【経済】ギリシャ、預金引き出し７百億円　国家の将来に不安、資産防衛に走る国民

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1 ：星降るφ ★：
ギリシャ、預金引き出し７百億円
2012年5月16日

【アテネ共同】連立交渉が決裂し、６月の再選挙実施が決まったギリシャで、国内の銀行からの預金
引き出し額が１４日までに７億ユーロ（約７１０億円）に達したことが１５日、分かった。連立政権
樹立に向け調停を行っていた同国のパプリアス大統領が１４日夜、主要政党党首らに数字を示した。
地元メディアは６日の総選挙後の引き出し額だと報じている。国家の将来へ不安が広がり、資産防衛に
走る国民の姿が浮き彫りになった形だ。

▽＠ニフティニュース／共同通信
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012051601000786/1.htm
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:52:16.92 ID:9+LPjVBD0
半島国家ってどこも似ているね
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:52:48.50 ID:Q5KSOSnV0
こういうときはユーロで良かったと思うよな
ユーロなら引き出しておけば紙くずにはならないわけで
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:11.98 ID:OKE8IIpv0
ギリシャ国民ふざけ杉
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:12.19 ID:R2H+uZwx0
取り付け騒ぎｗ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:18.82 ID:ciRz1hLf0
え～～と
ユーロを引き出すんだよね
これは最強だよな、ユーロだから目減りしない
日本だと円を引き出してもパン一個買えないということにもなる
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:31.12 ID:jC/BkZzY0
こうしちゃいられなくもない
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:38.15 ID:rVmObx/Y0
>>1
ギリシャ撲滅
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:46.88 ID:YU2SvohD0
簡単に経済成長するなら最初から困ってないだろ。成長しないから緊縮したんだろ。
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:53:47.54 ID:UeaTsDl+0
日本も3年後はこんな感じか？
11 ： 【関電 78.2 %】 ：2012/05/16(水) 11:53:57.31 ID:6XrHY0L20
ドラクマ、期待あげ
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:11.08 ID:ONs8XNa30
>>1
＞国家の将来へ不安が広がり

おまえらのなまけものの自業自得じゃん
ドイツとかに迷惑かけんなよ
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:13.04 ID:luXraMg+0
引き出しても、通貨が使えなくなるのにw
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:15.59 ID:9VwpAEU+0
たったの700億円か。でも日本でこれが起こったら1,000兆円くらい引き出されそうだから怖い
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:46.21 ID:oq7cSUIB0
泥棒対策をどうするんだろ？
国外の金融機関に預けるのかな
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:47.26 ID:vyBOApfZ0
今のＥＵの状況を一言で言うと「バルス！」って感じなの？
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:54:58.44 ID:Bsp+/i6E0
ギリシャ国民は借金踏み倒す気満々だな
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:12.26 ID:mrbXD+5n0
>>13
ユーロだからいけるよ
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:14.39 ID:m/l+bwVo0
こういう理解でいいかな？

ギリシャ　ユーロ離脱
↓
徳政令発行（ユーロ返済不要に※ＩＭＦは別）
↓
ドイツ・フランス銀行大爆発
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:21.62 ID:sOl26q060
ニートどものギリシャ批判とか最高に笑えるんだが。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:22.67 ID:AZ9b8fNX0
これの凄いところは、ユーロだから安心なところだなｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:22.68 ID:PvKKT4id0
>>10
こうはならんけど、政治家何人も殺されるんじゃね？
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:29.12 ID:frHeb0620
>>10
3年は余裕で持つさ
>>12
EU入らなかったらとっくに死んでただろ
通貨の価値が全然違うだろ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:32.32 ID:ppMy/1ZL0
選挙で世界を不安に陥れた張本人だろギリシャ人・・・
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:55:49.70 ID:ciRz1hLf0
普通の人間ならボストンバックに入るだろ
無用心だけど仕方ないな
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:56:08.40 ID:wNWkdwlD0
銀行ｱﾎﾞﾝ
27 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/05/16(水) 11:56:17.45 ID:YQYkB7/XO
これ見れば判る、特亜統一通貨とか絶対に有り得ない。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:56:19.17 ID:Omjn4FSd0
国家社会主義ギリシャ労働者党が、できる？
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:56:25.18 ID:rapKLTJz0
タンス預金狙う強盗、これからのギリシャの主要産業になるな

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:56:28.41 ID:9iJTk2XE0
＞７億ユーロ

この程度で済んでるのか・・・と思った。
個々の預金額が元々少ないのかね。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:56:35.70 ID:0xUC2UkD0
あーあ、IMFに4.8兆くれてやった責任取らなきゃだけ
野田・安住
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:57:16.96 ID:8zPK+gM40
ギリシャすぎw
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:57:30.95 ID:BuqaUo/8O
こりゃもう年内持たんだろ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:57:57.27 ID:TbVgNa36i
日本は今の内に産業を育成しておかないと
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:58:17.22 ID:HcT0WaEb0
お、破綻寸前だね
ユーロ離脱したら超インフレーションで紙幣なんて紙くずになるのにね
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:58:18.94 ID:wUyh2x7B0
取り付け騒ぎきたー
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:58:54.93 ID:TstnLbK6P
ギリシャは小国だからな
経済規模は神奈川県と同レベルだったはず
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:59:01.74 ID:Z44ZBw/g0
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:59:13.03 ID:Omjn4FSd0
>>35
ジンバブエよ酷くなる？
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:59:35.14 ID:gVMjcK+c0
「始まったな．．．．」
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 11:59:35.66 ID:V896qBUx0
世界に迷惑ばかりかけるギリシャ人を撲滅すべき！
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:00:10.60 ID:a++jSXFt0
日本が出した金はどーなるんだよ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:00:12.53 ID:vXPGLTcY0
>>37
青森県だよ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:00:55.44 ID:ZtQbGPQm0
韓国も日本がなければとっくに破綻してるのに
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:00:55.49 ID:5C3gE+7L0
スペイン・イタリア辺りに波及すると資本主義崩壊が現実味を帯びるな
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:01:02.77 ID:RUVwP8uU0
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:01:30.96 ID:mrbXD+5n0
しかし、これだけカネ引き出して不安に感じてるはずなのに急進左派に投票するなんてなあ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:01:32.11 ID:TstnLbK6P
公務員の給料がドラクマで支払われるようになるから公務員涙目

日本も政府紙幣発行して公務員の給料にあてればいいよ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:01:32.63 ID:pQM2+KHf0
>>35
いやいや、ユーロは紙くずにならないだろ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:01:34.38 ID:AKmaFAgp0
安住財務大臣（安淳根）が支援を言い出すか、不安になってきた。
この男はやたらとカネをばらまきただる性癖がある。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:03.07 ID:KyPQYmEb0
ギリシャは国としてはクソだが観光地は本当に美しいな
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:04.50 ID:ZtcltBka0
ロシアが地中海を手に入れると聞いて
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:07.00 ID:xit/YxDq0
>>42
雇用改善にも使われず、ギリシャ人のポッケに入りました。って状態じゃない？
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:12.67 ID:OX3dGwYZ0
ドラクマが復活したら輪転機が壊れるまで回さんといかんな
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:17.04 ID:OViKFxMR0
国ごとユダヤに売却して入植してもらうしかないな
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:17.72 ID:HcT0WaEb0
>>49
え？
ユーロ離脱してもユーロ使えるの？
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:18.06 ID:wD+4uKZ2O
>>35
貴金属買うに決まってるじゃん
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:19.49 ID:dryalFYw0
>>35
ユーロで引き出してるから離脱後超インフレも安心、ってことなんだろうね
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:02:29.15 ID:Q54foLYS0
国民一人当たり数千円？
大騒ぎしているという感じではないが
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:08.12 ID:mLUZWS4F0
>30
「ユーロは離脱しない、ドイツは金をくれる」と主張する政党が現状最大支持を得ている国だからそこまで騒ぎになっていないのではないか。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:11.51 ID:egPYS1Fw0
カイザーナックルと黄金聖衣を売ればいいんだお
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:19.47 ID:tP6kRiN60
>>56
少なくとも国外では使えるだろ
国内でも闇で流通するだろうし、ドラクマとの交換レート考えてもユーロ持っていた方がいい
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:24.09 ID:d/sDm13y0

意外にユーロ離脱のトップは、

フランスかもね。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:52.06 ID:hJ2IdOqSO
確かに 日本がいなけりゃ～ 南朝鮮は破綻してるだろうな
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:54.22 ID:9o4tiq910
国民は、ユーロで助かってるな。
ギリシャの統合前の通貨はクローネだった？そのままだったら紙くず、
EUに入らなかったら、破綻もなかったかｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:03:58.55 ID:Ksab1HsHO
ｶﾞｿﾌﾟｰ｢(前にも誉められたから)また追加支援やるお｣
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:04:05.85 ID:Bsp+/i6E0
ギリシャがユーロ離脱して破綻するのは自業自得だし別にどうでもいい事だが
ユーロの信用まで道連れにされるのは困るな
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:04:21.06 ID:Y2imAEH70
ユーロなんて早晩ウォン扱いだろ　ドルに変えとけよ糞チョン
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:04:34.32 ID:g0eY5ga30
さっさと切り捨てとけばよかったものをなまじ延命させようとするから
被害がドンさらに倍みたいになっちゃってどうすんのよコレ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:04:51.58 ID:Km9pZfED0
ワロタｗ
さっさと封鎖しろよｗ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:05:23.24 ID:puhnUH1k0
ギリシャは近代化が遅れて農業やってる人が多いから、そもそも雇用が生まれにくいらしいぞ。
んでもって、雇用がないけど無理に作るから公務員ってわけ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:05:39.63 ID:/XkBRvBP0
日本がお金出すからギリシャも助かるんでしょ？
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:05:44.30 ID:qqUpzDN+0
今晩の欧州は暴落するんじゃねーの

それがアメリカに飛び火して、ダウもブラックウェンズデーになるとみた
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:05:54.48 ID:zM05ItfFO
南欧以外がユーロから離脱したら面白いのにな
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:06:01.98 ID:KyPQYmEb0
これさ、借金まみれの人には朗報なの？
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:06:15.40 ID:frHeb0620
これはギリシャるで正しいのか？
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:06:31.76 ID:BUZwTeIt0
ＥＵに入ってなかったらちょっとやんちゃにインフレしてただけで済んだからな
ドイツ人の懐のために貧乏するなんて耐える必要はないさ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:06:48.21 ID:4j+3DU2h0
預金引き出し殺到はじめたか
終わりだな
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:02.25 ID:nkO82V5kO
溺れてるものを助けようとして自分も溺れるみたいな感じ
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:08.06 ID:TQqk2uQn0
ギリシャなんてオワコンもうどうでもいいんだよ
いつまでギリシャネタで株価下げるんだ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:19.33 ID:V7edGZcq0
だから、銀行封鎖してさっさとユーロ離脱してドラクマに戻せと。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:47.42 ID:J3AZ9xkf0
日本もこうなれば１千兆円の預金なんて瞬間で降ろすだろう
即破綻する、銀行封鎖が起きる可能性があるな
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:47.50 ID:CU9hOh5j0
ユーロだから安心ｗｗｗ　すごいシステムだったなｗｗｗ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:07:54.92 ID:kbFPisTV0
ギリシャ終了
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:08:09.78 ID:VU70nkXz0
>>80
ドイツさんが怒りながら笑ってる状態だな
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:08:29.00 ID:g0RVVeS80
原因が国際金融資本の横暴が原因なんだから
ユーロ下ろすだけ下ろして早くデフォルトしちゃえよ
国民の生命財産守るのが国の役目だ
借金取りのお先棒になる事ではない
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:08:42.26 ID:bB6RQ0qj0
預金したままドラクマに変換されたら即死だからな
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:08:42.48 ID:ZD1F8Yf8P
>>27

特Ａとなんか統一したらこれ幸いにギリシャ化するだろうな。ｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:09:03.80 ID:KyPQYmEb0
ユーロ離脱して、ギリシャ独自通貨にするときに、
インチキレート設定してお札刷りまくれば丸く収まるんじゃね？
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:09:42.37 ID:4H9ER4kD0
こりゃ歴史的な日が来るかも知れんね
資本主義経済で初めて一国が消滅するという前代未聞の珍事が
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:09:52.53 ID:G+62AaSD0
そうそう、身の程知らずはさっさと切り離すべき
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:10:02.45 ID:PNow+9u+0
半島じゃないという人もいたが、バルカン半島という巨大な半島の一部でな。
れっきとした半島国家なんだよ。ペロポネソス半島なんて小さな半島
(それでも四国よりでかい)もある。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:10:11.30 ID:9o4tiq910
ドイツ、第一次世界大戦後の処理でブチギレて第二次世界大戦をおっぱじめた。
また、ドイツはブチ切れるぞ、その時はどうするんだｗ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:10:39.26 ID:NV1JF4D40
取り付け騒ぎか。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:10:39.42 ID:CU9hOh5j0
>>89
あっという間に闇経済市場が出来上がるね
表はドラクマ　裏はユーロ
税金はドラクマで払い、ものの取引は実質ユーロｗ
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:10:59.91 ID:o947rqfkO
ギリシャ、終わりの始まりが急加速中。しばらくはまた円が上がるなこりゃ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:11:05.35 ID:keUfgHzX0
100000000000000000ドラクマ札に期待！
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:11:12.20 ID:9VwpAEU+0
これか
http://4.bp.blogspot.com/-NSlOGMXCnqc/T5kNk-xJ4FI/AAAAAAAAPck/x2vgiPJnxM0/s1600/186-746276.jpg
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:11:31.42 ID:9cHsvr6z0
金持ちは撤退した後だろうな
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:12:02.78 ID:vpH+sGxZ0
>>95
すでに闇経済のほうがでかい国
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:12:41.37 ID:KpDZnS9p0
ユーロ離脱後に徳政令で外国の借金は帳消し
国民の資産はユーロに換金しているから目減りせず
これを実行したとすると、今後、ギリシャの国債を引き受ける国は無くなる
だろうな。
ギリシャ国民に対する入国拒否すらありえそう。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:06.11 ID:QZgRSO950
ギリシャの国内銀行にどれだけユーロがあるか？ギリシャの中央銀行は
ユーロ現物を補給し続けることができるのか？
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:06.62 ID:CU9hOh5j0
>>93
ぶちきれるどころか、ＥＵ離脱で終了だろ。
ユーロさんさようなら　マルクさん久しぶり。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:15.21 ID:H1LYY2ZHO
後の日本である。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:22.50 ID:RXIjNUIv0
パルテノン神殿売って欲しいな。
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:35.27 ID:lXpJERdDP
まあ、当然だよな。

預金封鎖もありうるし、新ドラクマ移行 → 預金強制交換 → 新ドラクマ暴落、
ならユーロで持ってなきゃ大損だからな。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:35.86 ID:E39i5bBY0
ユーロはあと10年もたないだろうなあ。
しかいユーロを作った時は、永久にユーロのままでいくつもりだったので
ユーロから元の各国通貨に戻す方法など考えてもいなかったという愚かさ。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:13:55.61 ID:QLpnoyXAi
日本の国債は国民の資産だから大丈夫とか言ってる阿保は、この事態を見てよく考えるんだな
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:14:23.98 ID:9o4tiq910
>>92
というと、イタリアって半島国家を抱えてるから、２つってことか・・・
日本も一緒かと思ったけど、北、南にその上、中華思想のジャイアン国家あるから
よく考えたら、日本のほうが、最悪だった・・・・
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:14:50.24 ID:1FHM+/KN0
これ時代が時代ならギリシャは欧州連合に蹂躙戦争仕掛けられるだろ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:14:52.94 ID:+30na2Nl0
引き出した金をユーロで持つとヤバい、ドルか円か元か、洗濯間違うとauto
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:14:53.09 ID:dGLL/5VJ0
外債に投資してるおれは最強ｗ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:14:59.08 ID:dWked/FW0
>>54
ゼロをふたつみっつ増やして刷ればいいさ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:15:18.02 ID:2ojPwdIz0
>>108
日本も同じようになったらユーロやドルに換金してタンス預金だなｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:15:36.03 ID:Aia2d6Mj0
クズ通貨に切り変わり確実っぽいなw

欧州がジンバブエ化するで
116 ：破産 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 12:15:44.54 ID:3y5bq9m+O
>>97
胸熱
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:15:48.12 ID:l+awNcdkO
ギリシャの銀行一つでも潰れたら世界恐慌の再来だな
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:16:08.56 ID:ffi9mN75O
明日は我が身
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:16:45.28 ID:9h+houHb0
ＥＵから離脱してもユーロは流通し続けるだろうね。
新しいギリシャ紙幣なんて紙くずだろうし。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:17:13.58 ID:5C1klo510
ギリシャオワタ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:17:15.49 ID:4H9ER4kD0
>>108
国民っつーか邦銀の拠り所だからな。日銀が円を刷らない理由である
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:17:19.14 ID:kfrbYsrr0
円じゃねえだろ
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:17:36.04 ID:CU9hOh5j0
>>102
今はまだユーロを融通してもらえるから、余裕だろ
だいたいギリシャって、神奈川県くらいのＧＤＰなんだろ　預金全部おろしても限度がある

>>108
何訳わかんないこと言ってんの？
日本の国債を返せなくなったら、増税して返すだけだろ。
国内で循環が終わってんだから、全然ギリシャとは問題違う
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:17:49.52 ID:KyPQYmEb0
これってユーロだから問題になってるだけで、
アメリカも中身は同じだよね？
それをドルすりまくって誤魔化してるだけなんだよね？
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:18:03.85 ID:kWcUUF+xO
現金で持ってても、インフレで紙屑になるかもしれんだろ
こういうときに買うべきなのは金だ、キムを買うんだ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:18:05.98 ID:ooNR+W1/0
>>115
新通貨ジンバブエユーロに期待
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:18:06.25 ID:qzBtfnSEO
あーあ国民がパニックちゃったｗｗｗ
完全に終わり始まったな
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:18:55.58 ID:9h+houHb0
>>114
同じ考えで円を買っているギリシャ人が居るだろね。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:19:18.54 ID:UcuKRkd6O
>>123
増税なんかしなくても日銀に引き受けさせたらいいんだよ
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:19:42.24 ID:iVqdgtlN0
>95
目に見えるようだ　もし離脱したら
俺がギリシャ国民なら貯金はユーロ、支払いは早く手放したいからドラクマにするもん
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:05.20 ID:QZgRSO950
>>123
緊縮財政を放棄した時点でユーロ融資の前提が消滅する気がするが。
俺の勘違いか？
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:14.51 ID:Z1AfheLE0
ユーロ建て外貨預金進められた連中の動向が。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:17.38 ID:J3AZ9xkf0
紙幣なんて信用が消えたら紙だから
ユーロで持っててもユーロ崩壊したら全損だな
金貨が値上がりしてる
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:17.66 ID:9cHsvr6z0
>>129
よくわからないんだけど、そうするとどうなるの？
無限に赤字国債を発行できるの？
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:22.71 ID:4RblNL8h0





108 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/05/16(水) 12:13:55.61 ID:QLpnoyXAi
日本の国債は国民の資産だから大丈夫とか言ってる阿保は、この事態を見てよく考えるんだな






136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:23.90 ID:mO3zY8jQO
>>108
日本とギリシャは、置かれている状況は全く違う立場だが、何か？
ギリシャの立場は、日本で例えるなら地方自治体だよ。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:45.56 ID:3Z5D8ZXF0
取り付け騒ぎか
お爺さんのお薬が買えないんですってか
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:20:49.66 ID:7xXCpcgVi
今こそ陶片追放復活の時だな
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:21:00.59 ID:U2bQ62rj0
ノロノロしてると公務員にむしり取られるぞ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:21:13.00 ID:iJ71gpX1O
>>114
その頃には全ての通貨が紙切れ同然になってるから、買うなら貴金属や穀物だろ。
141 ：ギリシャ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 12:21:23.26 ID:3y5bq9m+O
これ外出かもしれんが、ギリシャ破産したらギリシャはどうなるの？
どこか他の国のものになるのか？(いわゆる併合)

教えて、エロいひと！
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:21:41.22 ID:PvKKT4id0
お前らイカロスをどう思ってんの？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:21:57.91 ID:6dOrK2Zu0
>>134
きっと、お前さんの給料も上がるよ。
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:22:40.41 ID:aasAz6ELO
>>108
詳しく
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:22:40.68 ID:miOqvTbwP
ユーロでしかも逃げれる国が横にあっていいな
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:22:45.81 ID:9o4tiq910
>>141
近くに、一度破綻しか国家があるだろう、韓国って実例がな。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:23:37.84 ID:WccxT3KYi
ギリシャ危機なら神話の時代から語り継がれてる聖闘士が助けてくれるだろ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:23:39.71 ID:Q9B/BURl0
この騒動も公務員の強欲から始まってるんだよな
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:23:42.45 ID:9cHsvr6z0
>>143
へえ
それで赤字国債はどうなるの？
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:23:42.98 ID:4H9ER4kD0
>>142
蝋で固めた鳥の羽　
みるみる溶けて　舞い散った
翼奪われ　イカロスは　堕ちて命を失った
151 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 12:24:06.17 ID:7d32ctj80
遂にギリシャで取り付け騒ぎ発生か、ユーロ様々だなｗ
日本も隣にカウントダウン中の時限爆弾があるから笑ってられないが。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:24:10.19 ID:U6KfyIKF0
>>96
ところが円安に・・・
なんでやろう
日銀が介入してんのかな
153 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/05/16(水) 12:24:10.34 ID:VRSzV3jM0
ついに



世界大恐慌が　始まった
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:24:11.65 ID:o2Xrghmr0
ブラックに融資するのが馬鹿。

チョンに融資するのも馬鹿。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:24:18.92 ID:EWYmOHWA0
貸した金返せよ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:24:21.45 ID:4CX1LWiE0

国が破綻しているのに、緊縮はいやだなんて
急進左派のような身勝手さが世界に通用したら
無責任国家ばかりまかりとおり
勤勉国家は損する
ギリシャの左派は大衆迎合主義
自分達が我慢して世界が助けてくれる
もし緊縮をやめない破綻国家はとことん破滅させて責任をとらせるべき
多少の世界経済混乱もやむなし

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:24:23.44 ID:7xXCpcgVi
>>146
華麗に復活してるじゃないですかー！
やだー！！
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:25:08.58 ID:QZgRSO950
>>141
実体経済（裏の）が支えるから大して悲惨なことにはならんと思うよ。
表面上は公務員の首切りなんかが騒ぎになると思うけど、首切られた
公務員が大量に自殺したり、ホームレスになるようなことはないんじゃね。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:25:11.45 ID:nTJYqXjh0
ほんと日本の公務員そっくりだな
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:25:50.13 ID:M8ntwokM0
典型的な崩壊路線じゃんw
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:25:58.30 ID:CU9hOh5j0
>>125
ユーロは紙くずにならないよ。フランスとドイツがさせない。
そこが、ローカル通貨とは一味違う強みだｗ

>>130
まず公務員の給料がドラクマで支払われるようになるだろうな
国民の6割だろ　あっという間に広まるわ、政府は一息つけちゃうわ、瞬間的にはいいこと尽くめｗｗ
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:26:24.77 ID:vVOyPoBo0
借金大国日本100兆超
はやく預金を引き出した方がいいかもね
アメリカオーストラリアドル、アジアではウォン、金棒
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:26:25.81 ID:Q9uYLZjA0
欧州の韓国・・・いや韓国とは雲泥の差だ、韓国は電化製品分野で極めて優秀だ
前代未聞の国家というか国民性、先史文明時代に隆盛築いたとは到底思えない凋落ぶり
やはり人間を人間たらしめるものはメンタル面だと実感させられる
ここは日本人が最も得意とする精神論、根性論の領域だ・・・日本は救われている
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:26:29.78 ID:BuqaUo/8O
>>140
持つならドルか？
なんだかんだいっても基軸通貨だし
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:26:44.75 ID:4M/pMkZz0
ギリシャ終わったな
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:08.34 ID:UcuKRkd6O
>>141
ならないよ
ギリシャは何回も何回も破綻を経験してる国だぞ
ギリシャ国民は破綻慣れしてるなら、ぶっちゃけ日本人が感じるようなおそろしいイメージを破綻に対して抱いてないんじゃないかな
167 ：???：2012/05/16(水) 12:27:25.79 ID:ocMsGyYl0

左翼が国家を牛耳始めたらその国の終わりの始まりだな。（w
日本にもあきれ果てたマスコミがあるが、日本の左翼化
進行中かな？終わりの進行中？（w
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:29.25 ID:nKnce6uv0
派手な崩壊して世界が巻き込まれそうだな
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:40.70 ID:Y2imAEH70
>>162　ウォン死にそうになってるけど祖国に帰らなくていいのか？
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:47.21 ID:Q9B/BURl0
破局してるんだからリセットすれば良いだろ
結局原因が公務員だって事がハッキリしてるんだし
制度を一から作り直すには破局しかないだろ
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:56.65 ID:KLH+qmVo0
何がアホかというと積極的にデフォルトに向かう方向ならまだ展開としては良かったが
取り付け騒ぎが起こってからしょうがなくになるとグチャグチャにしかならんって事だな
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:27:58.64 ID:4mN54YXh0
ドラクマに戻ること考えたらユーロ持ってるギリシャ人は勝ち組だな。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:28:25.54 ID:UGmayNha0
>>157
主要な企業ほとんどアメリカに買い占められて植民地化したのが華麗な復活？
ギリシャ国民なら今のうちに財産貴金属にでもかえといたほうが確実にいいな。
ドラクマに戻ったりしたらどんだけねがさがるかわからねえし。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:28:31.32 ID:WAdSACrc0
自国で外貨が流通するという状況が想定できない人間がいることに驚いた
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:28:47.86 ID:FKNQ8BI00
たった７百億かYO!
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:29:03.76 ID:6dOrK2Zu0
>>149
日銀が引き受けるんでしょ？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:29:27.17 ID:UcuKRkd6O
>>134
日銀に引き受けさせたら、一円も借金増やさずに国債発行することができるよ
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:29:38.92 ID:5hbJFQ4B0
>>140

