【経済】ギリシャ、預金引き出し７百億円　国家の将来に不安、資産防衛に走る国民 ★２

ギリシャ、預金引き出し７百億円
2012年5月16日

【アテネ共同】連立交渉が決裂し、６月の再選挙実施が決まったギリシャで、国内の銀行からの預金
引き出し額が１４日までに７億ユーロ（約７１０億円）に達したことが１５日、分かった。連立政権
樹立に向け調停を行っていた同国のパプリアス大統領が１４日夜、主要政党党首らに数字を示した。
地元メディアは６日の総選挙後の引き出し額だと報じている。国家の将来へ不安が広がり、資産防衛に
走る国民の姿が浮き彫りになった形だ。

▽＠ニフティニュース／共同通信
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012051601000786/1.htm

▽前スレ　★１　2012/05/16(水) 11:51:35.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337136695/

で、日本がIMF経由で渡した５兆円はどうなるのかね？

いっぺんに７１０億円も引き出されて大丈夫なもんなんか。

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

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普通の感覚ならする罠

外国人に買われまくって高級リゾート地に

>>2
紙くず

日本の未来ですよねわかります

ネトウヨはもちろん国が破たんしても
預金引き出しなんてしないよな？

観光以外全く駄目な国なんだよね
終わりの始まりだな

銀行あぼーんで融資も含め金融システム破壊の序曲か

こりゃあかん

取り付け騒ぎの前の静けさ
http://destructionist.wordpress.com/2012/05/16/greeks-rush-the-banks-lines-form-at-atms-nearly-1-billion-withdrawn-in-past-week/

引き出す預金がない

観光地としてもやっていけないだろ。

無職のおっさんが街に溢れる光景を観光したいという人間が思いの外多くいるなら可能かもしれんが・・・

>>9
ネトウヨはその前に、財政緊縮策ばっかり唱える民主批判してるがな。

こういうのはＥＵがどんなに支援してやっても公務員がすぐに食いつぶすから意味ない
ギリシア人が革命を起こすしかないだろうな

ギリシャのみなさん、私の口座に預けてくれれば安泰ですよ

笹食ってる場合じゃないな

俺も損失０だ

終わりの始まり
・・・じゃなくて本当の終わりの時がきたのか

どうぢてこんなことになってるの？

公務員は放置しちゃいけない証拠だから、
日本も早く公務員改革を。

ギリシャ民がユーロの現金手にしたとして
使ううちに価値下がることはないのか？

今ドラクマに戻るとこのお金は外貨預金みたいな物になるのかな？

日本も同じことになるだろな、国債は銀行が買ってるんだからな

アメリカはこうなるのわかってたからＩＭＦに金ださなかったんだよ

日本はカモで無能で馬鹿だからお金をほいほいだして結局紙クズだよ
金だせば感謝されると思ってる真性の馬鹿、しね

韓国はついに大手4銀行営業停止らしいぞ
韓民は預金を引出殺到中！
日本は韓国国債３００億円買増すらしいが
ミンス党は馬鹿じゃねぇの

これでユーロ離脱が決まって、自国紙幣に切り替わったら、公式切り替えレートは
１ユーロ＝１０ドラクマくらいだろうが、市場でのレートは１ユーロ＝１００００ドラクマ
くらいになるんじゃないの？　　そりゃ、今のうちにユーロ紙幣で引き下ろすわ！

日本はアメリカ国債があるからーって言ってた人と
日本とギリシャは違うーって言ってる人達は同じでっす

日本の未来を見てるようで、、
ギリシャは公務員が食い潰してるんだよね

>>26
日本以外の国じゃ貸したほうが恨まれたりするのが普通だよな

引き出せる金が銀行に残ってるって納得いかなくね？
さんざん借金しまくってる国のくせして。

>>2
IMFがきっちり取り立ててくれるだろ
IMFなら乞食コリアンが騒ぎ立てようが相手にしないだろうし

みんなギリシャ人を舐めてるけど、
踏み倒しの大ベテランだから、
ギリシャのペースになってるだけだぞw
ギリシャの方が日本より生活が良い。
年金支給は55歳から（日本は今65歳、お前らの時は70歳（現時点で））
時給は1100円
労働時間はシエスタ（食後休み）を含めて週40時間
プール付き大理石の家に住んで
ぶくぶく太ってる。

>>2
踏み倒されるから帰ってこないよ。

「お金を人に貸すときはあげたと思っておくんだよ。返ってくるだなんて思っちゃいけない。」とばっちゃが言ってた。

>>9
ネトウヨには引き出す預金がないから、、、

つか、当然の人間心理だな。日本もいつかこうなるのかな・・・

ユーロ自体の価値も下がり続けてるしな

日本あほやな
びた一文も出さなかった米帝はさすがや

日本も同じことになるとか言ってるヴァカが未だにいると聞いてｗ

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

大阪の木津信の取り付け騒ぎなんか窓口で一億円の束が乱れ飛んでたもんね。
台車で次から次から一億円の束が運び込まれて。
あれは壮観だったな。　

これギリシャで強盗ふえるぞ

>>26
元々ＩＭＦに一番金出してるのはアメリカだよ。








そのアメリカに金貸してやってるのが日本と中国

大阪市　大阪市会　平成24年第2回定例会
尖閣諸島など領土を守ることを喚起する決議案

5月15日 否決
維新「反対」　公明「反対」　自民「賛成」　みらい「賛成」　共産「反対」
（http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000168122.html）

維新はどんどん化けの皮が剥がれてきてるね

>>31
日本が平和主義の国とかいってるお花畑は汗水たらして稼いだ金を
平気な面して踏み倒してこっちが困窮しても呑気な面してる国を見ても平気なんだろうか

ギリシャは破たんした金額が数千億だったか数兆円だったか。日本は980兆円
ケタが違いすぎる、一人あたりの借金７１６万どうする〜？

>>30
日本は橋本とかいう奴が、何とかするんじゃね？

imfを踏み倒せると思ってる情弱はバカなの？しんでいいよ
関税から搾り取るよ
足りなければ塩に税掛けて取るよ

>>42
襲うのも襲われるのもギリシャ人だろ。
なにか問題あるか？

>>46
国民は貸してる側だぞ

あと国内向けには伝家の宝刀の徳政令がある(´･ω･｀)

まったく欧州の田舎者どもは・・

紙幣も貴金属に変えとけよ

>>46
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110918/1316347470

せっかくこないだギリシャ産のパスタを買ってやったのに

日本も増税したらこうなるな。
もはや政府に対する信用がない。

緊縮財政を受け入れなきゃユーロ離脱。
通貨価値が激下がりで国外からの輸入品が高騰。
食料を輸入に頼っているのなら飢餓がまってるな。

ギリシャって国民を食わせていけるだけの農畜産漁業あったっけ？

ギリシャは居直り強盗みたいなもんだな

な、お前らもういい加減分かったろ？

破綻する可能性のある国ではこういうことが起こるんだよ。

日本でこれが起こったか？

財政破綻を叫んでいるのはブサヨ連中だぜ。

何度も何度も騙されるなよ。猿じゃあるまいし。

学習しろよ。

日本で財政破綻など起こらない。

>>43
そうそう、要するにほとんど日本の金

>>32
国が借金して民間にジャブジャブお金を流しこんだからな
滅茶苦茶恵まれた年金とか高い公務員比率を考えるとそいつらの預金が銀行に流れ込んだんだろ

日本も今のペースなら８年後には国民資産を国の借金が上回る計算に

国債を外国に買ってもらわなければならなくなる

外国に金ばら撒いてる場合じゃない

日本も公務員は増えるよ。雇用対策で。

何度でも言う。

ブサヨが言うことの逆が正しい。

これは何万回も繰り返された、経験から来る疑いようのない現実。

な〜んか、火種ですなぁ。
世界は無事に年越せるのか?

公務員がめちゃくちゃやって国が破産ってのは
日本と状況が似てるから怖いな

　藤村修官房長官は１６日午後の記者会見で、公務員が入れ墨を入れることについて「茶髪が嫌な人も
中にはいるし、一概には言えない。私個人の好き嫌いを述べる場ではない」と語った。大阪市が職員を
対象に入れ墨の有無を尋ねたアンケート調査を実施したことに関連し、公務員の入れ墨は好ましくない
と思うか問われたが、言及は避けた。

　同市の橋下徹市長が入れ墨をしている職員の分限免職を検討する考えを示したことに関しては、
「分限免職をはじめ職員に対する不利益な取り扱いは厳に法令上のルールに従って、各地方公共団体
あるいは任命権者の責任の下で適切に対応してもらうべきものだ」と述べた。

ソース：時事ドットコム　　http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051600860
自治労民主党のふじむらくん。

緊縮財政が支援の条件じゃなかったのか？
もう融資受けられんだろ
どうするのコイツら？

>>61
また適当な嘘はいてるなブサヨｗ

>>61
国債を外国に買ってもらうと、楽だぞお。
苦しくなったら、ジャブジャブ札を刷ればよい。　　今のアメリカ

まあ、いずれギリシャに貸す国がなくなるんだから、ギリシャ人がいま預金をおろしても、くいつぶしたらおしまいってことだ。
もうギリシャは終わったものとして、その後のことを考えないとな。

理由は良くわからないが、過去に日本も金融封鎖があっただろ?
そのトラウマが団塊とかその前後の世代には未だあるわけで。
可能性が否定できない理由でもある気が。
というか、その場合、キンを持っててもどうなるんとか。

>>66
それ、君が代反対のサヨはどういう論調なの？入れ墨まで擁護するようなら、ある意味、立派だとおもう。

落とし所を探してる、債務は７割放棄
ギリシャも数％の消費税アップ、公務員数％の削減
ＥＵと日本の財政支援を２兆程度見込めば、今年は乗り切れるだろう

>>67
ユーロ離脱してドラクマで観光誘致だろうな
頭が左翼急進派だし変わらんだろ

ぶっちゃけ劣等民族だよねギリシャ人
ここまでくるとエラ民族といい勝負

>>56

基本、農業漁業国だから、食べ物は大丈夫。
小麦だけが少し、足らなかったぐらい。

資源もある。

また、円高原油高フラグか。
今度こそ、日本の製造業がオワタな。

国債金融のトリレンマ
を理解しとけば
これ関係の科目は確か全部通る

ギリシャや韓国みたいなのに金だすなら
中東に投資してアブラ買えよ

逃げて逃げてー

ギリシャ人を国外に出すな。

資産凍結せよ。

ナマポで豊かな生活を願うギリシャ国民
働かず、消費税率UPも大反対のマスゴミとおまえら

同類だな

>>71
日本の預金封鎖はインフレ時のものだよ。
みんな金を使いすぎるから引き出しの上限を設けた。
ギリシャがダメになってもユーロの価値は変わらんので下ろすのは当たり前。

なぜＥＵがこんな駄目駄目のギリシャを見捨てないのか？

それはキリスト教とイスラム教の争いがあるからです。
ギリシャはオスマントルコに長年支配されたイスラム教国です。
スペインと同じ。見捨てればイスラム教圏内に入るのは確実。
だからキリスト教国は金を払っても守らざるを得ないのです。

要はキリスト教なんていう気持ちの悪い連中の私利私欲。
世界経済の為なんてのは名目です。

我が国とすればほっておくの一番です。金なんてびた一文
払ってはいけませんね。

公務員

>>76
ナルホド、贅沢はできないだろうが食い物は国内で賄えるか…
それなら緊縮を押し付けてくるユーロに対して反発するのもわかるな。

現代を生きる国家にとって、
石油が採れないor買えないのは死に直結する。

石油の利用は怖ろしく多岐に亘り、しかも代替が利かない。
ギリシア国内の産油量だとまったく需要に届かない。

しかもこれがないと、一次品生産もおぼつかない。

ここで日本とギリシャくっつけてる奴は嘘つきだからな。
はっきりさせとこう。ギリシャが潰れても日本はつぶれない。

>>26
よくＩＭＦ儲を目にするが、今までが取り立て成功していただけで、
これからはわからないという考えは持ってないのかなって思ってしまう
特にヨーロッパが連鎖的に扱けて逝ったらＩＭＦでも対処できないと思う

もう戦争して一旦全ての民はリセットする時期なんだよ

歴史が蠢いとんなー
天安門、ベルリンの壁撤去、チャウシェスク、同時多発テロ、
リーマン破綻、大地震等に続くビジュアルショックはありそうかね？

思い出した
大名が巨額借金踏み倒して、泣きをみた

ないとはいえないよな

ギリシャで預金引き出し加速、大統領「パニックの恐れ」＝議事録
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84F05H20120516

>>89
一番外貨もってる日本が損するじゃないか

今まで必死に外国様の奴隷として働いて借金チャラにされるという

ドラクマ復活か

預金引き出し=ユーロ引き出し

ユーロ離脱が現実味を帯びてきたということか

ヨーロッパの人達よく我慢しとるなぁ

>>89
アメリカの問答無用の取り立てに、貧困国がどうやって対抗すんだよ。

日本政府は通貨発行県があるからギリシャほど硬直性はない
とはいっても刷りまくればインフレ化するけどな

原油や鉄鉱石など世の中のコモディティの決済に使われるドルですら
刷られまくって対円価値をどんどん下げてきてるんだからな

そろそろドイツさんがブチ切れて、ギリシャを更地にするんじゃないか？

ＩＣチップ埋め込まないと
収集付かないな

2年に一回の頻度で破綻を続けてきた国だから平常運転なんだろうな
そんな国をユーロに加盟させたばっかりに7年も破綻が先延ばしされ
破綻の影響も広くでかくなってしまった

自分らが選んだ代表をもっと信じろよｗ

日本も徳政令ってのを発動したことあるしな
ギリシャも観光客だけ受け入れて、あとは鎖国でいいじゃん

ギリシア人が俺たちは別にデフォルトしてもいいのに
なんで欧州の銀行のために俺たちが貧しい暮らしをしなくちゃいけないんだって
本気で言ってる

明日 金を買って来ようっと

ニフティニュース→ニフティニース鞍上は竹原

産業が無いのに通貨が強いから
貿易のメリットが無いんだろう
とっとと離脱すればいいのに

つか、EUは切り捨てるでしょ、ここ。
ま、元から無理がある国だったしね、ギリシャ

>>103
徳政令って何百年前の話だよ

EUはギリシャを切り捨てられるかね。
次は、スペインさんとイタリアさんの番じゃないの？

>>96
ドイツ可哀想っす。
やりたくないのに尻拭いしまくりだし。

徳政令もあるだろう、貯金と借金が同時に消えたら、ギリシャは得をする
ドイツや北欧は損をする、年金や医療の支払いは現物支給でいい
すごい政策を日本はして成功したな、世界規模でやればいい

>>97
ギリシャって文化遺産くらいしかないのに、何を取り立てるの？
公務員ばかりの国から

ポルトガルも危ない。

ギリシャの政府純債務残高

http://ecodb.net/country/GR/imf_ggxwd.html#ggxwdn_ngdp

ドイツは通貨安で輸出ウハウハ
労組の賃上げ要求に満額回答状態
同情の余地なし

>>2
IMF経由だから大丈夫だろ
それよりウォン建ての韓国債のほうが心配だわ
今ウォン暴落してるじゃん

ＥＵに留まる限りリセット出来ないよな
離脱するのが賢明だと思うが

>>113
やっぱり領土かな・・・・

>>93
奴隷に発言権なんてないよ
ジャイアンがスネオに自主的にオモチャ返したことあったか？

フランス、ギリシャのユーロ離脱で約800億ユーロ損失も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84F00Y20120516

>>112
ギリシャ認めたら他の国も認めなきゃならなくなる。
国内でやるなら他に迷惑はかからないだろうが他国相手には出来ない。

>>117
それってもう買い入れ済みなのか？
買うって言っただけじゃないの？

組閣失敗見てると
谷垣見ているようだな
まるで他人事じゃない

>>89
別に実績だけで判断しているわけじゃないぞ
IMFがどうやって取立てているかをしればそりゃどんな手を使ってでも取り立てるだろうなと思う他ないんだ
あいつらがもつ権限は凄いぞ。当事者国内の反対意見全部ぶっ飛ばして国政に介入するからな
韓国なんて大財閥大手術されて銀行の大半は外資に握られてと様相が一変させられた

>>119
なら戦争しかないよな
ただこの情報社会の中で総暴徒化ギリシャ人を鎮火させるのは無理だろｗ
白人同士の泥沼紛争とか２０世紀初頭を思い出すｗｗ

ＩＭＦの「改革」なんて
産業無いと意味ないよ
分相応の通貨に切り替えないと
域内に留まる限り再建は無理
まず反緊縮派の理念なき主張が笑える

>>86
超インフレになるから、食べ物はあっても一般人は買えなくなる。
食べ物を運ぶのにも、調理するのにもエネルギーがいるが、
そのエネルギーが買えない。

民衆の暴動が爆発しますな。結果、他国へ逃げていくと言うことになるでしょう。
脱北と同じです。

こういう時を思えば統一通貨って良いよな。国滅んでも少なくともジンバブエになる事はないんだもんなｗ

まあ、ギリシャがつっぱりとおすとどうなるかみてみたい。
もひとつ、沖縄が独立するとどうなるかもみてみたい。

近いうちにFTAで死にそうな下チョンもこうなりそうだな・・・

既にスペインとイタリアの国債金利が急上昇してるね

日本人の金融資産1200兆に遠く及ばない件について

>>129
いや統一通貨だからここまで事態が悪化できたんだが
独自通貨であれば通貨安になるのであそこまで外国に借金できなかったし
借金が貯まれば通貨安で輸出競争力アップ＆外国人観光客アップで経済回復が期待できた

たったの800億かと思ってしまう
日本の事を考えたりしてると単位が兆なのが普通だからか

物価が安くかったらギリシャの観光パワーは半端ないよなぁ。

ギリシャの国土差し押さえて競売しろよ

>>135
債務は35兆円位だった気がしたけど。

ギリシャ人とイタリア人は愛すべき人達

性質の違う国家が同一通貨圏に入る愚かしさの証明
正常に戻す唯一の方法は、ユーロ圏からの離脱
これ以外の道は永遠の死を意味する

この手の話がここに上がってくるってことか、ユロもそろそろ底かな。
どのへんで切り返してくるか。

どうなんの?
意味わかんない。ドラクマに戻すって言っても
ギリシャの人の手元のユーロ紙幣はヨーロッパのユーロ圏では
普通に使えるの?
使えるよね、同じ紙幣なんだし

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/ ちょっとギリシャ国債買ってくる
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)　lヽ,,lヽ　　もうやめて！
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~ (　　　 ）　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,.と.、 　 i
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_, 　 しーJ　　/

公務員の給料はすぐにドラクマになるんじゃね？民間はわからんが。

どう考えてもユーロの内に現金化しとくべきだろう。

地域通貨ドラクマｗ

観光なんて安全な土地でないといかねーのが大半
しかもこの騒ぎの一件からギリシャ人の印象は最悪だから益々観光客激減

あの土地を債権国（ドイツ、フランス、他）が緊縮財政にして原発バンバン立てまくって
利益すべてかっさらうとかならなんとかなるか？？

ギリシャがユーロ通貨圏から離脱するか、ユーロがギリシャを追放するか
どっちでもいいからはよやれや。
時間が掛かれば、掛かるほど、病状は間違いなく進行する。

ついに、動き出したか…！！

総員第一種戦闘配置！！

ヤシマ作戦　発動！！

超陽電子砲　狙撃準備！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>148
前者は借金相当負けないと無理だろうな
ギリシャが今の状態で独自通貨発行しても紙だろ
後者にして責任他国に押し付けるだろう
が、後者だとドイツ辺りは自分から出て行くんじゃね
EUの理念は終わったとかいい口実ができるしｗ

ギリシャの一日
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/maru1320377543766.jpg

ギリシャ人なんかさっさと死ねば良い。

>>30
日本の公務員数、人件費は先進国で最も少ない。

お前みたいなバカは選挙権なんて要らないよ。

>>151
朝食無いのか

日本の一日
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/0d015db6-650x489.jpg

IMFはいつ強制取立てするんですかね＾＾；；；；；；；；；；
ギリシャ人に選挙やらせるとかあんまりおちょくるなよ？？？

預金のあるやつはいいよな

いけてない国があるからユーロは高くならない。ユーロが高くないから、ドイツの輸出企業が儲かる。マルクになればドイツはマルク高に潰されるだろう。
ギリシャは通貨分離してハイパーインフレにしてから5年後にユーロで救済した方がやすあがりかも。

