきりしてるのは、争った跡がないんだから、少なくとも被害者が寝に入ってから殺されたのは間違いないわけ
しかし、仮に部外者が入って来たとして、慣れない部屋で物音や気配に気づかず人は熟睡出来るものか?
このことからも、あの状態で心臓目掛けて一突きに刺せるのは元彼以外考えられない
被害者もまさか殺されるとは思わず、安心しきって熟睡に入ったんだろうに
605 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:03:56.92 ID:bO/BfgJTO
>>594 元カレは本気で来てほしくなかったのかな?
でも決定的に傷つく言い方はできず、3時になるまでのらりくらり自分は帰れないと言い続ければ
諦めて来ないでくれると思ったのに、しつこく来やがった
殺す。ぬっ殺す。ブスッ
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:04:39.64 ID:h2h/3vLx0
写真見たけど、この部屋って2階でしかもエントランスの真上じゃん
エントランスは出っ張ってて俺でもベランダから侵入できそう
>>598 それは思う、レンタル店を知りたいなら警察なんて住民に聞く必要はないだろうしね。
性犯罪の決定的な証拠は無かったんだと思う
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:05:15.84 ID:TSNrT/iI0
>>596 TDRに行く予定だったと部屋主が供述しているっていう報道ソースアリ
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:05:36.37 ID:hL0v7loA0
ちょっと待て、警察は凶器は何か発表した?部屋主が包丁が1本無くなった言ってるだけだよね?
「ナイフ」ってレスあるけど、
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:06:01.96 ID:o+ex7F/10
化粧とらないで服着たまま彼女は誰かを待っていた
あまりにおそいのでつい寝てしまったのかも
泊まりに来るつもりだったら
さっさと化粧落として元彼の部屋着借りて
もっと早い時間に熟睡してる
コンビニで二時間つぶすとかも
あきらかに誰か待ってるね
待ってたのは元彼かも
それとも元彼の友達?
>>604 よっぽど疲れてたんだよ
仕事柄それほど音や臭いなど神経質じゃないと思うが
>>601 違う
アメリカは情状だよ
物証黒に近いグレーでも陪審員次第で白になる
弁護士の腕で裁判が左右されるので、有力弁護士が稼げる
流しの可能性としてはもともとGW中に周辺ねらってた流しの犯人がいたとして
深夜にマンションはいれず入り口でこまってる20代の女性を見かけて
窓の点灯からその女性がはいった部屋まで特定できたとしたら突発的にそこねらう可能性はあると思う。
マンション周辺を様子みしてたらその女性がまたでてきてすぐまたマンションに
はいっていったのを見かけて確実に部屋を特定でき、電気の点灯から一人くらしだと見て
非常階段とかからはいれそうだったので狙いをさだめた。
マンションの部屋の鍵はどうあけたかはしらん。ピッキングか?
>>611 待ってたとすれば元彼だと思う
もしかしてタクシーで帰ってくるかもしれないし
気が抜けなかったんじゃないの
気合は言っていただけにかわいそう
>>600 ふとんの上から刺されたとか言ってるけど
ほんとは脅されて簀巻きにされて刺されてそのあと簀巻き解体とかだったりしてな、単に
いろいろやってる最中に携帯がたびたび鳴って犯人は断念した
そんなら千葉県警もそれ言えって話になるんだが、こっちも推理する手間省けるんで
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:10:06.34 ID:Y01WEOFqO
あるいは催眠効果のある何かがあったとかね
例えばアロマやお香
まあ一日中開けてる部屋に炊きっぱなしは有り得ないなあ
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:10:22.58 ID:9CToTD+80
前スレの週刊文春3/15号、3/22号は5/15、5/22号のあやまりでした。週刊文春や週刊朝日が記事を出し始めました。
>>603 ・そもそも被害者の仕事が長引いてマンションに来る時間が遅くなった
・弟と食事をしてマンションに行く時間が遅くなった
・2人とも新宿にいたのに落ち合うこともせず終電で東陽町へ
・終電に乗ってない元彼を東陽町で待つ必要性はゼロなのに2時間待機
・気まぐれに3時頃タクシーでマンションへ向かう
・偶然居合わせた住人の後をついていってマンション内へ
・部屋に入ったかと思ったらマンションの外に出てくる
上は2つ前のスレに書いたんだけど、これで殺人計画調整できるなら元彼は諸葛亮の生まれ変わりだな
じゃあ流しや怨恨など、元彼以外の犯人説を取るヤツに聞きたいんだが、部屋に第三者の侵入痕跡が無いのはどう説明すんだ?
あればとっくに警察はそれを発表
威信があるから悪戯に引っ張ったりはしない
曲がりなりにも日本の警察は優秀だぞ?
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:10:58.63 ID:LJNvXV7T0
>>601 客観的かつ高度なな心理面の考察をやってないだろ。
例えば最近では、裁判ではないが国会の招致でAIJの責任者に、
議員が「騙そうとした意図があったんでしょう」と繰り返し追求してた。
騙そうとしてたかしてないかは、一見心理的な考察だ。
しかし、心理面から見たら、AIJの責任者は自分でも騙そうと思ってなくても、
結果的に騙せてしまうタイプ。これが一番たちが悪い。
そして古今東西の何時の世にもいるタイプだから、心理学的に見たら容易に
類型化出来る。
これが理解できてたら、あの国会での無駄な質問の繰り返しにはならない。
つまり、日本人は心理的考察が非常に下手。
更にあなたのいう裁判でも、例えば小沢氏の行動について深い心理的考察が
行われたか。
それをやれば、小沢氏も自分は悪いとは一切思わないで、
結果的に莫大な蓄財ができてしまうタイプだろう。
そういう人物をどう裁くかは非常に難しい根源的な問題。
しかし、そこまで考えて日本の裁判はやってないよ。
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:11:34.02 ID:bO/BfgJTO
>>600 すごくお洒落して上京して来ていたら、久しぶりに会う彼氏にTシャツと男物の短パンじゃなくて、そのままの服装見てほしいかも。
化粧落としてないのも、久しぶりの再会で素顔見せるより、ちゃんとお化粧直しして、狸寝入りするつもりが爆睡してしまったのかもしれない。
>615
気合は言っていただけにかわいそう
↓
気合入っていた・・・です
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:12:18.55 ID:TSNrT/iI0
>>619 確かに地方駅弁福島大に1浪して入った馬鹿に出来る芸当ではないなw
そこは率直に認めるわw
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:12:32.95 ID:Y01WEOFqO
その場合は招き入れたと思うよ
それもかなり安心出来る相手をね
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:14:27.66 ID:o+ex7F/10
普通元彼とTDRに行かないよね。彼女は別れた気がなくて
元彼ものらりくらりか断りきれない優柔な性格だったんだろうね
普通元彼が来ると知ってて漫画喫茶に泊まらないよね
あきらかに避けてる。自分じゃどうにもできないから
プロのころしやに頼んだとか。事前に監視カメラに入らない侵入口
教えたとか。すべてにおいて計画的だもの。
>>619 でもこれってまめに連絡取り合ってた可能性も捨て切れないよ
俺には一人で自由に考えて動いてるようにみえない
>>613 それは人種間の色々があるんだよ
だから陪審員制やってるわけだ
>>621 それは心理じゃなくて、言質とろうとしてただけ
あまり上手い質問者じゃないね
過去スレから参考
223 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 03:08:56.06 ID:A6O19XgD0
日本ぐらいだぜ、
バカみたいに動機を追及して情状酌量を求める裁判戦術が横行してんの。
アメ陪審で若干あるぐらい。
ヨーロッパはシビアだぞ。
裁判で加害者の心情について言及しようとすると
「 他人の心は悪魔でも見ることができない 」 の有名な一節を引用しながら
事実関係だけに言及するよう、
裁判官から釘を刺される。
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:15:42.34 ID:f4h/s2lF0
早く 吐けよ
630 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:16:01.77 ID:irkxv6b60
>>597 7時40分に帰ってきたのが偽装なら、なんで通報が八時過ぎになるのか、という矛盾が出る
逆に八時過ぎに通報する必要があったのなら、なぜ八時に帰宅したように偽装しなかったのか、という矛盾も生じる
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:16:24.73 ID:h2h/3vLx0
米英は決闘裁判だから物理的証拠も心理的動機も関係ないよ
やってようがやってまいが司法取引と陪審員の心象でどうにでもなる
裁判の途中のどの場面でも司法取引が成立すれば裁判はそこで終わり
だから陪審員が有罪無罪を発表する1分前に司法取引が成立して
終わりってこともある 陪審員はその時点で解散ですよw
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:17:30.06 ID:hL0v7loA0
>>620 侵入経路は玄関ドア以外だとベランダ側の窓しかないんじゃね?
侵入痕跡がないのは鍵が開いてたか窓開けっぱ
割られてなければ侵入痕跡は足跡ぐらいしか無い
部屋に取り憑いている地縛霊だよ
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:18:19.31 ID:bO/BfgJTO
>>619 その説明だと彼女の不可解な行動に、まったく元カレの意思が介在していないかのような言い方だよね。
でも実際は、ふたりが何度も連絡を取り合っていて、巧みに元彼が彼女の誘いを避けて浦安に来ないように仕向けていたか、
或いは彼女が不可解な行動しか取れないような誘導を元彼がしていた可能性だってあるでしょ。
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:18:38.09 ID:TSNrT/iI0
>>619 ついでに言うと東陽町で待ったという点を重視して俺は東陽町で下車の小出しが出た当時から
東陽町で被害者が「第三の存在」の男女と待ち合わせしていたのではないかと考察していたのだが
このスレの最初でも触れた通りにマンション到着後にコンビニのCDで金を下ろした「らしい」点などをモロモロ踏まえると
「第三の存在」の男女の存在をまだ完全に否定する事は出来ないと思う
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:19:28.20 ID:Bb6/8UKv0
>長谷川さんは連休を利用して元交際相手の男性の自宅に遊びに来ていた。
もうこの感覚がわからない。
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:19:53.83 ID:9CToTD+80
すみません、週刊文春は5/17号、週刊朝日は5/25号に少し出ていました。
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:20:50.78 ID:LJNvXV7T0
>>628 わかってないねえ。
日本人の考える心理面って、「意図があったかなかったか」ぐらいまで。
うまい質問者じゃないのはその通りだが、じゃあ日本でうまく心理的な
追及を出来る質問者になれる人ってどれぐらいいるのか。
まあ自分は心理面を強調するだけあって、あなたのような人の
心理もよくわかるけどね。
>>628 違う違う
黒人大統領が誕生している現在で少なくともそれはない
アメリカで物証重視の法曹なんて、強硬に言い張ったらお前さん恥かくよ
クリーンハンスの原則に照らしてどちらがより誠実か、を演技でも表見して有利な結果を求める場
そうなってたから犯人、(物証重視)ではなく
そういたのはこうだったから(情状重視)なんだよ
>>627 ちなみに警察は元彼と被害者がメールで連絡取り合ってたのは知ってる(テレビでも報道してた)
元彼側のケータイは警察に隅々チェックされてると思う
その中で不審なメールや通話時間があれば警察が追求してるでしょ
例えばこんな感じの怪しいヤツがあればね
↓
もうすぐ東陽町に着くから落ち合おう
マンションに着いた?4時頃には帰るから
鍵は外しおいて
さすがに姉ちゃんは弟に元交際相手の家に泊まるわとは言ってないだろうなぁ
弟にはなんて表現してたのか気になる
昨日も書いたけど元カレ犯人説だと復縁を望んでいたのは元カレだと思う
被害者は完全に元カレを恋愛対象や性的対象からは除外してたんじゃないかな。
一見不可解な被害者の行動がもし被害者の「新恋人」を待っての行動なら納得出来る部分も多々ある。
最後の最後まで元カレのマンションに向かうのはためらった=最終手段であったんではなかろうか?
