【マスコミ】クイズ番組「Ｑさま！！」で自閉症を「病気」、テレビ朝日がおわび★３
1ちゅら猫φ ★sage2012/05/16(水) 18:48:54.03 ID:???0★番組で自閉症を「病気」、テレビ朝日がおわび
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
（2012年5月16日14時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120516-OYT1T00647.htm
＜おわびと訂正＞
５月１４日の放送中、「ここ１０年で患者数が増えている病気を選びなさい」
という問題の正答の一つに「自閉症」を入れましたが、自閉症は先天的な
脳の機能障害と考えられています。
また、同時に使用したイラストも誤ったイメージを与える表現でした。
おわびするとともに訂正いたします。
http://www.tv-asahi.co.jp/qsama/
ｷｬﾌﾟありがとうございます
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
前 ★1が立った時間 2012/05/16(水) 17:08:26.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337161734/
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
（2012年5月16日14時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120516-OYT1T00647.htm
＜おわびと訂正＞
５月１４日の放送中、「ここ１０年で患者数が増えている病気を選びなさい」
という問題の正答の一つに「自閉症」を入れましたが、自閉症は先天的な
脳の機能障害と考えられています。
また、同時に使用したイラストも誤ったイメージを与える表現でした。
おわびするとともに訂正いたします。
http://www.tv-asahi.co.jp/qsama/
ｷｬﾌﾟありがとうございます
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
前 ★1が立った時間 2012/05/16(水) 17:08:26.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337161734/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:38:52.18 ID:cl+Z1wki0
「なぜ 反日」でググれ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:38:54.53 ID:80ABA2ZS0
2
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:39:49.98 ID:PZ03xAe50
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:40:40.65 ID:gk2vffO20
先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気
ごめん、どう違うの？？？
と考えられる自閉症を病気
ごめん、どう違うの？？？
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:42:16.74 ID:VJOp3K8g0
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:42:18.28 ID:HwN3o0li0
「先天的な脳の機能障害と考えられる自閉症」
どう考えても病気です。
本当にありがとうございました。
どう考えても病気です。
本当にありがとうございました。
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:42:22.75 ID:ekzVQwo30
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:42:35.21 ID:12/mXtbd0
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:43:06.69 ID:H1eLmw2R0
＞患者数が増えている
これがまずいんだろうな
これがまずいんだろうな
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:43:32.20 ID:S4hEY5kL0
どんな馬鹿がこんなことに文句つけるの
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:44:02.78 ID:hodwrRVB0
別に病気でいいよ
俺の兄貴もそうだ。
俺の兄貴もそうだ。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:44:23.40 ID:NZdWS25VP
ハンチントン病は難病指定されているのに病気じゃないとな？
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:44:28.57 ID:1r/C75eX0
確か少女漫画で表情に乏しいイケメンが
「幼い頃は自閉症だった」なんて設定にしてメッチャ叩かれたのあったよね
「幼い頃は自閉症だった」なんて設定にしてメッチャ叩かれたのあったよね
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:44:53.03 ID:5+C41clt0
いや、病気だろコレ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:45:41.78 ID:1OXSKg7v0
こんなにスレが伸びるとは本当にネラーにはアスペが多そうだな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:45:57.32 ID:9/wNYHsg0
「股間の事前チェック」に見えた
相当目が疲れてるな
相当目が疲れてるな
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:46:40.82 ID:hF5T38/80
もしかして自閉症団体とかから抗議があったの？ あっさり謝るなんて不自然
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:47:06.95 ID:U+udWhd70
ってことは保険がきかないのね
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:47:30.32 ID:kWdh+MKL0
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:47:33.39 ID:KxyzuPEz0
これまた権利主張の激しいことｗ
て●か●の当事者団体かと思ったよ
て●か●の当事者団体かと思ったよ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:14.17 ID:RYRkhqEJ0
病気でしょ。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:24.20 ID:+QbEhvqN0
普通に病気だからw
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:26.19 ID:kqCDchxLP
病気と障害は使い分けないと世間体がまずい
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:31.60 ID:WQkpBx4J0
え？これおかしくね？
実際、病気じゃん
実況で話題になったのは「自閉症が病気」じゃなくて「自閉症を表すイラストがおかしい(人がいすに座って落ち込んで感じ)」
だったんだが・・・
実際、病気じゃん
実況で話題になったのは「自閉症が病気」じゃなくて「自閉症を表すイラストがおかしい(人がいすに座って落ち込んで感じ)」
だったんだが・・・
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:32.26 ID:UhMSEcRMO
社会に自他共に支障を来す症状は病気でいいだろ。
うつ病の基準がそれだし。
うつ病の基準がそれだし。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:48:33.55 ID:GlQwBGrI0
２チャンネラーのことだろ。いいじゃん病気で。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:49:16.52 ID:L8kToSvh0
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:49:43.81 ID:5qHRykn00
治らないから病気っていっちゃうとちょっとな。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:50:37.11 ID:Uwqy/B020
> ここ１０年で患者数が増えている病気を選びなさい
増えてるのか
増えてるのか
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:51:27.47 ID:vlpvND4H0
なんだか言葉にこだわり過ぎてる気がする
もっとおおらかでいいのでは？
最近、なんだか差別とか障害とかに神経尖らせ過ぎているみたいですね
もっとおおらかでいいのでは？
最近、なんだか差別とか障害とかに神経尖らせ過ぎているみたいですね
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:52:22.90 ID:NZdWS25VP
生まれつきの心臓の発達障害は心臓病として扱われるのに脳の場合は
病気じゃないと言い張るのはおかしくね？
病気じゃないと言い張るのはおかしくね？
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:52:32.75 ID:SFoegNIx0
先天的に片足が無い場合には「病気」とは言わない。
でも先天的に心臓に欠陥がある場合は、病気とか持病といったりするような気がする。
使い分けの基準は分からんし、自閉症がどっちなのかも分からん。
でも先天的に心臓に欠陥がある場合は、病気とか持病といったりするような気がする。
使い分けの基準は分からんし、自閉症がどっちなのかも分からん。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:52:53.51 ID:XWlczl5y0
病気か病気じゃないとか、そんな言葉遊びはどうでもいい
それよりここ10年でなんで増えてるのかの方が気になる
それよりここ10年でなんで増えてるのかの方が気になる
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:53:00.39 ID:pVQtV3Mc0
少なくともこのイメージ絵はダメダメだろ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:53:20.99 ID:Y0zp/yMi0
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:54:28.38 ID:INP2VZ8A0
障害者って漢字も差別だとか言うようなキチガイ団体は解散させよ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:54:32.67 ID:Ey1g4zq2O
今さら思ったが、自閉症とか発達障害は患者、なんかな？
自閉症患者とか言わないよなぁ
自閉症患者とか言わないよなぁ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:55:04.62 ID:F9dnTWCB0
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:57:02.79 ID:QC+8medP0
http://www.youtube.com/watch?v=0jbd2QXWE24&feature=related 悪いことは日本人のせいに
フジテレビは、中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目「最高の愛 恋はドゥグンドゥグン」。
以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした
反日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！
http://www.fujitv.co.jp/hanryu/index.html 最高の愛 恋はドゥグンドゥグン
フジテレビ偏向報道抗議デモ
５月１８日（金） 場 所 新宿・柏木公園 集 合１１時４５分 出 発１２時１５分
※都合により変更となる場合がございます。（妨害工作など）
主 催 新宿フジテレビデモ実行委員会
公式ブログhttp://fujidemo0518.blog.fc2.com/
公式ツイッター https://twitter.com/#!/fujidemo0518
柏木公園http://www.tokyohomeless.com/body2-47.html http://chizuz.com/map/map95457.html
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:57:10.68 ID:Oi0c2JSJ0
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:57:50.51 ID:Y0zp/yMi0
まあ、「自閉症という漢字の字面」のせいで
根暗のヒキコモリなどを自閉症と勘違いする馬鹿が後を絶たないので
自閉症関係者がピリピリしてるってのもある
特にこの間、維新のキチガイどもが
「自閉症はしつけで治る！（ｷﾘｯ」なんて
ﾄﾝﾃﾞﾓ条例案を作ろうとしてたことが明るみに出たしな
＋だと、橋下に都合の悪いスレは伸びないから、
あまり知られてないがなｗｗｗ
今日出た「照明明るい店は密告しろニュース」も
アレだけスピード消化したにもかかわらず、パート2が立ちやしねえｗｗｗｗ
根暗のヒキコモリなどを自閉症と勘違いする馬鹿が後を絶たないので
自閉症関係者がピリピリしてるってのもある
特にこの間、維新のキチガイどもが
「自閉症はしつけで治る！（ｷﾘｯ」なんて
ﾄﾝﾃﾞﾓ条例案を作ろうとしてたことが明るみに出たしな
＋だと、橋下に都合の悪いスレは伸びないから、
あまり知られてないがなｗｗｗ
今日出た「照明明るい店は密告しろニュース」も
アレだけスピード消化したにもかかわらず、パート2が立ちやしねえｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:58:20.15 ID:SN8JfhYM0
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:58:22.79 ID:xuhDmqtQ0
ダウン症患者とは言うよね、先天性の疾患なんだから病気でいいと思うが。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:59:44.75 ID:NZdWS25VP
つーか広義では健康じゃなければ全て病気。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 22:59:51.29 ID:covgVgBZ0
自閉症、知的障害、てんかんは病気じゃない
個性です
使用です
個性です
使用です
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:01.10 ID:zbJ7xuk60
医者にかかる人は全部患者だと思ったが。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:16.07 ID:VJOp3K8g0
勘違いしてる人が多そうだな
イラスト見たらわかるけど、自閉症とうつみたいな引き篭もり
を混同してるからダメなんだよ
病気と障害は違うって抗議が多かったんじゃないかな
維新の会の発達障害の問題発言もあったし
イラスト見たらわかるけど、自閉症とうつみたいな引き篭もり
を混同してるからダメなんだよ
病気と障害は違うって抗議が多かったんじゃないかな
維新の会の発達障害の問題発言もあったし
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:20.69 ID:Y0zp/yMi0
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:25.60 ID:bd+C5t2KP
自閉症の患者団体も、
熊本のホテルを廃業に追い込んだハンセン病ども みたいなクソ野郎なのかな？
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:26.65 ID:JoME79wI0
とりあえず専門家のいないクイズ番組に法律やら医学の問題は違反だよね
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:29.02 ID:FrFUtqD60
病気と障害は違う
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:00:56.18 ID:bZxy5cAO0
発明家とかに多そう
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:07.74 ID:zEZG4ObO0
スマップ中居の池沼役はあれで大丈夫なのか？
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:14.69 ID:Nf4dYOXR0
バグを仕様だと言い張ってるみたいでﾜﾛｽ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:22.75 ID:zbJ7xuk60
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:33.44 ID:pd5BzjP30
しかし・・障害とか個性でなく、「病気」と分類しているならば
病気なら治療しないといけなくなる、それもいいとしても・・
不治の病ってことになるじゃないか
だって手足が短いとかと同じようなものだもの
手足を長くする手術する手はあるが、脳には普通そんなことしない
ていうか、しちゃいけない
病気なら治療しないといけなくなる、それもいいとしても・・
不治の病ってことになるじゃないか
だって手足が短いとかと同じようなものだもの
手足を長くする手術する手はあるが、脳には普通そんなことしない
ていうか、しちゃいけない
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:40.74 ID:Ey1g4zq2O
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:47.53 ID:13kSM+wvP
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:02:58.63 ID:SN8JfhYM0
>>45
怪我も？
怪我も？
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:03:16.95 ID:xuhDmqtQ0
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:03:41.19 ID:VWYKmlk/0
病気なんだから病気でいいだろｗ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:03:41.41 ID:Y0zp/yMi0
>>48
そのイラストを見ないとなんともいえないわ
そのイラストを見ないとなんともいえないわ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:04:35.67 ID:zbJ7xuk60
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:05:12.70 ID:cDg35sMY0
病気の定義がわからん
病気を差別用語にするなら
今度は病気の人から激しい逆襲に合うんじゃないか？
病気だって、大半がなりたくてなってるわけじゃない
プロの社会保障生活者は別として
病気を差別用語にするなら
今度は病気の人から激しい逆襲に合うんじゃないか？
病気だって、大半がなりたくてなってるわけじゃない
プロの社会保障生活者は別として
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:05:22.29 ID:W2LBzNz80
つまりキチガイだろ？病気みたいなもんだろｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:05:28.56 ID:NK+WKS8m0
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:05:56.39 ID:13kSM+wvP
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:06:22.39 ID:r60jEAY40
>>60
社会復帰出来ないくらいの怪我だったら障害者になるよ
社会復帰出来ないくらいの怪我だったら障害者になるよ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:06:43.90 ID:3Zk11QDD0
自閉症は障害なんだよね、障害って治らない病気の事だと自分は勝手に思ってる
間違っていたらごめんなさいだけど…
間違っていたらごめんなさいだけど…
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:06:52.22 ID:NZdWS25VP
病気とは心身に不調あるいは不都合がある状態のことである
という定義に則るなら、間違いなく病気だろ。
病気だと認めたくない人が騒いでるだけで。
という定義に則るなら、間違いなく病気だろ。
病気だと認めたくない人が騒いでるだけで。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:07:04.18 ID:vlpvND4H0
最近、小児麻痺の人を見なくなった気がする。治療（でいいのかな？）が
進んだのか？
進んだのか？
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:07:05.01 ID:NFeKBZFv0
生活習慣病やらの患者数が増えている病気の中に入れられていたことと
どう見ても暗い引きこもりにしか見えないイラストの合わせ技だな
苦情が来るのはまあしゃあない
どう見ても暗い引きこもりにしか見えないイラストの合わせ技だな
苦情が来るのはまあしゃあない
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:07:18.06 ID:VJOp3K8g0
>>42
伸びたのは刺青スレだけか
スレチすまそ
>>56
自閉っていう字面だけで判断してる人が多いと思う
でもどんな名称にすればいいのか？と問われるとこれまた難しい・・・
>>63
一応
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
>>65
差別がどうのっていう抗議ではないと思う
伸びたのは刺青スレだけか
スレチすまそ
>>56
自閉っていう字面だけで判断してる人が多いと思う
でもどんな名称にすればいいのか？と問われるとこれまた難しい・・・
>>63
一応
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
>>65
差別がどうのっていう抗議ではないと思う
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:07:44.83 ID:+E3BQxZC0
Ｑさま終了ーーーーーーー
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:08:11.31 ID:Y0zp/yMi0
>>64
ああ、ごめん
悪かった
こりゃアカンな、誤解を助長する
でも、自閉症をイラストで表現するとしたら、どう書けばいいんだ？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61EQX6M00DL._SL500_AA300_.jpg
典型的なのは耳ふさぎだが、こんな感じのイラストを書いたら、
ソレはそれで「無知な側」から批判を受けそうだｗｗｗ
ああ、ごめん
悪かった
こりゃアカンな、誤解を助長する
でも、自閉症をイラストで表現するとしたら、どう書けばいいんだ？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61EQX6M00DL._SL500_AA300_.jpg
典型的なのは耳ふさぎだが、こんな感じのイラストを書いたら、
ソレはそれで「無知な側」から批判を受けそうだｗｗｗ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:08:25.68 ID:Nf4dYOXR0
カエル見て「俺、爬虫類だめなんだよ」って言う奴に、「両生類だろ」って訂正する事になんの意味があるのか。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:09:26.01 ID:vAiWdwM60
「あのー、この人◯◯が変なんですけど…
「だって病気だもん」→「じゃあ仕方ないか」
「だって先天性なんだもん」→「じゃあ仕方ないか」
同じやん。
病気のなにが悪い？先天性だろうが病気だろうが健常者と違うのは仕方ないだろ。
当人だって自覚してるよ。
周りが騒ぎすぎ。イラン世話やくな。
「だって病気だもん」→「じゃあ仕方ないか」
「だって先天性なんだもん」→「じゃあ仕方ないか」
同じやん。
病気のなにが悪い？先天性だろうが病気だろうが健常者と違うのは仕方ないだろ。
当人だって自覚してるよ。
周りが騒ぎすぎ。イラン世話やくな。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:09:32.66 ID:Ey1g4zq2O
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:10:27.03 ID:VJOp3K8g0
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:10:31.80 ID:eXqH3IoQ0
障害者をネタにする差別番組Qさま
《同じタレントで高学歴はクイズができる》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
《同じタレントで高学歴はクイズができる》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:10:33.21 ID:Y8mgD4uq0
自開症とかにしたらもうちょっとマシかもな
自閉症という字面から色々誤解される
自閉症という字面から色々誤解される
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:10:52.19 ID:NFeKBZFv0
>>76
愛○様の写真でいいよ
愛○様の写真でいいよ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:11:26.77 ID:WW4eKyxX0
高機脳機能障害とアスペルガーがまた
別物であるとこらが、素人には分かりにくい。
別物であるとこらが、素人には分かりにくい。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:11:28.15 ID:13kSM+wvP
>>79
この世には十分な治療法がある病気の方が少ないと思うが。
この世には十分な治療法がある病気の方が少ないと思うが。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:13:05.33 ID:NK+WKS8m0
障害かどうか分かりやすい見分け方は各種手帳を持ってるかどうか、かな
うちの施設だと療育手帳が多いけど他との併用もいるし
ただ問題になってるのはそこまでいかない軽度の人なんだよな…
うちの施設だと療育手帳が多いけど他との併用もいるし
ただ問題になってるのはそこまでいかない軽度の人なんだよな…
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:13:13.54 ID:/y0D/XQ00
>>82
「マイペース病」が一番わかりやすいと思う
「マイペース病」が一番わかりやすいと思う
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:13:58.59 ID:yOEHH3PdO
自閉症は病気でしょう
病気でないというなら、明日から健康保険の適用を止め、
医者も診察不要で、来た人を追い返すことになる
病気でないというなら、明日から健康保険の適用を止め、
医者も診察不要で、来た人を追い返すことになる
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:14:21.38 ID:zbJ7xuk60
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:15:09.71 ID:Y0zp/yMi0
>>87
ソレはソレで誤解を招くだろｗｗｗ
ソレはソレで誤解を招くだろｗｗｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:15:17.61 ID:95PNbZHz0
>>82
自閉人
自閉人
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:15:52.10 ID:VJOp3K8g0
>>83
それね・・。個人的には自閉ではないと思ってる。自閉って運動苦手だし嫌いな人多い
けどそういうのには当てはまらないし。
自閉とは違う疾患なんじゃないかと。
>>84
高機脳機能障害は交通事故なんかでもなるし・・・・。
アスペは先天性だし。
それね・・。個人的には自閉ではないと思ってる。自閉って運動苦手だし嫌いな人多い
けどそういうのには当てはまらないし。
自閉とは違う疾患なんじゃないかと。
>>84
高機脳機能障害は交通事故なんかでもなるし・・・・。
アスペは先天性だし。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:16:11.53 ID:QOnx9hQk0
自閉症って名前が悪いから誤解を生んで、それに対して病気じゃなくて障害だからという
またちょっとズレた反論でわけわからんことになってるような。
またちょっとズレた反論でわけわからんことになってるような。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:16:15.43 ID:RBEYxexKi
病気じゃないなら余計な手当とか不要だなw
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:15.51 ID:WW4eKyxX0
>>92
おまい、高次脳機能障害と混同してないか？
おまい、高次脳機能障害と混同してないか？
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:36.98 ID:7do9g1WG0
びょ
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:40.79 ID:NFeKBZFv0
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:44.87 ID:/y0D/XQ00
>>90
本質を突いた、いい名前だと思うんだけど
本質を突いた、いい名前だと思うんだけど
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:45.13 ID:1OXSKg7v0
>>92多分、高機能自閉症とアスペルガーの事を言ってるんだろ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:53.92 ID:Ey1g4zq2O
>>85
そうじゃなくてな…
心臓病なら全員が治る訳じゃなくても、手術や移植が治療法として確立してるだろ？
ガンだって治す方法はあるが、万人に通用しない
自閉症はその一部きく有効な治療法すら発見されてないんだよ
そうじゃなくてな…
心臓病なら全員が治る訳じゃなくても、手術や移植が治療法として確立してるだろ？
ガンだって治す方法はあるが、万人に通用しない
自閉症はその一部きく有効な治療法すら発見されてないんだよ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:17:54.17 ID:Y0zp/yMi0
脳機能不全とか脳機能障害 と呼び名を変えれば、
バカどもの誤解はだいぶ少なくなるんだろうけどな
精神分裂病も痴呆症も名前変えたんだから
さっさと変えりゃいいのに
バカどもの誤解はだいぶ少なくなるんだろうけどな
精神分裂病も痴呆症も名前変えたんだから
さっさと変えりゃいいのに
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:18:02.73 ID:VJOp3K8g0
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:18:37.69 ID:NZdWS25VP
お前は神奈川県民だ、と言われて、いや違う！俺は横浜市民だ！って
怒ってるようなもんだろ。
怒ってるようなもんだろ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:19:05.40 ID:AXTsew3T0
昔は先天的だろうが後天的だろうがどんな精神疾患もキ○チガイの一言で済んだものだが
実際使わないだろ、あの人は発達障害、あの人は自閉症、あの人は…なんて
実際使わないだろ、あの人は発達障害、あの人は自閉症、あの人は…なんて
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:19:08.07 ID:DozxokaA0
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:19:14.14 ID:zhBUSbuK0
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:19:21.20 ID:13kSM+wvP
癌とか糖尿病とかアルツハイマーとか、
環境要因で罹る人も多いけど、
家族性で遺伝要因で罹患することがほぼ決まってる人もいる病気はもっと複雑だなｗ
同じ症状なのに、人によっては病気で、人によっては病気じゃないんだろうかｗ
んなわけない。医学的には障害も病気のうち。
環境要因で罹る人も多いけど、
家族性で遺伝要因で罹患することがほぼ決まってる人もいる病気はもっと複雑だなｗ
同じ症状なのに、人によっては病気で、人によっては病気じゃないんだろうかｗ
んなわけない。医学的には障害も病気のうち。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:19:28.92 ID:KFYFS87s0
そうしていちいちケチ付けるとタブー化が進み、
そもそもないものとして扱われることになってしまうぞ。
存在しないものとされることの方が問題だ（精神・神経系）
そもそもないものとして扱われることになってしまうぞ。
存在しないものとされることの方が問題だ（精神・神経系）
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:20:23.64 ID:LAjWScRl0
障害だろうが病気だろうが、普通じゃないのは確かだな。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:20:57.30 ID:QOnx9hQk0
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:21:06.62 ID:Y0zp/yMi0
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:21:20.76 ID:bttNr1LNO
自閉症は病気じゃないだろ
発達障害なんだから
発達障害なんだから
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:21:27.59 ID:VJOp3K8g0
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:21:54.98 ID:6/z+6io70
治療すれば治る、治る見込みがあるのが「病気」ってことなの？
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:22:22.50 ID:GZgdA/5f0
こんなクレームばかりしてると障害者への偏見が増大するようになる。
特別支援学校への手当を増大した橋下に対しても差別主義者とかレッテル貼りしてただろ。
特別支援学校への手当を増大した橋下に対しても差別主義者とかレッテル貼りしてただろ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:22:48.30 ID:zbJ7xuk60
>>110
重度自閉症だと、言葉すら一生出ない人もいるからなぁ…
重度自閉症だと、言葉すら一生出ない人もいるからなぁ…
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:22:54.01 ID:VSjp9+p20
自閉症って病名じゃないの？
病気じゃないなら健康保険適用にならないんじゃない？
病気じゃないなら健康保険適用にならないんじゃない？
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:22:54.46 ID:NZdWS25VP
まあ言葉の定義は置いといて、絵は変だよな。うつ病の絵だろ。
頭痛や耳鳴り、顔面神経痛の絵にも見えなくはないが。
頭痛や耳鳴り、顔面神経痛の絵にも見えなくはないが。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:23:20.00 ID:/sh0A/V20
162：Ψ：2012/05/09(水) 23:30:50.27 ID:9OWFKBJ90
通名 斉加 尚代
本名 崔尚代
在日朝鮮人 左巻き労組幹部
ＭＢＳは前平松市長の出身企業
・早稲田大学文学部卒 1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長
通名 斉加 尚代
本名 崔尚代
在日朝鮮人 左巻き労組幹部
ＭＢＳは前平松市長の出身企業
・早稲田大学文学部卒 1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:23:36.76 ID:13kSM+wvP
>>100
自閉症でも対症療法ぐらいあるよ。
教育プログラムとかで社会性が向上することもあるし。
全く打つ手無しなら病院でも引き受けないでしょ。
一応、小児科や精神科で対応してるのに。
現状で治療法があるとかないとか、
そんな極めてテクニカルな事情で病気かどうかを
定義するのはないと思うぞ
自閉症でも対症療法ぐらいあるよ。
教育プログラムとかで社会性が向上することもあるし。
全く打つ手無しなら病院でも引き受けないでしょ。
一応、小児科や精神科で対応してるのに。
現状で治療法があるとかないとか、
そんな極めてテクニカルな事情で病気かどうかを
定義するのはないと思うぞ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:23:43.13 ID:bttNr1LNO
知的障害を病気とは言わないだろ？
欠陥とは言うけど
欠陥とは言うけど
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:23:58.24 ID:SN8JfhYM0
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:00.07 ID:Y0zp/yMi0
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:04.21 ID:95PNbZHz0
法曹用語と、一般用語が違うように
細かいこたぁどうでもいいって気もするなぁ。
被疑者と容疑者とかいちいちケチつけてニュース見てる人もいないだろうに
細かいこたぁどうでもいいって気もするなぁ。
被疑者と容疑者とかいちいちケチつけてニュース見てる人もいないだろうに
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:05.89 ID:1RQYAfaR0
正答自体は正しいのか？
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:27.44 ID:QDTpxhrl0
病気だろ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:37.55 ID:Ey1g4zq2O
>>110
テレビがアレなんだよな
テレビにでる自閉症の人って、扱いやすいタイプの人ばかりじゃん？
周りと上手くいかなくてなやむ、自分で考えて折り合いをつける
そんなしっかりした自閉症の人は少ないよなぁ
テレビがアレなんだよな
テレビにでる自閉症の人って、扱いやすいタイプの人ばかりじゃん？
周りと上手くいかなくてなやむ、自分で考えて折り合いをつける
そんなしっかりした自閉症の人は少ないよなぁ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:24:38.24 ID:JWcukUdaO
自閉症やアスペは想像されてるより、ずっと数が多いけど
実際に社会生活困難なレベルの人はそんなにいないんだよね。
実際に社会生活困難なレベルの人はそんなにいないんだよね。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:25:02.82 ID:4ah65RfK0
ふ～ん。
ま、
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
ま、
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
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130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:25:24.01 ID:NK+WKS8m0
>>89
そっか、うちの施設は知的入ったりで重い人結構いるからね
うちみたいな施設でも各都道府県から役人が来て
各人どんくらいの障害持ってるか定期的に調べたりするよ
あたりまえだけど障害者だって高齢化してどんどん重度になるんだよね…
そっか、うちの施設は知的入ったりで重い人結構いるからね
うちみたいな施設でも各都道府県から役人が来て
各人どんくらいの障害持ってるか定期的に調べたりするよ
あたりまえだけど障害者だって高齢化してどんどん重度になるんだよね…
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:25:30.28 ID:a3XMimpt0
発達障害関係ってスレ伸びすぎだろ
発達障害＝先天的脳機能障害説
っていうのを言い触らしたくてしょうがないんだろうなあ
発達障害＝先天的脳機能障害説
っていうのを言い触らしたくてしょうがないんだろうなあ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:25:59.61 ID:Rj7XAYqd0
病気ということは環境要因・特に親のせいでなる。ちゃんと治療すればよくなると誤解される
自閉ということばから引きこもり・精神疾患を連想する
このふたつのまちがいを認めるようなことをやっちゃったんだから文句言われても仕方ないと思う
自閉ということばから引きこもり・精神疾患を連想する
このふたつのまちがいを認めるようなことをやっちゃったんだから文句言われても仕方ないと思う
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:02.46 ID:aB1qGtA6O
いちいち過剰反応するってことは、一番親が差別してるって事でしょ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:05.66 ID:aaheCKyb0
ちょっと視聴率で開局初なんてやると、これだよｗ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:13.63 ID:VJOp3K8g0
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:24.24 ID:eXqH3IoQ0
障害者をネタにする差別番組Qさま
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたいテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたいテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:27.35 ID:13kSM+wvP
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:26:57.92 ID:NFeKBZFv0
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:29.01 ID:jhlKD4uh0
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:36.33 ID:/y0D/XQ00
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:36.52 ID:Ey1g4zq2O
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:41.16 ID:bOHyhhFa0
どっちゃでもえーがな
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:45.36 ID:93hkds7a0
えっ？病気じゃないの？
なら、病院に行く必要もないの？
なら、病院に行く必要もないの？
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:27:50.42 ID:zbJ7xuk60
>>130
障害者の高齢化は問題だよなあ、そもそもマンパワー不足してるし、金かかるしなぁ。
障害者の高齢化は問題だよなあ、そもそもマンパワー不足してるし、金かかるしなぁ。
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:28:20.16 ID:mivG9f+M0
脳の機能障害
と
病気
の違いはなんだよ？
自閉症は病気じゃなくて、脳の機能障害だから、治らない、っていうと、
余りにも無慈悲過ぎるだろ。
先天性の病気だけど、これこれっていう症状緩和策があります、っていって欲しい。
と
病気
の違いはなんだよ？
自閉症は病気じゃなくて、脳の機能障害だから、治らない、っていうと、
余りにも無慈悲過ぎるだろ。
先天性の病気だけど、これこれっていう症状緩和策があります、っていって欲しい。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:28:29.00 ID:QOnx9hQk0
専門的な事は知らんけど、経験から言って、自閉症は身体の欠損に例えるとわかりやすい。
脳ミソの回路のどっかが生まれつき欠損してんだよ。
指先がちょっとだけないとかなら普通に暮らせるけど、手足がなかったら介助や補助具なしでは生きていけないだろ。
そして精神障害に補助具は存在しない。
おまいらが見た事ある自閉症なんて、指が数本ないのと同程度のレベルだろうよ。
ウチの兄なんて、ホントに人間として扱うべきなのかも悩むくらいだわ。
それでも家族だけどね。
脳ミソの回路のどっかが生まれつき欠損してんだよ。
指先がちょっとだけないとかなら普通に暮らせるけど、手足がなかったら介助や補助具なしでは生きていけないだろ。
そして精神障害に補助具は存在しない。
おまいらが見た事ある自閉症なんて、指が数本ないのと同程度のレベルだろうよ。
ウチの兄なんて、ホントに人間として扱うべきなのかも悩むくらいだわ。
それでも家族だけどね。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:28:48.73 ID:7k/sAhcC0
こうなってくると
まず病気の定義がわからん
まず病気の定義がわからん
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:29:38.35 ID:1VTfUZKp0