>>156
今取り立てなんぞしたら最後の一押しをした責任を負わされるだろｗ
あ、もう完全に駄目だな、○○がやっちゃったなってなってからに決まっているｗ

>>155
ギリシャ人＞日本人ニート　だということはわかった

日本に似てるのは、税金は払いたくない、でも税の恩恵は受けたい
ってとこだね、日本より更に酷くした感じ

じきに預金凍結して暴動、国家崩壊
どっかの国でやったよな

観光名所切り売りしろよ
ついでに国土もうっぱらえ

>>163
その国土には暴徒化したギリシャ人が１２００万もいるんだけど、どうするの？
アウシュビッツまた作るの？

>>151　働き者はもっと稼げる国に移住しちゃうだろうしねえ

ギリシャまじ終わりジャン

占領統治しちまえ

>>164
ずーっと南のほうへ移住して強制労働だろ

持ち出し禁止の石でも売れや

バーストするまで突き進むしかないんだからこれは正解

>>163

観光名所は買ってもいい
住民はいらない
女を遊女に、男を奴隷にしていいなら・・・

莫大な金を借りて自分が失脚したら金が返ってこないぞと暗に脅すなんて
カエサルやエウメネスみたいだね

ギリシャの銀行にお金預けてるんだけど出勤したほうがいい？

デフォルトすればギリシャ国民の海外における資産を没収させれば言いだけ
話によると引き出したお金はドイツ国債に相当流れているようだから
没収は意外と簡単。

>>170
国民資産引き上げて支援しないなら銀行倒産するぞ作戦かもなぁ…
国民の皆さんはいざとなったら財産持ってキプロスにでも行ってください方針ｗ

ユーロで持ってれば、取りあえずセーフと考えてるんだろうが
これからギリシャが迎える状況で、タンス預金なんかしてたら
強盗が横行しそうだけどなぁ

そして、国家公務員だけの国になった

ドイツの再占領をキボンヌ

勘弁してくれよ、また円高になるやんか

共通通貨の末路として当然こうなるわな、早いか遅いかだけだ。

緊縮はしないけどユーロには残るなんて無理なこと言って
熱狂的な支持を集めている急進左派がこわい
そして戦争へ・・になりかねない
選挙前にメルケルが直接乗り込んで緊縮しなきゃユーロから追い出すって
国民の前で言ってやんなきゃだめじゃない？

それにしても、急進左派って火事場泥棒もいいとこだな
日本の橋下みたい
ギリシャ民と大阪ナマポ民もたかりの精神は似たようなもんだしなｗ

ユーロ離脱インフレで暴動起きるからNATOが乗り込んで強制的に統治だろ
自ら節制できないなら武力使うしかない

対岸の火事じゃねえな
これ下手したら、日本国債売り崩しの的になる様な状況になるんじゃｗ

トルコに任せよう！

>>181
でも、今やフランスですら緊縮財政を否定するオランドが勝利したからな

>>183
ギリシャは債務国だけど日本は債権国それも世界一のなw
これで売り崩しで死ぬなんてありえないでしょ

知恵がある国に、暴力で統治して貰わなきゃやっていけ国ってあるのかも知れないな。

>>182
主力はドイツ軍でお願いします。
そして怠け者共を
Arbeit　macht frei
と書いた収容所に放り込め！

アメリカにはサブプライムローン→リーマンショックで苛められて
ヨーロッパには財政不安で苛められる
日本も財政赤字だのデフレだの騒がれているけど
先進国の中では、まるで優等生だよな

>>151
どこぞや市町村役場の事務方公務員と良く似てるよなｗ

日本の場合はそもそも日銀の国債買いオペが札割れするくらい
資金需要がないので、ギリシャとは全然逆だけどね

しかしギリシャってどう見ても詰んでるんだよなぁ、助かるとしたら
ユーロ離脱した上で、多大な支援がある場合くらいだろう

>>185
同じ通貨なのに対策がバラバラってのが一番の致命的なんだろうなぁ

戦争だの統治だの言ってる人はどこまで本気なんだよ。
結局のとこ「俺等の間ってそういうの関係ないよね。文明国だもんね。」みたいなのがあるからこそ、ギリシャもここまで舐めた真似ができるわけでしょ？
借金踏み倒したら殴り殺されると思ってるなら踏み倒そうとしてないよ。

>>181
橋下はむしろメルケルだろw
てか経済成長は財政再建を達成する上で絶対条件で
問題はその原因をどこに持てめてどういう対策をするかなんで
一方は構造問題、もう一方は総需要ショックと考えるわけ
前者はシバキ揚げ主義、後者はばら撒き派

>>193

昔なら、なんだかんだいってもどこかの国が助けてくれた
でもリーマンを経て、どの国も財政は火の車
ギリシャはその辺わかってるのかね？
戦争はないが、放置プレイは十二分にあるぞ

お互いに歴史や価値観の異なる国家が統一の通貨を作れるヨーロッパってなんと素晴らしい
それに比べてアジア諸国はいつまでもいがみ合っていて情けない
って報道をしてましたよね日本のマスゴミは

今になって「日本への影響はっ」てよくもほざけるよな低脳マスゴミ

自称経済通がしのごの言ってもしょせんリーマンショックも予想できなかった程度の実力

>>191
ギリシャ自体はどうでも良くて、ギリシャの国債使って
ボロ儲けしてた連中（主にドイツとフランス）の負債を処理できれば問題ないんだけどね。

それが解決すればギリシャは自己破産でもして、乞食の群れになっても
ドイツもフランスも無視するだろ。連中は薄情だから。

会計的に処理するか、先送りできればねぇ。不正なんだけど。

>>185
フランス人のメンタリティーはギリシャ人と五十歩百歩
公共部門のストライキ予定目白押し　旅行者要注意
この時期フランス人の最大の関心事はバカンス

今日のテレグラフのトップ記事
メルケルとオランドが面談
ギリシャeurozoneに残ることを希望するが、ドラクマに戻ることを否定しない。離脱の場合に起こりうることに対処する準備も考える。

だって。ギリシャお綿かもね。

>>197
リーマンショックなら、２ちゃんですら「起こる」と言ってた奴が居たような。

>>150
ドイツの離脱はないな
離脱したら対ユーロで爆上げ確定

ドイツが一番利益だしてるのは対仏貿易

いつまで日本は『モノ作りの国』って経団連のマントラに騙されている情弱がいるんだよ。日本の基幹産業は
第3次産業、つまりサービス業。意識の転換ができていないからいつまでも「円高＝悪」だと刷り込まれている。

>>197
経済学は未来を予測する学問ではなく
過去からその教訓を得て未来に生かす学問だ

糞チョン、シナ畜よりはまし

ギリシャ人＞＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞シナ畜＞＞糞チョン＞＞在日チョン

通貨は共通化したのに財政も債権も各国バラバラ
共同体と言いつつ口を開けば自国の利益優先
元々このまま続けることがムリゲー

人生＼(^o^)／お綿

なんかふっくら柔らかな感じでいいな。

ユーロって共通通貨だけど
各国で印刷発行してるから
ギリシャ発行のだけ暴落とかあるのかな？

ギリシャを人肉食い・糞食いチョンのよう丸裸にしてやれ。

預金資産凍結の後デノミか

ヨーロッパの韓国みたいな国だな
韓国も既に破綻寸前だけど

>>198
ギリシャは緊縮しようがしまいが破産するのはもう避けられない
だから死なばもろとも作戦に出た
スペインやイタリアも地獄に道連れにするというわけだ
そうなればフランスやドイツも、下手したら世界経済全体が恐慌に陥る

韓国でも
スゲー預金引き出しが
加速しているらしい


ざまーチョン

>>203
構造転換できてるのならここまで苦しまないって

空爆すればいいのに

>>208
通貨はどこが刷ろうと同じだろ
そうじゃないと共通通貨にならないじゃんw
国債は国ごとで違うが

>>208
現代の撰銭だな

なぜこの件で挑戦陣がふぁびょるのかまったくわからない

おまえは何を考えてるんだ？

取り付け騒ぎってやつ？　メリー・ポピンズで見たよ

>>203
基幹産業という言葉が曲者ではある。

そして、
円高は悪≠爆下げ円安が善
と言ってるわけでもない。

現場生産を続けるからこそ生まれる資産もまた、日本の経済を支えてる。
また資源が乏しく且つ人口のある国家ならではの産業戦略もあるんだよ。

ギリシャからすれば「お前等、俺の踏み台にして散々稼いだんだから、助けろよ」ってなるけど、
日本は踏み台にしてないから、ぶっちゃけユーロ危機なんか助けたくないんだよな。

この件についてはドイツが一番、腹黒い。

>>221
だからほっとけばいいんだけどねw
アメリカやイギリスみたいに

>>198
ギリシャ自体が分不相応な借金して、それを所得移転で使ってしまってるからねぇ
使い途がせめて産業に向いてたなら、また救いはあったと思うんだけれど
会計処理はやってやれない事はないとは思うけど、ECBもドイツ国民も
納得しないだろうから、現実的には難しいだろうね

>>221
ギリシャ　「お前等、俺の踏み台にして散々稼いだんだから、助けろよ」
ドイツ　「放っておいたら円高加速するだけなんだから、お前が助けろよ」

>>212
なぜ大人しく滅亡できないんだ…。

ギリシャ人は、現金でユ−ロ持ってれば大丈夫だろう
ギリシャの銀行に預けておけば当然アブナイが

>>221
年金資産ってEU域内から引き上げたんだっけ？

ドイツは当初ギリシャ危機を煽ってユーロ下げさせて貿易で利益得てたしな
今はドイツに対する反感薄いけどその内、怒りの矛先がドイツに向かいかねない
またヨーロッパで戦争やるんか？

豊かになり過ぎて製造業が衰退する代わりに、
安価な輸入品を販売する流通業が増えてくるけど、
国際収支の赤字が続くようになってくるでしょ。

価値を提供できない市場の通貨に価値はないんだよ。

>>225
パスカルの賭けだよ

>>203
3次産業を支えているのが物作り＝2次産業だろ。
ギリシャみたいに観光に頼るなら2次産業が欠落しても運営可能なんだろうが、日本は2次産業と3次産業の間でお金の循環がある。
円高で2次産業が死んでるのに3次が潤ったりはしない。

おいらも一緒に終わった。

世界経済が詰みの始まりって事でいいのか？
日本が融資したのも一時的ドーピングにしかならなかったな

>>203
日本の第二次産業は20％程度だが、その20％の雇用人数は第三次産業と同等かそれ以上
いくら第三次産業が主流の国とはいえ、雇用をあまり生まない第三次産業ばかりを持ち上げる必要性は無い

スカンピンになったって、
腕がありゃ食っていかれるんだけどね。

英語では武器、日本語では技術だっけ。

>>151
本来これくらいが普通なんじゃないの、日本おかしいよ

>>231
円高って、日本人は世界有数の金持ちってことだよな？
二次産業なんて無くても、輪転機回してお札刷って
世界中から物を買い集めたら３次産業は潤うんじゃないだろうか？

って、２ｃｈでよく目にするよね？
すぐに金刷れ、金刷れって

本当にこの金するって方法はダメなのかな？

フランスあたりがキツくなってきたら世界大戦フラグなのかね。

>>237
キチガイがハイパーインフレになるとかいってファビョリだすからどうにもならない

>>237
ハイパーインフレに注意しながらやればいい方法だよ
資産もちが損するからやらないけどね

オリンピック先頭入場国はギリシャです。
ロンドンオリンピックどうなるの？

無産市民の増加による国の破綻は、ギリシャ・ローマが起源だしな

第3次世界大戦も近いな

無能日銀が居る限り金は刷りません

しかし最近アイルランドのこと聞かないな

>>236
日本人はこの３倍
働いてるのに
年金破綻しそうだったり若者が結婚できなかったり家や車さえ買えなかったり
一体日本人の稼いだお金はどこへ消えてるんだろうね

>>241
観客から腐った卵をぶつけられながら入場してくるんじゃないか？

各国の経済構造が違うのに、各国政府は金利も通貨発行量もコントロールできないんだからぁ

沖縄と東京がそれぞれ独立国とした場合
沖縄=ギリシャ、東京=ドイツになるね
沖縄はどうやっても財政赤字になる。東京はウマぁーとなるさ。
現実には沖縄には地方交付税がクルから破綻しないだけ。
EUには地方交付税に該当する装置がないから破綻は避けられないんだよ。

ギリシャ人はユーロＳした方が儲かると思うが？

ギリシャは冥王が支配する国となる

>>246
日本人は世界の財布です
日本だけ増税して世界の人たちは遊んで暮らしています

>>246
年金食い潰しの老人世代とか
税金を払わない大銀行だとか
ベンツ乗りまわしていながら生活保護受けているヤクザだとか
巡りめぐって、ずるいことしているやつらに吸われているんじゃないか？

豊かさが濃すぎても、生存には厳しいんだよ。
下手に適応しても後がつらいし。

要は適度な豊かさが必要なわけで、
このデフレで円高じゃキツすぎる。

>>246
せっせとアメリカに貢いでる、しかも社会保障のためとか嘘いって増税しようとしてる

まあ、金持ちは最初からギリシャの銀行には預けてないだろうがな。
脱税がブームとか納税意識が希薄な自己中なお国柄だから、この事態も起こるべくして起こったとしか言いようがない。

今は、ユーロ圏から離脱するする詐欺で、緊縮策を撤回しながら金だけ得ようとしているが、支援国はそれを許さないだろう。

ユーロじゃなきゃとっくにジンバブエ化してたんだな

ドイツの地方選挙でメルケル首相率いる与党が惨敗ってのも頭に入れておくべき

不安だなぁ！死のうかなぁ！！

ユーロ離脱くるの？

IMFの取り立て前に人口激減しそうだな、、

！！！８年後の日本です！！！
！！！８年後の日本です！！！
！！！８年後の日本です！！！
！！！８年後の日本です！！！
！！！８年後の日本です！！！！！！８年後の日本です！！！！！！８年後の日本です！！！！！！８年後の日本です！！！

>>236
基本的にヨーロッパって、移民にきつくて報酬が低い仕事をやらせて搾取しているから、国民が楽できている。ギリシャがそうかは知らない。
まあ、最近は移民の数が無視できないほど増えたことで色々な弊害が出てきているが。

日本の場合は、そういう仕事をワーキングプアがやっているのと、サービスが過剰で仕事量を自ら莫大に増やしているのが一因。

>>255
フランスの新大統領が ＜ギリシャが出てっても仕方ないっしょ＞とメルケルト話してる
ギリシャの 離脱詐欺作戦 お綿

ギリシャのこれから先のデノミが楽しみだな。
でもギリシャがデノミしたら間違いなく日本もやるよな。

ギリシャ急進左派連合の支持率上昇、再選挙で第1党に躍進の見通し＝世論調査

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT813400220120516

オワタ

ギリシャが糞食いﾐﾝｼﾞｮｸへ落魄れるまであと僅か。
そしてトンスルやホンタクがギリシャに産まれる。

で本家が「起源は○○ﾆﾀﾞ！」
まさに、２０１２年がギリシャにおける還流ブームの始まりであった。

クズどもが

財政破綻して一生借金返してろ
（日本もそうなりそう・・・）

こっちの半島民もすごいな

>>246
日本の働き蜂が貢いでくれるおかげで、
韓国と中国が豊かになってるねw

現在の状況でギリシャが対応するには、
人件費類を下げるしかないんだけど、
非常に困難なのは日本も同じではある。

ただ相違点は、
通貨が下落すれば日本は活発化できるけど、
ギリシャは肝心の産業に不安がなぁ。

>>246
実際は「売る物」があまりないから買ってばかりだからだよ。
そもそも食い物と燃料が自国で賄えない、稼いで金で買うしかないから。
年金が破綻しそうなのは運営の失敗。景気が悪いのは先進国はみんな似たようなもん。日本は実はまだマシな方。
これで日本人がギリシャ人みたいに遊んでばかりいてみろよ、あっという間に破綻するわ。んでシナチョン益々はびこるわ。

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

こらもうあかん

日本も公務員の給与一律4割カットするべきだな。

ユーロ脱退でドラクマに戻ると銀行預金額はユーロ換算で１／２から１／５になる。
企業はユーロで負債を抱えているので負債比率２０％とかで健全な企業もいきな
り債務超過となって倒産続出だろうな。
ユーロ諸国にすれば国家債務を誤魔化してユーロに加盟したギリシャが抜けてく
れたほうが長期的にはプラスだろう。

この世はオワコン

>>261
今のワーキングプアの仕事を移民がやるようになったら日本の失業率も欧米並みになるぞ

豊か過ぎて苦しくなってる国では、
自国の生産が減って輸入が増えるから、
産業に関する法人税は下げて消費税を上げる、
ってのも手ではあるよ。

ところで
いま、大和で 円建てポーランド国債 ５年もの 固定金利 １.48% 税引き前

これ買ったらやばいかな。
子供名義で進学準備の預貯金があるんだが、金利低すぎなんで買おうか考えているんだが...

>>276
その通り。
今の日本で移民推進とか頭おかしいです。

ギリシャ人は強盗のチャンスだな
ひゃっはー☆

>>2
俺の隣で寝てる

>>276
当然、移民は最初から入れるべきではない。今のヨーロッパの惨状を見れば火を見るよりも明らか。

>>15
過去最大の赤字国債批判、バラマキ批判、公約違反の公務員給与の削減拒否の批判は見たことあるが、
どこでどんな「財政緊縮策ばっかり唱える民主批判」を見たんだ？

移民推進派の基地外爺に対してはネラーがさっさと死ぬように徹底的に叩いて、
死後も悪評を立てまくるべきだね。

IMFが信用無くしたら、それこそ戦争起きるんじゃねえの

>>236
日本の人口が1/3になれば、ギリシャくらいの労働でも生きていけるけど、
たぶんあなたは存在できない。

>>278
ハイリスク、ローリターンじゃ？
止めた方が…

まあ自己責任ですから。お好きにとしか言えませんが…

普通に考えてギリシャはユーロから脱退出来ないだろ
脱退すればユーロ建ての国債は浮くが、国内で新通貨発行しても誰も換金しないだろうし誰も買わない
これを一部のギリシャ国民が分かってのユーロ確保だろう

>>268
何も知らんのかね
韓国凄い事になってるぞ
中国も空き家が凄い事に

>>278トン

背中押しました

さすが手慣れたもんだよな。感心する

>>278 1000万以上のお金を動かせるならありだと思うが

>>287
ですよねw
スレチなのにレスどうも。

>>190
ついこないだも、机で編み物してたから、大声で「休憩時間なんですかあ」と質問してやった。
問い詰めたら、「勤務時間中だ」とみとめた。
例にもれず、市労組が市長を支持してる。

まあ、地方には信じられないような市役所って事実まだある。橋下が、少々おかしかろうが、
支持を集めるのは当然。

どこぞの国みたいに大量の売春婦を輸出し始めたら終わりだな。

ユーロ脱退しないで緊縮財政拒否がギリシャ国民の選挙結果になるんだろ？

>>277
生産過剰需要不足というのが先進国共通の悩みだろ

>>289
あれは空き家っていうか、空き都市ってレベルだw

>>289
中国の不動産バブルは、省の投資熱の結果だから、
ちょっと違うけどね。

まぁギリシャと違って国内で調達して借金して作りまくったから、
対外的な負債はない。

ただ、その返済（省債、市債、県債の償還）額がとんでもないだけ。
アテにしてた収益が0元だからね。

こういう時こそ国に金を入れないと駄目なのにな
馬鹿な国民ばかりだとギリシアも大変だな

しかし、証券会社が持ってくる話はろくなものがないよね。

余り言いたくはないが　ハ　メ　コ　ミ　じゃないの？ｗ

空き都市ってすげーな

>>246
乱暴に言えば人件費の対価が安いから道路やら崖崩れの整備みたいな公共の製造物に消えてるんじゃないか
あとは貯金として寝てる

経済的に若い国へ行けば、
なんでも安く買える代わりに、
給料も安いんだよ。

だからグローバル化で、
なんでも安くなるけど給料も下がるし、
あるいは非正規が増える。

需要なら経済的に若い国にあるけど、
彼等はまず、輸出する商品を製造してるのね。

贅沢品は高いから日本まで買い出しに来るじゃん。

>>185
・緊縮財政はやめて全国民に手当てを配ります
・消費税増税は議論すらしません
・財源は埋蔵金と経済成長で捻出します
・命をかけて公約を実行します

こんなこと公約してたんじゃないの？オランド
なんか民主党って実は世界の最先端を走っててやっと3年たって世界のほうが
追いついてきたんじゃないかと。

まー日本も遅かれ早かれこうなるけどね

取り付け騒ぎかよｗｗｗｗ
もう末期だなｗｗｗｗ

普段どれだけ貯金してないんだよグリークｗ

ユロ信用不安でドイッチュめしうま

結局これどうなんの
統一通貨ってこうなると手詰まりなんでねーのか

デフォルトして国がボロボロになりながらも暴落した通貨で競争力が回復って
シナリオに変わる手段あるの？

また金が上がるな

>>303

公共投資はどんどん削減されてるから、そういうことはない。
公共投資は雇用を生み全体としてＧＤＰを押し上げるんだけどね。

デフレだから貯蓄として寝てるという方がただしい。

>>278 への返信
ポーランドと同じ格付けだったギリシャ国債はこんなことになってる
この覚悟が出来てれば挑戦してもいいのでは
http://haitoukin.blog.fc2.com/blog-entry-56.html
私の元々持っていた７，０００ユーロのギリシャ国債は、
（略）
現在の時価で１６万円くらいまで減ってしまいました。
最初は１００万円くらいだったので、実に１６％という訳ですね。