つ　肩パッド
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:29:43.77 ID:Le+SPtHk0
なんかギリシャの尻拭いを
世界のＡＴＭと呼ばれる国がさせられそう・・・

コソボなんかでも日本の援助したバスが走り回る中で
当の日本人は現地人から差別される立場なんだよねｗ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:29:47.17 ID:pvVzLN8i0
無駄な公共事業をお手伝いした日本も悪いw
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:04.72 ID:9cHsvr6z0
>>176
つまり、赤字国債を無限に発行できるの？
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:06.17 ID:g8fTnvIPO
俺はキンと棒しかないが大事な資産。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:23.23 ID:3P8k9vmf0
まぁギリシャやらスペインやらのせいでユーロの価値が激減してるのは事実
１０年前２００円だったのにいまや１００円割れがあたりまえだからな
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:27.33 ID:mO3zY8jQO
>>158
ギリシャは既に、失業利が20％を超えてる。
周辺国へ移住することになるだろう。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:35.79 ID:4H9ER4kD0
>>166
でも今回はユーロ圏で破綻するわけだろ。ユーロ自体の存続がヤバイ
自国通貨で破綻するのとはわけが違うぞ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:30:36.33 ID:8/PPBUKk0
バカ公務員肥大の末路
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:31:14.71 ID:9o4tiq910
>>157
どこが復活してるんだ？
失業率は最高、自殺者する人の比率は日本追い越して世界一になってるし、
食えなくて、海外に売春する奴らで、アメリカ、日本、オーストラリア、欧州は怒ってるんだぞ。
とうとう、中国にまで韓国人の不法滞在が多いから取り締まるなんて言われてるのにｗ
どう考えたら、復活してるになるんだ？
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:31:36.84 ID:6dOrK2Zu0
>>181
やろうと思えばできるでしょ。
その場合、みんなの給料は上がっていくと思うよ。
189 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 12:31:59.54 ID:SNMtM229O
シヴィライゼーションで例えてください
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:32:24.03 ID:5hbJFQ4B0
>>166

昔なら周辺国が助けてくれたが
もうそんな金はないだろう
リーマン時に使いすぎた
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:32:49.67 ID:vDbjBQRdO
リアル10年後の日本（笑）
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:32:54.90 ID:kHq+uDoXO
民主主義の弊害だよなあ
そりゃ今やれば与党が負けるに決まってるわな
国家的危機だから選挙は先送りにします、とかできなかったのかな
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:05.19 ID:0zO8dsDE0
緊縮財政という予算削減に増税の末路がこれだぜ
今から日本もやろうとしてることだけどな
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:15.12 ID:PBS018qF0
その復活も日本が金を貸してやってるからだろうに
そしてその大恩を仇で返し続けるチョン・・・
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:16.90 ID:/38dMzeK0
この状況なら、だれでも預金引き出して外貨に換える。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:23.78 ID:9cHsvr6z0
>>177
例えば100兆円分引き受けさせるとする
その場合、100兆円は既に使用済みでその時の債権を100兆円で買うわけだよね
そうすると、結局市場には200兆円分流通することにならない？
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:28.36 ID:n++St02+0
ギリシャ人と沖縄人が重なる
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:28.58 ID:MQprqtPe0
報道しちゃったのか
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:38.17 ID:kTojaQ1S0
>>189
（資産の）引越ーし、引越ーし
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:33:50.55 ID:NVRY+NG50
ギリシャ低度死んでもたいしたこたーねーよ、だが
これに続き他の国が影響波及するとチョット欧州ヤバイな
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:34:05.81 ID:M8ntwokM0
>>149
まず129のいうことを実行すると国債の価値がほとんどなくなる。
売るには高利率でなければいけなくなる。
日本国内で回せば買う人間には困らないし問題ないと言うのが、1つのテンプレート的言い分となってるが
実質的に為替と株も連動して落ち込むことは想像に容易い。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:34:14.21 ID:UGmayNha0
ギリシャの負債って緊縮財政やったって返せるわけがねえ数値だぜｗ
このまま続けりゃ国有財産の売却で美しい自然すら失うはめになる。
今デフォルトして借金かえさねーよで国際金融と縁切ったほうがましだ。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:34:35.34 ID:k0P84mBPO
>>115
ロシア程度でおさまるんじゃね

と、言いたいところだけど資源の無い国だからなぁ…

とりあえずこれ以上の円高は勘弁して欲しいなぁ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:34:45.88 ID:KLH+qmVo0
このギリシャの事もそうだし、サブプライムもそう、リーマンも
ここまでの事には全て金融が絡んでこじれてるが、それでもまだ規制に乗り出さないのはどうかと思うなぁ
正直連中はあくまでも上から押さえつけるしかない
後、きちがい揃いのノーベル経済学賞はさっさと取りつぶせ
アホみたいな珍理論を披露してる奴ばかり選んでる
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:34:49.06 ID:WPFbH1h5i
鎖国しよーぜ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:04.11 ID:5Wvv3DtT0
>>1
順当に考えてEU離脱するもんな
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:04.61 ID:42aDshMS0
>>162
その調子で円の危険性の宣伝頼むよ
世界は困ったらすぐ円に泣き付いてきて円高で困ってるんだ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:11.08 ID:gup9hRvd0
ミンス教とかいうキチガイ政権に任せておいたら
日本もこうなるという良い教訓だね
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:15.98 ID:0zO8dsDE0
欧州の国々を日本の地方に当てはめればそっくり
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:16.02 ID:9cHsvr6z0
>>188
なるほど
いきなり1500兆円引き受けさせるわけではないだろうけど、そうなるよな
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:16.44 ID:UcuKRkd6O
>>181
理論上は可能
ただ、やりすぎたらインフレに歯止めがかからなくなる
今の日本はデフレ不況なんだし、問題ないよ
デフレ不況を脱すまでやったらよい
デフレ不況を脱したら、赤字国債発行する必要なくなるだろうし
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:25.80 ID:am2vJk2w0
>>134
無限ではないよ物価上昇率2%前後が目安
バーナンキもインタゲ2%でそこ超えたら追加緩和なんてしないからね
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:35.36 ID:yVjTy8zw0
チョンも同じ、半島繋がりか。

EU離脱かな
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:51.30 ID:o2Xrghmr0
>>162
チョン　乙！

日本の借金は１０００兆だわｗ

内、１割が韓国向けの融資ｗｗｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:55.01 ID:VQot7VZx0
スゲ～
こんなことニュースにのっけたら明日にでも取り付け騒ぎが起こるぞ。
昔、さる国で国会議員が「○○銀行が危ない」なんて発言しちゃったせいですぐに
預金者が引き出しに殺到。大恐慌の引き鉄を引いたことがあるんだが。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:35:55.85 ID:lXpJERdDP
>>189
国庫ゼロ、兵士がストライキ ＆ 都市で反乱、施設破壊。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:36:05.03 ID:2WuhbPG1i
ドイツさんが切れなきゃいいけど…
もう切れてるかw
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:37:12.59 ID:nKnce6uv0
>>200
他を巻き込まなければ
とっくに世界に潰されてるだろうって状態だからな
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:37:21.60 ID:5hbJFQ4B0
>>204

おっとユーロの父の悪口はそこまでだ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:37:41.33 ID:LeqekgkM0
ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル……その次はオランダ、更に続いてイギリス………少し間をおいてフランス

これ歴史を語ろうとしてるんじゃなくて、衰退の予言なんだからね
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:37:53.56 ID:gTxpfAvz0
ウゾー飲んでスブラキ食ってりゃ無問題
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:37:54.25 ID:CU9hOh5j0
フランスも新大統領になってるし、ＥＵの足並みなんて、今まで以上にばらばらになりそうだな
意外とさっくり、フランスドイツがＥＵ離脱を言い出したりしてｗ
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:38:17.42 ID:y2iFIynG0
これはヤベェな
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:38:43.37 ID:9cHsvr6z0
>>201
というか、国債を日銀に引き受けさせると円の価値も下がらないか？
要は1500兆円札を発行してそれで返済するというやり方と何が違うのかよくわからないのだが・・・
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:14.93 ID:9h+houHb0
>>155
http://www.youtube.com/watch?v=XbP1eOqEE9w&feature=youtube_gdata_player
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:22.51 ID:Q9uYLZjA0
ギリシャの緊縮財政は債務の全額を自力返済するためにやるんじゃなくて
追加融資が必要ないようにと債権の放棄とのパッケージで行われるということだったよな
欧州連合も所詮はグダグダ連合だ
このままズルズルとなし崩し的にどこまでも行くだろう
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:29.27 ID:am2vJk2w0
しかし数年ごとに金融スキャンダルが出て皆大騒ぎするけど
いつものことだろうとw
淡々と株を空売りして低金利通貨を買うだけでいい
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:30.47 ID:4H9ER4kD0
>>222
もうユロ自体が泥船だからな。脱出するタイミングを見計らっているとしか思えん
とくにフランスとドイツ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:31.88 ID:DkJ/kYLHO
なるほど
ユーロ離脱して自国通貨暴落しても手元のユーロは使えるからな
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:39:39.05 ID:n++St02+0
>>217
ドイツはドイツで利益出てるでしょ
日本企業がウォンのクソレートで輸出できるようなもんだし
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:40:11.62 ID:A7Mhz9jG0
テレビは鳩山のニュースばっかりやってる
まだ慌てるような時間じゃない
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:40:14.83 ID:9cHsvr6z0
>>211
デフレギャップは20兆円と言われて、対して借金は1500兆円
それで解決するのだろうか
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:40:49.59 ID:y2iFIynG0
やっぱり半島に国を作ってはいかんのではなかろうか
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:41:13.56 ID:M8ntwokM0
>>222
組織もでかくなって困るのは、ネガティブが止められなくなった時だもんなw
しかもそれぞれが独立した横並びの集合体じゃあ決まるもんも決まらないw
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:41:32.40 ID:q+fd6u9X0
ギリシャ国民もこんな預金引き出して、ギリシャの民主党を勝たせてどうしたんだろ？ｗ
それほど公務員がクズ集団ってことか。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:41:32.37 ID:UcJYO4WLO
ギリシャとの国境封鎖して、他のユーロ圏内の紙幣を交換しないと駄目だな。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:41:38.68 ID:9cHsvr6z0
>>212
なるほど
日銀って引き受け枠決まっていたような・・・
収支が黒になればいいわけだから、そうなるよね
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:41:45.44 ID:Wq4nqKyl0
>>1
まあ、ギリシャがユーロ離脱して支援も無くなれば、
資源も何も無い国なんだし、ハイパーインフレ確定だし
最低でも年率１０００％以上のインフレが待ってるんだから
今からユーロを確保する気持ちは分からなくも無いな

銀行預金のままならドラクマに切り替わって紙くずになるし

さらに、輸入に頼ってる国なので、電気すら発電できなくなり
ジンバブエと同じ状態になるな
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:03.66 ID:bgvAy4+A0
しかしギリシャははじまりに過ぎず、イタリア、スペイン、ポルトガル、下手すればフランスにも飛び火するよ。
今のうちに統一通貨ユーロは見果てぬ夢として終わらせておかないと…
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:04.53 ID:rkHekuG8i
問題は現金引き出してどうするかだ。
やはり金に行くのかな？
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:18.45 ID:mBnilUcW0
>>95
悪貨は良貨を駆逐するって奴か。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:39.48 ID:SynMzeLa0
取り付け騒ぎって、何を取り付けるのか、昔から気になっています。

遺跡類を売っぱらうのは難しそうだから、命名権商売だな。
パルテノン・グーグル神殿とか。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:45.31 ID:mO3zY8jQO
>>181
インフレ率が過剰になり、法定利率が７～９％になるまでは、安全に国債を発行できる。
インフレになると名目GDPが増えるので税収が増え、政府の借金（の価値）は実質的に減少する。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:42:58.13 ID:ERVbMkcv0
http://bit.ly/KrUxvY
http://bit.ly/K1KhGz
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:43:01.35 ID:f3CweW2qO
離脱したら、メイドインギリシャ製品が100均に並ぶかもな。
セイント聖矢フィギアが欲しいな。バンダイさん現地に工場建てて支援してやれよ。マジで。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:43:11.01 ID:CU9hOh5j0
>>241
そうそう。江戸時代から変わらぬ真理。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:43:41.90 ID:idHPQI4cO
ドイツが稼いだ金をギリシャが湯水の様に使っているわけだ
世の中うまくできてるな
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:43:45.10 ID:kRYh4ZDt0
>>232
そのギャップけちって埋めないで放置でなんぼ損したんですか？
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:43:57.03 ID:kUHG5OGF0
取り付け騒ぎか胸熱
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:44:00.31 ID:cBDbP1OFi
>>207
よくも悪くも、円は日本の政治にも経済にも連動してない。
だから逃避先に選ばれるんだよ。

必要なのはマネーサプライ戦略
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:44:12.76 ID:KLH+qmVo0
>>232
借金よりも景気がなかなか好転しない事の方が問題なんだよ
もっとも、景気は過熱するとほぼ自動的にバブル化するから厄介なんだが
借金の中身が内債か外債か、その割合で決まるが、そういう感じなんな情報については日銀も財務省も出さないねｗ
そういう意味で日本が破綻しますぞーって脅すのはちょっと斜めに見るしかないんだな
奴らは嘘をついてるというか、本当はどうなってるのかを他方で隠すからね
しかし、それも外国の圧力とかがあってのものかもしれないので、正直に言えとも言いにくいのが現実
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:44:22.55 ID:A7Mhz9jG0
借金漬けでニートを養ってるからこうなるんだよ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:44:36.46 ID:yK1w/ovd0
第3次くらいの海外脱出組か？ｗ
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:45:04.42 ID:vNFS9QW40
ケケケケケッ！
ジャップもこうなるアルヨｗｗｗ
アジアに迷惑かけないうちに韓国さまや中国さまに土下座で謝罪すべきｗｗｗ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:45:24.81 ID:E64xw7TO0
なんでもいいけど
日本は一円も出すな
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:45:38.84 ID:4H9ER4kD0
>>242
クレタ島がソフトバンク島に改名する日も近いか
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:46:06.25 ID:kRYh4ZDt0
>>255
IMFにすでに出してるからな
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:46:06.28 ID:OgUwv6Ud0
ヤバくなったら国を捨てて逃げ出せばいい
って何かおかしな時代になったもんだ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:46:08.54 ID:kUHG5OGF0
一回ギリシャって国をなくして
違う国ですって言えば
全部帳消しになるんじゃね？
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:46:26.47 ID:cBDbP1OFi
>>254
韓国は笑ってられないだろう…
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:46:38.15 ID:mtiKUKQ1O
>>245
このままギリシャ国内の銀行が破綻したら
ギリシャ国内で物作りするのは難しくなると思うが…
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:47:11.68 ID:pnL+qKIti
>>1
どこの通貨に換えてるんだろ？

ユーロのままじゃないよね？
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:47:50.74 ID:M1M1IP4y0
>>259
ギリシャはそれでも良いんだろうけど、ギリシャという国に金貸した
ドイツとフランスの銀行が潰れるね。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:47:55.03 ID:pnsi8cIb0
学校でやったなあ、取り付け騒ぎ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:48:05.17 ID:YU2SvohD0
経済成長出来るなら最初から苦労してない。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:48:22.35 ID:Q9B/BURl0
ギリシャユーロが世界的に価値が下がって使えなくなるだけだろ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:48:53.79 ID:9cHsvr6z0
>>243
なるほど、そういう発行できるラインが決まっているのか
インフレで借金の価値が減るのはインフレ率と借金の割合の話で、借金が目減りするくらいのインフレを起こすやり方で返済するのはどうなんだ
確かに税収も上がるとは思うが
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:50:02.49 ID:TpbmyVB/0
農産物作ってる農民はボロ儲け出来そうだけどなぁ。
寄生虫公務員は地獄だろうけど。でも今のうちに資産確保してれば問題なさそう。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:50:05.41 ID:iverOebMO
ドイツ・ギリシャ併合しかないんじゃないかな。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:50:16.42 ID:Wq4nqKyl0
>>261
そうしたら輸出品は、若いギリシャ人男女にするしかないな
買い手はそれなりに居るだろう

>>262
ユーロだろう
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:50:18.73 ID:cBDbP1OFi
>>266
ギリシアユーロか。
オリエント連合でも作ってみるか。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:50:29.83 ID:2Zi4Q4+10
ユーロ離脱してドラクマ復活させても、ドラクマ大暴落＆洒落にならんインフレ地獄確定なんで、
ギリシャ国民自身がユーロのまま持ち続けるか、ドルに替えて、
まともに機能しないのまる見えじゃん。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:51:07.93 ID:9cHsvr6z0
>>248
いや、借金を返すやり方の話であって、ギャップを埋めることには賛成だよ
>>251
実際のところよくわからんよな
マスコミがよく言う金融資産1500兆円だって、株式とか含まれているから単純には言えないわけだし
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:52:55.35 ID:jeLx9lSU0
再選挙するけどギリシャ国民もどこへ投票したらいいのか混乱してるな
駄目だこりゃ
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:53:25.35 ID:PBE2rK4/0
取り付け・預金封鎖、順調に国家崩壊の亡国の道を爆走してるな。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:53:34.09 ID:cBDbP1OFi
>>274
メルケルの名前でも書くか
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:53:53.71 ID:M8ntwokM0
>>224
まぁ円も下がるのは同じだね。それどころか紙キレになりそうだがw
1500兆円札になると規模がすご過ぎてどうなるかは、
俺の貧相な理解度の範疇を越えるわけですがw物価のタガが外れそうだなぁw
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:54:27.19 ID:Mctw7JEy0
ユーロを止めるなんてことが今更可能なの？
ドラクマ決済お断りの商店ばかりにならないの？
誰がドラクマを信じるの？

政府の借金はユーロ建てじゃないの？
だとするとドラクマのインフレでは借金返せないよね。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:54:30.18 ID:M1M1IP4y0
>>275
財政緊縮も嫌、破綻も嫌とか、我がまま過ぎんダよギリシャ人。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:54:46.45 ID:65/Rq/RX0
資金はユーロで引き出して資産確保しつつ、緊縮策には反対か。

なんつーカス国民
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:55:26.07 ID:YHc6Yzmz0
早く潰れろクソ国家
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:55:30.25 ID:Q9B/BURl0
西ドと東ドが合併したみたいに国の合併で
公務員が沙汰されるだけだろ
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:55:53.35 ID:oTn08U8d0
ギリシャ○ね
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:56:12.20 ID:Wq4nqKyl0
>>274
おそらく、今回躍進した野党の夢政策に飛びつくバカが大半で政権を取ると思うな
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:56:38.02 ID:MQprqtPe0
誰がこんなクソ国家にカネ貸したのｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:57:06.18 ID:oz6EHEI5O
>>260
チョンて本当に自国の状況分かってないんだな…
正直びっくりした
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:57:08.39 ID:2Zi4Q4+10
ギリシャやフランスの国民は、２００９年の日本人と同じ。

一年もしないで正気に戻る。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:57:43.22 ID:0L0XykYy0
公務員天国の末路だな・・
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:58:30.84 ID:kRYh4ZDt0
>>277
意味ワカンネーよ
20年ローン組んで一括で払う人なんでぃすか？
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 12:58:36.54 ID:TqfMhsAl0
ユーロなんて作ったら他の国がだらけるなんて明白だからな
全部ドイツにがんばってもらえればOKということになる
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:00:07.87 ID:SHvrxOxj0
　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　さ　銀　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　れ　行　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　引
｜　ん　て　預　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　金　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　出
｜　｜　　　凍　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 結　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　せ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:00:20.92 ID:CU9hOh5j0
>>284
SYRIZAのアレクシス・ツィプラス党首が示した道筋ってやつか。

ギリシャが即刻、今のプログラムを撤回して一部の改革を覆し、
残っている対外債務のデフォルトの可能性を検討すること。
そうしてもユーロ圏からの離脱にはつながらない。

いろいろ美味しすぎワロタｗ
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:00:44.60 ID:M8ntwokM0
>>289
なにいわれてるのかこっちもわからないんだが？
だってそもそもそんな経済世紀末下みたいな状況になってローン組めるという思ってるの？
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:02:36.67 ID:Q9B/BURl0
総生産を上げる為に公務員の所得を上乗せして
国家総生産を引き上げたんだろ
それを担保に国家運営しようってんだから破局するだろ
日本も同じような事やってるから安心はできんがな
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:02:53.50 ID:UcuKRkd6O
>>185
>>190
破綻するたび観光客が増えて経済が持ち直したのがギリシャ
ユーロのギリシャは経済実態からしたら物価の高い国で(ドイツはその逆)、
観光客誘致にマイナスだった
離脱したほうがいい気がする
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:04:22.60 ID:am2vJk2w0
>>293
一度に返すのは無理だから毎年小規模のインフレを維持すればいいんだよ
明治時代の国家債務なんか今の時代から見ればカスみたいなもんだ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:06:11.42 ID:9h+houHb0
>>256
サントリーニ島って、サントリーが・・・略
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:06:18.68 ID:wNWkdwlD0
>>295
日本も工場がまだ国内にあるうちに破綻した方が良いんだろうけどな
日本製が安くなれば、日本ブランドあるし、売れる
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:07:03.49 ID:t6UgGxoA0
朝鮮だったら不都合なことが起こったときは
全部日本のせいにするけど
ギリシャは誰のせいにしているの？
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:07:12.44 ID:M8ntwokM0
>>296
毎年 営業マンのノルマみたいな高い成長率が必須だけどな。
それもありといえばありだな。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:07:13.35 ID:q+fd6u9X0
日本もカス民主党に政権持たせたからな。
まぁ次は確実にないから、ギリシャ国民ほどバカじゃないと思うが。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:07:37.11 ID:lI/dcce50
ユーロじりじり下がってるな
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:08:07.72 ID:UcuKRkd6O
>>294
製造業育ててれば良かったんだけどね
製造強国ドイツには負けるわな
通貨統合の怖さだよ
中国と日本が同じ値段でテレビや車を作って売るようなもん
同じ値段なら中国製品なんて誰も買わない→中国で製造業育たない みたいな
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:08:16.11 ID:MZJ7Xgr10
>270
東ヨーロッパでEUに入れない上に資源のない貧乏国は
実際出稼ぎするしかなくなってるね。

5～6年前にマイアヒって曲流行ったけど、空耳はともかくとして、
東欧の最貧国モルドバ出身の歌手が歌ってた原曲の歌詞は
出稼ぎに行ってしまう恋人のことを歌ってるんだよね。
当時バブル景気だったEU諸国へ男は肉体労働、女は売春
というﾊﾟﾀｰﾝ。
EUが超絶不景気になってもモルドバは相変わらず貧乏なんだろうけど。

観光資源があるだけちょっとﾏｼだけど、
ギリシャもこういう国みたいにならざるを得ない
というか、本来EUに入る資格なんてないから
あるべき姿に戻るだけというべきか。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:10:11.02 ID:rmLh5jLH0
>>296
理屈はわかるんだけど、インフレに見合った分給料が上がってくれるのか
すごく不安なんだが。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:10:44.08 ID:WthRM0+30
>>304
おおーﾏｲｱﾋってそういう歌だったのか
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:11:11.90 ID:3l/jlbrK0
銀行に預けてたら、強制的に新通貨に変えられるからな

ギリシアの新通貨なんて、はっきり言って紙くずだろ
ユーロでもっておくのが正しいわ
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:11:37.68 ID:cpq1xSqI0
ドイツが大損してユーロ圏は存続できなくなるだろ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:12:22.98 ID:Sl4/0ED80
もう強制介入で
EUからギリシャは切り離すが
EU主導で経済復興させていくしかないんじゃないのか？
自分勝手な民族は嫌だな
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:13:50.42 ID:pul7o/OGi
ふーむ、預金全額下ろすのと同時に、借りられるだけユーロで借りて、破綻後のドラクマ復活待ちは最強かも。返済がドラクマの時はインフレで、事実上直ぐにユーロを換金して返済できそうだし。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:14:07.64 ID:A7Mhz9jG0
日本もこれを見習って、東アジア共同体なんて馬鹿なことは止めてほしい
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:15:03.68 ID:2Zi4Q4+10
日本円の供給量は、経済規模が倍で基軸通貨のドルと同レベル。
経済規模が三倍のユーロより相当多い。
９０年代後半から延々とゼロ金利レベルの金融緩和続けてきた結果。

２ｃｈでは日銀が円刷らないと叩く人多いけど、現実には刷り過ぎ。
国債の引受けも、直接こそ禁止されてるけど、
毎年１０兆円くらい間接で引き受けて、円のマネタイズに協力してるんだし。
９０年代後半から殆どの時期、経済成長率を大きく上回る量の円を追加供給し続けている。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:15:19.03 ID:KyUEO5ZOO
島売れよ
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:15:53.55 ID:am2vJk2w0
>>305
韓国みたいに急激に膨張すると心配してる通りになるリスクはあるけども
日本やアメリカみたいな大国ではそんな事にならないと思うけどね
穏やかに成長していくと思うよ
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:16:16.96 ID:izIC4fWT0
俺の中でギリシャ人が朝鮮半島人をおさえて、堂々のクズ国民１位ぶっちぎりになった