>>127
昔 加瀬亮が自閉症を演じたドラマがあったが、実際の自閉症児を持つ知り合いが本物の人だと思うほどリアルな演技だった。
昔 加瀬亮が自閉症を演じたドラマがあったが、実際の自閉症児を持つ知り合いが本物の人だと思うほどリアルな演技だった。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:29:50.88 ID:WUkwCW7C0
あー、そっか。別に意識した事は無かったが
確かに生まれつき片腕の人とか視力が無い人とかは病気って言わないもんなー
意外と盲点
確かに生まれつき片腕の人とか視力が無い人とかは病気って言わないもんなー
意外と盲点
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:29:50.85 ID:Mgx1grmV0
「先天的な脳の機能障害と考えられる自閉症」
考えられているってことは、
まだ脳医学が進歩してないから、
あくまで共通した症状のみを診断材料に、推測でも
そういう脳の障害があると診断してるわけだよね。
そして社会も、こういう知的系障害ならば、
医学的根拠が立証されてなくとも、推測の範囲でも
症状の共通例を用いて障害であることを認めてる。
それなら、自閉症ならばここまで適切に配慮すべきという意識を持てるのに、
同じ脳の障害でも、性同一性障害の人は、
脳科学において男女の差異がどう違って話し方や容姿に対する目指す方向性、
能力の違い、感性の違いが未だ証明されていないからって、
なんで平然と「オカマ」「変態」呼ばわりされてるのかね。
どう考えても胎児期に脳と体が一致せず逆転して生まれてきたと見るのが
自然だろうに、なぜかこの障害だけは「趣味」とか「甘え」とか「変態」って堂々と言われる。
障害者にカタワや池沼やメクラなんて絶対面と向かって言えないのに。
たとえそれが原因不明でも。
でもオカマは平気で「オカマした」とかまで未だに公共の電波に乗ってる。
なぜそのことに誰も疑問を持たないのか自分は信じられんわ。
テレビで「お前汚いおっさんやん」「言うとくけど自分化け物やで」とか
オネエタレントの人に向かって言って笑いをとってることがどういうことか、
そういう風潮を広められて当事者がどれだけ苦しんでるか、
なんでそっちには意識を向けないのか、その神経が分からない。
考えられているってことは、
まだ脳医学が進歩してないから、
あくまで共通した症状のみを診断材料に、推測でも
そういう脳の障害があると診断してるわけだよね。
そして社会も、こういう知的系障害ならば、
医学的根拠が立証されてなくとも、推測の範囲でも
症状の共通例を用いて障害であることを認めてる。
それなら、自閉症ならばここまで適切に配慮すべきという意識を持てるのに、
同じ脳の障害でも、性同一性障害の人は、
脳科学において男女の差異がどう違って話し方や容姿に対する目指す方向性、
能力の違い、感性の違いが未だ証明されていないからって、
なんで平然と「オカマ」「変態」呼ばわりされてるのかね。
どう考えても胎児期に脳と体が一致せず逆転して生まれてきたと見るのが
自然だろうに、なぜかこの障害だけは「趣味」とか「甘え」とか「変態」って堂々と言われる。
障害者にカタワや池沼やメクラなんて絶対面と向かって言えないのに。
たとえそれが原因不明でも。
でもオカマは平気で「オカマした」とかまで未だに公共の電波に乗ってる。
なぜそのことに誰も疑問を持たないのか自分は信じられんわ。
テレビで「お前汚いおっさんやん」「言うとくけど自分化け物やで」とか
オネエタレントの人に向かって言って笑いをとってることがどういうことか、
そういう風潮を広められて当事者がどれだけ苦しんでるか、
なんでそっちには意識を向けないのか、その神経が分からない。
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:29:55.36 ID:bttNr1LNO
ぶっちゃけどうでもいいけどな
茨城をいばらぎっていうくらいどうでもいい
茨城をいばらぎっていうくらいどうでもいい
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:30:10.81 ID:zbJ7xuk60
>>145
まあ、でも、現時点では「治らない」のは確かなわけで、一生背負っていかなくちゃいけないもんだからなぁ。
療育によって社会性が改善したりすることはあるけど、根本的に治るわけでもないし、
下手すりゃ二次障害抱えるし。難しいよ。
まあ、でも、現時点では「治らない」のは確かなわけで、一生背負っていかなくちゃいけないもんだからなぁ。
療育によって社会性が改善したりすることはあるけど、根本的に治るわけでもないし、
下手すりゃ二次障害抱えるし。難しいよ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:30:33.75 ID:DozxokaA0
>>140
知的障害のないケースだと、社会規則の方を優先するタイプも多いだろ？
知的障害のないケースだと、社会規則の方を優先するタイプも多いだろ？
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:30:41.95 ID:/y0D/XQ00
>>143
「先天性障害だから病院に行く必要はない」と言ってるのかね？
「先天性障害だから病院に行く必要はない」と言ってるのかね？
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:31:24.94 ID:qqUpzDN+0
心の病いってのじゃないの？
そういう言い回しよく耳にするけど。
そういう言い回しよく耳にするけど。
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:31:40.03 ID:e2e+DVVV0
>>147
わからないのに病気に固執してる奴は何なんだろうな
わからないのに病気に固執してる奴は何なんだろうな
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:31:46.31 ID:SN8JfhYM0
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:31:54.11 ID:/szcrA/P0
治る可能性のあるものが病気
治る可能性の無いものは病気とは呼ばないって事でいいのか？
治る可能性の無いものは病気とは呼ばないって事でいいのか？
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:19.98 ID:+nx5YCxw0
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:21.72 ID:jhlKD4uh0
>>147
定義はある
Ａ．(1),(2),(3)から合計６つ(またはそれ以上),うち少なくとも(1)から２つ、(2)と(3)から１つずつの項目を含む。
(1)対人的相互反応における質的な障害で以下の少なくとも２つによって明らかになる。
(a) 目と目で見つめ合う、顔の表情、体の姿勢、身振りなど、対人的相互反応を調節する多彩な非言語性行動の使用の著明な障害。
(b) 発達の水準に相応した仲間関係をつくることの失敗
(c) 楽しみ、興味、成し遂げたものを他人と共有すること(例：興味のあるものをみせる，もって来る，指さす)を自発的に求めることの欠如。
(d) 対人的または情緒的相互性の欠如。
(2) 以下のうち少なくとも１つによって示される意志伝達の質的な障害
(a) 話し言葉の遅れまたは完全な欠如(身振りや物まねのような代わりの意志伝達の仕方により補おうという努力を伴わない)。
(b) 十分会話のある者では、他人と会話を開始し継続する能力の著明な障害。
(c) 常同的で反復的な言葉の使用または独特な言語。
(d) 発達水準に相応した、変化に富んだ自発的なごっこ遊びや社会性を持った物まね遊びの欠如。
(3) 行動、興味および活動の限定され、反復的で常同的な様式で、以下の少なくとも１つによって明らかになる。
(a) 強度または対象において異常なほど、常同的で限定された型の、１つまたはいくつかの興味だけに熱中すること。
(b) 特定の、機能的でない習慣や儀式にかたくなにこだわるのが明らかである。
(c) 常同的で反復的な衒奇的運動(例えば、手や指をぱたぱたさせたりねじ曲げる、または複雑な全身の動き)
(d) 物体の一部に持続的に熱中する。
Ｂ．３歳以前に始まる、以下の領域の少なくとも１つにおける機能の遅れまたは異常
(1)対人的相互作用、
(2)対人的意志伝達に用いられる言語、または
(3)象徴的または想像的遊び。
Ｃ．この障害はレット障害または小児期崩壊性障害ではうまく説明されない。
定義はある
Ａ．(1),(2),(3)から合計６つ(またはそれ以上),うち少なくとも(1)から２つ、(2)と(3)から１つずつの項目を含む。
(1)対人的相互反応における質的な障害で以下の少なくとも２つによって明らかになる。
(a) 目と目で見つめ合う、顔の表情、体の姿勢、身振りなど、対人的相互反応を調節する多彩な非言語性行動の使用の著明な障害。
(b) 発達の水準に相応した仲間関係をつくることの失敗
(c) 楽しみ、興味、成し遂げたものを他人と共有すること(例：興味のあるものをみせる，もって来る，指さす)を自発的に求めることの欠如。
(d) 対人的または情緒的相互性の欠如。
(2) 以下のうち少なくとも１つによって示される意志伝達の質的な障害
(a) 話し言葉の遅れまたは完全な欠如(身振りや物まねのような代わりの意志伝達の仕方により補おうという努力を伴わない)。
(b) 十分会話のある者では、他人と会話を開始し継続する能力の著明な障害。
(c) 常同的で反復的な言葉の使用または独特な言語。
(d) 発達水準に相応した、変化に富んだ自発的なごっこ遊びや社会性を持った物まね遊びの欠如。
(3) 行動、興味および活動の限定され、反復的で常同的な様式で、以下の少なくとも１つによって明らかになる。
(a) 強度または対象において異常なほど、常同的で限定された型の、１つまたはいくつかの興味だけに熱中すること。
(b) 特定の、機能的でない習慣や儀式にかたくなにこだわるのが明らかである。
(c) 常同的で反復的な衒奇的運動(例えば、手や指をぱたぱたさせたりねじ曲げる、または複雑な全身の動き)
(d) 物体の一部に持続的に熱中する。
Ｂ．３歳以前に始まる、以下の領域の少なくとも１つにおける機能の遅れまたは異常
(1)対人的相互作用、
(2)対人的意志伝達に用いられる言語、または
(3)象徴的または想像的遊び。
Ｃ．この障害はレット障害または小児期崩壊性障害ではうまく説明されない。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:27.37 ID:rXQSi3JzP
病気でしょ
病気だと内心では認識しているからこそ、面と向かって「病気だ」と
言われると猛烈に反撥する。これぞ「病気」。
病気だと内心では認識しているからこそ、面と向かって「病気だ」と
言われると猛烈に反撥する。これぞ「病気」。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:36.65 ID:VJOp3K8g0
>>141
安定剤とかカウンセリングとかＳＳＴとか？
>>145
自分はアスペだけど、治らないって聞いて絶望した反面
ラクになった部分もあったなあ
障害の受け入れ方は人それぞれだからあくまでも自分の場合
安定剤とかカウンセリングとかＳＳＴとか？
>>145
自分はアスペだけど、治らないって聞いて絶望した反面
ラクになった部分もあったなあ
障害の受け入れ方は人それぞれだからあくまでも自分の場合
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:36.76 ID:NFeKBZFv0
原因不明の脳の「病気」が原因で生じた自閉症という名前の「障害」だと思うんだけどな
視覚障害だって例えば糖尿病が原因で盲（視覚障害）になるんだし
視覚障害だって例えば糖尿病が原因で盲（視覚障害）になるんだし
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:39.11 ID:Y0zp/yMi0
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:32:57.90 ID:mivG9f+M0
じゃあ、乙武さんは病気ではないと？
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:33:10.75 ID:zD0rmH8c0
花粉症みたいな？
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:33:25.81 ID:13kSM+wvP
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:33:27.01 ID:WUkwCW7C0
>>158
末期がんは病気とは言わないのかね、難しいなｗ
末期がんは病気とは言わないのかね、難しいなｗ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:33:46.81 ID:/y0D/XQ00
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:09.42 ID:QShKQYBg0
知人の児童精神科医曰く、
自閉症って名前が誤解を招いてるわけだから
「発達凸凹」って障害名にしよう！って言ってた
結構有名な医師でテレビに出たり本を出したりしてるんだけど、
発達凸凹じゃちょっとな
なんか良い名前に変わるといいね、自閉症
自閉症って名前が誤解を招いてるわけだから
「発達凸凹」って障害名にしよう！って言ってた
結構有名な医師でテレビに出たり本を出したりしてるんだけど、
発達凸凹じゃちょっとな
なんか良い名前に変わるといいね、自閉症
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:22.45 ID:DozxokaA0
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:24.23 ID:a3XMimpt0
ﾋｷｺﾓﾘの逃げ口上
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:31.69 ID:Ey1g4zq2O
>>138
うーん、前スレだかには書いたが、一般的な病気に対する感覚は「治るもの」だと思う
だから治療法がない、わからないものはわざわざ「不治の」ってつける
それに対して障害は「これからずっとこのまま」ってのが一般的な認識だろう
医学的な見地と一般的な認識に差があるのは仕方ないことだけど
うーん、前スレだかには書いたが、一般的な病気に対する感覚は「治るもの」だと思う
だから治療法がない、わからないものはわざわざ「不治の」ってつける
それに対して障害は「これからずっとこのまま」ってのが一般的な認識だろう
医学的な見地と一般的な認識に差があるのは仕方ないことだけど
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:42.08 ID:xI2bcUmU0
病気じゃねーのか？
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:34:47.88 ID:54EHxjZYO
病気でもあながち間違いではないと思う
ところで自閉症って治るの？
ところで自閉症って治るの？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:35:57.81 ID:Y0zp/yMi0
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:36:08.31 ID:1VTfUZKp0
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:36:11.59 ID:yOEHH3PdO
自閉症を病気と言って、何でテレビ局が謝罪しなきゃならないのか？
病気じゃないというなら、自閉症の人たちにも症状が出ようが配慮せず、
普通に対応を求めますが。
病気じゃないというなら、自閉症の人たちにも症状が出ようが配慮せず、
普通に対応を求めますが。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:36:22.55 ID:QShKQYBg0
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:36:25.71 ID:F9dnTWCB0
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:36:47.73 ID:zbJ7xuk60
>>170
「発達凸凹」は的確だけど、なんだかなｗ
>>175
今のところ治らない。
でも、これは、俺のとこのチビが軽度自閉症だからかもしれんけれど、
たとえば薬物なんかで自閉症治りますよ、ってなったとき、果たして治療してもらうか？って考えたら、
悩むんだよな。 多分、断ると思う。
「発達凸凹」は的確だけど、なんだかなｗ
>>175
今のところ治らない。
でも、これは、俺のとこのチビが軽度自閉症だからかもしれんけれど、
たとえば薬物なんかで自閉症治りますよ、ってなったとき、果たして治療してもらうか？って考えたら、
悩むんだよな。 多分、断ると思う。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:37:20.65 ID:/szcrA/P0
>>168
んん～・・・まぁ臓器なり、その部分をごっそり取り除いたら「治った」になるのかなぁ
んん～・・・まぁ臓器なり、その部分をごっそり取り除いたら「治った」になるのかなぁ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:37:28.40 ID:WUkwCW7C0
>>173
骨折は病気と言わないのに致死率100%の狂犬病は名前に病気と入ってる。不思議！
骨折は病気と言わないのに致死率100%の狂犬病は名前に病気と入ってる。不思議！
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:37:35.28 ID:B9XZEe2K0
まあダウン症を病気と言ったらそりゃ叩かれるし
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:37:46.51 ID:VJOp3K8g0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:37:54.31 ID:BXF2cPVY0
テレ朝にしょっちゅう出てくる松岡修造も発達障害
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:38:10.00 ID:zgeM7RPr0
>>161
ネットで言われるコミュ障とか人嫌いみたいなのと自閉症（自閉性障害とも言う）とは別物なんで
自閉性障害の場合、脳の先天的な機能障害により普通の人の反応とは違う感じで人に興味が無い
脳に障害の無い赤ちゃんの目の動きと自閉性障害の赤ちゃんの目の動きの違いを調べた実験とかあって、
普通の子の場合は人の顔とかに視線が行くことが多いのに対して自閉性障害の子の場合は人がいても視線が背景とかと同じ感じに動くとかある
ネットで言われるコミュ障とか人嫌いみたいなのと自閉症（自閉性障害とも言う）とは別物なんで
自閉性障害の場合、脳の先天的な機能障害により普通の人の反応とは違う感じで人に興味が無い
脳に障害の無い赤ちゃんの目の動きと自閉性障害の赤ちゃんの目の動きの違いを調べた実験とかあって、
普通の子の場合は人の顔とかに視線が行くことが多いのに対して自閉性障害の子の場合は人がいても視線が背景とかと同じ感じに動くとかある
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:38:21.45 ID:Rj7XAYqd0
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:38:25.56 ID:jhlKD4uh0
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:38:37.71 ID:Y0zp/yMi0
>>165
ズィーブは病気だよ その結果四肢欠損
だから、自閉症も病気だ
と、俺はカテゴライズする
まあ、自分個人の意見でしかないがね
>>172
うぜえよレス乞食
>>173
でもそうすると 魚鱗症は 病気でなくて障害カテゴリになってしまう
ズィーブは病気だよ その結果四肢欠損
だから、自閉症も病気だ
と、俺はカテゴライズする
まあ、自分個人の意見でしかないがね
>>172
うぜえよレス乞食
>>173
でもそうすると 魚鱗症は 病気でなくて障害カテゴリになってしまう
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:38:37.87 ID:/y0D/XQ00
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:39:12.04 ID:SN8JfhYM0
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:39:26.45 ID:WW4eKyxX0
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:39:31.63 ID:QOnx9hQk0
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:39:40.70 ID:DozxokaA0
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:40:06.31 ID:NZdWS25VP
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:40:13.43 ID:jhlKD4uh0
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:40:26.59 ID:1VTfUZKp0
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:40:47.35 ID:sN4N6tut0
自閉症は病気じゃなくて先天性の障害だからな。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:40:50.11 ID:SmolJMbO0
朝日はこんなくだらないことで詫びるのなら
従軍慰安婦など捏造して日本に莫大な損害を与えたことを詫びろよ。
従軍慰安婦など捏造して日本に莫大な損害を与えたことを詫びろよ。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:07.80 ID:Ey1g4zq2O
>>162
安定剤は自閉の症状じゃなく、多動の症状に対してだな
カウンセリングにかよう場合は二次障害が現れてたりする
自閉症の対処療法とも微妙にちがう気が
勿論、自閉症だけって方が珍しいからな
多くは知的障害もあるし、ADHDやLDと重なってることも多いし
安定剤は自閉の症状じゃなく、多動の症状に対してだな
カウンセリングにかよう場合は二次障害が現れてたりする
自閉症の対処療法とも微妙にちがう気が
勿論、自閉症だけって方が珍しいからな
多くは知的障害もあるし、ADHDやLDと重なってることも多いし
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:08.41 ID:fvBvexBN0
自閉症とかアスペルガーとかいろいろあってよくわからない
昔は一律知恵遅れって言われてたんだろ
昔は一律知恵遅れって言われてたんだろ
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:12.21 ID:B9XZEe2K0
>>183
骨折は外傷だな
骨折は外傷だな
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:14.28 ID:wO3ctM9W0
自閉症が病気じゃないなら障害か？
それともキチガイか？
それとも欠陥品か？
健常というなら、一切の配慮も優遇措置も不要だねw
それともキチガイか？
それとも欠陥品か？
健常というなら、一切の配慮も優遇措置も不要だねw
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:38.05 ID:3eCwnF1i0
俺弟が自閉症だけど症状病気だと思ってる。何故病気として受け入れられないんだ？
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:42.57 ID:ASCZw9FEO
病気じゃないの？
障害と病気は違うってこと？
障害と病気は違うってこと？
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:41:46.94 ID:ofFMyoKa0
サヨク思想は病気
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:42:01.74 ID:Y0zp/yMi0
>>202
アスペは知恵遅れどころか、下手すると天才の領域にいる子も多い
アスペは知恵遅れどころか、下手すると天才の領域にいる子も多い
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:42:10.06 ID:a3XMimpt0
本当は経済格差問題らしいけどね
裕福な家庭なら多少の生まれついてのハンディキャップは成長するうちに手間暇かけた教育でどうにかなってしまうらしいけど
貧乏な家庭では問題の発覚が遅れたり手間暇かけずにほったらかしにされるから発達障害と診断される子供が増えるという説もある
裕福な家庭なら多少の生まれついてのハンディキャップは成長するうちに手間暇かけた教育でどうにかなってしまうらしいけど
貧乏な家庭では問題の発覚が遅れたり手間暇かけずにほったらかしにされるから発達障害と診断される子供が増えるという説もある
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:42:12.86 ID:QOnx9hQk0
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:42:25.45 ID:PORW/2Af0
いや、これ・・・というかこの手の障害って病気として扱ってあげないと、
単なる障害という個性であると主張しちゃうと治療やケアに関して扱われ方が軽くなって不都合多くなるだろ・・・。
一体全体何のための訂正なんだ？？？
単なる障害という個性であると主張しちゃうと治療やケアに関して扱われ方が軽くなって不都合多くなるだろ・・・。
一体全体何のための訂正なんだ？？？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:42:52.76 ID:13kSM+wvP
まず大きく分けて「病気」と「怪我」がある。
これはＯＫだろう？ 先天疾患は病気に入る。
「障害」ってのは全く別の切り口だから、
病気かどうかとは関係がない。
例えば目が見えないという障害でも、
怪我してそうなった場合と、病気でそうなった場合がある。
病気か怪我かというのは原因論であり、障害は結果論だ。
これはＯＫだろう？ 先天疾患は病気に入る。
「障害」ってのは全く別の切り口だから、
病気かどうかとは関係がない。
例えば目が見えないという障害でも、
怪我してそうなった場合と、病気でそうなった場合がある。
病気か怪我かというのは原因論であり、障害は結果論だ。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:43:14.12 ID:zbJ7xuk60
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:43:32.80 ID:VJOp3K8g0
>>187
基本、人の行動に関心がないからね。程度はそれぞれだけど。
基本、人の行動に関心がないからね。程度はそれぞれだけど。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:43:35.64 ID:zMHq2PPi0
「増えている」 ←自閉症と診断されることが昔は少なかっただけで実人数が増えているとは言い切れない
「病気」 ←脳の障害であって病気と断定することはできない
鬱病ともとれるようなイラスト ←自閉症の症状は様々。見た目ではわかりにくいだけに誤解を生じやすい画像
あまりにもつっこみどころ満載すぎてもう何でもめてんのかわけわかんなくなってる ←今ココ
「病気」 ←脳の障害であって病気と断定することはできない
鬱病ともとれるようなイラスト ←自閉症の症状は様々。見た目ではわかりにくいだけに誤解を生じやすい画像
あまりにもつっこみどころ満載すぎてもう何でもめてんのかわけわかんなくなってる ←今ココ
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:43:41.78 ID:NK+WKS8m0
>>145
病気って言うと広くカテゴライズされすぎて漠然としてるからね
障害と書く方が分かりやすいんだよ
無慈悲過ぎる、と言われれば確かにそうなんだが、治せないものは治せないし…
どうやって生活を維持するかはその人によってほんっとに違うからね
手探りで一人一人違う方法を模索する毎日だよ
>>146
自分のような職員が少しでも補助具になれれば、と思っています
病気って言うと広くカテゴライズされすぎて漠然としてるからね
障害と書く方が分かりやすいんだよ
無慈悲過ぎる、と言われれば確かにそうなんだが、治せないものは治せないし…
どうやって生活を維持するかはその人によってほんっとに違うからね
手探りで一人一人違う方法を模索する毎日だよ
>>146
自分のような職員が少しでも補助具になれれば、と思っています
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:11.39 ID:Y0zp/yMi0
>>206
上でも書いたが、「キミはズィーブを病気というか？」という話なんだよ
上でも書いたが、「キミはズィーブを病気というか？」という話なんだよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:14.79 ID:fUmfup8a0
授業で、病気と疾病、症の違いがいまいちピンとこなくて質問した事思いだした。
病気の名前が～症や～症候群の名前になっていても、その病気とはかぎらない‥
その点はなかなかややこしいよね。
病気の名前が～症や～症候群の名前になっていても、その病気とはかぎらない‥
その点はなかなかややこしいよね。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:17.09 ID:QShKQYBg0
>>181
もう何十年も治療法を待ちわびてる老夫婦とか見てると、
やっぱり一刻も早く治療法を！て思ってる
ただ、うちの息子もＡＳだけど、本人の生きづらさが解消さえすれば
（環境が整えられれば）自閉症者として生きていくのも
悪くないのかな……なんて思ったりもする
それは俺が定型だから思うことなのかもしれんけど
もう何十年も治療法を待ちわびてる老夫婦とか見てると、
やっぱり一刻も早く治療法を！て思ってる
ただ、うちの息子もＡＳだけど、本人の生きづらさが解消さえすれば
（環境が整えられれば）自閉症者として生きていくのも
悪くないのかな……なんて思ったりもする
それは俺が定型だから思うことなのかもしれんけど
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:34.05 ID:/y0D/XQ00
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:47.19 ID:/szcrA/P0
つまり、誰にも「基本の状態」ってのがあって
基本の状態→違う状態 を病気
自閉症はそれ自体が基本の状態だから病気ではないってかんじか
基本の状態→違う状態 を病気
自閉症はそれ自体が基本の状態だから病気ではないってかんじか
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:49.94 ID:Mgx1grmV0
>>146
150でも書いたけど、自分は自閉症に対する見方としてその通りだと思うし、
発達障害も、精神障害も、自律神経失調症も（これで体調悪く就職できず10年以上引きこもらざるを得なくなった親友がいる）、
全く同じだと思うんだけど、
なんで性同一性障害だけは、性が絡む障害だからって頑なに脳の障害として世間は認めないのかね。
どう考えたって、まず第一として圧倒的に可能性として
ほぼ確定レベルで高いのは先天的な脳の逆転現象なり、脳の発達異常・障害でしょ。
この板でもニュー速でもしょっちゅう男女スレが立っては、
男のMTは恥とか、男の非正規は終わってるとか、男の童貞は恥ずかしいとか、
男に育児は向いてないとか、女は無能・女は管理職が務まらないとか、
女は養わない、女は車の運転下手とか、
全体の傾向として明らかな性差があることを認識して、
性別によって例外はあれど明らかに能力が違うと事を認識してるわけだよね。
塩谷の件だって、男性ってだけで、恐怖やプレッシャーで泣いたと容易に分かる涙すら
「なんで泣くんだ」「男のくせにみっともない」「どこまでも自分が可愛い人間」
と異常なほど悪解釈されて、泣いたこと自体叩かれてた。「男だから泣くのは許されない」と。
と言うことはその土台に、男は女のように涙もろくない前提があるわけで。
性同一性障害者が脳の逆転現象であるなら、そういう人たちに男らしさを求めたってできるわけがない。
会社でも女の社員はよく泣くけど、男の社員は泣いてるの見たことない。
女の脳で生まれた人間に泣かないことを求めたり、
怖いからできないことを許さなかったり、車の長距離運転を必ず求めるって、
あなたがおっしゃってる、指がない人間に普通に指がある人間と同じ能力を求めるに等しい虐待だと思うのに、
自閉症や身体障害者の当事者ですら、この障害だけは平気でオカマ呼ばわりして
差別してる姿を何度もみてきた。なのに自分の家族が理不尽な差別を受けたら
ものすごく怒る。これは問題だと思ったよ。あなたがそうだと言いたいんじゃなくて、
社会のありようとして性同一性障害の差別が一番酷いと思う。障害とすら認められないんだから。
150でも書いたけど、自分は自閉症に対する見方としてその通りだと思うし、
発達障害も、精神障害も、自律神経失調症も（これで体調悪く就職できず10年以上引きこもらざるを得なくなった親友がいる）、
全く同じだと思うんだけど、
なんで性同一性障害だけは、性が絡む障害だからって頑なに脳の障害として世間は認めないのかね。
どう考えたって、まず第一として圧倒的に可能性として
ほぼ確定レベルで高いのは先天的な脳の逆転現象なり、脳の発達異常・障害でしょ。
この板でもニュー速でもしょっちゅう男女スレが立っては、
男のMTは恥とか、男の非正規は終わってるとか、男の童貞は恥ずかしいとか、
男に育児は向いてないとか、女は無能・女は管理職が務まらないとか、
女は養わない、女は車の運転下手とか、
全体の傾向として明らかな性差があることを認識して、
性別によって例外はあれど明らかに能力が違うと事を認識してるわけだよね。
塩谷の件だって、男性ってだけで、恐怖やプレッシャーで泣いたと容易に分かる涙すら
「なんで泣くんだ」「男のくせにみっともない」「どこまでも自分が可愛い人間」
と異常なほど悪解釈されて、泣いたこと自体叩かれてた。「男だから泣くのは許されない」と。
と言うことはその土台に、男は女のように涙もろくない前提があるわけで。
性同一性障害者が脳の逆転現象であるなら、そういう人たちに男らしさを求めたってできるわけがない。
会社でも女の社員はよく泣くけど、男の社員は泣いてるの見たことない。
女の脳で生まれた人間に泣かないことを求めたり、
怖いからできないことを許さなかったり、車の長距離運転を必ず求めるって、
あなたがおっしゃってる、指がない人間に普通に指がある人間と同じ能力を求めるに等しい虐待だと思うのに、
自閉症や身体障害者の当事者ですら、この障害だけは平気でオカマ呼ばわりして
差別してる姿を何度もみてきた。なのに自分の家族が理不尽な差別を受けたら
ものすごく怒る。これは問題だと思ったよ。あなたがそうだと言いたいんじゃなくて、
社会のありようとして性同一性障害の差別が一番酷いと思う。障害とすら認められないんだから。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:44:59.64 ID:e2e+DVVV0
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:45:10.06 ID:Y5vJmobP0
>>187
いわゆる自閉症というのはコミュ障の仲間だよ
そもそも発達障害というのは、個人の脳が日常生活に支障をきたすほど規格外であるものを指し、
自閉スペクトラムという千差万別の発達具合の中から、酷いものを自閉症、
軽いものを高機能自閉症（空気を読むのが苦手な普通の人、コミュ障）と言われてる
発達には遺伝的な要素や後天的な要素が複雑に絡み合っているが、
遺伝的な要素が軽度であっても、後天的にコミュニケーション能力を伸ばさず育てば高機能自閉症になる
ポイントになるのは、発達の程度、であって、すべての要因が先天的なものとは限らないよ
いわゆる自閉症というのはコミュ障の仲間だよ
そもそも発達障害というのは、個人の脳が日常生活に支障をきたすほど規格外であるものを指し、
自閉スペクトラムという千差万別の発達具合の中から、酷いものを自閉症、
軽いものを高機能自閉症（空気を読むのが苦手な普通の人、コミュ障）と言われてる
発達には遺伝的な要素や後天的な要素が複雑に絡み合っているが、
遺伝的な要素が軽度であっても、後天的にコミュニケーション能力を伸ばさず育てば高機能自閉症になる
ポイントになるのは、発達の程度、であって、すべての要因が先天的なものとは限らないよ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:45:36.55 ID:QTNn6zE90
ウジテレビが４冠取られた腹いせにクレームしました＾＾
マスコミは嫌いですが
病気でいいじゃん！！！！
病気でいいじゃん！！！！
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:45:59.62 ID:ITWHQr2e0
病気だよ。
でもこのクイズは悪問だな。
自閉症は「人数が増えた」わけではなく、「診断数が増えた」だから。
でもこのクイズは悪問だな。
自閉症は「人数が増えた」わけではなく、「診断数が増えた」だから。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:46:24.93 ID:QOnx9hQk0
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:46:50.97 ID:ykWBiRzq0
Qさまうちきり？
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:46:59.07 ID:LvlTqNFPP
じゃあウツも病気じゃないな
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:47:02.07 ID:whpFS8hf0
> 先天的な脳の機能障害と考えられる自閉症
先天的な心臓の機能障害は病気だろ。肝臓だって肺だって腎臓だってそうだ
脳の機能障害だけが違う理由がどこにある？
先天的な心臓の機能障害は病気だろ。肝臓だって肺だって腎臓だってそうだ
脳の機能障害だけが違う理由がどこにある？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:47:18.60 ID:QShKQYBg0
>>230
へぁ？
へぁ？
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:47:33.87 ID:Ey1g4zq2O
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:47:35.14 ID:/y0D/XQ00
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:47:56.95 ID:VJOp3K8g0
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:48:00.22 ID:NFeKBZFv0
>>173
不治のをつければ治らなくても病気でいいとか自由すぎるｗｗｗ
治療法のない難病は病名がついているものだけでもたくさんあるし
病名のつけられないものもいくらでもあるんだ
治らない＝病気じゃないみたいな分け方はどうかとおもう
不治のをつければ治らなくても病気でいいとか自由すぎるｗｗｗ
治療法のない難病は病名がついているものだけでもたくさんあるし
病名のつけられないものもいくらでもあるんだ
治らない＝病気じゃないみたいな分け方はどうかとおもう
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:48:55.52 ID:Y0zp/yMi0
>>230
ログ嫁クソが
ログ嫁クソが
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:49:12.14 ID:ofFMyoKa0
増えてるというか、昔はあきらかなコミュ障か自閉症のやつでも正社員や結婚してたせいで
いまそいつらの子孫が自閉症といわれてるのだろう
いまそいつらの子孫が自閉症といわれてるのだろう
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:49:42.85 ID:GO0RgG+s0
病気ではなく甘え おい見てるか自閉症ども お前らは甘えているんだよクズどもが
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:50:12.04 ID:BcHIie5Z0
「自閉症」と「鬱」を間違えるのはよくあること
「自閉症」というネーミングが悪いのです
「自閉症」というネーミングが悪いのです
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:50:20.66 ID:zbJ7xuk60
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:50:28.41 ID:Rj7XAYqd0
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:50:38.27 ID:vP5PO8Ia0
自閉症は個性（笑）
ただの障害者だろ
ただの障害者だろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:50:50.07 ID:VJOp3K8g0
>>209
それは発育障害じゃ？
それは発育障害じゃ？
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:51:08.59 ID:BNzgp57y0
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:51:11.52 ID:/y0D/XQ00
>>239
こんなとこで自閉症に呼びかけても、あんまり意味ないと思うぞｗｗｗ
こんなとこで自閉症に呼びかけても、あんまり意味ないと思うぞｗｗｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:51:43.43 ID:Y0zp/yMi0
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:52:07.61 ID:Ihd/JT0U0
>>243
だから障害と書かなかったことが問題になってる訳で
だから障害と書かなかったことが問題になってる訳で
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:04.96 ID:eXqH3IoQ0
障害者をネタにする差別番組Qさま
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたいお粗末なテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
（バラエティやクイズ番組で出題する内容じゃない）
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたいお粗末なテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
（バラエティやクイズ番組で出題する内容じゃない）
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:18.85 ID:1VTfUZKp0
自分にはアスペルガーってのがよくわからない
アッコにおまかせ見てたら和田アキ子みたいなのがそうなのか？って思ったけどちがう？
アッコにおまかせ見てたら和田アキ子みたいなのがそうなのか？って思ったけどちがう？
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:19.93 ID:QOnx9hQk0
>>216
お世話になっております。
お世話になっております。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:22.76 ID:BNzgp57y0
>>240
「自閉症」じゃなくて「アスペルガー・カナー症候群」とでも言えばいいのにと思う。
「自閉症」じゃなくて「アスペルガー・カナー症候群」とでも言えばいいのにと思う。
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:45.72 ID:8cxhZMJn0
ガンとかも先天的な要素あるとされている。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:53:53.48 ID:Y0zp/yMi0
>>250
どこをどう見たらアキ夫がASに見えるんだよ
どこをどう見たらアキ夫がASに見えるんだよ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:54:11.25 ID:mvEpR0520
この番組見てたけど、病気扱いよりも、おっさんがドヨーンと頭抱えてるイラストに驚いた。
というか問題の中に自閉症があった時点でイラストどうすんの？？と思った。
こんな、イラストにも表現できないものをわざわざ選ばんでもいいのに
というか問題の中に自閉症があった時点でイラストどうすんの？？と思った。
こんな、イラストにも表現できないものをわざわざ選ばんでもいいのに
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:54:11.89 ID:NZdWS25VP
＞逆に、完全に価値判断的に、病気の定義を「本人あるいは周囲（※）が心身に不都合を感じ、改善を望むような状態」とすることがある。
※「本人あるいは周囲が」としたのは、精神疾患や軽症の疾患の中には、本人は生活上の不都合を感じないが、周囲の者が生活上支障
をきたすために治療の必要性を感じる場合があるからである。
医師が疾患だと診断した人であっても、本人は生活上の問題を感じないことなどを理由に「自分は病気ではない。健康である」と述べてい
ることがあり、あるいは「身体障害は障害（広い意味で疾病の一種）ではなく個性である」と言われることがあり、これらはその意味でも一理
あることともいえる。
※「本人あるいは周囲が」としたのは、精神疾患や軽症の疾患の中には、本人は生活上の不都合を感じないが、周囲の者が生活上支障
をきたすために治療の必要性を感じる場合があるからである。
医師が疾患だと診断した人であっても、本人は生活上の問題を感じないことなどを理由に「自分は病気ではない。健康である」と述べてい
ることがあり、あるいは「身体障害は障害（広い意味で疾病の一種）ではなく個性である」と言われることがあり、これらはその意味でも一理
あることともいえる。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:54:19.72 ID:rXQSi3JzP
そっか、正しくは「障害」なんだな。
よく読んでなかったわ
よく読んでなかったわ
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:03.29 ID:13kSM+wvP
>>247
・先天性の四肢欠損を引き起こしたもの＝先天性の病気
・四肢欠損＝障害
・今の彼＝障害を持っている人だが現在は病気ではない
ってだけじゃね？
過去の病気の結果、肉体のパーツを失ったというだけのことだろう。
・先天性の四肢欠損を引き起こしたもの＝先天性の病気
・四肢欠損＝障害
・今の彼＝障害を持っている人だが現在は病気ではない
ってだけじゃね？
過去の病気の結果、肉体のパーツを失ったというだけのことだろう。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:06.27 ID:a3XMimpt0
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:06.77 ID:wLjUlXHHO
そんなに騒ぐ事なのか！お詫びしたんだからそれでいいだろ!?