>>294
うそこけ。そんな市役所職員いるかよw
どこの市だか言ってみなよw
どうせ適当にでっち上げた話だから言えないと思うけどな。

今のギリシャってさ、ギリシャ文明の頃と同じ人種の人が住んでるの？
それとも日本に押し寄せるちょうせんちうごくみたいに周辺の連中に乗っ取られた？

貯金もしないが納税もしない
それがアリストテレスの故郷 ギリシャ

>>314
広島県のある市だよ。それ以上は、書いた場合にどういうリアクションがあるか予想できないんで書けない。

>>315
今いるのは民族としてはトルコ系な

>>315
後者が正しい。

古代ギリシャはローマ帝国に征服されて、学者とかその他有用な人材はローマに連れて行かれた。
その後は知らない。

EU抜ける懸念かな、目に見えてるよ
1）取り付け騒ぎ 、預金者殺到
2）銀行に貸し出す金はねー、タンメンなら食わせるぞ
3）企業の資金繰りがショート、新ドラクマ不人気のハイパーインフレ
4）企業倒産の嵐
5）失業者急増
6）国として（ｒｙ

処方箋：倹約して借金返済、公務員優遇を無くして
真面目に働けと（ｒｙ

>>310
ドラクマに戻った後なら、将来的に観光である程度稼げるようになってはいくでしょうね
ただしばらくは、資源も食料も買えない超貧乏国にならないといけないから
ここを国家的秩序を保ちつつ、どう乗り越えるかが問題

石原が
ギリシアを
買えばよい

ユーロ離脱、銀行潰れて暴落必至のドラクマに変えて預金帰ってきたら
死にたくなるほど泣けるから仕方ないね

デフレで何が起こるかと言えば、
企業は海外に疎開して輸入が増えるし、
給料が下がったり非正規や失業が増える。

ローンを組む人が減ってくるから、
預貯金を預かってる金融機関は、
借金の氷河に困って国債を買う。

日銀が国債を買い上げながら円を供給して、
政府は国債を発行して税金は減らす。

だから、銀行のローンが増えて国債が余るなら、
徐々に国債の供給を減らして増税で円を回収する。

日本もこれ以上国債発行するとやばい
消費税増税だけじゃなく、宗教税も取れよ
何で宗教だけ免税なんだ？

>>318
昔いたのも人種的にはトルコ人っぽい人たちじゃないの？
>>319
ああやっぱりそうか

>>310
国内での貨幣価値云々は抜きにしても、暴落する度にデノミや改鋳すれば良い。
1970年代〜1980年代辺りの経済後進国は良くやってた。

昔のブラジルみたいに、
1ドル＝1億ドラクマになったら
1ドル＝1メガドラクマ（古いドラクマは換金できない）
1ドル＝1億メガドラクマになったら、
1ドル＝1ギガドラクマ・・・（古いメガドラクマは換金できない）

なんて感じで。どうせギリシャ人しか困らないんだから。

ただ、そうする前に、ドイツとフランスの不良債権処理を
何とかしないと意味がないので、ドイツとフランスに泣いて貰わないと話にならない。
せめて両国の公的年金くらいは犠牲にして欲しいわな。

リーマンショック処じゃない大不況来ちゃうの？

>>325
アホ。
デフレの時に増税したら恐慌になるだろ？

でもそのアホが民主党だけどな…

おかねもちーはがいこくへー
ってなったら日本やばくねーのかな？

>>313
278です
ブログ拝読。
逆に少額だけ持ってみたくナルヨウナ誘惑が。
政府の言い訳というのを当事者として原文でみっちり読んでみたいですね。
とはいえ、しがないリーマンなのでそのような火遊びもできず。

もう一回アテネオリンピックやればいいんじゃね？

個人にとって最良の行動でも
全体として見たは最悪の行動となってしまうことがある
これを合成の誤謬という

>>325
別に宗教は完全無税ってわけじゃないぞ。
土地建物(檀家の共有財産)と寄付(もともと無税)くらいだ。

>>326
トルコ人ってのも言語に基づいた民族アイデンティティだから、その辺はあいまいだけど、
オスマントルコ治下で間違いなく混血しているね

早く日本もこうなった方がいいな

ギリシャとかローマとか昔、世界を支配出来た理由がよく判らんな

>>323
追い打ちを掛ける様に・・・

2012年12月31日を以て、旧ユーロ紙幣は使用不能になります。
尚、新紙幣の交換は欧州の指定銀行にて行い、
その業務は各国銀行間で取り扱います。（ギリシャを除く）
個人の交換は一切、受付しません。

当該銀行の皆様には、お手数をおかけしますが宜しくお願いいたします。

>>331
リターンが固定金利 １.48%なんだぜ…
で、下手すりゃ、86％になってしまうリスクが…

ワイルドだなあｗ

アホな国民の末路をよく見よ

>>326
>オスマン帝国支配下では古代ギリシャ文化の知識を持つ者の多くが前述のように
>亡命してしまい、古代の記憶は失われてしまったのである
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E4%BA%BA

>>334
課税の分を教えた方が判りやすいぞ

>>339
16%だったｗ

ハイリスクハイリターンなら株の方がましだな。

>>341
ギリシャの知識は、アラブが保存したし、ビザンツ帝国も保存してたんだっけ。

>>324
デフレ？？？
何か勘違いしてないか？

ホントにクズ国家だよな

みんな気をつけろよ、一気にくるからな

もう国土とか遺跡とか売るしかねーだろｗ

今のうちにとっととドルなりスイスフランなりに両替しておくんだろうな

>>329
恐慌ｗｗ
言葉の意味分かってから使えよｗ
まあ生活必需品は据置でいいだろ
だが、消費税増税の前に宗教法人非課税はありえない
宗教からも税金取れよ

ギリシャ人って風呂ばっかり入ってるからこうなるんだろうな

>>331トン

大恐慌＝ハイパーデフレーション。

>>338
ということは、金を持っている奴は、銀行からすべて引き出し
ギリシャを見捨てて他国へ移動だな。
貧乏人だけがギリシャに残ると。

フランスでオランドが勝つのも頷ける。
こんな国のためにＥＵ優等生のフランスが緊縮財政とかありえない

しかし、ギリシャ人って馬鹿なん？ユーロから追い出されたら
それこそ何も無くなるんだけどな

>>350
何を笑ってるんですか？
昭和恐慌は何で起きたんですか？

日本でも将来同じようなことが起きると、
通貨は円から両に戻るのか？

ドイツの年金支給開始年齢は６７歳、一方ギリシャは６１歳だけど
５５歳から受給も可能だ。金の要求だけいっちょまえで働かない
ギリシャ国民。ほんとに半島の国って問題多いね。

>>337
今まさにギリシャを中心に欧州や世界が回ってる状態だ
というか振り回されてるというか

>>354
ギリシャが官民上げて他国から借りまくって、国内に富を蓄積したまま
恐らく踏み倒すであろう金を欧州がユーロで回収するには、これしかない。

>>331
読んでくれて�d、この人のサイト読みやすくわかりやすくていいよね。
ギリシャ国債が暴落したとは聞いてたけどここまでとは思わんかった
これが国が破綻するってことか　怖杉
＞逆に少額だけ持ってみたくナルヨウナ誘惑が
ライブドア持ってみたかったのを思い出したw
確かあの頃はまだ紙で株が発行されてたような

日本の西洋コンプ丸出しの小金持ちに別荘付けて、土地を売ればいいのに。

オリンピックは今後ずっとアテネで開催するようにするとか

>>338
何が起きるか分からないので、金とかドルに換えてるという話もあるね。

そうだな。見方を変えれば
ギリシャがユーロを人質に取ったような状態だ

>>356
ところが笑えることにユーロから追い出す決まりは明確に存在してない
ユーロに加盟するには厳格な条件があるんだが

まあギリシャは財政を粉飾して加盟することに成功したわけだが・・・

貸してくれない分のユーロ札を刷って公務員給与や年金に払い続けたらどうなるの？

　今、ポルトガル人が旧植民地のブラジルに

大挙して出稼ぎに行くようになってる。

言葉が同じだから働き易く、給料も高いからな。

お前らもそろそろ朝鮮語や中国語を勉強してたほうがいいよｗ

ギリシャ人にしてみたら、ヨーロッパなんてバルバロイの集団だからな
奴隷が主人に使えるのは当然だ

昭和恐慌の教訓
　1929年、浜口雄幸内閣の井上準之助蔵相の下で、割高な旧平価による金本位制への復帰が強行される。
これは、「企業の整理・淘汰を進めなければ経済停滞から脱出できないという“清算主義”」の考え方に基づく
政策であったが、しかし、この緊縮政策は大失敗に終わり日本経済は奈落の底に突き沈む、「昭和恐慌」である。
これを一変させ、経済を巡航軌道に回復させたのが、1931年12月に誕生した犬養毅内閣の高橋是清蔵相による、
いわゆる「高橋財政」である。その柱は、金本位制の放棄、緊縮財政の放棄、さらには赤字国債の日銀引受けに
よる超金融緩和政策である。

こういう場合の預金引き出しって、本当に資産防衛ぬるん？
教えて新円切り替えとか強い人

>>15
バカ発見

>>369
だから日本よりも韓国中国の方が先に終わりそうなんだってば
韓国もうお先真っ暗過ぎてまた慰安婦慰安婦言い始めたしｗｗｗｗｗ

7百億円も引き出すカネがありゃあ大丈夫じゃネェのか？
俺なんか逆さにして振っても鼻血も出やしネェ。

>>343
株はJALで小指の先程度の火傷を経験済みw
株主優待券の売りを入れたらなんとか現状維持というレベルだったのでもういいかな

313氏のブログにあるギリシャ政府の公式文書みたら次は国債で火遊びしたくなってきたw

将来に不安なら日本国債買えよ

通貨を変えて交換期間を短くして旧通貨を無効にすれば良いんじゃないか？
そうすれば、財政赤字なんて一挙に解決だろう

こういうときの資産防衛って
預金を引き出してゴールドでも買うのかな

>>367
ギリシャはのぞむ限りユーロを使い続けることができるってことだなあ

>>369
厳密に言うとポルトガル語でも、方言以上に違うんだけどね。

それとブラジルは物価は高いし（首都圏は東京以上）、
レアルの移動が厳しいからブラジル国外に金を持ち出すのが難しい。
しかも不動産の取得と維持も面倒だから投資も難しい。

WCのスタジアムやインフラも他国の金をアテにして全く手が付いてないし、
ブラジルに根っこ降ろす気がないなら、勤めは厳しいよ。

地震で帰ったブラジル人がまた日本に来てるんだから。

ユーロ破綻は確定事項だろ？
去年から言われてるじゃん。

ギリシアのユーロ離脱でフランスが800億ユーロ（日本円で80000億円）

スペイン・ポルトガル、ギリシャにユーロ圏にとどまるよう呼びかけ

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE84801P20120509?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

逆に言えば、ギリシャが抜けたら俺らもユーロ圏にとどまれない宣言
ポルトガルの国債って危険レベルの7％超えて11％以上も逝ってるんだな
ここももう立ち直りは無理だろう

問題なのはギリシャが通貨をドラクマに戻しても、
たぶん、みんなユーロを欲しがるってことかな。

価値を提供できない市場の通貨に価値はないから、
裏付けで金本意制を採用したとしても、
単なるゴールド引換券になっちゃう。

ギリシャ国民は悠長だな
日本の破綻前も意外と逃げる余裕あるのか？

まあデフォルトの常連と言うか常習犯なだけに
ギリシャ国民も手馴れたものなんだろうなｗ

ミチロウ：「PIGS、働け」

そうだな。
詐欺の常習犯と一緒で
懲りない面々なのだろう。

>>385
今さら金本位制はないと思うが…
いい手はなさそうだな…

>>387

日本が破綻したら、世界も破綻する。
リーマンショックもユーロ危機も日本が止めた。

周りの国は絶対ギリシャ人受け入れたくないだろうな
国が破滅するわ

地獄の釜が開いたどー

>>387
ギリシャはポルトガル、スペイン、イタリアを人質をとってるからな
破綻したら俺もヤバイけど、こいつらも一緒に道連れするぜ？いいのかい？
いやならつなぎ融資続けるんだ！永遠にな！ｗ

ってな感じだ

地域も通貨も脱するのか留まるかも
解らないんだから。。。
あぁ円とかドル買うのかぁ

>>391
今回、思ったのは日本の破綻だ
円高の果てに日本がぶっとんだら、世界、どうするつもりだろ

>>384
別にポルトガルはギリシャみたいに国家予算粉飾してユーロ圏に入ってきたわけじゃ
あるまい。全うに加入しててもギリシャと同じ目に遭うんだから、結局、元々、経済力が
違う国が同じ通貨を使うってのは無理だってこと。経済的に弱いほうの国が必ず
行き詰るよな。

これは、日本の未来だよ
公務員天国のわが国を見てると、近いうちに

これはいいサンプル
国が亡ぶ過程を観察できる

ギリシャは観光と海運業がメインの収入源だったっけ？
仮にドラクマ復活して通貨安になっても、治安悪そうで行くのヤだな…

結局経済や金融ではらちが明かないんだろう
もうＷＷ�Vで決着だｗ

日本の場合、公務員が〜て唱えれば社会保

>>1
【経済】ギリシャ、預金引き出し１日に７百億円　国家の将来に不安、資産防衛に走る国民　←　×

【経済】ギリシャ、ユーロ通貨引き出し１日に７百億円　将来のドラクマ通貨に不安、ユーロに走る国民　←　○


　ギリシャ政府は、ＥＵ脱退後に公務員給与に紙くず「ドラクマ通貨」を与えることに不安広がる

　ＥＵ脱退後は、ユーロ通貨とドラクマ通貨が流通するギリシャ
　

あんだけ騒いでいたアイスランドだって、今も普通に存在してんだし、
結構なんとかなるもんさ。

>>384
ドイツもフランスもそうだが、なぜそんなにギリシャに残ってほしいのかよくわかんね。
追い出して損切りってわけにはいかんのかいな？？

>>396
円高ではふっとばない
強い円で世界中のあちこち美味しい所買い捲ればいいし

>>397
国家（というかその国の中央銀行）が通貨発行権を失うと、
自転車を漕げなくなるからね。

そこそこ回ってる時は通貨危機のリスクが減って、旨味がある反面、
落ち目になった時に手が打てなくなる。

ドラクマ？名前からしてダメそうだ

アフリカなんかでもアメリカドルが実質通貨になってる国もあるんだから、
一時的にユーロが通貨でもいいんじゃないの。

そうなったら大混乱だが。

これユーロがインフレ化するって意味？

もう１０１円の円高ユーロ安が起き始めてるｗｗ

ギリシャがキレて
古代ギリシャ文明はねつ造って公表するぞ
と居直れば、欧米はびっくりして援助するぞ

>>405
平時じゃないからね・・・
リーマンショックや何度も来てる欧州危機でもうガタガタ
スペインポルトガルイタリアフランスと連鎖的に崩壊する
のを恐れてるんでしょ！

ドイツ以外はギリギリ一杯一杯でスペインポルトガルは
本当はもう限界越えてるんじゃない？

日本の議員天国も気になるね
うちのデブな現首長は、議員転身だが、とある会合で言ったよ
こんな業務だとは思わなかった。議員職と違い、仕事が多くてゲキ痩せできそうってね

豚を養うのが２議員制？定数削減、給与カットした方がいいんじゃないのか

>>2
>>8
>>33
>>34
お前らIMFなめすぎ。
奴らはインフラを担保に取って収益は全て返済へまわすとかいう法案が通らない限り、「貸さない」
返すあてが無いなら「返す当てを強引に作らせてから貸す」のがIMF。
例えば電気ガス水道通信、このうち国営や公営に該当する物は全て持っていくぞ。

本当に厚顔無恥な国民だな。

>>405
ギリシャだけならばはっきりいってどうでもいいが、ギリシャだけじゃないから
第二、第三のギリシャがずらーっと後ろに並んでてドミノ倒しになる
どこまで倒れるかわからない
だから結局、歯軋りしながらでもギリシャ救済するしかないだろう

間違いなくスペインが続きます

今のギリシャ人は、古典時代のギリシャ人でなく、民族移動の結果、
ほとんどがスラブ人（ロシア人）だと聞くが・・・。

捏造してユーロ加入してるんだからギリシャは端から金返す気ないんでしょ。資源もないからアフリカの資源国家よりタチ悪いな
産業もあまりなさそうだしもう焼き土下座ショーや鉄骨渡りリアルでやって外貨稼げよｗとしかいいようがない

>>419
古代ギリシャの系譜を継ぐ人たちは
今どこにいるの？

もしかして滅んじゃった？

>>419
昔の漢民族も、今の中国にはいないって聞くな…

スペイン・ポルトガル・イタリア・フランスはイザとなったらギリシャに倣って
債務交換して借金踏み倒しの術を使うのかな

アイスランドなんてＥＵ加盟してないし他人事だよ。

アイスランドは高金利で個人預金集めて銀行破綻が原因だし。

>>418
たのしい〜なかま〜が　ポ・ポ・ポ・ポーン♪

>>415
韓国ｪ…

ギリシャにギリシャ人はいないとかイタリアにローマ人はいないとか

地中海諸国って怠け者のクズばかりなの？

まぁ日本ももうすぐ逝きそうだしな

【裁判】「万引き額に比べ、女性が受けた被害大きい」　懲戒免職の元女性教諭と府が退職金相当額（1800万円）支払い和解…大阪高裁★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337176033/

>>408
ドラドラに名前変えるとか

警官や軍人への給料が滞り始めてからが
本当の地獄

>>425
まーそこに行くまでに何らかドイツ・フランスが対応策を打って出ると思うがメルケルさんも地盤が弱体化しちゃったからなｗ

>>371
俺は犬養政権をかなり評価してるんだけどな
保守派にも犬養が生きてれば・・と思う人が多いだろ
話せば分かると言ったのに話さないままなぜ撃ったんだ
あいつらの正義が分からんわ

メルケル首相、ギリシャの成長支援に応じる用意＝独政府報道官　 5月16日(水)23時42分

「ギリシャをユーロ圏内で安定化させることを望んでいる。われわれはこのことを最初から政策目標としていた」と言明。
「ギリシャ自らの取り組みへの支援を通じて、追加の成長支援を後押しする機会があれば、
そういった提案に耳を傾けたり、ドイツとしても提案を策定する用意がある」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000127-reut-bus_all

EUとIMFとの約束（緊縮財政や増税）を守ることが前提だが、ギリシャをユーロ圏内で安定させるとか、
追加の支援とか言い始めた
ギリシャの脅し、かなり効いてるらしいわ・・・

今すぐギリシャ切れよ。
ギリシャを切ったらなんとかなる気がする。
選挙待ってたら手遅れになる

226含め近現史って習ってないな

ますますあの半島っぽいｗ

とりあえずギリシャ人は昼寝の習慣をやめて働きなさい

◆ギリシャはもともと旧体制ロシア社会主義国家体制　＝>　公務員が支配する国家に移行しただけ。

　人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
　　　　　国家予算１２兆円→この半分は公務員給与の支払い

　ギリシャの企業は国営企業から民営化ができなかった国だからね。
　　・ギリシャの大きな企業は国営のまま公務員労働者。
　　・企業といっても日用品や生活雑貨の企業程度で公務員労働者。
　　・採算を無視した公務員給与体系が、財政で労働者に給与を与えていた状態。

１．公務員・・・国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は55才から現役給与９３％で価値のあるユーロ通貨で支給。

２．民間人・・・民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　民間は解雇あり失業率は常に２０％を越えており、若者は大学出ても就職難で失業者も他国に職探しで流出。

>>437
同じ半島でもギリシャとイタリアは世界征服を行った実績があるけどな。
自称、世界の中心とは違うよ

ドイツがマルクに戻れば異常なマルク高になるから、
協調してドイツの為替介入を非難しながら、
外貨準備でユーロ圏の国から為替介入権を買うなら良い、
とか話を立ててみる。

>>433
昭和恐慌により、農民はまさに地獄。
「口減らし」、「身売り」が横行。
暗い昭和史の1ページ。
226事件などの引き金となった…

>>15
してねーよ
こないだ俺に2ちゃんで絡んできたネトウヨなんか
「消費税増税賛成！　反対する奴は売国奴！！」
って言ってきてめちゃくちゃウザかったわ

こうなると借金してるほうが強いからな
おまいらも実は強い

>>440
確かにね！こちらの半島民は世界を席巻したのは事実だけれど・・・あまり進化しなかった？
あの半島は妄想だからねｗｗ

まあ直に紙屑となるからな

で、そのギリシャ、イタリアに古代ギリシャ人や古代ローマ人がいるのかな
ローマって、今でも帝国時代のインフラ使ってるの？

>>447
トレビの泉の水は昔からの水道だった気が！　聞きかじりｗ

ギリシャ落ちたら次々にアボンするだろ。で、世界中パニック。戦争という流れ。近い将来起こる。

【ギリシャ公務員政権】　これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない　　デーリー・テレグラフ紙
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html