今回のことでもし、ユーロ離脱してデフォルトになったらどこの国も一切助けないだろう


なぜなら自分たちで救いの手をふりほどいて、自己利益保身に走ったから
これほどの自業自得は見たことがない
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:16:21.32 ID:UcuKRkd6O
>>305
企業が売り上げに応じてきっちり給料上げてくれれば大丈夫なんだけどな
昔の日本企業は、労働者にちゃんと給料払えば労働者が金を使うから、それが会社に還元されるっ考えてたんだけどね
外国を見はじめてからおかしくなった
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:16:49.32 ID:6S7bBqXG0
ユーロにギリシャがいることで、得をしてるのはドイツ。
ギリシャは不利。

ドイツマルクとギリシャドラクマじゃ誰がどうみたってマルクの方が強い。
にも係わらず、その中間のユーロと言う通貨で活動してるんだ。

ギリシャの実力から見りゃユーロは高過ぎる。
日本で言えば不当な超円高になってる状態。
そら失業者も出るし、旅行客も来ないわな。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:20:16.97 ID:aBMmBhhl0
>>311
日本のODAは戦略的なものだ。

今、中国は「世界の工場」として世界中の富を集めている。
そこで、日本はより人件費の安い東南アジアにインフラを整備することで工場移転を促しているわけ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:20:57.64 ID:UcuKRkd6O
>>308
ドイツはユーロでひとり勝ちしてる状況だぞ
ユーロ存続を一番望んでるのがドイツだよ
マルクのままなら日本の円高地獄とまったく同じ状況になってたよ
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:22:05.21 ID:IRasA2DM0
>>1
いよいよ、ギリシャ、始まったな。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:23:07.94 ID:fjrqiYOX0
民主党は日本人以外を助けすぎ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:23:33.93 ID:vNFS9QW40
ケケケケケッ！
ジャップもこうなるアルヨｗｗｗ
アジアに迷惑かけないうちに韓国さまや中国さまに土下座で謝罪すべきｗｗｗ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:24:40.84 ID:3avsRzPk0
引き出せるならまだ大丈夫だろ
本当に終わってたら急に複数の銀行が潰れて行員による持ち逃げが始まる
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:25:44.00 ID:rQWLUPe9O
ところでギリシャってどんな産業があってここまで借金出来たの？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:26:26.70 ID:IRasA2DM0
>>316
それはもう、現代の上場している株式会社を否定するようなもんだ。
利益を上げて株主に配当として還元して、労働者の賃金上昇は後回しになるのはやむを得ないな。
そうしないと、企業価値（＝株式発行数がふえなければ株価と同じ）が上がらないから、簡単に
外国企業に買収されてしまう。で、結局は株主重視の経営方針に転換される。

もう昔のような経済システムには戻れんよ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:27:20.38 ID:YU2SvohD0
ゴーンもコストカッターって言われたけど今は好調だしな。
我慢してチャンスを待つしかないんだよ。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:27:32.39 ID:4H9ER4kD0
>>319
ドイツ経済の好調を支えてきたのはギリシャの放漫財政だったからな
ポルシェは売れるわ、戦車も売れるわ、Siemensはギリシャの公共事業や軍事でウハウハだわで
俺にしてみりゃドイツも同罪だよ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:27:57.55 ID:IRasA2DM0
>>319
ユーロは維持したいとは思ってるが、これ以上、ギリシャのために支援するのはゴメンだ、ってのがドイツ国民の本音。
ギリシャがユーロを離脱してくれるなら、その結果発生するドイツの金融機関の損失を埋める覚悟もし始めてる。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:28:21.19 ID:HCgOrLww0
恐慌前夜
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:29:02.39 ID:OLPuTOMpO
ギリシャ知らない間に完全に終わってたんだな……
これはもう立て直せないんじゃね？
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:29:07.85 ID:RuW9jJ+n0
またかねだしたりして
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:29:22.12 ID:lI19BMec0
たったの700億とか。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:29:41.87 ID:03nNexu0O
>>316
企業が適正な給料を払えば、今だってここまで経済酷くはならないんだよな
１億を越える人口がいるんだから、その購買力だけでもかなりの潜在能力があるのに
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:30:33.97 ID:6S7bBqXG0
不幸なことに、その超円高の状況でも、借金は好き放題できた。
ユーロだったからね。
不況と失業を言い訳にバラマキがはびこってしまうのは、当然の成り行きだ。

日本で言うなら東京(ドイツ)一極集中が進んで田舎が過疎化してるのと同じ。
この場合にはユーロ参加を決断したのはギリシャ国民自身だから、そこは違うけど。

彼らに責任が有るのは間違いない。
でも、人非人とかクズ呼ばわりは違うんじゃないかね。
まあ仕方ないってレベルだと思うよ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:30:35.93 ID:IRasA2DM0
>>327
おいおい、ギリシャ「だけ」でドイツ経済が支えられてたと本気で思ってるわけじゃないよな？ｗ
確かにギリシャはお得意様だったかもしれんが、EU全体がドイツの主な輸出相手なんだから
ギリシャだけがいなくなってもドイツの損失は限定的だ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:31:00.93 ID:BRIo4Smp0
国家が破綻しても国民が不幸にならない社会を建設せねば
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:33:42.83 ID:Jq83BhDE0
ロシア「ギリシャ買うよ？買っちゃうよ？」
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:33:48.28 ID:KzfBKKcS0
>>335
そんな単純な話じゃあるまい
次はスペインイタリアポルトガルて連鎖したら終わりだぞ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:33:54.79 ID:QRVG0ZTu0
おお、最終局面を向かえつつあるのかw
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:34:03.91 ID:7pLygDKL0
日本の数年後の姿だな
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:34:05.98 ID:IRasA2DM0
>>324
ドラクマ時代も借金漬けだったが、ドラクマという通貨の信用がそれほど高くなかったから、
国の借金（＝国債）も今に比べたら少なかった。
ユーロに加盟したことで、ギリシャ国債の信用も上がって、以前より低い利率で国債を買ってもらうことができるようになった。
じゃあ、どんどん借金しよう！ってことで国債を発行しまくった結果が今の状況。

公務員を国民の4割近くいるギリシャでは、「国債を発行すること」（＝借金すること）そのものが産業と言えるかもしれない。
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:34:29.31 ID:4H9ER4kD0
>>335
ギリシャの役人と癒着しまくってんだよ。ドイツの企業は
あとゴールドマンサックスとかのハゲタカの罪も重い。財政赤字の虚偽方法を裏で指南してた
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:35:05.13 ID:+gh6Qsqh0
>>338
連鎖させないためにギリシャだけ見せしめにするんじゃね？
リーマンブラザーズがそうなったように
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:35:52.62 ID:6S7bBqXG0
>>335
ギリシャがいるお陰で、対ドルや対円でユーロ安になって、日米他の国の企業に対して優位に立ててる側面があるんだ。

ギリシャが離脱しました、ポルトガルに飛び火しました、で結局マルクに戻ったらどうなる。
超マルク高は間違いない。
そりゃ怖くて夜も眠れないだろうよ。

ドイツは支援するしかないよ。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:36:23.32 ID:9h+houHb0
>>336
アンタは斜眠党か？
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:36:40.57 ID:H11WxZwq0
ラテン器質の活躍が目立つ昨今
イタリアといいギリシアといいメキシコといい
比べてドイツのドンくささが目立つ
余りに安定感があっていけない
破滅的センスは見習うべき
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:37:00.09 ID:APHWL9eJ0
どうせドイツの銀行がギリシャで預金の営業してるんだろｗｗｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:37:27.60 ID:N0TulwWG0
ドラクマに戻ったら、交換レート半額くらいにはなるからな。
そりゃ今のうちにユーロで保管しておきたいだろ。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:37:36.46 ID:oCv1H8eX0
>>108
国民の資産といってごまかしてるが銀行の資産である。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:37:58.30 ID:IRasA2DM0
>>338
ユーロが終わりなら、渋々ながらマルクに戻ることになるだろうが、それでドイツが終わるわけでもない。
ギリシャはドラクマに戻ると国が崩壊するかもしれんがな。
マルク高にはなるから今までのような産業構造は維持出来なくなるだろうが、そうなったらまた東ヨーロッパの国に
工場を出して製造業の生き残りを図ることになる。その利益をドイツ国内にもってくるんだろうな。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:39:11.43 ID:+E4G37JIO
>>338
アニメのＣみたいだな。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:40:48.75 ID:IRasA2DM0
>>344
ドイツは支援してなんとかなるなら支援するけど、ギリシャが約束守らないなら支援しない、
と言ってるじゃないかｗ
カン違いしてるようだが、別にドイツはギリシャと「一蓮托生」ってわけではない。

ユーロを維持できるならポルトガルでにもスペインにでも支援するだろうが、それにも限度ってものがある。
来年はドイツ連邦議会の総選挙が控えてるから、メルケルだって無条件の支援なんてできないんだよ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:41:19.02 ID:7pLygDKL0
>>321
もう日本人に支持されないことは１００％分かってるから、
海外に名前売りたいんだろうね。

これって完全に　売国奴　だわw
アメリカには忠犬ポチ認定されてる始末だしw
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:41:44.32 ID:RFauTc7X0
ドラクマ円のペアの取引開始はいつですか？
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:41:55.65 ID:9h+houHb0
>>348
国が破綻するんだよ。
ジンバブエ状態みたいなもん。
半分で済むワケが無い。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:43:13.83 ID:rzScCx5Ri
ギリシャの世界遺産経営をドイツ人とか日本人がやったらめっちゃ儲かるだろうに
世界中から人が来る遺産持ってるのに
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:43:43.12 ID:SHvrxOxj0
ユーロ隠し持ってドラクマになった途端に金持ちとかｗわやだな
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:44:23.56 ID:tPJ2o5T+0
証券会社は客の株どうしてんだ
ヤバそうだから売って損切りさせてんのかな
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:44:28.97 ID:gKT+cr0j0
>>350
リーマン後の日本になるわけだな
ブルーワーカの一揆がおきそうだな
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:44:37.13 ID:vU0kv1of0
確か最近朝鮮半島の下もこんな騒動なかったっけｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:44:41.66 ID:IRasA2DM0
>>356
確かにギリシャの世界遺産は魅力があるだろうが、浮浪者ばからりで治安が悪くなった観光地に
行きたいと思うかい？
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:45:11.81 ID:zHQgHxgm0
こっちはニュースでやるのに
隣の国に関してはまったく報道されんなあ
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:45:35.21 ID:McXcgzP8i
>>52
他国の富を掠め取って生き残るつもりか。
親の金掠めて生きてるネトウヨみたいなもんだな。
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:45:36.94 ID:9h+houHb0

北朝鮮みたいに外貨を取り上げられたりして・・・
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:45:39.73 ID:u8er5itC0
EUとかユーロって、国家単位のネズミ講みたいなもんだったんだな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:46:57.82 ID:KLH+qmVo0
ロシアが手を出しても普通だと思うがなｗ
俺ならやるね
ギリシャ人が受け入れるかどうかは知らんが、他に対して道はないぞ

ロシアが手を出してくれれば、だけどな
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:47:13.31 ID:ojC0bhj10
カオスだな
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:47:22.84 ID:zHQgHxgm0
>>50
ガソプーでドヤ顔するくらい
後先考える頭のないええかっこしいだから

人の金で自分はちやほやされるのを
やめられるわけがない
これからも国民の血税を自分のためにばらまき続けるよこいつ
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:47:25.52 ID:nEPJznXj0
>>358
証券会社の人間はリーマン以来こういう状況に慣れっこだからむしろ株買わせてるかもしれない

やばいのは中高年の退職金で投信為替まくってた銀行と郵便局だな
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:48:24.44 ID:rzScCx5Ri
>>361
あぁ書き方悪かったけど今から経営権を買うとかじゃなくて、
もったいなかったなぁって話。
真面目にやってれば良かったのに。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:48:31.90 ID:lI19BMec0
役人栄えて国滅ぶ。日本の行く末を見てるようだ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:50:39.07 ID:gKT+cr0j0
>>371
国の興亡ってのは実はその繰り返しなんだけどね
武力の時代
商人の時代
役人の時代
そして武力の時代がくる
でも武力＝役人だからもう終了するしかないってのが日本
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:50:53.53 ID:2huynj3e0
これはマジで崩壊来るんですか
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:51:05.36 ID:NPoNdhrM0

だめりぎゃぁああああああ(笑)　

ダウまいてん(笑)(笑)(笑)(笑)　
ダウちゃんがあああああああ(笑)　
紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

外貨資産朝イチで全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわああああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

＿＿＿
別板別スレから面白いレスを引用してみる
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:52:16.14 ID:MGJeVv9v0
IMF経由なら
IMFが取り立てしてくれるんだよね？
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:52:44.43 ID:Oq8NLjgB0
ギリシャはあの綺麗な国土だけで、もう満腹だわ。
気候も暑くもなく、寒くもなく、最高じゃね？
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:53:17.87 ID:NPoNdhrM0

今日も日本国債の一人勝ちですなあ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

外貨資産が大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
ゴールドと原油も大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　

＿＿＿
別板別スレからもう1つ。
通称ワロタさんのレス
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:54:53.09 ID:Oq8NLjgB0
俺みたいな負け組からすれば、国家全体が没落したって別に
どうってこともない。イザとなったらテントに住め。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:55:05.90 ID:5Dq2hGGu0
とりつけ騒ぎか
まあ、すぐだな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:55:30.39 ID:R/I+ZTb+O
選挙で緊縮策が嫌だと示したのに、取付騒ぎやってんのか。
世界から隔離しないと迷惑なだけだな。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:55:44.67 ID:ZxWyp19c0
ギリシャ人自体が逃げてるのに、各国こんな国を支援するなよ
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:57:47.34 ID:knNZ7Zcv0
もしギリシャがユーロ離脱すれば、ギリシャ通貨の価値が大暴落するから、
ギリシャの銀行からユーロ引き出して、ドイツとかの銀行にユーロ預金するとか、
ドルやポンドに替えとかとかしないとね
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 13:58:16.28 ID:H11WxZwq0
為替あがるん？
道連れは嫌だけど
しかし最早心頭滅却すれば火もまた涼し
心頭滅却できるところに逃げよう
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:04:07.45 ID:Mctw7JEy0
ドイツから金借りてドイツの商品を貪るギリシャ。
働いて金を稼ぎ、その金をギリシャに貸すドイツ。

配られたお金でパチンコする生保。
パチンコ屋で働き、働いた金を納税する労働者。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:06:22.46 ID:G+62AaSD0
>>384
あ～同じこと考えてた。
パチ屋で働かなくても、真面目に働いて納税して
生保を養ってるわけで・・・・
ダブるわなぁ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:07:59.69 ID:NNop6UiJ0
本格的にヤバそうだな、こりゃあ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:08:04.16 ID:KYfmy8PV0
ドイツはドイツマルク、フランスはフランを印刷始めてるんじゃないか
ある日突然預金封鎖とユーロ脱退、新紙幣への交換は国民に限るとすれば
ドイツ、フランス国内は安泰、他のユーロのお荷物国家だけが残りユーロ大暴落。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:09:02.36 ID:wUSZy+Zj0
ギリシャ人バカだろ
失業率に関してはお悔やみ申し上げるが
緊縮財政反対でどうしようってんだ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:09:28.98 ID:KLH+qmVo0
>>387
その場合はドイツとフランスはマルクとフランが高止まりして困る事になるけどなｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:11:03.89 ID:nEPJznXj0
>>388
賛成して他国からむしりとられるより
反対して借金０にしたほうがいいに決まってんじゃん
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:13:05.37 ID:vPJkb/ly0
てか、根本的に現在のギリシャって観光業以外何があるのって話だよなぁ
それこそ遺跡のころは農作物とかあったんだろうけども
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:13:59.92 ID:3rKOZ3Nx0
急進左派がトップとはギリシャもｵﾜﾀという感じ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:14:28.58 ID:9lBR+TfSO
ギリシャは韓国の後追いをしてるな
ギリシャも帰化人を日本の政治家にしておけば良かったのにね
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:15:08.87 ID:QIRxpP7S0
人口比で考えたら日本で7000億が引き出されたって事か
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:15:48.95 ID:ZXZwBaaN0
日本と比較してる馬鹿がいるが
日本が借金してるのは日本国民からだからな
海外から借金してるギリシャとは全く意味が違う
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:16:52.51 ID:d6oExgBg0
ギリシャきり捨てると次は自国のスペイン･イタリア･ポルトガルあたりが切り捨てに賛成しないから問題ないよ
ドイツ・フランス当たりは今すぐ切り捨ててユーロを自ら離脱した方がいい
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:17:02.17 ID:2PkSRTlR0

いったいどうなるんだ？　　ドラクマがジンパブエ状態？
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:17:07.34 ID:7x7+IwQV0
日本の援助でもらったお金は
アメリカ債権を買って安全に運用いたしますね＾＾
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:17:57.77 ID:f/ZjD6f30
>>19
デフォルトしても100%債務免除にはならない
欧州の銀行は危機に陥らないようにセーフティネットが出来つつある
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:18:51.47 ID:ZXZwBaaN0
結局日本に占領された国だけなんだよ
今成功してるのは
欧州も日本に占領されれば勤勉になったかもな
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:19:22.68 ID:wSOTVO9g0
そら左翼は世の中混乱するほど居心地がいいんだから渡りに船だろｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:20:05.89 ID:nz3JEon50
米ドル建て外貨預金増やしとこうかな？
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:20:38.06 ID:sTvp//4l0
とっとと自国通貨に戻せよｗ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:20:43.81 ID:f/ZjD6f30
>>390
借金ゼロにはなりません
デフォルト＝債務免除ではない

しかも通常はインフレで自国通貨建て債務が実質目減りするんだが
ギリシャの場合はユーロなのでそれもない
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:21:00.22 ID:ZXZwBaaN0
５５歳から年金出るとかそんな国をなんで日本が支援しなきゃいけないの？
ＩＭＦに貸した金だって戻ってこない可能性が高いし
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:21:27.56 ID:QJeBPCAa0
>>14
オレのドル預金が火を噴くぜ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:21:31.56 ID:f/ZjD6f30
>>402
日本人？損するからやめとけ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:22:01.52 ID:zRR8Wy850
私女だけど
ドイツかわいそうとか言っちゃう人は欧州危機を全然楽しめてないと思う
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:22:13.80 ID:APHWL9eJ0
これが変動相場なら自動的に通貨が暴落して行き過ぎはあるだろうが勝手に調整されるとこなのになw
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:22:57.40 ID:lkURe6/Z0
まーたオスマン領になるのか
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:23:50.52 ID:J3AZ9xkf0
ドイツも北欧も終わる、高負担高福祉が崩壊し
結局、弱肉強食アメリカドルと管理通貨中国元のみが残る
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:23:54.09 ID:IRasA2DM0
>>405
IMFの取り立ては厳しいよ。2国間で支援するより遥かにキッチリ取り立ててくれる。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:24:29.74 ID:wUSZy+Zj0
>>390
あいつら破綻も嫌だし緊縮財政も嫌と
国家レベルでダダこねてるんだぞｗ

それに借金ゼロどころか下手したら自国が消滅しかねないっての
アホだギリシャ人まじアホだ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:24:38.98 ID:ZXZwBaaN0
>>408
楽しめるわけないんだが
日本だって金出してるし
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:24:56.41 ID:2krdfVzO0
ギリシャは最早、国としての体を成していない
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:25:12.26 ID:pIq4pM8J0
>>13
ドイツに買い物行けばいい
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:27:03.77 ID:U/az8OaK0
>>415
EU加盟の時点で殆どの国がそうだ。
だから域内他国が注視してる。

だからってEUとして一つの国となるかというと、
多分そうはならない。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:28:33.19 ID:HzklwKJm0
IMFの取り立てが厳しくとも
日本がIMFから取り立てられるとは思えない
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:28:43.73 ID:C131rIBx0
>>408
これがスイーツ脳か
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:29:00.61 ID:KLH+qmVo0
アホな実験して世界を混乱させたツケはEUの人間全体ではらってもらえばいい
仕組み自体がこれおかしいし
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:30:27.61 ID:pIq4pM8J0
ソ連という実験より長続きしなかったな、EU。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:36:18.89 ID:+gh6Qsqh0
まあＥＵも実験としては相当有意義だったと思うよ
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:38:10.42 ID:KLH+qmVo0
ソ連はまだソ連が「旦那」役を引き受けていたからな
横暴かも知れないし、秘密敬作も作ってはいたが、それでも飯食わせる事、仕事をやる事、教育してやる事、これらについては責任をとりあえず持った
EUはその点全てがバラ色の幻想といつもニコニコ現金払いだからｗ
市場に任せれば全てうまくいくとか思ってたんだろう、このバカシステムを立ち上げた奴は
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:38:21.05 ID:nEPJznXj0
>>404
実質０みたいなもんだろ

ドラクマ建の長期債権にスワップしてあげればいいだけやし
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:39:40.43 ID:u8er5itC0
しかし、EUを手放しで褒め称えていた日経なんかの
メディア関係の連中はとっとと引退してほしい。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:41:35.07 ID:KzfBKKcS0
>>425
日本の馬鹿マスゴミは日本以外無条件で褒めるからなｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:41:39.05 ID:MUTwswSTO
ギリシャの選択は結局は一人でも多く地獄に引きずり込んでやるわーって事になると解釈しておｋ？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:42:46.03 ID:1MvTrvKl0
欧州の貧困国というとモルドバだな
ギリシャもあんなむごいことになるのか
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:43:07.50 ID:KwWDrzGo0
内戦からやり直したら？
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:43:12.43 ID:2YGuaLz30
市場の任せれば上手くいくとかテラワロスだな。

それなら儲けてる奴を殺害しても無罪になるようにしてくれないと不平等だよね。

ぶっちゃけ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:43:46.94 ID:eOM5uWO90
あちゃー、やっぱりこれが起こっちゃったか
これでユーロはどうにもならなくなった
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:44:46.33 ID:KLH+qmVo0
>>422
ネズミ講が有意義だというのと同じレベルで有意義だなｗ
財政政策の一致に向かう可能性は少ないと思うんで、破綻するんじゃねーかなーｗ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:46:47.35 ID:2PkSRTlR0

ますます円が高止まりし続けるのか？

こんな、資源もない、大地震にもあって、電力も不足してて、セシウムだらけの
老人大国の通貨を何で皆買うんだよ？！

そんなにも世界中がグダグダって事なのか？
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:48:11.95 ID:nEPJznXj0
残された道はデフォルトしてドラクマ導入してあほドイツにドラクマ建の債権上げて
国内の観光産業で外貨もらってたべてくしかないだろうな
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:49:58.84 ID:IRasA2DM0
>>424
誰がそんなスワップに同意するんだよｗ
ユーロ建て債券は、ユーロ建てで償還しろ、って突っぱねられて終わり。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:50:28.60 ID:CU9hOh5j0
たしかに、大地震にあって、電力不足してて、セシウムだらけだけど、
ほかから見れば、
大地震のあとすぐ道路が復旧して、
節電意識が高くて、大規模停電など起きたことがなく、もちろん何週間も電力がとまることないし、
ポーランド製のブルーベリージャムよりはセシウム規制値が低く流通しない国
ってことになるからね。もうなんつーか、他がだめすぎなんだと思うんだが。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:50:42.59 ID:GaG2vaRV0
>>433
今の時点で世界最強の金融機関は、日本の銀行だからな
だてにバブル崩壊後、不良債権処理を進めていたわけじゃない
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:50:48.65 ID:2YGuaLz30
ドイツの植民地になるのかな？
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:51:35.26 ID:nEPJznXj0
>>435
俺がギリシャ人だったらなんでユーロでかえさにゃいかんの？って思うけどね
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:51:43.18 ID:1MvTrvKl0
>>435
世界広しといえど、日本くらいだろｗ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:52:03.80 ID:2PkSRTlR0
>>436
まあ、確かに、　日本はどんだけ打たれ強い国なんだよ。　という目で見られてる部分もあるな。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:53:12.86 ID:jfckg3+N0
ユーロから離脱した方がドラクマ安利用して色々手が打てるのにな
意外と食料自給率高いし、暖かいし工業化も遅れてるからエネルギー消費も少ない。
よってインフレにもなりづらいし、デモさえ沈静化すれば通貨安から観光が潤う。
カジノ作ってリゾート開発促進すれば、経済規模が小さいだけに意外とすぐ再建できるはず。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:53:43.38 ID:qv5eH4Ss0
今のギリシャ半島にいるギリシャ人って、
ギリシャ文明興した人種とは別人種なの？

ローマ時代にすでに奴隷階級だったけど。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:54:13.78 ID:2YGuaLz30
いいか。

勉強をしない奴が、そのまま大きくなって、老害として暴れまわったらギリシャみたいになる。

日本も他山の石ではない。

老害としてあばれまわってるバカどもが大量にいる。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:54:53.19 ID:KzfBKKcS0
>>443
文明興したギリシャ人は有色人種だったらしいが
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:56:37.88 ID:NPoNdhrM0
>>444
勉強じゃない。
彼等に必要だったのは、躾けだ。
そういうレベル。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:58:00.40 ID:VuA1IQHSi
統一通貨なんてものは、夢で終わらせておけば良かったのに。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:58:45.30 ID:eOM5uWO90
>>436
10年に1回はM6以上の地震があって、津波も当然やってくるし、
年に数回は台風が直撃し、川は溢れて山をえぐり、
竜巻その他の暴風被害も年に1回は必ずあり、
国中至る場所に火山があって、特に西側のは揺れてない・噴いてない日の方が異常で
おまけに原子炉が３つﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝの上、無能政権が2年居座ってる国だからな