殺害の状況も元カレが嫉妬心から被害者と話をしようとするも被害者が布団なりベットに横たわり目をつむりながら
「ハイハイ」ってなかんじであしらったんじゃないかな?
その態度に元カレは殺意を抱いたんだと思われ
何のしがらみもない過去の彼女につきまとわれた程度で殺人までの動機にはならんと思うんだけどね
あえて警察の肩を持つ要因として、不審者グループ(共謀・知らずに協力)が適当な
不審者情報を通報する事があるだろう。警官自身が体裁を繕う為に不審者報告する事もあるだろう。
つまり警察のデーターには、逮捕歴が無いどころか、真っ当な人も本人の知らぬ間に不審者データー
に一生登録されている。これではこのような不審者を洗う必要性のある事件の解決が減るのは無理もない話。
・・・私、気が動転していたら
119じゃなく“110”しちゃうなぁ…
ってか
俺へのレスじゃないけど、ほかの人への回答も2ちゃんの過去レスかよ(笑)
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:25:11.78 ID:Y01WEOFqO
元彼が被害者を避けていた…という仮定を拡げてみよう
被害者はなんとしても元彼に会いたかった
住所までは割り出したがやはり肝心のマンションには入れない
そこで誰かの手を借りてなんとか入った
…でもこれじゃ後が矛盾しちまうな
>>551 持ち去った携帯の電波発信記録と行動が符合するかどうか
649 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:27:08.77 ID:f4h/s2lF0
計画的に あの部屋にあの時間に誘導されて殺害された
それは わかった
まだ解決していない
そしてループド安定
犯人が同じ手口繰り返すくらいじゃないと
もう迷宮入りなんじゃないの
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:28:08.54 ID:X8uiUgNZ0
住人引っ越せ
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:28:16.54 ID:9CToTD+80
完璧なアリバイ。
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:28:20.42 ID:o+ex7F/10
元彼がプロのころしやに頼んだのでは?
ふとんの上から一撃とかプロだよ
侵入痕跡ないとか
彼でないならプロとしか
手袋してバックに包丁隠して依頼どおり携帯の盗んで
それまで彼氏がいろいろ携帯で指示してたかも
そしたら彼女が何時に入ったかわかるし
寝てていいよっていわれたら寝て一時間後とか入れば
熟睡してるでしょ
監視カメラに映らないように
おそらく窓から
DNA残らないのは手袋して帽子かぶってる
雇ったプロじゃなかったら
若い女の子なら犯したくなっちゃったり
お腹すいたら冷蔵庫あさったり痕跡残しそう
怨恨だったら一撃じゃなくて
あちこちめった刺しでしょ
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:28:33.53 ID:LJNvXV7T0
>>628 >「 他人の心は悪魔でも見ることができない 」 の有名な一節を引用しながら
>事実関係だけに言及するよう、 裁判官から釘を刺される。
これももっともらしいが、心理面での論理的考察は長い西欧の高度な精神文化の
歴史の中で関係者が暗黙の内に共有してるから、それを大きく越えるような推測は
たしなめるってだけ。
基盤の違いというものを分かってなさすぎ。
今でも主観中心の遅れた東アジアと違うんだからね。
>>631 この人の意見は鋭い。
>裁判の途中のどの場面でも司法取引が成立すれば裁判はそこで終わり
これが米国流の合理的現実主義。欧州の上を行く。
日本ももっと司法にアメリカ流を取り入れたほうがいいけど、
英米流の判例主義を日本人は殆ど理解できてないのが実情。
司法取引も理解されてないな。
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:28:37.57 ID:lnC9E3cMO
刃物は氷で作り、溶かして消滅
遺体を冷やして
死亡時間ごまかす
元彼は新生活を始めたばかりのリア充
まあ、一流の就職先に、一流の大学出て、学生時代彼女までいた
それを捨てて社会人一年生で殺人まで犯すとは考えにくい
元彼説を展開してる奴は画伯作らないように気をつけろよ
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:29:10.11 ID:qERZsBinO
長谷川さんのキャシュカードは抜かれてないだろうな?
>>620 全く痕跡が無かった訳では無いと思う。
被害者と部屋主以外の血痕や部屋主以外の精液などが発見された場合は外部からの侵入の犯行と断定するだろうが
毛髪や垢、唾液等何らかの第三者DNAらしき物はあったんだと思う。
新築住宅でも大工や職人の毛髪くらい発見されるだろうし
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:30:14.39 ID:bO/BfgJTO
>>642 何でそんな非現実的な推理ができるのか不思議でしょうがないけど、
彼女が元彼を男と思っていなかったら絶対に泊まらせてなんて言わないよ。
これは女なら誰だって分かる。
ましてや新しい彼氏や好きな対象が他に存在して、深夜に連絡がついて会える可能性がある相手なら尚のこと。
そんな恋してる状態で元彼の部屋になんて絶対に泊まらない。
女の恋愛は書き換えだってよく言うでしょ。
何で男ってこんなに女の心理が分からないんだろう。
>>642 なるほど
それは一理あるかもな
被害者の方が上位なら、殺意が芽生える可能性は高まるな
コンビニで二時間はちょっと長いけど事件とは関係ないんじゃないの?
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:32:17.57 ID:9CToTD+80
葬儀は家族だけで、職場関係は出られなかったそうだ。
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:32:30.30 ID:o+ex7F/10
元彼があんまそこに住んでない物件とか
書いてなかった?ならば事故物件になっても
ただちに引っ越しできるよね
住みなれた引っ越したくない物件だと
わざわざそこでころし依頼もしない
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:32:47.82 ID:tupR4AmMO
この棟の住人だろ。元住人かも知れないが。
>>620 痕跡がなきゃ警察は住民の指紋採取までしないよ
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:34:13.05 ID:Y01WEOFqO
>>662 出られない とは?
それが指し示すものはどういうことになる?
>>542 働いて2年目の看護婦だし、ホテル泊まるくらいの金はある気がするけど
668 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:34:51.53 ID:9CToTD+80
財布に入っていたら2〜3枚だけ抜いてあとは残したとしても所持金いくら入っていたか分からない
669 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:35:18.40 ID:wXGG1qTl0
メールじゃなくて通話なら元カレの証言でしか
何を話していたかは分からないんじゃないの?
自分のマンション内で殺人事件が起きたとか、未解決事件起きたやつとかいる?
警察がブルーシート使うような事件とか
その後気味悪がって住人は引っ越ししていくのかね
俺の学生時代のアパートは自殺した人が数か月後に異臭でわかってアパート8所帯中3部屋しか残らなかった
>>665 それもあるけど
逆に、住民が元カレの部屋に指紋等あったら、説明しなければいけなくなる気もするけど
>>593 金でも貸してたそうなんだよなあ
被害者は社会人2年目で加害者は
新人研修中なんでしょ
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:37:03.39 ID:TSNrT/iI0
>>659 だから現状で明かされているマンション宿泊の経緯すら
あくまで「部屋主の自称」である事を忘れずに
そして誰がどう考えても現状の「部屋主の自称」ストーリーには嘘がてんこ盛りだって事までは判る
そんな状態で「部屋主の自称」を全て正と考えてあれこれ議論しても不毛の一言
ぶっちゃけ、その辺の部分は捕まってからのネタバレをお楽しみにって話さw
>>640 いやあからさまに行動を操作したとかじゃなく
単純に彼女一人の考えで動いたにしては違和感残るなあって思うだけ
連絡とってれば少なくとも彼女の行動は知りえたわけだから
619のすべてが犯人にとって急な出来事だったとは言い切れないってこと
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:38:04.34 ID:9CToTD+80
住人全員指10本全部指紋とられたらしい
>>642 それなら元カレ夜中の3時でもエントランスで待ってるわ。
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:39:14.42 ID:TSNrT/iI0
>>666 密葬ってのはそういう事なんだよ
あくまで近親者のみで執り行ったって事
>>675 それが操作行き詰まりなのか、進展しての絞り込みなのか
どっちなのか興味ありますね
>>665 だから、仮にマンション住民に犯人がいるなら、とっくにパクってていい時間が経ってるでしょ?っての
これだけ時間使うのは、慎重に慎重に元カレの裏を取り、外堀固めてる以外は有り得ないでしょ普通
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:40:32.18 ID:X8uiUgNZ0
これだけ計画的だと指紋なんて残してないだろう
>>679 元カレではないから時間かかってるんじゃないの?
殺したいほど憎いやつ
と
殺すやつ
ってのはとんでもないほどの違いがあるからなぁ
誰でも・・・でもないか、殺したいほど憎いやつがいても伏木じゃないが実際に行動に移して殺したことがあるやつってのは、当然少数派なわけで・・・
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:42:32.38 ID:o+ex7F/10
身内だけの葬式は
遺書がないとかいって
あったときとかだったよ
足音や声がうるさい程度でも殺しの動機になりうるからね
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:44:09.52 ID:TSNrT/iI0
>>684 犬猫のうんこしっこでも動機になるからなw
葬式に参加した人に根ほり葉ほりいろいろ聞かれるのいやだったんじゃないの
家族だけ・・・って制限しないとどこで参加者切るか難しいし
>>659 いやどこが非現実的なのかわからん。
別に色々な仮定、可能性を書いているだけで
書き換えなら尚更人畜無害な男として見ることもできるだろ?