今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故なら
ＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリアが標的に
される。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
今度の新左翼公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ！」とたかることを宣言。
ギリシャの国家予算１２兆円・・・資金は「税収５兆円」＋「他国借金７兆円」

　　医療費は国民無料・・・・継続だって

公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は55才から現役給与93％を支給、ユーロ通貨継続。
ギリシャ公務員には一年間の産休と３ヵ月間の長期年休が毎年あたえられ、どんなに仕事が出来なくて
もさぼっていても終身雇用される。また息子は死んだ父親の公務員年金を長年に渡り受け取れる。
公務員は出勤せず、ほかの仕事をしていても給料をもらえる。さらに公務員年金がベースアップする
仕組みがあり、現役給料よりもだんだん多くもらえる。

ギリシャ公務員、ＥＵを脱退してギリシャの「ドラクマ通貨」での給与は嫌だと

まあフランスも緊縮財政放棄するみたいだし、ドイツも与党が地方選で緊縮財政反対する政党に
敗れるとかメルケルが苦境に立たされてる
EUの緊縮協調路線はギリシャ一国のためにもうボロボロだ
ギリシャ人の望むとおり、緊縮財政の放棄もある程度認めた上で財政支援するしかないだろう

ギリシャみたいに本気で自爆する覚悟を決めて、本気で望めば何でも叶う
ドイツやフランス、IMFですらギリシャに敗北する時が来るかもしれない
まあ努力する方向が間違ってる気がしないでもないが、、

なんか第三次世界大戦とかいっているひとがいるけどさ、
どういうシナリオで起きるわけ？

ギリシャ一国取り立てのために
フルボッコというのなら、まだシナリオとしてわかるけど。

ギリシャもそろそろか…

>>450
千昌夫路線だなｗ

借金の額が大きい方が強い！

ここで自国通貨発行すれば、めちゃめちゃ安い通貨になるな。
欧州の製造業誘致に成功すんじゃね？

フランス、ドイツと同じ通貨ってのがムリな話に思える。

>>2
お前、自分がATMだって分かってる？

>>450
メルケルが切る気満々なんだがｗ

風呂作れ

中途半端すぎたってことなんだろうな
・国家主権と通貨自主権を各国が保持したままの関税同盟
・国家間の所得移転が可能な連邦国家

ギリシャが自前でカネを工面できる体制、逆に渋る金持国家（今回のドイツ）から強制的に税金を取り立てることのできる超国家政府
どちらへ収斂していくんだろうな

>>449
そんなに人間って単純なの？

>>444
身包み剥がせばチャラにできるようなしょぼい借金が一番立場弱い
俺らのことだｗ

大仏って、ギリシャ彫刻の影響を受けているんだってね。

日本も、次世代に借金するんじゃなくて、他国に多額の借金して開き直ればｗ

>>452
ギリシャみたいに借金まみれなやつら同士で金貸した奴らに討ち入り。
すまん、コレぐらいしか思いつかない。

>>459
ギリシャなどに健全化を迫りつつ、ドイツにも拠出を要求して、財政政策を一致させる
そうしてギリシャやスペインなどの財政や体質を改めさせつつ、経済圏としてまとめ上げる
ユーロというよりもEUが存続するにはこれしかない
そのためにはギリシャに対する無理目の要求を撤回しなければならないし、
汚職などのもとになる体質の改善をはからせる為のチームを作って送り込んだり、
ユーロ債なども新たに立ち上げないと駄目


無理だと思うので分裂だと思うｗ

ギリシャなのかギリシアなのか

ＮＡＴＯ軍が占領して奴隷にし、山も森もハゲにしてバイオ燃料栽培すればよくね？

ギリシャみたいな国をユーロに入れたのが間違いだったんだな。
ギリシャ一国の問題だったら世界もこんなに助けたりしなかった。
国民もユーロで甘い汁を覚えてしまったんだから離脱したくないだろうし。
まあドイツはギリシャのおかげで儲けたんだから運命共同体でがんばれ

同じ通貨で個性が別々の国だったら、
国ごとの稼ぐ能力によって通貨は偏る。

同じ国なら中央に収入の一部を集めてから、
稼ぎにくい地方に回して公共事業で再分配、
って手もあるけど、そこまで一体ではない。

ドイツが稼いだユーロをギリシャに回せ、
ったってドイツ人が納得するか分からん。

マルクだったら今頃、
必死になって為替介入してる頃合いだが。

グリース

アルゼンチン中流家庭は、今どうやって食ってるの？
アイスランドはもう日本のどっかの旅行社が温泉ツアー出しててワロタ

>>457
新・独仏枢軸、真価問われるギリシャ危機対応

会談後の共同記者会見で、メルケル首相、オランド大統領とも、
「ギリシャがユーロ圏にとどまることを望む」と強調した。オランド氏は
「欧州はギリシャに対し、成長のための追加的な施策を支援する用意がある」と述べ、
メルケル氏も「ギリシャの成長支援のためには何でもする、とギリシャ側には繰り返し伝えてある」
と同調する姿勢をみせた。

これまでメルケル氏は緊縮財政の実行を強くギリシャ側に迫ってきた。
しかし、同国での連立交渉が不調に終わり、６月１７日に実施される再選挙で財政緊縮策に反対する
「急進左派連合」が第２党から第１党に躍進することが予想される中、
成長戦略まで踏み込んだ支援に言及せざるを得なくなった。

ドイツ経済研究所のフィヒトナー研究員は「対ギリシャの支援プロセスが流れては元も子もない」と指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00001018-yom-int

独仏ともギリシャに対して強気だったのが、ギリシャにはユーロにとどまって欲しい、とか
残ってくれたら追加の成長支援だって用意してるよ！なんでもするよ！
と明らかにギリシャ寄りになってる

124 名前：山師さん＠トレード中：2012/05/17(木) 00:12:54.70 ID:8yywcRzq0
00:05ドイツメルケル首相
「現状のギリシャの体制では支える理由が見つからない」
「ギリシャは一度置かれている立場を国民とともに考えるべきだ」


これだよ　お待たせ

>>470
金持ちと下層階級しかいませんけど
あえて言えば公務員、会社員、金持ちの番頭とか

>>462
今後は世捨て人のように仏様を彫って暮らすのか

ユーロ加盟国の破綻の連鎖がおこりそうだな
得をするのはアメリカ
アメリカ様には逆らえないねえ

>>473
会社員がどう食ってるのか知りたい

日本もさっさとデフォルトしちゃえよ。

国債の返済に結構な税金が行ってるんじゃなかったか？
貧民から集めた税金が国債の利子という形で預金額の大きい富豪に渡っている。

>>462
さらさらウェーブが伝言ゲームの末にパンチパーマになるんだよな

＞集めた税金が国債の利子という形で預金額の大きい富豪に渡っている

真実か？

ソクラテスかプラトンかの血統から今の人は違う。
北方から入ってきた人達が混じった。

>>477
>日本もさっさとデフォルトしちゃえよ。

どうやって？

こういうことを言う奴に、全員に聞いてる。

日本国債は日銀が買ってんだよ。
ただ外国のほうが派手に輪転機まわしてんだがな。

>>477

ディフォルトするとお前らの預金がゼロになるけど
それでもいいのか？

>>478
国債って無利子なの？
たまに国債は国民の財産って言ってるバカがいるけど
正しくは国債を買ってる銀行にたくさん金を預けてる人の財産だろう。

利子が付くならその利子は預金額に比例して銀行の顧客に分配されるわけだよね？

>>482
なくして痛いほど預金のある奴ってどれだけいるんだか

日本もだんだん中朝韓思想が濃くなって、
ギリシャみたいな行動にでるだろな。

そのうちに日本国債を買う預貯金が足りなくなって、
日本は破綻するとか期待してる外国人じゃないの。

デフレだっつーの。

>>480

企業や個人が預けたお金全て返さない。

日本の借金は国債を邦銀に買わせている。
↓
その邦銀は預金で国債を買っている。
↓
国が借金を踏み倒す。
↓
預金がゼロになる。
↓
企業の運転資金がなくなり企業も倒産する。

>>478
普通に毎年国の会計で報告されてるだろ。
今は金持ちは日本国債なんて買わないが。

>>486
全企業倒産させるの？
日本は経済規模が大きいから、全世界に飛び火必至だ。

>>486
アホ過ぎる

>>472
それ市況板のメルケル発言ネタシリーズじゃないか

◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　ギリシャは昔からロシア色の強い左翼社会主義国家だったんだよ。
　隣のユーゴースラビアと供にギリシャはロシア社会主義国家だったんだから。
　旧体制ロシア体制の国家だったギリシャ政治が続いているだけ。

ロシア社会主義国家体制　＝>　公務員が支配する国家に移行しただけだ。

だから、資本主義政治の歴史は非常に浅いというか、資本主義政権は一度も存在しない。
１．企業は基本的に国営企業がそのままの状態。
２．ころころ変わる政権も社会主義政権しかない存在しない。
３．一度も保守政権が誕生した事が無い、左翼社会主義政治の国なんだよ。

他国に借金、財政支出の半分は公務員給与、価値のあるユーロ通貨給与で公務員ウハウハ。

ＥＵを離脱して紙くずドラクマ通貨を公務員に与えればいい、自業自得だろ。

>>483
大量にいるだろ。期間工だって病気に備えて貯金くらいはするぞ。

>>455
ユーロから離れたらユーロ圏への輸出には高い関税を払わないといけないので無理。

金融機関にとって、
預かってる預貯金ってのは借金なんだよ。

つまり運用しないと預金者に対して、
利子を支払えないから運用したい。

でもデフレでローンが減るから、
預貯金が大量の氷河になっちゃうんで、
困ってんだわ。

だから政府と日銀が国債で餅つきして、
金融緩和してるだけだってーの。

>>488
少なくとも、金融機関にお金を預けている企業の金は返ってこないだろうな。
金融機関は皆から預かった金で国債（借金）しているからな。


>>489
でしょ。だから国が借金踏み倒すことはありえないの。

>>401
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･`） あの〜2007夏からやってるわてらの立場は
　　　　　　　　　　　　 　（ っ¶っ¶　　　
　　　　　　　　　　　　 ∩ノ　　 ＼∩
　　　　　　　　　　　　l________∞_____）
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶　 　丿ｿ

>>487
だよな
随時買ってた親、親戚もまったく見向きもしない日本の国債

日銀が、国債を買い取る規模を広げます、
ってこないだ発表してただろ。

でも国債がないと金融機関が困るから、
政府が追加で国債を発行するわけだわ。

つまり金融緩和なんだよ。

企業がつぶれるってったってさあ
彼らが欲しいのは日本人じゃなくて移民だもの

>>495
だが過去に預金封鎖→デノミはやったぞ。
デフォルトを回避するために国民資産を根こそぎ奪うということはありえる。

でも銀行に行くと国債買いませんか？って何時も斡旋されるｗ

国の借金はどうやって借金しているか？
↓
国債を発行して金融機関に買わせている。
↓
金融機関の金は個人の預金だったり企業の預け入れだったりする。
↓
つまり、国債は個人の預金で買われている。
↓
国が借金踏み倒す
↓
金融機関が買った国債が紙くずになる。
↓
個人の預金や企業の預け入れ金が返ってこない。
↓
みんなの預金はゼロになる。
↓
企業の預け入れが返ってこないから
企業は取引先に金払えない、給与払えない。
↓
倒産。

>>502
つまりたんす預金が最強ってことですね

通貨発行できるのに踏み倒す必要ないだろ。
金本位制の教科書でも読んだのか。

もうすぐ国の借金の額が、
国民の預金の総額を超えようとしている。

そうなったら金融機関も国債買いたくても
金がないから買えなくなる。


そうなると・・・・

◆ギリシャ６月に資金切れショートでデフォルト　見捨てられた身勝手な公務員国家

欧州諸国はギリシャを既に見捨てている。勝手にどうぞ状態。
どっちにするか自分で決めろと見放している。
とにかく６月でギリシャは資金は切れる。
後は自国の通貨ドラクマを発行するだけ。

欧州各国も民間銀行もギリシャ債務を『７割カット』済み。
デフォルトで残り『３割』のギリシャ債務を各国は自己処理するだけ。

欧州は二度とふざけた公務員国家ギリシャの面倒は見ない。
ＥＵとＩＭＦの救済スキームも消えた。ＩＭＦも抱えた債務処理の準備中。

あとは地中海の左翼公務員国家の末路を見るだけ。
　

>>502
×
企業の預けいれは当座預金で無利子だが運用されてない
よって全額帰ってくる

日本の国債なんて、
すべて日銀が買い取れるよ。

でもデフレが解消されなけりゃ結局、
また国債を発行しないと金融機関が困るだろ。

>>505
尖閣の海底から石油が噴水のように出始めたら国の借金返せる？

あらやだ

>>504

それをやらないのは何故か？
を考えたことある？

ハイパーインフレが起こるから。

100円で買えたパンが3000円になったりする。
海外から買っている、食料や金属、エネルギーが何十倍の価格に跳ね上がる。

理由は簡単。

金がなくなったら、返済するのに金刷ればいいや。
の考え方だと、通貨の価値がなくなるし（魅力がなくなるし）
金が溢れかえって、どんどん紙くずに近づく。

ギリシャは世界中から金を集めなければならない。
毎年オリンピックを開くとか、遺跡を切り売りするとか
ネーミングライツもいいかもしれない

◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・　何故こんな国？をＥＵに組み入れたか


ロシアとの冷戦が生んだもの、ギリシャなんてドラクマ通貨時代から赤字国家だった。

ロシアとの冷戦で、ロシア黒海艦隊の出口を押えるべく、社会主義国家のギリシャをＥＵに組み込んだ。
ユーゴスラビアを飛び越えて、ロシア黒海艦隊の出口を、ギリシャ(ＥＵ)＋トルコ(米)で押えるためだった。

しかし、小さな社会主義国家をＥＵに組み込んだ末路がこんな結果、欧州連合を破壊させる時限爆弾に
なるとはＥＵは誰も思っていなかっただろう。

引き出せ引き出せ
借金漬けじゃー！

女は身売り、男は蛸壺行きじゃー

円の量が二倍になって、
１ドル１６０円にでもなるのか。

公共事業を兆拡大
期限付きで消費税0%
軍需産業も再開

これで景気回復は間違いない。

>>507

でも、金融機関が倒産したら返ってくる保証がなくなる。

>>509

できる。政府が金をどんどん刷れば紙くずに近づくが

石油、ガス、貴金属、宝石類が国内からざくざくでれば
ブルネイ王国みたいに医療費ダダ、学校教育費タダ、高速道路タダになることの可能。

>>513
まさにトロイの木馬だな

>>513
>ＥＵは誰も思っていなかっただろう。
仕掛けた人は計算ずくだったんじゃないの
どこかで儲けまくってﾆﾗﾆﾗしながらこの混乱を眺めてる人がいるはず

>>517
おまえ法律しらんのかｗｗ

http://www.fsa.go.jp/policy/payoff/

頼むからちょっとは勉強してくれやｗ

貴金属が暴騰・・・すれば良いのにな・・・。

>>515

足りなくなれば刷ればいいやの考えだろ
通貨に信用がなくなるので

外国から物を買うのに円では売ってくれなくなる。
ジンバブエドルみたいにね。

http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/post_268.html

つい最近、１００兆ジンバブエドルが発行され、スーパーインフレ中の国『ジンバブエ』ですが、秒刊では１０００億ジンバブエドルを入手する事が出来た。しかもピン札。いったいどんな仕組みの札なのだろうか。

◆参考


■痛いニュース(ﾉ∀`):インフレ率220万％のジンバブエ。遂に1000億ドル紙幣を発行

>>505
噴出したｗ
絶対に越えられないから
１万円借りるには１万円貸した人がいる

江戸はやったんだよな
莫大借金踏み倒しで、商人が泣いた
行き詰れば、またやるかな
外国相手の借金と違って、所詮、大人しい日本国民相手だし

◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　　　国家予算１２兆円　資金源は「税収５兆円」＋「他国借金７兆円」


　　　　　　借金国の福祉・・・自国民の医療費は無料

　　　　　　ギリシャに金出す諸国・・・・・医療費は有料

　　　

>>26
＞金だせば感謝されると思ってる真性の馬鹿、しね
頭悪すぎる。いじめられっ子がいじめっこに金出すのは、感謝されるためか？
頭悪すぎるなお前。

ハイパーインフレが聞いて呆れる。

円の流量を二倍にしても対外的な価値は半分、
つまり１ドル１６０円って話だろ。

日本が金融緩和を遠慮してんのは、
外交的配慮が主な理由じゃないのか。

アテネオリンピックバブルが魅力だったんだろ　EU加盟の経緯って

セルビアにマケドニアアルバニアを与えてブルガリアを
ハンガリーにはルーマニアの西を与えてプロイェシュティを
どうせ仲悪いんだろうなこいつら

>>524
そうだな。所詮金持ちは少数派。
騒いだところで多勢に無勢。

>>522
２倍にすれば２分の１
１００００倍にすれば１００００分の１の価値になるだけ

日本は対外債務30兆円ぐらいやからな
外国の対外債務見たらビックリするで

>>520

例えの話をしただけだけど。

何を勘違いしているの？

>>522
そこまでいくのは無理ｗ

ジンバブエは海外に借金してる国だろ
円は日本の札だから、いくらでも刷れる。
ドルや海外のお金の借金と混合してるだけでアホ確定

>>533
は？
おまえもう消えな雑魚

>>522
現状の円が経済的な信用よりも不当に高くても問題ないって事は、
円の裏づけである経済的な信用が1/2になる訳ではないから問題ない。

アホな日銀のおかげで安心して買える円でリスクヘッジしてる連中が困るだけ。
介入しまくって強制的に下げさせたスイスフランだってスイスは問題ないだろ。

ギリシャの場合は、
ユーロ市場に価値を提供して稼ぐとか、
その能力が無いまま借金で贅沢してたんで、

もう借金できないとなったら今度は、
収入に応じて慎ましい生活にするか、
稼ぐ能力を高めるかって話でしょ。

とっても単純なんだが、
なんか無茶な話がなぁ。

>>523
越えられないから困るっつー話だろう

そうなると利子返済のために消費税あげるって話になり
貧民から金満に金が流れることになる

EU混乱の影響が大きいのは中国　EU混乱と中国停滞の影響を受けるのは韓国

>>538
今まで消費税をあげても、国債の返済に回ったためしがないわけだが。
増えた税収分だけ、官僚どもが支出を増やしただけー

人間なんて食って寝てクソしてりゃ生きていけるんだから全員で農業や漁業やればいいんだよ
そうやって国を一から作り直すくらいじゃないとダメだろ
それじゃ借金が払えない？踏み倒せばいいんだよ
いっそのこと金持ち国の植民地にでもなったほうが楽なんじゃねえの？

金持ちは金持って国外へ
南欧は野菜を少し栽培して
魚を捕っててオリーブの実がなれば
まあ生きていけるから
ほんとはそんなに働きたくもなく豊かでなくてもいいんだよ
大分前にギリシャで焼いた魚にレモンかけて食ったんだが
ホントに美味かったなあ

そうして円を買って円高か

>>1
取り付け騒ぎが起きてるってことか…
やばいねぇ･･･

>>541
正解
ブラック企業で命擦り減らしても、悪徳DQN経営者が太るだけ
悪人どもはガン無視して、自分の食べる食料生産に励めばいい

話が逆なんだわ。

国債を買うための預貯金が足りなくなるから、
国債が売れなくなるとかじゃなくて、
デフレでローンを組む人が減ってるから、
預かってる預貯金を運用するために国債を買う。

だから国債を減らすのはデフレが緩和されて、
ローンを組む人が増えてきてからって話で、

それまでは日銀が買い取って政府が発行する、
既存の預金者に配慮した金融緩和で足踏みだわ。

銀行債務超過だろ。

明日も当然売りだよな

ハゲタカ、さらにリーマンショックのときに皆思ったよな
こんなババ抜きゲームおかしいって

ＥＵは、こんな弱小国に平気でお金をじゃぶじゃぶ注いだのか

たかり左翼国家＝ギリシャ「ナマポよこせ」＋「無料医療」＋「年金よこせ」＋「社会福祉よこせ」

被害者・・・・ＥＵ諸国
　

ユーロの現金でタンス預金するにしても
やはりドイツが発行したユーロ紙幣の方が安心だよね？

アメリカも過去、切り下げて踏み倒してますが、何が悪いの？
通貨発行国なら、当然の権利なのに？

ミャンマーって銀行を信用してないから、みんなタンス預金してるんだってなｗ

資本主義壊滅。限界点到達。人類リセット。

>>546
そのあたりを理解できる人は
日本には1割くらいしか居ないと思う…

銀行は国債買うことでようやく凌いでるのが現状なんだよなｗ
何もしなければ利子の逆ザヤで体力減っていくしな…

で、ギリシャの国際の金利ってどの程度なんだろう？

すげかったら考えたいけど、日本からじゃ買えないよね

よくわからないのにレスしてすみませんでした

>>546
それは日本のこと限定で話しているの？

EUで資産差し押さえて、ギリシャ人消したら問題解決すんじゃん。

>>555
ちゃんと説明したら三割くらいは理解すると思うよーｗ
だが、日本の場合は独占禁止法とか色々あるけどさ
カルテルの問題とか
やはり日本の企業同士で企業連合組むって事に対して及び腰過ぎるよ
他の国は多かれ少なかれ、外国と競争する時はそういう体制で臨むのに
そのあたりで各個撃破されてるのがソニーとかパナソニックだった
EUとかも独占禁止法とか厳しいけどさぁ、そもそもユーロみたいな詐欺システム運用してるんだから
そういう事を言ってみてもねーと思うんだよねｗ