そんな状態で普通でいられる日本人が異常なのか、
それともぬるま湯でもすぐに大声を上げる外国人が弱虫なのか、って話だな
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:59:27.90 ID:jsHg5kST0
国の借金＝政府の借金≠国民の借金

だから、まあギリシア市民の行動は間違いではない（＾o＾）ﾉ
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:59:50.34 ID:A9WI8uS60
シナチョンが観光を兼ねた空き巣目的で訪れる人数が増える
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 14:59:56.46 ID:QZbGly3H0

国が破綻するかどうかでカネくれくれか、困ったもんだ。
452 ：w：2012/05/16(水) 15:00:13.95 ID:INrKvEiG0
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って
軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴に
チ○ポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。　

こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチ○ポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:02:01.27 ID:DbmJpJ+d0
IMFのトップはフランス人だからな
なるべくＥＵの負担を少なくしたいだろうね
つまりその分をＩＭＦが被る可能性が高いんだよな
それを知ってるからアメリカも中国も金出さない
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:03:44.18 ID:RqtoqUkV0
ギリシャの隣に日本はいなかった。
これが全て。
日本の隣にいる国は何をやらかしても無問題。
身銭切ってでも全力で助けてくれる。
先進国中近代最悪の天災に見舞われても被災地そっちのけで助ける。
455 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:05:43.56 ID:pfMKfKO30
相変わらず見当外れの事言っている人間が多いけど

ギリシャの失業者　：　若年5割　平均3割
失業者の預金　：　あるわけない
失業者の数　＞＞＞＞＞　インフレで預金が減って困る人間の数

な訳で、民主主義の論理としては当然の帰結
日本みたく底辺がインフレ怖いってのが異常だ
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:06:49.52 ID:IRasA2DM0
>>439
そうしたらもう、外国からの借金はできなくなるだろうな。
まともに返さないことが分かってる国の国債を誰が買うのやらｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:09:40.47 ID:IRasA2DM0
>>448
それだけじゃないぞ！
20年以内には、70%以上の確率で震度７クラスの大地震が東海・東南海地方で発生する。
下手すると首都圏は壊滅的被害を受けることになる。
加えて、300年くらい噴火していない富士山が、いつ噴火したっておかしくない状態で控えてる。

外国人から見たら、こんな国が世界第3位の経済大国でいること自体、クレイジーなことだぜ！ｗ
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:11:25.19 ID:IRasA2DM0
>>455
おいおい、インフレで預金が減って困る人より、
インフレで物価が高騰してモノが買えなくなる貧乏人の方が遥かに深刻じゃ無いかｗ
ドラクマに戻したって、外国からの支援がなかったら確実に餓死者が出るレベルだぞ。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:12:12.38 ID:hv2vMt0x0
さて畑でも耕すか
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:13:10.37 ID:zdOv05mR0
イタリアの場合は、北伊はユーロ圏の中でも優等生、南伊がギリシャみたいなもの。
北伊が南伊をおんぶしているが重すぎて潰れそう、一歩も歩けない状態。
それをドイツが抱えて歩いているような感じ。
北伊が南伊を切り捨てれば、北伊は助かる…が、無理だろうな。

ちなみに、ゴミ問題で有名なナポリは南伊、基本その日暮らし。
北伊はフェラーリなど職人や技術者、投資家も多い。ザックも北伊な人。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:15:41.39 ID:RqtoqUkV0
中国が引き受けて代わりに人民解放軍の一大拠点化。
地中海艦隊を創設して南欧の覇者となる。
462 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:15:55.73 ID:pfMKfKO30
>>456
穀物自給率　75％（日本　25％）
人口　1200万人
年間気温　　10度から28度
エネルギー資源　　石炭
その他産業　　鉱石　観光　天然ガス　食品加工　繊維
交易　　カスピ海に面し、東西の最重要拠点のひとつ

変な欲かかなければ、わざわざ国際金融と関わる必要がない程度に恵まれた国
というかEU統合って小泉改革同様、一部が儲かって多数が損をする政策だから
一般のギリシャ人からしたら、元に戻せ　となるわな

>>458
穀物自給率75％　　エネルギー資源も輸出出来るほどある　気候は温暖　工業も最低限ある
こんな国がなんで外国の支援に頼らなきゃいけないの？
債権踏み倒して、あとは外国にあまり関わりません　　でやっていける国だ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:16:50.33 ID:nEPJznXj0
>>456
誰が買うとか以前に緊縮財政突っぱねれば買わざる得ない状況になると思うがね
何回もデフォルトしてるところに金貸してる馬鹿はまた貸すだろうよ
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:18:09.45 ID:IRasA2DM0
>>462
＞穀物自給率75％　　エネルギー資源も輸出出来るほどある　気候は温暖　工業も最低限ある
その数字、どこまで正しいのかわからんが、少なくとも石油は輸入に頼らないとやっていけない。

時間を50年くらい前までに戻して、生活水準を貧しいままでやっていけるなら誰も苦労せんよ。
てか、それが嫌だからユーロから出たくない、と言ってるんじゃないかｗ＞ギリシャ国民
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:20:14.26 ID:IRasA2DM0
>>463
まともな金融機関なら買わないな。てか、買えない。一部のヘッジファンドはわからんが。
あとはECBが買ってくれるかどうかだが、ギリシャが必要とするレベルの国債を買うくらいなら、
最低限の生活が送ることが出来る程度の、食料や燃料の現物援助にするだろうよ。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:20:39.41 ID:TqfMhsAl0
>>462
自給率は重量ベースかカロリーベースか統一しないと比較できないよ
あと人口の内若者の比率が問題でその国の将来が決まる
1200万というと少子化であえぐ日本の子供の数と同じぐらいだな
467 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:20:55.75 ID:pfMKfKO30
>>464
>それが嫌だからユーロから出たくない、と言ってるんじゃないかｗ＞ギリシャ国民
残念ながら、選挙で勝った政党はユーロ脱退を公約に掲げている
失業だらけの現状より、EU加入前の状況のがマシだとギリシャ国民に意思判断された
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:25:50.11 ID:Tb13xpEN0
パニックパニックパニック
ギリ国あわててる
469 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:26:07.96 ID:pfMKfKO30
>>466
時間があるとき詳しい検証してフェイスブックにでもまとめるよ
ただ、食料自給率に関しては、多少輸入すれば大丈夫　って程度なのは間違いない。
人口が少ないからこそ、かえって国として必要な資源も少ないしね。

>>465
食料は外国から買わなくても困るほどじゃない。
耕地面積が少ないとは言え、人口も少なくカスピ海もある
燃料に関しては、冷暖房が必要の無い年間を通してのリゾート地であるうえに
自国で石炭　天然ガスを生産出来る。石炭の一部は輸出もされている。
借金踏み倒しとEU脱退以上の支援をギリシャは必要としてない。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:26:17.11 ID:nEPJznXj0
まずはデフォルトしてほどよく人口減らしてから再スタートしたほうがええね
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:27:26.61 ID:MQprqtPe0
ユーロのチャートがワシワシ動いて楽しい
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:27:51.01 ID:feFhqTLGO
対外債務が200兆円くらいだっけ、これドラクマで返すとなると三世紀くらいは輸入できないのか。。
ＥＵ諸国は三世紀くらいは食料医療援助しなきゃならんてことなん？
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:28:55.22 ID:Q9uYLZjA0
>>455
見当外れは自分だろう
ギリシャの問題は国内問題じゃない、こんな国ユーロ圏じゃなければ誰も相手にしない
統一通貨ユーロを人質に取り、財政再建努力もしないで、ユーロ圏と同一の購買力を維持しようというのは
随分と虫がよすぎる、慎ましく生きろよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:29:06.15 ID:Mdc/2Ls30
たっぽいたっぽい
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:29:08.41 ID:I2+3SNeC0
ドイツが不憫だね
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:29:23.05 ID:nfkXjr9PO
国民がバカすぎて笑える。IMFに介入されるってことの意味がわからないのか？
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:32:06.62 ID:KLH+qmVo0
>>475
ユーロ安を利用してアホほど儲けてるしｗ
元々ドイツやフランス有利の仕組みだったしｗ
478 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:32:51.64 ID:pfMKfKO30
>>473
何か勘違いしているようだが
「ギリシャは国際的に相手にされなくても構わないぐらい、人口比で国土が恵まれている」
という事

そっち　　「ギリシャは相手にされないよ」
自分　　「別に相手にされなくてもギリシャ人は生活に困らないよ」
そっち　　「だからユーロから脱退したらギリシャは相手にされないよ」

じゃコミュ障を疑うぐらい話が通じないんだが
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:33:23.03 ID:nEPJznXj0
変動為替じゃない国にじゃんじゃん物交わせて加勢出たドイツが巨悪の根源
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:33:41.43 ID:NBXuNuIW0
世界一安定した通貨は円だよね？
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:35:33.65 ID:nEPJznXj0
>>480
どんなに不況でも出回る通貨量が一切変わらない”金”みたいな存在
それが”円”
482 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:37:18.95 ID:pfMKfKO30
>>481
それもこれも通貨の番人　日銀様のおかげ

ってばかーーーー
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:37:20.12 ID:KLH+qmVo0
ユーロの仕組みがよくわかって無くて、ドイツが空前の好景気だった（少なくとも数字の上では）ってのがどういう事かわかってない奴はドイツに同情するｗ
新聞とか見ても何が面白いかというと銀行や証券会社の社長、大学の教授クラスはユーロ離脱も視野に入れているというか、無理ないなというコメントが多くて
ナンチャラエコノミストとか投資アナリストクラスだとユーロに残留するしか道がないだろう、ギリシャは緊縮を受け入れるべきとかそういうのが多いｗ
どっちもある意味間違いじゃないが、視野の広い狭いはわかりやすいｗ
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:37:43.27 ID:gI7atIvH0
>>467
>残念ながら、選挙で勝った政党はユーロ脱退を公約に掲げている

表面的な見方だねえ。
ギリシャの人は、ユーロにも残って、他のユーロ諸国（主に独仏）からの
支援も今以上もらって、ぬくぬく暮らしたいと臆面もなく言ってるのさ。

ユーロ除名の最後通牒つきつけられる、或いはその寸前までそれで行く。
日本人みたいな真面目な国民は少ないから、それが分からない。

実際に急進派が第一党になったら、急に態度変えるよｗ
どんどん底なしに切り下がる通貨なんて、国民はいざと成ったら
選択したがらない。
潜在的にはユーロ残留前提で、どこまでの緊縮策なら受け入れ可能か、
改めて綱引きやってるだけ。
問題はその綱引きにどれだけの時間がかかるかに絞られる。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:38:31.21 ID:ufbNOIFmi
>>216
たまにそういうアレクを見るよw
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:39:05.33 ID:koT4sax80
政治に民意は要らない、民意が入れば入るほど混乱するものだよ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:39:15.73 ID:kXX0ncB60
>>439
あの時、国民投票をやってれば、ユーロ崩壊で新通貨≒ユーロで、実質債務０じゃねｗ
と思ってた時がありました（ユーロ建てなら）。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:39:19.13 ID:ERVbMkcv0
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M43DN66TTDS601.html
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:39:31.09 ID:U/az8OaK0
ギリシア国内には今、統計でカウントされない人間がいる。
外国からの合法不法就労者。
家族を含めると、十数万人単位といわれる。

ギリシア経済や国民生活は、彼らの労働で成り立っている。
これが今回の動きでどうなるか。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:40:26.29 ID:KLH+qmVo0
>>484
> 改めて綱引きやってるだけ
その通りだろうが、それでも構造的な問題はどうにもならんのだよねｗ
そこで繋いで貰っても、また同じ事を繰り返すだけ
どうにかするには財政政策の一致を見ないと駄目だがそうなるとドイツが事実上の拠出国になる
それをドイツも他の国の連中も受け入れるかというと怪しいわけさ
だから、離脱も有り得るというのが多勢の見方になってる訳よ
あくまでも「有り得る」だけどな
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:40:48.29 ID:MQprqtPe0
>>486
銀河英雄伝説に出てきそうなセリフだな
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:42:28.52 ID:0z0uDeW90
取り付け騒ぎか？
完全に終ってるな
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:43:06.09 ID:iyB+oCzH0
ドイツはユーロ危機で
失業率が3%も下がった。
通貨安こそ
雇用の源泉。

民主党は韓国の競争力を上げて
日本を滅ぼすために日銀の供給量を減らして
わざと円高にした。
494 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:44:05.43 ID:pfMKfKO30
>>484
確実な事実は　EU脱退　脱緊縮　を掲げた政党が躍進した　という事
そちらの話は、あくまで推論の域を出ない。何らかのソースを示さない限りね。
ていうかギリシャ語が分からない以上、内情は集めようがない

>>489
そういった人間がいるから自分達の雇用が失われる　という意見も多いだろうよ
トヨタの使い捨て外国人みたく
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:44:11.86 ID:y33YWwKY0
これが世界恐慌の前夜だとは・・・だれも予測しなかっただろう。
これが世界恐慌の前夜だとは・・・だれも予測しなかっただろう。
これが世界恐慌の前夜だとは・・・だれも予測しなかっただろう。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:44:49.51 ID:nEPJznXj0
>>493
海外から見たらこういうときに円に買えれば資産をそのまま逃せるから日銀って優秀やなって思うよね
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:44:52.30 ID:J3AZ9xkf0
普通に考えたらドルに変えるだろう、ドルと金を半分づつ
あとはカードで支払い、ユーロや現地通貨はもたない
欧州ならスイスがあるが、スイスはすでに取引制限してる
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:45:15.92 ID:jfckg3+N0
>>484
ちょっと前まではその通りだった
ところが今はユーロ入って良かったのって家電製品くらいじゃん？ってのに気がついて
多少不便になってもユーロ加入前に戻っていいじゃん。ってのが多勢になってきた。
ちなみに５０年も戻らないよ。せいぜい１０年前だから恐怖心もほとんど無い。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:45:25.99 ID:iyB+oCzH0
踏み倒しで困るのは日仏独


フランス、ギリシャのユーロ離脱で約800億ユーロ損失も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84F00Y20120516

野田のアホのせいで5兆円が消える！
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:45:45.39 ID:KLH+qmVo0
俺も変えるならまずドルにするな
三分の一くらいはユーロにするかもしれないけど
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:46:21.29 ID:3WKRdiZ8O
ギリシャさんは破綻のプロフェッショナルだからな
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:46:22.18 ID:IRasA2DM0
>>469
＞燃料に関しては、冷暖房が必要の無い年間を通してのリゾート地であるうえに
＞自国で石炭　天然ガスを生産出来る。石炭の一部は輸出もされている。
ひょっとして「燃料」ってのを、暖房とか、炊事とか、そういうレベルでしか考えてないのかい？
ギリシャ人だって自動車運転するだろうし、漁船だって使うだろう。もちろん、電力も必要だな。
農業やるのに農耕機使わないのかな？
生活水準を50年前に戻してもいいなら可能だろうが、それが嫌だからギリシャ人はユーロから抜けたくないんだよ？

第一、ギリシャがユーロに加盟しなくても今の生活を維持できるような国なら、ユーロに入る必要がなかったんだがな。
ユーロに入ったおかげで、公務員の数も増やせたし、年金も手厚く支給することができた。
借金踏み倒してEU脱退しても新しい借金をしなければ、生活水準を大幅の落とさざるを得なくなる。

あとはそれをギリシャ国民が受け入れるかどうかだよ。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:46:28.50 ID:wz/yV7jz0
この国に未来はない
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:47:58.92 ID:iyB+oCzH0
ギリシャはドラクマに戻るだけで復活する。
ギリシャが破綻するんじゃなくて
独仏の銀行が「一部」破綻ってだけ。
そこを誤解してる人が多すぎ。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:48:43.19 ID:KLH+qmVo0
どっちしても生活水準は落ちるし、それはギリシャ人自身が実感してるというかもう落ちてるよｗ
だから、今は「どうしたら展望が開けるか」あるいは「出来るだけ穏当な決着になるか」というのの選択のフェーズに来てる
そういう意味ではEU側の脅しがあまり効果がない状態に既になってる
もうギリシャの生活水準は落ちてるんだから
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:49:04.08 ID:IRasA2DM0
>>494
ギリシャ語ではないが、第2党にEU脱退・脱緊縮を訴えるはずの政党が、
昨日の国民向けの演説では、「ユーロ脱退」のあたりを訴えていないことは、
NHKお呼び海外メディアが報道してますが？
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:49:13.98 ID:nEPJznXj0
>>499
あの５兆円はIMFに貸したから消えはしないだろ
508 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:49:30.77 ID:pfMKfKO30
>>502
石炭は、現時点で最も効率がいい発電方法の一つ
石油は現時点では実用化されてないが、天然ガスは産出出来るし、そこから
LPガス燃料エンジンを利用出来る。

忘れているかもしれないが、ギリシャは世界最大規模のエネルギー田の一つ
カスピ海に面している訳だぞ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:49:32.92 ID:gI7atIvH0
>>490

妥協するのは今後は一方的にギリシャ側しかない。
妥協しなければ、他のユーロ諸国はユーロ脱退で結構と腹を括る。
こうなってしまうから、ギリシャ国民の選択のみの問題になる。

つまり今のギリシャは北と同じ弱者の恫喝をやってると思えばいい。
違いはギリシャは民主主義国というだけ。
北の場合は、指導者の意向でいつまでもその恫喝を続けられるが、
ギリシャは主権者たる国民が選択する。
最後はユーロ脱退するかどうかの国民投票が行われる可能性がある。
そうなったら、国民は間違いなく残留を選ぶだろう。

あなたはギリシャ国民が国民投票でユーロ脱退を選択すると思うか。
選択するなんて思うなら、それは人間というものをわかってないね。
多分どちらの可能性もあるとお茶を濁すかもしれないが。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:50:37.22 ID:m8vMN/vT0
デフォルトの準備かワロタｗ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:50:42.30 ID:Tb13xpEN0
ギリシャ国民の輿論は緊縮財政反対、ユーロ加盟継続ｗ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:50:47.26 ID:/oIPw1lO0
ギリシャでなにが起こっているかをしっかり観察しておいたほうがいいと思う。
これから日本でも同じことが起こるからな。
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:51:04.88 ID:IRasA2DM0
>>498
おいおいｗ
ユーロの信用のおかげでギリシャ国債を乱発できたことはスルーかよ。
その金で公務員の給料や年金の支給を行ってるんだがｗ
ドラクマになってもそれができる、ってんなら、文字通り鳩山ルーピーレベルのお花畑だぜ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:51:09.63 ID:VuKJHaL7O
未だに離脱条項の詳細がよくわからないや
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:51:11.54 ID:jxqIFK2o0
>>469
おいおい。どうやって発電するんだよ。
どうやって海運事業するんだよ。

このふたつがなきゃ、イタリアは一瞬で
第一次大戦前の生活レベルへ逆戻りだぞ。
観光だって人がこなくなって終わりだぞ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:51:50.79 ID:KLH+qmVo0
>>509
俺はユーロ脱退を選択すると思うねｗ
ただ、それが何時になるかは別だ
とりあえず交渉してみてもうちょっとなんとかならんかとやらかした後だろうよ
それが駄目なら脱退だと思う

そもそもね、EU以外が動かないと思ってるのかねｗ？
EUと切れるのを待ってる連中も多分いるよ
EUとの交渉がうまくいかなくなったらそいつらのターンになる
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:52:58.99 ID:Tb13xpEN0
>>515
荒れ果てたかつての先進国を見てみよう！
というツアーで大盛況だろ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:54:00.55 ID:IRasA2DM0
>>508
何寝言言ってるのやらｗ
「これからの将来」を語ってどうするんだよ。
今,ギリシャで動いてる車はLPガス自動車なのか？ｗ
日本でもタクシーがLPガスで走ってるが、それを新しくギリシャ人が買うのか？ｗ
カスピ海に面してるからなんだって？それを自力で開発できるような産業がギリシャにあるのかね？

希望を語るのは結構だが、「現実」をベースに語ってくれんかね？
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:54:12.92 ID:PkZ/8B500
ヒトラー「俺もギリシャに手を出して痛い思いしたからな、鬼門だよ」
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:54:20.01 ID:emkDYuki0
脚を引っ張り続けるのは、自民党も同じ。
521 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:54:27.43 ID:pfMKfKO30
>>515
0か1でしか物を考えられない癖辞めれば？
ギリシャは、どうしても輸入しなければならない資源は少なく
その少ない資源分の代金であれば、既存の産業や観光で確保出来る。
あと発電は石炭火力があるし、将来的には風力地熱も視野に入る。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:54:46.81 ID:x31EC4K/0
>>509
横からだが、それこそメディアの誘導一つで変わるだろ。
確かにユーロ脱退は多額の損失を生じるが、人間はそこまで賢くない。
現況、ある種のパニックの経済になってる感もあるしなぁ。

あと、目先の利益で現金を保有してる層がユーロ脱退を支持する可能性はないかな？
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:07.55 ID:ERVbMkcv0
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201205160045.html
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:10.53 ID:IRasA2DM0
>>516
仮にユーロ脱退を選択したとしても、それがユーロ加盟国の過半数の賛同を得て、
一定の経過期間を経ないと脱退は認められないんだが、それまでどうやって凌ぐのかね？
緊縮財政もやらないんだから、当然EUからもIMFからも支援を受けられなくなる。
ロシアにでもすがりつくのかな？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:17.54 ID:KLH+qmVo0
>>522
ユーロに残留してもギリシャ自体はずっと最貧国だけどなｗ
構造的に
しかも、今回のケースはその構造が割とわかりやすく出てきてるという意味でも面白いケースだ
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:40.24 ID:6dXBsOxAO
抱きしめた 口座のユーロ♪
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:57:26.02 ID:IRasA2DM0
>>521
いや、まず君は現実を見た方がいい。
将来を語る前にね。

なにより、既存の産業や観光だけじゃ国の未来がないからユーロに加盟した、って事実を忘れちゃ困る。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:57:34.29 ID:tKIxttNjP
ちょーーーーｗｗｗｗ
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:58:05.74 ID:+CvOrv/10
ま、ギリシャの次は日本だからね
政財界の有力者は既に中国に家を買ってるしｗｗｗ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:58:07.59 ID:gI7atIvH0
>>516

それは立派な見識だなw

EU以外というのは、ロシアか。
イスラム、特にイランか。
トルコは隣国でキプロス等で長年揉めてるからあり得ないな。

イランと組んだら、石油は入るが西欧文明発祥のギリシャが西欧の大敵になるｗ
ロシアと組んでもエネルギーは入るが、もう冷戦の時代じゃないんだから、
他の諸国はどうぞやって下さい状態だろう。

後は中国か。
これはありうるかもなｗ
ギリシャ国民がそれを選択すればだけど。
どんだけ移民が押し寄せるかねえ。
531 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 15:58:03.86 ID:pfMKfKO30
石油に関して言えば、現時点では輸入しかない
石油輸入に関しては、石油依存を低くしつつ、当面は自家用車からバス利用ぐらいの
不便は受け入れる事になるだろう。
あるいは、ロシアの軍事拠点やパイプライン受け入れと引き換えに融通してもらう選択肢
もある。

>>522
資産層は少なくとも公務員拡大路線とは対立するんじゃないかな
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:58:11.70 ID:qUvVKQUT0
ＥＵザマァｗｗｗｗｗｗさっさと潰れろ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:58:16.70 ID:TqfMhsAl0
>>521
観光には安定材料はないよ
経済的に不安定で取り付け騒ぎ起こしてる国に行く？ないよ
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:58:44.78 ID:iyB+oCzH0
>>509
違うんだよwww
支援しないとギリシャは「じゃ、返さないもん♪」
って言うだけ。
ギリシャ国内には何も起きない。

一方でドイツ銀行とフランス銀行が
大量にギリシャ国債を持ってるから、
それが紙切れになって大損。

ドイツFMS銀行 63億ユーロ
フランスBNP銀行　50億ユーロ
ドイツCBKG　29億ユーロ
フランスSociete　29億ユーロ
他たくさんの銀行

ドイツは自国の銀行を助けるために支援するしかない。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:59:06.15 ID:KLH+qmVo0
>>524
そんな条項があったとしても、自分達が火の粉をあびそうになったら特例でもだして脱退を認めるともｗ
そもそも杓子定規にやるなら、ドイツがギリシャに輸出しまくるのもないし、ギリシャがユーロを採用する事もなかったわけだ
世の中はそういう意味ではルーズなものだ
そして、ロシアがすがりつくではなく、ロシアがもう少しマシな条件を出してくる可能性が高い事は別に低くない
あそこに軍事基地をおけるならNATOはもうロシアに対してあまり強硬な姿勢を取れなくなるからな
戦争回避の為にも結構な事だｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:59:28.00 ID:42hiXjAt0
半島クォリティ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:59:44.79 ID:KzfBKKcS0
ギリシャをネタに見下し合いしてどうすんだよ・・
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:00:08.86 ID:pnL+qKIti
>>532
EUの景気が停滞すると日本も景気が後退するんだけど。
539 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 16:00:33.18 ID:pfMKfKO30
>>534
銀行の問題もあるが、ユーロ脱退により今後ドイツ製品がギリシャに売れなくなる
ってのが大きいな。統一通貨じゃなきゃ割高になる。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:00:34.55 ID:b0/g0PtRO
3年後の被曝日本だな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:00:46.09 ID:uyxhTYSN0
>>495
普通の人は十分に予測してるよ。危機はつねに「半島」から起こる