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:30.73 ID:DozxokaA0
>>220
俺がDSMの改定議論で出てた中で一番納得できたのが、
congenital brain input disorder spectrum といった単語を入れて並べるべきっての。
長くなるが、AIDSのように頭文字をとって略称で呼ぶようにすれば問題ないと思う。
俺がDSMの改定議論で出てた中で一番納得できたのが、
congenital brain input disorder spectrum といった単語を入れて並べるべきっての。
長くなるが、AIDSのように頭文字をとって略称で呼ぶようにすれば問題ないと思う。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:36.61 ID:/XS5o+OG0
先天性の障害＝基本的に治らない病気
だと思ってたが違うのか？
だと思ってたが違うのか？
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:47.03 ID:1VTfUZKp0
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:55:56.57 ID:/y0D/XQ00
>>255
自閉ってどうしても「引きこもり」のイメージになっちゃうからなぁ。字づらで。
自閉ってどうしても「引きこもり」のイメージになっちゃうからなぁ。字づらで。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:56:34.57 ID:QShKQYBg0
>>250
アスペルガー障害と高機能自閉症は知的障害のない自閉症
アスペルガー障害と高機能自閉症は知的障害のない自閉症
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:57:32.10 ID:Ihd/JT0U0
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:57:43.48 ID:Y0zp/yMi0
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:57:47.20 ID:SN8JfhYM0
>>260
そのレス、テロ朝の中の人っぽくてイイ！
そのレス、テロ朝の中の人っぽくてイイ！
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:02.49 ID:pd5BzjP30
>>68
例えば背が低い人が本人は気にかけるし周りもいじめるかもしれない
医者に行くと、「あんたね贅沢だよ。だってわたしより背が高いよね」って実際ある
いや・・むしろこういうことかな・・・
足が少しＯ脚なら全然気にしなくていいけど、曲がりすぎて歩けないような人は手術しないとみたいな
例えば背が低い人が本人は気にかけるし周りもいじめるかもしれない
医者に行くと、「あんたね贅沢だよ。だってわたしより背が高いよね」って実際ある
いや・・むしろこういうことかな・・・
足が少しＯ脚なら全然気にしなくていいけど、曲がりすぎて歩けないような人は手術しないとみたいな
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:00.70 ID:mtgIcCq+0
性同一性障害は只のキチガイ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:08.01 ID:13kSM+wvP
>>262
先天性の障害でも、薬を飲めば普通に生活できるものはあるぞ。
根本治療は体中の細胞のDNAを置き換えることだから無理だけど、
例えば特定の酵素が欠損してるとかなら、薬でうまくそれを補ったりすることはできる。
先天性の障害でも、薬を飲めば普通に生活できるものはあるぞ。
根本治療は体中の細胞のDNAを置き換えることだから無理だけど、
例えば特定の酵素が欠損してるとかなら、薬でうまくそれを補ったりすることはできる。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:18.90 ID:VJOp3K8g0
>>211
個性うんぬんって言う抗議は少ないと思う
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
このイラストからして自閉を誤解してるって事への抗議だと思う
>>240
そうそう。でも他に良い名称があるかといえば微妙だから変えられないんだろうな
>>250
個人的には羽生さんとかイチローとかアスペっぽいな、と思う
（こだわりが強い、過集中な点がある）
個性うんぬんって言う抗議は少ないと思う
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
このイラストからして自閉を誤解してるって事への抗議だと思う
>>240
そうそう。でも他に良い名称があるかといえば微妙だから変えられないんだろうな
>>250
個人的には羽生さんとかイチローとかアスペっぽいな、と思う
（こだわりが強い、過集中な点がある）
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:32.51 ID:/y0D/XQ00
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:58:47.73 ID:YOU1ml+90
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:59:31.02 ID:82xQOGC/0
便所の落書き2ちゃんを馬鹿正直に読んで台本を書くもんじゃない
プロのライターを自認するのであれば、自分で勉強しな ＞ テロ朝
プロのライターを自認するのであれば、自分で勉強しな ＞ テロ朝
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:59:45.42 ID:e2e+DVVV0
イケメンでもないのにイケメンインテリ軍団とか
この番組は潰れていいよ
昔のドライアイス温泉とかやれよ
この番組は潰れていいよ
昔のドライアイス温泉とかやれよ
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 23:59:54.78 ID:FRbX/H0Q0
先月ぐらいかな、商店街に自閉症啓発週間！みたいなポスターが貼ってあって、
まだ引きこもりと混同してる人が多いのかなー？
というような事を思った記憶がある。
このスレにもいっぱいいてびっくりだわ。
まだ引きこもりと混同してる人が多いのかなー？
というような事を思った記憶がある。
このスレにもいっぱいいてびっくりだわ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:00:44.39 ID:NFeKBZFv0
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:00:59.58 ID:Jb99LkzK0
病気やん
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:01:32.91 ID:f2qDwm040
こんだけすぐにクレームが殺到して、誤った表現だと認識してもらってるだけでもすごく幸せなことだと思うよ。
自分の弟は>>150>>222にある性同一性障害で去年自殺した。
家族以外の誰にも公表してないし、親戚にすら話してない。
公表すること自体があっという間に広まるリスクがあって、気軽に周囲に漏らすことができない。
本人がまだ10代と若かったため、
田舎の狭い世間で、どこに近所のおばちゃん看護師がいるか分からないし、
ガタイも男でも大きい方で、明らかに性転換も既に無理な体だったから、
病院に告白して相談することができず、ネットで匿名の相談をするのが精いっぱいだったようだ。
自殺してから、母親が気が狂って1カ月ぐらい家で泣きわめいてた。
障害でももっと周りに深刻さが伝わって同情してもらえる障害に産んであげなかった
ことを後悔して。
弟（妹）は学校で男子扱いされて、かなり乱暴に扱われて、
安心できるはずの同性の世界がなくて、
周りが男ばかりの世界に女の子一人押しこまれた状態で、
しかも周りは自分が男だと思ってる状況。
精神的に疲弊してて、体毛剃ったりしてたの
ばれてから相当いじめられてたみたいだ。自殺する直前には朝食が喉に通らなかったりしてた。
乙武さんとか、辻井さんとか、ああいう人らは一目で周りが
同情とともに協力的になるからほんとまだ良い方だと思うよ。一方で病気や障害とすら信じてもらえない人達がいる。
そして適性のない能力を求められて、当然そんな能力は脳に備わってないので
履行できずいじめられる。
障害者の乙武さんすら、男らしくない男の子が出てるアニメに対して文句つけてたしね・・・
自分の弟は>>150>>222にある性同一性障害で去年自殺した。
家族以外の誰にも公表してないし、親戚にすら話してない。
公表すること自体があっという間に広まるリスクがあって、気軽に周囲に漏らすことができない。
本人がまだ10代と若かったため、
田舎の狭い世間で、どこに近所のおばちゃん看護師がいるか分からないし、
ガタイも男でも大きい方で、明らかに性転換も既に無理な体だったから、
病院に告白して相談することができず、ネットで匿名の相談をするのが精いっぱいだったようだ。
自殺してから、母親が気が狂って1カ月ぐらい家で泣きわめいてた。
障害でももっと周りに深刻さが伝わって同情してもらえる障害に産んであげなかった
ことを後悔して。
弟（妹）は学校で男子扱いされて、かなり乱暴に扱われて、
安心できるはずの同性の世界がなくて、
周りが男ばかりの世界に女の子一人押しこまれた状態で、
しかも周りは自分が男だと思ってる状況。
精神的に疲弊してて、体毛剃ったりしてたの
ばれてから相当いじめられてたみたいだ。自殺する直前には朝食が喉に通らなかったりしてた。
乙武さんとか、辻井さんとか、ああいう人らは一目で周りが
同情とともに協力的になるからほんとまだ良い方だと思うよ。一方で病気や障害とすら信じてもらえない人達がいる。
そして適性のない能力を求められて、当然そんな能力は脳に備わってないので
履行できずいじめられる。
障害者の乙武さんすら、男らしくない男の子が出てるアニメに対して文句つけてたしね・・・
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:01:36.84 ID:kiuqo9IX0
>>263
あれは民族性じゃない？
あれは民族性じゃない？
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:02:04.72 ID:K34tsSjB0
>>261
じゃあＡＳＤって一括りにするとか？
じゃあＡＳＤって一括りにするとか？
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:02:27.66 ID:rWD32EVH0
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:02:50.23 ID:WpaBextk0
>>281
なるほど
なるほど
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:02:52.22 ID:PGO/TplNO
>>259
3歳あたりまでに症状が出ているってのが自閉症の診断目安なんだよ
そして親への問診、それまでの検診などを合わせてみて、
虐待等の疑いがなければ先天性扱い
乳児期に脳に傷をおって、ごく幼いうちに症状が現れてれば先天性扱いになるけどさ
明らかに虐待があったり、事故似合った事実があったり、
頭部に傷をおったことが確実だと、自閉症の診断はおりなかったりする
3歳あたりまでに症状が出ているってのが自閉症の診断目安なんだよ
そして親への問診、それまでの検診などを合わせてみて、
虐待等の疑いがなければ先天性扱い
乳児期に脳に傷をおって、ごく幼いうちに症状が現れてれば先天性扱いになるけどさ
明らかに虐待があったり、事故似合った事実があったり、
頭部に傷をおったことが確実だと、自閉症の診断はおりなかったりする
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:03:16.98 ID:tG9M+G/I0
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:03:35.93 ID:3bekwviM0
>>277
ひょっとしてこれのこと？
世界自閉症啓発デーの取り組み
毎年４月２日は国連が定める「世界自閉症啓発デー」です。
日本自閉症協会は厚生労働省および関係団体と協力して「世界自閉症啓発デー・実行委員会」を組織して
「自閉症」について広くご理解をいただくよう取り組みます。
また、４月２日～８日を発達障害啓発週間とし、「自閉症」だけではなく、「発達障害」と合わせてご理解をいただくよう取り組みを進めていきます。
http://www.autism.or.jp/keihatsuday/
ひょっとしてこれのこと？
世界自閉症啓発デーの取り組み
毎年４月２日は国連が定める「世界自閉症啓発デー」です。
日本自閉症協会は厚生労働省および関係団体と協力して「世界自閉症啓発デー・実行委員会」を組織して
「自閉症」について広くご理解をいただくよう取り組みます。
また、４月２日～８日を発達障害啓発週間とし、「自閉症」だけではなく、「発達障害」と合わせてご理解をいただくよう取り組みを進めていきます。
http://www.autism.or.jp/keihatsuday/
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:03:50.63 ID:bZ2i555B0
広義で言えば病気と言っても間違いじゃないとは思う。
ただ、うつ病のような精神疾患とは別のものですよと言いたくて「病気じゃない」と言ってて、
それが余計に話をややこしくしてる気がする。
ただ、うつ病のような精神疾患とは別のものですよと言いたくて「病気じゃない」と言ってて、
それが余計に話をややこしくしてる気がする。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:04:09.12 ID:EFMZMxy50
治る可能性があれば病気。
治る可能性がないのは症。
治る可能性がないのは症。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:04:56.08 ID:mG4GJMArP
ろくでなしブルースでもむかし千原兄弟出して「弟自閉症ですねん」とか描いて
謝罪の文章載せてたな
謝罪の文章載せてたな
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:06:16.24 ID:QShKQYBg0
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:07:08.19 ID:1VTfUZKp0
イチローや羽生さんがアスベなら知的障害のない自閉症には周りの環境や育て方がすごく重要ってことだよね
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:08:04.63 ID:QwqBRVJT0
病気じゃないのか？
障害者になるから病気だと思ってた。
障害者になるから病気だと思ってた。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:08:09.05 ID:oSjFLr4d0
>>258
正しいと思う
WHOは、障害の概念を
『疾病－機能障害－活動－社会参加の制限』という構造モデルでとらえ、
『障害と疾病は違うもの』
と位置づけている
世間一般の病気という言葉と疾病が重なるかどうかはべつとして‥
正しいと思う
WHOは、障害の概念を
『疾病－機能障害－活動－社会参加の制限』という構造モデルでとらえ、
『障害と疾病は違うもの』
と位置づけている
世間一般の病気という言葉と疾病が重なるかどうかはべつとして‥
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:08:18.43 ID:bZ2i555B0
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:08:25.06 ID:mZQZw8hz0
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:09:12.34 ID:yq+xBIk50
>>288
元々自閉症は精神病の一種という誤解が広まってて、
その誤解を元に政治家が発言したりドラマが作成されたりしてたんだよ。
結果自閉症者はただのわがまま病と思われたり、親は虐待を疑われたりした。
怪しい団体が治療可能を謳って詐欺を働いたり。
そういう流れがあるから、自閉症は病気じゃなくて障害だと周知徹底が図られてるんだけど
まだこんな状態だよ。
元々自閉症は精神病の一種という誤解が広まってて、
その誤解を元に政治家が発言したりドラマが作成されたりしてたんだよ。
結果自閉症者はただのわがまま病と思われたり、親は虐待を疑われたりした。
怪しい団体が治療可能を謳って詐欺を働いたり。
そういう流れがあるから、自閉症は病気じゃなくて障害だと周知徹底が図られてるんだけど
まだこんな状態だよ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:10:14.57 ID:PGO/TplNO
>>295
知的に問題がない場合は？
知的に問題がない場合は？
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:10:27.87 ID:4/weIpfS0
フジと違って誤るんやね
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:10:39.13 ID:LHPJ6jVt0
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:11:38.07 ID:/SNzuYDg0
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:11:44.38 ID:bZ2i555B0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:11:59.47 ID:Zg8iJ/pTP
病気と疾病の使い分けくらいすれば良いのにな。
曖昧な言葉を使えば突っ込まれるのは必然。
突っ込む方もどうかと思うが。
曖昧な言葉を使えば突っ込まれるのは必然。
突っ込む方もどうかと思うが。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:12:22.79 ID:W1t4e6nl0
アスペの人のなかには日常生活に支障が出ない
程度の人も多いから、そのこだわりや集中力を活かせればいいけど、
アスペが特殊能力の持ち主だと錯覚させる怖さはあるなぁ。
程度の人も多いから、そのこだわりや集中力を活かせればいいけど、
アスペが特殊能力の持ち主だと錯覚させる怖さはあるなぁ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:12:28.25 ID:K34tsSjB0
>>280
http://www.nhk.or.jp/heart-net/lgbt/
一回見てみて
>>296
そうなんだよね
どういう才能があって何に秀でているのか見極めるのは難しい
アスペに限ったことではないけど
http://www.nhk.or.jp/heart-net/lgbt/
一回見てみて
>>296
そうなんだよね
どういう才能があって何に秀でているのか見極めるのは難しい
アスペに限ったことではないけど
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:12:32.05 ID:mZQZw8hz0
>>297
「冷蔵庫マザー」だなｗｗ
長い誤解の歴史があるから
ピリピリするのはしょうがない面がある
>>298
知的に問題ない、と言うか一方面で天才と言われる能力を持ってたとしても
別の部分、特に対人洞察がらみの知恵（知能）が欠損してたりすっからなあ
「冷蔵庫マザー」だなｗｗ
長い誤解の歴史があるから
ピリピリするのはしょうがない面がある
>>298
知的に問題ない、と言うか一方面で天才と言われる能力を持ってたとしても
別の部分、特に対人洞察がらみの知恵（知能）が欠損してたりすっからなあ
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:13:06.78 ID:tG9M+G/I0
>>282
Autismから連想されるイメージは自閉症の本質からは離れているからな。
他のADHDなどの発達障害や精神疾患と違って、脳のインプットの仕方が違うことが伝わるのがベターだと感じる。
まあ日本語に訳すと他の病名とかぶったり、一般の人への分かりやすさも考慮すると色々難しいね。
Autismから連想されるイメージは自閉症の本質からは離れているからな。
他のADHDなどの発達障害や精神疾患と違って、脳のインプットの仕方が違うことが伝わるのがベターだと感じる。
まあ日本語に訳すと他の病名とかぶったり、一般の人への分かりやすさも考慮すると色々難しいね。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:13:14.17 ID:n+aZeW3W0
短足も病気ですか？
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:13:44.19 ID:yq+xBIk50
>>302
病気は治るけど障害は治らん、てだけのことなんだけどね。
病気は治るけど障害は治らん、てだけのことなんだけどね。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:13:57.63 ID:/L9BjVOl0
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:13:59.55 ID:Gy5+KVKK0
自閉症って病名が悪い
脳の構造が物理的に違っている
治療法なんてないぞ
脳の構造が物理的に違っている
治療法なんてないぞ
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:14:29.44 ID:ZJ7W9Mv+0
>>295
どうでもいいけど正しい日本語を使えよ、知恵遅れｗ
どうでもいいけど正しい日本語を使えよ、知恵遅れｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:15:24.76 ID:06rulgnR0
こういう微妙なことをわざわざ設問にすること自体ダメだわな
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:15:41.79 ID:6TRDX+V6P
先天的な脳の病気の症状として自閉症になるんだから、その症状を指して「これは病気じゃない」とは言えんだろうに。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:15:42.97 ID:JfnKR7X90
イラストw
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:16:00.15 ID:yq+xBIk50
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:16:12.65 ID:LHPJ6jVt0
そういえばこの問題を監修した医師はどこのどいつなんだ
たしかイラストの隅に森なんとか医師監修とか小さくテロップ出てたと思ったが
医師の監修の元で作りましたよってテレ朝が勝手につけたのかな
たしかイラストの隅に森なんとか医師監修とか小さくテロップ出てたと思ったが
医師の監修の元で作りましたよってテレ朝が勝手につけたのかな
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:16:16.50 ID:2lL/BNwz0
自閉症を鬱病みたいなイメージで誤解するのは
バカすぎるな
バカすぎるな
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:16:23.69 ID:PGO/TplNO
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:16:34.76 ID:bZ2i555B0
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:18:18.80 ID:6TRDX+V6P
>>309
そんな定義ねーよw
そんな定義ねーよw
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:19:56.99 ID:K34tsSjB0
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:20:02.89 ID:+H8EelgI0
まあ、朝日だからなー
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:20:37.73 ID:lMTW8/fr0
また紛らわしいからと自閉症の呼び名を変える運動とか始まるのか
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:20:42.64 ID:yq+xBIk50
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:21:36.95 ID:WpaBextk0
アインシュタインやビルゲイツ、織田信長もアスペって言われてるよね
一方で少年の犯罪の時もアスペってよく出てくるし、当事者や身内の人はいろいろ大変なことあるんだろうね
一方で少年の犯罪の時もアスペってよく出てくるし、当事者や身内の人はいろいろ大変なことあるんだろうね
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:22:06.60 ID:/L9BjVOl0
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:22:22.49 ID:kiuqo9IX0
このスレにも監修した医師が書き込んでるのかな
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:23:12.47 ID:3bekwviM0
>>328
前スレには現役小児科医が書き込んでいたぞｗ
前スレには現役小児科医が書き込んでいたぞｗ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:23:20.12 ID:jRAA1JdAI
>>321
でも、お宅のお子さんは○○病ですって宣告されるのと、障害児ですって言われるのはどっちが治りそう？
障害児って言われたらコスモス学級とか支援級の世界だよ。
うちの子は障害児ですよって言うの勇気いるよ。
でも、お宅のお子さんは○○病ですって宣告されるのと、障害児ですって言われるのはどっちが治りそう？
障害児って言われたらコスモス学級とか支援級の世界だよ。
うちの子は障害児ですよって言うの勇気いるよ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:23:44.69 ID:u3noUKnmO
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:24:18.37 ID:mZQZw8hz0
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:25:04.04 ID:1yjWO93I0
病気もケガも障害も状況表現だよね？機械で言ったら「正常or異常」の異常の方の分類ってだけで
破損、磨耗に劣化だの通常運転できない理由の分類に過ぎない。現時点での自閉症の医学界的カテゴリで
病気なのか障害なのかってだけで、そもそもそういう分類すらしてないかもだけど。
ただのルールや記号として間違いを指摘する人と印象とか感情を併せて意見する人では噛み合わないし終着もしづらい。
イラストに関しても自閉症で検索したら香港認知学会?ってとこのHP画像でも似たようなの使ってるから自閉症の
イメージ画はあのようになっても仕方ないのかもね。自閉症を正しく明確に表現したイラストってのも無理な話
だろうから逆に否定もできないという。自閉症を組み込む事が番組向きじゃなかった。番組制作者の問題。
破損、磨耗に劣化だの通常運転できない理由の分類に過ぎない。現時点での自閉症の医学界的カテゴリで
病気なのか障害なのかってだけで、そもそもそういう分類すらしてないかもだけど。
ただのルールや記号として間違いを指摘する人と印象とか感情を併せて意見する人では噛み合わないし終着もしづらい。
イラストに関しても自閉症で検索したら香港認知学会?ってとこのHP画像でも似たようなの使ってるから自閉症の
イメージ画はあのようになっても仕方ないのかもね。自閉症を正しく明確に表現したイラストってのも無理な話
だろうから逆に否定もできないという。自閉症を組み込む事が番組向きじゃなかった。番組制作者の問題。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:26:28.10 ID:wRYzgsFBO
高次脳機能障害として捉えてほしいな
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:26:42.58 ID:oSjFLr4d0
>>309
>>321
309の言っていることは、あながち嘘ではないんだよ
疾病‥障害の原因の一つを構成する心身の変調 一過性・非固定性・可逆性
障害‥疾病や損傷の結果もたらされた状態 永続的・固定性・不可逆性
となっている
>>321
309の言っていることは、あながち嘘ではないんだよ
疾病‥障害の原因の一つを構成する心身の変調 一過性・非固定性・可逆性
障害‥疾病や損傷の結果もたらされた状態 永続的・固定性・不可逆性
となっている
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:27:01.39 ID:LHPJ6jVt0
>>330
うちの子障害児で治らない病気持ちですけど
うちの子障害児で治らない病気持ちですけど
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:27:37.15 ID:XMRu6zvq0
自閉症を病気とは酷いな。
一生治らないのに病気だなんて酷い
一生治らないのに病気だなんて酷い
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:27:50.77 ID:tG9M+G/I0
>>332
色弱は視覚のインプットの問題だからね。
色弱は視覚のインプットの問題だからね。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:27:59.43 ID:WTMdyhsV0
先天性疾患って言うくらいだからどう見ても病気だろ。
治るのが病気とかどんだけ甘ったれてんだ？
上皮内癌は病気でstage4の癌は病気じゃないのか？
ほとんどが自然治癒する先天性股関節脱臼だって病気だし、遺伝子疾患のハンチントン病だってHantington's diseaseだぞ
治るのが病気とかどんだけ甘ったれてんだ？
上皮内癌は病気でstage4の癌は病気じゃないのか？
ほとんどが自然治癒する先天性股関節脱臼だって病気だし、遺伝子疾患のハンチントン病だってHantington's diseaseだぞ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:28:00.96 ID:W1t4e6nl0
>>334
おまい、高次脳機能障害の意味、理解してるか？
おまい、高次脳機能障害の意味、理解してるか？
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:28:35.09 ID:vNLSGkqY0
一生治らないうえに周りに迷惑しかかけない病気だろ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:28:46.57 ID:K34tsSjB0
>>324
自分はアスペで自閉の当事者だけど、精神疾患と混同されないような
名称にした方が良いとは思う。
子供さんが自閉の親御さんとか未だに変な誤解されてるみたいだし
（育て方が悪いとか愛情不足とか）
>>326
イジメに遭いやすいっていうのはあるとおもうな。
あとすごい疲れやすい。
ＣＰＵがフル回転して熱暴走寸前までいって
冷やすのにやたら時間がかかる、みたいな感じ
（わかりにくいな・・・スマソ）
自分はアスペで自閉の当事者だけど、精神疾患と混同されないような
名称にした方が良いとは思う。
子供さんが自閉の親御さんとか未だに変な誤解されてるみたいだし
（育て方が悪いとか愛情不足とか）
>>326
イジメに遭いやすいっていうのはあるとおもうな。
あとすごい疲れやすい。
ＣＰＵがフル回転して熱暴走寸前までいって
冷やすのにやたら時間がかかる、みたいな感じ
（わかりにくいな・・・スマソ）
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:28:56.25 ID:Gy5+KVKK0
前世紀のサイエンスに自閉症と
サリドマイド犠牲者について記事があったけど
日本語訳
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0005/jiheisyo.html
その後、研究はどうなったんだろう
サリドマイド犠牲者について記事があったけど
日本語訳
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0005/jiheisyo.html
その後、研究はどうなったんだろう
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:30:14.64 ID:WTMdyhsV0
>>337
病気だろ。そこで言葉狩りをして何になる
病気だろ。そこで言葉狩りをして何になる
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:30:15.12 ID:e9CZH9Nt0
障害を病気というのはやっぱり無理があるわなぁ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:30:44.28 ID:06rulgnR0
>>330
早くから障害認定されれば、その子に合わせた育て方ができる。その方がその子にとって将来的に生きやすくなる。
最近は大人の発達障害というのが増えてる。知的障害がないから大人になるまで見過ごされて、成人してから生活上の困難が出てきてやっと診断される。
こうなると厄介だよ。
早くから障害認定されれば、その子に合わせた育て方ができる。その方がその子にとって将来的に生きやすくなる。
最近は大人の発達障害というのが増えてる。知的障害がないから大人になるまで見過ごされて、成人してから生活上の困難が出てきてやっと診断される。
こうなると厄介だよ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:30:47.78 ID:bAqxPArIi
病気じゃないというなら保険適用無しな
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:31:22.15 ID:5UM+JCxsO
自閉症は病気だろーが。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:31:32.35 ID:yq+xBIk50
>>332
色覚障害も発達障害も２５人に一人くらいの割合でいるらしいね
色覚障害も発達障害も２５人に一人くらいの割合でいるらしいね
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:32:06.10 ID:K34tsSjB0
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:32:11.87 ID:XMRu6zvq0
ところでクイズの答えはAIDSでいいんだろ？
ただの池沼なのに自閉症と言い張る親の多いこと
ただの池沼なのに自閉症と言い張る親の多いこと
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:32:28.37 ID:UFjX2h350
２ちゃんねらーは病気
これでいいだろ
これでいいだろ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:32:54.56 ID:LHPJ6jVt0
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:33:29.66 ID:W1t4e6nl0
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:33:41.70 ID:Pqybxqzs0
かんじゃ【患者】
医師から病気や負傷の治療を受けている人。
自閉症患者という言葉も差別用語なの？
医師から病気や負傷の治療を受けている人。
自閉症患者という言葉も差別用語なの？
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:34:23.57 ID:mZQZw8hz0
そういや、アスペルガーと言えば
ホッカル、今何してんだ？
ホッカル、今何してんだ？
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:34:46.55 ID:FYxv2Ne1P
さかなクンさんを作った親は偉いよな
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:34:53.48 ID:WpaBextk0
>>342さん、文章普通だし自己分析までしてるし アスペルガーと知的障害のある自閉症を同じ「自閉症」って言葉でくくるのは症状がちがいすぎて、理解できん
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:35:16.80 ID:bZ2i555B0
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:35:34.98 ID:yq+xBIk50
>>339
障害っていうのは社会生活が困難なレベルをさすから、
癌でも普通に活動できていれば健常者だし、治療で足を切断したりしたら障害者になる。
ハンチントン病だって発症するまでは健常者。まともに動けなくなったら障害者になる。
障害っていうのは社会生活が困難なレベルをさすから、
癌でも普通に活動できていれば健常者だし、治療で足を切断したりしたら障害者になる。
ハンチントン病だって発症するまでは健常者。まともに動けなくなったら障害者になる。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:35:35.54 ID:M+uYmogk0
病気じゃなくて、障害だって言いたいんだろ？
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:36:41.49 ID:/SNzuYDg0
>>316
「愛情不足で子供がこうなった」と言われた母親の苦しみって筆舌に尽くしがたいのよ
自分もさんざ悩んでよせばいいのに本とかみてしまうと、精神分析派対象関係論派のいうことは
「母」で埋まっているので、母印とか母艦とかいうことばやさらに「海」「苺」などの字を見ても
吐き気がするようになってしまった。
眠ると必ず赤ん坊の夢を見た。
今では子供もなんとか大きくなり、困ることはあっても自責の念にさいなまれることはなくなった。
でも安定剤はきらせない。
「愛情不足で子供がこうなった」と言われた母親の苦しみって筆舌に尽くしがたいのよ
自分もさんざ悩んでよせばいいのに本とかみてしまうと、精神分析派対象関係論派のいうことは
「母」で埋まっているので、母印とか母艦とかいうことばやさらに「海」「苺」などの字を見ても
吐き気がするようになってしまった。
眠ると必ず赤ん坊の夢を見た。
今では子供もなんとか大きくなり、困ることはあっても自責の念にさいなまれることはなくなった。
でも安定剤はきらせない。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:37:38.36 ID:oSjFLr4d0
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:38:05.19 ID:K34tsSjB0
>>346
ホントに厄介だよ。まさか自分が先天性の障害者とは思ってなかったよ
子供の頃からのケアは本当に大事だよ
>>354
㌧
いや、でもアスペだし自閉なんだよ
見た目は普通、のしんどいところなんだわ
ホントに厄介だよ。まさか自分が先天性の障害者とは思ってなかったよ
子供の頃からのケアは本当に大事だよ
>>354
㌧
いや、でもアスペだし自閉なんだよ
見た目は普通、のしんどいところなんだわ
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:38:32.00 ID:jRAA1JdAI
>>346
例えば色素性乾皮症っていう日光に当たると皮膚にものすごいダメージがあって日常生活が大変な病気があるんだけど、それも子供の頃から日光に当たらないように皮膚癌の兆候が現れたらすぐ検査するようにしないといけない難病なんだよね。
遺伝する場合もあるし孤発例もある。
自閉症はあくまでも治療法のある病気ではなくて不可逆的な障害だということなんだね？
例えば色素性乾皮症っていう日光に当たると皮膚にものすごいダメージがあって日常生活が大変な病気があるんだけど、それも子供の頃から日光に当たらないように皮膚癌の兆候が現れたらすぐ検査するようにしないといけない難病なんだよね。
遺伝する場合もあるし孤発例もある。
自閉症はあくまでも治療法のある病気ではなくて不可逆的な障害だということなんだね？
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:38:41.08 ID:GM3AYtgQ0
先天性の疾患
病気だろ
病気だろ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:38:58.96 ID:H+4T9QUz0
要するに
朝日が「朝日自体の自己満足」と「朝日発の規制をかけたいもの」はお詫びをして以後規制の流れ
朝日が「どうでもいい」と思ってるものは「世間様を批判」して「悦に入る」
こういう構図だろ？
朝日が「朝日自体の自己満足」と「朝日発の規制をかけたいもの」はお詫びをして以後規制の流れ
朝日が「どうでもいい」と思ってるものは「世間様を批判」して「悦に入る」
こういう構図だろ？
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:41:06.79 ID:yq+xBIk50
>>362
こと自閉系に関しては、母親が夫・実両親・義理両親・保健師・教師から「お前の躾が悪いor愛情不足」って責められて
鬱やノイローゼになることが多いから、自閉症診断が出てほっとすることが多いみたいだね。
しかし社会からは引き続き責められ続けるから、ほんとに大変だと思う。お疲れ。
こと自閉系に関しては、母親が夫・実両親・義理両親・保健師・教師から「お前の躾が悪いor愛情不足」って責められて
鬱やノイローゼになることが多いから、自閉症診断が出てほっとすることが多いみたいだね。
しかし社会からは引き続き責められ続けるから、ほんとに大変だと思う。お疲れ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:41:08.04 ID:/L9BjVOl0
病気はdis-ease(心地よくない状態)
障害はdis-order(混乱状態)
身体障害者はphysical handicapped people
障害はdis-order(混乱状態)
身体障害者はphysical handicapped people
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:41:44.50 ID:FYxv2Ne1P
フツーだけど、どっか変なのがアスペとか発達障害といわれてるもんなんだろ
>>342はモニタ通すと健常だけど、リアルじゃすごく変なこだわりがあるのかも知れんじゃないか
中学の時にいたアスペ君がそうだったな
ものすごく味覚が良くて、会話は普通にできるし団体行動もできるんだけど
とにかく「壁」とか屋根の模様とかに異常にこだわるところがあった
坂やガケを見たらとりあえず駆け上らなくては！
壁をみたら背中で張り付かなくては！
みたいな
当時は中２病こじらせた仮病なんだろｗｗとしか思ってなくて申し訳ない
>>342はモニタ通すと健常だけど、リアルじゃすごく変なこだわりがあるのかも知れんじゃないか
中学の時にいたアスペ君がそうだったな
ものすごく味覚が良くて、会話は普通にできるし団体行動もできるんだけど
とにかく「壁」とか屋根の模様とかに異常にこだわるところがあった
坂やガケを見たらとりあえず駆け上らなくては！
壁をみたら背中で張り付かなくては！
みたいな
当時は中２病こじらせた仮病なんだろｗｗとしか思ってなくて申し訳ない
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:41:50.06 ID:W1t4e6nl0
>>363
（大まかに）乳幼児から（＝先天的に）知的障害を伴う広汎性発達障害を自閉症というと習ったぞ
（大まかに）乳幼児から（＝先天的に）知的障害を伴う広汎性発達障害を自閉症というと習ったぞ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:42:17.00 ID:O/bqrEzLO
自分、病気によってなるものが障害だと思ってたんだけど違うの？
先天性で脳がちょっとおかしい（病気）から生活に支障がでる（障害）ってことかと…。
よって自閉症は病気。
先天性の病気なんていくらでもあるだろ。
完治しない病気だってあるだろ。
治療法がない病気だってあるだろ。
まぁ、番組の絵や主旨が違ったのはまずかったけどさ。
先天性で脳がちょっとおかしい（病気）から生活に支障がでる（障害）ってことかと…。
よって自閉症は病気。
先天性の病気なんていくらでもあるだろ。
完治しない病気だってあるだろ。
治療法がない病気だってあるだろ。
まぁ、番組の絵や主旨が違ったのはまずかったけどさ。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:42:58.38 ID:K34tsSjB0
>>358
自分みたいのが自閉症スペクトラムってやつの１例だと思ってみてもらえるといいんだけど。
はっきりとした｢区切り｣がないからわかりづらい。
このスレでも自分を健常者のようだと思ってる人がいてくれるのは
うれしい反面、障害を伝えられない歯がゆさもある。
自分みたいのが自閉症スペクトラムってやつの１例だと思ってみてもらえるといいんだけど。
はっきりとした｢区切り｣がないからわかりづらい。
このスレでも自分を健常者のようだと思ってる人がいてくれるのは
うれしい反面、障害を伝えられない歯がゆさもある。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:43:08.29 ID:FJBw54WpO
［先天的］
生命に関わるもの…病気
治療により完治するもの…病気
生命に関わらず、かつ治療法がないもの…障害
身体の一部の欠損…障害
［後天的］今までとは違う体の異常…病気
身体の一部の欠損…怪我
怪我や病気による恒常的な身体の異常、欠損…障害
まとめるとこんなとこかな？？
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:43:20.99 ID:WTMdyhsV0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:43:43.38 ID:XMRu6zvq0
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:43:52.31 ID:CGoN/SubO
なんかすべての病名＝差別になりそうな世の中だなw
『障がい者』あたりからか？
俺、重度の喘息持ちで、
(基本的に発作の起こる原因はアレルギー)
首の付け根に人工呼吸器ぶっこんだ、
気管切開の跡とかあるけど、なんやかんや言われても
『喘息であること』は、(以下略
めんどくなったw
『障がい者』あたりからか？
俺、重度の喘息持ちで、
(基本的に発作の起こる原因はアレルギー)
首の付け根に人工呼吸器ぶっこんだ、
気管切開の跡とかあるけど、なんやかんや言われても
『喘息であること』は、(以下略
めんどくなったw
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:44:54.93 ID:3bekwviM0
>>346
>最近は大人の発達障害というのが増えてる。知的障害がないから大人になるまで見過ごされて、成人してから生活上の困難が出てきてやっと診断される。
19歳の時に初めて高機能広汎性発達障害だと診断された俺がいますよ＾＾
今の子供は恵まれているよ
だって自閉症というか発達障害自体昔より世間に認知されて支援学校に行けるんだもん
普通学級に通っていたから中小時代は虐められまくりだっで散々だったわ
今の時代に生まれたかったよ本当に
>最近は大人の発達障害というのが増えてる。知的障害がないから大人になるまで見過ごされて、成人してから生活上の困難が出てきてやっと診断される。
19歳の時に初めて高機能広汎性発達障害だと診断された俺がいますよ＾＾
今の子供は恵まれているよ
だって自閉症というか発達障害自体昔より世間に認知されて支援学校に行けるんだもん
普通学級に通っていたから中小時代は虐められまくりだっで散々だったわ
今の時代に生まれたかったよ本当に
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:45:03.33 ID:tG9M+G/I0
>>350
今ある仮説で、自閉症の様々な症状を無理なく説明できるのは、
自分と外界を認知する仕組みが空間的に違うっていうものだな。
定型は自分の置かれた状況として世界を認知するのに対して、
自閉症は自分を含む複合体として世界を認知しているっての。
例えばアスペルガー症候群なんかは症状の表れによって、
積極奇異型・受動型・孤立型なんかに分けてるけど、
根底にある認知の特徴は同じだからな。
自分と外界の明確な区別がなく、自分を含んだ一体のものとして世界を認識する。
→自分と異なる他者と遭遇すると、自己内部に矛盾を抱えることになる
他者を自分に合わせようとすたり(積極奇異型)
自分を他者に合わせようとしたり(受動型)
他者を排除しようとしたり(孤立型)
アウトプット反応は様々だが、根底にあるのは、自分と外界を複合的に認知してしまうことから生じる
自己内部の矛盾を解消するという目的が、アスペルガー症候群の行動の根底には潜んでる。
今ある仮説で、自閉症の様々な症状を無理なく説明できるのは、
自分と外界を認知する仕組みが空間的に違うっていうものだな。
定型は自分の置かれた状況として世界を認知するのに対して、
自閉症は自分を含む複合体として世界を認知しているっての。
例えばアスペルガー症候群なんかは症状の表れによって、
積極奇異型・受動型・孤立型なんかに分けてるけど、
根底にある認知の特徴は同じだからな。
自分と外界の明確な区別がなく、自分を含んだ一体のものとして世界を認識する。
→自分と異なる他者と遭遇すると、自己内部に矛盾を抱えることになる
他者を自分に合わせようとすたり(積極奇異型)
自分を他者に合わせようとしたり(受動型)
他者を排除しようとしたり(孤立型)
アウトプット反応は様々だが、根底にあるのは、自分と外界を複合的に認知してしまうことから生じる
自己内部の矛盾を解消するという目的が、アスペルガー症候群の行動の根底には潜んでる。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:45:57.09 ID:mZQZw8hz0
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:45:57.93 ID:bZ2i555B0
>>372
うん、違うから誤解してるw
うん、違うから誤解してるw
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:45:59.24 ID:WTMdyhsV0
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:46:59.31 ID:j9bABgfLP
384 ：362：2012/05/17(木) 00:47:07.20 ID:/SNzuYDg0
>>368
ありがとう。うれしいです。
ありがとう。うれしいです。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:47:18.49 ID:LHPJ6jVt0
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:48:08.57 ID:yq+xBIk50
>>379
ほおー
ほおー
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:48:19.82 ID:WTMdyhsV0
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:48:19.97 ID:06rulgnR0
>>371
どこで習ったのか知らないけど、知的障害のない自閉症もあるよ。
どこで習ったのか知らないけど、知的障害のない自閉症もあるよ。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:49:24.51 ID:V5ozvSOS0
精神病は甘え
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:49:56.25 ID:jRAA1JdAI
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:50:14.07 ID:zr1mKcRV0
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:51:59.85 ID:06rulgnR0
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:52:04.60 ID:yq+xBIk50
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:52:06.70 ID:K34tsSjB0
>>383
ﾉｼ
ﾉｼ
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:52:21.22 ID:oSjFLr4d0
ここでに話をややこしくしてるのは‥
医学では『病』『症』『症候群』などの意味をわけているにもかかわらず
世間では、それを『病気』という言葉でひとくくりにしているからだと思う。
（どっちが良いとかじゃなくて）少し医学的な本を読んだり勉強をしたことがある人間と、そうでない人間の
言葉の意味自体が違うのだから、意見が食い違ってもしょうがない。
あと、この分野は専門的にもまだあいまいな区別が多いからね
医学では『病』『症』『症候群』などの意味をわけているにもかかわらず
世間では、それを『病気』という言葉でひとくくりにしているからだと思う。
（どっちが良いとかじゃなくて）少し医学的な本を読んだり勉強をしたことがある人間と、そうでない人間の
言葉の意味自体が違うのだから、意見が食い違ってもしょうがない。
あと、この分野は専門的にもまだあいまいな区別が多いからね
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:52:53.62 ID:spxpSe1H0
アスペルガーは強靭な忍耐力で科学の発達に功績を残している者が多いらしいから
うまく使えるんじゃまいか？
企業の取り組みによっては人並みの能力保持者よりも使える人材になる可能性があると思う。
うまく使えるんじゃまいか？
企業の取り組みによっては人並みの能力保持者よりも使える人材になる可能性があると思う。
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:53:22.96 ID:W1t4e6nl0