見ず知らずの他人の家に泊まるって言ってるんじゃないんだから
時間を延ばし伸ばし極力元カレとの深夜の時間を作りたくないと考えたのならありえるだろ。
避けられたと感じた元カレが嫉妬で殺害も十分にあり得ると思うが
688 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:45:27.97 ID:eE90JB6yi
漫画喫茶のオープンスペースで
綿密にシミュレーションして
計画立ててたとか
>>659 というか被害者と言い争ったり布団かぶせて刺し殺したり
シャワー浴びてパンツ一丁で外に出て腰を抜かしすぎたり
そういうことすべてを20分間でやってのけるのが非現実的
>>674 まあ他にも連絡とってる人物がいたと考えるのが自然
元彼が犯行を行ったとしたら共犯者の数が1人2人ではすまなくなる
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:46:24.08 ID:o+ex7F/10
女性が侵入された事件は
たいてい女性が不用心にベランダの窓開けてが多いよ
でも不審者の犯行なら
若い女なら強姦するし金も抜くでしょ
ころしだけが目的で入ったとしか思えない
感情もなく確実に一突きで始末してる
恨みだったらめった刺しだよ
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:46:25.89 ID:hL0v7loA0
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:46:47.81 ID:yG+SDMFJ0
掛け布団の上から一刺しで致死傷って経験者(プロ)じゃなきゃやらないと思うわ。
694 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:46:56.49 ID:bO/BfgJTO
>>676 同意
もし彼が復縁を迫る関係なら新宿に彼女がいると分かった段階で先輩や同僚に理由つけて帰らせてもらったろうし、
それが無理なら東陽町で落ち合うなりもっと早く帰ってくるなりしたはず。
もっと言えばそんな大切な存在なら鍵もない状態で知らないマンションで知らない住人の後に着いて入らせるような危険な真似はさせない。
元彼はかなり冷たい
>>681 まあ確証としての凶器、携帯待ちなんだろうが、俺は仮に物証なし、状況証拠だけでも元カレ逮捕→起訴までいくと思う
だって消去法で元カレ以外有り得ない状況が成立しつつあるんだから
696 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:47:37.83 ID:Y01WEOFqO
ああ 出られないってのは会社側の判断じゃなくて家族の意向なんだね
そりゃそうか いやなんかヒントになるかなと思っただけ
他意はない
最近知ったんだけど福島市と仙台市と山形市って
高速使えば30分で移動できるんだな
スレチですまんが大分市と宮崎市って
高速使っても4時間かかるんだぜ
仙台市と福島市なら歩いてもいけそうな距離なんですね
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:48:54.30 ID:EiFfcIU1P
元彼が仮に犯人で裏口から入って殺害し、裏口から凶器を捨てに
出たってのはちょい無理がある
そもそも凶器が無い時点でマンション周辺広範囲を徹底的に調べるのは
馬鹿な警察と言えどもさすがにやってるだろ
>>679 そもそも警察が一番時間使って調べてるのは元彼でしょ
帰路と時間を事細かに証言させ、駅や街の防犯カメラなどもチェックして調べてる筈
>>571 > 殺されてる!ってわざわざ外に出て行って叫ぶとか演技臭さ満点
なにそれ、元彼氏ほんとにそんな芝居がかったことしてたのか?
みんなよく悲しい出来事なのに冷静に推理できるな;;
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:51:55.07 ID:UcwtwU+c0
千葉県警時間かかりすぎ
703 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:52:02.40 ID:w4LZ9VDN0
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:52:50.19 ID:TSNrT/iI0
>>686 下衆の勘ぐりをすれば何かこの事件に繋がる事情を家族は知っていたのかも知れないし
GWというタイミング故に親戚すら頭数が揃わない状況だったのかも知れないし
単に金が無くてまともな葬儀をする財政的余裕がなかったのかも知れないし
こういう事件での死去では流石に少ないのかも知れないけど
病死の場合などは密葬っていうか家族葬って感じで近親者のみで執り行う葬儀って最近はかなり多いよ
終電が終わっちゃうんでー
とか
GWなので親が泊まりに来るんです
とか、合理的な理由があって
職場の飲み会でも全く参加しないわけではなく、ある程度おつきあいしての中座なら充分なのに
来客があるのに帰宅しないってのは、少なくとも望まれない客だったんだろうな
被害者側も見ず知らずの町の深夜コンビニなど野外で二時間も時間つぶすとか、異常
俺なんか神奈川県民だけど、世の中に東陽町って駅があるってのも初めて知ったし、店がふんだんにあいている昼間ですら目的なく二時間街中にいるなんて無理すぎる
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:53:13.10 ID:wQUs6J+xO
>>642 それなら弟のとこに泊めてもらうんじゃね?
それに看護師の給料はそれなりに高いぞ
>>687 殺したいほどの嫉妬心があるなら
たとえタクシーを使ってでも被害者に会いに帰ってくるよ
つまり元彼の方はそれほど夢中ではないと思えるね
元彼が東京に出てから彼女は不安になったんだと思う
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:54:17.90 ID:o+ex7F/10
元彼は漫画喫茶に入っていやでも証拠あるでしょ
何時に退店とか記録される
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:54:18.45 ID:Y01WEOFqO
>>701 あんたみたいな人もいてくれたほうが安心できる
俺は
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:54:46.31 ID:mgQSvpg/0
この事件も迷宮入りか。たしか名古屋で、母親がメッタ刺し帰宅した兄弟が
刺殺され、弟が縛られて怪我って事件も騒がれただけ騒がれて、迷宮入り
だったような。まあ、再犯がないなら、結構ですよ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:55:22.23 ID:+IfxJRyS0
まだか
712 :
わし〜:2012/05/17(木) 06:56:00.03 ID:CYqi1N2B0
これは通り魔の犯行とみて間違いないだろ
713 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 06:56:25.74 ID:bO/BfgJTO
>>687 女が仮に人畜無害だと思うような男と間違えてつきあったとしたら、
別れたら例え無害だとしても、誤解を与えたくないし面倒も嫌だし、元彼の部屋に泊まるなんて真似はしない。
普通にホテルに泊まる。
その程度の金が惜しいならタクシーにも乗らない。
あと彼がそんなに復縁したい位大切に思っていたなら、仮に彼女に避けられていたとしても、
せめてオートロックくらい解錠入してあげられるようにもっとはやく浦安近くまで帰って来てると思うよ。
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:00:26.48 ID:o+ex7F/10
普通別れた男とTDRいかないから被害者はまだつきあってると思ってる
だろうね。化粧も落とさないで待ってたし。彼氏のほうは明らかに
避けてる。わざと遅く帰ってTDR行くのやめようとしてる。
リセットしたいけど強烈な殺意はない。殺意があるとしたら借りた金
しかも大金返したくない。金を返してないから別れようとか強く言えない。
>>687 宿泊代を浮か代わりにタクシー代はだしてるじゃん。そこまで考えてるなら新宿で遊んで始発でマンションに行くよ。
718 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:01:54.67 ID:TSNrT/iI0
>>713 確かにそれが女の基本的行動だよな
それは認めるよ
それ故に俺は部屋主の「供述」に嘘がてんこ盛りだと言っている訳だし
他の連中もそれを前提にしている訳でしょ
被害者にとって、部屋主は割り切れた「元彼」じゃなくて、交際関係が
どうなっていたにしても、この部屋主と会うのが上京の目的だったんじゃ
ないかな。単にホテル代をケチったなんてものじゃないと思う
弟と夜に食事をしたのは、「その時間までは飲み会があるから会えない」
って部屋主に言われたから、それならそれまでの時間を有益に過ごそうと
思っただけだろう
ところが、部屋主は何やかやと理由を付けて会おうとしない。部屋主に
翻弄されて、被害者は深夜に街中で時間を潰すはめになり、しかも
マンションについたらオートロックも通れない。それでも粘ったのは、
とにかくその部屋に泊まることが凄く大事だったからだと思う
とまあ、想像はここまでにしておくわ
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:05:38.80 ID:X8uiUgNZ0
>>700 ニュースに出てた
しかし元彼と同じ職場の奴らも元彼と関わりたくないだろうな
おはようございます。2Ch署の皆さん、休憩時間です
被害者側も元カレ側も周囲の人間のインタビューとかが出てこなくて、人となりが全然わからないんだよな
地味だったとか真面目だったとか友達多くて人気者だったとか、そういう情報が無さすぎる
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:07:27.11 ID:wiGkRwDu0
監視カメラにも映ってない人物…
犯人は、ずっとマンションから出たことがない
「引き篭もり住人」だったんだよッ!!
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:07:48.82 ID:2H72YHvn0
>>680 部屋の住人なら指紋の心配する必要ないねw
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:07:48.87 ID:TSNrT/iI0
>>722 良くも悪くも関係者一同晒し者になるべきなんだよなw
下品な話で悪いが、酒飲んだ後、オッケーサインが出ている女が部屋に来る・・・なら、彼女だろうとなんだろうと一目散に切り上げて部屋に帰る
そう思うような気もするが、わからんなー
女がかたくなに結婚するまで処女でいたいと主張するタイプの女で男はいやいやだったんだろうか
すれ違いになるが、それって蛇の生殺し、おなかすいてる横でがつがつ飯食って、腹いっぱいだから食えないよーって残されるようなもんだよな
・・・なにいってんだ、俺
>>539 早計、情報が少なすぎてなんとも言えない
侵入の痕跡や家族以外の指紋などにも触れられてない
なにより家族の犯行が否定されてない
それとマスコミの対応が色々と違う
当日なのに被害者の知人のインタビューとかねえ
同一犯の可能性もあるが、そいつがマンションの防犯カメラに映ってないとね
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:08:33.86 ID:Y01WEOFqO
普通に違う男と使うつもりだった可能性は消えないかな
まあそうなると元彼のそれに関する供述はほぼ100%偽造だが
729 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:09:51.02 ID:h2h/3vLx0
>>713 アンタ真面目すぎですよ
いや”すぎ”じゃなくてそれが普通ですなゴメン
でも世の中普通から外れた人たちも多いんですよ
だからニュースも絶えなくてTVや新聞はオマンマにありつけるのです
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:10:44.40 ID:bO/BfgJTO
>>716 金?
一瞬それだ!って思ったけどよく考えたら元彼銀行員だよ?