日本の左翼は馬鹿だから「緊縮反対派が勝ったｗｗｗｗｗ潮目が変わったｗｗｗ」
とか浮かれているが。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:01:09.95 ID:EA7s8uQe0
未来がないから加盟したんじゃなくてユーロに入ればすべてがうまくいく
将来バラ色だって加入しただけでしょどこかの国のTPPとかFTAとかと同じw
入らなきゃ乗り遅れるだめになるって相当煽ったんだろうな
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:01:15.90 ID:4Nw20z3A0
ユーロを脱退する時のルールがないんだよｗ

だからこのままだらだらとユーロは下がり続ける
ポルトガルもスペインも同じだ


米国もモルガンという大問題が発生しているし
中国も政権内部が可笑しい
韓国も財政が破たんしているので

凄い円高がくるだろう

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:01:32.01 ID:x31EC4K/0
通貨統一した場合の悪い事例になってくれたな、ほんと。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:01:58.92 ID:4Nw20z3A0
そしてイランVSイスラエルの核戦争ですか？ｗ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:02:12.75 ID:YBqoebVs0
これだけの事起きてるのにたった７００億か
意外と落ち着いたもんだな
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:02:17.74 ID:PBS018qF0
>>534
借金も貸した額が膨大になれば立場が逆転するとは良く言ったもんだ。
つーかギリシャは踏み倒しの常習犯らしいしマジで一回国民総奴隷にでもして
痛い目みせたほうが良いと思うんだがなぁ
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:02:18.25 ID:KLH+qmVo0
>>538
一時的にはそうだろうが、ユーロが本格的に不安定になったら
乗り込んで買いまくる事も出来るので悪くはない
今の中途半端なユーロ安では、まだまだ抵抗力があるので好き勝手できないが火だるまになったら叩き売りセールになる
どっかが落ち込めばどっかがあがるものだ
既に準備してる会社や銀行もあるだろｗ
日本に買われる方が中国とかに買われるよりもマシだろｗ？
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:02:59.58 ID:5a2xI2FR0
ギリシャ全国民から腎臓1個くらい取り上げろ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:03:54.64 ID:nEPJznXj0
同通貨の変動性じゃない国に自国製品売りまくって借金の膨張を加速させたドイツが諸悪の根源
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:01.11 ID:4Nw20z3A0
まぁ脱退するにはギリシャが新通貨を造らなけれならないのだが
そんなこと出来るわけはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:06.77 ID:yBQQTMgN0
ギリシャ国民はユーロ脱退後も自国通貨は使わず（使えず）ユーロで買い物をするような事態になるよｗ
ギリシャの発効する紙幣なんか紙屑同然の扱いしか受けないからねｗ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:17.38 ID:uyxhTYSN0
>>546
ギリシャのGDPを見てみろ
一国全体で大阪府より少ないぜ
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:21.46 ID:F7dbiVl90
自分の金なんだから当たり前じゃん
休眠口座も使わせないチョンみたいな>>2あたりの馬鹿日本人が偉そうに
戦後の日本の新円切り替え知らないのか低脳
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:45.09 ID:U/az8OaK0
>>530
既にギリシア国内の移民や海外就労者の中で、
一番多いのはトルコ人、次いで支那人。
不法含む。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:04:55.26 ID:bn4+f4VCP
>>547
天文学的額になると完全借りたもの勝ちだなｗ
しかしこの国民のメンタリティーは凄いな
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:05:15.12 ID:ERVbMkcv0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120516/k10015147491000.html
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:06:06.64 ID:zJWEb23f0
最終的にギリシャの通貨は米ドルになるよ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:06:12.00 ID:IRasA2DM0
>>535
いや、杓子定規も何も・・・ｗ
条約で決まってるんでね。それを守らなかったらユーロが成り立たない。
もし強制的に排除できるようにするなら、条約そのものを変えなきゃいけないが加盟国が多いからな。
すんなり変更するのはむずかしい。「次は自分の国が強制排除されちゃうんじゃないか？」って
疑心暗鬼になる国も出て来るからな。下手すると明日は我が身、ってことになっちまう。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:06:19.84 ID:TwO6gZTs0
現状況において、ギリシャだけではなくフランスやドイツも注視するべき

フランスでは、緊縮財政反対派の大統領が当選
ドイツでは、国内最大人口の州の議会選挙で緊縮反対派が勝利

EUを引っ張る２大国が緊縮反対派になれば、
ギリシャどころか、EU全体の財政に大きな影響が出る

それこそ、ギリシャの再選挙で緊縮反対派が大勝すれば、
EU脱退の可能性が現実的になる

もし、本当にギリシャがEUから脱退すればどうなるか
その動きがスペイン、イタリア、ポルトガルに広がればどうなるか

EU各国の国債や株式は軒並み下落し、ユーロが急落する
急激な円高で日本やアメリカの輸出産業は大打撃を受ける

サブプライムローン問題を超える世界恐慌が起きても、不思議ではない
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:07:02.17 ID:kXX0ncB60
国民投票したほうがいいと思うな

緊縮？Ｙ/Ｎ―→ようこそ地獄へ（退化地獄）
　　　│　　　
　　　・――――離脱？Ｙ/Ｎ―→元に戻る（永劫回帰）
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　・――→ようこそ地獄へ（虚無地獄）

562 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 16:07:10.36 ID:KVNISBO60
未来からの警告ジョンタイター
http://www.youtube.com/watch?v=OJyWsmJZ3jw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU&feature=related
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:07:44.88 ID:WiDABoKj0
ギリシャのユーロ圏離脱が来れば、ユーロは一時的には下がるのだろうが
足を引っ張ってる国の離脱で長期的にはユーロ高が来そう。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:07:55.72 ID:gI7atIvH0
>>534

「返さないよ」という恫喝は、もう他の諸国は大分免疫と準備が出来てきてる。

問題は、ギリシャじゃなくてスペインやイタリアの国債。
それも、独仏とスペインイタリアが腹を括れば、ユーロ債のようなものを
大量発行して買い支える。
つまり、ユーロを大幅に切り下げることを辞さなければ、スペインイタリアも
救済できる。
切り下げれば、独仏は輸出が伸びるからむしろ歓迎の面もある。

だから、今は切り下げの大義名分が欲しいだけになってきてる。
ギリシャのワガママを許さず強い態度を見せ、スペインイタリアは
ユーロ圏の存続の危機だからということで、インフレも国民に覚悟
して貰った上で、ユーロ債を大量発行するコンセンサスを取る。
その方が仏大統領が主張する景気刺激策にもなる。

もはやそのタイミングの問題になってきてる。
ギリシャもそれを今後察してくるから、ギリシャだけが放り出されないよう、
どこかで妥協のタイミングとレベルを探るさ。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:08:07.67 ID:F7dbiVl90
>>558
ドルなんか刷りたいだけ刷ればいいんだもんな
今は、被災したジャップからさんざん金を出させて自分たちは温存していた白ブタどもが
金を持っていrのをばれないように以下にして利権を得るかで頭一杯
ブタ野郎
イスラエルは悪魔にのっとられている
消えろ
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:08:18.88 ID:U/az8OaK0
>>560
EUへの輸出で先ず一番の大打撃を喰らうのは、支那。
程なく、日米。
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:08:20.86 ID:KLH+qmVo0
>>559
ユーロが成り立つも成り立たないも、ユーロというかEUの中の人まで言及し始めているだろ
そういうもんなんだよ
いざとなると法律とか条約なんてその程度の力しか持たないんだ
それにEU自体がスペインなどでは既に危ぶまれている
構造的にスペインは常に不利な立場になるからだ
貧乏国ほど常に割高になってしまう構造に気がついてる人はもうあまり少なくないんだよ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:10:04.90 ID:Rpf3sGJg0
あっという間に内乱突入かもな
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:12:50.08 ID:2YGuaLz30
日本人が注意しなければいけないのは

真の敵は北朝鮮ではなく韓国なこと。

北朝鮮とは影で同盟できるが、韓国とは無理だ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:14:19.55 ID:F7dbiVl90
>>555
暴動やって殺せばいいのに

日本だって不法入国のチョンやチュンやガイジンが
繁殖して生保受けたり保障なしの低賃金で雇用奪ってんだからな

同じことがEUで起きたらそいつら皆殺ししていいと思うわ
5世まで棲みついてるとかぶっ殺せるもんならぶっ殺したいだろｊｋ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:16:09.75 ID:dGogCZGa0
終わりの始まり
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:16:17.77 ID:Tb13xpEN0
ジンバブエとかアフリカの国のハイパーインフレでなく
ヨーロッパの国で第一次大戦後のドイツみたいなハイパーインフレが生きてる間に見れるかもしれないなんて
胸あつ
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:17:10.77 ID:KLH+qmVo0
>>564
それは腹をくくるのはドイツとフランスだけだｗ
スペインやイタリアはそうしてくれと言ってる状態だし
だがそうするという事は特にドイツは一人勝ちが出来なくなるのと同義だよ

のむわけないｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:19:20.32 ID:O88VX/t+0
ギリシャはロシアの植民地になるか中国の植民地になるか選べる権利があるだけ感謝しろよw
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:22:01.10 ID:dxRtoahO0
>>502
> 借金踏み倒してEU脱退しても新しい借金をしなければ、生活水準を大幅の落とさざるを得なくなる。

この文読みながら、ふと日本のこと思った
借金がＥＵからじゃなく未来世代からだというのが違うだけ、日本も同じだな
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:23:30.90 ID:gI7atIvH0
>>573

ドイツはユーロ安で好調だから、潜在的にユーロ安歓迎。

しかし、フランスのサルコジが右派政治家らしく筋を通そうとしてたから、
それに基本は筋を通すドイツのメルケルが乗っかって、両者の指導でここまで
何とか緊縮路線で来てた。

しかし、仏大統領が変わったのが潮目。ここを見逃しちゃいけない。

結局ドイツも輸出有利になる実質切り下げを飲んでユーロ最大量発行。
元々リーマン・ショックで急に資金の流れが特に欧州で細った影響が
未だに続いてるのが今の事態だから、これしか切り抜ける道がない。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:23:40.75 ID:iyB+oCzH0
>>566
輸出依存度 2009
中国　24.5%（うちEU向け　22%)　＝　GDPにおけるEU依存度　5%
韓国　43.4%（うちEU向け　29%)　＝　GDPにおけるEU依存度　12.5%
日本　11.4%（うちEU向け　13%)　＝　GDPにおけるEU依存度　1.4%
http://www.stat.go.jp/data/sekai/09.htm#h9-03
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:24:06.77 ID:nEPJznXj0
>>575
あの未来世代へ借金を残すというか普通の国は借金があるのは当たり前なんだけど
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:25:27.12 ID:NCCVLxfA0
完全に死亡フラグ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:26:29.72 ID:kfBQMl0j0
ドイツ国民そろそろ怒り狂うぞ
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:26:49.40 ID:iyB+oCzH0
>>576
筋じゃないよ。あの新自由主義派は銀行の犬だった。
だから必死で銀行を助けようと
税金をばかすかつぎ込んだ。
それがフランス国民の反感を買って「富裕税」を掲げるオランドへ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:27:33.77 ID:+4gaBTTei
これ戦争になるんじゃないの？
やりたい放題が許されるとは思えないが
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:28:04.92 ID:33by2xcAO
一体なにがはじまるんです？
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:28:52.88 ID:nEPJznXj0
>>583
ドイツが借金払えないなら体で払えって言い出す
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:29:18.74 ID:F7dbiVl90
>>580
日本同様一般国民は得してないからな
経団連と売国政治家と利権公僕・在日・ヤクザだけうまい汁吸うクズ社会
もしかして人間社会は悪人のためにあるのか？
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:29:43.31 ID:U/az8OaK0
>>570
ギリシアに於ける、公務員の割合を考えてみると良い。
一部の割の良い職業を除くと、ギリシアは、
移民と海外「季節」労働者の労働でやっとこ成り立っている。

最初からそうなのか、成り行きでそうなったのか、
ギリシアの国家設計は、自国民の就労を必ずしも前提とはしていない。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:30:02.14 ID:yBQQTMgN0
>>575
１０年後～３０年後の未来に返しますって言っている意味ではギリシャも日本も同じ。
違うのは、EU（外国）の金融機関が買ったモノなのか？　自国民（日本人）が買ったものなのか？　って云うところ。
わかるかな？
588 ：アニ‐：2012/05/16(水) 16:30:32.40 ID:kOAFPTT00
ロンドン五輪の中継たのしみだなあ
「ではここで五分間のＢＳニュースでし。破綻が決定したギリシャでは～」
はらはらどきどき
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:31:15.69 ID:gVWsqDA8i
マシュウも下ろしておけば…
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:32:01.39 ID:A7Mhz9jG0
ギリシャがメキシコみたいになるのか・・・
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:32:01.47 ID:NdgVI+Ij0
EUはただでさえ札すりまくってたのに
おおっぴらに通貨切り下げとか外交上無理だろ。
それころ大部分の国が破綻状態にでもならん限り。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:32:22.47 ID:Zo8NmqpU0
ギリシャが悪いとか国じゃなくて国にいて連動して吸ってる人達がいるだけで
それが公の人や普通の人やなんかが慣れ親しんだ機関だったらどうしようって感じだよね
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:34:09.73 ID:RFeNdC8z0
ドイツ極右政権くるかﾌﾞｽﾌﾞｽ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:34:46.71 ID:iyB+oCzH0
>>591
札を刷るからユーロ安になり、
国際競争力が付いて輸出が伸びる。
ドイツは経常黒字が20兆円、世界一ィイ！
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:35:35.04 ID:gI7atIvH0
>>581

そりゃ銀行救済の面はあるが、破綻しそうな国の国債買い支えでも
銀行救済になるんだが、それは無視かい？ｗ

銀行としては緊縮策取られるより、買い支えのほうが資金量が減らず、
むしろありがたい。

それを緊縮策を取ったのは、筋を通そうとしたからだな。
ただ、国民には最終的には受けが悪くなる。
その辺がドイツより国民性が適当なフランスのサルコジの
ジレンマで、結局それを解消できずに選挙で敗れたという流れ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:36:09.90 ID:Er4vGQsj0
結局、観光業しか主力産業が無い
ドラクマに戻して観光業で生計立てるしか未来は無いんだよね。
高いユーロにしてトルコに観光客流れてしまったし。
数年は混乱するだろうが。他に財政を健全化する方法が無い。
597 ：(･o･)日本はギリシャにはならないゾ：2012/05/16(水) 16:36:43.01 ID:fTPwEhLAO
”「国の借金」今年度末に１０００兆円突破へ・・・・”の産経新聞の記事について。
インターネットでも「日本国のバランスシート」を見れば、政府部門は膨大な資金を保有しております。
純債務は３４０兆円程度です。
よく誤解をうけるのですが、ギリシャと日本は根本的違います。
債務がＧＤＰ比率１７０％のギリシャ
①経常収支が赤字　②国債保有者の７０％が海外投資家です。③有力な輸出産業が無い。
日本は
①経常収支が黒字（貿易収支は２０１１年は赤字でしたが、所得収支が１４兆円黒字）
　額は減りましたが、貿易が赤字になったのは、突然、電源の２４％の原発を止めて
天然ガス輸入が前年比２倍も増加したためです。
　２００８年の所得収支は１８兆円にも上りました。
　戦後、営々と海外に工や資本輸出してきたので、配当の果実が増えてきたからです。
②国債の保有者は、海外投資家が５％、国民（金融機関とは、実質国民）９５％です。
　（最近、ユーロやドルが不安で資本の逃避で日本国債を保有して一時的に１０％）
③ついでにデフレ脱却には、勤勉な国民＋世界に冠たる企業群＋膨大な資金
これを、政府が焦点を定め（国策を立てる=安心安全立国宣言）、一丸となれば、３年で脱却できます。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:37:28.06 ID:2ICBfgyc0
だから、ギリシャ国民はバカだって言うんだよ！

借金を返済するには緊縮しかないだろって！

にもかかわらず、反対するから国家として成り立たない！

結果、自己資産防衛の為預金引き出し！ｗｗｗｗｗ

バカですか？
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:38:21.66 ID:LxaWG0ZO0
将来の日本か？？
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:38:27.26 ID:zdOv05mR0
>>471
ユーロに連動して、ユーロ以上に激変壊滅しているウォンが…
先週の金曜までは1145～1149辺りを上下していたのに、今1167逝きそう。
昨年の日韓スワップ発表前のような動きになっている。
ここ三日間の動きだけでも面白すぎるｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:38:49.92 ID:KzfBKKcS0
小沢さんも虚偽記載なんですけど・・
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:39:39.91 ID:4N4tdYWy0
ギリシャには大きい魚を釣って欲しいと思う
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:39:56.52 ID:PjZl4Dss0
ギリシャ人馬鹿そうだから?離脱しそうだな
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:40:44.96 ID:gI7atIvH0
>>591

普通にやると無理だから、まず混乱させて、或いは混乱を放置して、
それを収拾するために「止むを得ずやる」というスタンスを取る。
どこにでもよくあるテクニック。

日本人の多くは真面目だから、こういうテクニックが余り理解できないんだなあ。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:41:21.82 ID:Tb13xpEN0
再選挙の争点はどうやら
ユーロ離脱か否かになりそうですな
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:41:46.49 ID:iyB+oCzH0
>>597
燃料代増加分は3兆円だけど、
それで赤字になったのは、
半分以上円高の影響だよ。
（放射能の輸入規制もちょっとある。2%くらい）

ギリシャの場合、借金を踏み倒しても困るのは外国人だが、
日本の場合、踏み倒したら日本人が困る。
日本はデフォルトはやらない方が良いと思う。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:42:19.62 ID:PV13KF4U0
ギリシャって家計が破たんしてるのに、小遣い上げろ、とかいうバカ国家だろ
早く破綻しとけ
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:42:38.39 ID:PjZl4Dss0
沖縄人もアホだからそのうち日本離脱とかいってアボーンしそうだな
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:42:52.68 ID:nEPJznXj0
>>606
自国通貨発行してそれに当てればいいだけちゃうん？
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:43:14.06 ID:HsS19Bqz0
もう、ギリシャはおしまいだな　　

せっかく各国が救おうとしたのに

ギリシャ国民は、神々の制裁を受けることになるだろう
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:43:14.25 ID:4N4tdYWy0
ヨーロッパは混乱してるけど
選択肢があるだけマシだよな
民主主義が機能してる
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:44:13.48 ID:nGr5e6ck0
この国民にして、この国家ありって思う状況だなギリシャ
一度完膚なきまでにメッタメタにならないともう無理なんだろうな社会の構造とか
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:45:00.53 ID:kXX0ncB60
いかに冷静でイカレてるか相手に理解させるのがコツだ

即答は避けましょう。交渉には駆け引きが必要です
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:46:06.02 ID:2+0vLU9y0

公務員社会の終焉だな

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:47:14.32 ID:NdgVI+Ij0
>>604
EUみたいな巨大な経済共同体でやるならそれこそEU内で２，３国潰れるくらい
じゃないと国際社会の理解は得られないと思うぞ。

通貨切り下げが許されるのって普通は破綻国くらいだろ
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:47:42.23 ID:3jqT8IoB0

ギリシャ人は駄目だな

まずは、頭をモヒカンにして
トゲトゲバットの購入が先だ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:48:05.31 ID:nEPJznXj0
ギリシャ国民より加盟させて通貨変動ないとこに輸出しまくって借金まみれにしたドイツのほうが悪い
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:48:09.77 ID:ySztl3Yu0
引き出したところで、預金封鎖→デノミで紙くずになるだけだろ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:48:14.83 ID:2+0vLU9y0
>>611
え？　民主主義の欠陥が分からない？

　どれ選んでもハズレしかないんだよｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:48:27.17 ID:T6P9HdX90
　
公務員のお宝ユーロ通貨の高額預金は真っ先に、スイスやドイツ他の銀行口座に逃げたよ。

ＥＵ圏は個人もネットで簡単にどこの国の銀行口座に開設も預金移動も自由だから。

ただし、高利回り銀行に預金して倒産すると大変な事に、他国預金して失敗は自己責任。
　
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:48:35.10 ID:rwBJs5kL0
下衆国民
もうギリシャ解体でいいだろ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:49:16.63 ID:uyxhTYSN0
>>611
やはり民主主義は最悪の政治形態だったな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:49:18.49 ID:oZ/X+hN30
ますますギリシャ国内の企業が行き詰るなこれ。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:49:38.05 ID:0ZMM/LIk0
まあ、ギリシャ人は物凄く享楽的だからね。
国民の半数は生活保護者だし。
一般労働者の大半は外国人だし。
だから、早くEUから脱退してね。
ハイパーインフレになって、これ以上日本に迷惑かけないように。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:50:04.74 ID:Q01TnGKk0
甜菜

300 名前：山師さん＠トレード中：2012/05/16(水) 16:45:34.90 ID:cgnGEgbH0
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/f/8f9f0ac9.jpg
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:51:01.98 ID:2j5Nu0/l0
>>588
６月に無条件で「緊縮策を飲む派」が勝たない限り、ユーロ当局は見捨てる
だろうから、７月２７日正式開幕のロンドン五輪までは持つまい。
しかし「当面緊縮を飲むが・・・、反対派やＥＵの反緊縮派の言う「改革」
を通すごと、選挙を通すごと、そして借金を返せていくごとにに緊縮を緩め
て行く」派を見捨てると公言してる以上、その派閥が勝ったのに・・・って
ことになりゃユーロ当局は遠からぬうちに自分が国籍持ってる国から粛清くらう
（この場合、物理的に首が飛ぶって訳じゃないけど）んじゃね？
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:51:05.24 ID:pnL+qKIti
>>598
緊縮に反対してるのは底辺
引き出す金を持ってる富裕層は緊縮に賛成
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:51:19.80 ID:4N4tdYWy0
資本主義とはどうも相容れないみたいで
バランスが大事なんだろうな
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:51:20.76 ID:kXX0ncB60
>>619
民主主義の欠陥は国民が政治に関心を持たなくなることでは？ｗ
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:52:58.60 ID:dI9IeinD0
ゲンナマおろしてもおいとく場所が無いから、畑に穴掘って埋めておくのかな
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:54:10.48 ID:f+ZIzrHW0
ハイパーインフレを起こせばリセットできるわな。過去に日本もやったし。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:54:14.02 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャ６月に資金切れショートでデフォルト　欧州から見捨てられた身勝手な公務員国家


ギリシャの資金は６月に資金切れするからショート、デフォルトするよ。

欧州諸国はギリシャ国債も民間債務も「７割カット」で合意したのに、公務員がストライキ始めた。
欧州は見捨てているよ。
ギリシャの公務員のデタラメな給与年金が全て暴露されて欧州中が憤慨。

ユーロ通貨から、こんな左翼社会党政権ギリシャは不用との声が大きく上がる。
欧州の北朝鮮みたいなものだ。
金を他国に集るだけの国にうんざりだ。

欧州銀行も各国政府も「７割カット」で痛みを伴っている、これ以上はごめん状態。
「残り３割」を負担してギリシャとさよなら。

ＥＵ中央銀行と一緒にスキームを組んだＩＭＦも既に呆れてギリシャを見捨てた。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:54:53.09 ID:2+0vLU9y0
>>629
どの政党、どの政治家選んでもハズレだからｗ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:56:01.38 ID:pnL+qKIti
>>624
ギリシアがユーロ圏を脱退したらユーロ圏の経済がガタガタになって日本も困るんじゃない？
残ってる30%の債権を持ってるユーロ圏の銀行なんだし。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:56:18.10 ID:c4QRMN3d0
もうユーロ各国もギリシャに金突っ込むなら、
自国の銀行に金貸すからそれでギリシャ国債償還しちゃえって方針に変わってきてるみたいね

ギリシャ破綻は目前だな、アホ国民だ
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:56:37.66 ID:U/az8OaK0
>>629
国家戦略を誰もが考えるわけではない、ということだろ。
国家は競合するものなのだから。

だからこそ、民主主義を標榜する国家は、
出来るだけ大きいグループを形成しなければならない。
ところが、ある規模を過ぎ、国際社会で大勢を占めると、
今度はそのグループの中で喧嘩を始める。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:57:21.22 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャ６月に資金切れショートでデフォルト　欧州から見捨てられた身勝手な公務員国家


ギリシャ政府にも企業にも金を貸す国は無い。
ギリシャ企業はほとんどが国営で公務員。

ＥＵから脱退して、自国通貨ドラクマを発行してやりくりするしかない。
公務員は紙くずドラクマ紙幣をもらって自業自得だろ。

ユーロ通貨は価値があるが、自国通貨ドラクマなんて紙くず。

そして、民間企業は観光業でユーロ通貨を手に入れてるから、民間にとっては良い国になるかもしれない。
　
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:58:23.80 ID:2+0vLU9y0