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:54:03.43 ID:WTMdyhsV0
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:54:28.05 ID:yq+xBIk50
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:54:48.53 ID:f2PC295aO
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:55:34.32 ID:XMRu6zvq0
>>387
お前が恥ずかしいわｗ
クイズが増えてきた病気～云々～なんだから、あとからかかった
防げるみたいな印象を持たせるじゃないか。
こっちは容赦無く障害者と呼ばせてもらうんで。甘ったれるな
自閉症は障害だろｗ
お前が言ってるのは病気でもあるだろ－程度の話だ。
障害じゃない！（キリッ！ ぐらいのこと言ってみろ。
お前が恥ずかしいわｗ
クイズが増えてきた病気～云々～なんだから、あとからかかった
防げるみたいな印象を持たせるじゃないか。
こっちは容赦無く障害者と呼ばせてもらうんで。甘ったれるな
自閉症は障害だろｗ
お前が言ってるのは病気でもあるだろ－程度の話だ。
障害じゃない！（キリッ！ ぐらいのこと言ってみろ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:55:37.76 ID:xFFMyOxG0
↓ひらめきの天才
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:56:04.02 ID:e9CZH9Nt0
疾患や疾病って言ってもわからん人多いしなぁ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:56:26.08 ID:spxpSe1H0
今まで自閉症はネットでもコミニケーションがとれない者だと思ってた。
ATARUやレインマンがネットで論理的に発言できるとは考えられないから。
このスレで一般人のような書込をする人が障害者と言うから混乱する。
ATARUやレインマンがネットで論理的に発言できるとは考えられないから。
このスレで一般人のような書込をする人が障害者と言うから混乱する。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:56:59.30 ID:FYxv2Ne1P
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:57:06.32 ID:tYXt7gED0
>>396
可能性を見いだす前に周りが壊れる
可能性を見いだす前に周りが壊れる
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:57:38.17 ID:K34tsSjB0
>>399
DSM-5ってやつですね。
DSM-5ってやつですね。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:57:56.16 ID:bXS3J+Q40
テレ朝の擁護じゃないけど
鬱とか自閉症とか、一般人の理解度は低いだろな
自分にもさっぱり解らん
自分や友人が発病して初めてググったりするんじゃないかな？
鬱とか自閉症とか、一般人の理解度は低いだろな
自分にもさっぱり解らん
自分や友人が発病して初めてググったりするんじゃないかな？
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:57:56.35 ID:oSjFLr4d0
>>371
それは‥ただたんに間違い
それは‥ただたんに間違い
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:58:03.21 ID:06rulgnR0
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:58:07.30 ID:Z1z+N3py0
これ、やばい団体からクレームが来たから反射的に詫びただけでしょ
ようするにそっち系の人の機嫌を損ねたことが問題だったということ
それ以上の理由はない
もしかしたら「患者」のところにクレームついたかもしれないし
言葉狩りなんてそんなもん
ようするにそっち系の人の機嫌を損ねたことが問題だったということ
それ以上の理由はない
もしかしたら「患者」のところにクレームついたかもしれないし
言葉狩りなんてそんなもん
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:58:41.56 ID:WpaBextk0
>>404
同意
同意
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 00:59:04.21 ID:VH+WooXo0
病気じゃねーの？
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:00.48 ID:tG9M+G/I0
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:05.27 ID:WTMdyhsV0
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:06.78 ID:spxpSe1H0
>>406
ニュースで紹介していた例では上司が部下の自閉症社員に明確な指示を出していた。
健常者なら気持ちを察してくれるだろうと発言しても、自閉症は理解できないらしい。
だから断言して指示を出す必要があるらしい。
健常者がルールさえ守れば、自閉症が得意とする忍耐力で職務に没頭するので成果は出せるようだ。
ニュースで紹介していた例では上司が部下の自閉症社員に明確な指示を出していた。
健常者なら気持ちを察してくれるだろうと発言しても、自閉症は理解できないらしい。
だから断言して指示を出す必要があるらしい。
健常者がルールさえ守れば、自閉症が得意とする忍耐力で職務に没頭するので成果は出せるようだ。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:22.65 ID:IdV3+o8U0
お医者さんが扱うのが 病気
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:34.07 ID:aNYi5QV60
>先天的な脳の機能障害と考えられる自閉症を病気として扱ったとして
何が問題なのか、さっぱり分からない。
何が問題なのか、さっぱり分からない。
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:00:45.32 ID:06rulgnR0
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:01:33.49 ID:3CrBMwke0
病院で診てもらえるもんは全部病気くらいな認識
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:02:31.36 ID:WTMdyhsV0
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:02:39.52 ID:FUzs0P9HO
障がい者やてんかんもだけどすぐ抗議するよね。抗議する暇あったら他にやるべき事があるんじゃないかと。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:02:50.10 ID:jRAA1JdAI
>>418
自閉症児を障害児として扱うべき、ということ。病人ではないと。
自閉症児を障害児として扱うべき、ということ。病人ではないと。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:03:03.35 ID:zury1Leq0
自閉は病気です。
精神科医の俺が言うんだから間違いない。
逆に病気じゃないというなら保険診療受けるな。
おい、聞いてるか？自閉症児の親。
精神科医の俺が言うんだから間違いない。
逆に病気じゃないというなら保険診療受けるな。
おい、聞いてるか？自閉症児の親。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:03:06.21 ID:Qrad6SJm0
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:03:24.65 ID:yq+xBIk50
>>416
林先生のQ&Aにもあったなあ。
変わった部下がいて精神病かと思って相談したら林先生の所見は発達障害、
明確に指示を出してルーチンワークを任せたらようやくトラブルが起きなくなったっていう。
いい上司だと思った。
林先生のQ&Aにもあったなあ。
変わった部下がいて精神病かと思って相談したら林先生の所見は発達障害、
明確に指示を出してルーチンワークを任せたらようやくトラブルが起きなくなったっていう。
いい上司だと思った。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:03:25.14 ID:6XcIJ0Je0
治療、診断などに保険が使われてるなら病気だろ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:04:12.36 ID:Gy5+KVKK0
この世に正気や正常などない
あるのは一千の貌の狂気だけ
って方が納得するようなスレッド
あるのは一千の貌の狂気だけ
って方が納得するようなスレッド
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:04:31.80 ID:O/bqrEzLO
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:04:38.59 ID:cFewkaUl0
愛子様をご病気と言っちゃマズいわなあ
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:05:00.25 ID:HCD+rgtP0
定型者が所有する生理的感情にどんな意味があるというのだね。
たとえば怒りは、生命を侵害するもの又は目的を妨げる障害を物理的力に
よって排除しようとするため戦闘状態へ備えノルアドレナリンを分泌する極めて原始的な反応だ。
そして君たちがその反応を発生させる社会的事象は極めて非論理的で不自然すぎる。
仮に怒りを誘発させたところでなにが解決するというのだ。
まったく整合性に欠けることで笑い、怒り、羞恥し、憎悪する君たちのほうが病気だろう
たとえば怒りは、生命を侵害するもの又は目的を妨げる障害を物理的力に
よって排除しようとするため戦闘状態へ備えノルアドレナリンを分泌する極めて原始的な反応だ。
そして君たちがその反応を発生させる社会的事象は極めて非論理的で不自然すぎる。
仮に怒りを誘発させたところでなにが解決するというのだ。
まったく整合性に欠けることで笑い、怒り、羞恥し、憎悪する君たちのほうが病気だろう
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:05:09.57 ID:Z1z+N3py0
圧力団体がどう考えるかなんてわからないから
「病気または障害または疾患または症状または欠損または欠陥または不治」って言っておいて
好きなの選ばせればいいのでは?
「病気または障害または疾患または症状または欠損または欠陥または不治」って言っておいて
好きなの選ばせればいいのでは?
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:05:35.46 ID:qnP4HVdB0
先天的だから？
機能障害だから？
先天的って事は新生児が生まれないと患者数は増えないよね？
生まれて来る子が少ないのに増えるって、高齢なのに無理して
劣化した卵子と精子で作るから？？
機能障害だから？
先天的って事は新生児が生まれないと患者数は増えないよね？
生まれて来る子が少ないのに増えるって、高齢なのに無理して
劣化した卵子と精子で作るから？？
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:05:56.68 ID:XMRu6zvq0
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:07:05.41 ID:06rulgnR0
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:07:26.02 ID:LHPJ6jVt0
「病気」って表現がまずいんだろうな
後天的になるものかと思ってしまう
しかも「患者数が増えている病気」の中に入れられたら
余計に最近自閉症になる人が多いんだと思われても仕方がない
テレ朝は絶対に医師の監修無しに患者数の増減だけ見て選択肢決めただろ
後天的になるものかと思ってしまう
しかも「患者数が増えている病気」の中に入れられたら
余計に最近自閉症になる人が多いんだと思われても仕方がない
テレ朝は絶対に医師の監修無しに患者数の増減だけ見て選択肢決めただろ
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:07:35.10 ID:WTMdyhsV0
>>429
どっちも(恐らく)先天性の遺伝子疾患だからむしろ仲間だと思うよ。
どっちも(恐らく)先天性の遺伝子疾患だからむしろ仲間だと思うよ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:07:48.58 ID:W1t4e6nl0
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:07:59.55 ID:skPSB6Xn0
テレビって難しいな・・
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:08:15.49 ID:kJuZKNUc0
自閉症って言うと「自分で周囲との連絡・接触を絶ってしまった」と言うように自らの意思の行動のように取り違えそうだが、現実には自閉症の人が自分の意思で自分を閉じているわけじゃない。
後天的に社会のストレスに晒されて、外界との接触に恐怖を持った人までも「自閉症を病んだ」とかの用語の使い方がされるが、こういった人は「うつ病」とかの範疇である。
後天的に社会のストレスに晒されて、外界との接触に恐怖を持った人までも「自閉症を病んだ」とかの用語の使い方がされるが、こういった人は「うつ病」とかの範疇である。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:08:32.70 ID:H8z9sH71O
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:09:00.52 ID:+MF8exrGO
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:10:15.68 ID:yq+xBIk50
>>424
病気じゃなくて障害だつってんだよ妄想精神科医
>>429
ダウン症は染色体異常
自閉症はいくつか遺伝子異常が見つかっている
自閉症はあらゆる先天障害に合併する。
ダウン症児の１割くらいは自閉症を合併している。
病気じゃなくて障害だつってんだよ妄想精神科医
>>429
ダウン症は染色体異常
自閉症はいくつか遺伝子異常が見つかっている
自閉症はあらゆる先天障害に合併する。
ダウン症児の１割くらいは自閉症を合併している。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:10:32.73 ID:jX7uOO7T0
自閉症の人→人とコミュニケーションがとれなく無口な人もいればコミュニケーションとれて見かけはまったく問題ない人もいる。
自閉症でない人→人とコミュニケーションがとれなく無口な人もいればコミュニケーションとれて普通の人もいる。
要は無口とかの性格は関係なく、生まれたときから脳に障害があるか無いかです。
自閉症でない人→人とコミュニケーションがとれなく無口な人もいればコミュニケーションとれて普通の人もいる。
要は無口とかの性格は関係なく、生まれたときから脳に障害があるか無いかです。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:10:53.40 ID:3bekwviM0
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:11:16.21 ID:06rulgnR0
>>433
早期発見できればその子に合わせた育て方ができるから、今は一歳半の検診でみてるらしくて、発見される数が増えてる。
あとは昔ほど精神科を受診するのに抵抗がなくなってるから、大人になってから見つかる数も増えてる。
早期発見できればその子に合わせた育て方ができるから、今は一歳半の検診でみてるらしくて、発見される数が増えてる。
あとは昔ほど精神科を受診するのに抵抗がなくなってるから、大人になってから見つかる数も増えてる。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:11:16.50 ID:spxpSe1H0
個人的にはアスペルガーだからこそ凡人よりも育つ能力があるんだから
特技を見つけて没頭すればいいと思うんだけど。
昔から芸術と技術はアスペに才能があると言われてきたらしいし。
悲観的になる必要はないのでは。
特技を見つけて没頭すればいいと思うんだけど。
昔から芸術と技術はアスペに才能があると言われてきたらしいし。
悲観的になる必要はないのでは。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:11:18.61 ID:3CrBMwke0
何かあったときに「責任能力がある」ならいいよ。
何かあったときにだけ「障がい者」をアピールするとかしないならいいよ。
何かあったときにだけ「障がい者」をアピールするとかしないならいいよ。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:12:15.99 ID:WTMdyhsV0
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:12:28.98 ID:tG9M+G/I0
>>438
そうだよ。定型と自閉症はOSが違うというかなり根幹的な差異だからな。
知的障害を伴う、伴わないっていうのは処理能力の話にすぎない。
>>431
ちなみにアスペルガー症候群の人は、感情が分からないと言われるが、
君の言うように整合性を重視しているというのが近い。
そうだよ。定型と自閉症はOSが違うというかなり根幹的な差異だからな。
知的障害を伴う、伴わないっていうのは処理能力の話にすぎない。
>>431
ちなみにアスペルガー症候群の人は、感情が分からないと言われるが、
君の言うように整合性を重視しているというのが近い。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:12:43.69 ID:O/bqrEzLO
ん…？ダウン症候群は病気だよね？知的障害の人がほとんどだと思うけど。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:12:57.01 ID:jRAA1JdAI
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:13:03.72 ID:K34tsSjB0
>>416
明確な指示、これは大事。暗黙のルールとかが苦手だから。
あと口頭じゃなくて文字で指示してもらうとか有難い。
自分は仕切られた空間の方が仕事しやすいからパーテーションがある
職場だとなお良いなあ。贅沢だけど
明確な指示、これは大事。暗黙のルールとかが苦手だから。
あと口頭じゃなくて文字で指示してもらうとか有難い。
自分は仕切られた空間の方が仕事しやすいからパーテーションがある
職場だとなお良いなあ。贅沢だけど
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:13:09.88 ID:x8OBxS310
抗議の必要性はわかんないけど、たとえば生まれつき指がないとかそういうのは「病気」とは言わないし、違和感はあるかな
自閉的や精神疾患と混同されるのはちょっと違うしね。
イラストとの会わせ技でアウトという印象
自閉的や精神疾患と混同されるのはちょっと違うしね。
イラストとの会わせ技でアウトという印象
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:13:25.75 ID:tPCKjJs40
>>447
ほら、ここにもこういう誤解してる人がw
ほら、ここにもこういう誤解してる人がw
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:13:34.02 ID:XmWWSyQD0
病気だから ある機能に障害が起こるんだろ
摂食障害とか コミュニケーション障害とか
心臓病だから 心機能障害が起こる
摂食障害とか コミュニケーション障害とか
心臓病だから 心機能障害が起こる
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:14:24.22 ID:f2PC295aO
事故で腕切断して無くなってるのとかは障害ではあるけど病気には該当しない感じはするな
悪化もしないし治りもしない
腕がなくても生活出来るようリハビリはしても治療はしない
悪化もしないし治りもしない
腕がなくても生活出来るようリハビリはしても治療はしない
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:14:33.14 ID:qnP4HVdB0
>>424
そうだな。病気じゃないなら単なる個性として扱えばいい。
そうだな。病気じゃないなら単なる個性として扱えばいい。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:15:01.33 ID:IgB1/VG40
ひでぇTV局もあったもんだな
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:15:26.88 ID:WTMdyhsV0
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:16:05.90 ID:qhz1tWAS0
２ちゃん3大疾病
・アスペ
・欝
・マジレス
・アスペ
・欝
・マジレス
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:16:34.09 ID:jRAA1JdAI
>>460
障害は治りますか？
障害は治りますか？
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:18:09.10 ID:yq+xBIk50
>>436
だな。自閉症が増えた理由は「クラスに一人いるこんな奴」に
教室から脱走するしすぐいなくなる奴→ADHD多動
忘れ物王→ADHD注意欠陥
KY→アスペ
バカじゃないのに勉強できない→LD
超運動音痴でどんくさい→協調性運動障害
こんな感じで診断が降りたからで。
だな。自閉症が増えた理由は「クラスに一人いるこんな奴」に
教室から脱走するしすぐいなくなる奴→ADHD多動
忘れ物王→ADHD注意欠陥
KY→アスペ
バカじゃないのに勉強できない→LD
超運動音痴でどんくさい→協調性運動障害
こんな感じで診断が降りたからで。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:18:36.08 ID:iSdfxZf/0
>>1
病気だから患者っていうし、治療もするんだろ？
病気だから患者っていうし、治療もするんだろ？
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:18:42.52 ID:/Gvtrzqx0
病気の中に 外傷も含まれる
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:18:48.97 ID:nwGbmWbxO
病気だろ
ダウンはできそこない
脳障害はキチガイ
朝鮮はカス
ちゃんと教えとけよ
ダウンはできそこない
脳障害はキチガイ
朝鮮はカス
ちゃんと教えとけよ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:18:55.70 ID:f2PC295aO
>>462
治る障害はいっぱいあるんじゃね？
治る障害はいっぱいあるんじゃね？
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:19:43.12 ID:spxpSe1H0
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:20:05.10 ID:K34tsSjB0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:21:13.37 ID:AX1mAW+T0
このクイズ見たけどアルツハイマーやエイズとかある中でのこれは確かに少々違和感あったな
それよりも「ここ10年で2倍近くに増えている」ってのに驚いた
高齢出産で産まれた子は自閉症になりやすいと聞くが高齢出産が多くなってきたから増えたのだろうか
それともただ単に>>463みたいな感じなのかな
それよりも「ここ10年で2倍近くに増えている」ってのに驚いた
高齢出産で産まれた子は自閉症になりやすいと聞くが高齢出産が多くなってきたから増えたのだろうか
それともただ単に>>463みたいな感じなのかな
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:21:45.29 ID:i8sbMiOZ0
自閉「症」って言ってるんだから病気だろ。
病気じゃないなら自閉個性とでも改称運動しろ。
病気じゃないなら自閉個性とでも改称運動しろ。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:22:01.93 ID:WTMdyhsV0
>>462
医学的には障害ってのは本来の機能が妨げられてることなんで、治るものもあれば治らないものもある。
てか対症療法で騙し騙し治療する疾患なんていくらでもあるし、治療法も日進月歩なので治るかどうかで名前をつけたりはしない。
社会的な障害については法律とか行政に詳しい人にまかせる
医学的には障害ってのは本来の機能が妨げられてることなんで、治るものもあれば治らないものもある。
てか対症療法で騙し騙し治療する疾患なんていくらでもあるし、治療法も日進月歩なので治るかどうかで名前をつけたりはしない。
社会的な障害については法律とか行政に詳しい人にまかせる
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:22:13.76 ID:jRAA1JdAI
>>467
自閉症は治りますか？
>>障害とは、個人の精神、身体における一定の機能が、比較的恒久的に低下している状態を言います。
http://www.adm.kanazawa-u.ac.jp/ad_gakusei/campus/kousei/soudan/syogai/010.html
自閉症は治りますか？
>>障害とは、個人の精神、身体における一定の機能が、比較的恒久的に低下している状態を言います。
http://www.adm.kanazawa-u.ac.jp/ad_gakusei/campus/kousei/soudan/syogai/010.html
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:22:16.49 ID:tPCKjJs40
>>470
明らかに>463みたいな感じだろw
明らかに>463みたいな感じだろw
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:22:37.68 ID:yq+xBIk50
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:23:00.44 ID:ZdqMxKxk0
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:23:14.65 ID:H8z9sH71O
>>457
そりゃ怪我だわ
そりゃ怪我だわ
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:23:35.21 ID:4EtXJd3u0
呼ばれて嫌だと言うなら呼ばないようにしてやるまでだ
おまんらは何と戦っとるんじゃい
おまんらは何と戦っとるんじゃい
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:24:04.25 ID:L6SUeXDX0
直らない。病気。当然の認識。
家族は現実から目を逸らすな！病人から目を逸らすな！
家族は現実から目を逸らすな！病人から目を逸らすな！
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:24:05.86 ID:HQpWtLkJ0
自閉症という病気で 外界とのコミュニケーション障害が起こる
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:24:12.87 ID:DfMYO0c70
先天性機能障害は病気じゃないってのか？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:24:23.60 ID:YZWvhbso0
>>463
世界史上最も有名なKY候補のガリレオさんはアスペルガーだったのかね
世界史上最も有名なKY候補のガリレオさんはアスペルガーだったのかね
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:24:36.61 ID:WTMdyhsV0
>>470
まだ定かじゃないけど、高齢男性の精子に素因があるんじゃないかって言われてる
まだ定かじゃないけど、高齢男性の精子に素因があるんじゃないかって言われてる
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:25:22.22 ID:spxpSe1H0
>>469
アスペは器用な人が多いのが定説では。
グレン・グールドのようなピアニストもいればアインシュタインのような発明家もいる。
一点集中で没頭し続ければ才能が開花しやすい傾向にあると思われ。
自分は凡人だからそこまで没頭し続けられない。
アスペは器用な人が多いのが定説では。
グレン・グールドのようなピアニストもいればアインシュタインのような発明家もいる。
一点集中で没頭し続ければ才能が開花しやすい傾向にあると思われ。
自分は凡人だからそこまで没頭し続けられない。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:25:32.68 ID:XAyBC6Mh0
メルクマニュアル医学百科
http://merckmanual.jp/mmhe2j/print/sec23/ch286/ch286b.html
>自閉症は最もよくみられる広汎性発達障害(精神の病気: アスペルガー症候群、
>分類不能な広汎性発達障害を参照)で、1万人に5人の割合で発症します。
>自閉症の症状は2歳までに現れることが多く、3歳までには必ず現れます。
>この病気は女子よりも男子に2～4倍多くみられます。
~~~~~~~~
http://merckmanual.jp/mmhe2j/print/sec23/ch286/ch286b.html
>自閉症は最もよくみられる広汎性発達障害(精神の病気: アスペルガー症候群、
>分類不能な広汎性発達障害を参照)で、1万人に5人の割合で発症します。
>自閉症の症状は2歳までに現れることが多く、3歳までには必ず現れます。
>この病気は女子よりも男子に2～4倍多くみられます。
~~~~~~~~
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:25:58.58 ID:SACLptXg0
>>463
俺三冠王だわ
俺三冠王だわ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:26:02.08 ID:ucyyVI000
自閉症は病気じゃないのかよｗ
症とつけること自体が差別になるだろ
朝日にくしでも、これは叩く気にはなれんなぁ
症とつけること自体が差別になるだろ
朝日にくしでも、これは叩く気にはなれんなぁ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:27:24.29 ID:f2PC295aO
>>473
酒による意識障害は障害ではないのか…
酒による意識障害は障害ではないのか…
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:27:36.07 ID:7RYcLUFHQ
病院に行ってんだろ？病気じゃないのか？
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:27:41.14 ID:XAyBC6Mh0
自閉症障害（小児の症状・治療・予後） - 小児の病気-子供のために
http://byouki.maimy.info/31/post_109.html
>自閉症障害とは、広汎性発達障害に分類される病気で、
>社会性、行動などが年齢相応に発達しない状態のことをいいます。
http://byouki.maimy.info/31/post_109.html
>自閉症障害とは、広汎性発達障害に分類される病気で、
>社会性、行動などが年齢相応に発達しない状態のことをいいます。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:27:43.69 ID:yq+xBIk50
>>485
その「病気」はウイルス・細菌をまとめて「菌」と呼ぶのと同じような簡易表現じゃね。
その「病気」はウイルス・細菌をまとめて「菌」と呼ぶのと同じような簡易表現じゃね。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:28:27.74 ID:spxpSe1H0
ところで曖昧な表現の理解力がないのがアスペの傾向なら
曖昧な表現しかできない民主党議員らもコミュ障と呼べるのではないだろうか。
「ただちに」発言を聞いてそう感じたことを思い出した。
曖昧な表現しかできない民主党議員らもコミュ障と呼べるのではないだろうか。
「ただちに」発言を聞いてそう感じたことを思い出した。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:29:22.74 ID:3bekwviM0
>>488
それはアルコール依存症じゃないの？
それはアルコール依存症じゃないの？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:29:25.30 ID:SACLptXg0
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:29:43.81 ID:KaHWRVBz0
あえて肩を持つなら後天的になる病気とは違って先天的なもの。
すなわち件数が増えたのは症例がましたのではなく診断技術が進んだからってのもある。
すなわち件数が増えたのは症例がましたのではなく診断技術が進んだからってのもある。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:29:51.81 ID:RkmyfB4UO
先天性の病気とは言えないのかな
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:30:16.28 ID:Qrad6SJm0
>>378
支援学校を拒否する親が多くてね
君のような人が主張してくれると嬉しいね
>>484
不器用な人が多い
見るからに動きがおかしい
ひとつのことに没頭して特化する場合もあるが
多くの場合単に不器用で終わる
支援学校を拒否する親が多くてね
君のような人が主張してくれると嬉しいね
>>484
不器用な人が多い
見るからに動きがおかしい
ひとつのことに没頭して特化する場合もあるが
多くの場合単に不器用で終わる
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:30:59.07 ID:spxpSe1H0
昔から「天才とバカは紙一重」って言葉がるように
凡人からすれば見下す対象にしかならないということかもな。
才能が開花しなければバカ扱いで終わりそうだけど。
凡人からすれば見下す対象にしかならないということかもな。
才能が開花しなければバカ扱いで終わりそうだけど。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:31:00.25 ID:f2PC295aO
>>493
依存症の人じゃなくても、飲み過ぎれば意識障害(酩酊状態)に陥るわ
依存症の人じゃなくても、飲み過ぎれば意識障害(酩酊状態)に陥るわ
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:31:20.40 ID:WTMdyhsV0
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:31:22.17 ID:yq+xBIk50
>>488
それ行政用語じゃなくて医学用語の方の障害。
それ行政用語じゃなくて医学用語の方の障害。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:32:02.68 ID:HQpWtLkJ0
大平首相や 斉加尚代なんかは明らかな コミュニケーション障害
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:32:19.77 ID:KaHWRVBz0
病気ではあるけど、ここ10年で増えてる病気かどうかは議論の余地があるってことだろ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:32:29.58 ID:LHPJ6jVt0
>>492
アスペなら曖昧な表現はしない
アスペなら曖昧な表現はしない
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:33:19.51 ID:spxpSe1H0
>>504
発信障害として新しい病名を考えてほしい
発信障害として新しい病名を考えてほしい
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:33:33.93 ID:yq+xBIk50
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:33:51.91 ID:s/5YElfx0
直るのが病気、治らないのが障害
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:34:43.53 ID:06rulgnR0
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:35:12.20 ID:tPCKjJs40
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:35:22.70 ID:tG9M+G/I0
実際はコミュニケーション障害ってのも副次的なものだからな。
現状、診察はアウトプットから判断するしかないから、
今の手引きではそこに重点を置いて診断するわけだけどね。
自閉症はインプット段階で自己と外界の空間的な認知が違うってのが一番重要。
自閉症の人は肉体には異常が無いのに、変な動きをする人が多いのは、
自分を回りを含む空間と体との認知が上手くかないからでよ。
逆空間の含まないに手先だけなどの限定された運動は器用な人も多い。
現状、診察はアウトプットから判断するしかないから、
今の手引きではそこに重点を置いて診断するわけだけどね。
自閉症はインプット段階で自己と外界の空間的な認知が違うってのが一番重要。
自閉症の人は肉体には異常が無いのに、変な動きをする人が多いのは、
自分を回りを含む空間と体との認知が上手くかないからでよ。
逆空間の含まないに手先だけなどの限定された運動は器用な人も多い。
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:36:24.31 ID:Qrad6SJm0
>>504
確かに「ただちに」なんて表現聞いたら理解できずにもやもやしていらいらするだろうな
確かに「ただちに」なんて表現聞いたら理解できずにもやもやしていらいらするだろうな
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:36:45.90 ID:jRAA1JdAI
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:36:54.04 ID:6eprTokY0
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:37:29.78 ID:im/KUfrc0
>>483
その可能性はあり得る感じがする
しかし仮にそうだとすると新たに生じる興味深い疑問がある
高齢出産で突然変異的に生じた障害遺伝子を持った人が結婚した場合
その特別な形質がF1、F2にまで遺伝されるか修復されるのかどうか
修復されないといずれ世界は自閉症だらけになる気がするが果たして
その可能性はあり得る感じがする
しかし仮にそうだとすると新たに生じる興味深い疑問がある
高齢出産で突然変異的に生じた障害遺伝子を持った人が結婚した場合
その特別な形質がF1、F2にまで遺伝されるか修復されるのかどうか
修復されないといずれ世界は自閉症だらけになる気がするが果たして
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:37:40.47 ID:AX1mAW+T0
レスありがとう
クラスの変わった子→自閉症認定ってパターンか
小中のクラスメイトを思うと「そういえば…」って感じの人何人かいたけど
今じゃあの人らも「自閉症」や「アスペ」ってことになってるのかもなー
父親が高齢だと云々ってのも聴いたことあるけどまだあまり解明されてないのね
>>189とか見たら遺伝性ってのもありそうだな
クラスの変わった子→自閉症認定ってパターンか
小中のクラスメイトを思うと「そういえば…」って感じの人何人かいたけど
今じゃあの人らも「自閉症」や「アスペ」ってことになってるのかもなー
父親が高齢だと云々ってのも聴いたことあるけどまだあまり解明されてないのね
>>189とか見たら遺伝性ってのもありそうだな
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:38:14.79 ID:I6unTnXL0
脳にダメージを受けて後天的に自閉症になる場合もあるから
そういう事故が増えているというデータがない限り
先天性は単に医療が進んだから発見されるようになっただけだろ
そういう事故が増えているというデータがない限り
先天性は単に医療が進んだから発見されるようになっただけだろ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:38:38.98 ID:K34tsSjB0
>>484
いや、過集中の状態が起き易いって言ったらわかりやすいかな。
こだわりが強いから、普通だったら飽きるだろうっていうくらい
同じことをやり続ける。それがピアノとか研究とかどの方向に向くかは
それぞれの個性だと思う。興味があるものにはとことん、だから
それが絵なら細かい描写も厭わないと思う。
でも一般的には不器用な人が多いんだよ。
理由は分かってないけど（小脳の細胞に異常があるらしいのはわかってる）
で、仮説として視覚の伝達経路に異常があるんじゃないかっていうのが
出てきた。あくまで仮説。
いや、過集中の状態が起き易いって言ったらわかりやすいかな。
こだわりが強いから、普通だったら飽きるだろうっていうくらい
同じことをやり続ける。それがピアノとか研究とかどの方向に向くかは
それぞれの個性だと思う。興味があるものにはとことん、だから
それが絵なら細かい描写も厭わないと思う。
でも一般的には不器用な人が多いんだよ。
理由は分かってないけど（小脳の細胞に異常があるらしいのはわかってる）
で、仮説として視覚の伝達経路に異常があるんじゃないかっていうのが
出てきた。あくまで仮説。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:39:00.51 ID:Qrad6SJm0
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:39:52.87 ID:tPCKjJs40
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:40:06.61 ID:6eprTokY0
>>514
そこは、いろんな病気と一緒で、因子を持っているからといって必ずしも発症・発現するわけではないから。
そして、人類が何で様々な病気（障害も含めて）の遺伝子を淘汰してこなかったかを考えると、
やはり多様性という観点から必要だったんじゃないかな、って思うよ。
そこは、いろんな病気と一緒で、因子を持っているからといって必ずしも発症・発現するわけではないから。
そして、人類が何で様々な病気（障害も含めて）の遺伝子を淘汰してこなかったかを考えると、
やはり多様性という観点から必要だったんじゃないかな、って思うよ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:41:35.28 ID:tG9M+G/I0
>>510の下3行、滅茶苦茶だなｗ 一応書きなおすと
自閉症の人は肉体には異常が無いのに、変な動きをする人が多いのは、
自分の回りを含む空間と体との認知が上手くないからで、
逆に空間の含まない手先だけなどの限定された運動は器用な人も多い。
自閉症の人は肉体には異常が無いのに、変な動きをする人が多いのは、
自分の回りを含む空間と体との認知が上手くないからで、
逆に空間の含まない手先だけなどの限定された運動は器用な人も多い。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:42:02.18 ID:Qrad6SJm0
なんかアスペとか高機能ってのに希望持ってる人がいるけど
高機能って言ったって普通の人より高機能ってわけじゃないんだからね
知的障害を併発する普通の自閉症に比べてってことだから
７０くらいあれば高機能
高機能って言ったって普通の人より高機能ってわけじゃないんだからね
知的障害を併発する普通の自閉症に比べてってことだから
７０くらいあれば高機能
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:42:34.75 ID:K34tsSjB0
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:43:10.45 ID:EUHHiUYB0
>>512
病気、と書くと世間一般では「治るもの」ってイメージだからだよ
自閉症は知的障害者とかと同じ障害者に分類されている、実際知的を伴う場合もあるし
ただ自閉症はとにかく範囲が広く、パッと見健常者と変わらないように見えることもあるのがややこしい
病気、と書くと世間一般では「治るもの」ってイメージだからだよ
自閉症は知的障害者とかと同じ障害者に分類されている、実際知的を伴う場合もあるし
ただ自閉症はとにかく範囲が広く、パッと見健常者と変わらないように見えることもあるのがややこしい
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:43:21.05 ID:spxpSe1H0
このスレだけではよくわからないので再度「自閉症」について調べてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
これだけ症状が分かれているのに自閉症とひとくくりに纏めるからややこしくなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
これだけ症状が分かれているのに自閉症とひとくくりに纏めるからややこしくなる。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:43:38.61 ID:WTMdyhsV0
>>514
あくまでリスクを高めるだけかもしれないし、他方からの遺伝もあるから遺伝形式までわからないとなんとも言えないね
あくまでリスクを高めるだけかもしれないし、他方からの遺伝もあるから遺伝形式までわからないとなんとも言えないね
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:44:34.20 ID:jRAA1JdAI
>>519
経緯云々じゃなくて、DSM分類で精神疾患の一つとして分類されてるじゃん。
経緯云々じゃなくて、DSM分類で精神疾患の一つとして分類されてるじゃん。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:44:40.15 ID:6eprTokY0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:44:42.18 ID:IdV3+o8U0
急性アルコール中毒という病気で 意識障害が起こっている
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:45:53.16 ID:tPCKjJs40
>>527
やっぱりマジにアスペなん？
やっぱりマジにアスペなん？
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:47:17.51 ID:k0O1nle90
○○症とか
症がつくものは病気と見ていいんじゃないのか・・
差別するわけじゃないが、通院しなくても日常生活に問題がない人以外は
精神的なものであれ、何であれ全てにおいて病気だと思うんだが・・・・
症がつくものは病気と見ていいんじゃないのか・・
差別するわけじゃないが、通院しなくても日常生活に問題がない人以外は
精神的なものであれ、何であれ全てにおいて病気だと思うんだが・・・・
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:48:17.48 ID:Rtn4Q7BA0
治療法がないから不適当なのかもしれないが、不治の病って言葉もあるし
心の病気って言葉もあるしなぁ
気をつけないと自分も使ってしまいそうだが・・
心の病気って言葉もあるしなぁ
気をつけないと自分も使ってしまいそうだが・・
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:48:26.11 ID:Qrad6SJm0
>>528
ぴんぼけとか天然だってよく言われるでしょ
ぴんぼけとか天然だってよく言われるでしょ
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:48:30.00 ID:IdV3+o8U0
障害＝ 困った事
高温多湿で ただいま電波障害（電波に困ったこと）が起きております
高温多湿で ただいま電波障害（電波に困ったこと）が起きております
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:49:10.85 ID:8xPVbaYPi
病気だろ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:49:16.06 ID:WTMdyhsV0
>>520
個人的な考えだけど、長い人類の歴史の多くでは淘汰されてた。
差別や奇異の目の対象だったし、一族の恥でもあったし、穀潰しでもあった。
人権という概念が定着し、医療や社会保障も発展して、遺伝子疾患を持つ人が子孫を残せるようになってきた今、罹患者は飛躍的に増加すると思ってる
個人的な考えだけど、長い人類の歴史の多くでは淘汰されてた。
差別や奇異の目の対象だったし、一族の恥でもあったし、穀潰しでもあった。
人権という概念が定着し、医療や社会保障も発展して、遺伝子疾患を持つ人が子孫を残せるようになってきた今、罹患者は飛躍的に増加すると思ってる
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:49:53.71 ID:im/KUfrc0
>>520
希望的観測ではそうなんだけど
ひょっとして昔は、容赦ないいじめや不器用さが祟って外敵に食われるなどして、淘汰されていたのかもしれない
それが近年の人権意識の高まりで生き残るようになれば・・・
希望的観測ではそうなんだけど
ひょっとして昔は、容赦ないいじめや不器用さが祟って外敵に食われるなどして、淘汰されていたのかもしれない
それが近年の人権意識の高まりで生き残るようになれば・・・
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:09.06 ID:jRAA1JdAI
>>530
いや、自閉症は疾患じゃないと本当に思うなら、アメリカ精神医学会にも抗議すべきじゃね？
いや、自閉症は疾患じゃないと本当に思うなら、アメリカ精神医学会にも抗議すべきじゃね？
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:28.89 ID:f2PC295aO
数学の問題に執着心を持つ人ってアスペっぽい人多いよね
自分の好奇心優先で周りの感情や、自分の立場をあまり考えないだけなんだろうけど
自分の好奇心優先で周りの感情や、自分の立場をあまり考えないだけなんだろうけど
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:41.39 ID:s/5YElfx0
>>532
不治の病って結局「障害」ではないんだよね
不治の病って結局「障害」ではないんだよね
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:44.60 ID:tG9M+G/I0
>>525
それはアウトプットされる症状にだけ注目しているからだよ。
ASDの人は世界をインプットする仕方に特徴があるのであって、
その観点からみれば実は驚くほど一貫した説明ができる。
そういった背景があってDSM-5でASDとひとまとめにするわけ。
それはアウトプットされる症状にだけ注目しているからだよ。
ASDの人は世界をインプットする仕方に特徴があるのであって、
その観点からみれば実は驚くほど一貫した説明ができる。
そういった背景があってDSM-5でASDとひとまとめにするわけ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:47.93 ID:Qrad6SJm0
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:50:48.67 ID:0bE4fQpK0
自閉症がどっちかは知らんが、最近はやたらとちょっとした事でも病気なんかの名前がついたりするから
もう何が何やらさっぱりわからんわ
かと言って病気かと言えばそうじゃいとか言われたら何も言えなくなりそうだ
もう何が何やらさっぱりわからんわ
かと言って病気かと言えばそうじゃいとか言われたら何も言えなくなりそうだ
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:51:08.45 ID:drIMTWTf0
どんな阿呆が抗議したんだろう
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:51:13.76 ID:K34tsSjB0
>>526
自分の場合だけど、高齢出産だったんだよね。父親40超えてたし。
だから精子が関係あるんじゃないか？っていうのはＹＥＳな気がする。
アスペだし、ついでに甲状腺に異常あったり、アレルギー体質だったりする
兄弟がいないから、親の遺伝子に元々異常があったのか、とかはわからない
自分の場合だけど、高齢出産だったんだよね。父親40超えてたし。
だから精子が関係あるんじゃないか？っていうのはＹＥＳな気がする。
アスペだし、ついでに甲状腺に異常あったり、アレルギー体質だったりする
兄弟がいないから、親の遺伝子に元々異常があったのか、とかはわからない
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:52:37.04 ID:4aVoKrFX0
知的障害者を馬鹿と言った赤江珠緒は謝罪とかしてないけど?