普通に返せるんじゃ…
帰ってきて「寝てないからTDRにも行けないよ」みたいな冷たい態度とられて
ようやく彼の気持ちに気づいた彼女が元彼に詰め寄ると新しい彼女がいることを告白されて
彼女が怒って元彼を罵倒、元彼が逆上して発作的に刺殺とかじゃないかなあ
>>722 被害者の遺族(母親)は出てたけど捜査中だし元彼側の周囲は出ないでしょ
>>726 妄想なんだけど
元彼って淡白なんじゃないの
それかコンプレックスがあるとか
だからそれほど欲情しないんではないかな
妄想だけどw
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:11:34.22 ID:2H72YHvn0
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:11:49.25 ID:DnB4ulHeO
漫喫で第三者と入れ代われる
県警が供述通りの時間帯しか確認してない可能性ない?
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:12:21.87 ID:TSNrT/iI0
>>728 だから何度も出ては消える「ヤリ部屋」説だけど
当然その場合は部屋主の供述が嘘で塗り固められているだけで
実際の行動とその様な行動を取る際の心情とはほぼ矛盾しないって事になる
>>731 元彼の会社の同僚のインタビュー、2人の交際を知る友人のインタビュー
普段のマスコミならあって当然じゃね
>>731 母親は出てたのか、知らんかった
被害者の性格とかわからんから、行動が不自然なのかどうかも判断できないなと思って
元彼、っていうけど今彼じゃないってのはなんかソースあるのかな
死人に口なしで女の子の側はいまだに今彼って思ってたんじゃないのかな
なら家に泊まりに行くって心理もわからなくもない
ふと思った
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:13:54.75 ID:cKLUbvF20
テレ朝 モーニングバード(8:00-9:55)で特集の模様
▽狭まる捜査網・・・23歳看護師殺害に新事実!!
.
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:14:20.46 ID:Ou8sL6Kt0
千葉県警だし
まじ迷宮入りぽいのな
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:14:36.39 ID:X8uiUgNZ0
元彼が犯人で捕まったら、
かなりの計画犯だけど、どれくらいの罪になるんだろう?
20年くらいかな?
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:14:57.45 ID:TSNrT/iI0
>>731 だから部屋主も晒し者にしないと本来は駄目だろって話しだろw
>>739 こりゃ確実に、大したことがわかってないときの見出しw
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:15:49.89 ID:o+ex7F/10
>>730 まだ一年目なんでしょ 彼女は社会人二年目
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:17:57.87 ID:TSNrT/iI0
>>741 その辺は事件の背景次第だけど
衝動殺人単独犯なら15年
計画殺人単独犯なら無期
そして計画殺人で共犯アリなら無期
って感じでしょう
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:17:59.82 ID:kMcEgxkQ0
通り魔的だったら、すでに緊急配備しいて、近隣住民に警戒情報流すだろ。
それがないってことはある程度身元のはっきりした人物が犯人だよ。
被害者の両目は閉じていたのかどうかを知りたいの
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:19:28.70 ID:bO/BfgJTO
>>729 真面目とかの問題じゃないよ。
女なんてこんなもんだよ。
嫌になったら同じ部屋に寝るなんて危険は侵さない。
ましてや人畜無害な元彼でしかも新しく好きな男がいたらさらに。
逆にいえば元彼とセックスするのが嫌じゃないから泊まりに来たんだよ。
その方がよっぽど被害者で故人の彼女の貞操観念に疑問符がつきそうだけど、
自分は彼女はまだ完全に別れた認識がなかったのかなと思う。
>>747 それはあれか、被害者の角膜を誰かに移植すれば犯人が見えるって・・・
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:20:08.79 ID:TSNrT/iI0
>>743 スレからレスを流し読みをしながら拾っているADの姿が見えるよなw
>>736 >元彼の会社の同僚のインタビュー、2人の交際を知る友人のインタビュー
元彼が逮捕されてるなら当然だろうけど現状じゃ有り得ない
化粧して完全着衣のまままどろんでたら寝ちゃったとか
服は脱いだけど化粧落とす前に力尽きたとかならあるけど
上は着衣で下はストッキングで化粧はつけたままなんて
中途半端な姿でふとん被って寝ないと思うけどな
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:22:03.34 ID:o+ex7F/10
彼女がタクシー使ってマンション来たのは
誰かにつけられてた可能性もあるね
マンション入って数秒外に出たのは
誰もいないよね?みたいな確認?
>>749 いや、刺されたときに身体の異変を感じて目を覚ましたと思うんだけど、その場合に
犯人は被害者の瞼を完全に閉じさせることはできるのかどうかを知りたいのよ。
医学的な知識は全然ないんです。
>>753 そんな怖い確認するわけないよw
ただ持ってきたつもりで忘れてしまったものを買いに行っただけだと思う
>>751 おいおい、画伯がなんで疑われたか知ってる?
被害者の勤め先のコメントくらいで、友人のインタビューとかあった?
元彼が逮捕されてなくても、2人の友人ならありだろ
会社の同僚だってあり、むしろ一緒に満喫行ったって人のインタビューなんか当たり前
看護婦密室殺人なんてワイドショー向けのネタなのに、今回はやけに消極的
携帯はタクシーに忘れ・・・
部屋から出たのはタクシー会社と連絡をつけ、返す段取りがついたため
…その間に運転手侵入・・被害者が眠るのを待って殺害;
無理があるか;
「困ったな。ロイ? 我が家の百科事典君の見解はいかがかな?」
「被害者は深夜3時にオートロックのマンションに一度入ったあとに
また出て行って再度入ってるんだよね。つまり、被害者はオートロックを
単独で解錠することができるんだ。それなのに最初の入場時に”誰か”が
一緒にいたってパパは言ったでしょう? つまりその一緒の誰かは
オートロック解錠に利用された第3者じゃなくて、被害者の同行者なんだよ?
僕ならその人を調べてみるね。」
(少年探偵ブラウン「看護婦密室殺害事件」より)
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:24:48.06 ID:bO/BfgJTO
>>753 それなら窓からチラ見で充分でしょ
確認のためにもう一度外に出るなんて物影に潜んでる可能性もあるのに怖すぎw
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:25:27.28 ID:h2h/3vLx0
ここで関係ないお話を
・学生時代、友人が夏休み帰省して2週間ほどお弁当屋でバイトしました
夏休みが終わって東京に戻ってたらそのバイトで知り合ったJKから
いきなりTELが。夜11時です。「今、中野駅にいるの。ここからどうやって
いけばいいの?」
・就職して2,3年目のことです
朝5時に玄関からピンポーン。眠い目をこすりながら出てみると若い女性が
立ってる。「わたし、わたしよ!」
「わたしって、、、僕はアナタを知りませんけど?」と言ったら「すみません」
と言って立ち去った
>>748 くっせーわおまえ
女なんかじゃなくておまえはだろ雌豚が
なんでバカ女ってすぐ自分がそうだから他人もそうに違いなみたいな勘違いするんだか
自意識過剰、ナルシストきめえよ氏ね
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:27:26.59 ID:TSNrT/iI0
>>757 ストーリー自体には無理は無いけど
それならとっくに運転手逮捕されているレベル
763 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:28:40.98 ID:wQUs6J+xO
まあでもこれ
元カレが誰かに依頼した殺人なら
被害者と元カレの不可解な行動の理由も説明つくんだよな
被害者は初めて行く場所だし馴れない東京だしオートロックもあるし
出来れば元カレと一緒にエントランスをくぐりたかった
しかし男性は今日の夜泊まる女性を殺すようプロのキラーマンに依頼
一緒に帰宅するわけにいかないし
自分が先に帰るわけにもいかない
しかし女性は一緒に帰りたいから
昼から始まった懇親会だからさすがにそろそろお開きだろうとの期待もあり
男性が帰ることに望みをかけて二時間コンビニで待つ
しかし男性は女性に早く部屋に行けよと思いつつも
なかなか女性が家に帰らないものだから
わざわざ漫喫にまで行く
でもまあプロに依頼するならわざわざ自室でやらせないと思うので
依頼殺人は現実的ではないと思う
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:28:40.98 ID:bO/BfgJTO
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:28:49.96 ID:f4h/s2lF0
>>700 確かに いまどきそんな臭い芝居するのは 犯人しかいないわ
これもアリバイ工作と考えれば納得できる
766 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:28:51.85 ID:o+ex7F/10
>>752 うん不自然。ふとんかぶったらファンデついちゃうしね。
いくら元彼のふとんでも着衣そのままでふとんにもぐらないよね
あとで布団かぶせられて一突きとしか。包丁ぬいたらとたんに
流血とまらないでしょ。元彼がしばらく気がつかないって(笑)
ありえない。
>>756 そこら辺の映像使ってのマスコミのインタビューは本人が受けるかどうか次第
警察には証言してる筈だから警察通しての情報収集はしてるでしょ
まあ報道するかどうかは捜査状況によって警察との折り合いがあるんだろうけど
はい、ババア発狂
寝ているとこを布団ごとって瞬間沸騰型だな
>>766 流血云々は今回の件についてちゃんと調べてから書いてね
>>763 キラーマンに依頼したら、むしろ自分と一緒のところにおそわせるんじゃね
そっちのほうが被害者側にたてるので疑いをかけれれにくい
ロス疑惑の三浦みたいな感じ
ってか
日常生活でキラーマンに依頼するって、どこに殺し屋っているんだよw
最初の方のソースで
「うちに泊ればいい」とは元カレの方から言ったってあったと思うが
一方的につけ回されていたとすればそんな事言わんのじゃない?
そもそも連絡すら取る必要無いんじゃないかな?
被害者の方から「会いたい、泊めて欲しい」と言ったのなら別にそのまま警察に話せばいいわけでそっちの方が自然じゃない?
うちに泊ればいいと言っておきながら元カレが避けたとなってるから違和感があるだけで。
今となっては新宿の満喫で待たされてたのが元カレであっても不思議では無いとおもうけどね。
あとID:bO/BfgJTO
女なんてとか言ってるけどそれはあなたの意見考えであって個人個人違うのは当然でしょ?
そう言う見方もあるのか位でいいんじゃないの?
自分の考え以外の考えをありえないとか言う方がありえない
>>769 掛け布団の上にデカいゴキブリが。
彼はゴキブリが大っ嫌いだった。手元に包丁があった。
ゴキブリめ、氏ねっ! と思いっ切りいったところが…
>>762 !!!!!
なるほど…ありがとー!
もう少し練ってみる。
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:34:00.59 ID:bO/BfgJTO
7:40分に帰宅して、8:00過ぎに通報したのは、警察にどう言おうか演技も含めてシュミレーションしてたから?
>>763 必死で食らいついて納得しながら読んでいましたが最後の文でコケましたの…
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:35:09.19 ID:PLT5cl0JO
普通に考えて第一発見者が怪しい.それが警察発表の通りだとすれば、他に犯人がいることになる.迷宮入りの可能性が高くなってきた.