政治に人間が関わるべきじゃない

人間は根が悪すぎる

コンピューター管理社会が誕生するだろうな

無意味な公共事業一切廃止
自動車生産も制限

国民が反対することやらないと

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:58:44.91 ID:nl6i5avv0
なあ、ひょっとして日本円って最強通貨？
その日本円で給料貰ってる俺らは生まれながらの1％の立場なのか？
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:59:15.53 ID:yBQQTMgN0
俺がギリシャ人だったら、銀行口座閉鎖前にユーロ紙幣で全額貯金を下ろすよ。　当然の行動。
だって、離脱が決まったら、口座の強制閉鎖→新ギリシャ紙幣のみの払い戻し→新ギリシャ紙幣紙屑同然。
こんな流れになるの決まっているからねｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:59:29.69 ID:oZ/X+hN30
仮にユーロから離脱して通貨がドラクマになったとしても
ドラクマ安で輸出できるものがないのがつらい所だな。
製造業か農業が盛んならまだ希望はあるんだが。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 16:59:32.44 ID:vVRlsEzyP
>>634
今みたいにちょくちょく不安定になるより、いさぎよく死んだほうがいいだろ
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:01:10.12 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

ギリシャは昔からロシア色の強い左翼社会主義国家だったんだよ。
隣のユーゴースラビアと供にギリシャはロシア社会主義国家だったんだから。
旧体制ロシア体制の国家だったギリシャ政治が続いているんだけ。

ロシア社会主義国家体制　＝>　公務員が支配する国家に移行しただけだ。


だから、資本主義政治の歴史は非常に浅いというか、資本主義政権は一度も存在しない。
１．企業は基本的に国営企業がそのままの状態。
２．ころころ変わる政権も社会主義政権しかない存在しない。
３．一度も保守政権が誕生した事が無い、左翼社会主義政治の国なんだよ。
　
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:01:40.20 ID:NCCVLxfA0
EUから追い出されても勝手にユーロ刷ればいいんじゃね？
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:01:47.08 ID:c4QRMN3d0
ここで日本が金融緩和、貨幣供給増ですよ。
ユーロにはとどめだな
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:01:58.19 ID:pnL+qKIti
中国の最大の輸出先はユーロ圏なんでしょ？
ユーロ圏の景気が落ち込むと日本企業が当てにしてる中国経済の成長が鈍り日本の輸出産業が大打撃を受ける
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:02:35.08 ID:oZ/X+hN30
>>643
戦後の軍事政権忘れてるぞ。
実は国家運営はその時が一番まともだったんだが。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:02:53.45 ID:jdemgEgPP
ギリシャの混迷はずっとわかってたのに、アメリカにつられての株高とか完全にマーケットって
投機筋による博打場だな
いって来いとかすごい寒いのみせられたわ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:03:17.77 ID:uWpgQf9v0
ギリシャの世論調査だと緊縮財政は嫌、ユーロ離脱はすべきでない
とかほざいてるからな…
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:03:29.70 ID:gI7atIvH0
>>615

何でそういう借字定規に捉える。
「切り上げ」がそう簡単に許されないといっても、
実態は少し前のユーロ高からものすごく切り下がってる。

次も、ユーロ圏内の景気振興のために、ユーロ債権大量発行と
いう形になって、決して「切り下げ」とは言わない。
それでも実質的にレートが下がればいいわけだ。

ホント頭の硬い人が多すぎる。
日本の金融や為替政策を決めるにもこんな人が多くて、
硬直化してるんだろうと思いたくなるよ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:03:49.94 ID:KjnyLKfO0
ドラクマ再発行→超インフレ→ギリシア人のユーロ圏拡散
は折り込み済みとして
その後にNATO軍下のギリシアでクーデターが起こるのか、NATOが進駐するのかがわからない。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:03:50.08 ID:xnhxLBaa0
ギリシャは腐った共産主義といっしょだからな。苦労して稼ぐよりも
公務員になって国からお金もらってた方がいい暮らしができるからな。
若者が民間よりも公務員になりたいって国は終わってるよ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:03:54.71 ID:dxRtoahO0
>>578>>587
分かるが、未来永劫返せないほどの金額と思うが、それはどうなんだろう
国民から借金だったら、ある日国債償還なしって時が来るのかね
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:04:02.87 ID:d/pFOEHs0
>>646
　それ、今朝の小倉？が言ってたっけ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:04:15.03 ID:emAE1e4u0
ギリシャ借金踏み倒すなら
国境と航路を封鎖するってフランスとかドイツが言わないかな
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:04:16.47 ID:NnpydM8y0
ユーロ扱いされてるうちに引き出して今頃はせっせと現生を金塊や貴金属にかえる作業をしてるんだろうなぁ
ユーロからドラクマになれば札束が即紙くずになるのは皆分かってるだろうし
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:04:20.53 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
裕福な公務員の「家族の票田」が６０％以上で、公務員が政治を仕切る社会主義国家。

ギリシャはもともと旧体制ロシア社会主義国家体制　＝>　公務員が支配する国家に移行しただけ。

ギリシャの企業は国営企業から民営化ができなかった国だからね。
　・ギリシャの大きな企業は国営のまま公務員労働者。
　・企業といっても日用品や生活雑貨の企業程度で公務員労働者。
　・採算を無視した公務員給与体系だから、財政で労働者に給与を与えていた状態。

国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。

民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間。
　　
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:04:35.25 ID:tpS0d8jY0
＞カスピ海に面し、東西の最重要拠点のひとつ
これはまったく知らなかった
世界地図の変化は禿しいな
659 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/05/16(水) 17:04:59.52 ID:punou4UE0
民主主義というか広告の欠陥だな

格言＃５
ゲリラ業者が効果的な見出しや題を書くのを助ける方法の三分の一を紹介します。

詳細を読むように引っ張り込むために読者をからかう。
挑発的な声明を出し、読者の興味を刺激し、読みたい気分にさせる。
もしくは、読者が何者かと理解するには読まなくてはならない、異様で奇妙な主張をする。

例
「ダイエットなしでやせる」
「小沢一郎は広告戦術について何を知っていたのか？」
「あなたがが知らなくて、みんなが知っていること」
「上司を雇う方法」

見出しが読まれなければ、中身は読まれません。

Introducing the third of ten tips to help Guerrilla Marketers write more effective headlines and titles.

TEASE readers into reading more. Make a provocative statement that piques their interest and encourages them to read on. Engage their imagination. Or, make an outlandish claim they just have to read to find out how.

"Lose weight without dieting!"
"What did Benjamin Franklin know about marketing?"
"What does your competitor know that you don't?"
"Hire yourself a boss!"

If headlines aren't read, body copy won't be read!
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:05:27.13 ID:2hO/jH53O
日本が金出した途端これかよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:05:38.86 ID:c4QRMN3d0
>>653
日本はいざとなれば円刷っちゃえばいいという、魔法があるけどな
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:06:11.90 ID:j4QzOfH+0
アルゼンチンの国家破たんとは、格が違うガチ国家破たんが起こる悪寒…

まあ、たかだか人口1千万人程度だから、破たんしてもそれ自体はあまり影響ないかも。
銀行の連鎖倒産イベントフラグによる影響は別だよ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:06:13.51 ID:UzW3RK3w0
ギリシャ人って朝鮮人の血が混ざってるの？
664 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/05/16(水) 17:07:43.32 ID:punou4UE0
格言#2
Adweek誌が言うには、70%の男性は自分が先導者である、20%の男性は自分は追従者であるという。
たった59%の女性は自分は先導者で、36%の女性は追従者であるという。

Says Adweek, 70% of men say they're leaders, 20% say they're followers.
Only 59% of women say they're leaders, and 36% say they're followers.

adweek…広告雑誌
http://www.adweek.com/


軍事政権や共産主義が滅びるのはこれが原因
人口のおおよそ65％はリーダーになって説教を従っている
たった１％の軍人が独裁する政権は残りの64％に反抗されてほろびる
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:08:09.56 ID:uyxhTYSN0
>>646
中国どうの言わなくたって欧州不安で既に株価は爆下げしてるじゃん
ユーロが飛んで日本に影響ないわけがないんで
それでも日本の左翼はギリシャｶﾞﾝｶﾞﾚ、反緊縮派ｶﾞﾝｶﾞﾚ
何が楽しいのかわからん
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:08:32.72 ID:jdemgEgPP
ギリシャ→イタリヤ→ＥＵ→世界
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:08:45.24 ID:eCA8Cjn00
ローマ時代からの伝統だな
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:09:17.64 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
裕福な公務員の「家族の票田」が６０％以上で、公務員が政治を仕切る社会主義国家。


１．公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は55才から現役給与９３％で価値のあるユーロ通貨で支給。

２．民間は解雇あり失業率は常に２０％を越えており、若者は大学出ても就職難で他国に職探し流出。

他国から借金して、財政支出の半分は公務員給与、価値のあるユーロ通貨の給与だから公務員はウハウハ。

ＥＵを離脱して紙くずのドラクマ通貨を公務員に与えればいい、自業自得だろ。

　　
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:09:23.05 ID:7YTv2bcd0
>>654
さっき関テレのアンカーで青山氏が言うとった
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:09:44.90 ID:1MvTrvKl0
日本が外国から借金しまくって、踏み倒すぞオラって
やったら、外圧で議員やら公務員カットされる？
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:10:03.31 ID:qZ8gsNWn0
自分であんな政党選んどいてなにやっとんじゃｗ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:10:25.29 ID:6S7bBqXG0
離脱したらギリシャは良くなるよ。

崩壊する、とか言うけど、国は崩壊なんてしない。
ただ、景気が悪くなったり生活が苦しくなったりするだけだ。
でも、それも一時的なこと。

独立した暁にはドラクマ暴落は疑いの無いところだ。
そのドラクマ安で、仕事が産まれる。
ドイツ製品なんて高くて買えないから、ギリシャ国産のチープな製品をみんな買う。
みんな買うから、それを作る仕事が産まれる。
見かけの人件費が異常に安くなり、近隣諸国からも工場はギリシャに移すか、と計画が持ち上がる。

日本からも観光ツアーがひっきりなし。何しろ安い。
ユーロ建ての頃の半値ですねみたいな。

１ドル40円でどうせえっちゅうねん。製造業は壊滅、関連産業も壊滅、そら失業者も増えるわ。
なんでも輸入した方が安いもの。

怠惰だから失業者が多い訳じゃない。
就職に努力したって仕事にありつける人の数は決まってるんだもの。

雇用を増やすにはユーロからの脱退が不可欠なんだ。
通貨は同じままで、今すぐ生産性でドイツに追い付けとか無理言うな。
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:10:50.24 ID:y/1GXTjXO
>>616
いや、ギリシャだけに
各人が聖衣(クロス)を身に付けた方が様になる
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:11:25.66 ID:0ZMM/LIk0
>>634
銀行の救済策には、当該国政府が債権を全て買い取ることも可能だし日本のかつての
長銀のように最悪国有化するという手段もある。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:11:47.13 ID:tVLICxqe0
>>672
何も無いギリシャで雇用なんて生まれるのかねぇ
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:13:26.99 ID:d/pFOEHs0
>>669
今朝のテレビでも同じ事言ってたんだよなあｗ　多分フジ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:13:27.89 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャ６月に資金切れショートでデフォルト　見捨てられた身勝手な公務員国家

欧州諸国はギリシャを既に見捨てている。
勝手にどうぞ状態。
どっちにするか自分で決めろと見放している状態。
とにかく６月でギリシャは資金は切れる。
後は自国通貨ドラクマを発行するだけ。

欧州各国・民間銀行もギリシャ債務を「７割カット」済み、残りの「３割」の債務は各国で負担処理するだけ。
欧州は二度とふざけた公務員国家ギリシャの面倒は見ない。
ＩＭＦも既に見捨てている。ＩＭＦも抱えた債務処理の準備中。

あとは地中海の左翼公務員国家の末路を見るだけ。
　　
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:13:35.61 ID:j4QzOfH+0
>673
街のあちこちで、マグナム・ギャラクティカとか、キグナスなんちゃらとかが炸裂するのか？
日本から腐女子がたくさん行くようになるといいがな
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:13:42.45 ID:6pBnc4nn0
オカルトだが
イルミナティカードってのではユーロから破綻らしい…
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:14:17.62 ID:qUvM+7wx0
ゴールドクロス売ったらええ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:14:59.14 ID:n1114R9lO
いいじゃねえかドラクマ、
名前が魔王みたいで
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:15:23.97 ID:jdemgEgPP
それってリングにかけろ?
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:15:40.55 ID:U/az8OaK0
ギリシアに生産性が生まれるわけじゃない。

ギリシア国民が選挙で選択し続けてきた結果を考えれば、
そんなことは有り得ないとすぐに判る。

そういう国民性の故のこと。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:16:18.04 ID:Oxl3yPek0
>>28
今回議席を得た極右政党はそれに近いと思う
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:17:23.88 ID:oZ/X+hN30
>>678
ギリシャ人のリアルなアヒルおまるのダンスだけはカンベンしてくれ・・・
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:17:41.37 ID:APHWL9eJ0
公共事業で聖闘士星矢やったらいい
何するかしらんけど
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:18:05.89 ID:gqOZ0Jdu0
このギリシャ金融問題でどう儲けるかしか考えていないはず
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:18:08.93 ID:/xPvxyZN0
一発逆転狙って
アルゴ探検隊を組織して、金の羊の毛皮を手に入れに行くとか
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:18:10.85 ID:5DFwxkbC0
ユーロ離脱してドラクマ復活してもギリシャ国内ではユーロが流通してそう
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:18:27.52 ID:jdemgEgPP
そういえば、今、ギリシャ神話の映画、地味にやってるよな
あれってギリシャ観光を盛り上げようって動きなのか?
流石に古臭すぎて、消極的やるだけやってみようみたいな
そういう意図があるのか気になるな
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:19:03.65 ID:T6P9HdX90
◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
　裕福な公務員の「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が政治を仕切る社会主義政権国家。
　裕福な公務員のストライキは欧州諸国に対してのもの。金をもっと出せ！こら！


１．国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は55才から現役給与９３％で価値のあるユーロ通貨で支給。


２．民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　民間は解雇あり失業率は常に２０％を越えており、若者は大学出ても就職難で他国に職探し流出。


他国から借金、財政支出の半分は公務員給与、価値のあるユーロ通貨の給与で公務員ウハウハ。

ＥＵを離脱して紙くずのドラクマ通貨を公務員に与えればいい、自業自得だろ。
　　
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:19:16.19 ID:Kqoiwv8v0
おいおい…ギリシャ年内もつのか？
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:21:22.87 ID:e96jpo0R0
日本もこれからやってくる世界大恐慌の影響を受けて、同様になる可能性がある。
預金封鎖をされてからでは遅すぎます。
今からでも遅くはありません。
ＧＯＬＤの地金か金貨の購入をお勧めします。
預貯金を引き出すと民主党のバラマキの財源である国債購入の原資がなくなることを意味しますので
財政規律を壊さない意味でも国益にかないます。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:21:29.45 ID:F05dnjb10
今のギリシャのヤバさをサッカー日本代表に例えてくれ！
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:23:24.13 ID:n1114R9lO
社員旅行で南コリア行った時
一万円札見せたら王様だった、
通貨の強弱はもろに国民の力関係なんだなと思った
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:23:38.11 ID:E92ucgTR0
>>694
監督が中畑清
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:24:28.89 ID:bIv8llqj0
>>47
溺れるものは藁をも掴む、というしな

社会主義という体制変革に賭けて一時持ち直し、また失敗して資本主義に戻る
こうして歴史は繰り返す

しかし、社会主義大国が相次いで資本主義に屈したのがついこの間なのにな
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:24:44.67 ID:TfCBT7z40
ギリシャって民度低いとは聞いていたが…
なんでイタリアとか半島に住んでるとみんなレベル低いんだろう。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:24:46.20 ID:j4QzOfH+0
>694
GKが川島から藤ヶ谷（G大阪）に交代したところ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:25:44.32 ID:0g5NacIg0
>>694
三浦カズらがずっと居座ってて、勝てない（生産性のない）のに
ずっと高給を要求し続けてるみたいな。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:26:55.55 ID:wg90DD0d0
おまえらもドルに替えとけ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:28:08.59 ID:U/az8OaK0
>>694
ギリシアがヤバいわけじゃない。
ギリシアが火薬庫となってしまうEUという幻想共同体がヤバい。

しかもギリシアの出目の仕方次第では、火薬庫が増えていく。


EUが、絶体絶命のボンバーマンになるかどうかの瀬戸際。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:28:20.42 ID:Shp0tT/j0
借金して、贅沢し放題で、返済する時になったら居直るギリシャ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:28:23.23 ID:xit/YxDq0
そんな通貨にドラｸﾏｰ
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:28:40.01 ID:T6P9HdX90

◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

　人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
　裕福な公務員の「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が政治を仕切る社会主義政権国家。
　裕福な公務員のストライキは欧州諸国に対して「金をもっと出せ！こら！」


　　　●ギリシャの国家予算１２兆円・・・資金は「税収５兆円」＋「他国借金７兆円」

　　　　　　　　国家予算１２兆円→この半分は公務員給与の支払い


ギリシャの企業は国営企業から民営化ができなかった国だからね。
　・ギリシャの大きな企業は国営のまま公務員労働者。
　・企業といっても日用品や生活雑貨の企業程度で公務員労働者。
　・採算を無視した公務員給与体系だから、財政で労働者に給与を与えていた状態。

１．国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。

２．民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:29:03.25 ID:6pBnc4nn0
>>703
日本の公務員政治家みたいだね
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:30:32.81 ID:F05dnjb10
>>696
あかん、それじゃサッカーできへんｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:31:30.56 ID:v15Rt0LB0
未来を買い戻しているんだろ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:32:30.64 ID:jdemgEgPP
個人的には世界経済あぼんでｋ
大多数の人はそっちのほうがいいんじゃないかな
格差社会が固定化されるより
消費はやめよう。消費は悪。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:32:58.52 ID:don/GMgT0
これってギリシャがＥＵ離脱したらどうなるんだろうな？

破綻後も保有するユーロで経済まわすけど、新規調達はできないから
どんどん保有資金が減っていくジリ賓状態で北朝鮮みたいになりそう。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:33:13.70 ID:MxqblPaE0
たいした額とは思わんけどな。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:33:30.27 ID:tVLICxqe0
>>709
更なる格差が生まれるだけ
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:33:56.70 ID:T6P9HdX90

◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・　何故こんな国？をＥＵに組み入れたか


ロシアとの冷戦が生んだもの、ギリシャなんてドラクマ通貨時代から赤字国家だった。

ロシアとの冷戦で、ロシア黒海艦隊の出口を押えるべく、社会主義国家のギリシャをＥＵに組み込んだ。
ユーゴスラビアを飛び越えて、ロシア黒海艦隊の出口を、ギリシャ(ＥＵ)＋トルコ(米)で押えるためだった。

しかし、小さな社会主義国家をＥＵに組み込んだ末路がこんな結果、欧州連合を破壊させる時限爆弾に
なるとはＥＵは誰も思っていなかっただろう。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:34:40.31 ID:ej5oH3NC0
泥棒多発するな
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:35:28.04 ID:don/GMgT0
>>709
世界経済あぼんなら、現物至上主義になって
格差なんて生易しい状況じゃなくなりそう。
まっさきに貧乏人が死ぬんじゃね？
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:36:42.41 ID:3Ra1XBJeO


ユーロ圏脱退したら自前通過でジンバブエドルみたいに紙屑通貨になるのにな、ｗ

にしてもバカな国だわ、ｗｗｗｗｗ



717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:38:38.71 ID:3P8k9vmf0
テロ行為できる東電のほうが力はあるってこったな
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:39:09.66 ID:MtahI5J30
ドラクマ復活するという話が出てきてるな

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84D02320120514
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:39:16.68 ID:tpS0d8jY0
日本の核施設誘致すればおｋ....
沖縄みたいに金だけ出させて㌧ｽﾞﾗするから無理か
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:39:54.86 ID:/xPvxyZN0
>>714
もともと税金ド....
おや？カニ座が来たようだ...
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:41:33.43 ID:Vz4C+UHs0
ギリシャはイオナズンを唱えた。


しかし、何も起こらなかった。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:41:46.30 ID:jdemgEgPP
すべての道はローマに通ず
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:42:08.76 ID:2PkSRTlR0
>>715
北斗の拳の世界を想像するとき、　ページの隅でザコに殺される村人Ｃの
立場に立って想像する奴はまずおらんからなあ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:42:38.72 ID:T6P9HdX90

　　　欧州連合（EU）が抱えた爆弾、ドバイどころでないギリシャ債務２５４兆円デフォルトの恐怖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（国際債券ニュース 2010.01.15）
-----------------------------------------------------------------------------
　昨年の12月、ギリシャ金融危機で欧州の金融機関、投資家が抱える高利息ギリシャ赤字国債発行
総額が5500億ドル(50兆円)に及ぶと発表した。このギリシャの金融危機で、欧州連合は対応に迫られ
ている。高利息ギリシャの国債利率は5.471％と高利率で、ギリシャ政府は利払いで年間300億ドル(2
兆7000億円)もの利払に追われる借金を抱えている。ギリシャ全体で民間を含める対外債務、借入れ
金に至っては2兆8000億ドル(254兆円)と巨額。そのほとんど８０％は欧州連合（EU）内の金融機関が
融資している。ドバイが債務不履行騒ぎを起したときの対外債務借入金は10兆円に過ぎないのを比べ
ると、いかに桁が違うか分かる。さらに発行した国債の償還が今年から毎年３兆5千～４兆5千億円と迎
えるが、ギリシャの国家予算１２兆円(税収５兆円＋赤字国債７兆円)には到底不能な話しだ。

欧州銀行金融機関がギリシャに対する貸付残高(２５４兆円)返済不能

フランス　７２８０億ドル(６６．２兆円)
スイス　　５８８０億ドル(５３．５兆円)
ドイツ　　 ３８３６億ドル(３４．９兆円)
英国　　 １２６０億ドル(１１．４兆円)
米国　　　１４００億ドル(１２．７兆円)

　合計　２兆８000億ドル(２５４兆円) 　←　各国金融機関は損失処理を2010年から開始　
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:42:44.09 ID:5SVQc/Ld0
>>1
うわあ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:42:49.76 ID:q60/k0sA0
国土と文化財を売ればいいんじゃね？ｗｗｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:43:55.22 ID:+gh6Qsqh0
実際ほんとに金も地位もある奴はそれなりの準備してるからね
一番困るのは中産階級
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:44:11.74 ID:Iv9pj39l0
消費税反対を唱え続けるどっかの国の近い将来を見てるようだね
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:44:15.78 ID:xi10pB5/O
取り付けでもたった７００億の国に借金させて、
こんな小国のために経済危機ドカンとかやだ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:44:40.14 ID:CTQdEurk0
>>672
ドラクマに戻すと通貨価値が暴落するから、現在の内債が返せなくなるらしいよ。
日本の内債が１０００兆から２０００兆になるようなもんなんじゃないの

ユーロのままだと収入が少ない、
ドラクマに戻ると内債がどかんと増える、
もう詰みなんでね？
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:45:09.12 ID:oZ/X+hN30
>>709
いい加減ハイパーデフレでも世界経済あぼんでも格差がさらに拡大されるだけということくらい憶えろよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:46:11.62 ID:/MTbi8Vt0
最悪の展開だけど、一個人としてはわかるわ
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:46:50.91 ID:pnL+qKIti
>>728
増税の前に寄生虫の公務員を徹底的に駆除しないとギリシアみたいに公務員に国家が潰されるな
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:50:03.19 ID:NdgVI+Ij0
>>650
だからさ通貨発行でも牽制されてるってこと知らないの？
アメリカも自分が通貨安競争に釘刺したりしてるんだが。（自分はやってるが）
そういう事実を無視して、さらに通貨安を促進するようなことをEUがすれば当然バッシングは食らうだろ。
EUみたいな影響力がでかいとこがさらに人為的に通貨安おこせば
通貨安競争みたいなのを煽る結果になりかねんぞ。
そもそも通貨切り下げの準備してるってなんの根拠があって言ってるんだよ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:51:04.55 ID:T6P9HdX90

◆２０１０年ギリシャショックでギリシャ民間債権、国債は大暴落、各国金融機関は損失処理を、いやおうなしに迫まれた。


　　　　　合計　２兆８000億ドル(２５４兆円) 　←　各国金融機関は損失処理を2010年から開始　


　今、ギリシャ公務員は欧州諸国に対してストライキ「金をもっと出せ！こら！」　←　欧州諸国、二度と金は出しません、勝手にどうぞ
　　

欧州銀行金融機関がギリシャに対する貸付残高(２５４兆円)返済不能
　フランス　７２８０億ドル(６６．２兆円)
　スイス　　５８８０億ドル(５３．５兆円)
　ドイツ　　 ３８３６億ドル(３４．９兆円)
　英国　　 １２６０億ドル(１１．４兆円)
　米国　　　１４００億ドル(１２．７兆円)
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:52:36.48 ID:bu10CC2aO
>>1
暴動、放火、略奪
戒厳令まで逝くか…
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:53:02.71 ID:don/GMgT0
>>730
破綻したら債務返済なんて考えなくて良いんじゃね？
まあゼロにはならないだろうけど、何分の一かになるはず。
それよりも今後の資金調達をどうするか。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:53:54.22 ID:oWXKo9HI0
ドイツはギリシャを接収すべきだなｗ
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:53:59.00 ID:6cJVX8vqi
ほんとギリシャは何がしたいんだよ
虫のいい事ばっかやってる
素直に緊縮してりゃ我慢してやったのに
それすら守らないユーロからも出ていかないだと？
アホか！
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:55:23.36 ID:P/Obe52/0
ギリシャ激安ツアーで復活可能だし余裕だろ
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:55:25.71 ID:4Ml2064k0
デフォルトしたらいいのに
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:55:37.04 ID:jdemgEgPP
日本の公務員と同じだなｗ
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:56:26.58 ID:2RdcI0f+0
よくわからん
貯金をおろしたってだけの話か？
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:56:51.87 ID:GMCR+CBA0
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html