>>555
あほか
預金準備金制度ってのがあってなry
銀行の利益はトイチどころじゃねーぞ
トマンだ

>>556
リスクが高いから金利も高いわけで
そのへんのヤミ金とかわらない。
俺が気にしていたときは7%ぐらいだったと思う。

変わるのはお前さんの取り立て能力だよ。
ギリシャ相手には無理だろ･･･どう考えても。

最近の日本の銀行は儲けて笑い止まらん状態ちゃうん

>>539
それもこれも、元を事実上固定してる中国が悪いんだから、自業自得だわなｗ
ざまあｗｗｗ

世界の為替の不均衡の元凶は中国のせいなんだから、身から出たさびだ

>500
戦争に負けて国土が灰燼と化さない限りやらない
ということでもあるな

2010.01.15・・・・

　　　欧州連合（EU）が抱えた爆弾、ドバイどころでないギリシャ債務２５４兆円のデフォルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（国際債券ニュース 2010.01.15）
-----------------------------------------------------------------------------
　昨年の12月、ギリシャ金融危機で欧州の金融機関、投資家が抱える高利息ギリシャ赤字国債発行
総額が5500億ドル(50兆円)に及ぶと発表した。このギリシャの金融危機で、欧州連合は対応に迫られ
ている。高利息ギリシャの国債利率は5.471％と高利率で、ギリシャ政府は利払いで年間300億ドル(2
兆7000億円)もの利払に追われる借金を抱えている。ギリシャ全体で民間を含める対外債務、借入れ
金に至っては2兆8000億ドル(254兆円)と巨額。そのほとんど８０％は欧州連合（EU）内の金融機関が
融資している。ドバイが債務不履行騒ぎを起したときの対外債務借入金は10兆円に過ぎないのを比べ
ると、いかに桁が違うか分かる。さらに発行した国債の償還が今年から毎年３兆5千〜４兆5千億円と迎
えるが、ギリシャの国家予算１２兆円(税収５兆円＋赤字国債７兆円)には到底不能な話しだ。

欧州銀行金融機関がギリシャに対する貸付残高(２５４兆円)返済不能

フランス　７２８０億ドル(６６．２兆円)
スイス　　５８８０億ドル(５３．５兆円)
ドイツ　　 ３８３６億ドル(３４．９兆円)
英国　　 １２６０億ドル(１１．４兆円)
米国　　　１４００億ドル(１２．７兆円)

　合計　２兆８000億ドル(２５４兆円) 　←　２０１０年に発生したギリシャショックで債券暴落

２０１０年に暴落でジャンク債券となったギリシャ債券の７割は、各国金融機関が２年かけて損失処理。
残り３割をジャンク債券のまま保有している。返済は１０〜２０年かかってもいいからと保有。

>>560
確かにな。
政府の後押しというかある程度の独占に近い合併にしないと勝てないだろうな。
ちなみに今回やられているのは電気にしても完全に液晶組だからな。

引き出して、箪笥もなんだから、金に換えようかなと思うこの頃

>>563
手数料有料にして、人件費削る為に支店も減らして、
国債買えば何もしないで食っていける様になってるからな。

はっきり言って融資はおまけ。バイトみたいなもん。

>>153
＞日本の公務員数、人件費は先進国で最も少ない。
そういう嘘を報道ステーションでこの前言ってたな。
お前みたいな白痴はすぐ騙されるｗ

「聖闘士星矢」の聖地巡礼ってことで、婦女子の皆さん、観光にでも行ってあげれば？

>>569
違うな
預金準備金制度で利益が出過ぎるから、その調整として、B Z S企業に大量融資して焦げ付かせるために融資はあるとも言える
これがわかってる奴は国民の1%

>>415
IMFって結構債権放棄してるよ。
帰ってくるアテのない相手に貸し付けるんだから当たり前だが。
強気な対応も、出来る国と出来ない国があるわけで・・・・

２５４兆円も馬鹿公務員が浪費したのかｗ
パネェ

最貧国になるとどうなるのか　なになに
人身売買などが行われモルドバは児童買春天国…

モルドバは悲惨だよな

>>573
だな
あと、借りた国もあつかましいのもいるしな。
どうどうと金借りて踏み倒したくせに、金かしてる側の国の島は韓国の領土とかぬかしてるし

>>566
対ギリシャ不良債権の７割が始末できたのなら、
ギリシャにはもうＥＵから出て行ってもらって
残りの３割の始末をするだけでよいわけか。
大騒ぎするほどのことでもないのだな。

破綻しそうな国の国民でもこれだけ貯金してるんだ
カードローン限度額まで引っ張ったりしてるのかなｗ

７１０億程度で国家予算破綻の危機とか言ってる時点で、
日本と経済規模の違いを知れよ。
日本だと、市町村レベルの予算だ。したがって、日本はギリシャには成りえない。
日本が破綻した時は、全世界の超恐慌の時だよ。

>>505
こういう馬鹿がまだいるんだな。
日本は国民も企業も稼いだ金殆ど貯蓄に回しちまうから
国のバランスシート上では所得と負債が同時に積み上がるだけだよ。
そもそも国の借金って何だ？世界最大の債権国なのに

スイスフランだけはガンガン通貨を刷っても下がらない。
スイス腕時計だけは高いまま。

ユーロ通貨製品は安いのに。

スイスのアルバイト時給は１時間３０００円(円換算)相場だよ。
その代わり食品も全てバカ高。

父親が外貨預金でユーロ持ってるんだが
早めに円に替えさせたほうがいいんだろうか
「今替えたら損するからヤダ」ってずっと言い続けてる

ギリシャは死ぬ死ぬ詐欺だろ
さっさと殺せ

マスゴミはギリシャが終われば欧州危機は終了
という印象操作が目的なんだろうけど

>>581
まあだけども、借金してるのは政府で、資産を持ってるのは民間だろ。
んで、
�@民間がいつまで政府の借金を引き受けることができるのかという問題
�A政府が民間からどうカネを絞るか（あるいは実質的に絞ったのと同じにするか）という問題
があるわけで。

>>583
中国と一緒に逝ってらっしゃい

ドラクマドラクマ〜♪

ドラクマに替えよう
ドラクマ銀貨に

定年でなく、税引き後1.5%くらいの定額貯金ないのー？

>>583
そんなもんは為替差損がどれだけ出てるか、どちらに動いてるかの話だろう。
何も問題が無いのにおろすのは馬鹿だと思う。
差損拡大中ならともかく今は落ち着いて円安方向だろうよ。

>>586
国債は借金ではない。

円刷って市中に直接流す代わりに
時限で回収できる様に国債で円を市中に流してるだけ。

だからインフレ嫌いな日銀がが引き受けてる訳で、
幾らだって引き受けられる。

アメリカみたいに対外的に国債買わせてる訳ではないから、
デフォルトにはならないよ。（アメリカは償還できなくなりそうになった）

>>578
それは120%違う。
ギリシャは、「これからも」多額の融資を受けないと財政支出を賄えないという借金体質の国。
過去の債務をチャラにしてやれば、明日からは自力でやっていける、という国じゃないんだ。
ユーロに残っても残らなくても、国際的な支援を受けないと生きていけない。

>>583
損切りできない奴は、塩漬け or ナンピンで地獄行きの法則だな。

>>586
おまえの頭では厳しいが絶対に追い付けない
�Aは相続税なりいずれとれるだろ

>>591>>594
父親の余命があと一年て宣告されたんで
身辺整理とかぼちぼちやらんと面倒なことになりそうでな
しかし本人にその自覚があんまないんで外貨預金も塩漬け状態
とっくに損してるっぽいんだけどふんぎりがつかんらしい

>>592
なあに、対外的に返せなくなりそうになったら、アメリカみたいに切り下げて、対外がデフォルトしちゃえばいいわけでｗ
ドルの借金だから米はいくらでも発行国だから、いくらでも刷れるし、切り下げ切り上げもできるわけで。

他国の通貨ならこれ出来ないから、そんときは、ギリシャやジンバブエのように、ほんとに死ぬわけさ〜

ところが日本は日本円の借金だから、米ドル同様、無敵だよねｗ

普通に買い付け騒ぎになるよね

>７１０億程度で国家予算破綻の危機とか言ってる時点で・・・×

１日７１０億程のユーロ通貨の引き出しに国民が走る大騒ぎ状態。

「ドラクマ通貨」は嫌だと必死にユーロ通貨をタンス預金。
ギリシャ印刷のユーロ紙幣にギリシャマークあるからどうなるのかなぁ〜

脱退と同時に偽札扱いかなぁwww

>>592
国債は今はおもに民間がひきうけている。民間がひきうけられなくなったら、
日銀が「幾らだって引き受け」るかどうか、それでいいのかどうか、問題になるだろうな。デフォルトになるわけじゃないが、
問題がないわけじゃない。
そんで、民間が国債をひきうけてるおかげでそのカネが投資にまわらないってのも日本経済の大きな問題だな。

>>596
含み損が巨大になると、なかなか一気には損切りするのは難しい。
なので、まずは1割程度を損切りしてみてはどうかな？
あとは、期限を決めて月末には残りを1割程度ずつ処分するみたいにして。

>>595
なんで俺のアタマがdisられるのか意味が分からんが、
「�Aは相続税なりいずれとれるだろ」←いや、とれないなんていってない。「問題がある」って言ってるだけで。
まあ、相続税をまたあげるのは、そうとう抵抗強いだろうけど。

>>586
>�@民間がいつまで政府の借金を引き受けることができるのかという問題

ここの部分が致命的に間違ってる。
順序が逆なんだよ。民間が政府の借金を引き受けてるんじゃなくて
民間が稼いだ金を使ってくれなくて貯蓄に回しちゃうから銀行が困って国債に群がってるんだよ。

>>600
そもそも民間が引き受けられなくなったらという過程が無意味。
戦争でも仮定してんの？

>>603
>>民間が稼いだ金を使ってくれなくて貯蓄に回しちゃうから銀行が困って

今は使い道がない。有効な投資先がないってことだよ。
そんで、有効な投資先ができれば（つまり景気がよくなれば）投資する。そうすると、国債が買えなくなるんだよ。
民間に資金が無限にあるわけじゃないからね。

紙幣価値が無くなるんでないの？

>>604

>>605

にしてもさあ、自信のない奴ほど、致命的に、とか戦争でも仮定してんの、とか、無駄な言葉を使うなｗ

>>605
景気回復してんだからその分税収が増えるだろ。
そうすりゃ国債発行減らすなり民間が金欲しがってんだから買いオベでも何でもやって
国債残高少しずつ減らせば良い。

日本が財政破綻すると言ってる連中の主力はブサヨ。

何度でも言う。

ブサヨが言うことの逆が正しい。

>>601
ありがとう
その線で提案してみる

>>608
さて、その税収がどんくらいのびるか、いつからのびはじめるか、年金をまかなえるか、国債を減らせるか、
ってあたりだね問題は。

外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

破綻する破綻する詐欺の大元締めの財務省様のご意見だぞ。

>>612
いや、だからデフォルトするなんておれは言ってないよ。だれかとまちがってる？
俺が言ってるのは「問題がある」ってことで。国民生活への影響を最小におさえながら
財政運営をするのはそうとうたいへんだろうなってことだ。

>>612
本音はこれだよなぁｗ

>>602
貨幣価値（お金）がさがれば、資産（物・株）価値が上がるから、固定資産税や相続税の税収があがるだろが

小僧どもは昔１００円で家が買えた時代があるのが、どうもピンとこねえんだろうね
ここ２０年、ぜんぜん所得水準があがらねえし、物価もデフレだわで、

>>615
>昔１００円で家が買えた
何時代の話ですか
石器時代ですか

素直にトルコに支配されたままのほうが良かったろうに。

>>616
おまえのことだよ
小僧ってのはｗ

>>618
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

日本が財政破綻？
国民に借金を押し付け６００兆円資産は公務員の所有物と言う左翼連中。

タワーマンションを建設して借金は国民に押し付け、タダ同然で住む左翼公務員連中。
そうゆう資産が日本に６００兆円も存在する。
さらに隠し預金まである。

借金だけ国民に押し付け、買ったものは左翼連中で私物化。

７百億円もあんのかよ
大富豪だな

>567
というか、EUって元々ヨーロッパは我々の物って言い切っちゃってるだろ
文句つけても「最初からそう言ってますが？」とか言われて御終い

どのように域外開放するかは向こうが決めることで、対抗手段なんかない
こっちはワインの酒税上げるとか嫌がらせレベルのことしか出来ない

強盗されたら大変だな

左翼公務員連中は、韓国債を日本人の年金資金でどんどん買うことを決めたからなあ。

年金資金で韓国債券を買うように指示。

>616
1000円で豪邸ってのは聞いたことあるが、100円っていつの時代？

>>623
外国だから日本と違って強盗は銃で撃ち殺すのでは

預金を引き出すのはいいけど、その金はどこに流れるのかな？
ユーロ下落の局面で現金を手元に置いていても価値は目減りするだけ。
外国への移住資金に消えるのかな？

>>625
大昔、明治大正の頃だよ
１円で買えた時代だってある。ｗ
いつの時代とかってバカにした言い方しかできないってこと自体、借金大変とか言って経済無知な証拠ｗ

>>627 闇市に流れアンダーグラウンドなお金になるんだよ

ギリシャが借金は踏み倒すべき物だという事を証明してくれたなｗ

>>627
消えるわけじゃなく、ギリシャがユーロから脱退するようなことになれば、
預金封鎖の可能性だってある。政府は国内の「貴重な」ユーロを流出させたくないから。
そうなる前に、銀行からユーロを引き出しておいて自宅にタンス預金しておくのさ。

あと、ユーロ預金を下ろしてる連中は、ユーロが目減りすることを恐れてるんじゃなくて、
ドラクマに変わったときにもの凄いインフレが起こるから、ドラクマよりも価値の高いユーロを
手元においておこう、って心境だ。

>>627
>預金の流出に加え、安全資産としてドイツ国債の購入額も急増している
だってさ

そのうち民主が全債権を放棄しそうだな

これだけ未曾有の円高を放置し、デフレも克服していない日本は、
通貨発行権もなく、対外債務の多額なギリシャと違って選択肢が多い。
日本の根本的な問題なのは、日銀が極度のインフレ恐怖症で、
デフレギャップを埋める程度の金融緩和政策すら立てていないこと。
日銀法を改正し、政府がインフレターゲットを設定する。
日銀はその目標を達成するための手段の選択肢を与える。
インフレターゲットの達成度の低い総裁は、国会で罷免できる。
これだけやれば日本経済はだいぶ変わる。
デフレ下では、民間に金何て流れないよ。現金で持ってた方が得だから。
だから銀行は国債だけ買って、濡れ手に粟のぼろ儲けを今現在している。
インタゲを刷れば国債が暴落する？あり得ない。
そもそも景気が良くなれば、赤字国債なんて発行する必要が無い。
ＧＤＰの構成要素を調べれば、すぐ分かる話だ。

>>634
大衆利益を掲げる政治団体の一つも無い　というのがそもそもの問題
利益は力で勝ち取る　というのが政治の根本

>628
明治時代でだいたい1万倍換算って計算はよく聞くんだけどね
明治大正で60年間あるんだけど、どの時点で、どれぐらいの換算しての話？

日本の銀行は納税したって聞いたけど
りそなとか18年ぶりらしいな

EUに入ってなかったら景気相当に通貨が下落して、
今頃はギリシャ旅行が超格安だったかもなー

格安でも安全の保障は無くなるけどな

日本人観光客は行ける所は全部安全という意識だから関係無いかもしれんけどw

Bsi規制割れで父さん

世界の文明はギリシャが広めて世界の経済はギリシャが終わらせるやけか。胸熱だな

>>641
ついでに中国４０００年の歴史も共倒れだから悔いなし！ｗ

政府を一度解体してみんなで話し合ってどうするかきめたらいいよ

トルコ人は複雑だな
メシウマな一方、トルコのINもますますありえん

でも逆に目が出てきたとも言えないか？

直訳すると、ギリシャは崩壊したという事ですな。
という事は、イタリア、スペインも崩壊したという事でよろしいか？
うん。
では、戦争だね。
総員退避！

20年後（政府債務2000兆円国債利払い費で歳入がすべて吹っ飛ぶ）日本の姿

>>608
＞景気回復してんだからその分税収が増えるだろ。
バブル崩壊後20年間聞き飽きた。

この先日本にまってるのは人口激減、市場縮小、超高齢化

税収が下がり続けることはあっても上がることはない。しかも増税反対大合唱。
税収を維持できたならそれが奇跡。

しかし国債利払い費は8年後には20兆円突破。償還費あわせると歳出の
4割近くが国債費で消えていく異常事態

15年後にはデフォルトがまってるだろう。

>>648
１０年以内だと言ってたよ
スイス行った時スイスの投資家が

>>648
バブル崩壊後の年収の変遷を知らないのならもう止めとけ。
見苦しい。

ヨーロッパは左翼が強いからな
緊縮財政で貧乏人が増えてますます台頭してきた
そりゃ金は逃げるわな

>>636 100円で買えた話は親やおじいさんから聞いた
戦後　デフォルトもあってお金が紙切れになったのも知ってるか？

≫648
小泉時代、戦後最長の好景気だった時、
税収は、法人税・所得税のみで約９兆増えてるよ。

あと出生率がこのまま上昇しないって断言はできんと思うけど、、、。
政府が本腰をいれれば、意外とあっさり上昇するんじゃないかな。
原因がわかってるんだから、対策は容易だ。

まあ、政府が、本気で動けば、、、の話ではあるがねw

自然の流れだわ。

Euからの緊縮策はいや、でもユーロで持っていたいw

緊縮選んでも地獄、緊縮拒んだら更なる地獄

こりゃ、リセットするための世界大戦が始まるかな
怖いねぇ

>>653
＞小泉時代、戦後最長の好景気だった時、税収は、法人税・所得税のみで約９兆増えてるよ。

あのころマスコミの連中は盛んに「実感なき好景気」なんて造語を駆使して政府（自公）の
経済政策や企業の給与政策が悪いかのような印象操作を繰り返していたな。
リーマンショックさえなかったら財政均衡が達成されていた可能性が高かったし、給与水準を
引き上げていたら倒産数も多くなっただろうし、人員カットももっと増えていただろう。

結局のところ、経済さえ成長すれば大概の問題は解消されるんだけどね。
さっさと尖閣の油田開発をして国内で安く供給すればいいのに、さらに海外に輸出すれば
政府の借金なんか問題ではなくなる。

>>415
IMF管理下になれば、東電利権を潰せるのか

公務員の意見が聞きたいな

ギリシャ財政監視団のトップ宅襲われる　緊縮策に抗議か


欧州復興開発銀行のライヘンバッハ元副総裁のドイツ東部ポツダムにある自宅が１４日夜、何者かに襲撃されて
いたことが分かった。ライヘンバッハ氏は昨年９月から、ギリシャの財政再建の状況についての欧州連合（ＥＵ）
などの監視チームを率いており、厳しい緊縮策に抗議する者の犯行とみられている。

　ロイター通信などが報じた。自宅に赤いペンキがかけられたり石が投げられたりした。また、妻の車が放火された
という。

　事件の後、ドイツ紙には「ルカニコスの仲間」と名乗る犯行声明が届いた。ルカニコスは、反政府デモを鎮圧する
警察に向かってほえることで有名になったアテネの野良犬の名だ。声明は、ライヘンバッハ氏を「ギリシャの人々の
暮らしを極限までひどくした」と非難し、ＥＵや欧州中央銀行（ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）など、監視チームのほか
のメンバーへの襲撃もほのめかしているという。

http://www.asahi.com/international/update/0517/TKY201205170118.html
http://www.asahicom.jp/international/update/0517/images/t_APX201205170002.jpg

日本でも銀行一揆や財務省一揆が起きて欲しい

まぁユーロ紙幣にして持っておけば、それが紙クズになるときは周りの国を共倒れに出来るからな。

無駄金ばら撒いた馬鹿は市ねよもう
金まくの外交って言うのやめろ

日本が財政破綻とか喚いていた猿も、さすがに最近は妄想テンコモリなのに
気づき始めたかね。
そうであればいいがね。

猿は本当に学習しないからな。

破綻厨としてはギリシャはジンバブエみたくなってくれないと困るだろうな
借金踏み倒してEU脱退してそれでギリシャ人の生活が良くなれば
やつらにとって困ったことになる

>>665
それは絶対に無い。公務員給料と年金が暴落必死のドラクマ建てになるので彼らの
実質支給額は数分の1、下手したら数十分の１になり、ユーロ建ての貯金持って
なかった連中は乞食か犯罪者になるか暴動起こすことが確実。今だって税金上がって
手取が減ったと暴動起こしてる連中なのに。