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:53:14.04 ID:spxpSe1H0
アスペルガーについて
＞高機能自閉症 [編集]
＞自閉症スペクトラムのうち、知的障害がないもの（一般的にはIQ70以上）を
＞高機能自閉症（知的遅れのないカナータイプ）やアスペルガー症候群（言語障害は無いが、視覚認知・空間認知力に、問題を生じる）
＞と呼ぶことがある。「高機能」というのは知能指数が高いという意味であるが、
＞平均的な健常者より高いとは限らず、知的障害との境界域の場合もあれば、
＞一部平均的な健常者をはるかに上回る場合もある。
＞1980年代以降、急速に認知されてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
アスペルガーについて更に詳しく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
＞高機能自閉症 [編集]
＞自閉症スペクトラムのうち、知的障害がないもの（一般的にはIQ70以上）を
＞高機能自閉症（知的遅れのないカナータイプ）やアスペルガー症候群（言語障害は無いが、視覚認知・空間認知力に、問題を生じる）
＞と呼ぶことがある。「高機能」というのは知能指数が高いという意味であるが、
＞平均的な健常者より高いとは限らず、知的障害との境界域の場合もあれば、
＞一部平均的な健常者をはるかに上回る場合もある。
＞1980年代以降、急速に認知されてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
アスペルガーについて更に詳しく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:53:27.54 ID:tPCKjJs40
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:53:28.67 ID:UUUD4PsR0
触らぬ神に・・・
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:54:36.94 ID:6eprTokY0
>>533
ないな。
高機能やアスペに夢見杉だ、ってのは同意見だしね。
>>536 >>537
例えば。
狩猟採集をしているような世界で、この障害がそこまで問題になるか？と考えると、そうでもなかったんじゃ？
と思ったりする。
落語の中にも、長屋に住んでる、もう発達障害としか思えないようなバカが出てきたりするし、
そういうことから考えていくと、現代だからこそ問題になってきてるものなのかなあ、と。
ないな。
高機能やアスペに夢見杉だ、ってのは同意見だしね。
>>536 >>537
例えば。
狩猟採集をしているような世界で、この障害がそこまで問題になるか？と考えると、そうでもなかったんじゃ？
と思ったりする。
落語の中にも、長屋に住んでる、もう発達障害としか思えないようなバカが出てきたりするし、
そういうことから考えていくと、現代だからこそ問題になってきてるものなのかなあ、と。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:54:42.09 ID:yq+xBIk50
自閉症イコール本人のわがまま或いは親の虐待の結果による精神病であり
努力すれば治るという誤解が広まっているため、精神病を想起させる病気という表現を避けている…
っていう前段階を知らないと分かりにくいのかね。
>>536
お見合いや親による強制結婚という制度が無くなったから
逆に遺伝子残しにくくなったんじゃね
努力すれば治るという誤解が広まっているため、精神病を想起させる病気という表現を避けている…
っていう前段階を知らないと分かりにくいのかね。
>>536
お見合いや親による強制結婚という制度が無くなったから
逆に遺伝子残しにくくなったんじゃね
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:54:55.86 ID:Qrad6SJm0
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:54:56.12 ID:oSjFLr4d0
今回はたぶん
引きこもりを連想させる絵が一番の抗議の的だったんじゃないかな‥
世間の間違った認識を助長させたのはあきらか。
引きこもりを連想させる絵が一番の抗議の的だったんじゃないかな‥
世間の間違った認識を助長させたのはあきらか。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:55:03.20 ID:t3txuL390
「症」を付けるからややこしくなる。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:55:30.88 ID:b3yUTjRx0
自閉症→先天的な脳の機能障害
ＤＱＮ→後天的な脳の機能障害
ＤＱＮ→後天的な脳の機能障害
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:55:33.33 ID:f2PC295aO
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:57:15.36 ID:fdyF5SyW0
>>463
いいかげんな診断でこうなってるの多そうだw
いいかげんな診断でこうなってるの多そうだw
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:57:22.25 ID:UUUD4PsR0
自閉症じゃなくて自閉仕様って書くようにすれば(･∀･)ｲｲ!
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:58:00.58 ID:IdV3+o8U0
肝臓病で 肝機能障害が起きる 症状は 黄疸腹水など
高温多湿で 電波障害が起きる 症状は 画面のちらつきなど
高温多湿で 電波障害が起きる 症状は 画面のちらつきなど
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:58:08.96 ID:yq+xBIk50
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:58:35.13 ID:t3txuL390
「自閉」というのもねぇ。
どちらかというとジッとしていられないタイプが多いでしょ。
どちらかというとジッとしていられないタイプが多いでしょ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:59:33.27 ID:WTMdyhsV0
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 01:59:51.01 ID:SqKTVnSJ0
>>447
サヴァンと勘違いしてないか
サヴァンと勘違いしてないか
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:00:06.09 ID:yq+xBIk50
>>561
考えてみたら積極奇異なんて世間的自閉イメージの対極だな。
考えてみたら積極奇異なんて世間的自閉イメージの対極だな。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:00:06.73 ID:IdV3+o8U0
脳の病気で 脳の機能障害が起こる 症状は 自閉症状など
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:00:13.40 ID:0i05SD7q0
症がつくのが病気だっていうならダウン症はどうよ
症がついても障害は障害だよ
症がついても障害は障害だよ
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:01:09.18 ID:Qrad6SJm0
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:01:26.43 ID:jRAA1JdAI
>>548
つまり、精神病のレッテルを貼られたら嫌だってことでしょ。
今は躁鬱病でも統合失調症でも内服加療である程度社会生活できるようになってきたけど、自閉症は一生人付き合いで苦労するもんね。
昔なら座敷牢だったのが今はやっと疾患として認識されるようになってきたとこれじゃないの。
つまり、精神病のレッテルを貼られたら嫌だってことでしょ。
今は躁鬱病でも統合失調症でも内服加療である程度社会生活できるようになってきたけど、自閉症は一生人付き合いで苦労するもんね。
昔なら座敷牢だったのが今はやっと疾患として認識されるようになってきたとこれじゃないの。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:01:43.97 ID:spxpSe1H0
職場のババアがアスペの疑いがあるけど脳を診断しないと断定できないのか
＞「コミュニケーション上の主な特徴」
＞初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく、自分の関心のある分野について、
＞一人で長々と話し続けることがある。
＞「コミュニケーション上の主な特徴」
＞初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく、自分の関心のある分野について、
＞一人で長々と話し続けることがある。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:02:06.50 ID:CeAWy0BL0
病気でしょ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:02:22.52 ID:fdyF5SyW0
>>569
女性一般の特徴だな。
女性一般の特徴だな。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:02:41.15 ID:tPCKjJs40
>>568
ちっとは他のレスも読めよ。
ちっとは他のレスも読めよ。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:03:36.48 ID:Qrad6SJm0
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:04:01.04 ID:qB6Mwfk70
また馬鹿の言葉狩りか？
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:04:17.72 ID:6eprTokY0
病気でも障害でもいいんだけれど、世間的に間違った認識が広まるのは止めて欲しいな、
というのはあるよ。
発達障害児を持つ親として。
というのはあるよ。
発達障害児を持つ親として。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:04:49.86 ID:XmWWSyQD0
染色体の病気で 各種臓器の器質 機能障害が起こる 症状は 蒙古様顔貌 心臓奇形（ダウン症症状）
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:05:13.44 ID:K34tsSjB0
>>544
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
まずこのイラストが自閉症を誤解している
>>552
父親、母親共に社交的で友達多かった。
父親は死んじゃってずいぶん経つから記憶も曖昧なんだけど
自閉っぽさを感じるようなことは無かったなあ・・・。
母親も手先が器用だし、自分より行動的だと思う。
学校とのトラブルも特に無かったなあ
とりあえず、子供の頃は親には怒られてばっかだった。
トロいし、何考えてるかわからない変な子供で扱いにくかったんだろうと思う。
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
まずこのイラストが自閉症を誤解している
>>552
父親、母親共に社交的で友達多かった。
父親は死んじゃってずいぶん経つから記憶も曖昧なんだけど
自閉っぽさを感じるようなことは無かったなあ・・・。
母親も手先が器用だし、自分より行動的だと思う。
学校とのトラブルも特に無かったなあ
とりあえず、子供の頃は親には怒られてばっかだった。
トロいし、何考えてるかわからない変な子供で扱いにくかったんだろうと思う。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:05:41.13 ID:WTMdyhsV0
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:05:42.13 ID:jRAA1JdAI
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:07:11.47 ID:ruNGJpRk0
えっ真面目に病気でなかったらなんなん？
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:07:30.79 ID:XmWWSyQD0
たたり
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:07:42.57 ID:Qrad6SJm0
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:07:47.52 ID:b+4A5NlW0
>>580
個性とでも？w
個性とでも？w
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:08:17.43 ID:tPCKjJs40
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:08:46.84 ID:U6aPtRwh0
病気の人に病気ですよって言うともっと病気になっちゃう病気です
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:08:51.23 ID:spxpSe1H0
このスレで自閉症について少しだけわかった気がするが
多くの人は病気か障害かまでは知らないだろう。
誤解をとくには良いきっかけだった。
多くの人は病気か障害かまでは知らないだろう。
誤解をとくには良いきっかけだった。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:09:33.59 ID:f2PC295aO
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:10:01.65 ID:Qrad6SJm0
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:10:05.67 ID:WTMdyhsV0
確かに自閉症って疾患名は誤解を招きやすいのかも。
精神分裂症とかライ病みたいに名前を変えてもいいのかも。
それでも紛れもなく病気だけど
精神分裂症とかライ病みたいに名前を変えてもいいのかも。
それでも紛れもなく病気だけど
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:10:24.35 ID:l8TIqEdF0
なんだか、てんかんのときと同じにおいを感じるｗ
言葉を変えたところで病気は病気だ
言葉を変えたところで病気は病気だ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:10:39.43 ID:/Gvtrzqx0
元気 陰気 病気
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:10:45.22 ID:cl4h5KZ50
精神科の理屈で言えば、自分以外の全ての人々は自閉症であり、
統合失調症であり、人間では無いという結論に至るしな。
そもそも、同じ人間が一人も居ない世の中で精神に病気なんて概念も無いのだと思うのだがな。
みんな同じでないと、おかしい？
そういう発想を持つ事もまた病気の一種なのかと、精神科の医者とやらに問いたいね。
統合失調症であり、人間では無いという結論に至るしな。
そもそも、同じ人間が一人も居ない世の中で精神に病気なんて概念も無いのだと思うのだがな。
みんな同じでないと、おかしい？
そういう発想を持つ事もまた病気の一種なのかと、精神科の医者とやらに問いたいね。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:11:36.77 ID:0i05SD7q0
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:12:28.94 ID:s/5YElfx0
>>586
だいたい多くの人は病気と障害の違いを意識することのほうが少ないからな
だいたい多くの人は病気と障害の違いを意識することのほうが少ないからな
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:12:39.22 ID:KabSELTv0
テンプル・グランディンを地上波でゴールデンにやれば、結構印象変わるんじゃないの。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:12:54.40 ID:6eprTokY0
>>590
そう。言葉を変えたところで、症状が良くなるわけではない。
けれど、「自閉」という語が、どうしても「引き籠りがち」「暗い」という印象を与えてしまうからね。
自閉含む発達障害では、多動が大きな問題点なんだけれどもねぇ…
そう。言葉を変えたところで、症状が良くなるわけではない。
けれど、「自閉」という語が、どうしても「引き籠りがち」「暗い」という印象を与えてしまうからね。
自閉含む発達障害では、多動が大きな問題点なんだけれどもねぇ…
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:12:59.10 ID:ZSP/AzG90
痔屁症
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:13:02.95 ID:jRAA1JdAI
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:13:49.66 ID:fdyF5SyW0
具体的には脳のどの辺の障害だか良くわかってない障害。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:14:16.36 ID:K34tsSjB0
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:14:33.87 ID:/Gvtrzqx0
病気などが原因で ある事に障害が起きる いろんな症状で（だから～症といわれる）
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:15:23.94 ID:Qrad6SJm0
>>598
>577のイラスト見ろよ
これに抗議する事は意味があると思うぞ
このイラストは鬱と言う病気だろ
間違ってるじゃん
こんな自閉症の人見たことないぞ
>>595
ウルトラアイラブユーやってなかったかな、このまえ
>577のイラスト見ろよ
これに抗議する事は意味があると思うぞ
このイラストは鬱と言う病気だろ
間違ってるじゃん
こんな自閉症の人見たことないぞ
>>595
ウルトラアイラブユーやってなかったかな、このまえ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:15:36.55 ID:ruNGJpRk0
むしろ病気の方がまだ救いがあるのかね
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:15:37.73 ID:WTMdyhsV0
>>592
精神疾患の多くは脳の器質的異常と捉えられてるんだよ。
うつ病ならシナプス間隙のセロトニン濃度異常、みたいに。
治療もカウンセリングなんかよりBBB越えて脳に作用する薬物投与が多いのはそういう理由。
まぁ昔やってたロボトミーなんかもそういう考え方なんだけどね
精神疾患の多くは脳の器質的異常と捉えられてるんだよ。
うつ病ならシナプス間隙のセロトニン濃度異常、みたいに。
治療もカウンセリングなんかよりBBB越えて脳に作用する薬物投与が多いのはそういう理由。
まぁ昔やってたロボトミーなんかもそういう考え方なんだけどね
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:15:57.04 ID:tG9M+G/I0
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:16:12.13 ID:fdyF5SyW0
境目はとても曖昧。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:17:38.96 ID:6eprTokY0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:17:59.15 ID:tPCKjJs40
>>598
配慮しろってこと？とか、あくまで自分主観でしかモノ見ないんだね。
客観的に言えば、そういう歴史があるからそういう主張があるという話だろ。
普通の人から言えば「病気」って言葉はもっと広義だから「病気じゃない」って主張は
また新たな誤解生むよなってのが俺の意見だよ、日付変わってID変わってるけどな。
お前、女だろ？
配慮しろってこと？とか、あくまで自分主観でしかモノ見ないんだね。
客観的に言えば、そういう歴史があるからそういう主張があるという話だろ。
普通の人から言えば「病気」って言葉はもっと広義だから「病気じゃない」って主張は
また新たな誤解生むよなってのが俺の意見だよ、日付変わってID変わってるけどな。
お前、女だろ？
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:18:50.53 ID:jRAA1JdAI
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:19:00.07 ID:fdyF5SyW0
>>604
診断でセロトニン濃度調べるの？
診断でセロトニン濃度調べるの？
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:19:23.14 ID:KabSELTv0
>>600
あー、再放送して欲しい。
あー、再放送して欲しい。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:19:58.23 ID:K34tsSjB0
>>598
自閉症児ではないけど（大人でアスペだから）病気って言われてたら、もしかして
治るかもって期待してたかもしれないなあ。障害って言われた時はショックだった。
今は｢普通の人｣になろうとしないで障害を受け入れるしかないって思えるようになったけど。
自閉症児ではないけど（大人でアスペだから）病気って言われてたら、もしかして
治るかもって期待してたかもしれないなあ。障害って言われた時はショックだった。
今は｢普通の人｣になろうとしないで障害を受け入れるしかないって思えるようになったけど。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:20:27.45 ID:s/5YElfx0
>>603
救いなのかもがきなのかはわからんけどね。障害にはあきらめしかないが
救いなのかもがきなのかはわからんけどね。障害にはあきらめしかないが
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:20:59.72 ID:0i05SD7q0
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:21:15.16 ID:spxpSe1H0
>>593
言葉だけが一人歩きするのは健常者の間でもよくあること。
症状のみで疑い言葉を乱用するケースがほとんどでは。
例えば、「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」では
健常者でも当てはまる人はいるわけだし。
言葉だけが一人歩きするのは健常者の間でもよくあること。
症状のみで疑い言葉を乱用するケースがほとんどでは。
例えば、「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」では
健常者でも当てはまる人はいるわけだし。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:21:19.09 ID:/Gvtrzqx0
障害者＝困ったちゃん
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:21:46.24 ID:6eprTokY0
>>605
あ、因みに、うちの子は、「自閉的傾向のある広汎性発達障害」って診断だったよ＾＾
自閉度（というのもおかしいが）はそれほど重くは無いが、明らかに発達に凸凹があるので。
障害者手帳はもちろん、療育手帳もおりないｗ
がんばるしかないわ～ｗ
あ、因みに、うちの子は、「自閉的傾向のある広汎性発達障害」って診断だったよ＾＾
自閉度（というのもおかしいが）はそれほど重くは無いが、明らかに発達に凸凹があるので。
障害者手帳はもちろん、療育手帳もおりないｗ
がんばるしかないわ～ｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:21:48.11 ID:yq+xBIk50
>>523
知的障害の検出精度も上がって、
昔なら健常扱いだったボーダーや軽度も支援級に入るようになったからなあ。
支援校はどこもパンク、知的中度でも支援級っていう自治体もあるらしい。
でも政府の意向では支援校拡小、普通校現場丸投げっていう方向に行ってる。誰得。
知的障害の検出精度も上がって、
昔なら健常扱いだったボーダーや軽度も支援級に入るようになったからなあ。
支援校はどこもパンク、知的中度でも支援級っていう自治体もあるらしい。
でも政府の意向では支援校拡小、普通校現場丸投げっていう方向に行ってる。誰得。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:22:04.73 ID:WTMdyhsV0
>>610
論文見てないんで詳しくはわからないけど、近いうちに血液検査で診断するようになるらしい。
でも基本的には脳はアクセスしづらいから、症状から判断する疾患がほとんどなのは今後も変わらないと思う。
論文見てないんで詳しくはわからないけど、近いうちに血液検査で診断するようになるらしい。
でも基本的には脳はアクセスしづらいから、症状から判断する疾患がほとんどなのは今後も変わらないと思う。
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:22:18.31 ID:smWuvM73O
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:22:33.64 ID:6N/EXNZqP
番組のサイトを見ると、「病気扱いした点」「イラストが不適切」
という２点で謝罪しているようだな。
病気扱いは必ずしも間違っていないと思うが、イラストは確かに変。
生活習慣病とかと並べると確かに違和感があるし、センシティブな病気なので、
問題としてはあまりよくないと思う。
てかテレビ局の担当者も自閉症のこと、よく分かってないんだろ。
謝るポイントがずれてる。
という２点で謝罪しているようだな。
病気扱いは必ずしも間違っていないと思うが、イラストは確かに変。
生活習慣病とかと並べると確かに違和感があるし、センシティブな病気なので、
問題としてはあまりよくないと思う。
てかテレビ局の担当者も自閉症のこと、よく分かってないんだろ。
謝るポイントがずれてる。
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:23:33.23 ID:06rulgnR0
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:23:33.50 ID:tG9M+G/I0
>>607
厳密なDSM-IV-RではPDD(広汎性発達障害)にはADHDは入ってない。
自閉症はインプットに異常がある。
ADHDはインプットには異常がない。
それはこの違いを明確にするため。
多動を伴うPDDという表現はするが、
まとめて「広汎性発達障害」と診断するのは間違い。
厳密なDSM-IV-RではPDD(広汎性発達障害)にはADHDは入ってない。
自閉症はインプットに異常がある。
ADHDはインプットには異常がない。
それはこの違いを明確にするため。
多動を伴うPDDという表現はするが、
まとめて「広汎性発達障害」と診断するのは間違い。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:23:55.29 ID:zr1mKcRV0
>>398
キチガイだなお前
キチガイだなお前
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:23:56.49 ID:fdyF5SyW0
>>619
ほう。
ほう。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:24:27.10 ID:jRAA1JdAI
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:24:30.15 ID:spxpSe1H0
誰か図にまとめてくれまいか
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:26:11.22 ID:SFBqLKbv0
セロトニンやヒスタミンに テクネシウムとかくっつけて 動態画像とるんじゃねーの
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:26:21.35 ID:fdyF5SyW0
>>614
最終的に人類の半数が自閉症スペクトラムに入ったりして。
最終的に人類の半数が自閉症スペクトラムに入ったりして。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:26:33.91 ID:yq+xBIk50
>>623
ああややこしい。番組制作者は絶対知らんだろなこんなん。
ああややこしい。番組制作者は絶対知らんだろなこんなん。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:27:03.09 ID:K34tsSjB0
>>617
手帳がもらえないっていうのが、なんだかなあって思う。
自治体によって差が出てるのも不愉快だけど。
サポートが必要なことには変わりないのに。特に子供さんのケアは大切なのに・・・・
自分も二次障害のうつで手帳貰ってますよ。
支援センターで何かよいサポートが受けられればいいですね・・・。
手帳がもらえないっていうのが、なんだかなあって思う。
自治体によって差が出てるのも不愉快だけど。
サポートが必要なことには変わりないのに。特に子供さんのケアは大切なのに・・・・
自分も二次障害のうつで手帳貰ってますよ。
支援センターで何かよいサポートが受けられればいいですね・・・。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:28:40.88 ID:fdyF5SyW0
>>618
精度が上がったってより範囲が広がったように思えるんだが？
精度が上がったってより範囲が広がったように思えるんだが？
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:29:18.21 ID:tG9M+G/I0
>>617
ごめんそれなら問題ない。うるさいこと言ってるみたいでごめん。
>>620
厳密には明確に分けられるよ。
そもそもADHDはインプットに異常がなく多動や注意欠陥が見られる場合に限る。
対して自閉症はカナーやアスペなどに関わらずインプットに異常がある。
多動を伴う自閉症は正しいが、自閉を伴うADHDという診断は間違い。
ごめんそれなら問題ない。うるさいこと言ってるみたいでごめん。
>>620
厳密には明確に分けられるよ。
そもそもADHDはインプットに異常がなく多動や注意欠陥が見られる場合に限る。
対して自閉症はカナーやアスペなどに関わらずインプットに異常がある。
多動を伴う自閉症は正しいが、自閉を伴うADHDという診断は間違い。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:29:40.42 ID:smWuvM73O
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:30:28.42 ID:MlnPiPAP0
最近は自閉症隔離しちゃうからわかんないんじゃねえの。
昔は各学年に一人や二人いてみんなで世話したもんだ。
昔は各学年に一人や二人いてみんなで世話したもんだ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:30:50.15 ID:0i05SD7q0
>>629
診断される人が増えてしまうからアメリカでは反対意見もあるらしいよね
診断される人が増えてしまうからアメリカでは反対意見もあるらしいよね
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:33:26.74 ID:K34tsSjB0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:33:36.50 ID:fdyF5SyW0
>>636
どこからが問題になるかってのは難しいよな。
どこからが問題になるかってのは難しいよな。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:34:05.12 ID:tPCKjJs40
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:34:09.37 ID:tG9M+G/I0
>>634
ASはインプットにも問題があり、ADHD/ADDはインプットには問題がない。
LDは部分的なインプットあるいはアウトプットの問題というのが主流。
ADHDは年齢とともに改善するケースが多いことや未熟児に多いことから、
中枢神経の構造が欠けているのではなく、その成長が遅れているだけ
という見方が強い。実際、薬物療法で症状の軽減が立証されている。
ASはインプットにも問題があり、ADHD/ADDはインプットには問題がない。
LDは部分的なインプットあるいはアウトプットの問題というのが主流。
ADHDは年齢とともに改善するケースが多いことや未熟児に多いことから、
中枢神経の構造が欠けているのではなく、その成長が遅れているだけ
という見方が強い。実際、薬物療法で症状の軽減が立証されている。
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:34:12.74 ID:smWuvM73O
>>633
ああレス読んでなかったスマソ。詳しそうなので、
>>インプットに異常
とは具体的に教えてくれると有難い
情緒障害があるかないかという事？
自閉症とADHD(ADD)の違いはそりゃわかるが
アスペとADHD(ADD)の違いがいまいちわからん
ああレス読んでなかったスマソ。詳しそうなので、
>>インプットに異常
とは具体的に教えてくれると有難い
情緒障害があるかないかという事？
自閉症とADHD(ADD)の違いはそりゃわかるが
アスペとADHD(ADD)の違いがいまいちわからん
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:34:38.68 ID:6eprTokY0
>>623
間違いかもしれないけれど、実際そう診断する医者が多いのは事実で、
親のほうも「自閉症」「注意欠陥・多動」と診断されるよりは「広汎性…」と診断されたほうが気が楽、
みたいなことがあるんでしょ。
こういうことは、純粋に学問的に決まっていくものではないわけで。
>>631
いちおう、無料の早期療育には通っているんだけれど、就学後にどこまでフォローしてくれるのかが心配かなあ…
その都度、支援センターなり行政なりに言うしかないかな、とは思います。
>>633
気にしないで。ここでこうやって、
「あーでもないこーでもない」
って話してることが、それなりの理解に繋がっていくんだろうな、というのもあるのでｗ
間違いかもしれないけれど、実際そう診断する医者が多いのは事実で、
親のほうも「自閉症」「注意欠陥・多動」と診断されるよりは「広汎性…」と診断されたほうが気が楽、
みたいなことがあるんでしょ。
こういうことは、純粋に学問的に決まっていくものではないわけで。
>>631
いちおう、無料の早期療育には通っているんだけれど、就学後にどこまでフォローしてくれるのかが心配かなあ…
その都度、支援センターなり行政なりに言うしかないかな、とは思います。
>>633
気にしないで。ここでこうやって、
「あーでもないこーでもない」
って話してることが、それなりの理解に繋がっていくんだろうな、というのもあるのでｗ
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:39:25.69 ID:tG9M+G/I0
>>641
そもそもAS(アスペルガー症候群)は自閉症の一種だよ。
DSMの流れでは知的障害の有無は別の問題として扱おうっていうのが一般的。
インプットっていうのは空間認知や視覚認知に問題があるっていうの。
>>642
けどそれは社会が彼らのことを本当に分かってあげることの手助けにならない。
そもそもAS(アスペルガー症候群)は自閉症の一種だよ。
DSMの流れでは知的障害の有無は別の問題として扱おうっていうのが一般的。
インプットっていうのは空間認知や視覚認知に問題があるっていうの。
>>642
けどそれは社会が彼らのことを本当に分かってあげることの手助けにならない。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:40:45.18 ID:ZhkA9nin0
病気と障害はどうちがうか
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:41:06.54 ID:0i05SD7q0
>>638
偏りのない人間のほうが少ないからね
偏りのない人間のほうが少ないからね
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:41:45.17 ID:fdyF5SyW0
>>643
その空間認知や視覚認知ってのはどういう問題なんだ？
その空間認知や視覚認知ってのはどういう問題なんだ？
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:41:51.75 ID:K34tsSjB0
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:42:02.33 ID:smWuvM73O
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:42:03.55 ID:06rulgnR0
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:42:57.77 ID:spxpSe1H0
（）内の判断が間違っているなら訂正して欲しい↓
数学者と統計学者と会計士が、同じ仕事に応募した.