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:35:22.69 ID:bl225oIz0
第三の人物
L E O N
浮上
>>772 なるほど
二人とも新宿に深夜いるならそのままラブホでもよかったんだよな、そういえば
そっちのほうが現実的
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:35:30.20 ID:I46bUq220
いつかあったマンションバラバラ事件も隣の住人だったじゃん
これは絶対マンション内住人の犯行
目的は暴行目的だが血を見て恐くなって逃げた。
4月か5月生まれじゃなきゃ23歳で新入社員はないよな
被害者は社会人2年目で加害者は一年ダブってますよね
福島市と仙台市って高速使えば30分なんですね
車は持ってたんでしょうかね
782 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:36:01.63 ID:o+ex7F/10
>>763 最近はプロに自宅でころされる事件多いよ
自宅は一番の密室だから
外だと誰かに目撃される
住民なら監視カメラの位置とかわかるよね
783 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:36:42.38 ID:voXwLbwW0
今彼元彼
または二股
一流社員の方が寄生には良いかも
なんて思ってるビッチに突然の不幸かもな
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:38:48.96 ID:o+ex7F/10
昼間からの会で朝まで漫喫とか
絶対会いたくない元彼の執念と
絶対会いたい執念の元彼女
>>784 おんなこえー
俺もそんなに女に付きまとわれたいっ
>>782 その場合は被害者の自宅では?
依頼主の自宅というのはやはり無理がある
絶対に警察の捜査対象になるわけだし
>>779 流れ的には逆行の考えなのかもだけどね…
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:43:06.89 ID:bO/BfgJTO
>被害者の方から「会いたい、泊めて欲しい」と言ったのなら別にそのまま警察に話せばいいわけでそっちの方が自然じゃない?
それだと彼女にはまだ元彼へな思いがあって、別れ話がもつれて殺したのでは?という動機が浮かび上がりやすくなるから、
元彼は被害者に対してニュートラルな感情だと思われる必要があった
>うちに泊ればいいと言っておきながら元カレが避けたとなってるから違和感があるだけで。
容疑者の話が支離滅裂なのはよくある話
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:44:14.95 ID:84l1uA26O
モーニングバードで事件の事やるみたいだな
>>771 元彼が殺し屋雇えるくらい裏社会に精通してたら何でもありだよね
・数千万円のポケットマネーで殺しを依頼
・ネカフェや東京メトロなどを買収して帰宅時間を改ざん
・会社や入居者に自分に有利な供述をさせる
791 :
小井土かおる:2012/05/17(木) 07:45:44.78 ID:Hl4dACK40
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。
災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。
厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/ 災害医療センターの業務上過失致死傷を隠すため、
歩けない患者が「転倒した」と嘘をついた自称弁護士・大森勇一(曙綜合法律事務所)
(63歳)(曙綜合法律事務所)は、
天罰で、平成24年2月28日の東京の大雪のために、自分が転倒した。
http://www.akebono-law.jp/top_lawyerprofile.html 「電話が鳴ったので患者を放置→骨折」という奇妙な★電話の抗弁★を堂々と裁判で主張した自称弁護士・田中東陽(曙綜合法律事務所)
もしも部屋主の犯行だとしたら、そーじゃなくても警察がそー判断したら
凶器見つからないで黙秘なら
状況証拠の積み重ねだけで起訴することになるのか・・・
毒カレーと違ってマスコミが食いついてないからキツイな
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:48:10.50 ID:9gb0AifQ0
謎なんて何もない、アリバイが作り物
その証拠に、マンガ喫茶のカメラに映ってたって報道がされない
同僚の虚言だからな、「その時間はマンガ喫茶にずーっと二人でいました」
「同僚が嘘をつくはずがない」
「マンガ喫茶に電話で確認したら、身分証明書がいるらしい、間違いないな」
裏付けなしに話だけを鵜呑み、おそらく捜査員は誰一人マンガ喫茶に行ってさえない
知り合いをかばって虚偽のアリバイに加担する例は昔からいくらでもある
元彼は前日の早い時間にマンションに帰ってる
マンションのカメラに映ってるのにすべての時間を見てないから見落としてる、が真相
過去に来たことのある被害者がアポなしで推し掛けて来て、痴話喧嘩
殺した後カメラに映らない出口から凶器を処理にし出て、オートロック側から帰ってきたのが7:40だ
元彼は有利な証拠だけを証言して、アホ捜査員が鵜呑みにしてるだけ
そもそも部屋に必ず侵入者の痕跡が残る、靴下なら汗、土足なら土や靴型等、何一つないのか?
あるけど、特定の人物だけで除外して思考停止してるんじゃないのか?
千葉県警が無能
794 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:51:31.16 ID:EiFfcIU1P
まず布団の柄の有無で全然話が変わってくるよね
カーテンをしていてあまり明るくない状態でも
柄なしの白布団なら血痕が目立つからすぐ不自然さに気が付くだろうけど
柄ありなら血痕の存在なんて分かり辛いだろうし
元彼は寝てるって判断したなら女を起こさないようにして
静かにシャワーを浴びるのは元彼の行動はむしろ自然な気がする
795 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:51:32.93 ID:o+ex7F/10
自分が元彼だったら自分の部屋で元彼女がころされてたら
自分が犯人にされたらどうしようとびびるし
とりあえず触らないようにして即救急車よぶ
生きてるかもしれないから
「室内で知り合いの女性が死亡している」
って死亡してるって断定は冷静すぎるし
知り合いとか言い方距離おきすぎだよね
おいおい、また殺人事件かよ。
千葉県警虐めるのもう許してやれよ
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:55:37.80 ID:eE90JB6yi
いくら友人を庇うっても普通
殺人事件の片棒なんか担ぎたくねーよ。
警察の前で堂々と嘘のアリバイ証言したら大したもんだ。
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:57:29.92 ID:o+ex7F/10
血痕もそうだけど
血の匂いってすごいよ
心臓なんてついたら
そうとうの量でしょう
包丁抜かないほうが血は出ない
>>787 むしろなんでそうしなかったんだろう・・・ってレベル
801 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:58:19.58 ID:TSNrT/iI0
>>798 会社側から圧力が掛かれば片棒担ぎくらい平気でするだろうけどなw
ただそういう背景もなければむしろライバルを蹴落とす為に不利な証言をしちゃうかも知れないレベルw
その辺も見えないとなんとも判断出来ないよなw
802 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:59:21.05 ID:I0InYAcU0
会社員は看護師を避けていた訳じゃないだろ。
満喫に行ったのは飲み会後に終電に間に合わなかったためで、自宅に戻る手段が無かっただけだから。
会いたくないなら朝わざわざ戻る必要もなく、研修所に帰れば良いはず。
プロの犯行と言うのは殺害の方法が素人離れしているって意味で、会社員にそこまでの遺恨を与えるとは思えない。
またプロを雇って殺すのなら場所を選ぶはずだが。
どうも飛躍し過ぎで現実味に欠ける話ばかりだな。
モーニングバード始まった。「看護師の足取りに新証言?」とさ。
新しくなさそうw
804 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:02:09.53 ID:kr8yxV5oO
テレ朝で新証言やるってよ
805 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:03:33.09 ID:2H72YHvn0
>>801 4月入社の新入社員を会社が庇う義理もないんじゃ?
強力なコネ入社ならわからないけどw
会社側にしても、事件に巻き込まれて迷惑だとおもう。
>>804 「夏日の暑さは牛乳で解消」とかいう話題から始めだしたぞw 期待できなさそうw
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:05:12.58 ID:h2h/3vLx0
・「ウチに泊まればいい」
・3時から朝まで漫喫で時間つぶす
↓
・元交際相手で今はつきあってないから
↓
でも彼女の方も3時までコンビニで時間つぶしてる
おかしいでしょw
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:05:30.13 ID:o+ex7F/10
プロが自宅でしましょうとかいえばうのみにしそう
海外では妻が夫を依頼したとき自宅でやったよ
プロが外でやろうとしたら失敗したから
妻が子供とわざと外出して旦那が寝室で寝ているとき
顔に枕押し付けて拳銃で音けしながら撃った
妻はわくわくしながら家に戻って確認しにきたよ
>>802 被害者元彼→新宿の満喫で足止め
被害者→新宿で弟と食事後、終電ぎりぎりで東陽町まできて1時から3時まで空白の時間で見ず知らずの場所にオートロックかわして入れというやや難度の高いミッションこなして入室
元彼の友人が邪魔だが、なんでそこで落ちあわないかなぁ
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:07:57.26 ID:bl225oIz0
モノホン
参戦
>>793 そうなるとマンガ喫茶は身分証提示が義務付けられてるから店員も共犯
早い時間に帰ったなら飲み会の参加者も偽証しているから共犯
1Rの薄い壁で痴話喧嘩したら近隣住民が聞いてる筈だから住民も共犯(発見時の叫び声は聞こえてる)
帰宅経路に映るだろう駅などの防犯カメラも職員買収で隠蔽、もしくは殺人の共謀者
数十人での計画殺人じゃ警察を無能と責めるのは酷じゃないか?
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:10:27.66 ID:wQUs6J+xO
>>793 漫喫は防犯カメラも確認済だとどっかで見た気が
それに同僚が庇うにしても、元カレって今春から就職したんじゃなかったっけ?
一ヶ月しか付き合いない人間を殺人なんて重大な出来事で庇うんだろうか?
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:10:38.66 ID:5mHNeZ0OO
今までの考えられる事例の中に
きっと正解者いるんだよな。
それを元に探っても証拠品を
見つけたりするのが大変だと思う。
犯人は初犯じゃねえな。
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:12:15.55 ID:2H72YHvn0
>>813 何も知らない同僚をアリバイ工作に使った計画殺人だな
816 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:12:15.71 ID:o+ex7F/10
行員だったら普通独身寮入ると思うけど
マンションってことは家賃補助でかね
いづれにしても会社名だけは出したくないだろうね
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:12:18.59 ID:dsUMrnCNO
そうか そうか
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:15:03.06 ID:bO/BfgJTO
キター
早くも迷宮入りの予感
>>814 未だに事件を知らない同僚なんていないでしょ
とにかくテレ朝はじまった
あんまり関係ないけど、ふと城丸君事件を思い出した
822 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:16:03.53 ID:nQLEa+i10
テレ朝でやってんぞ
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:16:08.46 ID:qEdFCTk9O
今カレが犯人だろ。
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:16:09.55 ID:Y26WCPzu0
日テレやってる
♪胸を刺す痛みも いつかは
♪懐かしい想い出へと 変わるかしら
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:17:09.64 ID:2H72YHvn0
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:17:36.20 ID:cKLUbvF20
千葉県警も一応やることはやってるんだな
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:17:50.64 ID:bO/BfgJTO
何で東陽町駅から40分も南砂町までなんて一人で深夜に歩くんだよー
襲ってくれって言ってるようなもんじゃん
>>812 身分証明義務付けなんてねーよ、それネットか個室ね
んで元彼の証言じゃフリースペースだし漫画だろ、身分証明はいらんだろ
それに
>>793は店などに確認に行ってないんじゃねって話なのに・・・
店の証言も出てないようだし、同僚もどうなのか?