なにこれ、取り付け騒ぎみたいなもん？

この国って就業時間中殆どが余暇の怠け者国だったよね
なに贅沢言ってんだろうかね

>>666
通貨の価値が半分になった公務員生活　＞＞＞＞＞　今の失業者生活
には違いない。

ギリシャ人にとっては、失業生活と比べてどう変わるかが基準だからな。

銀行からユーロ引き出してドルか円に交換しておいたほうが無難だな。

こんな事態になってるのに株暴落こないとか変だな
マネーゲームに成り果てて実体をあんまり反映しなくなってるのかもな
ずっと前からそうなんだろうが

>>657
＞リーマンショックさえなかったら
バブルがはじけただけ。
海外の不動産ファンドがどれだけ国内にはいってたとおもう？リーマン直前に

バブルに支えられた税収をバブルがなかったらとか意味不明。

>>669
今の失業者はドラクマになってもやっぱり失業者だけど。
そして今の現役公務員と年金生活者は支給がドラクマになると物価レベルで見た
支給額が今の数分の１。
ドラクマになって唯一いい点は海外に出稼ぎに行こうってやる気スィッチを押して
くれるだけじゃないかな？ギリシアで公務員やるより、外国行ってドカチンやるほうが
実質的な手取りは増えるから。

>>672
＞海外の不動産ファンドがどれだけ国内にはいってたとおもう？リーマン直前に
知らない。教えてくれ。

>>673
簡単にメモだけ
http://www.facebook.com/note.php?note_id=267134910052585

労働人口を　18-64歳まで　失業率22％とすると
現在国内に200万人の失業者が溢れている。
若年＝18-34歳までに限定すれば、半数　170万人が失業。
財政緊縮を行えば、これが更に増える事になる。
その場合、日本のような少子化や労働社会環境の悪化の道も歩む。

通貨を切り下げて、預金者を切り捨てて、失業者を公務員に戻して生活を再建するのと
失業者を失業者のまま切り捨てて日本のような道を歩むのとを比較した場合
ギリシャ国民の労働層にとっては後者の方が利益になるのは明確。

君達わかってないね。貿易黒字国でなんとか世界の信用を得ていた国が化石燃料を輸入しているおかげで赤字に転落したらその国の評価はどうなると思う？
それでなくとも借金王国だからな日本は・・・

>>675
既にギリシアの公務員は全労働人口の25％、失業者22％を全て公務員にすると
全労働人口の約半分が公務員という絶対にありえない体制になるけど。公務員じゃ
給料として支払った以上の税金が返ってくるってことは絶対に無いから結局、ドラクマ
札を刷って給料を払うこにになってしまう。ハイパーインフレになって給料でパンも買え
ないってことになるぞ。そんな事態になったら俺なら潔く海外に働きに行くよ。
けどそれじゃあ、今、失業して海外で働こうかって考えてる連中には全く同じ結果に
なる。

韓国がギリシャのようにならなかったのは日本のおかげ

>>677
それがEU加盟前のギリシャ
但しインフレ率はハイパーではなく、10%から20%に推移する
自国産出出来る石炭を今の高効率発電に置き換え、
生産を効率化し
インフレ対策に個別課税すれば
総公務員体制でもインフレ率は8%程度(ｿ連安定期)に落ち着くと思う

>>674
おいおいリーマン前の不動産バブルの記憶がないのか？
どこが主導してた？買いあさってたのはGS、JPM、BS等海外勢だぜ？

>>679
だからユーロ加盟前のギリシャだって、借金漬けだったんだろ？
ユーロに加盟したのは、信用のあるユーロ建て国債なら、より低利でより多く発行できる、ってのが理由だよ。
つまり、ユーロ以前のギリシャが、安定的な国だったわけじゃないんだよ。

で、ユーロから離脱してドラクマに戻ったら、また高利で国債を発行しなきゃいけないが、
ユーロという後ろ盾をうしなったギリシャの国債を、どれだけ購入してもらえるかね。
普通に考えて、ECBあたりに泣きついて買ってもらうしかないわけだが。

ギリシャの国民性を見れば、一般人の多くは海外に出稼ぎに行こうとか、移住しようなんて気は
さらさら無いのではないかと思う。
下手すれば、公務員がユーロ持って買い物に来ても、お断りにするか、
通常の三倍の値段ふっかけるかするだろう。
彼らは基本的に自給自足と地域経済を基礎にして、
足りない分は影でテロでも何でもやって調達するやもしれん。
ギリシャは喧嘩上等の火薬庫だよ。
誰と手を組んで何をするのかは、日本人が考えるような概念では計り知れない。

>>681
どの国からどれだけの借金があったかソース
そこらへんはデータがないと検証出来ない

ユーロじゃなかったら紙屑だったな

>>679
ん？
ＥＵ加盟前のギリシアって公務員の比率が47％なんて行ってたのか？
それって共産主義やん。
その頃のギリシャの話しは知らんが公務員はクビにできんから公務員の比率が
20％以上だったことは確かだろ。公務員になれず就職もできなかったギリシャ人は
やっぱり海外に出稼ぎに出てたんじゃないの？それでユーロ加入で公共投資がバンバン
されて国内景気が良くなったんで戻ってきたけど、緊縮財政になってその層が失業者
に変身したって構図が読めるんだけど。

1000万人の人口で700億か。
一人当たり7000円程度じゃまだまだでしょ。

>>678
とっくに外資に買い叩かれてサムスンが表向きどんなに売り上げあげても
肝心の国民は貧民状態でどうにもならなくなってる
ギリシャの一歩先を逝く韓国

韓国に関しては、経団連が目指す日本だな
ギリシャも財政緊縮を続ければそうなる可能性が高い

　　　　　　　 　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 貯蓄から投資へ
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 お前らが投資した分は
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ　全てユダヤ様のものになるけどな
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭU　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽ u...U!iu／|:::::::::::::
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　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼

ユーロもＥＵも離脱したギリシャの今後をまとめてみたお。

�@放置プレイで荒れるにまかせる。
�A旧宗主国のトルコに隷属。
�Bロシアの衛星国。

>>685
出稼ぎは無かったと記憶している
冷戦時代、ギリシャは日本同様東西の最重要拠点でそれに見合った支援や待遇を国際社会から受けていたと思った

>>14
TVで特集してたが、観光地は案外、金がある。
旅行者が落とし続けてるので、職もそこそこあり、治安もいい。

問題は観光地ではない部分のギリシャ。
ここがヤバイ。シャッター街で治安もヤバイ。ホームレス多数。

観光と海運が二大産業だったんだっけ。

ロシア絡みでガスパイプラインの計画とかあるようだから、
やっぱロシアは出てくるんじゃないの、黒海あたりから。

こういう囲碁は、西じゃ英国が得意らしいが、
ただちょっと、ここんとこ忙しいかな。

>>680
知りたいのはショック前の資産額と引き上げた資産額だ。
それが分からなきゃバブルがはじけたなんて言えない。
当然答えられるだろう？

�C壁と鉄条網で鎖国。
�D国を挙げて人身売買事業。
�E成金国の観光会社が分割経営。ギリシャ人は地上げ屋が追い出す。
�Fハシモトが乗り込む。公務員は全員収容所送り。観光資源は海外売却。

補足よろ。

あと、この記事って要するに、

将来に不安を覚えたギリシャ国民が、
自分の「ユーロ」を銀行から引き出したのね。

ギリシャの問題は
１．ＥＵ加盟の条件を満たしていなかったのにＥＵ側は五輪特需を取り込む為、
ギリシャ側はユーロで通貨の信用を得る為に強行した（借金が膨らむきっかけ）
２．政治が腐っていた為に公務員を増やし続け人気取りを破綻直前まで続けた
３．五輪後の景気後退期にサブプライムが直撃、ハゲタカさんに狙われた

一国の経済を私物化した人たちがいるんだよな、物凄い儲かったことだろな

たぶんギリシャは、
古代からなのか途中からなのかは知らんが、
親分気質があって、支援者を親分が面倒みる、
って感覚が残ってんでしょう。

別々の国で同一の通貨なら、
それぞれの国の個性によって通貨が集まる先は、
特定の国に決まりやすいんだわな。

だから解決方法としては、
ギリシャが稼ぐ能力を高めて血流が行き渡るようにするか、
同じ経済圏を共有する仲間で税収の一部をＥＵ政府に集めて、
行き渡るように公共事業で再分配するかなんだけどね。

ただ、金は欲しいけど口は出すなって昼寝されたら、
身銭を切らなきゃならない真面目な型物が納得するかだな。

ギリシアとＥＵにとって最良のシナリオを考えてみた

�@緊縮策を受け入れてユーロ残留を維持、その代わり債権の一部は棒引き
�A公務員給与削減・年金も削減、しかし給付はユーロ建てを確約
�Bギリシアの失業者には海外への出稼ぎ、移民を斡旋
�C基本、老人には医療の手をかけず緩和医療中心で自然死の方向、これで年金自然削減
�D�B�Cによってギリシアの総人口・人口ピラミッドは適正な枠、形に
�EＥＵの財政状況が好転したら随時棒引き枠を拡大でデフォルト回避

どうかな？

まあ結局
失業者の生活は改善し、預金者の生活は破綻する
という方向になるだろうな

最良のシナリオって言っても緊縮財政と経済成長のバランスとって
延命させるの一択しかないからな、ＥＵ以外の国にしたらとっととドイツが借金肩代わり
してギリシャを潰せばいいだろって簡単なお話なんだけどな

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

リーマン終わったら今度はEU恐慌か、好景気はもう来ないのか？

ギリシャが経済成長するための産業って何なんだろうな。
そもそも緊縮と成長って両立すんのか？

>>704
売春とかじゃね？

>>691
そうそう。資源はないが、地政学的な位置が売れるんだよね。
ムバラクのエジプトもそれでアメリカから莫大な金を引っ張ってきていた。
ギリシャはいざとなれば「ロシア側に寝返るけどいいのか」と脅せば西側はいくらでも折れる。
万が一ロシア側に寝返ったら、ロシアにとってシリア以上の最重要拠点になるからロシアは資源を最優先で回してくれる。

ギリシャじゃ紙幣が紙くずにもなれないから永遠に死に続ける地獄が待っている。

>>699
こないだ職場で春の健康診断の結果帰って来て
あわせて軽い指導があったんだが
スモーキングメタボの群れからは「そんなんやってられるか！」と大ブーイングだｗ

ってな例が連想されてなあ（；^ω^）

ギリシャ人を右に

>>532
３０兆円も外国に借金あるのか？
そもそも、どの国も対外債務あるっておかしくね？
外国から借金しつつ、外国に金貸してる国が多数あるってことだろ。

経済が破綻すると、こうなります。
http://www-ps.kek.jp/banpaku/ryokouki/ussr.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaibara/ussr2.html

最も良い方法。予算はドイツ人に決めさせる。

間違いなく財政再建は可能だろうが、ギリシャ人には耐えられないだろう。

やっぱり、駄目だ駄目だ言われている所の結末はやっぱり駄目だった。
それって、別の国にも当てはまる？？
日本とかアメリカとか？

ギリシャ人は働くのが嫌いな国民らしいな
こんな国潰れてしまえ

>>710
他国の通貨建ての借金と、自国通貨建ての借金は天地の差だろが
対外債務が問題になる国は、他国通貨建て（おもにドル）だからで、自国の場合には無問題。

日本の対外債務額なんて鼻くそ以下だ

自国にその対外債務が多数あるのに、外国に金をかせる国が沢山あるって？
はあ？
なにいってんの？

国が財テクやりすぎて破産状態の馬鹿な国なら見たことある。

ドル円が急騰してるけど、何かあった？

もうみんな飽きたようだなｗ
しかし相変わらず野田豚は「欧州危機のようにならないように消費税を上げる必要があるのです」とか言ってるな。
あんだけ太ってる奴に平民の苦労は分からんだろうな。

人の話聞いて否定しかしない人と話しても疲れるから
相手にするのも止めたというだけ。

ユーロ１００円割れきそうだな。

>>690
過去の事例から見ても

�Cユーロ脱退直後にドラクマは暴落、インフレ中はユーロでギリシャ国民は貧しく暮らす。
　　しかし観光業を中心に経済が急回復して、10年後には新ドラクマにてギリシャ復活。
　　そして30年後にまた破綻するｗ

もうギリシャは何回もこのパターンだろｗ

ギリシャがどうなろうとしったこっちゃない
けど、信用不安がイタリアやスペインまで広がって、ユーロが落ち込んで、ユーロ債権を大量に抱えてる中国が打撃をこうむった上に、ユーロ需要まで失って中国が不景気になって、アメリカや日本を含め、輸出が減って、みんなで逝っちゃいそうだからヤバイわけでしょ？

番組の途中ですが

もうすぐ、H2ロケットの打ち上げ、晴れてれば、西日本からなら見れる

>>721
今度はそうはいかんだろうなぁ。
ユーロからドラクマに切り替わる段階で、債務が大幅に膨れあがるのはギリシャにとって初体験だし。

>>724
大丈夫だよ、膨れ上がった債務を踏み倒すのは体験済みだし。

早く破綻しろよ・・・・・どんだけ粘ってんだよ

効率化、機械化で仕事が減り
底辺職も移民に奪われ
やけくそになる気持ちは分からないでもない

よし、みんなでロードス島買おうぜ。

瀕死の半島国家の一覧

ギリシャ（経済危機、末期的）
イタリア（経済危機）
スペイン（経済危機、末期的）
ポルトガル（経済危機）
北朝鮮（手遅れ）
韓国（すでに破綻後IMF援助済み）

半島国家はみんなダメダメ
ここはとりあえずこの６国で統一通貨ユーロウォン導入すべき

みんなで力を合わせて頑張れ＼(*⌒0⌒)ｂ♪

>>729
だれが買うんだよｗｗｗｗ

おみゃあが買ってあげれ

日本の近い未来だな。

俺も日本がいよいよ財政がにっちもさっちも行かなくなると思えば、
三井住友や三菱UFJから預金を引き出して別の国の銀行にでも鞍替え
するだろうから、これは責められない。

預金者は合理的に行動してるだけだ。
生命体が、自分の命を防衛するのはナチュラルなことであり、そしてまた
一個の家計が自分の資産を防衛しようとするのもとてもナチュラルだ。

地金を貸金庫に入れておくのが一番安全だな

これが日本の未来w
日本は破綻して滅亡しろ!!!!!!!!!!!!!!!!

ギリシャに関わる色々メモ
http://www.facebook.com/note.php?note_id=267134910052585

メモ程度の資料だが、そこからEU離脱前提のシナリオを予想

1　EU脱退　通貨ドラ熊復活　借金踏み倒し　ドイツ銀行涙目
2　当分　およそ　10-25％程度のインフレ　　失業者は公務員化で復活　　預金者涙目
3　エネルギー自国産出計画復活　公務員をそちらへ集中的に割り振る
4　3が上手く行けば中東ロシアに次ぐ産油国へ　ピーク時は世界の1/3を産出したほどの油田持ち（但し枯渇の可能性あり）
5　インフレ率が落ち着く　資源国ながら公務員比率が高いため　4-10％のインフレ率へ推移

調べたら思ったよりもはるかに資源に恵まれた国だった。
こりゃEU脱退した方がギリシャ国民の利益になると言われて仕方ない

>>734
ごめんねごめんね
これから尖閣の海底掘って石油出しまくって
石油輸出国になっちゃうけどごめんね

>>736
推定埋蔵量世界3位のイラク並みだもんなｗ

尖閣に関しては金無いから寄付は出来ないが
研究所立てて職員募集すれば是非とも応募したいなｗ

こんな倹約袈だとは知らなかった

>>735
どうして失業者が公務員で雇われるんだよｗ　その財源は？
エネルギー自国生産するっつったって、設備投資や開発の資金はどうするんだ？
しかも産油国ってｗ　油井を当てることができても、産出コストすらわからんのに。
今まで産出量が多い油田なら、当然産出するために深く掘り進めないといけない。技術的にも難しくなる。
なんかもう、お花畑全開の妄想だなｗ

こうならないように日本も早めに増税しないといけないよな

市役所勤務だけど生活が苦しくて仕方ないけど
増税には賛成するよ

>>741
生きたまま臓器切り取られて死ねばいいのに

緊縮財政ふざけんな
金なら返さん
ドイツが代わりに払っとけ
でもユーロに8割の国民が留まりたい

ギリシア国民はなに考えてるんだ

近いうちに…
日本も破綻しそうやな

>>740
ギリシャなんて、固い岩盤を掘削するドリルひとつ自前じゃ作れそうに無いのにな。
もちろんくみ出すポンプなどの資本設備も。

英国BPやフランスなどEU大国は当然できる。アメリカはもちろんできる。
日本も重工メーカーがあるのでできる。韓国もできる。中国もできる。
でも、重工業のないギリシャにはできない。

掘削機ひとつ自前じゃどうにもならないから、やはりEU主要国に泣きつくか
海を越えて日本やアメリカなどに頼むかしないと石油開発すらできない。

東南アジアの石油開発だって、入札に応じてるのは、EU主要、米国、日本、
韓国、中国などの企業で、ギリシャってのはない。
入札できないのは、石油開発を受け持つような企業が国内に存在しないから。

夜更かししちゃったな
今日もソリティアで忙しいし寝よ

>>741
おまえら公務員だけ所得税を大増税すれば解決。

また嘘つき日本破綻厨が湧いてきた
財務省のステマバイト乙

ドラクマの時は借金踏み倒して破産しちゃえばいいじゃんで済んだのに
ユーロになったら緊縮財政で金を返せと固い事をドイツが言う

でもドイツにしてみれば債務の半分は免除してあげたのに
ギリシアはメルケルをヒトラーに例えてる
ドイツにしてみればまだ不満かふざけんなとはらわたが煮えくり返ってる
だから返済する気のないところに追い貸しはしないと突き放した事を言ってる

>>743
そういう糞な国民だから、国があんなに傾くんじゃないか？
ちゃんと雇用されてる人でも、5〜6時間しか働かないらしいじゃん。

>>749
＞ドイツにしてみればまだ不満かふざけんなとはらわたが煮えくり返ってる
＞だから返済する気のないところに追い貸しはしないと突き放した事を言ってる

とても他人事とは思えんよ
日本も中韓に金出しすぎな上に突き放すこともしないし、終わってる

まあ尖閣は アメリカが中東で手一杯だから、まずはメタンハイドレード オーランチオキトリウム ボトリオコッカスの類だろう。
特にチキチキのほうはまさにギリシャに技術わけてやって日本は知財管理両せしめればいい、そのエサになる繁殖力がバカ高いイモやサトウキビを全国土で奴隷公務員にして栽培させる。
できた石油をユーロに輸出する。

日本人だって金持ちは海外に籍や口座おいてるしね

それが国民レベルになるかどうかだろうな

政治が動かないならユーロ管理下に置かれるかもね
さもなきゃ輸入が出来なくなるからインフラが麻痺して死者続出だなw

ギリシャ油田に関して資料が欲しいな
何故生産が大きく落ち込んでいるのかその理由が知りたい。
単純に輸入財に押されているだけなら、既存の油田設備を補修再稼動するだけで
済むから、莫大な開発費も必要としない

>>745
1から作る場合でも、例えば日本が参入するという選択肢もある。
ギリシャからロシアへパイプラインで供給し、ロシアから日本へ油を供給
日本にとっては安定して油を得られる契約が得られれば、多少ロシアにピンはねされて
開発費一部負担してでも魅力的な話ではある

>>743
戦争時の事考えたらドイツが面倒見るのは当然
って割とマジで思ってるぽいぞ

>>756
いくらなんでも時効だろ。
ドイツ人に一番虐待されたのはユダヤ人だが、イスラエルはなんとかかんとき
きちんと切り盛りしてやっていってるのに・・・

４割公務員のギリシャなんて、みーーーんな怠け者だから労働力としては使いもんにならない気がする。

>>756
戦争時→第二次大戦時、ね

ギリシャ政府は国際金融資本のお先棒になって借金取りに堕するよりは
デフォルトした方が良いだろ
国家は国民を守る事が最大の義務だ
マネーゲームする奴等の手先になってはならない

国民あげてユーロ離脱＆デフォルトする気まんまんwww

まだだ！ユーロの輪転機がある！

これ、本当に気の毒だと思うのは、
ギリシャの銀行は欧州で最も健全な経営体質だったんだよ。
ところが、政府がアホだから、こうなってしまった。

あーあ
こうなちゃったら、マジ離脱しかねーじゃん
国民の金がにげちゃっちゃー緊縮もなんもねー

ありゃいつのまにポンドが１２５円におりょりょ

あのｽｹﾞｰ利率の国債どうなるん？

>>753
別に大金持ちでなくても、海外の銀行に口座を開設して、幾らか置いてたほうがいい。
海外の銀行での貯金は、万が一の日本インフレ時に有効。
貯金で寝かす円の20〜30％ぐらいでいいので、移動しておくと保険代わりになる。
うちはアメリカに10万ドル置いてるが、数年の生活費程度にはなる。
これだけでもかなりマシ。