面接官は数学者を呼び入れて,問った.
「2+2は何になりますか?」数学者は「4です」と答えた.
面接官は念をおした.「ぴったり 4ですか?」数学者は疑わしいような姿で面接官を報告,答えた.「はい.ぴったり 4です」（アスペ）
次に面接官は統計学者を呼んで入れて同じ質問をした.
「2+2は何になりますか?」統計学者は「平均して,4.誤差 10パーセントですが,だいたい 4です」（アスペ）
終わりに面接官は会計士を呼び入れて,同じ質問をした.「2たす 2は何になりますか?」
会計士はドアに鍵をかけて窓のシェードを下げて,面接官の横に座って問った.
「2+2をいくつにしたいんですか?」（健常者）
数学者と統計学者と会計士が、同じ仕事に応募した.
面接官は数学者を呼び入れて,問った.
「2+2は何になりますか?」数学者は「4です」と答えた.
面接官は念をおした.「ぴったり 4ですか?」数学者は疑わしいような姿で面接官を報告,答えた.「はい.ぴったり 4です」（アスペ）
次に面接官は統計学者を呼んで入れて同じ質問をした.
「2+2は何になりますか?」統計学者は「平均して,4.誤差 10パーセントですが,だいたい 4です」（アスペ）
終わりに面接官は会計士を呼び入れて,同じ質問をした.「2たす 2は何になりますか?」
会計士はドアに鍵をかけて窓のシェードを下げて,面接官の横に座って問った.
「2+2をいくつにしたいんですか?」（健常者）
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:44:16.04 ID:6eprTokY0
>>641
俺は専門家ではなく、一発達障害児の親としてしか言えないんだけれど、
自閉傾向のある子には、確かに「インプットがおかしい」と感じることが多々ある。
例えば、感覚過敏でもそうだし、一つの物事に関しての拘りだとか、急な予定変更がダメとか、
そういうのって、インプットの異常なんかな？って思ったりはするよ。
知り合いのお子さんなんかだと、塩が変わると食べなくなってしまう子とかね。
うちの子だと、家以外のトイレに入れなかったり、今はもう無くなったけど、ちょっと前だと
荷物が届いただけで号泣したりさ。
普通の子にないだろ？ｗ
俺は専門家ではなく、一発達障害児の親としてしか言えないんだけれど、
自閉傾向のある子には、確かに「インプットがおかしい」と感じることが多々ある。
例えば、感覚過敏でもそうだし、一つの物事に関しての拘りだとか、急な予定変更がダメとか、
そういうのって、インプットの異常なんかな？って思ったりはするよ。
知り合いのお子さんなんかだと、塩が変わると食べなくなってしまう子とかね。
うちの子だと、家以外のトイレに入れなかったり、今はもう無くなったけど、ちょっと前だと
荷物が届いただけで号泣したりさ。
普通の子にないだろ？ｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:44:45.21 ID:tG9M+G/I0
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:45:25.35 ID:jvbQAeHU0
「病気」の定義ってそういえばようわからんな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:47:31.01 ID:KabSELTv0
これは分かりやすくまとまってる。CNNの特集だってさ
http://www.youtube.com/watch?v=67Y4dfBw7zI
http://www.youtube.com/watch?v=BBbg7KE4RPo
http://www.youtube.com/watch?v=67Y4dfBw7zI
http://www.youtube.com/watch?v=BBbg7KE4RPo
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:48:10.68 ID:fdyF5SyW0
>>652
サンクス。想像できないな。
サンクス。想像できないな。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:48:43.59 ID:K34tsSjB0
>>646
自分の場合はまず、道に迷うことが多い。
あと発達障害の検査のときにパズルをやらされたんだけど
全然出来なかったな。
蝶々のパズルだったんだけど、自分はなぜか心臓とか
内臓かと思ってた・・・・。
自分の場合はまず、道に迷うことが多い。
あと発達障害の検査のときにパズルをやらされたんだけど
全然出来なかったな。
蝶々のパズルだったんだけど、自分はなぜか心臓とか
内臓かと思ってた・・・・。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:49:25.43 ID:tG9M+G/I0
>>651
ASDの人は自分と外界に境界がなくいので、ASDに人にとって
「何か」を知るということは、「何か」が自己内部のパーツになること。
未知なものに異常に怯えるのはそのせい。
この説明がされないので自閉症の子が正しく理解されない。
ASDの人は自分と外界に境界がなくいので、ASDに人にとって
「何か」を知るということは、「何か」が自己内部のパーツになること。
未知なものに異常に怯えるのはそのせい。
この説明がされないので自閉症の子が正しく理解されない。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:49:32.92 ID:+MXZg8Yn0
朝日や毎日は頭の病気じゃなくて、死ななきゃ治らない先天的なものだったのか。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:49:57.51 ID:6TRDX+V6P
つまるところ、病気だな。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:50:54.60 ID:2e37coX50
LDのような学習障害・・・病気ではない
自閉症・・・病気
漠然とこういう印象だったが、やっぱ見た目重要だよね
自閉症・・・病気
漠然とこういう印象だったが、やっぱ見た目重要だよね
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:50:58.40 ID:F6gU0xxM0
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:51:55.05 ID:smWuvM73O
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:53:32.30 ID:K34tsSjB0
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:54:17.10 ID:6eprTokY0
>>657
俺は自閉傾向の子を持っているから、その説明に「ああ、ああいう行動だね」と納得できるんだけれど、
普通の人にはやっぱりなかなか理解するのは難しいかな、って思うよ。
それでも、周囲には折に触れ説明はしているけどね。
俺も、自分の子がそうでなかったら、理解するのは難しかったんじゃないかな、って思う。
俺は自閉傾向の子を持っているから、その説明に「ああ、ああいう行動だね」と納得できるんだけれど、
普通の人にはやっぱりなかなか理解するのは難しいかな、って思うよ。
それでも、周囲には折に触れ説明はしているけどね。
俺も、自分の子がそうでなかったら、理解するのは難しかったんじゃないかな、って思う。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:56:01.05 ID:tG9M+G/I0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:56:01.68 ID:miAuPOHP0
病気じゃないの？脳の障害？疾患？
病気じゃん
どう違うの
病気じゃん
どう違うの
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:56:46.35 ID:06rulgnR0
>>655
3Dを表現するのにパースラインってあるでしょ。立体感を出す線。
日常的に風景やものを見るときはパースラインなんてなくてもちゃんと奥行きが判断できるのが普通だけど、
それがうまくできなくて2Dにしか見えない、というのもあるよ。
3Dを表現するのにパースラインってあるでしょ。立体感を出す線。
日常的に風景やものを見るときはパースラインなんてなくてもちゃんと奥行きが判断できるのが普通だけど、
それがうまくできなくて2Dにしか見えない、というのもあるよ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:58:02.24 ID:KabSELTv0
空間把握や刺激に対する反応は、先に出したテレビ映画のテンプルグランディンがうまく表現してたよ。
言葉も絵で把握してたりしてるとことか。
くるくる回ったりすることで自分で与える刺激の効果とか、当人にとってはそういう捉え方になるのかって。
言葉も絵で把握してたりしてるとことか。
くるくる回ったりすることで自分で与える刺激の効果とか、当人にとってはそういう捉え方になるのかって。
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:58:04.72 ID:2e37coX50
服薬で押さえられるならやっぱ病気かなとも思う
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:58:52.23 ID:06rulgnR0
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 02:59:12.45 ID:EGiqDroV0
まあ傍に居なきゃ理解は難しいよ。
正直なところ自閉症について説明されても理解しようって気にもなれんし。
悪いけど、関わりたくないっていうか、こっち見んなって思うだけだな。
傍に出たらそれから考えるわ。
正直なところ自閉症について説明されても理解しようって気にもなれんし。
悪いけど、関わりたくないっていうか、こっち見んなって思うだけだな。
傍に出たらそれから考えるわ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:01:11.23 ID:4GYlyHwQO
？？？
まず医者が自閉症って診断するよね
で、その患者数を問う事の何が問題なの？
まず医者が自閉症って診断するよね
で、その患者数を問う事の何が問題なの？
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:01:27.11 ID:K34tsSjB0
>>651
人とモノの捕らえ方がちがうんだろうなあ、って感じることは子供の頃から
薄々感じてたな・・・。障害なんて思ってなかったけど。
とにかく感覚過敏なのは確か。
情報の取捨選択が出来ないっていうのもあるよ。
で、脳がオーバーヒート起こす
（子供さんだったらどう処理していいかわからないから号泣するのかも）
自分も偏食だし、某科学調味料が苦手
（何かに混ざっててもわかる）
人とモノの捕らえ方がちがうんだろうなあ、って感じることは子供の頃から
薄々感じてたな・・・。障害なんて思ってなかったけど。
とにかく感覚過敏なのは確か。
情報の取捨選択が出来ないっていうのもあるよ。
で、脳がオーバーヒート起こす
（子供さんだったらどう処理していいかわからないから号泣するのかも）
自分も偏食だし、某科学調味料が苦手
（何かに混ざっててもわかる）
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:01:28.67 ID:6eprTokY0
>>669
自閉症そのものは服薬でどうにかなるもんじゃないよ。現時点では。
自閉症そのものは服薬でどうにかなるもんじゃないよ。現時点では。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:01:48.19 ID:06rulgnR0
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:02:10.35 ID:smWuvM73O
空間認知に異常があるって、生きずらいなｗ
つまり空間にしても他者との関係にしても
とにかくうまく距離感を図れない障害なわけね
それがある場合が自閉症(高機能自閉症含む)、ない場合がADHDという違い？
つまり空間にしても他者との関係にしても
とにかくうまく距離感を図れない障害なわけね
それがある場合が自閉症(高機能自閉症含む)、ない場合がADHDという違い？
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:02:20.12 ID:SqKTVnSJ0
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:02:39.40 ID:VH+WooXo0
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:03:42.43 ID:zUG71PM20
>>1
病気は後天的に「発病」し治る可能性があるもののこと(心臓病、がん、精神病等多数)
障害は先天的、後天的に起こり治らないもののこと(知的障害、発達障害、身体障害)
しかし病気であり治る可能性の高い精神疾患も精神障害と呼ばれたり統一性がないんだよな
病気は後天的に「発病」し治る可能性があるもののこと(心臓病、がん、精神病等多数)
障害は先天的、後天的に起こり治らないもののこと(知的障害、発達障害、身体障害)
しかし病気であり治る可能性の高い精神疾患も精神障害と呼ばれたり統一性がないんだよな
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:03:47.36 ID:/L9BjVOl0
精神病っていうのは元々は貧困問題らしいからな
産業革命後にまず目をつけられたのが知的障害者と統合失調症患者で
最近目をつけられたのが発達障害者ってわけ
身体的には問題がないが自立して働けない人達を分類して精神病名をつけて保護した
病気の原因とか脳科学的にどうだとか実はどうでもいいこと
社会問題があって生物学的な理由付けを脳科学に求めたみたいな感じだと思う
産業革命後にまず目をつけられたのが知的障害者と統合失調症患者で
最近目をつけられたのが発達障害者ってわけ
身体的には問題がないが自立して働けない人達を分類して精神病名をつけて保護した
病気の原因とか脳科学的にどうだとか実はどうでもいいこと
社会問題があって生物学的な理由付けを脳科学に求めたみたいな感じだと思う
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:04:04.35 ID:ybkZz4x4P
まあ障害者だからな病気ではないね
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:05:35.34 ID:6eprTokY0
>>673
感覚過敏は多いね。
で、「肩を触れられたり手を握られたりすること」は「痛い」と感じて嫌がるのに、
怪我の痛みなんかには鈍感だったり、というのもある。
ああ、そういう世界もあるんだな、って、いろいろ考えさせられるし、勉強になるよ。
感覚過敏は多いね。
で、「肩を触れられたり手を握られたりすること」は「痛い」と感じて嫌がるのに、
怪我の痛みなんかには鈍感だったり、というのもある。
ああ、そういう世界もあるんだな、って、いろいろ考えさせられるし、勉強になるよ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:05:55.24 ID:tG9M+G/I0
>>676
簡単にいうとそうだね。
自閉症っていうのは、世界を通す最初のフィルターが違うっていう、重い特徴を背負ってる。
ちなみに、ADHDは年齢とともに改善するケースが多いことや未熟児に多いことから、
中枢神経の構造が欠けているのではなく、その成長が遅れているだけって見方が強い。
実際に薬物でカテコールアミン神経系の伝達を調整すれば症状は一時的に改善する。
リタリンやコンサートは中枢神経を刺激してドーパミンの放出を増大させる薬だし、
治験されているストラテラはノルアドレナリンの再取り込みを妨害する薬だしね。
簡単にいうとそうだね。
自閉症っていうのは、世界を通す最初のフィルターが違うっていう、重い特徴を背負ってる。
ちなみに、ADHDは年齢とともに改善するケースが多いことや未熟児に多いことから、
中枢神経の構造が欠けているのではなく、その成長が遅れているだけって見方が強い。
実際に薬物でカテコールアミン神経系の伝達を調整すれば症状は一時的に改善する。
リタリンやコンサートは中枢神経を刺激してドーパミンの放出を増大させる薬だし、
治験されているストラテラはノルアドレナリンの再取り込みを妨害する薬だしね。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:06:25.23 ID:06rulgnR0
>>656
ちょうどこんなのが出てた
[mixi] 方向音痴に共通する「性格」ってある？（Excite Bit コネタ）
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2017005&media_id=58&from=home&position=3
ちょうどこんなのが出てた
[mixi] 方向音痴に共通する「性格」ってある？（Excite Bit コネタ）
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2017005&media_id=58&from=home&position=3
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:08:42.38 ID:QeK9cB7dO
自閉症は病気じゃない
つまり
自閉症は甘え
病気じゃないんだからきつく接してもいいよね？
そうしたら先天性の病気なんだから理解しろ！とか言いだすんだろ？ｗｗｗ
つまり
自閉症は甘え
病気じゃないんだからきつく接してもいいよね？
そうしたら先天性の病気なんだから理解しろ！とか言いだすんだろ？ｗｗｗ
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:08:56.00 ID:miAuPOHP0
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:09:04.69 ID:K34tsSjB0
>>668
言葉も絵で把握してたりしてるとことか
そうまさにそれ。何か思い出すときは映像が流れる感じ。
どうでもいいことまで覚えてたりする。
>>676
そうそう。
毎日が海外旅行みたいな感じっていうと分かりやすいかな。
言葉が通じない（言葉のウラが読めない）
いろんな事に過敏に反応するから頭も体もすぐ疲れる。
言葉も絵で把握してたりしてるとことか
そうまさにそれ。何か思い出すときは映像が流れる感じ。
どうでもいいことまで覚えてたりする。
>>676
そうそう。
毎日が海外旅行みたいな感じっていうと分かりやすいかな。
言葉が通じない（言葉のウラが読めない）
いろんな事に過敏に反応するから頭も体もすぐ疲れる。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:09:38.47 ID:j9te2yZo0
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:10:16.92 ID:djwwlFkS0
病気じゃないなら健康保険の適応から外すべきだよね
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:10:19.46 ID:yeNBuyni0
障害を障がいと書けとか、言葉遊びはどうかと思うが
自閉症つうのも、もっと違う呼び方にできんかね。
言葉の持つイメージと、実際が違いすぎる。
自閉症つうのも、もっと違う呼び方にできんかね。
言葉の持つイメージと、実際が違いすぎる。
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:10:35.11 ID:smWuvM73O
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:11:11.23 ID:miAuPOHP0
つかイラスト見てなかったけど、ひどいなｗ
これ全然自閉症じゃないだろｗ
これ全然自閉症じゃないだろｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:12:33.02 ID:EmUDUs060
のびるなー
結構多くの人が身近に抱えてる問題だったりするんだな…
結構多くの人が身近に抱えてる問題だったりするんだな…
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:13:12.25 ID:K34tsSjB0
>>678
ＡＤＨＤの薬の話しじゃなかったのかスマソ
>>682
自分も体触られるの苦手だわ
でも注射とか平気なんだよね。医者に我慢強いとか言われたことあるけど
感覚が鈍磨してる部分があるんだと思う。こういう所も凹凸が激しいのかも
ＡＤＨＤの薬の話しじゃなかったのかスマソ
>>682
自分も体触られるの苦手だわ
でも注射とか平気なんだよね。医者に我慢強いとか言われたことあるけど
感覚が鈍磨してる部分があるんだと思う。こういう所も凹凸が激しいのかも
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:14:18.55 ID:hWBj0mNW0
正直自閉症っていう名前がそもそも勘違いの元だと思う
先天性なんちゃら機能障害とかいうのでいいじゃん
先天性なんちゃら機能障害とかいうのでいいじゃん
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:15:57.88 ID:tG9M+G/I0
>>691
どのくらいの症状なのかにもよるけど、日本では現時点では治験以外ではちょっと厳しいかも。
本当におかしな状態で申し訳ない。一応参考になりそうなADHD/ADDの研究貼っておくから、
時間があるときにでも興味あったら見てみて。
どのくらいの症状なのかにもよるけど、日本では現時点では治験以外ではちょっと厳しいかも。
本当におかしな状態で申し訳ない。一応参考になりそうなADHD/ADDの研究貼っておくから、
時間があるときにでも興味あったら見てみて。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:17:34.17 ID:ufBr2lXTO
>>691
私も自分でもそう思ってて、まわりにも指摘されたから病院いこうかなって言ったら
今さらそれがわかったからってどーするの？って言われた。
確かに、自分で直すよう心がけて多少改善されたし一応働けてるから
べつにいいかって思い出した。
私も自分でもそう思ってて、まわりにも指摘されたから病院いこうかなって言ったら
今さらそれがわかったからってどーするの？って言われた。
確かに、自分で直すよう心がけて多少改善されたし一応働けてるから
べつにいいかって思い出した。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:17:52.92 ID:uRxpQnr90
何で感覚過敏になるの？
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:18:07.21 ID:takKkcZt0
で、認識がなんたら、勉強会がなんたら、協会に寄付がなんたら
なんて話になってるの？
なんて話になってるの？
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:18:10.31 ID:arGqgfAA0
病気じゃないなら健康保険も生活保護も適用せんでイイな
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:19:20.09 ID:KDlI0/nM0
>>37
団体側が「病気じゃない、障害だ」って言ってるんだよボケ！
団体側が「病気じゃない、障害だ」って言ってるんだよボケ！
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:19:50.57 ID:WI+32TYX0
ブスを病気というようなものだから
個性と言わなければならない
個性と言わなければならない
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:20:41.57 ID:K34tsSjB0
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:21:04.03 ID:qYv1prx00
自閉症は秩序強迫症
固化した秩序で自分周辺を取り囲んでないと不安。
その秩序を柔軟に変化させられない。
アスペルガーが空気読めないってのは、
移ろいゆく回りの空気に対して柔軟に適応出来ないって事だし。
鋭角的知識を持つってのは、その知識を獲得してる状態が自分に
とって居心地の良い秩序なんだろうし。
固化した秩序で自分周辺を取り囲んでないと不安。
その秩序を柔軟に変化させられない。
アスペルガーが空気読めないってのは、
移ろいゆく回りの空気に対して柔軟に適応出来ないって事だし。
鋭角的知識を持つってのは、その知識を獲得してる状態が自分に
とって居心地の良い秩序なんだろうし。
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:23:59.67 ID:smWuvM73O
>>694
自分は多分自閉症ではないけど
自分は音に過敏かも。
換気扇の音や、家電、IHヒーターや電子レンジから発する「キーン」という高周波が
気になって仕方無いのに、外の高速道路の騒音は全く気にならないとかアンバランス
小さい頃から多動の気があって、何度も家に帰ったり、集団になじめなかったり
だからアスペか、もしかしたらADHDかも？と。ちょっと検査受けたい・・・orz
自分は多分自閉症ではないけど
自分は音に過敏かも。
換気扇の音や、家電、IHヒーターや電子レンジから発する「キーン」という高周波が
気になって仕方無いのに、外の高速道路の騒音は全く気にならないとかアンバランス
小さい頃から多動の気があって、何度も家に帰ったり、集団になじめなかったり
だからアスペか、もしかしたらADHDかも？と。ちょっと検査受けたい・・・orz
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:24:34.44 ID:ZH/4DHfz0
番組見ててイラストおかしいだろっては思ったな
何年前の感覚で自閉症を捕らえてんだ
テレビの見過ぎで自閉症になるとか言ってる時代かよと
何年前の感覚で自閉症を捕らえてんだ
テレビの見過ぎで自閉症になるとか言ってる時代かよと
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:26:07.31 ID:mRWKMLa30
>>700
世の中には障害保険ってのが
世の中には障害保険ってのが
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:26:14.91 ID:fMU+FnO4O
>>698
過敏なだけじゃなく鈍感などもある
ようは認知が歪んでいる
感覚器官からの情報の入りかたがおかしいんだよ。
情報の出しかたもおかしい。
感覚統合も弱いから普通は無意識下に置けるような感覚がいちいち感知されたり
その逆もある。
過敏なだけじゃなく鈍感などもある
ようは認知が歪んでいる
感覚器官からの情報の入りかたがおかしいんだよ。
情報の出しかたもおかしい。
感覚統合も弱いから普通は無意識下に置けるような感覚がいちいち感知されたり
その逆もある。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:26:25.56 ID:K34tsSjB0
>>698
扁桃体の機能異常が関係してるらしい
扁桃体の機能異常が関係してるらしい
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:28:20.05 ID:tVvOF/zvO
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:29:03.41 ID:smWuvM73O
>>696
有り難う
>>705 のような症状と
あと時間の感覚がいまいちズレてるかな・・・
10時までに到着しなきゃならないのに、何分前に行動したらよいかあまり読めないとか
一度集中したら徹夜するぐらいやってしまうのに、やりたくない事は全くやらないとか
日本じゃ治療は難しいんですね。
有り難う
>>705 のような症状と
あと時間の感覚がいまいちズレてるかな・・・
10時までに到着しなきゃならないのに、何分前に行動したらよいかあまり読めないとか
一度集中したら徹夜するぐらいやってしまうのに、やりたくない事は全くやらないとか
日本じゃ治療は難しいんですね。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:29:53.34 ID:uRxpQnr90
>>708-709
なるほど。なんかわかったような、わからんような…
なるほど。なんかわかったような、わからんような…
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:30:56.32 ID:fVCPqKas0
新型うつは病気なのか？
ごめん時間かかった。役に立つか分からないけど。携帯でも見れるかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987572.txt.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987572.txt.html
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:32:24.20 ID:uRxpQnr90
あー、重要じゃないのに重要だって警報出したり、その逆のことがシステム的にあるってことか。
アレルギーなんかの自己免疫疾患の、脳バージョン？
アレルギーなんかの自己免疫疾患の、脳バージョン？
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:34:06.57 ID:bdenGiekO
先天は病気ではなく、後天は病気なの？
頭悪い俺に病気の境界線教えてくれ
頭悪い俺に病気の境界線教えてくれ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:34:56.33 ID:K34tsSjB0
>>684
mixiのＩＤ持ってないんだよね orz
機会があれば見てみる
>>713
病気らしいよ。
うつで休職中なのに会社の福利厚生つかって遊びに行ってた
っていう新型うつの患者さんを扱ってたのをＴＶで見たな
本人としては、憂さ晴らしすれば治る！とか思ったのかも
mixiのＩＤ持ってないんだよね orz
機会があれば見てみる
>>713
病気らしいよ。
うつで休職中なのに会社の福利厚生つかって遊びに行ってた
っていう新型うつの患者さんを扱ってたのをＴＶで見たな
本人としては、憂さ晴らしすれば治る！とか思ったのかも
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:36:20.46 ID:tG9M+G/I0
ものすごく簡単にまとめると、
ADHDはドーパミンの伝達に問題がある。
前頭葉のドーパミンが伝達不足 → 注意欠陥
線条体のドーパミンが伝達過剰 → 多動
ω3脂肪酸は、
前頭葉のドーパミンを増やし、線条体のドーパミンを減らす？
摂取するとADHDの症状が改善する？ という内容。
ADHDはドーパミンの伝達に問題がある。
前頭葉のドーパミンが伝達不足 → 注意欠陥
線条体のドーパミンが伝達過剰 → 多動
ω3脂肪酸は、
前頭葉のドーパミンを増やし、線条体のドーパミンを減らす？
摂取するとADHDの症状が改善する？ という内容。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:36:21.96 ID:3Ar0SJxqO
小中といつも自閉症男子のお世話係だった。
親もその気があったし、大抵は兄弟でそう、パニック起こすとキツかった。
正義感と先生からの信頼感で一生懸命がんばったけど、お世話係はするんじゃなかった、トラウマ。
親もその気があったし、大抵は兄弟でそう、パニック起こすとキツかった。
正義感と先生からの信頼感で一生懸命がんばったけど、お世話係はするんじゃなかった、トラウマ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:36:51.17 ID:46fxkDv40
明らかな病気を病気とゆうてどこが悪い？とにかく最近のテレビや報道
の自主規制や過剰な言葉狩に熱心なキチ外ばかり、マスコミ関係者の脳
はカタワなんだろう。
の自主規制や過剰な言葉狩に熱心なキチ外ばかり、マスコミ関係者の脳
はカタワなんだろう。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:37:18.34 ID:06rulgnR0
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:37:40.34 ID:ZCdBMrBB0
TVがつまらなくなって理由がこれだよ
言いたいことが言えないメディアじゃ、逆立ちしても面白くなるワケがない
言いたいことが言えないメディアじゃ、逆立ちしても面白くなるワケがない
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:38:33.69 ID:ZZONSEsCO
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:39:10.25 ID:s8DfSS0R0
え、俺小学4年生くらいの時先生に
「○○ちゃんは生まれつきの病気だけど、仲良くしてあげてね」
って言われたんだけど。
当時は『なんの病気？』だったが、振り返れば間違いなく自閉症だったわけで。
今は病気扱いしちゃダメなのか。
「○○ちゃんは生まれつきの病気だけど、仲良くしてあげてね」
って言われたんだけど。
当時は『なんの病気？』だったが、振り返れば間違いなく自閉症だったわけで。
今は病気扱いしちゃダメなのか。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:39:34.97 ID:K34tsSjB0
>>715
その解釈が正しければアスペの自分がリウマチ予備軍であることも
証明できるなあ
>>718
ω3脂肪酸飲んでる。魚から摂ったサプリ
ついでにＧＡＢＡも飲んでる
>>719
お疲れさま。大変だったと思う。
その解釈が正しければアスペの自分がリウマチ予備軍であることも
証明できるなあ
>>718
ω3脂肪酸飲んでる。魚から摂ったサプリ
ついでにＧＡＢＡも飲んでる
>>719
お疲れさま。大変だったと思う。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:40:10.77 ID:06rulgnR0
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:41:13.77 ID:smWuvM73O
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:41:39.62 ID:ZCdBMrBB0
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:43:19.53 ID:fdyF5SyW0
>>711
それは割と普通では？
それは割と普通では？
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:43:24.10 ID:KDlI0/nM0
>>67
批判もあったが、日本の場合はロボトミーうけた元患者による
医師殺人事件が大きかった。
なにをやっても感情が動かない、生きてる意義が分からない、
せめて世間への抗議として執刀医を殺してアピールする、
って冷静？な動機の殺人があったの。
批判もあったが、日本の場合はロボトミーうけた元患者による
医師殺人事件が大きかった。
なにをやっても感情が動かない、生きてる意義が分からない、
せめて世間への抗議として執刀医を殺してアピールする、
って冷静？な動機の殺人があったの。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:43:27.52 ID:K34tsSjB0
>>724
とりあえずスレ最初から読んでみて
とりあえずスレ最初から読んでみて
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:45:13.87 ID:tG9M+G/I0
>>723
昔は研究してたけど、今は科学系の雑誌に関わってるだけ。
MCHATもそうだけど、外から見える症状をチェックしてるだけでしょ？
けどASDの子の特徴はインプットにあるから、どうしても限界があるよ。
しかもチェック方式はかなりの人が当てはまってしまうからね。
どっちにしてもMCHATあまりにも簡易すぎて参考にならないと思う。
昔は研究してたけど、今は科学系の雑誌に関わってるだけ。
MCHATもそうだけど、外から見える症状をチェックしてるだけでしょ？
けどASDの子の特徴はインプットにあるから、どうしても限界があるよ。
しかもチェック方式はかなりの人が当てはまってしまうからね。
どっちにしてもMCHATあまりにも簡易すぎて参考にならないと思う。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:45:34.10 ID:smWuvM73O
>>729
発達障害じゃないならそれはそれで有難い。一回検査したい
発達障害じゃないならそれはそれで有難い。一回検査したい
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:46:20.52 ID:06rulgnR0
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:46:36.95 ID:K34tsSjB0
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:47:33.86 ID:xXOxlOHD0
きっちり番組打ち切りまで追い込め！
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:48:16.67 ID:06rulgnR0
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:48:24.24 ID:s8DfSS0R0
>>731
ID追って俺の中で解決したよ
ID追って俺の中で解決したよ
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:50:28.23 ID:HqsHv+fCO
病気じゃなく池沼ってことか
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:51:07.40 ID:ZZONSEsCO
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:52:40.76 ID:K34tsSjB0
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 03:56:38.60 ID:tG9M+G/I0
>>727
自分が知る範囲ではチロシンの重大な副作用は聞いたことがないけど、
中枢神経を刺激してドーパミンの放出を強力にする
リタリンの副作用として多動が発生してしまう
っていうのに似た現象は起こりえるかも。
チロシンはドーパミンのチロシンの前駆体だから。
自分が知る範囲ではチロシンの重大な副作用は聞いたことがないけど、
中枢神経を刺激してドーパミンの放出を強力にする
リタリンの副作用として多動が発生してしまう
っていうのに似た現象は起こりえるかも。