今のところは供述で、確認ととったらしいってことだけ
830 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:18:12.20 ID:I0InYAcU0
>>810 予定では電車に間に合い、看護師と新宿で合流して一緒に帰る予定だった。
飲み会で遅くなりその間看護師と連絡が取れなくて、(盛り上がっていて会社員が忘れている)仕方なく看護師だけ電車に乗る。
こんな展開なら自分もやらかした記憶がある。
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:18:29.03 ID:mk9RtgSV0
行動自体がかなりのビッチ体質なのを物語ってるから、
何も昨日、今日の恨みで殺されたわけじゃなさそうな気がする。
東陽町周辺の調査が7日ごろってwwww
また慰安旅行行ってたのかな?
西葛西のコンビニ利用?
834 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:19:48.70 ID:cKLUbvF20
消去法だから時間かかってんのか
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:19:57.94 ID:kC6gaqXG0
元彼って前提だけど、会社員の証言でしか無いんだろ?
被害者にしたら、本彼だったんじゃないの?
遠距離恋愛だったけど東京で彼女作って、邪魔になって殺害・・・シンプルな構造かと思う。
激込みのディズニーに2日休みしかないのに仙台から行かないって。
元彼に会いたいって思っても、元カノ立場だったら地元でゆっくりしてる方がいい。金も掛かるし。
でも、「付き合っていた」なら別だ。
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:20:13.76 ID:bO/BfgJTO
マンション怖いよー
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:20:58.22 ID:dsUMrnCNO
そうか そうか
838 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:21:19.00 ID:lHOTbfZH0
一突きってのがなあ
玄関の鍵が開いていて、かつ被害者が寝入っていて、という状況を狙うことって相当リスキーだと思うんだが
元カレ犯人が一番自然だがほぼ完璧なアリバイ有り
とすると合鍵を持っているマンション住人という可能性が一番高いんじゃないの
かねてから元カレ会社員に恨みを持っていたとか
テレ朝で新情報あった?
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:22:23.27 ID:Y26WCPzu0
新たな事実 ?
・コンビニ防犯カメラ捜査
・被害者の足取り&犯人像浮かび上がっているはず
・防犯カメラ死角 非常階段で直通!
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:22:41.92 ID:auSGcbgo0
>>765 いや、犯人が近くにいる場合は追い払うために大声を出すのは正しい。俺は110番通報するけどな。
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:22:44.02 ID:cKLUbvF20
どうも元彼の線が濃くなってきたなあ
問題はどうやってアリバイを崩すかだ
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:22:50.27 ID:cND+EuuZO
正面横の非常階段に
防犯カメラないんじゃ
しかも 普通に入れるみたいな報道じゃん
え〜正面の非常階段には防犯ビデオ無いんだって!
住人が「(例の)部屋はこの非常階段からすぐ。この非常階段から入ればビデオに映らない」と言ってる。
鍵を持ってる奴が非常階段から侵入して
殺害して凶器をゴミに捨て何食わぬ顔して
正面玄関からカメラに映って帰ってきた
可能性もあるってことだな
いよいよ大詰めみたいですね
>>797 童貞に童貞と言うと怒る奴もいるかも知れんがそうじゃ無いと何の煽りにもならないんだが...
童貞とか2chにいるのか?都市伝説じゃねーの?
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:24:02.10 ID:eE90JB6yi
フェイスブックによると被害者が、
元彼とは別の男と付き合ってたってのはガセネタ?
さっきのTVの言い方だと
「第三者と会った可能性」の消去法らしいが
そうなると警察は元カレ犯人説で捜査しているという事なのかな?
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:24:45.10 ID:bO/BfgJTO
あ〜あ元彼じゃなくて流しかもね
カメラに映らないでも上がれるんじゃん
>>839 正面のエントランスの脇にしっかりした扉つきの非常階段があってそこを使えば
カメラに映らず殺害現場の元彼宅に行けるってさ
【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
・被害者はGWに元彼とTDRに行く予定だと話していた。
・11時に弟と別れ、0時すぎに東陽町駅の防犯カメラで被害者を確認
・東陽町から浦安に向かう途中の南船橋付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認、
・西葛西のコンビニでは早い段階(5/1〜2)で警察が防犯カメラの提出を求めてきた。
そこから7日から15日にかけて浦安方面・東陽町方面へと捜査範囲が拡大している。
・警視庁元警視の推測
「西葛西でタクシーに乗せたというような運転手の証言があったのではないか」
「このやり方は消去法。マンションに着くまでにトラブルに巻き込まれたり、第三者と会った可能性を消していく捜査ではないかと思う」
・警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ている。
あの位置に非常階段あって2階だろ
元彼はエレベーター待つの嫌がって普段から階段使ってたとかありそうw
非常階段ってくらいだから、住民以外、要は鍵がなくても出入り出来るって事なのかな
とりあえず住民がスムーズに出入り出来るのは確定でいいよね
853 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:26:20.38 ID:o+ex7F/10
第三者の可能性を打ち消す捜査って
ほぼ元彼が犯人ときめてるんじゃW
>>850 南船橋じゃなくて南砂町だろうな。東陽町と浦安の間にあると言えば
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:26:34.92 ID:auSGcbgo0
>>784 だとすると、殺しの依頼主は女の可能性が・・・
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:26:57.54 ID:2H72YHvn0
実家に戻って報道を見ている犯人にプレッシャーをかけているんだろうねw
家族や警察の監視があるから自殺もできないし、
そろそろ凶器や携帯の遺棄方法を話し始めるか?
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:27:13.98 ID:+IfxJRyS0
テレビ点けたらもう全然違うことやってた(*_*)
「明け方」には元彼が現場にいるのは無理じゃん。
明け方って今は4時半くらいには結構明るいから。
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:27:44.30 ID:K5bdVpeoO
警察に捜査能力が全く無いだけ
一般人でも容易に推測出来ることさえ何一つ出来ない
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:28:01.05 ID:TSNrT/iI0
モーニングバード
・立ち寄ったコンビニは南砂町近辺
・警察の防犯カメラ映像提供申し出時期が時系列を追って西から東へ 15日に西葛西のコンビニにも映像提供依頼あり
・正面非常階段は防犯カメラ無しで普段から住民もよく利用 ※映像からマンション内からの脱出専用ではなく外部からも入れる事を確認
>>851 だよね、正面玄関真横に階段あったら2階までだと階段の方が早いわな。
普段は階段じゃないかな
>>838 その一突きもかなりの憎悪、殺意がないとありえない突き方だよね。
そこまでの憎悪の持ち主だったら、被害者の人間関係洗えば誰かが浮かび上がりそうなもんだけどな。
863 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:28:27.15 ID:eE90JB6yi
警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ているねえ
>>854 あぁ、「すなまち」って言ってたのか。スマン。
千葉の地理には疎いもんで。
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:28:44.95 ID:5AmhfuKq0
これは第三勢力の力が働いて起きた事件だ
まずそこからはじめよう
千葉県警は外部犯の犯行というニュアンスの発表してるようだけど、
こっそり元カレが犯人の線でも捜査してるんだろうな
>>697 宮崎って高速あるの?
以前ハゲ知事が高速欲しいって言ってた気が・・・
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:29:10.57 ID:SRB0vlzNO
>>851 うちマンションの二階だから、殆どエレベーター使わず階段使うよ
いちいちエレベーター待つより歩いた方が早いからね。
>>852 オートロックのとこだと普通は
内側からは鍵なしで開くが、外側からは鍵を使用するんじゃね
正面にあって誰でも入れるならオートロック意味ねーし
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:29:21.53 ID:CGoN/SubO
布団の上から刺されてるんだっけ?
そもそもなに目的の犯行なんだ?
>>829 そもそも一番疑われるのは元彼なのに、その足取りを警察が捜査してないとか有り得ないだろ
通報されてからの数日間は元彼中心に飲み会出席者も同僚も徹底して調べてるよ
被害者のマンションまでの足取りを隈なく防犯カメラ提出させてるし元彼も同じに決まってる
その上で何十人も共犯者がいなきゃ元彼の犯行は無理って話
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:29:51.14 ID:+IfxJRyS0
非常階段をよく知っている人間かな
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:29:53.51 ID:o+ex7F/10
住民は正面横の非常階段から入れることも
監視カメラがそこだけないことも知ってる
まあ彼氏だろうね合鍵持ってるのも
あとで何くわぬ顔でエレベーターからあがってきたんだろうね
>>726 ビッグダディでさえ元嫁が着た時は逃げた
逃げた公民館に元嫁が来て子供できてたけど
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:30:02.37 ID:LJNvXV7T0
テレ朝、大した新事実などなし。
ただ、東陽町からの幹線道路沿いのコンビニには、5月1日か2日頃
防犯ビデオの映像を求めて警察がやってきたが、
それ以外のところでも5月7日や14日などに警察がビデオ映像をくれと
やってきたところがあるという。
「東陽町駅前のコンビニなどで2時間ほど過ごしてタクシーに一人で乗った」と
いう報道があったが、まだ足取り捜査やってるとしたら矛盾が出てくる。
これぐらいが新事実かな。
しかし、最後に「警察は死亡推定時刻を明け方と見て捜査を進めている」と
さらっと言ってた。
これは、7時40分では明け方と言わないから、元カレ帰宅時間は推定時刻に
含まれないことを示唆してるように取れますね。
>>851 ずっとこのテの賃貸マンション住んでるけどそーいう人すごく多いよ
>>852 鍵は必要
誰かが何か挟んだりして開けられるようになってれば知らん
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:30:24.62 ID:cND+EuuZO
防犯カメラ関係なく
普通に入れる訳ね
オートロック意味ねーな
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:30:25.60 ID:auSGcbgo0
西葛西といえば、すんでた俺が生き埋めになった場所。
西葛西駅前のメキシコ料理の店は、入ったら出られないアリ地獄。
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:30:51.19 ID:H5HMFVr2O
右脇の非常階段は鍵なくちゃ開かないのかな!?