ユーロ100円台
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337282814/

１７日のニューヨーク外国為替市場で、欧州債務危機の再燃懸念を背景に
ユーロが対円で大幅に下落し一時、２月以来、約３カ月ぶりの円高ユーロ安水準となる
１ユーロ＝１００円台後半をつけた。

約束とか契約とか知らないみたいだから
武力で教えてあげるしかないだろ

ギリシャ国民も気が付いてるみたいだね、
この国もう終わってるって。

緊縮財政が嫌だの年金下がるのが嫌だの公務員削減、給料削減嫌だの言ってるから
こーゆう事態になるのにｗｗ

ギリシャ国民アホだろ

というか、最初からずっと緊縮して無借金の健全運営をしてればそもそも
国債が破綻するなどということそのものがありえないのだ。

EU＝日本、ドイツ＝東京、フランス＝大阪、イタリア＝青森、ギリシャ＝夕張
で、EUの場合は、日本みたいに東京で納税された税金を地方交付金としてばら撒くシステムが無い
つまり、ドイツで税金が納められても、EU交付金みたいなものが存在せず、ギリシャやイタリアには交付されない
こういうEUの通貨統合って構造的問題があるんだよ

>>773
独や仏がEU圏の金をまきあげるために作ったのが
通貨統合って考えだからね。構造的には今ので
当たってて、乗っかった奴がバカなのよコレは
つか、こんなの統合前から予測されてた話だし・・・
何を今更って感じだよな

>>773
そういうシステムがあると、今の日本の生活保護による財政破綻問題のようになるからなｗ
つーかリアルでドイツがたかられてキレ気味だし。
弱者を助けるシステムがあると、弱者は弱いまま強者にぶら下がり続ける。

むしろユーロの問題は、こうなった財政破綻国を速やかに切り捨てるシステムがないことだ。

いよいよ始まったな！

国債の現金化を急がないとタテホショックの再来だな。

選挙で緊縮しない絵空事言う党に投票して、自分の資産は確保。
やっぱり働かない者は…。

ユーロから離脱して、欧州主要国の裏づけの無くなったギリシャ債だのギリシャ通貨だのには
ほんとトイレットペーパーほどの価値もないだろうからな。

俺がギリシャ人でも、こんなオワコン国家で資産を持ってると不安で仕方ないから、
外貨に切り替えてメインバンクも外国の銀行に切り替えるわ。

これは責められない話だよ。

>>774
通貨統合やるのなら、税金をEU全体で共有して、交付も国家を超えてやらないと駄目なんだよね
>>775
日本の財政問題は、生活保護が原因じゃないよ
あと、ドイツはギリシャに金出そうとしてない

見てください。つい４〜５時間前の出来事です。
これはもう駄目かもわからんね。

ユーロ円チャート
http://203.194.134.49/asp4gif/japan_gif.asp?code=EURJPY&exch=CU&type=4&interval=7&upper=0&lower=0&x=360&y=360&barno=100

ドル円チャート
http://203.194.134.49/asp4gif/japan_gif.asp?code=JPY&exch=CU&type=4&interval=7&upper=0&lower=0&x=360&y=360&barno=100

ドルエンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
遅レスで何だけど、ジンバブエは紙幣刷りまくったからインフレになった訳では無くて、
ジンバブエドルの信用の裏づけ（付加価値）が億倍レベルで暴落したから、
紙幣を刷りまくらないと対応できなくなっただけ。

インフレになったから紙幣刷りまくってる国と一緒にする事自体が間違い。
家計に於ける有利子負債＝借金の感覚で国債を語るからおかしくなる。

>>780
FXやってるけど、最近は変動激しくて怖いわ
ちょっと損出したし、しばらく様子見が良いかな

>>780
経済の素人として不思議なのは、ヨーロッパ圏の問題だから、ユーロ円が
おかしくなるのはわかる。
しかしアメリカは関係ないじゃんか。
なんでドルと円のレートまで垂直に落下するんだ。

これでまた日本の輸出業が瀕死においこまれるわけだが、不条理なのは
ギリシャの問題で、日本とアメリカのレートがなぜ変わる・・・。
ギリシャはヨーロッパの国で、日本はアジアでアメリカは北米大陸だろ。

25%の仕事がない公務員、35%の仕事がない自宅警備員、
20%の高給年金ジジババ、10%のマフィア、チンピラ

ギリシャ逝って良しｗ

ギリシャといえばバカ畑率いる長嶋JAPANだっけか
国民性としては数々の名コピペを生み出したあのチームが適任だったわけだw

>>784
全然、不条理ではないよ。

人間は、金でも不動産でも貨幣でも株でも何かの形を持った物で資産を持つしかない訳で、
目減りする貨幣や不動産などでボケーッと資産を抱えてる訳がない。

例えば資産を円で持っていて10%円が安くなった場合、
庶民で言えば1千万円が1日で100万円目減りする訳だ。

日本で暮らしてる人にとっては、円は国内でやりとりする貨幣だから
円高になろうが円安になろうが円は円なんだけど、外国の連中にとっては違う。

だからドル円、ドルユーロ、ドルポンドの数字が意味を持ってくる。

大金持ちドルで資産を持って金利で暮らす選択肢も無くは無いけど、
ドル安でガンガン目減りする方が損だし、そんなに消極的ではないからね。

村上春樹のエッセイ読んでギリシアは日本と違っていいとこだと思い込まされていた
　　↑
謝罪と賠償を汁

恐慌ですやん〜

>>783
一週間前からデモトレード、30万拠出スタートでやってみましたが、私には才能無い様です。本当にデモで良かった。架空の損失でも結構神経やられたし、、、。馬鹿みたい。

円があがってるのはＧＤＰ年率4.1％の伸びが原因だろ
先進国にあるまじき伸び率ｗ

>>767
注意しないと国によっては居住実績がないと凍結とかあるからな

ギリシャ 「そうだ！ギリシャをやめればいんだ。今日でギリシャを解散します」

ギリシャ国内のユーロ紙幣無くなったら引き出せなくなるの？

ブサヨの望む日本の未来か

ギリシャ新通貨のドラクマっていかにもショボそうな名前だなｗｗ

紙切れ同然になるのだろな
ジンバブエの再来やｗｗ

RPGでLv6ぐらいで戦うモンスターにいそうな名前＜ドラクマ

ギリシャ解散
　　　ビッグダディ

【格付け】ムーディーズがスペイン16行格下げ　一部は3段階格下げ［12/05/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337296835/

キャピタルフライトって奴か

さっさと預金封鎖しないとドラクマに戻っても外貨になったユーロが
国内から流出し終わった後になっちまうな

ユーロ離脱してもギリシャの通貨はユーロのまま。
国がドラクマを発行しても信用がないからお金として認められないだろ。
借金が減るどころか無限に増え続けてどこかの国に吸収合併されるかも。

クーデターが起こるんじゃないか。
あそこは、民主化したのもそんなに前じゃないし。

1ユーロ＝250億ドラクマになって
ジンバブエと合併して、大勝利。
映画化決定する予定

日本と似ている。
ミンスもジミンも行き当たりばったり
こういう時に湧き出る怪しげな「何とかの会」
ギリシャの極右　極左ほどではないにしろ
あぶない　あぶない。

>>732
預金を引き出せるうちは、全然「いよいよ」じゃない。
引き出そうと思っても引き出せなくなるんだよ。
だから極端な話、今日のうちにでも引き出しておくほうがいい。
貯金が30万しかない、40手前の独身派遣の俺には関係無い話。

>>741
ごめん、全然面白くない。才能無いと思うよ。

799
格付け会社を格付けする会社も必要と
思う。格付けＡで一年も経たないうち
におかしくなる。
格付け会社って暢気な商売だ。
会社で言えば人事部門みたいなもんだ。

公務員軍人への給与不払いが現実味を帯びてまいりました

>>808
ドラクマ札をどんどん刷って払えばいいやん

その700億って，
欧州各国が希臘の銀行保護の為に拠出した金じゃないの？

今年の漢字は熊かな？

>>807
格付け会社を公共サービスか何かと勘違いしてないか？
格付け会社っていうのは自社が一番儲かるように勝手なランクをつける会社だぞ。
だから外人が国債持ってない日本とかめっちゃ評価低いだろ

　 　 ＿_ ＼　 　 　 ／　＿_
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　　⌒ ⌒ l |｀v―v´| l ⌒ ⌒
　　　　　 _ヽ｀――´ノ　_
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　 　 　 　 　　　 ﾞ＝=＝＝
　ドラキーマが おきあがり つうかに
　もどりたさそうに こちらをみている！

>>809
刷れば刷るほどインフレが進行するだけですが・・・

>>814
第一次世界大戦後のドイツマルクやジンバブエドルタイプのインフレ状態は、
付加価値を仲立ちする貨幣の付加価値の下落が原因だから厳しいわな。

ドラクマ、メガドラクマ、ギガドラクマ、テラドラクマ、ペタドラクマ、エクサドラクマ・・・と
下げ止まるところまで行くしかない。

今の中国も物価の上昇に賃金が付いていかない状態で、
貧乏人が増えてる中身のないインフレになってるし、
高度成長時代の日本みたいに、国家と国民の付加価値が上がりまくってのインフレだったら
幾ら円を刷っても、幾らインフレ状態になっても大丈夫だけど、
そんなインフレは滅多にないってことだよな。今の日本でも無理だし。

素朴な疑問だが
ギリシャの大統領って
年収いくらで何してんだろう。
まさか日本のＡＩＪの社長みたいに
とんでもない年収もらってないだろうな。

だいじょうぶ、ツィプラスならなんとかしてくれるさ

812
了解

ノーベル経済学賞の人たちは、どうしてギリシャを救ってあげないの？

糞みたいなギリシャ国際を保障するからって売りつけたのはアメリカだろ？
だったらきちんと責任とれよな駄目リカさんはよ

取り付け騒ぎキタコレ

>>819
もう一回貰うための勉強に忙しいんじゃないかなぁ

今日の相場で、”アルマゲドン”ならぬ、”ユーロゲドン”という言葉があったのにはわろた

円ドラクマショート　はやく建てたいです

>>812
帝国データバンクの企業版って感じで、
企業の評価とレポートで食ってる会社だったんだよね。

それがいつのまにか「袖の下を貰えば何でも担ぐ」
ご意見番みたいなポジションになって、徐々に信頼を失いつつあるのが今。

借金返せなくなるな。　年金は今の半分。公務員の8割は解雇と言う条件だったら
何とかなるかもしれないけれど、国民の4割が公務員ってどうなの？ｗ
すでに終わっていると思うんだけれどｗ

ドラ熊をFxで取引したいわ

スワップもりもりありそう

Sもできるし動くからおもろそう

ギリシャの円建ての借金をネタに吸い取れるものはすべて吸い取っていけばいい。
そうして将来にまで残るギリシャの遺産をあらかた買収してしまうと良いよ。
ギリシャはギリシャ国民のものではなくなる。
日本の国家所有の遺跡や美術品も数多く来るだろう。
今まで散々世界恐慌で日本の資産を買い叩かれたんだから、これからはアメリカの美術館の資産も
あらかた日本が没収するばんだよ。

ＦＸ口座怖くて見られない
昨日勢いで羊買っちゃった；；

ギリシャに住んでるのにみんな国民は給料もらうにしても自国通貨嫌がってるのは笑える

ギリシャ国民はドイツの国債買ってる人も多いみたいやね

日本も戦後はそんな感じだったのだろうか?
いずれ日本もそうなるやろな

公務員のコストが高すぎるからな
米国並にしないといずれ破綻する

ギリシャ国内で借金が1兆ドラクマあって四苦八苦していても、
ハイパーインフレでドル換算で100ドルだったら、ドル建てで商売すれば問題ないって事だからな。

ドルをどうやって工面するかが問題になるんだけど、
没落してもなお、ギリシャ人と商売したいって外国人は居るだろうからね。

>>830
公務員人件費と社会保障は国家財政の二大悪ってことがはっきりしたと思う。
日本も手遅れにならんうちにそのへんんをどんどん仕分けしていかないと。幸い、
日本の公務員の給料は高いが人口比率は少ないので選挙で彼らの利権を潰すことは
比較的容易。ギリシャみたいに公務員人口が25％なんてなったら難しい。
今の日本で老人福祉を削減することが困難なのといっしょ。

馬鹿馬鹿しい
どうしてこうもおかしな極論を唱える間抜けが出てくるのか
毎回毎回

ギリシャ国内で、ドラクマを預金して
翌日イタリアかキプロス行ってユーロを引き出してギリシャに戻って
ユーロをドラクマに交換すると10倍になってるので、それで生活できます

>>834
物価も翌日には10倍になってますｗ

確かクロス持ってない下っ端の拳闘士って、ﾋｬｯﾊｰみたいな格好してたよね。
リアルであの世界が来るのか・・・

>>826
日本もギリシアを笑えない。
公務員数は少ないけど、公務員賃金は
ギリシア並みに高い。

公務員賃金と年金を削減せずに消費税を絶対に上げさせてはならない。

朝日新聞と民主党を撲滅せよ。

朝日新聞と民主党のせいで日本もギリシャ化は近そうだな。

>>837
公務員の賃金を減らすと言っても。
きょうも輿石がテレビで「減らすと言っても。我々にも生活がある（ｷﾘｯ）」
だったからな。無理ですよ。

今朝のニュースでギリシャの銀行で 市民が預金おろしまくって
慌てた政府が「X日から一日の引き出し金額に上限設けるからな！」って
言ってたんだが、あんなこと言ったらよけいパニックになるんじゃないの？

>>840
65年前に日本であったよ、それ。
すごいインフレになっていっぱい餓死した。

>>839
置き石の賃金を０にするのは簡単だよ。落選させればいいんだから。

民主党議員を全員失職させるのも簡単だろ。

>>839
一方、フランスではオランド大統領が「公務員を6万人増やして成長戦略」とか言っちゃってますｗ

>>843
公務員の賃金を民間並みにして雇用数を増やす戦略はあり得る。

日本の公務員は民間平均の２．５倍程度の賃金になってるので、
それを民間平均並みにすれば失業は計算上０になり、
かつ、景気も少子化もなくなる。

日本の不況と少子化は公務員と老人が作ってるんだよ。

ちなみにフランスの公務員賃金は民間平均の１．５倍弱だったはず。
これは、日本以外の先進国の平均とだいたい一致する。

日本は社会主義国家や独裁国家に近い資源配分をしてる。
ギリシャは例外とおなじ、資本主義国では非常に遅れた国家だ。

これよりひどい配分をしてるのは中国とか韓国とか北朝鮮とかの
独裁国家や非民主主義国家、あるいは半独裁国家にしかない。

なあ、これってマジヤバじゃね？
巡り巡って、世界大戦、人類滅亡の引き金になるんじゃないのか？

>>844-845
君はフランスの状況わかってないね。
日本の公務員はともかく、フランスは財政赤字を減らす必要がある、という一方で
公務員を6万人も増やすという矛盾が笑いの対象になってるわけだが。
財源がどこにあるのかと。富裕層への増税と法人税増税だけで賄えないので、当然赤字国債を増やすことにになる。

そもそも、問題なく赤字国債発行して問題ないようなら、サルコジ時代からやってるってｗ

>>837
俺が学生の頃は公務員になるって言ったら安月給って笑われたもんだ。
20年もたたずにこれだから庶民は勝手だよな

７００億円て大した事無いように思えるが、預金と言うのは
原則引き出しちゃイケナイものなんだなｗ
なぜなら最後の最後に債権者が差し押さえるモノが預金だからだ。
それが７００億逃げたって事は実質１兆円くらいの損害を与えている。
そのうえでリダツって事になると抵当に入る物件は無いに等しい。
いやぁ、これって結構やらかしちゃってるよね。

この続きを読むにはドラクマドラクマとｋ（ｒｙ

　　　　↓

さあ本格的にドラクマさんがアップを始めましたよ、ハイエナ達の力を借りてｗ

ギリシャのユーロ離脱に備え、英紙幣印刷会社が旧通貨印刷を準備
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE84H00V20120518

>>753

さっらっと嘘書くなよ。
＞日本人だって金持ちは海外に籍や口座おいてるしね

確かに海外口座を持つことは極普通。
しかし国籍は違う。
元々の日本人で、外国籍に変えた人は滅多にいない。
（二重国籍は認められていない。）
理由は会社経営上の面倒な問題が出てくるから。
それに、海外に旅行や仕事で行く場合、日本人であることのメリットが数知れずある。

はっきり言っておくが、朝鮮人は日本人じゃないんだよ？
判ってる？
お前ら朝鮮人が祖国が大嫌いで朝鮮人だって事を隠したいのは勝手だが、
日本人と同じにするなよ。

アメリカの統計上、「日本国籍からアメリカ市民権を得た人数」のうち、
大多数は朝鮮人なんだよ。
朝鮮人は直接アメリカ市民権を「ほぼ」得られないため、一度日本国籍にした上でアメリカ市民権を取る。

>>843
・公務員を増やして失業者の方を救済します
・低所得者の方には手当てを配ります
・財源は全て「成長戦略」で捻出します、国民の皆様のお金は使いません
・消費税増税は議論すらしません
・命をかけて公約を実行します


なんか、3年前に同じような台詞を聞いたような・・・・・・
これデジャブーって言うのか？フランス語で

>>848
４０代？ 確かにそうだったよな

>>847
福祉的な側面もあるからな
日本はともかく
日本はともかく
日本はともかく

これは酷い

ギリシャ国民はユーロ離脱は嫌みたいやな

今頃になって国際支持派の政党が人気しだしてるw
ギリシャの銀行取り付け騒ぎになって、
引き出し上限額も決められたみたいだね

>>848
20年前におまえが何を言われようと今の公務員の人件費を決めるのは今の国会であり
納税者だ。公務員人件費と社会保障は国家予算の二大悪。日本がギリシャになる
前に手を入れないとこの国が二等国に落ちてしまう。

>>791

震災があった前年から急伸するのは予想できたことだからサプライズとは言えない。

やっぱ人件費などのコストがデカいわな

いくら税率上げても取れるとこは限られてるのだからさ

ギリシャ危機の一番の日本への影響は
財政再建のために消費税上げると、
結果として国家破綻するという前例になること
この問題のおかげで、日本のメガバンが世界を席捲しそうなんだから
日本の税収問題も解決っぽいんだけどねえ

【格付け】フィッチ、ギリシャ5銀行格下げ［12/05/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385026/

>>851
その印刷会社は代金を受け取れると思っているのだろうか・・・？

>>862
イギリスのシティにある為替ディーラーでは、はやくもギリシャドラクマのサイン「GRD」の表示を始めたらしいよ。

>>863
もしかしたら、印刷したばかりのドラクマ紙幣で代金を支払うのかもｗ

>>864
為替ディーラの説明では、
「毎日700億ユーロもの現金を下ろしたギリシャ国民は、ドラクマになったときの変換レートが
　どの程度になるのか注目しているから、我々はすぐにでも対応しなきゃいけない」
みたいなこと言ってたな。

しかしなんでこんなに話が大きくなりすぎたんだろうねｗ
ギリシャの人口って1100万人でGDPが30兆ポッキリｗこんなに規模の小さい国が何故ここまで話が大きくなってるのかそこんとこがおかしいんだよな(∩∇｀)
借金だってね日本の借金に比べたら全然話にならないほど少ないんだよｗｗｗｗ大体ユーロが潰れたって直接には関係ないんだよ
中国が困るから間接的に日本と韓国が困るってたったこれだけの話しなんだよｗ

いっその事遺跡売れば良い。
欲しがる金持ち多いだろ。

ギリシャ人ってキモい
国家財政が破綻しちぇるのに
バレーする時にあのハイレグって・・・・おぇぇぇっっーーっ！！

>>868
ええじゃないか状態じゃなんじゃないの？w

>>109
＞徳政令
敗戦後の新円切り替えも実質そうじゃね

世界恐慌もあり得るなあ〜

>>866
経済は生き物だからなあ
クソみたいな理由で株価も乱高下
人間の心理って不思議なもんだ

>>870
一応、徳政令ってのは個人間の債務契約を全て無効にするってことな。近代国家では
ありえない。金融ルールを無視することになるから。
国債が実質デフォルトというのは日本に限らず世界中で何度も起きている。しかし、
それは金融ルールの中で認められてること。

>>870
徳政令ってみんなの預金ゼロにするってことだよな。
戦後もあったらしいね。個人の預金をゼロにしたっての。

新通貨発行して両替の制限をやるみたいな事は、この前北朝鮮がやってたような。
つーか、やっぱり国の価値と通貨の価値が一致しないのはおかしいよ。資本主義じゃない。
将来、ＩＲＡみたいなテロ組織が誕生して、ユーロで儲けた国に対してテロが多発するぞ。

>>874
預金封鎖＆デノミね。
あれはインフレの収拾策で徳政令とは違う。封鎖される前に旧円の預金なんてハイパー
インフレで限りなく無価値に近づいてたから。農家に買出しに行くと紙幣なんかじゃ誰も
売ってくれず、着物や宝石をなんとかサツマイモと代えてもらってた時代。