チロシンはドーパミンのチロシンの前駆体だから。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:01:00.57 ID:ZH/4DHfz0
>>741
46点だった素晴らしい
46点だった素晴らしい
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:06:59.41 ID:tG9M+G/I0
>>740
ASDは自分と世界に境界が無いから、目の前で起こる色々な現象を、
自分が理解＝支配=予測できなければ不安になってしまうわけ。
自分の理論で把握しきれない現象を目にするっていうのは、
それが関係ない他人の行動や物体の運動であっても、
目に届く限り自己内部に未知のものを抱え込むことになるから。
だから自閉症の子供は回転のように規則性の強い運動を眺めていると安心する。
予定の変更を極端に嫌ったりするのも似たようなことだよ。
ASDは自分と世界に境界が無いから、目の前で起こる色々な現象を、
自分が理解＝支配=予測できなければ不安になってしまうわけ。
自分の理論で把握しきれない現象を目にするっていうのは、
それが関係ない他人の行動や物体の運動であっても、
目に届く限り自己内部に未知のものを抱え込むことになるから。
だから自閉症の子供は回転のように規則性の強い運動を眺めていると安心する。
予定の変更を極端に嫌ったりするのも似たようなことだよ。
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:20:56.88 ID:6UqLcQZO0
自閉症と関係無いかもしれないけど、よく向かい側歩いてくる人を
すっと避けられずにぶつかりそうになることがあるんだ。あと、
つっ立ってると突然バランスを崩してよろめいたりすることもある。
これって単に鈍くさいだけ？それとも他の人も実はよく経験していることで、
特に脳の障害等とは関係ないんだろうか？全くのスレ違いだったらすまない。
すっと避けられずにぶつかりそうになることがあるんだ。あと、
つっ立ってると突然バランスを崩してよろめいたりすることもある。
これって単に鈍くさいだけ？それとも他の人も実はよく経験していることで、
特に脳の障害等とは関係ないんだろうか？全くのスレ違いだったらすまない。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:26:16.97 ID:ZZONSEsCO
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:27:44.44 ID:K34tsSjB0
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:29:16.99 ID:WptTTtuk0
2chのレスでもやたらと自閉症のレッテル貼る奴いるよな
完全に勘違いした知識で
完全に勘違いした知識で
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:32:23.01 ID:KabSELTv0
環境ってのは刺激そのものだけど、普通の人はいらん情報は捨ててるからね。
ビジュアルでの認識に優れるというのが分からん。
数学なんかのサヴァンは独自の配列とかルールや図像で数を把握しててその辺が影響してるのかなと
勝手に思ってるんだけど、そういう研究はある？
>>745
ぶつかりそうになるのは、左側通行のところで右側によけようとしてるとかじゃないかな。
人がまばらで左側通行と分からなくても、左側と思ってる地域だとそうなる気がする。
ビジュアルでの認識に優れるというのが分からん。
数学なんかのサヴァンは独自の配列とかルールや図像で数を把握しててその辺が影響してるのかなと
勝手に思ってるんだけど、そういう研究はある？
>>745
ぶつかりそうになるのは、左側通行のところで右側によけようとしてるとかじゃないかな。
人がまばらで左側通行と分からなくても、左側と思ってる地域だとそうなる気がする。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:40:38.93 ID:smWuvM73O
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:45:32.75 ID:ZsxgWKrE0
QQQのQ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:46:34.16 ID:K34tsSjB0
>>748
すぐアスペって連呼するよね
>>749
バロン・コーエンって人が自閉のひとに写真を見せたとき
脳がどう機能してるか調べたらしいけど
人の顔を見せてもモノを見たときの領域が動くらしいよ
ってことはなんでも図形みたいな処理で記憶するから
人の表情が読み取れないのではないか？とかなんたら
知ってたらスマソ
すぐアスペって連呼するよね
>>749
バロン・コーエンって人が自閉のひとに写真を見せたとき
脳がどう機能してるか調べたらしいけど
人の顔を見せてもモノを見たときの領域が動くらしいよ
ってことはなんでも図形みたいな処理で記憶するから
人の表情が読み取れないのではないか？とかなんたら
知ってたらスマソ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:52:08.86 ID:qYv1prx00
あるいは入力情報を過度にデジタル化してるって気がする。
アナログファジーな情報の情報処理が苦手ちゅうか。
アナログファジーな情報の情報処理が苦手ちゅうか。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:54:45.06 ID:KabSELTv0
>>752
>人の顔を見せてもモノを見たときの領域が動くらしいよ
知らなかったよ。ありがとう。
先の書き方が悪かったんで申し訳ない。自分の疑問はなんでビジュアルで捉える能力が長けるんだろうってことです。
先天的に解釈をしない傾向があるために後天的に獲得したものなのか、先天的にビジュアルが勝ってるから解釈を経由しないで
インプットされてしまうのかってこと。
>人の顔を見せてもモノを見たときの領域が動くらしいよ
知らなかったよ。ありがとう。
先の書き方が悪かったんで申し訳ない。自分の疑問はなんでビジュアルで捉える能力が長けるんだろうってことです。
先天的に解釈をしない傾向があるために後天的に獲得したものなのか、先天的にビジュアルが勝ってるから解釈を経由しないで
インプットされてしまうのかってこと。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:56:04.69 ID:+74MmAOqi
番組内では訂正、謝罪ないの？
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 04:57:39.54 ID:6UqLcQZO0
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:04:37.80 ID:5IYd2g4a0
病気だとか障害だとかってただの言葉遊びじゃん
ま、その言葉遊びを基準に税金による保護が受けられるかどうかが決まるから困りものなんだけど
ま、その言葉遊びを基準に税金による保護が受けられるかどうかが決まるから困りものなんだけど
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:04:49.06 ID:F1uSE/a90 BE:199546092-PLT(12028)
こういう五月蝿い権利団体のせいで差別が助長されるんだよな。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:07:33.52 ID:IE55z+zp0
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:11:40.37 ID:K34tsSjB0
>>754
Ｈ
Ｈ Ｈ
ＨＨＨＨＨ
Ｈ Ｈ
こういう図形をみせた時（下手すぎるＡＡもどきで申し訳ない）
何と書いてあるか？という質問に
自閉の傾向が強いとＨ、普通はＡと答えるらしい
（内側前頭葉と扁桃体の機能不全が関係してるらしい）
なので個人的にはビジュアルが勝っているから～の方かなと
>>756
お大事に
つ【ブルーベリー】
Ｈ
Ｈ Ｈ
ＨＨＨＨＨ
Ｈ Ｈ
こういう図形をみせた時（下手すぎるＡＡもどきで申し訳ない）
何と書いてあるか？という質問に
自閉の傾向が強いとＨ、普通はＡと答えるらしい
（内側前頭葉と扁桃体の機能不全が関係してるらしい）
なので個人的にはビジュアルが勝っているから～の方かなと
>>756
お大事に
つ【ブルーベリー】
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:29:20.65 ID:KabSELTv0
>>756
歩行者が対面でくるようなところは左側が多いので多くの場合は大丈夫と思う。でも場所によっては
右側だったりするんで気をつけて。
>>760
なるほど。それは分かりやすい。
機能不全によるのであれば、ストループ効果みたいな影響も除外できるわけね。
ありがと。
歩行者が対面でくるようなところは左側が多いので多くの場合は大丈夫と思う。でも場所によっては
右側だったりするんで気をつけて。
>>760
なるほど。それは分かりやすい。
機能不全によるのであれば、ストループ効果みたいな影響も除外できるわけね。
ありがと。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:31:17.74 ID:JSwsJffS0
>>750
ぶっちゃけ処理エラーだな ＞共感覚
正常でも共感覚は起こる、たとえば冷たいカキ氷を一気に食べると頭が痛くなる
「冷たさ」 を 「頭痛」 に感じてしまう・・・これは必然性のある防除機能だけど
これが他の分野でも頻発すると困ったことになる
たとえば 「人を殺す」 と 「快感」 が共用されたら・・・・
ぶっちゃけ処理エラーだな ＞共感覚
正常でも共感覚は起こる、たとえば冷たいカキ氷を一気に食べると頭が痛くなる
「冷たさ」 を 「頭痛」 に感じてしまう・・・これは必然性のある防除機能だけど
これが他の分野でも頻発すると困ったことになる
たとえば 「人を殺す」 と 「快感」 が共用されたら・・・・
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:34:38.80 ID:ABUXQ9y00
俺も自閉症は病院で治療を受ける病気だと思ってた・・・
まあ昔は戸塚ヨットスクールみたいな所で性根を叩き直す物だったな。
結局はそういう事なんだろうな。
まあ昔は戸塚ヨットスクールみたいな所で性根を叩き直す物だったな。
結局はそういう事なんだろうな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 05:52:59.38 ID:HPmo733Ii
つーかみんなたとえ話下手すぎ
2chなんだからそれに合わせたレベルでかたれよ
あれだ…
貧乳は病気か？巨乳は病気か？並乳のみ健常なの？
2chなんだからそれに合わせたレベルでかたれよ
あれだ…
貧乳は病気か？巨乳は病気か？並乳のみ健常なの？
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:01:14.89 ID:SFfmVH6G0
病気に決まってんだろww
弱者利権うぜええええええ
それをしたり顔で擁護する奴はもっとうぜえ
ICD-10は何の略だよwwww
弱者利権うぜええええええ
それをしたり顔で擁護する奴はもっとうぜえ
ICD-10は何の略だよwwww
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:08:17.04 ID:e1dDu4Ui0
自閉症が病気でないとしたら、健保適応ではないわけね
かえって、【患者】や【患者家族】こまるんじゃないの？
ＤＳＶ－ＩＶにも今後のＤＳＭ－Ｖでも、アスペルガー・自閉症は疾患定義になってるし、国際基準に反した判断だな、これって・・・
かえって、【患者】や【患者家族】こまるんじゃないの？
ＤＳＶ－ＩＶにも今後のＤＳＭ－Ｖでも、アスペルガー・自閉症は疾患定義になってるし、国際基準に反した判断だな、これって・・・
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:11:55.42 ID:e1dDu4Ui0
病気にしたい【化学物質過敏症】【特発性低脊髄圧症】
病気にしたくない【自閉症】【てんかん】
【患者】たちの利権・エゴのための【病名付け】・・・ 勝手すぎる
病気にしたくない【自閉症】【てんかん】
【患者】たちの利権・エゴのための【病名付け】・・・ 勝手すぎる
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:24:36.54 ID:K34tsSjB0
>>766 >>767
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
このイラスト見て自閉って思えないって話しなんだけどね
あと自閉は障害であって病気ではない論争もあったけど
病気じゃないとか差別だみたいな抗議の話ではないから
保険適応がうんたらっていうレスは定期的につくなｗ
ttp://dl6.getuploader.com/g/6%7Cnews23/401/579419130.jpg
このイラスト見て自閉って思えないって話しなんだけどね
あと自閉は障害であって病気ではない論争もあったけど
病気じゃないとか差別だみたいな抗議の話ではないから
保険適応がうんたらっていうレスは定期的につくなｗ
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:25:34.60 ID:d1dfnHxG0
自閉症が障害だと何かまずい事でもあるんか？
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:27:56.25 ID:3ZOi83En0
愛子様は病気じゃなかったんだｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:30:23.73 ID:K34tsSjB0
>>769
むしろ障害だと言ってる
Ｑさまでの扱いがまずかった
痛風とか緑内障とかと同列に自閉症って出たんだよ。
番組スタッフも自閉について誤解してたふしがある
>>766
ん？ＤＳＭ－Ｖになったらアスペの呼称もなくなるでそ
むしろ障害だと言ってる
Ｑさまでの扱いがまずかった
痛風とか緑内障とかと同列に自閉症って出たんだよ。
番組スタッフも自閉について誤解してたふしがある
>>766
ん？ＤＳＭ－Ｖになったらアスペの呼称もなくなるでそ
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:32:15.70 ID:suTrZyst0
病気は治るけど障害は治らないので適応するしかない。
自閉症は治らないんだから、代わりにお前らが気を使えよ！！って事ですね。
自閉症は治らないんだから、代わりにお前らが気を使えよ！！って事ですね。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:32:43.96 ID:mO9u6I9X0
自閉症は病気じゃなくて障害。
自治体はちゃんと障害者認定すべき。
熟男の学ランはもう拝めなくなるのか。
自治体はちゃんと障害者認定すべき。
熟男の学ランはもう拝めなくなるのか。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:34:29.59 ID:AWxJRWPM0
自閉が障害か病気かは知らん
ただイラストは明らかにおかしいだろ
ただイラストは明らかにおかしいだろ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:36:25.73 ID:Abpm08DQO
自閉症じゃなく 先天性自閉障害 と名前を変えたほうがわかりやすい
嫌ならガタガタ言うな
嫌ならガタガタ言うな
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:36:36.17 ID:DyszIzhA0
イラスト見たけど欝病にも見えるね
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:38:32.73 ID:EXv9bYdJ0
病気は病気です 治る可能性があるのに てめえらが病気じゃないって言い張ってどうするよ
なら保険適用することもないよな 性格の問題に税金が負担することもないってなるわな
じゃあなんで障害と言い張るのか 税金で食えるからな 障害者年金のゲット率が大違い だから障害だと言い張る
なら保険適用することもないよな 性格の問題に税金が負担することもないってなるわな
じゃあなんで障害と言い張るのか 税金で食えるからな 障害者年金のゲット率が大違い だから障害だと言い張る
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:39:28.61 ID:tAYQ3+zz0
エリート朝日ＴＶ社員から見れば
鬱キチガイのお前らも、自閉症の障害者も同じニートだから違いわかりませんでしたｗｗｗｗｗ
って事だろ
鬱キチガイのお前らも、自閉症の障害者も同じニートだから違いわかりませんでしたｗｗｗｗｗ
って事だろ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:41:56.14 ID:oe4obHdY0
鼻グズってるだけで風邪
ようするに病気なわけだ
頭の調子が悪い人間を病気と言ってなにがわるい
ようするに病気なわけだ
頭の調子が悪い人間を病気と言ってなにがわるい
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:42:24.72 ID:AWxJRWPM0
先天的なものは全て障害なの？
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:44:02.20 ID:e1dDu4Ui0
>>771
>イラスト見て自閉って思えないって話
へぇー イラストが問題になってたわけなの？
「自閉症」を「病気」でなく「障害」と言い張る団体の言い分全面受け入れし、テレビ局側が修正したことが問題なんじゃないの？
>イラスト見て自閉って思えないって話
へぇー イラストが問題になってたわけなの？
「自閉症」を「病気」でなく「障害」と言い張る団体の言い分全面受け入れし、テレビ局側が修正したことが問題なんじゃないの？
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:44:40.19 ID:h1ac+5KV0
本人にとっちゃ病気といわれた方がマシじゃねーの？
障害だと、人間として欠陥品認定されたみたいで救いようがない。
障害だと、人間として欠陥品認定されたみたいで救いようがない。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:45:12.41 ID:XdLD3CfB0
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:46:41.83 ID:e1dDu4Ui0
＞＞７６８だった・・・
>>ん？ＤＳＭ－Ｖになったらアスペの呼称もなくなるでそ
呼称はそうもしれないが、自閉症スペクトラム障害に関してはむしろ、アスペ＋自閉症のくみあわせで扱うんだろ
>>ん？ＤＳＭ－Ｖになったらアスペの呼称もなくなるでそ
呼称はそうもしれないが、自閉症スペクトラム障害に関してはむしろ、アスペ＋自閉症のくみあわせで扱うんだろ
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:47:41.04 ID:agOqUI0x0
そろそろこの番組も終わっていいよ。
深夜枠とは別番組の単なる平凡なクイズ番組になってるし。
深夜枠とは別番組の単なる平凡なクイズ番組になってるし。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:48:23.32 ID:a+qpIgedO
ホモは病気かどうかというとらえ方かな
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:50:06.01 ID:K34tsSjB0
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:50:37.81 ID:SOK4FnhGO
>>788はほとんどビョーキ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:51:08.03 ID:+IfxJRyS0
なんて言えば？
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:51:19.63 ID:XdLD3CfB0
>>790は完全に病気ｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:51:47.27 ID:4MxQUj+A0
障害者をネタにする差別番組Qさま
《同じタレントで高学歴はクイズができる》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000003-mantan-ent
内容重視で・・
《同じタレントで高学歴はクイズができる》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000003-mantan-ent
内容重視で・・
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:52:21.66 ID:MVgvAoWY0
愛子様はご病気じゃなかったんだ！
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:52:57.03 ID:AJ2SaGOv0
昔、黒夢っつーバンドの自閉症って曲が問題になって
ベストアルバムから削除されたなー
まぁあれは清春が明らかに認識を間違ってただけだけど
ベストアルバムから削除されたなー
まぁあれは清春が明らかに認識を間違ってただけだけど
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:55:54.76 ID:AWxJRWPM0
あ、イラストは頭を抱えているのであれば間違ってるけど
聴覚過敏で耳を塞いでいる様であれば、間違ってはいないかな？
聴覚過敏で耳を塞いでいる様であれば、間違ってはいないかな？
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:55:58.16 ID:x+DimXj/0
ばんぐみが、うつ病と自閉症を混同して放送したから講義した。
それが、こういう記事になった。
自閉症の人やそれを擁護する人を叩くのは、よくないとおもう。
それが、こういう記事になった。
自閉症の人やそれを擁護する人を叩くのは、よくないとおもう。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 06:58:38.03 ID:K34tsSjB0
>>789
それが問題
それが問題
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:00:00.73 ID:aZR2GJRw0
逆でもめんどくさいんだよなー。
義姉の子がどう見ても自閉症なんだけど、
後天的な病気です！って言い張って逃げてた。
自閉症みたいな病気になるから、
うちの子にもテレビ見せるな、音楽聞かせるな、
目を合わせて愛を与えながら授乳しろとかアホっかって。
義姉の子がどう見ても自閉症なんだけど、
後天的な病気です！って言い張って逃げてた。
自閉症みたいな病気になるから、
うちの子にもテレビ見せるな、音楽聞かせるな、
目を合わせて愛を与えながら授乳しろとかアホっかって。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:07:37.29 ID:g4NeOXJvi
病気じゃないなら保険適用すんなよ。
適用するならプロペシアも保険適用にしろ！
適用するならプロペシアも保険適用にしろ！
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:08:58.45 ID:K34tsSjB0
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:09:21.20 ID:TQ6O5WC2O
>>790
正直なんだな
正直なんだな
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:12:02.05 ID:W3QpwJC7O
クレームつけたヤツがビョーキなんだろ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:16:50.55 ID:vonPPM2G0
さすがにこれはクレーマーだろ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:18:17.63 ID:pci3Tvs9O
もう、ホントに面倒くさい。
病気でも障害でもいいじゃん。
認めたくないんだろうけど。
素直に認める事も大切だよ。
病気でも障害でもいいじゃん。
認めたくないんだろうけど。
素直に認める事も大切だよ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:19:50.28 ID:DeCqpReJ0
自閉症は性格です
一生治りませんｗｗｗｗ
一生治りませんｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:19:57.70 ID:bjTfVLFB0
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:22:49.27 ID:ZN/9M4p60
自閉症は世界でひとつだけの花
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:22:51.89 ID:2CJa9+il0
俺も自閉症ぽいな
一生ゲームだけやっていたい
一生ゲームだけやっていたい
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:26:16.71 ID:XTDPUZPx0
朝日「間違えたけどサイトで謝ります（＾ｐ＾）TVでは謝りません（笑）」
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:28:18.73 ID:K34tsSjB0
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:29:46.24 ID:gKcWsh/00
病気じゃなかったらなんだ？
障害？
障害？
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:33:39.65 ID:MPu1/Dn/0
きょうも、ひらがなひょうきで
あかるいみらい。
あかるいみらい。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:33:49.18 ID:I0zFs96eO
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:35:02.23 ID:3bekwviM0
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:36:08.74 ID:ua1Qz+lU0
ハゲとデブを病気扱いするのもやめて欲しい。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:38:45.18 ID:35vb0mwxO
糖尿病は不治の病
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:38:47.46 ID:mZQZw8hz0
適切なイラストはこうだが
http://homepage3.nifty.com/kusabue/image/jiheitop.gif
まあ、>>1のイラストをやらかした時点で
「病気か、障害か否か」抜きで、やっぱりアウトなんだよ
病気だろ？(ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｯ とか言ってるやつは、そこらへん理解しろよ
まあ、俺も病気派だが
http://homepage3.nifty.com/kusabue/image/jiheitop.gif
まあ、>>1のイラストをやらかした時点で
「病気か、障害か否か」抜きで、やっぱりアウトなんだよ
病気だろ？(ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｯ とか言ってるやつは、そこらへん理解しろよ
まあ、俺も病気派だが
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:41:11.00 ID:8My8TdYsO
＞自閉症は先天的な脳の機能障害
心臓に先天的な機能障害があるのは病気扱いだろ？
なら自閉症も病気じゃないのか？
心臓に先天的な機能障害があるのは病気扱いだろ？
なら自閉症も病気じゃないのか？
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:42:46.22 ID:tv07ir8Ki
これは納得いかんな。
先天性の疾患は存在するじゃないか。
ならば自閉症も病気だ。
また言葉狩りか。
先天性の疾患は存在するじゃないか。
ならば自閉症も病気だ。
また言葉狩りか。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:43:03.16 ID:35vb0mwxO
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:43:06.79 ID:K34tsSjB0
>>812
いや、障害だからねえ。
認めたがらない親も居るみたいだけど今のところ
治療法もないしね
>>813
その代わり胸も膨らんできそうだ
>>816
番組スタッフはそのイラスト使わせてもらえばよかった
っていうかあの並びに自閉症を持ってきたのが
間違いだな
>>817
スレ当初から病気か障害か？論争があった
いや、障害だからねえ。
認めたがらない親も居るみたいだけど今のところ
治療法もないしね
>>813
その代わり胸も膨らんできそうだ
>>816
番組スタッフはそのイラスト使わせてもらえばよかった
っていうかあの並びに自閉症を持ってきたのが
間違いだな
>>817
スレ当初から病気か障害か？論争があった
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:44:08.80 ID:la9wPCkR0
病気じゃないってことは自閉症はただのわがままってことだな
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:45:15.44 ID:Bpr9fe2d0
障害と病気は違うな
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:45:29.38 ID:KabSELTv0
>>796
autismが問題なのか訳を変更すべきで変わってくるから厄介じゃないの？
autos+ismosに準じて自○○の○に入る文字を考えるか、元を疑問視して独自の日本語を割り当てるの
2つの選択肢があるから。
autismが問題なのか訳を変更すべきで変わってくるから厄介じゃないの？
autos+ismosに準じて自○○の○に入る文字を考えるか、元を疑問視して独自の日本語を割り当てるの
2つの選択肢があるから。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:46:54.04 ID:tv07ir8Ki
つまり自閉障害と改めれば良いのでは。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:47:00.33 ID:mZQZw8hz0
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:48:09.25 ID:3bekwviM0
自閉症が「病気」とか「障害」とかそんなことはどうでもいいから
毎日飲んでいる薬(インヴェガ、アキネトン、テグレトール、ルボックス、デパケン)
が苦痛でめんどくさくて嫌なので早く自閉症の完全解明を早く見つけてくれ
上でADHDの原因がある程度分かってきたとかレスがあったけど
何で自閉症はまだ分からないんだよ～ｗ
毎日飲んでいる薬(インヴェガ、アキネトン、テグレトール、ルボックス、デパケン)
が苦痛でめんどくさくて嫌なので早く自閉症の完全解明を早く見つけてくれ
上でADHDの原因がある程度分かってきたとかレスがあったけど
何で自閉症はまだ分からないんだよ～ｗ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:48:47.84 ID:cUsj0ME20
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:50:34.06 ID:AJ2SaGOv0
「自閉」って書くとまた誤解されそう
適応障害でよくね
適応障害でよくね
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:51:29.06 ID:K34tsSjB0
>>823
そこらへん学会でもっと議論して欲しいね
自閉って字面だとあの間違ったイラストのイメージに
なりがちだと思うし
>>826
いくつか仮説は出てるけど、まだどれも仮説の域を出ない
なんかキツそうな薬ばっかだけど、肝臓大丈夫？
そこらへん学会でもっと議論して欲しいね
自閉って字面だとあの間違ったイラストのイメージに
なりがちだと思うし
>>826
いくつか仮説は出てるけど、まだどれも仮説の域を出ない
なんかキツそうな薬ばっかだけど、肝臓大丈夫？
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:53:29.58 ID:KDlI0/nM0
「病気じゃないなら健康だろ」式の即レス命のおっちょこちょいは
確かに病気かもしれないな。
確かに病気かもしれないな。
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:53:30.10 ID:B42P4/fEO
病気か否かというよりも、あのイラストの方が問題だよ
あれじゃ字の通りふさぎ込んだうつ病みたいじゃん
てリアルタイムで見てたけど違和感あった
別に関係ないから抗議とかしてないけど
わざわざ抗議した人は自閉症の本人か家族じゃないの
あれじゃ字の通りふさぎ込んだうつ病みたいじゃん
てリアルタイムで見てたけど違和感あった
別に関係ないから抗議とかしてないけど
わざわざ抗議した人は自閉症の本人か家族じゃないの
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:54:00.82 ID:V2Rw2O+DO
別に間違ってないだろ、遺伝子病なんだから。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:54:04.72 ID:3bekwviM0
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:55:14.81 ID:K34tsSjB0
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:55:28.92 ID:Lu95j/d70
番組的に本来は自閉症をしたかったの？うつ病としたかったの？
うつ病という意味で自閉症という言葉を使ったら間違いだから訂正しないといけないよね
うつ病という意味で自閉症という言葉を使ったら間違いだから訂正しないといけないよね
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:55:42.20 ID:c4Fdm2q5O
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:58:31.84 ID:68qMF5+P0
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 07:58:51.16 ID:c4Fdm2q5O
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:00:18.58 ID:K34tsSjB0
>>833
薬自体が肝臓に負担かけるから。
自分はＳＳＲＩのジェイゾロフト服用してるけど、これも肝臓にきついらしい。
肩こりひどい、と思ってたら実は肝臓が原因だったんだわ
とりあえずルボックス飲んでる間はコーヒーとか飲まないほうがいいよ
カフェインが蓄積されるから
薬自体が肝臓に負担かけるから。
自分はＳＳＲＩのジェイゾロフト服用してるけど、これも肝臓にきついらしい。
肩こりひどい、と思ってたら実は肝臓が原因だったんだわ
とりあえずルボックス飲んでる間はコーヒーとか飲まないほうがいいよ
カフェインが蓄積されるから
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:00:33.76 ID:2pamOT1VO
自閉症は字面が…
看護婦やってるうちの姑でさえ、
「別れた夫から暴力を受けて、娘は喋れなくなり自閉症になりかけた」
なんて言ってるから、一般人の認識なんて推して知るべしだわ
看護婦やってるうちの姑でさえ、
「別れた夫から暴力を受けて、娘は喋れなくなり自閉症になりかけた」
なんて言ってるから、一般人の認識なんて推して知るべしだわ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:01:09.43 ID:mZQZw8hz0
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:01:14.87 ID:B42P4/fEO
>>835
他の選択肢にうつ病があったから、別物っていう認識はあったと思う
他の選択肢にうつ病があったから、別物っていう認識はあったと思う
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:01:25.56 ID:LUeembJP0
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:01:30.01 ID:3bekwviM0
>>836
確かに他の臓器はともかく脳は移植は出来ないしねｗ
脳の一部にバグがあるのは確かなんだからゲームみたいに
修正パッチを当てることが出来ればベストなんだよな
今のところ>>829氏の言う通り原因はさっぱりなんだけどさ
確かに他の臓器はともかく脳は移植は出来ないしねｗ
脳の一部にバグがあるのは確かなんだからゲームみたいに
修正パッチを当てることが出来ればベストなんだよな
今のところ>>829氏の言う通り原因はさっぱりなんだけどさ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:03:47.96 ID:VmjZmMSWO
もしかして、あの問題を作ったヤツは、自閉症を引きこもりやうつ病の諸症状と思い違いしたんじゃないのか？
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:04:20.85 ID:K34tsSjB0
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:05:12.42 ID:LUeembJP0
自閉症と知的障害と統合失調症と鬱病を併発してる役満みたいな奴もいるし
あんなんどう治療すりゃ良いのか
あんなんどう治療すりゃ良いのか
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:05:33.51 ID:unlHNRDp0
生活保護不正受給は放置するくせに
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:05:37.82 ID:35dKoRzR0
病気でなければ怪我かなにかですか?