今度与党第一党になる見込みのSYRIZA党の欧州政策担当スポークスマン Yiannis Bournos曰く
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。
何故ならEUの連中はドミノ効果を恐れているから。ギリシャが追い出されたら、次はイタリアが標的にされる。
ギリシャのように多額の借金をした場合、借金したもののほうが立場が強い。EUやIMFが資金を止めても、
国内の税収で公務員給与や年金の支払いに問題はない。中国やロシア、中東などに資金を求めることもできる」

盗人がここまで開き直るなや・・・
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:59:19.52 ID:OwQjwr4k0
【経済】 韓国半導体株が急落、アップルがエルピーダに大量発注との報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337149420/
アップルにメモリーを供給しているサムスン電子
とＳＫハイニックスが、それぞれ５．４％、７．１％急落している。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE84F03V20120516
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 17:59:55.36 ID:MsEgCdDR0
>>740
ゴミと飢えてる奴だらけの所に誰が行きたいんだｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:00:37.50 ID:sZBkLhDi0
>>1
【経済】ギリシャ、預金引き出し７百億円　国家の将来に不安、資産防衛に走る国民　←　×

【経済】ギリシャ、ユーロ通貨引き出し７百億円　将来のドラクマ通貨に不安、資産防衛に走る国民　←　○


　ギリシャ政府が、「ユーロ通貨」を没収して国民に「ドラクマ通貨」を与えることは１００％見えている


　ＥＵ脱退、ユーロ通貨とドラクマ通貨が流通する国ギリシャ
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:01:05.52 ID:8sYxUFZ20
まあ日本も将来のデフォルトを見越して
すでに海外に資産逃避してるけどなw

こういうのはいざってときはもう遅いんだよ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:01:37.62 ID:1a8JZeNa0
計画倒産するつもりだなギリシャｗ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:02:15.65 ID:oul9k20G0
>国内の税収で公務員給与や年金の支払いに問題はない。中国やロシア、中東などに資金を求めることもできる」

こんな事を言ってる奴が、支持トップね。
ギリシャ人ってバカなの？
まぁ子ども手当、埋蔵金云々で民主に投票したこの国の国民もバカが多いが。
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:02:15.78 ID:U/az8OaK0
>>746
ゴミは目立ったが、別に飢えちゃいなかったぞ。
寧ろ優雅なもんだった。

まあ自分はちょっと通りがかっただけだが。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:02:24.67 ID:don/GMgT0
なんちゅうか、いまの欧州の政権交代劇を見ていると
日本の自民→民主の政権交代を思い出すよね。

出来もしないお花畑政策で票を騙し取ってるように感じる。
1年後どうなってるか楽しみｗ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:02:43.58 ID:btT1r3yN0
ギリシャは貯金しとけ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:02:58.11 ID:tpS0d8jY0
>>744
更生の見込みなし
死刑
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:03:15.55 ID:GMCR+CBA0
>>748
逆だ逆。今は円が超安全通貨として買われまくってる。今円売って外貨に変えるなんてただの自殺行為
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:04:22.52 ID:JBgRLcVD0
>>744
さすが経済破綻のプロ国家…
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:04:32.86 ID:oG+xVCcM0
普通はゴールドに換えとくだろうな
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:04:36.35 ID:ySztl3Yu0
>>728
下手だねｗ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:04:42.49 ID:pf+rPWns0
ギリシャ国民はデフォルトする気満々なんだろうな。
ギリシャのターンは紀元前に終ってるからなぁ。
無残なもんだ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:05:11.84 ID:4xk+4a0AO
>>752
散々借金こさえた自民党と、さらに上積みした民主党か(笑)
ま、ギリシャも日本も、既存政党が糞過ぎだよな。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:05:33.72 ID:auLmVlUh0
これじゃEU脱退してドラクマ発行しても誰も使わず、ユーロが主力通貨としてそのまま国内で流通するだけなんじゃね？
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:06:39.92 ID:E3vim2b70
国ごとナマポレベルだなこりゃ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:07:02.06 ID:PJCqN2KB0
>>744
ダメだこりゃ
ユーロ離脱してドラクマ復活、
通貨切り下げで緊縮政策拒否、ってなら話は判るが
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:07:07.93 ID:OX3dGwYZ0
>>744
まぁタカれる間はタカればいいよ
それが社会主義だ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:09.59 ID:D9X7ew1N0
すくねえな
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:20.03 ID:tcTeE5hy0
国民総ナマポギリシャ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:22.34 ID:sZBkLhDi0

【ギリシャの公務員】ギリシャ、これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。
「中国やロシア、中東などに資金を求めることもできる・・・・」と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　裕福な公務員の「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が政治を仕切る社会主義政権国家。
　裕福な公務員社会主義政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ！こら！」と他国を強請る。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:31.59 ID:x6wxypkUO
ユーロ紙幣は発行国識別番号がある
すでにギリシャ イタリア スペイン あたりの発行ユーロ紙幣は嫌われてる
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:42.41 ID:ySztl3Yu0
>>752
それにしても、「できもしない」ってのが分かるのが早かったな。
一ヶ月持たなかったじゃないか。
日本は「読めない漢字がある奴は許せん」で政権が変わり、鳩山→クズ→野田と阿呆が総理になって
それでもまだ国民は普通に生活できる。　ギリシャのレベルってよっぽど深刻なんだな。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:08:45.06 ID:PXwBg9O60
>>744
こんな国をユーロに加盟させたのはどいつだ！
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:09:23.53 ID:cwjb8i+00
1000兆円の借金が有る日本にとっては他人事じゃないからなぁ。
預金封鎖や財産税とか怖いぞ。

そう言えばスペインは経済破綻した場合、最悪80%不動産価格が
下落すると考えてるらしいな。日本も財政破たんすれば似たようなことに
なるんだろう。
家を買うのもギャンブルだよな。地震は怖い、財政破たんも怖い。

　日本人でも目先のきく奴は当然、準備はしてるだろう。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:09:52.91 ID:+MLdQ4LZ0
【社説】ギリシャのデフォルトに備えよう
http://japanese.joins.com/article/191/152191.html?servcode=100§code=110
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:10:12.42 ID:cFW+AN07O
ギリシャ人ってアホだと思うよ。日本人も賢くないけど。鳩山民主党を選んだ国民だからね。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:10:26.50 ID:TVwFHrGV0
>>760
ペーパー試験だけは良く出来る財務省バ官僚がクソ過ぎも追加。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:11:50.96 ID:wCQiD2Mx0
節約するのはイヤ、EUを抜けるのもイヤって事？
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:11:54.64 ID:lLGHfPmM0
昔、生前のお婆ちゃんが言ってた
「友達は選べ！」と
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:12:53.04 ID:8EukfX/x0
せっかく手に入れた生活保護のおいしい思い
絶対に手放しませんよ！　ｂｙ　ギリシャ
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:13:29.01 ID:WCGJg8d40
>>771
通貨発行権が無いユーロ各国と日本では全然違うよ。
しかも日本国債は殆ど国内で回ってる。
日本の破綻なんてまず起きない。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:13:48.68 ID:don/GMgT0
>>751
日本のニュース報道を見る限り、正直困窮ってほどじゃないよな。
外食できなくなったとか、携帯もてなくなったとかそういうレベル。

この程度を我慢できない連中が、CO2削減とか、原発反対とか、
奇麗事言ってたと思うと正直ちゃんちゃらオカイｗ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:15:31.44 ID:U/az8OaK0
>>778
民主党政権は今、日本国債を他国に売って、
直近に紙屑になることが判ってる某国のものを高値で買おうとしてるんだが。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:15:42.35 ID:4xk+4a0AO
>>778
日本国債を買い支えている年寄りがいなくなったら日本もジ・エンドだけどな
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:16:32.43 ID:RFeNdC8z0
クズの連帯保証人になったら一生たかられるねー極東にもあったような
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:16:58.18 ID:fvBvexBN0
いよいよ末期的だな
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:17:35.30 ID:6kUMSWM20
ギリシャの銀行に現金が足りなくなったらどうなるん？
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:18:56.87 ID:sZBkLhDi0

【ギリシャ公務員政権】　これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　今度の新政権公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ！こら！」と金をたかることを宣言。
　裕福な公務員の「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が仕切る社会主義政権国家。


１．国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は55才から現役給与９３％で価値のあるユーロ通貨で支給。

２．民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　民間は解雇あり失業率は常に２０％を越えており、若者は大学出ても就職難で他国に職探し流出。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:20:02.30 ID:jdemgEgPP
日本の公務員そのもの
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:20:35.39 ID:QdeUgXqQ0
韓国も破綻した時は国内の外貨や外貨建て金融資産
はては個人の所有するゴールドや宝石まで押収したからな。
正しいって言えば正しい反応
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:22:22.83 ID:1Pg6RGaf0
想像も出来ないけど、国家が破綻したなら現実的にどうなる？
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:22:48.91 ID:GMCR+CBA0
ギリシャがユーロから追放された場合のフランスとドイツの政府及び中央銀行の推定損害額
http://av.r.ftdata.co.uk/files/2012/05/Grexit-cost.jpg
フランス　6兆8千億円
ドイツ　　9兆2千億円
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:23:00.74 ID:eIbMFH7G0
そうだよな
やっぱ自分がかわいいよな
死んでいいよ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:23:53.71 ID:ySztl3Yu0
>>788
ロシアとか韓国とか破綻したじゃん。ぐぐればいくらでも出てくるよ。
ロシアは悲惨だったらしいが。
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:24:22.19 ID:uxz035D30
フクイチ事故後まじで日本円は紙くずになるんじゃねーかと
真っ青になったっけなあ
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:25:16.15 ID:ZhB0uRXr0
まあ、あと十年後くらいには、ギリシャは復活してるけどな。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:25:49.73 ID:R2Vc3+C7O
ギリシャはジンバブエ化するの？
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:25:58.64 ID:HFVeB2qf0
借金返すのはイヤだ。でもEUには残りたい。
挙句の果てドイツをナチス呼ばわり。

メンタルが斜め上に似てるな
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:10.83 ID:vdMjorO00
人口一千万強、観光業の他に大した産業もない国に良くも２００兆を超えるお金を
貸したものだと思う。貸した方もおかしいと思わないか。
回収できると思っていたんだろうか。
今、欧州の金融機関が逃げているから、日本がアジアにお金を貸しまくっているけど。
大丈夫なんだろうか。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:29.32 ID:sZBkLhDi0

【ギリシャ公務員政権】　これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　今度の新政権公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ！こら！」と金をたかることを宣言。
　裕福な公務員の「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が仕切る社会主義政権国家。


ギリシャの定年公務員、年金は55才から現役給与の９３％支給で価値のあるユーロ通貨

定年公務員達・・・「力強い、極左翼の社会党政権に投票してよかった。これで安心してユーロ通貨で遊べる」www

　
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:31.17 ID:ioChu3720
クラッシュ
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:36.59 ID:TX5X1pil0
>>784
鳩を呼ぶ
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:44.66 ID:dGeoEZo50
ギリシャって民主党とその支持者みたいだな
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:26:56.75 ID:pf+rPWns0
>>792
あぁ、俺もそう思った。円なんざ売られに売られるんじゃないかってね。
信用なんて信用できないもんだよなぁ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:27:57.52 ID:GMCR+CBA0
>>788
アルゼンチンやロシアのように資源国ならそれを安く買い叩かれるがそのうち国内の経済が安定してくる。
韓国のように資源の無い国なら金融やら企業やら全てが外資に乗っ取られて国民の血税を延々と絞り取られ続けるようになる。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:29:07.16 ID:xi10pB5/O
まさかの歴史的円高が待っているとは
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:29:55.24 ID:vdMjorO00
借りたお金、使っちゃったギリシャ公務員の勝ちですよね。
ユーロ離脱しても、食べるには困らないし。
２０年くらい前のように、車がボロくなって、質素な格好すればいいだけだし。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:30:16.81 ID:4pc4TW1J0
デフォルトしたらもう誰も金を貸してくれない
ドラクマをいくら刷っても何も輸入できないぞ
燃料や食料すらも買えないとなると、一体どうなるのか
はっきりしているのは、売春婦をはじめ海外への出稼ぎ者が大量に発生することだな
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:30:49.60 ID:Ul1NPxab0
>>22

政治家は傀儡なんで、悪の枢軸たる官僚を成敗すべきだろ。

官僚でも下っ端の公務員でも、害虫ならバッサリ切り捨てないと、
国家が滅ぶわ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:31:07.92 ID:+MLdQ4LZ0
ギリシャにはユーロからの離脱が最善の選択肢＝独シュピーゲル誌
2012年 05月 14日 09:43 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84D00820120514
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:31:17.35 ID:ABpYFSoTP
末期症状わろたｗ
欧州人は植民地からの収奪頼りで、
自分たちだけじゃ生活する事も出来ないのねｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:31:33.17 ID:ijEe6lem0
>>797
ドイツがEUから離脱する可能性の方が高いみたいだけどね。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:31:51.34 ID:U2bQ62rj0
税金泥棒公務員が国を潰す
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:31:52.85 ID:mP4m17Te0
clush
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:32:40.14 ID:3Coe9P3g0
下衆な国の下衆な国民
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:32:40.50 ID:+rgFTiB2O
こいつらの預金って他国からの借金？

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:32:44.28 ID:KLH+qmVo0
>>744
強制的に切り離されそうだね
結局デフォルトかな、この流れは
問題はこのあほが言ってるとおり、スペインやイタリアだよ
一斉にドミノが起きるはずだが、そのための準備は出来てるのかな？
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:34:00.49 ID:bsksbC680
ギリシャなんか知るかよ・・・
頼むから日本に迷惑かけないでくれ・・・
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:34:29.04 ID:Dkh4K3PS0
旅チャンネルでギリシャ編を見たけど国民が優雅に遊んでるって印象が残ったな
必死で働いてますよ的なことを感じられなかった
まぁ働きに関しては日本が異常だけど
やっぱりほかの外国に比べても遊んで暮らしてるって感じだ
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:35:00.34 ID:ABpYFSoTP
>>802
南米諸国とか、その状態からスペイン企業の会社とかを
国策で無理矢理接収しちゃってるけどなｗ
スペインは当然ぶーぶー言ってるけど、
もはや腹をくくった南米には遠吠えにしかならないｗ
昔みたいに戦争できねーからなあ。
アメリカ相手だとそうもいかんだろうが。
武力がないと結局は富を盗まれちゃうね。
中国に進出した日本企業も同じ運命だろうな。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:35:20.54 ID:don/GMgT0
>>809
そういう可能性もあるのか。ドイツにとっては最善かもな。
抜けるに抜けられないフランス・イタリアは必死で説得しそうｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:35:36.84 ID:kV3ztaJIO
日本の場合、
デフレで円の流れが細くなって、
金融機関で預貯金が氷河になってるから、
運用に困って国債を買ってるんだよ。

税金を減らして国債を増やして、
円を薄めながら増量していくと、
デフレが緩和してローンを組む人が増えるから、
徐々に国債を減らせばいいんだわ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:35:51.67 ID:RBRa8L4y0
引き出すのは勝手だが、円を買わないでくれ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:35:56.92 ID:KLH+qmVo0
>>807
これはドイツの為にもギリシャの為にも、って路線ではある
ギリシャに提案した緊縮策は、実現見込みが全くない状態に近づいてるからな
だから、長期的にはお前らの利益になるからもう離れて、お願い、って感じになってる
一番怖いのはギリシャでぐだぐだやってる間にスペインやイタリアなどが危機的状況になる事
ギリシャを損切りできない状況でそうなると多分コントロール不能に近いほど事態が混乱する
これが一番怖い
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:36:07.50 ID:lCfc7YTW0
こういうのわからないんだが、引き出してどうすんの？
大気ん家に抱えておくのか？そっちもこわいだろ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:37:33.58 ID:ABpYFSoTP
>>822
GOLDとかドイツ国債とか土地とか、
とにかく不換紙幣以外のものにしとくんだろ。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:37:51.39 ID:jdemgEgPP
日本同様、ダニに配るんだろ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:38:05.47 ID:Rys+0VyYO
どうしてこうなった
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:38:54.12 ID:HFVeB2qf0
ゆっくりシエスタとる国とガチ働きのドイツが
一緒にやってけるわけだないだろ！

ま、ドイツもユーロ安のおかげで稼いだわけだが
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:39:37.20 ID:5WMPhj7h0
これだけ引き出しが加速すれば銀行もヤバイんじゃね？
ってことで更に引き出しが加速しそうだな
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:39:39.89 ID:6reipKez0
取り付け騒ぎ？
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:39:47.03 ID:W9Hsyh1B0
日本国債も現金に換えたほうがいいんだろ
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:39:56.40 ID:KLH+qmVo0
>>825
ユーロというシステム自身に重大な欠陥があった事
ユーロ圏にギリシャを取り込む時に審査した奴がいい加減だった（あるいは悪意があったｗ）事
ギリシャ人自身があまり働きたくないでござるである事
ドイツ人が結局勤勉で競争力をあげてしまった事

大体上から順番にウェイトが大きいと思う
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:40:40.00 ID:qngOa4BU0
外貨換金いそげー＾＾
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:42:05.54 ID:QyRbU2U8P
ギリシャ人の一日
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/3/4323ab2f.jpg
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:42:13.22 ID:rVnSll1/0
平和だねえ

もう暫くするとスレタイの「ギリシャ」が日本に変わるよ
みんす党が居座る限りはスリル満点だねw
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:42:20.31 ID:op352b8U0
>>825
お金稼げない無能のくせに、
仕事も休んでばかりの上に福祉も一丁前に整備して分不相応な贅沢しまくったせい。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:42:52.17 ID:lCfc7YTW0
ってか銀行の預金って借金なわけで、今のギリシャなんか不況で投資先がないだろうから
抱えてるばっかりで損するばっかりだろ？日本みたいに国債買わないだろうし。
そんなに痛くないんじゃないの？銀王は
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:43:15.86 ID:5WMPhj7h0
>>826
稼いでもらったのが借用書の山ってことだろ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:44:11.54 ID:nxt3OWnNi
ギリシャ人は大阪人の１００倍エゲツないわw
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:44:44.86 ID:xi10pB5/O
一連のニュースで何が驚いたって、ギリシャは産業がありません

だから公務員として雇って給料あげてます

？？その金はどこから？
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:44:48.75 ID:Wxiq+fQv0

ギリシャを見せしめにして・・・・スペインやイタリアに言う事を聞かせる。


ギリシャ破綻、餓死者続出、乞食だらけ、ゴミだらけ、ギリシャを柵で囲い禁断の地にする。

他国に金をたかり続けた末路は、こうなると国民が乞食になった様子をＴＶ中継して教育する。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:45:01.82 ID:lCfc7YTW0
>>832
仕事の比率が少ないのは仕事が無いからじゃないのか
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:45:05.92 ID:CTQdEurk0
>>744
チョンが「日本はウリがやばかったのにさっさと金出しやがらなかった最低国家ニダ」
みたいなことを以前言ってたけど、同レベルの恥知らず国が他にも存在したんだなー
こいつらがドラクマに戻って日本人旅行客が一ヶ月一万円で過ごせる貧困国になったとしても絶対イカネ
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:45:12.09 ID:2uMKp1Mp0
>832
ギリシャは官だけでなく民間も働きやがらねえからいくら公務員どもを叩
いたところで民間もアレだもんな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:45:08.42 ID:RXPoQnZ10
いよいよ盛り上がってきた
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:46:41.51 ID:KLH+qmVo0
南欧は全体に利権で縛られてて公務員でも増やすしかってのもあるけどね
要するに構造改革というか社会組織自体を改革しないといけないんだよ
きっかけになればいいんだが
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:46:49.27 ID:n8isoMan0
引き出しても紙くずになるだろ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:48:25.04 ID:2zTtlLws0
とっとと燃えてるGを倒壊させて鎮火しないとPISに燃え移るぞ
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:48:33.45 ID:APHWL9eJ0
そんなドイツも労働者がデモやってるようだぞw
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:48:37.66 ID:34UQUvzW0
強制的にシエスタさせればＯＫ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:49:05.05 ID:klfl2lAS0
>>14
マジレスすると、日本の資産持ち国民が引き上げまくると
1000兆どころじゃない
国内で7000兆、近隣分合わせると9000兆は軽く吹っ飛ぶ
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:49:44.95 ID:nxt3OWnNi
人類の繁栄はギリシャ文明勃興に始まりギリシャ経済破綻に終わる。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:49:58.41 ID:lFp0f8SW0
>>832
むしろ世界がこれに近づいていったほうがいい。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:50:15.12 ID:nKnce6uv0
>>845
ユーロのうちに引き出さないと
自国通貨になったら最初から紙くずだし
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:50:47.77 ID:APHWL9eJ0
考えてみたらドラクマ復活させても流通するかわからないレベルだよなw
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:50:54.46 ID:m4pZ79700

下手すりゃ将来の日本もギリシャみたいになりそう。。


855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:51:29.90 ID:dbw+W00D0
>>850
とっとと処理しないとありえるから困る
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:52:14.92 ID:gaUtjiLb0
気づけばスペインもイタリアも息をしてない状態なんだが
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:52:36.32 ID:MFgJd4OE0
つうか、このわがままを認めたら、前例になるな。
・・・というか、ギリシャは日本と韓国の関係を見習ったのかもな。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:52:55.22 ID:zVed0C6o0
借金返さないならフランスが一発核ぶち込んで
損きりしたほうが遥かに安くつきそうだなｗ
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:53:41.42 ID:YU2SvohD0
ドイツがギリシャにユーロ圏離脱を勧めている
860 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/05/16(水) 18:54:00.36 ID:VIT/UiDf0
>>1
(*＾▽^)O"　えっと、明日の韓国。昨日の北朝鮮。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:54:33.32 ID:MFgJd4OE0
>>832
日本の公務員（もちろん例外アリ）もだいたいそんなもんだろ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:56:12.96 ID:xi10pB5/O
借金返さないというか
よう貸したなー
世界遺産、差し押さえでもするのか
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:56:47.42 ID:2rQmXc+90
次は隣の国だろ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:57:20.17 ID:KdJXhgFy0
どうしようもないな
さっさと潰れろ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:57:21.84 ID:6reipKez0
>>851
ワークシェアとかで、そんな優雅な生活できるようになりたいものだな。
給料が半分になってもいいかという議論はあるだろうけど。
今の企業は、1人の人間に数人分の仕事をさせているんだよな。
で、雇用が減った分、職にあぶれて無職の人が増える。
一部は、生活保護を受ける。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:57:37.64 ID:mNC/R5In0
いずれ借金を踏み倒すしかないだろうな
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:57:49.55 ID:YU2SvohD0
>>832

優雅だな、貴族のようだ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:58:11.46 ID:Th00DYkk0
公務員の給与が財政圧迫してるとこが日本と一緒
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:58:32.49 ID:Y/Ab2H7n0
>>22
いまだ東電社員が一人も死んでないような日本で政治家が殺されるかねえ？
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:58:39.00 ID:J3AZ9xkf0
この前も日本政府は５兆円EUに貸してたな、去年確か２兆貸してた
３年前にも１兆貸してたし、国別でもギリシャと、スペインの国債は
数千億円買ってた、毎年相当な投資してる、これが全部飛ぶと
日本の都市銀行が倒れる、日本が関係ない話でもない
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:58:56.64 ID:pf+rPWns0
>>851
それは言えてる。
むしろギリシャに行きたくなった。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:59:38.26 ID:GMCR+CBA0
ギリシャのデフォルトの歴史
http://www.investopedia.com/financial-edge/0911/The-History-Of-Greek-Sovereign-Debt-Defaults.aspx#axzz1v1bkNePz

BC4世紀デロス島寺院からデフォルトしたのが最初。
ここ200年では1826年、1843年、1860年、1894年、1932年、2012年（予定）
と200年のうち90年をデフォルト状態で過ごすまさにデフォルトのスペシャリスト
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:59:42.74 ID:34UQUvzW0
死ぬほど国債発行して国民に借金しても
返せないって開き直って
財産税ふっかければ解決かぁ
日本も終るぞｗｗｗ
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 18:59:51.71 ID:Ba8K96Mu0
アイスランドのときとまんま同じパターンだな
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:02:49.76 ID:zmuYYNc30
700億？有馬記念2回分くらいか？
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:02:59.46 ID:ho8y/9Rx0

【ギリシャ公務員政権】　これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　今度の新公務員政権は欧州諸国に対して「金をもっと出せ！こら！」と金をたかることを宣言。
　裕福な公務員「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が仕切る社会主義政権国家。