なくても出入りできるなら何故会社員は被害者に教えてあげなかったのか…
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:31:01.76 ID:Xv0snvpv0
>>850 > ・警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ている。
2012年4月30日
日の出時刻 4時49分
881 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:31:07.62 ID:TSNrT/iI0
>>853 それと同時に物証が既に消えているって話だなw
完全に木嶋式逮捕を狙っているw
2階くらいならエレベーターの閉鎖感が嫌で乗らない
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:32:23.04 ID:o+ex7F/10
部屋で女性が倒れている
彼女だった人や元彼女に
そんな他人行儀ないい方する?
そこからして変
>>869 全く同じ事を思ってさ。外から出入り自由ならオートロック意味ないじゃん、と
てことは、非常階段を利用したにしてもどのみち住民てことだよねぇ
>>879 モーニングバードじゃ非常階段扉は日頃鍵が閉まってるのかは言ってなかったね
鍵穴はついてたけど
住人がよく使うって言ってたから、開いてるのかもね
>>716 看護婦がそこそこ稼げるといっても2年目始まったばかりだし
そこまでの大金貸してるとは考えにくくね?
ましてや、元カレも4月から働き始めてるし
千葉県
日の出/日の入り
4:32 / 18:40
やはり、明け方=4時半〜5時前後だよね
>>871 はいはい、身分証明がいらないってことね
それと店に確認とったかもしんねーけど、それは確定じゃないよ
有り得ないだろってのは今のところお前さんの思い込みなだけ
マスコミが満喫取材しないの有り得ないだろって俺の思い込みと同じね
それに6:30に出ても犯行は可能だろ、アリバイ成立じゃないってことね
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:34:34.59 ID:bO/BfgJTO
>>851 >>861 だったら尚のこと彼女に非常階段から入れると教えなかった元彼は鬼だし、
オートロックを理由に来ないよう仕向けていたんじゃないかな
890 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:34:49.98 ID:S7Vo0dVQ0
>>875 ほれほれ、ある人物を犯人とした場合、それ以外の可能性をつぶす捜査だといってたね。
だから最初から元彼だってあれほど。
891 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:34:51.57 ID:LJNvXV7T0
>>875に追加
映像的な新情報としたら、正面エンタランス横の非常階段のドアを
少し開けて(住民にインタビューしてたから多分頼んだと思われる)、
中の様子が初めて映された。
コンクリートの殺風景な階段だけがあって、そのまま2階に続いてる。
2階の犯行現場の部屋の位置取りも図で示してた。
この辺は、新情報と言ってもいいかもしれない。
非常出入口からすぐが二階で狙われたというようなこともあるかも知れない。
892 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:35:04.96 ID:TSNrT/iI0
>>885 いちいち鍵を使わなくて済むから普段から利用するって事なんだろうから
鍵不要で実質的なセキュリティは無いも同然なんじゃない?
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:35:35.14 ID:o+ex7F/10
>>879 一人でエレベーター乗らせて監視カメラに
証拠残すためじゃない?
訂正。
【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
・被害者はGWに元彼とTDRに行く予定だと話していた。
・11時に弟と別れ、0時すぎに東陽町駅の防犯カメラで被害者を確認
・東陽町から浦安に向かう途中の南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認、
・西葛西(駅からマンションの中間地点)のコンビニでは早い段階(5/1〜2)で警察が防犯カメラの提出を求めてきた。
そこから7日から15日にかけて浦安方面・東陽町方面へと道路に沿って東西に捜査範囲が拡大している。
・警視庁元警視の推測
「西葛西でタクシーに乗せたというような運転手の証言があったのではないか」
「このやり方は消去法。マンションに着くまでにトラブルに巻き込まれたり、第三者と会った可能性を消していく捜査ではないかと思う」
・警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ている。
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:37:15.03 ID:2H72YHvn0
アリバイ成立じゃなくて、会社員の証言に矛盾点がないって事だよね?
帰宅後殺人の可能性は残ってると思うんだけど、
死亡推定時刻が明け方だからなぁ・・・
早朝ならかなり追い詰めてこられるんだけどw
896 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:37:15.77 ID:TSNrT/iI0
>>891 > 非常出入口からすぐが二階で狙われたというようなこともあるかも知れない。
この可能性はあると感じた
>>889 他のレスもあるけど、非常階段はマンションの部屋の鍵で開く
オートロックで入って郵便受けの鍵を入手してからならそれが可能
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:38:05.99 ID:hL0v7loA0
現場マンションに住む元カレ同僚とデキてたって可能性はないかい?
マンション住民なら不審者ではないし、元カレ同僚が二股かけてたら…
オートロックのマンション住んだことない奴多いのかよw
非常口のドアに鍵がついてないor鍵閉めてないは有り得ない
自動的に閉まって外からは鍵がないと開かない
ただ何か挟んだりして物理的に開けておくことは可能
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:38:12.78 ID:lHOTbfZH0
死亡時刻が「明け方」って微妙だな
元カレが同僚と別れた時間は何時だったんだ
帰ってすぐ看護師を刺して刃物と携帯を持ち去りその後通報したとかそういう単純な話にならんのか
包丁が犯人
合鍵、携帯電話と3人で逃亡中
うちのマンションは個人の部屋鍵で入口扉あける形式だけどこれも多分同じでしょ
普段鍵閉まってないってことはないと思う
千葉県警「元カレが犯人ではなくなるように捜査するのも大変です(キリッ」
>>900 いまだ逮捕されてないってことはそうなんだろうね。
発見時には血が固まったりして、どう見ても数時間は経過した状態だったと。
エレベーターと非常階段がくっついてて部屋の斜め前にある。
非常階段に隠れていれば、部屋の出入りがこっそり覗ける位置だった。
>>889 非常階段はエントランスの外だから、
一回目の鍵がないときは入れないわな。
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:39:53.53 ID:bO/BfgJTO
>>891 非常出入り口からすぐだから狙われたのだとしたら、何が目的?
外からは鍵が必要っぽいドアみたいでしたよ。
正面玄関の真横だったから被害者ももし鍵が開いていたら待たずして気がついたと思う
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:40:51.84 ID:TSNrT/iI0
>>899 だから本来はあり得ないんだけど
外からも入れて入口にもなり得る名ばかりの「非常用」出入口だったんだよw
最低過ぎるオチw
>>891 犯人からしてみれば一発ツモ!ってとこか
その場合の問題は犯行目的だぁね。物盗り、猥褻目的、快楽殺人…絞りこみずれーなぁ
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:41:17.62 ID:SRB0vlzNO
>>903 だよなwww
あとはマンション住人全員の指紋取る→住人の犯行とバレて逮捕の星島フラグ
>>879 非常階段って表からは開かないが裏からは開くのがほとんどでは?
特にオートロックマンションだと
被害者が一度マンション出てる、この時犯人と会い、先に行ってて、と言われて一人で戻る、犯人は非常口から侵入、殺害。
なら殺害時間的にも合うんだが。会社員にはアリバイあるし、関係者としてもマンションのこと、被害者のことをよく知らないとできないな。
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:42:55.80 ID:6R0IXWtm0
さかきばらせいとが浦安に潜伏してるってマジ?
江藤さんは先週金曜日のワイスクでのビデオ出演の時は
「午前3時過ぎの一時外出の時に会っていた人物=それが犯人」と言っていたよ。
他には
「何らかの理由で犯人を招き入れた」
「(殺害時、被害者が)寝ていたとは考えにくい。凶器を隠すカバーとして(掛け布団を)使用」
「防御創がないことから、安心できる身近な者」
起きている時に刺されたと推測している模様。
3時過ぎに会っていた人は元彼ではないから、別に親しい男(出会い系?)がいると思っているのだろうか。
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:43:39.58 ID:o+ex7F/10
行員だから多少の知恵はあるだろうね
アリバイづくり
監視カメラ
>>888 だから東京近郊なんて街中防犯カメラだらけなんだよ
マンション以外でも駅やコンビニ、個人住宅の防犯カメラもあるし
研修中に毎日数時間シミュレーションしてたならともかく全てをすり抜けたとか不可能
警察の捜査が及んでないって何で言い切れるのかが解からん
裏社会の陰謀とか考えたらキリがないし・・・
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:43:54.63 ID:TSNrT/iI0
>>913 その種の都市伝説を全て合算すると日本全国に1万人くらいいる計算になるw
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:44:49.79 ID:Y26WCPzu0
流しか住人か自称・元カレか。
妊娠(上手の手から水もれw)してないか知りたいよね。
2ch推理が一気に核心に迫れるか否かのポイントだから。
>>912 それそれ。なんで外出したかなぞ。
コンビニ外出説は打ち消されたな。
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:44:54.39 ID:auSGcbgo0
>>913 その手の犯罪者は池袋に住んでる。暴力団がかくまってるから。
つか警察は2日の司法解剖から一貫して死亡推定時刻は「明け方(発見時の数時間前)」と言ってるのに
「午前8時の数時間前までの間」というのをマスコミがいろいろ曲解してややこしいことになったんだよな。
921 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:45:48.24 ID:2H72YHvn0
千葉は昨日早朝にも刃物を使った女性が被害にあった殺人事件が起きてるんだって。
>>907 普通に考えればオートロックの意味をなくさせる造りになんかしないよね
であればやっぱり住民以外に侵入の機会は殆どないか。ピッキングで侵入したとかの可能性もあるけど
923 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:46:05.56 ID:TSNrT/iI0
>>915 あれなら7時40分前にあそこから入って刺し殺す事も余裕で出来ちゃう
わざわざベランダから進入する必要も無いw
>>900 弟と食事した時間がはっきりしているのだから、警察は胃の内容物等から死亡推定時刻はもっと狭い範囲で把握している。
925 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:47:29.17 ID:6R0IXWtm0
>>921 早朝に家に忍び込んで布団の上で刃物でグサっだろ
まーた凶器は見つかっていないし、部屋も密室らしい
島根県と千葉県にだけはすみたくねーなw
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:47:57.84 ID:o+ex7F/10
彼氏以外で3時にまねきいれたとしたら
彼氏と共通の友達とかだよね
会社の同僚に元カノを紹介するとも思えないし
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:48:34.19 ID:bO/BfgJTO
近日中に元彼逮捕くるね
住人しかもっていない鍵が出入りに必要な非常階段の存在を
今情報で流すのは、暗に元彼有力説を印象づける以外に意味ないもん
包囲網狭まってるー(>_<)
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:48:47.52 ID:auSGcbgo0
千葉県の別の家でも、ばあさんが刺されて死んだろ。密室で。
930 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:48:59.74 ID:2H72YHvn0
>>925 島根だとバラバラにされちゃうんだっけ?