>>875
既にユーロが大量に流通してしまってるから。預金封鎖したって既に箪笥にしまわれてる
ユーロまで封鎖のしようがない。ドラクマ醗酵しても暴落は必至なのだから相対的にユーロ
の価値が上がってユーロ大量に溜め込んでる人達は超勝ち組になれるかも。
逆にこれからもらう給料・年金がドラクマになる公務員・老人は涙目に。

>>877
そこで新ユーロ紙幣の発行・旧ユーロ紙幣の即日廃止ですよ。
ギリシャ人は旧ユーロ→ドラクマへの換金しかできない。
まぁ、無理だろうけどｗｗ

>>878
ＥＣＢがなんでそんなギリシャ助けるようなことすんのよ？


ああ、ＥＣＢのエロい人が新ユーロ持ってギリシャに行ってギリシャの美少女、何人も
買いあさって酒池肉林楽しむ気か・・・・・・・

>>877
ギリシャのデモやっている公務員は、給与にドラクマなんか受け取るかもしれないのに嬉しいのかな？
今になって極左の民主党みたいな詐欺政党に投票して後悔しているかも
今はインフレと高失業率→インフレ&デノミ&高失業率

ギリシャデフォルトした後に旅行行きたい

>>848
庶民が勝手なんじゃない。

民間の給与が下がっている事実。
非正規雇用が増え、若年ではさらに低くなっている事実
政策として非正規雇用を増やしてきた事実
高級公務員がそれらに関わっており、この失われた20年の政策も
関わってきた。

公務員だけ賃金カットもリストラもない。（ボーナスが少し下がるだけ）
国全体がデフレになって賃金が低下し企業も売上が下がり、下流が増え、
退職金の平均さえ2割下がっている。

給料も退職金も昔と変わらない公務員だけがお得になってしまった。
これが今の日本。

また軍政に戻るだろう。

ギリシャと韓国、どちらが馬鹿なの？
アンケートとれば賭けの対象になるな

>>581
世界最大の債権国だから大丈夫だと言うが
実質売れる外債だったりするとでも思っているのかｗ

防衛や色々諸々握られていて外交も弱いこの国は
事実上それほど安泰とは言えないだろ。

すれば良いとか外債があるから大丈夫だとか国際関係や
防衛など総合的に考えずに足し算引き算でしか物を考えない奴が
多いからやっかいだわｗ

>>882
正直破綻さえしなければ公務員給与については
個人的にはどうでもいい。ただまぁいい加減好待遇か高リスクかを
いい加減取るべき時期にきているとは思うわ。

ただ公務員はぎりぎりになるまで分からないと思うし変えないだろ。
政治家も。政治家なんてもっとたちが悪い。領収書のいらない事実
上所得とも言える文書交通費、ただでさえ世界まれに見るほど高い
議員報酬、政党交付金もでているし人口比でも多い議員数。
本当に異常。公務員数は少なく人件費が低いなんて馬鹿報道ステーションでは
いっていたらしいが失笑しているやつ多かったな。

結局増税だけは先行するが身を切る改革はほぼゼロに
等しいからな。いろいろな交流会でても公に対する評価は
あまり芳しくないな。

>>881
危険すぎるやろw

日本人見ただけでお金持ってるっと思われて命掛けで襲ってくるだろ…


リアル北斗の拳状態やろな

>>887
基本的には上客だろｗ
（今でも外国人向けのリゾート地は比較的マシみたい）

日本もマズいぜｗｗｗ

そして円高が続き、日本は焼け野原となるのです

>>888
南アフリカより酷くなりそうだけどな
南アフリカは五輪でも日本の選手は危険だからって外出禁止だったし…

銀行って資金の殆どは債券で持ってて貨幣で持ってるのはあまり無いと思うんだけど、ギリシャはどうなのかね。

>>34
だから、取り立てはユダヤ人に任せるべき。
歴史が裏打ちする正しい選択ｗ

日本は新聞にだまされて海外投資したけど国内に投資しておけば利子だけでなく投資の物件が残る分得だったと最近俺はわかった。
ドイツも銀行を防衛するためになんかしてるというから波及すると怖いのがとりつけ。

>>891
南アフリカでも夜間裏道とかならともかく
世界中からサポーターきてたろーがｗ
（ヨハネスブルクには日本人学校もある）

ギリシャは数十年単位でデフォルト五回やっとる国だし

ドラクマのギリシャでマグロやハマチを養殖する。
ユロのスペインで養殖するより遥かに安くできる。
観光以外で、これくらいしか産業思い出つかない。

そんなことより韓国の銀行の破産はどうなったんだ。韓国の信用不安もニュースでやれよマスコミのアホ。ウォン建て国債買おうとしている売国奴を報道しろや

ギリシャなんざ神奈川県くらいの経済規模しかねーんだろ
ぶっ潰れても世界経済にゃなんら影響ないぜ
とっとと潰れろ

たった700億円ってのがアレだけど、ユーロだからな

この先どうなるか分からないんだから、ユーロはぜんぶ引き出して
おくってのは当然だろうし、誰でもそうするだろう

>>885
＞＞事実上それほど安泰とは言えないだろ。

資源産出豊かな国だって将来は枯れるかもしれんからなー
ま、ＣＤＳ的には比較的切迫はしてない、程度なんだろかな
そりゃ舵取りそのままってわけにはいかんだろうけれど。

己たちが死ぬまでは大丈夫とか思ってたんだろうかねぇ

ギリシャ破綻したら売春婦とかで溢れ返りそう

>>902
最近はギリシャの女もデブばかりだぞ

>>1　■韓国の大手マスコミは実名報道www　一方で日本のマスコミや民主党や在日が必死に火消し中〜www
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337381955/955-


【韓国・朝鮮日報】　「日本で野田政権批判相次ぐ、年収5000万のお笑い芸人の母親にも生活保護、民主党のずさんな管理が原因」
　　
「稼ぎの多い金持ちの母親にも生活保護を支給していては、国の財政が破綻するのも当然」

日本で民主党に批判相次いでいる。年収5000万も稼ぐお笑い芸人の母親に生活保護を支給し
ているからだ。こんな形で税金を浪費しながら、一方で消費税増税すると言うから呆れるはずだ。
「不正受給」はなぜ増える？、行政当局では確認困難？民主党のずさんな管理が原因だ。

「日本では、稼ぎの多い金持ちの母親にも生活保護を支給していては、国の財政が破綻する
のも当然ではないか、もうお笑い話しだ」。年収は5000万円と言われている、日本の人気お笑
いコンビ「次長課長」の河本準一さん（37）の母親が生活保護を受給している事実が明らかにな
り、日本で「福祉問題」に火が付いている。

民主党は財政赤字の比率が２００%を超えている状況で、増え続ける「社会福祉費」を賄うため
に、消費税率を現行の５%から１０%に引き上げないといけないと主張するが、「金持ちの母親に
も生活保護を支給しているようでは、消費税をどれだけ上げても足りないのは当り前。もうこれ
はお笑い話しの政治だ。」　　(韓国・朝鮮日報　2012.05.18)

ギリシャの債務で世界がつぶれることは無いが、

日本が消費税でつぶれたりしたのは事実。

日本は韓国のマイナス面をあまり話題
にしないが韓国はやたらと日本のマイナス面が
あると「勝った勝った」と言う様に気分が
高揚するらしい。東芝のＴＶの国内生産
撤退もまるで鬼の首をとったように騒ぐ。
これ半島人のキャラクター何だね。

日本は黙ってて、世界が自滅で勝利ってことか？
どんどん世界の国がおかしくなっていくのを見るのはメシが美味いw
日本の円の奴隷になって行くwざまあw

ってかギリシアとか原爆落として全滅させろよ。こんなクズ国家価値なし。

そのおかしなギリシャでも
消費税は２３％なんだね。
いくら消費税が他のＥＵ諸国並みでも
放漫経営で公務員の給料アップ
その場しのぎの高福祉なんだろうね。
その場しのぎと言う意味では、ミンスのオザワ
みたいだ。

どうなるのだ

誰も欲しがらない通貨は誰も欲しがらないだろ普通
当然の結果
ホントバカな奴ら

所得税率引き上げればいい
金持ちの公務員からも取れる
格差是正につながる
貧しい人々の支持も得られる

成長著しい１９６０年代
所得税率は今よりずっと高かった

ドラクマになるとすごいインフレになるから、
全財産を円に変えるか金に換えるか、保存できる食べ物に変えたほうが良いよ。
ドラクマ以後だと高くて買えんからね。

金に長期的価値は期待しない。

ギリシャは、レシート出さない店がほとんどで税金をごまかしてるんだそうだ。
売り上げを少なく申告して、税金を払わない。それでいて給付をたくさん要求する。
だから政府はすごい赤字になる。

あーくそー
ギリシャ潰してー
なんでこんなクソども支援しなきゃいけない
もしユーロ離脱デフォルトしてドラクマ復活とかやりやがったら分割統治でいいよな

紙っきれは0になる可能性が有るが金は0にはならない

また日本が支援ってことないよね。

GDP30兆人口1100万人の小さい国だからなｗ
ってかなんでこんな糞小さい国が破綻するってだけで日本の市場は敏感すぎる程反応して株が売られるのか、そこが分からんｗユーロ崩壊して困るアジアの市場は中国、韓国だけ！日本は痛くも痒くもないはず
もっと冷静になってもらいたいもんだね

>>918
日本しか支援できる金持ってないわな。
それに日本は輸出立国なんだろ？
であれば世界経済の安定はそのビジネスモデルを守るためにも必要だろうて。

リーマンショックが韓国のせいだというニュースご存知ですか？どうやら日本のみニュースでやっていないらしく海外では周知の事らしいですが。
http://sooda.jp/qa/184404


韓国が引き金を引いたリーマンショック　〜そして韓国終了へ〜
ｈｔｔｐ：／／ｋｏｒａｍｕ２.ｂｌｏｇ５９.ｆｃ２.ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−２３５.ｈｔｍｌ

民主党や反日マスコミが、やたらと解散、解散騒いでいるので、何か裏があるように思っていたが、どうも本当に韓国経済が破綻しそうなので、
日本に居座っている反日朝鮮勢力は、今度の衆議院選挙で韓国マンセーの民主党に政権を取らせて、日本人の血税で韓国を救済したいらしい。
↑
チョンの計画通りに遂行されてるのがよくわかる

つまり自国の貨幣がユーロじゃなくなる前に
信頼のあるユーロを溜め込んでおくってこと？

韓国の借金は既にこうだ

｢韓国の円借款64兆5千億円｡ADBから24兆円､その他民間から1兆円弱｡｣
｢韓国は1985年から､円借款64兆5千億円(370億ﾄﾞﾙ)の内､5000万ﾄﾞﾙ×25=12億5千万ﾄﾞﾙしか返してない｡
金利上限3%のところ､1%ちょっとで貸してるが､利子を払うだけで借金は減ってない｡返す返す詐欺｡｣
｢日本の借金の1割以上は韓国の借金の建て替え｡｣
｢ちなみに1965年(日韓基本条約の対応)以降､2011年まで無償援助で37兆8千億円が韓国に投下される｡
これ､韓国のGDPのほぼ1割3分(2005年以降は1割以下)は､日本からの金で動いていた｡｣

>>922
それ逆ｗ

韓国も預金引き出してるよな
終わったな

>>913
BBCで半年分の食糧を備蓄して目前に迫る危機に備える市民を取り上げていたがドラクマ復活で食い物が買えない事を末端の国民まで覚悟していた様子...日本も他人事ではないと感じるよ。

ギリシャはなんでも中途半端

中途半端というか、もともと何も無い
観光くらいしか無いくせに、サービス業は低レベル
こんな借金しかしてないで仕事しない国、いつ崩壊してもおかしくない
で、馬鹿女はギリシャの男はセカセカしないで優しくて格好いい、とかいってた。
で、結果がこれ。

で、いつギリシャずっこけてしまうん？

たしかに、サービス業のレベルは低いな
観光地のホテルで、乗ってたエレベーターが落下したのはギリシャだけだ
死ななかったけどｗ

６月１７日に緊縮策派（増税ＥＵ残留）と反で再選挙

米ワシントン近郊キャンプデービッドで開催された主要国首脳会議（サミット）は19日夕（日本時間20日朝）、首脳宣言を採択し、
2日間の日程を終えて閉幕した。首脳宣言は欧州債務危機の克服に向け、
主要8カ国（G8）首脳が経済成長と財政健全化を両立させる方針で一致したことを明記。
世界経済の安定と回復には「強くまとまりのあるユーロ圏が重要」として、政局混迷に揺れるギリシャにユーロ残留を促した。
　G8首脳宣言が経済問題で、メンバー国以外の個別の国名を挙げて行動を促すのは異例。
来月17日投開票の再選挙の結果次第で、ギリシャがユーロから離脱しかねない状況への強い懸念が背景にある。
　オバマ米大統領は19日夕、サミット閉幕を受けて議長声明を発表、「欧州は重大な改革を行ったが、
まだすべきことは残っている」と述べ、危機克服へ向けた欧州の一段の努力を求めた。その上で世界経済の回復に向け、
「成長と雇用が最優先にされるべきだ」との認識でG8首脳が一致したと明らかにした。
　首脳宣言は経済成長に力点を置いた政策の必要性を強調する一方、欧州による危機対応については
「財政健全化の履行に対する確固とした約束を維持しつつ、成長をいかに生み出すかについての議論を歓迎する」とした。


　野田佳彦首相は2日目の討議で、欧州危機に関し、
国際通貨基金（IMF）の融資基盤強化へ600億ドルを拠出する日本の貢献策を説明。
「ユーロ圏でしっかり取り組んでほしいが、傍観者ではいられない」と述べ、積極関与する姿勢を表明した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120520-00000007-jij-int

ギリシャは公務員と生活保護天国だから。

消費税は３０%ちかいけど、シロアリが片っ端から食ってる。

ユーロでゆーろゆーろされると困るな。(｡╹ω╹｡)

金塊に換えとけ

>>913
>全財産を円に変えるか金に換えるか、保存できる食べ物に変えたほうが良いよ。

缶詰いっぱい買うのにも限度があるだろう

むしろこの程度ですんでるのが不思議

狂った国は国家権力と称して、国民から略奪するようにして財を巻き上げ始めるからなぁ
その手先が公務員。
だから公務員を囲っておきたい北朝鮮には、いざとなったら役に立たない歩兵が130万人も居る。
国を守るという建前で、キムジョンウンの天下を守るために血税で雇われている。
日本にもあの手でこの手で公務員隠しをやり、天皇の御世を護持しようとする良からぬ勢力がある。

キムジョンウンって誰？

ギリシャの財務大臣

ギリシャを切り離せばユーロが騰がるからギリシャ国民としては
新通貨よりもユーロ建てで持ってる意味がある。

>>939
北チョンの三代目将軍書記長じゃんか
ジョンウォンとも言うけど

>>938
新しい世界秩序では国権至上主義は通用せず、
国境を越えても『同じ法』『同じ行政』『同じ権利』が当然になる。

ぶっちゃけ、中小国家の大半はお取り潰しだわな。　ギリシャは大名家の取り潰し第一号なんだよ。

>>943
ぷっ、馬鹿馬鹿しい
そんなことになったら世界は真っ暗だよ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　ドラ　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

イタリアも地震とは。困ったもんだな。

愛国心ゼロｗ　もう潰せよ

　　　　　　　　　　ドラクマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　どら　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

　|　　　　　　ギ　リ　シ　ャ 　 　 　 |
　|＿＿＿＿∩＿＿＿∩.＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：| ノ　＼　 ／ヽ：./⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　●　　　● | 　 /：.
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>>943
ありえない
独立した国家よりも上の存在がないんだから「おとりつぶし」という現象になるわけがない
その新しい世界秩序とやらを行使するのはいったいどこのどいつだよ

ドラクマはどのぐらい暴落するのか興味はあるｗ

ユーロと１：１か１：２ぐらいで最初は決まるだろうね
相場始まれば寄り付きいくらになるのだろなあ

>>951
フィスコ予想は旧ドラクマがユーロに変わった時のレートの5分の1だそうだ。

>>952
ありがとう
そうなのかｗ

公務員の賃金をどんなにがんばっても平均300、最大500に抑え、
希望者全員採用にすりゃいい。
優秀な奴は民間

公務員ってそういう性格の職業でしょ

これは有効だなぁ
ユーロだから、ギリシャが破綻しても紙屑にならない
これがドラクマだと引き出しても紙屑になるかもしれんが。

ダイナミック、ドラクマー

もしユーロ脱退ならデフォルト確定だね

普通の感覚ならする罠

これ、日本でいうといくらの預金が引き落とされたことになるの？

>>906
２ちゃんでは、韓国のマイナス面ばっかり見て「勝った勝った」言ってるやんｗ

取り付け騒ぎになっても銀行よく破綻しないよなw

ユーロから離脱しなはれ

そして通貨を大幅に切り下げて、競争力を回復しなされ

PIGSだけでもお荷物なのに
これにブルガリアやルーマニアもユーロ流通させようってんだろ？ｗｗ
面白い事になりそうだな

金融危機を回避せよ！とかニュースでやってるけど、半日しか働かず、
賄賂貰って遊び狂ってて、借金はドイツお願い！とかやってそのまま
続くほうが間違ってんだよｗ　

ギリシャはなんでも中途半端やなｗ

その個人資産の半分くらいは日本人の税金でできてるから
バファリンと同じで優しいだろ、日本人ってｗｗよく味わえよ

ギリシャってギリギリやな

急進左派連合みたいのがユーロ圏の主流になるのか
ユーロの終わりの始まりだな

これから起こることは未だかつて世界が経験したことのない「救いようがない事態」である。
今欧州で起こっている事態は、金融救済で解決出来る事では無く、このままでは欧州経済
破綻は確実である。つまり、これから起こることは「欧州の総ての債務を棚上げする為の欧
州経済破産宣告」である。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h24/jiji120515_729.html

仕事がない、あってもあくせく働かない。
沖縄みたいだな。

すでに古代ローマ帝国の時代から、ギリシャは帝国内の問題児。
プライドだけは高くたびたび反乱を起こしては制圧され、
まぁかつては高名な哲学者を輩出し後世に功績を残してるから…
という理由でいつも温い処分で済まされてきた国。

>>415
で、そのインフラを政府が接収した
ボリビアとアルゼンチンを見ていてどんな気持ち？

2012年世界滅亡

ギリシャの金持ちはもう外貨か金に替えてるやろな

テレビでギリシャの国民がインタビューされてたけど、
もう何が何か分からないとか言ってたな


ほとんど詰んでるからもうあがいても無理だろうけどさ

公務員は放置しちゃいけない証拠だから、
日本も早く公務員改革を。

この破綻は自業自得
世界に迷惑かけすぎだろこいつら

ギリシアには、ベーシックインカム論者はいないの？
緊縮って要はＢＩと180度逆のことだよね？

そう言えば、ＰＩＧＳの問題になると国の財政の話になると必ず沸いてくるＢＩ論者が
姿現さない気がするんだけど、俺の気のせいかな？

>>974
それでも庶民もさすがにヤバくね？って気づいて預金全部下ろしてユーロ紙幣に代え
たり（つうても100万円程度）、保存用の食料備蓄して食品インフレに備え始めた
みたいだぞ。

ユーロの価値はユーロ圏全体で支えてるけど、

問題なのはギリシャが今まで借金で生活してたから、
ユーロを稼ぐ能力に不足があるんで、どうするかと。

もう借金出来ないから、稼げる範囲でやってこうとすると、
今までみたいな贅沢は出来ないわけで、どうにもならない。

>>974
ギリシャが使ってる通貨はユーロだから外貨に替える必要無いよお馬鹿さん。

たった700億…

>>2
野田が全額弁償

治安が悪化するｗｗｗ

>>980
いやお前もお前ｗ
ドルや円に変えてるかも知れんだろ。ユーロ自体がコケるかも
って噂があるんだから。

島国国家は半島国家の財布。
世界中どこでも一緒。

よし、増税して海外にばら撒こうぜ。

日本より２桁は少ないイメー痔

勘弁してくれｗｗｗ

さあ埋めるか？

>>878
ちょっと隣国へ行って交換すればいいだけでしょ

ギリシャて観光以外に産業あるのか？

祖国を信用できないようになった国はもうおわり

それ日本じゃんｗｗｗ

農業と漁業がほそぼそとあるくらいかねぇ

日本においても
厚生省の年金無駄遣い
郵政省の簡保の宿等等
ギリシャの公務員と
いい勝負だな。

今日は株価若干プラスやな。

肝心な点は、ギリシャ人が将来に不安を感じて、
自分の口座からユーロを引き落としたって話なわけで、

仮にドラクマに戻したとしても、その価値は、
ギリシャが提供できる価値で裏付けされるから、
どの程度の需要があるかなんだわな。

さっさと梅

ドラクマてなんかギャグみたいな呼び方だな

子供銀行券みたいなもんだろ

ドイツがマルクに戻って、
異常なマルク高を必死になって為替介入、

ってほうが簡単ではあるんだけどね。

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