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:06:02.69 ID:mZQZw8hz0
>>849
ズィーブさん怪我ですか？
ズィーブさん怪我ですか？
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:06:30.58 ID:+kwZFojh0
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:07:16.64 ID:nx1HuBaO0
病んでることに違いはあるまい
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:08:32.25 ID:mZQZw8hz0
>>851
まあ、馬場さんも病気だよね
まあ、馬場さんも病気だよね
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:08:37.28 ID:jT/4MSuz0
プロでも正確に分類、特定できないようなことには
手を出すな バラエティの問題としては不適切
手を出すな バラエティの問題としては不適切
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:08:44.49 ID:+kwZFojh0
病気の国があったら自称正常者が病気だ
日本みたいなのとかがそれだろ
HENTAIをおもいだせ
日本みたいなのとかがそれだろ
HENTAIをおもいだせ
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:08:48.41 ID:3bekwviM0
>>839
ルボックスはコーヒーは駄目なのか
確かコーラにも入っているからこの二つはあまり飲まないようにするよ
ありがとう
>>843
遺伝というかうちは両親、妹共に健常者なんだけど
何故か俺だけ自閉症ｗ
前世に悪いことをしたのか知らないけど本当に勘弁してほしいわ
数種類の薬を飲まなければ精神的に不安定になるし最悪ですｗ
ルボックスはコーヒーは駄目なのか
確かコーラにも入っているからこの二つはあまり飲まないようにするよ
ありがとう
>>843
遺伝というかうちは両親、妹共に健常者なんだけど
何故か俺だけ自閉症ｗ
前世に悪いことをしたのか知らないけど本当に勘弁してほしいわ
数種類の薬を飲まなければ精神的に不安定になるし最悪ですｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:09:02.93 ID:K34tsSjB0
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:10:13.03 ID:B42P4/fEO
障害だと言えばきっと
障害じゃない、個性！とか言いだす輩が出てくる
近所のダウン症の娘がいる母親はいつも個性だって言ってるわ
今のところ無害だから誰も何も突っ込んでないけど
障害じゃない、個性！とか言いだす輩が出てくる
近所のダウン症の娘がいる母親はいつも個性だって言ってるわ
今のところ無害だから誰も何も突っ込んでないけど
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:12:18.16 ID:mk9RtgSV0
愛子様の絡みもあるから「病気」なんて表現はとんでもないんだろうな。
テロ朝は、悠仁様ご誕生時に、捏造テレゴングアンケートまでして、
大下ばばあアナに「アンケートでは愛子様えお天皇にという意見が多かったです」と
まで言わせたからね。
テレゴングでなんで、視聴者の声拾えるんだよ。
チョンとシナが株主の７割だっけ？テロ朝。
テロ朝は、悠仁様ご誕生時に、捏造テレゴングアンケートまでして、
大下ばばあアナに「アンケートでは愛子様えお天皇にという意見が多かったです」と
まで言わせたからね。
テレゴングでなんで、視聴者の声拾えるんだよ。
チョンとシナが株主の７割だっけ？テロ朝。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:13:15.88 ID:vNLSGkqY0
一生治らなくて人に迷惑かけ続けるのは病気とは呼ばないのか、なるほど
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:15:24.42 ID:+kwZFojh0
うつ病だって
弱いから痛んだと言われたが
まともだったから痛んだと言う事だってありうる
逃げてたやつが健康で、まともにやったら病まされたと言うこともありうる
そして価値観が真逆に動いていつも自分はまともで健康だと言ってるだけだろうｗ
弱いから痛んだと言われたが
まともだったから痛んだと言う事だってありうる
逃げてたやつが健康で、まともにやったら病まされたと言うこともありうる
そして価値観が真逆に動いていつも自分はまともで健康だと言ってるだけだろうｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:16:33.34 ID:LUeembJP0
>>856
親兄弟と言うような近親じゃなくて
もう少し広く家系で見た場合に偏ってるんだよね
これは俺の個人的意見だが親兄弟も健常者でも
異常とまでは言えなくも人間的にズレてる場合が多い
まぁ知ってる自閉症の身内は数百人程度だからサンプルとして少ないかもしれん
親兄弟と言うような近親じゃなくて
もう少し広く家系で見た場合に偏ってるんだよね
これは俺の個人的意見だが親兄弟も健常者でも
異常とまでは言えなくも人間的にズレてる場合が多い
まぁ知ってる自閉症の身内は数百人程度だからサンプルとして少ないかもしれん
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:17:30.46 ID:IGvgj7XB0
>>847
自閉症が統合失調症を併発ってのは診断上ありえないよ
自閉症が統合失調症を併発ってのは診断上ありえないよ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:17:58.61 ID:K34tsSjB0
>>856
どうしてもコーヒーが飲みたくなったら
コーヒーもどきが売られてるよ
（タンポポコーヒーとか麦芽コーヒーとか）
スタバでもカフェイン抜きのコーヒーってオーダー出来るし
>>858
そういわないと自分の中で納得できない何かがあるんだろうね
そっとしておいてあげればいいと思うわ
どうしてもコーヒーが飲みたくなったら
コーヒーもどきが売られてるよ
（タンポポコーヒーとか麦芽コーヒーとか）
スタバでもカフェイン抜きのコーヒーってオーダー出来るし
>>858
そういわないと自分の中で納得できない何かがあるんだろうね
そっとしておいてあげればいいと思うわ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:19:11.47 ID:CtTHDo4TO
障害は病気みたいなもんだろ
何で障害者にそんな配慮しなきゃならんのだ
何で障害者にそんな配慮しなきゃならんのだ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:19:14.34 ID:WSQRZ3XN0
病気じゃないなら性格でいいじゃん
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:20:06.69 ID:Wx95+R31O
>>857
対症療法だ
対症療法だ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:20:28.02 ID:46fxkDv40
>>844
原因どころか、むしろ研究が進むほど障害であるかどうかさえ
定義が難しくなっていくかもしれんぞ
自閉症を障害だと言うのは現在のコミュニケーション文化に適合していないから
もし自閉症が人口の半分を超えたら障害とはみなされないかもしれない
もし人類の半数以上ががテレパシーで会話できるようになったら今の人類は障害者とみなされるだろう
将来、コンピュータが嫌いな人のために新たな障害のカテゴリーが新設されるかもしれんし、
逆に携帯いじってないと生きていけない人のためにそうなるかも知れない
精神論を唱える人がその対象になるかも知れない
逆に机上の理論にこだわる人がその対象になるかも知れない
宗教を信じる人や信じない人がそうなるかも知れない
まあいろいろ語弊のありそうなこと言ったけど
とにかくややこしいんだから、誤解してもしょうがいという面も、
誤解を解かなきゃならないという面もあるよな
原因どころか、むしろ研究が進むほど障害であるかどうかさえ
定義が難しくなっていくかもしれんぞ
自閉症を障害だと言うのは現在のコミュニケーション文化に適合していないから
もし自閉症が人口の半分を超えたら障害とはみなされないかもしれない
もし人類の半数以上ががテレパシーで会話できるようになったら今の人類は障害者とみなされるだろう
将来、コンピュータが嫌いな人のために新たな障害のカテゴリーが新設されるかもしれんし、
逆に携帯いじってないと生きていけない人のためにそうなるかも知れない
精神論を唱える人がその対象になるかも知れない
逆に机上の理論にこだわる人がその対象になるかも知れない
宗教を信じる人や信じない人がそうなるかも知れない
まあいろいろ語弊のありそうなこと言ったけど
とにかくややこしいんだから、誤解してもしょうがいという面も、
誤解を解かなきゃならないという面もあるよな
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:20:46.93 ID:CnJYwsVM0
認識としては先天性の病気だということでいいんでないの？
なんかおかしな表現だけど
少し前だと母親の育て方が悪いとか人格に問題があるとかそんな大きな誤解もあった
実際は育て方や環境には全く関係ないんでそ
軽減するには育てかたや環境が大事みたいだけど
なんかおかしな表現だけど
少し前だと母親の育て方が悪いとか人格に問題があるとかそんな大きな誤解もあった
実際は育て方や環境には全く関係ないんでそ
軽減するには育てかたや環境が大事みたいだけど
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:20:56.52 ID:vBVvNnNO0
病気じゃなきゃなんだ？
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:21:26.45 ID:LUeembJP0
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:21:29.41 ID:5NdwK2SL0
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:23:54.43 ID:vd0jkWbtP
>先天的な脳の機能障害
いわゆる奇形とかカタワか・・・
いわゆる奇形とかカタワか・・・
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:25:57.07 ID:Wx95+R31O
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:26:39.24 ID:xwZOuK3yO
これは個性だって自分に言い聞かせて
そう思わなければやってられないだろう
自分なら関わらないことを選べるならば必ずそっちを選択する
仮に注射一本で改善するようになる方法が開発されたとしても
そいつらは個性がなくなると言ってなにもしないんだろうか？
そう思わなければやってられないだろう
自分なら関わらないことを選べるならば必ずそっちを選択する
仮に注射一本で改善するようになる方法が開発されたとしても
そいつらは個性がなくなると言ってなにもしないんだろうか？
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:27:08.24 ID:vd0jkWbtP
そうか、身体障害者って言えばいいんだw
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:27:14.49 ID:WpxmEhXUi
自閉症は病気だよね？
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:28:05.98 ID:XNB0wp+aO
病気だろ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:29:50.83 ID:Wx95+R31O
治らないので障害。
ごく少数だが後天的に自閉症になる人はいる。
３歳以下の脳の損傷は高次脳機能障害でも自閉症でも診断はいいから。
ごく少数だが後天的に自閉症になる人はいる。
３歳以下の脳の損傷は高次脳機能障害でも自閉症でも診断はいいから。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:30:28.05 ID:V2Rw2O+DO
>>847
自閉症と糖質の合併なんて聞いたことないが。
基本的に両者が同時に発症するとは思えないんだけど。
>>860
治らなくても症状の軽減は出来るし、自閉症自体に程度もある。
自閉症＝迷惑をかけるって認識は如何なものかと思うが。
自閉症と糖質の合併なんて聞いたことないが。
基本的に両者が同時に発症するとは思えないんだけど。
>>860
治らなくても症状の軽減は出来るし、自閉症自体に程度もある。
自閉症＝迷惑をかけるって認識は如何なものかと思うが。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:30:49.63 ID:3bekwviM0
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:31:01.14 ID:EVGNahNN0
俺が言うことじゃないけど
戦わなきゃ現実と！
戦わなきゃ現実と！
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:31:07.60 ID:Gu4rxWYgO
自閉症は病気だし、個性云々と言い張る連中も病気
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:31:13.64 ID:h/H+SpXOO
自閉症は「怠け癖」だから。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:31:55.54 ID:yq+xBIk50
>>843
遺伝子の研究は普通に進んでるけどまだ数個しか原因遺伝子が見つかってない。
あくまで症候群だから原因の異なるものも自閉症と診断、違うと分かったもの（レット症候群とか）から外していってる。
あと全ての遺伝子変異に言えることだが、遺伝性＝初代は突然変異ってこと。
遺伝も多いが孤発も多い。
遺伝子の研究は普通に進んでるけどまだ数個しか原因遺伝子が見つかってない。
あくまで症候群だから原因の異なるものも自閉症と診断、違うと分かったもの（レット症候群とか）から外していってる。
あと全ての遺伝子変異に言えることだが、遺伝性＝初代は突然変異ってこと。
遺伝も多いが孤発も多い。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:32:13.76 ID:5NdwK2SL0
>>884
お前が高次脳機能障害になって自閉症みたいになればいいのに
お前が高次脳機能障害になって自閉症みたいになればいいのに
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:32:51.12 ID:q2NVnki80
雅子 愛子
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:34:38.04 ID:vBVvNnNO0
病気じゃなく障害か
なるほど
なるほど
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:35:10.77 ID:Rc5p2ViS0
この自閉症やら何やらの
周りが理解してくれて当然だって姿勢が見ていて不快感だ。
下手に出て頼んでくるならまだしも、上から目線で威圧してくるなよ
周りが理解してくれて当然だって姿勢が見ていて不快感だ。
下手に出て頼んでくるならまだしも、上から目線で威圧してくるなよ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:35:31.77 ID:Vjg26rc20
病気なら治る可能性があるだけ障害よりまだマシだと思うが
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:36:33.87 ID:yq+xBIk50
892 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 08:37:49.74 ID:VBO15nfXO
アスペの俺の出鱈目な持論だが、自閉は内的規範が下がらず、統合失調症や鬱は内的規範が低かったり低く成って発生するので
本来は自閉と鬱みたいのは併発しない。
孤独耐性て言うか独りで居られる又は楽なのが自閉やアスペで独りで居られないのが鬱や統合失調症でないの？
本来は自閉と鬱みたいのは併発しない。
孤独耐性て言うか独りで居られる又は楽なのが自閉やアスペで独りで居られないのが鬱や統合失調症でないの？
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:38:11.39 ID:V2Rw2O+DO
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:38:20.89 ID:x1zgVMXd0
遺伝が原因の病気も「遺伝病」とか言うんじゃないか？
それとも遺伝病も病気でなくて遺伝病という疾病名も無くなった？
この件ではそっちの方が疑問だな。
それとも遺伝病も病気でなくて遺伝病という疾病名も無くなった？
この件ではそっちの方が疑問だな。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:39:12.51 ID:Lu95j/d70
障害か病気かの言葉の定義以前に
自閉症って会ったことがなければ口で説明してもどういう人か分からないから、
たまに新聞とかで目に入る文字から、きっと鬱か引きこもりのことだろうと頭で勝手に結びつけて記憶するからだと思う
たまに電車バス内で人目を憚らず、独り言で色んな知識をとりとめもなく話続けてる中学生の子がいるがあれはまだかなり軽い自閉症、つまり生まれつきの障害らしい
同じように電車で独り言を言ってるけどもっと壊れた感じのする大人もたまに見かけるけどあれはまた別で統合失調症、つまり後からかかった病気
両者は全く別だけど同じように外界と内界の区分の認識力に問題があるてんで似てる気がする
少なくともうつ病よりは統合失調症が近い気がする
どうかな？
自閉症って会ったことがなければ口で説明してもどういう人か分からないから、
たまに新聞とかで目に入る文字から、きっと鬱か引きこもりのことだろうと頭で勝手に結びつけて記憶するからだと思う
たまに電車バス内で人目を憚らず、独り言で色んな知識をとりとめもなく話続けてる中学生の子がいるがあれはまだかなり軽い自閉症、つまり生まれつきの障害らしい
同じように電車で独り言を言ってるけどもっと壊れた感じのする大人もたまに見かけるけどあれはまた別で統合失調症、つまり後からかかった病気
両者は全く別だけど同じように外界と内界の区分の認識力に問題があるてんで似てる気がする
少なくともうつ病よりは統合失調症が近い気がする
どうかな？
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:39:39.45 ID:I0zFs96eO
質問なんだけど、自閉病が障害ってことは障害者手帳はもらえるの？
あと障害じゃなくて病気だけど障害者手帳がもらえるケースもあるの？
あと障害じゃなくて病気だけど障害者手帳がもらえるケースもあるの？
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:39:40.10 ID:3bekwviM0
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:42:41.12 ID:XibwY6qA0
>>875
個性とはいえ、大多数に合わせた方が社会では生きやすいだろうしね。
程度には寄るけど知的の有無は別として自閉性だけで言えば
本当に情報の処理方法が少数派なんだな、と感じるときはあるよ。
OSレベルからバージョン違いまで。動かなくなるものから少々表示が壊れる程度までいるけど
軽いのについては、それらが多数派だったら社会のルールや常識もそっちだったのかなと思うときある
個性とはいえ、大多数に合わせた方が社会では生きやすいだろうしね。
程度には寄るけど知的の有無は別として自閉性だけで言えば
本当に情報の処理方法が少数派なんだな、と感じるときはあるよ。
OSレベルからバージョン違いまで。動かなくなるものから少々表示が壊れる程度までいるけど
軽いのについては、それらが多数派だったら社会のルールや常識もそっちだったのかなと思うときある
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:42:47.93 ID:K34tsSjB0
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:44:39.45 ID:yq+xBIk50
>>896
子供なら障害児療育園に通うことになるし学校では支援級（情緒級）になる。
子供のうちは療育手帳、成人には精神手帳が発行される。
そもそも自閉症は精神病と思われていた為、いまだに本人の人格が問題視されたり親が虐待を疑われることがあり、
自閉症協会は障害であると周知徹底に勤めてるが、マスゴミがまたそれを邪魔したという話。
子供なら障害児療育園に通うことになるし学校では支援級（情緒級）になる。
子供のうちは療育手帳、成人には精神手帳が発行される。
そもそも自閉症は精神病と思われていた為、いまだに本人の人格が問題視されたり親が虐待を疑われることがあり、
自閉症協会は障害であると周知徹底に勤めてるが、マスゴミがまたそれを邪魔したという話。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:45:28.06 ID:3bekwviM0
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:46:38.85 ID:c4Fdm2q5O
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:47:36.83 ID:K34tsSjB0
>>896
ＩＱが７０以下の自閉の場合療育手帳がもらえる
発達障害だけで障害者手帳が出る自治体もあるらしい
（自分のところはＩＱが普通の自閉には手帳は出ない）
うつ病とか糖質とかは病気だけど精神障害者手帳もらえるな
難病指定の病気でも障害者手帳だす自治体もあるかもしれない
ＩＱが７０以下の自閉の場合療育手帳がもらえる
発達障害だけで障害者手帳が出る自治体もあるらしい
（自分のところはＩＱが普通の自閉には手帳は出ない）
うつ病とか糖質とかは病気だけど精神障害者手帳もらえるな
難病指定の病気でも障害者手帳だす自治体もあるかもしれない
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:47:58.22 ID:nNNdEDZP0
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / ＿ ───┐. |
＿＿∠＿ ／ ＿＿∠＿ ／ ／￣| / / ｜
／ ／⌒ヽ ／ ／⌒ヽ /l ／ |
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し し ヽ＿＿ / ヽ＿__,ヽ _ノ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:48:32.59 ID:CnJYwsVM0
>>899
かあちゃんは重症の鬱だったけど独りでいられない人だった
３０分でも家に家族がいないと不安になるらしくてどうしようもないときは親戚に頼んだりしてた
試したことなかったけど５分でもダメだったんじゃなかったかと思う
何か併発してたのかなって今になると思う
かあちゃんは重症の鬱だったけど独りでいられない人だった
３０分でも家に家族がいないと不安になるらしくてどうしようもないときは親戚に頼んだりしてた
試したことなかったけど５分でもダメだったんじゃなかったかと思う
何か併発してたのかなって今になると思う
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:52:24.56 ID:QcmbB/3c0
>>895
結果として表面に出てくる症状は精神病に似ている部分もあるから、この障害はややこしいんだよね。
もっとも知的障害を伴う重度の自閉症（カナータイプ）の場合、元々言語能力もほとんど育たないので言葉はしゃべれない場合が多い。
一方知的には問題ない軽度発達障害の場合、外界とのコミュニケーションは一応できる。（あくまで一応）
なまじコミュニケーションが少しできるので、成長につれて周囲とのうまくいかなさに心が傷ついていく。
それで二次障害としてうつ病を併発したり、ひきこもりになってしまったりするわけ。
結果として表面に出てくる症状は精神病に似ている部分もあるから、この障害はややこしいんだよね。
もっとも知的障害を伴う重度の自閉症（カナータイプ）の場合、元々言語能力もほとんど育たないので言葉はしゃべれない場合が多い。
一方知的には問題ない軽度発達障害の場合、外界とのコミュニケーションは一応できる。（あくまで一応）
なまじコミュニケーションが少しできるので、成長につれて周囲とのうまくいかなさに心が傷ついていく。
それで二次障害としてうつ病を併発したり、ひきこもりになってしまったりするわけ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:52:30.69 ID:mZQZw8hz0
>>896
自閉症に知的障害が併発してたら、愛の手帳がもらえるよ
自閉症に知的障害が併発してたら、愛の手帳がもらえるよ
908 ：名無しさん＠12周年：2012/05/17(木) 08:53:41.76 ID:/SNzuYDg0
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:55:27.63 ID:mZQZw8hz0
>>889
バイアスかかりすぎ
馬鹿が馬鹿なことを言ったら突っ込まれるのは当然だろ
例えば
「白血病ってアレでしょ？ 血の色が白くなっちゃう病気！」
とか、公共の電波使って流してみろよ、
ツッコミはこんなもんじゃすまないぞ
バイアスかかりすぎ
馬鹿が馬鹿なことを言ったら突っ込まれるのは当然だろ
例えば
「白血病ってアレでしょ？ 血の色が白くなっちゃう病気！」
とか、公共の電波使って流してみろよ、
ツッコミはこんなもんじゃすまないぞ
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:55:35.26 ID:c2EpCUx60
え、先天的だと病気じゃないのか？
仕様ってことか、標準装備ってことだからなのか？
仕様ってことか、標準装備ってことだからなのか？
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:57:21.96 ID:K34tsSjB0
>>901
タクシー券もらえるなんてすごいな
自分は３級。市バス、地下鉄タダ
あと美術館とかがタダな場合もあるけど。
それくらいかなあ。メリットは。
まあ、通院くらいでしか乗り物に乗らない生活なんだけどｗ
>>905
ウツだけの症状ではなさそうな。
独りが怖かったんだろうね・・・・。
タクシー券もらえるなんてすごいな
自分は３級。市バス、地下鉄タダ
あと美術館とかがタダな場合もあるけど。
それくらいかなあ。メリットは。
まあ、通院くらいでしか乗り物に乗らない生活なんだけどｗ
>>905
ウツだけの症状ではなさそうな。
独りが怖かったんだろうね・・・・。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 08:59:28.26 ID:gJ6nkf5W0
この絵はいかんな。うつ病とかひきこもりっぽい。
でも、自閉症を絵に表すのって難しくないか。タイプがいろいろありすぎてｗ
でも、自閉症を絵に表すのって難しくないか。タイプがいろいろありすぎてｗ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:00:16.53 ID:qCJVsUIV0
自閉症は池沼なのか
間違えたら怒られるから注意しないとな
間違えたら怒られるから注意しないとな
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:00:47.55 ID:QcmbB/3c0
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:01:41.94 ID:RbQFiMcT0
自閉症は医者に掛からなくていいもんなの？
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:02:31.51 ID:Wx95+R31O
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:02:33.61 ID:I0zFs96eO
918 ：名無しさん＠12周年：2012/05/17(木) 09:02:41.37 ID:/SNzuYDg0
自閉症が糖質を発症することはきわめてまれと言われるが、本当だろうか
医学的に「きわめてまれ」「ありえない」と言われてきたことが簡単にくつがえるのを
随分見てきたものだから信用できないんだ
医学的に「きわめてまれ」「ありえない」と言われてきたことが簡単にくつがえるのを
随分見てきたものだから信用できないんだ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:03:35.63 ID:3bekwviM0
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:04:53.92 ID:hauqCn710
芸能界ってＡＳとかＡＤＨＤとか同じ発達障害の人多そうなのに
自覚のない人ばっかなんだろうな
自覚のない人ばっかなんだろうな
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:05:15.74 ID:8fl63Dn50
病気という範疇でくくったらダメなのか
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:06:04.40 ID:V2Rw2O+DO
>>908
アスペはあくまで自閉症の一部だぜ？
アスペ＝自閉症ではない。
自閉症にもアスペにも程度があるから一概には言えん、
軽度ならコミュニケーションもとれるし重度でもストレスを与えることは出来るからだ。
が、α波が出ている以上リラックスしてるわけだから、
本人は幸せだろう？
つか、ここでレスしてるアスペや自閉症と、
例えば養護学級必須程度と同列に扱うべきではないだろ。
アスペはあくまで自閉症の一部だぜ？
アスペ＝自閉症ではない。
自閉症にもアスペにも程度があるから一概には言えん、
軽度ならコミュニケーションもとれるし重度でもストレスを与えることは出来るからだ。
が、α波が出ている以上リラックスしてるわけだから、
本人は幸せだろう？
つか、ここでレスしてるアスペや自閉症と、
例えば養護学級必須程度と同列に扱うべきではないだろ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:07:44.25 ID:2V8XGvei0
日本人は自閉症が多い。
だから病気にしない。
だから病気にしない。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:08:15.78 ID:vKDPMIgV0
Autism spectrum disorder (ASD) is a range of complex neurodevelopment disorders,
characterized by social impairments, communication difficulties, and restricted, repetitive,
and stereotyped patterns of behavior. Autistic disorder, sometimes called autism or classical
http://www.ninds.nih.gov/disorders/autism/detail_autism.htm
自閉症関連疾患は病気です。
characterized by social impairments, communication difficulties, and restricted, repetitive,
and stereotyped patterns of behavior. Autistic disorder, sometimes called autism or classical
http://www.ninds.nih.gov/disorders/autism/detail_autism.htm
自閉症関連疾患は病気です。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:08:52.64 ID:K34tsSjB0
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:10:04.21 ID:Ag+1GuL80
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:12:40.15 ID:K34tsSjB0
>>919
私鉄は無料じゃないけどね
一部の私鉄バスは無料。
確かにタクシーってそうそう使えないなあ
枚数に限りがあれば余計に・・・・。
自分のところも２級の人は申請すればタクシー券
もらえてた気がする。枚数すごく少なかったけど。
私鉄は無料じゃないけどね
一部の私鉄バスは無料。
確かにタクシーってそうそう使えないなあ
枚数に限りがあれば余計に・・・・。
自分のところも２級の人は申請すればタクシー券
もらえてた気がする。枚数すごく少なかったけど。
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:13:48.23 ID:Ff4E0+PH0
自閉症当事者の親だけど、病気じゃないよ。先天性のもん。
生後すぐに様々な障害が出てくるから。
自閉症＝心を閉ざす病気じゃないし、人格障害と混同しないでほしい。
生後すぐに様々な障害が出てくるから。
自閉症＝心を閉ざす病気じゃないし、人格障害と混同しないでほしい。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:14:39.05 ID:vKDPMIgV0
公費負担のある疾患には利権が生まれる、そして公費負担を拡大したい人々がいる
一方、つまらんプライドがあり、病気では無いと主張するわがままがある
だから、病気で無く、障害であるとわけのわからない主張をする
一方、つまらんプライドがあり、病気では無いと主張するわがままがある
だから、病気で無く、障害であるとわけのわからない主張をする
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:16:34.43 ID:mZQZw8hz0
結局、病名の漢字が悪いのすべての元凶
何で病名かえねえんだ
何で病名かえねえんだ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:16:53.55 ID:vKDPMIgV0
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:17:06.03 ID:K34tsSjB0
>>922
α波が出てるようには思えないんだけどなあ
自分の脳波。
眠りが浅いから熟睡できないし・・・・・。
毎日フルカラーの夢を見るし。
リラックスどころか筋肉固まってるってカウンセラーの先生にも言われるけど
無意識でもいつも緊張してる感じなんだよ
α波が出てるようには思えないんだけどなあ
自分の脳波。
眠りが浅いから熟睡できないし・・・・・。
毎日フルカラーの夢を見るし。
リラックスどころか筋肉固まってるってカウンセラーの先生にも言われるけど
無意識でもいつも緊張してる感じなんだよ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:19:02.16 ID:4JXxFwXv0
恐ろしくくだらねぇ
さすがテレビ番組なだけあるわ
さすがテレビ番組なだけあるわ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:19:02.63 ID:+pixtbbF0
>>929
我儘と言うより、プレッシャーからっぽいよ
病気認定されると、何で治さない？治す努力しない？と言われる
どうあがいても、健常者になれない者とその保護者にはキツイ話
だから障害者って別枠を作った、みたいな話だったような
自立支援法だったか何か障害者と社会の歴史みたいな授業で習ったことあるな
我儘と言うより、プレッシャーからっぽいよ
病気認定されると、何で治さない？治す努力しない？と言われる
どうあがいても、健常者になれない者とその保護者にはキツイ話
だから障害者って別枠を作った、みたいな話だったような
自立支援法だったか何か障害者と社会の歴史みたいな授業で習ったことあるな
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:19:20.48 ID:mZQZw8hz0
936 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 09:19:24.47 ID:VBO15nfXO
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:20:33.29 ID:K34tsSjB0
>>930
何かいい名称があればいいんだけど
何かいい名称があればいいんだけど
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:20:43.74 ID:ZSzZXmhz0
だからさぁ
保険適用される症状は全て｢病気｣なんだよ
病気と言われたくないなら無保険で治療しろよ
健常者の金毟り取っててなに抜かしてんだ
保険適用される症状は全て｢病気｣なんだよ
病気と言われたくないなら無保険で治療しろよ
健常者の金毟り取っててなに抜かしてんだ
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:20:48.43 ID:twIg+q8S0
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。抜くときの快感が凄かったです。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
マリオカート
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。抜くときの快感が凄かったです。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
マリオカート
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:23:38.15 ID:mZQZw8hz0
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:24:11.95 ID:gJ6nkf5W0
自閉症って薬とか飲むの？
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:25:02.04 ID:u/P08B6b0
（1）こだわりが強い
（2）規則や理屈を重んじる
（3）頑固
（4）予定外のことや変化を嫌う
（5）冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解できない
（6）暗黙のルールがわからない
（7）自分の好きな話題 好きなことばかり没頭する
（8）雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
（9）記憶力の異常
（10）音に過敏
（11）感情表現がへた
（12）ストレスを受けやすく怒りっぽい
（13）特定の分野での優れた知識
（14）論理的で理数系に強いことが多い
（15）科目で得意不得意の差が激しい
（16）変わった人 風変り、変人、と言われたことがある
16問中 14問以上当てはまればアスペルガー症候群の可能性が高いようです。
（2）規則や理屈を重んじる
（3）頑固
（4）予定外のことや変化を嫌う
（5）冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解できない
（6）暗黙のルールがわからない
（7）自分の好きな話題 好きなことばかり没頭する
（8）雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
（9）記憶力の異常
（10）音に過敏
（11）感情表現がへた
（12）ストレスを受けやすく怒りっぽい
（13）特定の分野での優れた知識
（14）論理的で理数系に強いことが多い
（15）科目で得意不得意の差が激しい
（16）変わった人 風変り、変人、と言われたことがある
16問中 14問以上当てはまればアスペルガー症候群の可能性が高いようです。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:26:46.91 ID:vKDPMIgV0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:29:10.05 ID:kiuqo9IX0
「保険適用」気違いはID固定しろよ
そんなことやってりゃ全く説得力ないわ
そんなことやってりゃ全く説得力ないわ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:30:28.84 ID:betS6O0Y0
病気じゃないなら健康保険から医療費支出するのは許されないな
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:30:34.55 ID:rURFcbRbO
かたわとかキチガイて手帳持ってるけど
なんかいい事書いてあるのか？
なんかいい事書いてあるのか？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:31:18.20 ID:yc11gc6VO
病気→間違い
池沼→正解
池沼→正解
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:31:46.30 ID:iwLo5QN00
新彊ウイグル自治区
http://beer-selection.com/img/urugui.jpg
本当は狭い中国
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/p/happyldd/200907131604069f3.jpg
http://beer-selection.com/img/urugui.jpg
本当は狭い中国
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/p/happyldd/200907131604069f3.jpg
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:40:37.47 ID:QcmbB/3c0
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:40:50.16 ID:V2Rw2O+DO
>>932
言葉は悪いがあうあうあーの子は出してるだろ、
自閉症患者がα波出してるってのは研究でわかってるんだから。
程度によってコミュニケーションやそれによるストレスもあるから、
全ての自閉症患者がそうとは言ってないよ。
言葉は悪いがあうあうあーの子は出してるだろ、
自閉症患者がα波出してるってのは研究でわかってるんだから。
程度によってコミュニケーションやそれによるストレスもあるから、
全ての自閉症患者がそうとは言ってないよ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:42:33.98 ID:LiM+lwEbO
見てて確かに先天的な自閉症を他の後天的に発症するものと混ぜてたことには
「クイズの問題」としてはちょっと違和感はあった。
だけど司会者が一応「患者数が増えてる」のニュアンスで言ってた。
つまりは「認知件数」が増えてるということなわけだから「先天的」
という点について問題にする理由はあんまりないように思う。
病院で認知するものである以上認めたくなくても常識的には
「病気」だとしたところで問題があるとは思わない。
但しイラストは良くないね。
敢えて抗議するならイラストだけにしとくべきだったと思う。
「クイズの問題」としてはちょっと違和感はあった。
だけど司会者が一応「患者数が増えてる」のニュアンスで言ってた。
つまりは「認知件数」が増えてるということなわけだから「先天的」
という点について問題にする理由はあんまりないように思う。
病院で認知するものである以上認めたくなくても常識的には
「病気」だとしたところで問題があるとは思わない。
但しイラストは良くないね。
敢えて抗議するならイラストだけにしとくべきだったと思う。
952 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 09:43:11.85 ID:VBO15nfXO
>>942 マイルール（内的規範）が最優先で有り、禁則に成ってない事を始める、暗黙のルール・社会的空気とか
全く関係ないので考慮しない。
全く関係ないので考慮しない。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:44:43.14 ID:jKAu4cyr0
病気じゃなかったらなんなのよ
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:52:35.53 ID:06rulgnR0
>>953
障害
障害
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:53:49.59 ID:4z27bBQC0
病気じゃないの？じゃあ、健常者なの？
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:54:11.28 ID:s3ENcCUA0
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 09:58:57.53 ID:QcmbB/3c0
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:00:12.67 ID:NgsHdfMN0
自閉症が病気ではないなら、病院で保険診療を受けることはできない。
とすると、これは何なのか。
「小児特定疾患カウンセリング料 １回目５００点＝５０００円」
この対象には、心理的発達の障害（自閉症を含む）の患者が含まれて
いる。だから、自閉症患者が病院でカウンセリングを受けると、
５０００円の治療費のうち、保険で７割＝３５００円が支払われ、
自己負担は１５００円で済む。
病気じゃないなら、保険で支払うなよ。俺たちの払ってる保険料を
無駄遣いしないでほしい。
とすると、これは何なのか。
「小児特定疾患カウンセリング料 １回目５００点＝５０００円」
この対象には、心理的発達の障害（自閉症を含む）の患者が含まれて
いる。だから、自閉症患者が病院でカウンセリングを受けると、
５０００円の治療費のうち、保険で７割＝３５００円が支払われ、
自己負担は１５００円で済む。
病気じゃないなら、保険で支払うなよ。俺たちの払ってる保険料を
無駄遣いしないでほしい。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:03:23.95 ID:QcmbB/3c0
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:03:41.14 ID:ffA0pBfvO
え？自閉症って病気じゃないんだ。
機能障害を伴う個性だと、クレームがついたんかな？ｗｗ ｗｗ ｗｗ ｗｗ ｗｗ
機能障害を伴う個性だと、クレームがついたんかな？ｗｗ ｗｗ ｗｗ ｗｗ ｗｗ
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:05:13.47 ID:tN/+IYFZ0
自閉症って名前が鬱病みたいなものと勘違いされやすい原因だと思う
もっと先天的な障害だと分かる名前はないものかね
もっと先天的な障害だと分かる名前はないものかね
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:05:56.75 ID:DDdL4JhI0
>>953
欠陥。
欠陥。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:06:30.69 ID:QcmbB/3c0
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:11:41.58 ID:gJ6nkf5W0
脳内機能伝達障害とか、勝手に考えてみた。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:15:05.18 ID:HlFGUb6oi
>>33
先天性四肢欠損症
先天性四肢欠損症
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:17:28.22 ID:RurTLBmV0
病気扱いにしてくれた方が嬉しい人もいるんでしょ？
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:20:51.81 ID:QcmbB/3c0
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:23:00.61 ID:NgsHdfMN0
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:31:27.43 ID:ZSzZXmhz0
はっきり言えば健常者以外は病気であろうと障害であろうと欠陥と一緒
文句抜かしたいなら無保険治療してくれ
以上です
文句抜かしたいなら無保険治療してくれ
以上です
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 10:56:14.15 ID:Rd977T8OO
>>788
かわいそす
かわいそす
971 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 11:10:05.21 ID:VBO15nfXO
>>969 んなん言ったらよ、風邪引きやすいのや癌に成り易いのだって個性で先天的部分も含むんだから健康保険制度自体見直して
使った医療費に対して掛率から見直すべきだろ。
統合失調症や鬱だって先天性な部分が過大なんだからよ。
使った医療費に対して掛率から見直すべきだろ。
統合失調症や鬱だって先天性な部分が過大なんだからよ。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 11:12:55.08 ID:9P9+f7N30
全部まとめて知恵遅れって言ってた頃の方がよかった
973 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 11:23:48.47 ID:VBO15nfXO
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 11:24:12.67 ID:06rulgnR0
昔の知恵遅れも全部自閉症じゃなかったんだけどな。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 11:44:16.51 ID:ZH/4DHfz0
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 11:49:17.33 ID:QcmbB/3c0
>>968
とりあえずwikiでも読んでくれ。
あとWHOのICDやアメリカのDSMなんかもぐぐってくれ。
病気や疾患、疾病については実は正確な定義はない。
だが一般的な概念では骨折は病気とは言わないので、医学上用語上は病気という用語は基本的に使わない。
全部「疾患」。
とりあえずwikiでも読んでくれ。
あとWHOのICDやアメリカのDSMなんかもぐぐってくれ。
病気や疾患、疾病については実は正確な定義はない。
だが一般的な概念では骨折は病気とは言わないので、医学上用語上は病気という用語は基本的に使わない。
全部「疾患」。
977 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/17(木) 12:02:38.50 ID:VBO15nfXO
自閉症とか学習障害とか勝手に教育は義務とか言っといて義務教育上扱い難いってだけで障害者扱いだからな、酷い話しだよ。
そもそも何故教育が必要なのかに規範を元から持たないと言うか現在の社会に都合良い規範の刷り込みが目的な訳だが、
自閉症とされる高内的規範者とかは今更規範とか刷り込む余地が無いので自閉と指摘されて来た。
そもそも何故教育が必要なのかに規範を元から持たないと言うか現在の社会に都合良い規範の刷り込みが目的な訳だが、
自閉症とされる高内的規範者とかは今更規範とか刷り込む余地が無いので自閉と指摘されて来た。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:04:06.02 ID:Wx95+R31O
>>925
ただ貧乏政令指定都市の神戸市を除く
ただ貧乏政令指定都市の神戸市を除く
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:22:09.83 ID:MuyFT6oD0
病院にいくのは病気
行かないならカタワ
行かないならカタワ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:37:27.32 ID:gbU6LNID0
指摘した視聴者は何の病気？
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:40:03.14 ID:x8dXqmzS0
病気って表現は完全に間違いとは言えないが、イラストを見て指摘した人間がおかしいなんていってる奴は単なる無知だね。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:41:12.52 ID:6aT/lVEi0
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:49:19.34 ID:Lu95j/d70
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:50:44.69 ID:06rulgnR0
小さい頃にもっと手をかけて見守ってあげられれば、早期発見に繋がって、少なくとも大人の発達障害は減るんじゃないかと思ってる。
早期発見早期対策は、その子の将来にかなり有益だからね。
早期発見早期対策は、その子の将来にかなり有益だからね。
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 12:56:10.25 ID:GYIomqnPi
フェミによる専業主婦のせい
というのもあったらしい。
というのもあったらしい。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 13:23:18.92 ID:yq+xBIk50
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 13:39:17.27 ID:DvUvhNA+0
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 13:59:22.32 ID:fHzimGC20
自閉症は患者より寧ろ周囲が病気
ストレスで精神が歪むんだろうな～
ストレスで精神が歪むんだろうな～
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:01:01.98 ID:4eETOlkC0
http://www.youtube.com/watch?v=0jbd2QXWE24&feature=related 悪いことは日本人のせいに
フジテレビは、中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目「最高の愛 恋はドゥグンドゥグン」。
以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした
反日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！
http://www.fujitv.co.jp/hanryu/index.html 最高の愛 恋はドゥグンドゥグン
フジテレビ偏向報道抗議デモ
５月１８日（金） 場 所 新宿・柏木公園 集 合１１時４５分 出 発１２時１５分
※都合により変更となる場合がございます。（妨害工作など）
主 催 新宿フジテレビデモ実行委員会
公式ブログhttp://fujidemo0518.blog.fc2.com/
公式ツイッター https://twitter.com/#!/fujidemo0518
柏木公園http://www.tokyohomeless.com/body2-47.html http://chizuz.com/map/map95457.html
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:05:19.94 ID:jo+5dAWW0
●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ハピネスマシーン1/4 http://www.youtube.com/watch?v=sLK3C_e4mWY
ハピネスマシーン2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HFucNO8f0jw
ハピネスマシーン3/4 http://www.youtube.com/watch?v=euBLPvdMHyY
ハピネスマシーン4/4 http://www.youtube.com/watch?v=w6Fv5hmEPfE
合意の捏造1/4 http://www.youtube.com/watch?v=ncVdjWL-plA
合意の捏造2/4 http://www.youtube.com/watch?v=IIvc0FEB2K0
合意の捏造3/4 http://www.youtube.com/watch?v=MiQXiKyCPsA
合意の捏造4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pKFCWi16U0Q
頭脳警察を粉砕せよ1/4 http://www.youtube.com/watch?v=NclcVRhupRQ
頭脳警察を粉砕せよ2/4 http://www.youtube.com/watch?v=tTrFkDGpQXk
頭脳警察を粉砕せよ3/4 http://www.youtube.com/watch?v=r_PjwFDRh44
頭脳警察を粉砕せよ4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pO8EwiagOmk
●○●○●○●○●○●○【広告代理店電通の原点】●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ハピネスマシーン1/4 http://www.youtube.com/watch?v=sLK3C_e4mWY
ハピネスマシーン2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HFucNO8f0jw
ハピネスマシーン3/4 http://www.youtube.com/watch?v=euBLPvdMHyY
ハピネスマシーン4/4 http://www.youtube.com/watch?v=w6Fv5hmEPfE
合意の捏造1/4 http://www.youtube.com/watch?v=ncVdjWL-plA
合意の捏造2/4 http://www.youtube.com/watch?v=IIvc0FEB2K0
合意の捏造3/4 http://www.youtube.com/watch?v=MiQXiKyCPsA
合意の捏造4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pKFCWi16U0Q
頭脳警察を粉砕せよ1/4 http://www.youtube.com/watch?v=NclcVRhupRQ
頭脳警察を粉砕せよ2/4 http://www.youtube.com/watch?v=tTrFkDGpQXk
頭脳警察を粉砕せよ3/4 http://www.youtube.com/watch?v=r_PjwFDRh44
頭脳警察を粉砕せよ4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pO8EwiagOmk
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991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:05:33.39 ID:KzlPqfe80
ぶっちゃけモンペやらクレーマーやら超ワガママな性格が悪いって事に
アスペやら自閉症やらの理由をつけただけだから
先天的だし医学的な意味での病気でもないし
どうしようもない
アスペやら自閉症やらの理由をつけただけだから
先天的だし医学的な意味での病気でもないし
どうしようもない
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:13:33.67 ID:MP2pTcSX0
これだけ厳しく保険適応を絞っている現在で、これは病気じゃない！って
声高に叫ぶ自閉症を保険診療すべきでないだろう。
声高に叫ぶ自閉症を保険診療すべきでないだろう。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:15:20.79 ID:DvUvhNA+0
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:22:27.59 ID:UKDH/srA0
これが病気じゃないなら、なんなのよ、これ？ 性格？
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:22:55.34 ID:g65cWiI20
>>994
障害
障害
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:24:52.62 ID:UKDH/srA0
>>995
障害は病のひとつに分類できないか？
障害は病のひとつに分類できないか？
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:25:49.40 ID:g65cWiI20
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:28:52.76 ID:g65cWiI20
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:29:04.89 ID:ZH/4DHfz0
>>984
日本でアスペが認められてるのは90年以降だし…
日本でアスペが認められてるのは90年以降だし…
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/17(木) 14:34:52.45 ID:kiuqo9IX0
番組内で訂正と謝罪するか、とりあえず録画予約した
普段観ないから、CMも番組内容も早送り
普段観ないから、CMも番組内容も早送り
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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