死亡時刻は明け方なのに
まだ元カレが実行犯だって言い張っている人はなんで?
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:50:52.94 ID:+IfxJRyS0
お葬式はまだなのかな
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:51:27.69 ID:o+ex7F/10
おばあさんは金を物色されてるよ
元カレではない知人の可能性か
だとしたらもう捜査も大詰めかもね
937 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:52:29.49 ID:2H72YHvn0
>>928 普段から非常階段使ってたのに、この日に限ってエントランスから入ったなら防犯カメラチェックで分かるね
まあ普段といっても入居して数回しか泊まってないんだから、どこまで地の利があるのか判らんけど
14日?に近所のコンビニに防犯カメラ確認しに行ってるけど、
ここで映ってたと言ってないから
このコンビニにも行ってないんだな。
再度の外出の行動が謎のままか。
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:53:01.73 ID:TSNrT/iI0
あとさっきのモーニングバードで気になった点は
被害者が南砂町近辺まで歩いていたって事だな
で、西葛西のコンビニにも防犯カメラの提出依頼を行っていると
仮説だけど西葛西近辺に被害者の友人知人が住んでいるんじゃない?
941 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:53:04.04 ID:bjYDAMie0
千葉県警なにやってんのって話だわこれ
>>916 あんたもわかんねー人だな
防犯カメラで確認されてたら、そー報道してもいーじゃん
「会社員が浦安駅の防犯カメラに7:30に映っていることを確認」て感じで
そーすれば簡単だろ、でもそれがないんだよ
街中防犯カメラだらけなのに、それが確認できたって報道ないでしょ
すり抜けたとか不可能かもしれないけど、確認されたない可能性はあるだろ
もともと
>>793はそー言ってんの、だからあんたに反論したの
自称元カレ「あの日あの部屋にいたら俺が殺されてたわけか。やっべぇ、俺って実は強運の持ち主なんじゃね?w」
と言って今後調子に乗るに100000点
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:53:32.49 ID:6R0IXWtm0
元カレは共犯者(実行役)がいない限り無理なんじゃね?
千葉県警「犯人は流しか、マンション住人か、知り合いによる怨恨、自殺の可能性も捨てきれない」
まさに田宮栄一状態、もう迷宮入りだわ
漫画喫茶の本人確認やビデオなんて好い加減なんだし、同僚がアリバイ供述翻してるなら部屋主犯人説があり得るが、そうじゃなきゃむりだろ。
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:54:28.31 ID:kkxBhqNG0
浦安って土地がダメなんだな
新参者ばかりで
自分じゃ何もしない・しなかったくせに
何かあると他人を頼る他人の所為にする
ディズニーは夢の国でも
その周りに棲んでいるのは自分勝手なヤツばかり
この状態で死亡推定時刻は7時半過ぎですって言ったら
もう世間では決まったと考えるだろ
故に逮捕するまではぼかすよ
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:54:41.72 ID:2H72YHvn0
郊外だと近頃は公衆電話もコンビニの店先くらいしか無いね。
>>943 すでに捜査線上から外れた人間についてわざわざそんな発表をする必要は警察にはない。
> 南砂町近辺まで歩いていた
マジかよ
どうなってんだ被害者
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:56:40.89 ID:bl225oIz0
田 宮 栄 一
呼びましたぁ〜?
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:56:41.33 ID:sOLAQvRLO
>>891 そのキャプありますか?
階段の「方向」を見てみたいんですが。
これ結構重要ですよ。
もう千葉県警は警視庁に捜査をお願いした方がいいんじゃないか?
東陽町で人呼び出して誰かと会おうとしてるよな。
バイクかチャリで来れるような相手。
>>951 ユキマロちゃん母親が犯人だと言い張ってた奴らと同じだよね。
「母親のアリバイがあった」と報道されていないから母親が犯人だと。
マスコミはこないだまで千葉県警を不祥事で叩きまくってたから、
捜査状況を聞き出しにくい関係なんだよ。
それがこの事件を一層ややこしくしている。
コンビニの防犯カメラ云々だって、捜査関係者に聞かず
わざわざコンビニに直接取材してようやく情報得てんだから。
>>951 今の状況じゃ完全シロが確認できたら、そー知らせた方がいーだろ
んで容疑者から外れて、第一発見者としてインタビューだろw
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:58:59.71 ID:lHOTbfZH0
>>921 70歳の女性だっけ
物盗りじゃなければまさかの酒鬼薔薇聖斗タイプの同一犯かもな
誰でもいいから殺したかった、的な
その場合携帯持ち去りが謎か
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 08:59:38.88 ID:o+ex7F/10
千葉は・・千葉国立大のキャバ嬢放火殺人事件もあるし
その犯人は出所して何人もレイプしてたんだよね
>>959 無駄に疑ってるのはここだけだろw
画伯の時と違い、マスコミも疑うような報道はしてない。
>>960 だから、流しでも携帯持ち去る人はいるって。
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:00:17.64 ID:TSNrT/iI0
>>952 単に東陽町のタクシー乗り場が判らずにさまよった可能性もあるけど
その辺が斜め上過ぎて理解不能w
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:00:22.09 ID:2H72YHvn0
>>952 田舎者だから知らないけど、東陽町から南砂町って歩くには離れすぎなのかな?
そして南砂町からタクシーに乗った?
なんで事件当時現場周辺地域一帯に警戒体制しかなかったんだろう?
心臓一突きで殺すような犯人を放置してんじゃねーよ
「歩く訳がない(キリッ」厨大敗北か
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:01:39.81 ID:S9t4ozQa0
>>956 東陽町⇔マンションは、俺も誰かと会ってると思ってたけど、
警察の発表を信じる限り、誰とも会わずマンション直行だと思うよ
一度外出中も一人だったと思う
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:01:45.86 ID:bO/BfgJTO
>>947 たまたまだけど他のスレで浦安のファミレスとかの店員は、みんなやる気なくて態度悪いってレスがあった
970 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:01:46.61 ID:XdqsPrFrO
昨日から山武市事件のスレ無し。
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:01:55.02 ID:Xv0snvpv0
東陽町に着いてから地元の知り合いに会っていたかもしれないのかな
それと、外にもう一度外出した時に第三者とコンタクトを取っていた可能性があるとしたら
その人を部屋に引き入れたのも考えられるね
それとは別にマンション住民が犯人の可能性がある訳か
>>952 歩いてはみたけど断念てとこかね。もしくは一つのコンビニにとどまるのはイヤだからコンビニのはしご
で、このコンビニは駅からどんくらい離れてんだろ
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:02:28.56 ID:TSNrT/iI0
>>956 まさにそんな印象
そのあてがあったから被害者が東陽町まで来たというのなら必然性が成り立つ
>>943 だから報道っていうのはマスコミの考えによって決まるの
警察からの情報を全部報道する義務はないし捜査中の全ての情報を渡す筈はない
いたずらに元彼を犯人と断定する報道は自粛する(松本サリン)
975 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:03:09.19 ID:o+ex7F/10
>>960 財布物色されてたよ。一階におばあさんが寝て
二階に家族が寝てた。
>>964 サンクスとか道路1つ挟んで南砂町だけど?
>>971 会おうとしたけど拒否されて、空振りしてマンションついたら、
またそいつから連絡があって、コンビニまで来てるけど
って感じでまた迎えに行って
という妄想
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:04:21.05 ID:bO/BfgJTO
>>965 東陽町もだけど南砂町までって何もないよ
本当無謀
仮に元彼にも今彼にも殺されなくても、あんな夜中に一人で歩いてたら襲ってくれって言ってるようなもん
本当この人無茶だわ
>>959 >>1 >男性が事件当時に現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
だから100%の断定なんてありえない以上、これが今できるほぼ最上級の表現だろ。
これ以上何がいるんだ。
大きな通り沿いにしばらく真っすぐ歩いただけっぽい
マスコミが反省とか自粛するわけねーじゃんw
>警察からの情報を全部報道する義務はないし捜査中の全ての情報を渡す筈はない
当然だ、だから元彼が犯人じゃないと断定する理由もない
もー馬鹿は相手にしないよwww
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:05:22.28 ID:6R0IXWtm0
>>955 千葉県警「あの、捜査にご協力願えないでしょうか、われわれの力量では星を上げられそうにありません・・・」
警視庁「おまえらの初動捜査を引き継ぐのは豆腐の上にビルを建てるようなもんだ」
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:05:28.78 ID:ZuQiiCCS0
TSNrT/iI0
こいつ必死だなwww
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:05:52.06 ID:2H72YHvn0
>>971 会社員と一緒にマンションに入れる可能性を信じて、メールの返信を待ってた。
でも、いつまでも返信がないから単独でマンションに向かったとか。
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:05:54.11 ID:5oUxBXa60
釣られないように
南砂町は全然遠くない
地下鉄の3番出口でて50mで南砂町
朝の4時以降なんて新聞屋がたくさんいて外部犯はやらないだろ
ID:pYUcQ2LY0は自分が相手にされてない馬鹿だと気づいてないんだろうか
988 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:07:27.28 ID:o+ex7F/10
>>978 時間もたっぷりあるし歩いて行けるかなって
歩いたとか?途中で挫折してコンビ二そしてタクシー。
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:07:57.25 ID:TSNrT/iI0
>>985 一番手前側だと砂町近辺にでるんだっけ?
990 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:08:06.15 ID:2H72YHvn0
>>978 ありがと、歩くには結構危ないんだ?
土地勘がないって怖いね。
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:08:38.40 ID:dc2bkNii0
神待ちしてたとか?
ID:TSNrT/iI0
1000レス中66件ってwwww
・警察は死亡推定時刻は「明け方」と見ている(きょう)
・死亡推定時刻は発見から数時間前(発生当時)
・会社員が現場にいなかった可能性は極めて高い(GW)
警察が何度もこの種の発言をしている意味は
元カレを追及できる要素がないってことだよ
>>981 その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
この文章に集約されてると思うよ
>>989 3番か4番なら道路渡れば南砂
サンクスなら尚そう
ニュースに出てた地図でも全然たいした距離じゃなかったよ
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:10:03.63 ID:w+Hu2MM2O
・彼氏以外の顔見知り
・彼氏による依頼殺人
・流しの強盗目的
・マンション住人
・自殺
>>985 ググったら東陽町駅から1.3kmのサンクス南砂6丁目店しか出てこなかったんだけど、もっと東陽町駅から近い南砂町のコンビニあるのかな
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 09:10:05.94 ID:bO/BfgJTO
あー怖い怖い怖い怖くなってきた(>_<)
11平米の部屋って6畳一間だよな。
ダンボールと布団でいっぱいいっぱいだ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。