　国民医療費は全員無料・・・・継続だって　「たかりギリシャ人」


ギリシャ公務員には一年間の産休と３ヵ月間の長期年休が毎年あたえられ、どんなに仕事が出来なくて
もさぼっていても終身雇用される。また息子は死んだ父親の公務員年金を長年に渡り受け取れる。
公務員は出勤せず、ほかの仕事をしていても給料をもらえる。さらに公務員年金がベースアップする
仕組みがあり、現役給料よりもだんだん多くもらえる。
　　
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:03:01.38 ID:GMCR+CBA0
ギリシャは海外からの借金が多すぎてどうにもならない。
最悪の債務国だからな。
世界最大の債権国家の日本とは状況が違いすぎて議論にならないよ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:03:17.44 ID:KLH+qmVo0
アイスランドではなくアイルランドだと何度言ったら
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:03:32.56 ID:2RdcI0f+0
ギリシャの主な稼ぎって観光ってイメージだが観光地ってパルテノン神殿ぐらいしかないんじゃないか？
よく考えたらさすがに一つの観光地で国全体をまかなうのは無理だろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:03:50.00 ID:k+8NKM2+0
ギリシャ人と日本人
見かけは怠け者と働き者だが
実態はどちらも怠け者
国に寄生するか企業に寄生するかの違いなだけ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:05:33.63 ID:LIfun9480
それで結局資本主義は終わりそうなの？
明日会社行かなくても良くなる日はいつだ？
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:05:35.52 ID:F+p/VauG0
ギリシャと日本を同列に語ってるやつって完全に頭沸いてるだろ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:06:09.53 ID:gaUtjiLb0
もうオリンピックはギリシャだけでやるってことにすればいいじゃない
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:06:44.49 ID:MFgJd4OE0
>>870
たしかシナのほうがもっと貸し込んでるってきいた。
まあ、落としどころは、
再選挙でギリシャでチプラスが勝利→あくまでつっぱる→ギリシャ離脱・フランス銀行危機・世界大恐慌
→となるのがいやで、シナが仲介→ギリシャウマー
となるかね？
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:07:25.53 ID:oVh5Bpvc0
世界１セックス回数が多い国だっけ？
意外と現実的なんだな
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:09:51.07 ID:ho8y/9Rx0

　◆ギリシャは社会主義国家政治・・・・これを理解して見ないと判断を間違う

人口１１００万人　労働人口２００万人＝公務員１１０万人＋民間９０万人
裕福な公務員「家族の票田」６０％以上で選挙連勝、公務員が政治を仕切る社会主義政権国家。

　●ギリシャの国家予算１２兆円・・・資金は「税収５兆円」＋「他国借金７兆円」

　　　　　　　国家予算１２兆円、この半分は公務員給与の支払い
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　

　　　　ギリシャの企業は国営企業から民営化ができなかった国だからね。
　　　　　・ギリシャの大きな企業は国営のまま公務員労働者。
　　　　　・企業といっても日用品や生活雑貨の企業程度で公務員労働者。
　　　　　・採算を無視した公務員給与体系だから、財政で労働者に給与を与えていた状態。

１．公務員・・・国営企業、空港、鉄道、水道、電力、バス、交通機関、ホテル、国公立病院、学校、警察、官公庁etsは・・・全部公務員。

２．民間人・・・民間と言えるのは個人商店、小さな観光宿、輸送トラック、旧オナシスの海運程度と農業は民間。

ギリシャ公務員には一年間の産休と３ヵ月間の長期年休が毎年あたえられ、どんなに仕事が出来なくて
もさぼっていても終身雇用される。また息子は死んだ父親の公務員年金を長年に渡り受け取れる。
公務員は出勤せず、ほかの仕事をしていても給料をもらえる。さらに公務員年金がベースアップする
仕組みがあり、現役給料よりもだんだん多くもらえる。
　　
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:10:01.43 ID:PnngTPli0
>>879
外国の借金返せれば十分
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:13:15.82 ID:GMCR+CBA0
>>884
支那はもう金出すの止めたよ。
回収不可能だってさ。

中国のソブリンファンドが欧州各国の国債を買うのを中止。
http://www.bloomberg.com/news/print/2012-05-09/china-investment-stops-buying-europe-debt-on-crisis-concern-1-.html
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:17:38.62 ID:MtahI5J30
今後のスケジュールは、ギリシャ再選挙→EUの緊縮財政案拒否→EU諸国からの支援打ち切り
→ギリシャデフォルト→ギリシャのユーロ圏脱退、
とここまでは予想できる

ただ、ギリシャデフォルトすると、スペインやらイタリアやら他の財政悪化諸国にも危機が波及して
相当危険な状態に陥るわけで、
スペインも多少遅れてデフォルト確実、イタリアも可能性低いがデフォルトあるかもしれない
だからギリシャの債務は100%免除した上で支援も引き続き継続、というギリシャ大勝利のシナリオも無くはないかもしれない
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:18:24.33 ID:MFgJd4OE0
>>888
ほー

シナは仲介しないってことか。
するとやはり日本がカネだけを・・・？　orz


ところでスレ違いだが感動した↓
http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/5/2/525d31c7.jpg
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:18:28.74 ID:6reipKez0
>>879
エーゲ海もあるし、保養地としても人気ありそうだが。
問題は、暴動とか起きるとイメージダウンして観光客が減ることだな。
エジプトなんかも暴動のニュースで観光客が激減してたし。

ユーロ離脱してドラクマに戻れば、通貨レートの差を見込んで観光客が集まると思う。
ギリシャ美女が1000円で買えるとかなら日本からも行くヤツ居るだろｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:18:40.39 ID:/R5hNHBR0
アテナに禁じられたデフォルト・エクスクラメーションは、
自分や周囲にいる他人をも巻き込む、聖闘士・影の闘法なのだ！
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:18:48.44 ID:VQot7VZx0
>>884
再選挙でギリシャでチプラスが勝利→あくまでつっぱる→ギリシャ離脱・フランス銀行危機・世界大恐慌
→となるのがいやで、プーチンが仲介→ギリシャ、ロシアに領土割譲→ロシアウマー
じゃね？
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:19:41.01 ID:MFgJd4OE0
>>889
ギリシャ大勝利なんて許したら、まねする国がぞくぞくって感じだな
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:19:51.67 ID:uPoPHPEv0

「腐った資本主義がギリシャを陥れた」「ギリシャは健全！むしろ欧州の資本主義が腐敗している」と強気！・・・　ギリシャ新左翼政権


【ギリシャ公務員政権】　これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9262068/Greece-will-run-out-of-money-soon-warns-deputy-prime-minister.html
今度与党第一党になる見込みのギリシャ左翼社会主義SYRIZA党の欧州政策担当スポークスマンは、
「これまでに合意した財政緊縮政策を拒否しても、ユーロ圏から追い出されることはない。」何故
ならＥＵのクズ連中はドミノ効果を恐れているからだ！。ギリシャが追い出されたら、次はイタリア
が標的にされる。ギリシャのように多額の借金をした場合、借金した者の方が立場が強い。
ＥＵやＩＭＦが資金を止めても、公務員給与や年金の支払いはユーロ通貨で支払いに問題はない。


公務員は終身雇用、民間賃金の４割超も高い給与、年金は５５才から現役給与９３％支給ユーロ通貨で

ギリシャ公務員には一年間の産休と３ヵ月間の長期年休が毎年あたえられ、どんなに仕事が出来な
くてもさぼっていても終身雇用される。また息子は死んだ父親の公務員年金を長年に渡り受け取れる。
公務員は出勤せず、ほかの仕事をしていても給料をもらえる。さらに公務員年金がベースアップする
仕組みがあり、現役給料よりもだんだん多くもらえる。
　 　
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:20:12.02 ID:rk7QDeek0
資金いくら注入したところで、みんな溶けていくなギリシア
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:20:23.55 ID:C6LikEINO
ヤバくなってから対処すればいいと言う事実。いまから円や国債をショートすると酷い目にあうぞ。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:21:00.92 ID:oTn08U8d0
ギリシャ○ね！
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:21:24.57 ID:6reipKez0
>>890
日本が金を出したのはIMFにだよね？
ヨーロッパの信用不安を止めることは、日本の国益にも適うから別にいいと思うが。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:21:27.99 ID:kV3ztaJIO
ギリシャで問題なのは、
借金を返すことだけじゃなくて、

いままで借金で成り立ってた生活を、
諦めて慎ましい生活に切り替えるか、
それだけ稼げるようになるかでしょ。

誰か継続的に金が回るようにして、
公共事業で配分するなら別だけど、
アメリカとは違うし。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:22:02.78 ID:MFgJd4OE0
>>893
さすがにそれは安保問題だからなあ
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:23:20.79 ID:6reipKez0
>>889
ポルトガルとアイルランドは？
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:23:48.27 ID:MFgJd4OE0
>>899
その理屈はわかるんだが、まあ一方で税金上げるとなるとな。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:24:40.09 ID:/IbWIjRL0
>>889
逆にギリシアを見せしめのために切らなきゃ他の債務国が真似して
EU圏内の国債の価値が大暴落するわ
借金を踏み倒したらどういう目に会うかギリシアをスケープゴートに餓死者が出るレベルまで追い詰めなきゃ仕方ないだろ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:26:43.10 ID:6reipKez0
>>903
消費税増税とヨーロッパ支援は無関係だと思うよ。
IMFに拠出するのは、外貨準備や外為特会だろうし。
特別会計は、独自の財布や税収を持っているから。
一般会計の税収になる消費税は無関係。

個人的には、消費税は消費を低迷させて更なる不景気やデフレを招くから反対。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:27:06.96 ID:VQot7VZx0
>>900
潔く出稼ぎに行けばいいじゃん。
元々、国内にあんまり産業が無いのに出稼ぎに出たら負けでござる、と公務員
増やして無理やり雇用作ってた国でしょ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:27:07.93 ID:yBQQTMgN0
どこぞの国の世論調査と同じような結果なんだよねｗ
緊縮政策の継続に反対・・・・６３％
ユーロ圏離脱に反対・・・・・７０％

で？　　どうしたいんだい？　　ギリシャ国民は
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:27:15.24 ID:WGuglwUY0
金（ゴールド）値上がり来る？
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:27:19.76 ID:At9hVFqj0
自分達の投票行動の結果を受け止めろよw
ギリシャは阿呆の集団かよw
ま、民主党に投票して政権とらせた阿呆が大勢いる日本も大差無いがな・・・
910 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 19:27:45.74 ID:pfMKfKO30
>>904
ギリシャが餓死者が出るレベルになる事はまず無い
鎖国しても食べて生活する分には問題ないだけの資源がある
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:28:06.44 ID:H72/f1xE0
現地在住の人のブログ見たら、人件費カットや暴動多発で警察の手が回らなくなり、不貞外国人がかなり
流れ込んできてるみたい。ロシアから流れてきた売春婦グループがいて、調べたら全員HIVキャリアとか
笑えない話があったりする
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:28:43.01 ID:6reipKez0
>>906
ドラクマの頃から粉飾決算みたいなことをやっていたんだよな。
ユーロ圏に入れたこと自体がおかしなこと。
913 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 19:29:12.42 ID:CT/+oQ3/O
ギリシャはユーロから切り離されるよ。
そういうシナリオをドイツとフランスが作るための時間稼ぎが去年の危機演出。ギリシャが切り離されない場合ドイツが離脱してマルク復活もあり得る。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:29:16.59 ID:VQot7VZx0
・緊縮政策はやめ低所得層には手当てを配ります
・ＥＵからは離脱しません
・債務はドイツに棒引きにしてもらいます。国民の皆様のお金は使いません。
・消費税増税は議論すらしません
・命をかけて公約を実行します

さあ、安心してわが左派連合に投票してください！！！
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:29:33.04 ID:MFgJd4OE0
>>905
税金上げる前に特会改革しろ、ってことで無関係じゃない。
まあ、外為特会は関係薄いだろうが。
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:30:17.67 ID:MFgJd4OE0
まあしかし、ギリシャをあんまりいじめて、アルカイダがはいったりしても困るなｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:31:55.06 ID:kV3ztaJIO
放っといても黒海からロシアが来て、
ギリシャを食べちゃうんじゃないの。

困ったさんだな。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:31:56.33 ID:rd9xa176O
>>910
そこで飢餓輸出ですよ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:32:12.14 ID:op352b8U0
>>909
ギリシャの場合、選挙のせいじゃねーわ。
どっちにしろどうにもならない。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:32:35.66 ID:oul9k20G0
>だからギリシャの債務は100%免除した上で支援も引き続き継続、というギリシャ大勝利のシナリオも無くはないかもしれない

絶対にないよ。
今の借金体質を変えろとセットの上での債権放棄と合わせての支援だから。
延々支援続けて借金体質のまま継続出来るわけない。ギリシャにそこまでの価値はない。
ならば最悪、ドイツはEU圏抜ける方を取るだろ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:33:37.31 ID:ABpYFSoTP
>>910
近代国家は鎖国じゃ成り立たんよ。
車走れないと経済活動が成り立たない。
車は知らせるには油がいる。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:34:08.00 ID:MtahI5J30
>>907
借りた金なら返さん、っていうかお金もっと寄こすように、もちろんユーロ圏からは出る気無いけど何か？

っていう
実はユーロは加盟するには厳しい条件はあるけど、ユーロから強制的に脱退させる手段は一切無いらしいね
ルール見直ししないといけないレベル
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:35:00.78 ID:vXPGLTcY0
青森県レベルの小国が潰れたってどうってことない。
金融危機詐欺はもういい。
終わりにしよう。
924 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 19:35:20.52 ID:pfMKfKO30
>>921
カスピ海のガス資源
自国の石炭資源
軍事拠点、パイプライン拠点としてのロシアのとっての利用価値
から、EU脱退後もエネルギー面で困らないかと
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:35:26.39 ID:2RdcI0f+0
ドイツにﾁｮｯﾊﾟﾘ化してもらえよ
EU専用の無条件ATM国なってもらえ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:35:31.98 ID:oul9k20G0
>>919
根本的な原因は選挙の結果だよ。
そういうお花畑をやる政治家を延々選びつづけ借金を続けたのが原因。

どこの国でもバカ左翼は産業廃棄物。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:35:35.21 ID:yBQQTMgN0
消費税増税の前に公務員改革をしろ！　って言っている日本人なんか良識のある方だよなｗ
なんせギリシャ国民の多くが公務員だから、公務員改革にも大反対！　そして、消費税増税にも、もちろん大反対！
それで、「借金はしたモン勝ち！　返せるカネなんかねぇよ！　返してほしかったら、カネをさらに貸せよ！」　だものｗ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:35:54.33 ID:MFgJd4OE0
100年くらい前なら、併合という手があったのかな
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:36:45.23 ID:8OqpTpmd0
グローバリズムの崩壊
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:36:48.10 ID:4N4tdYWy0
俺の神殿本位制１パルテノンの時代がきそうだな
通貨増やすときは掘るのよ
んで減らすときはどかーんって
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:36:49.72 ID:Y3c3pN8OP
ギリシャの未来は？

A.軍事クーデタをきっかけとする内戦突入。
B.ユーロ脱退→最貧国へ。国民はユーロを逆恨みし国民総テロリスト化。
C.まさかのロシア侵攻。悲願の不凍港獲得へ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:37:10.71 ID:MOyIrDNO0
>>928 同意見。とりあえず、ドイツに領土で清算するしかないだろう。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:37:20.00 ID:uk1s7bQD0
正真正銘クズみたいな国だな
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:37:29.12 ID:MtahI5J30
>>920
ドイツがユーロ脱退したらユーロ完全崩壊でギリシャ勝利だよ
ギリシャのユーロ建て債務も事実上無くなるようなもんだからな
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:37:52.29 ID:vXPGLTcY0
>>931
最貧国になったら観光に行きたい。
最強の円で叩いてやるわ。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:37:56.25 ID:k+8NKM2+0
借金など踏み倒して正解

まして金利を取って
信用を創造することを借り手に強要するなど大罪だ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:38:03.01 ID:6reipKez0
>>928
逆に時計の針を進めてEUを一つの国家にすればいいんじゃね？
938 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 19:38:40.48 ID:CT/+oQ3/O
>>922
ルールを作る必要はないよ。
兵糧攻めにして国を潰せばいい。
ユーロやEUとしてギリシャの債権や国を一切保証しないと宣言するだけでいい。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:39:11.19 ID:oul9k20G0
最貧国へ転落。闇市場が横行。
公務員が路頭に迷い公務員の自殺者が沢山出る。
女は売春、男は出稼ぎ。
やがてEU加入前の生活水準に戻り、細々とやっていく。のが正解。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:39:12.98 ID:op352b8U0
>>928
ギリシャ人かなりいかれてるから、保護してやっても逆ギレする。
ので、いったんは塗炭の苦しみを味あわせておかないとダメだな。
味わってもダメだった連中が日本の近くにいるんだが・・・
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:39:23.49 ID:bAk+piENO
>>928
100年前なら植民地だろ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:39:27.32 ID:YM1AW2ej0
>>1
韓国かよｗｗｗｗｗｗｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:39:28.98 ID:7lR80IYs0
外貨建てだしユーロだし
思ったより影響なくて外国の銀行が入ってきてユーロ支配が強まるんじゃねーの。

それでなるほどと思ったチャイナマネーやオイルマネーが入り込んで
第３次世界大戦スタート。
オイルはまだしも中国は完全分解だろうな。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:40:11.28 ID:6reipKez0
ドイツ離脱って言うけど、ユーロ安の恩恵受けてるのもドイツじゃね？
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:41:03.00 ID:jdemgEgPP
問題先送りするだけしか能がない
考えるだけ無駄
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:41:42.82 ID:TpbmyVB/0
中国資本がどんだけ荒らすか見モノだよな。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:41:47.22 ID:q6kOFlvdO
ギリシャ「もらえるならもろとけばええんや！」
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:41:53.97 ID:oul9k20G0
>>934
債務が無くなったら大勝利って。オマエ、ギリシャ問題、何かと勘違いしてるだろ？
すでに債務の70％は緊縮財政と引き換えに放棄してやると言ってんだぞ？
借金なくなってもギリシャが助かることはない。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:41:57.94 ID:GMCR+CBA0
>>907
>>844にはドイツはユーロ安で大儲けしてるんだからギリシャを養う義務があるって言ってる。真性のDQN国家
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:42:16.45 ID:bAk+piENO
>>945
日本の政治家と被るな
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:42:16.66 ID:WsgHNM550
早くデフォルトしてしまえ迷惑国家
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:42:32.99 ID:LjpVV3Fl0

ギリシャ人は欧州諸国に集団で移民して「ギリシャ部落解放同盟」を作って、
「人権」を叫んで差別されていると、「生活保護」をたかればいい。
　
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:42:43.39 ID:GzxxJcdI0
外国がギリシャに金出すのは義理じゃ！
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:12.85 ID:W8t2AGHe0
>>1
中国様が奴隷として買い取ればいいんじゃね？ｗ
ヨーロッパ進出の布石として

その代わり日本から出て行ってねｗ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:27.98 ID:Zo8NmqpU0
いい加減にお灸作戦の考え方を捨てればいいのにね
ばかだね
責任も取れないのに放射能ばらまいてお灸作戦で何してるんだろね
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:38.66 ID:CxMT38b20
もう2年経つんだぞ
いい加減にしろw

ギリシャが沈んだら、次はスペインかイタリアか？
加盟国全部の国ひとつひとつ問題を取り上げていったら、ユーロ危機だけで、軽く10年は潰れるぞ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:39.41 ID:MtahI5J30
>>948
だから「緊縮財政なし」で「債務放棄」がギリシャの要求なんだろ
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:46.43 ID:qDKPGqat0
もしユーロ離脱しても国民はユーロを手放さないだろうな
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:49.77 ID:op352b8U0
>>944
ドイツが無きゃカスだったのがドイツ以外の欧州国家でもある。
マルク高で困ってたというが、通貨は高くするのは困難だけど安くするのは簡単だからな。
独力（←おっとｗ）でもどうにかなってたろ。
アメリカをブロック外にはじくためのEUだったんだから、しょうがない。
勝者アメリカをはぶったら、今度はドイツが勝者になったから
またはぶろうとかいう嫉妬で無能の欧州人が痛すぎる。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:43:58.59 ID:vXPGLTcY0
>>948
もう大部分が棒引きで手打ちになってるから潰れたって実はどうってことないんだよね。
さっさと死ねばいいのに。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:44:35.34 ID:VE+CSAwz0
特亜三国をEUに移住させればおｋ
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:45:01.91 ID:2/RTOAHq0

これこそアメが世界に広めたグローバリゼーションとやらの成果だ。
個々の国にはその国に見合った経済規模や商習慣というのがある。
それを、アメリカユダヤが、儲けたいがために自分たちに都合の良い
ルールを世界に押しつけて来た結果がコレ。
小泉構造改革とやらにダマされて死ぬほどやせ我慢をしてきた日本の
若者もギリシャのこの体たらくをよく見ておいてくれ。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:45:20.93 ID:DTsFjNvz0
×増税しないと日本もギリシアの二の舞に・・・
○公務員の給料を引き下げないとギリシアの二の舞
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:45:32.76 ID:4N4tdYWy0
>>953には３ドラクマあげやう
>>959には１テトラドラクマ銀貨をあげやう
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:45:53.93 ID:W8t2AGHe0
>>958
そりゃそうだろｗ
ドラクマの札束抱えてても何もできないからなｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:46:02.81 ID:MFgJd4OE0
>>932
併合ってのは、軍事と政治と経済とが今よりさらに一体だった上に、
経済上のいろんなテクニックが今と比べてほとんどなくて経済問題を解決するための大きな資本注入が国家そのもの以外に
できなかった時代に、
経済問題を解決するための方法のひとつだったわけだよなあ。
俺はネットウヨクってわけじゃないが、このへんは日本の場合不当に無視されてる気はする。
まあ、いまドイツがギリシャを併合ができるわけもないが。
967 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 19:46:03.28 ID:CT/+oQ3/O
>>940
お隣さんは前回の危機でアメリカの完全な植民地になった。
自国民の物なんて今は何一つない。芸能界も全部おいしい裏方部分はアメリカがやっている。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:46:19.05 ID:op352b8U0
>>962
アメリカじゃねーよ
スペイン、ポルトガルが最初だ。
で、イギリス、フランス、オランダと続いた
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:47:06.22 ID:oul9k20G0
ギリシャの問題は、生産能力の無い公務員が延々と国の借金で暮らしてることであって。
今までの借金を例え帳消しにしたところで、この国家の体質を根本的に変えない限り
もう維持は無理というとこまできてる。
ギリシャの公務員を養う為に、他国が援助する必要もないしやっても無駄だし。
公務員を削減カットする緊縮政策を公務員たちが呑めないなら、勝手に自滅して下さいって事だよ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:47:29.46 ID:lpgDeS3n0

欧州には「ギリシャ部落解放同盟」が地中海のあそこにあるんだよ。「生活保護」がやたらと多い。

ドイツに「慰安婦問題」でたかるといいぞ。
ドイツ軍に強制連行されたと訴えるんだよ
　
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:47:34.79 ID:Zo8NmqpU0
蛇口役としてギリシャがあっただけ
そのシステム、どこでもあるけど
国単位じゃないと思うんだけど
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:47:48.59 ID:MFgJd4OE0
>>937
それは、ギリシャがEUを併合する感じやね。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:48:28.29 ID:6reipKez0
>>959
日本も独力で円高を克服してほしいものだが・・・。

EUは、アメリカに勝てなくて、アメリカとの差が広がるばかりで危機感を持ったヨーロッパ諸国が
ヨーロッパにアメリカのような経済共同体を作ろうとしたのかねぇ。
成り立ちは、前に池上彰の番組で見たけど。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:48:37.04 ID:GMCR+CBA0
>>927
逆だ逆。日本の場合は。
公務員の人数削減なんてやったら失業者増えてデフレが悪化して益々経済が縮小する。

ちなみにフランスの新首相のホランドもこんな時に緊縮財政なんてバカがやること。
教師を中心に公務員を増大するって宣言してる。
975 ：ばらまき万歳@いいね！募集 ◆WokonZwxw2 ：2012/05/16(水) 19:48:39.36 ID:pfMKfKO30
どーにも、「痛い目にあって欲しい」　という願望での書き込みが目立つな
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:48:46.12 ID:WCGJg8d40
グローバリゼーションって一部の金持ちに都合が良いだけだよなあ。
ちょっと景気が悪くなると国ごとスルーされるし、マジでやらない方が
良かったと思うよ。世界が行き詰ってる気がする。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:48:51.03 ID:yEf8aeHS0
順に島売ってけよ

中国様がお買い上げになるだろ
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:48:59.08 ID:kA5Dzn800
>>10
日本は先進国では一番こんな感じにはならない国家
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:49:00.43 ID:c8SzVmnp0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
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　　　 　　　　　　　　　 　　 ／⌒ ＼　　 ヽ_./　 j⌒i、　
　　　　　　　　　　　　 　／´　 　　　・　　　　　 |　　|,.　
　　　　　　　　　　　 ＿（＿_ l,　　　　　　　．　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　 /´＿_＿＿__｀＿＿＿ ＿´__ノ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:49:59.40 ID:DVAaQyly0
パルテノン焼き討ち事件のフラグ
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:50:12.54 ID:j9rO+vLg0
>>913
マルク高になりそうだな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:50:25.32 ID:iGxD+TfAP
愚民に民主主義を与えてはならない悪い例だよ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:50:31.71 ID:vXPGLTcY0
まあフランスやドイツが緊縮とかアホくさい罠。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:50:59.20 ID:mH4dLBlk0
ギリシャがＩＭＦに借りてる金を返さないと開き直ったら
ＩＭＦに大口出資してる日本は困らないのか？
取り立てできるの？
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:51:06.28 ID:M6nWE3ZFO
絵に描いた様な取り付け騒ぎ過ぎる
986 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 19:51:16.33 ID:CT/+oQ3/O
>>973
日本はアメリカが円安に反対しているからできないだけ。
やっていいなら簡単に円安にできる。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:51:51.35 ID:eerO9BW2O
金やら白金がまた値上がりするな…

食えないし使い道もないのにな
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:52:14.66 ID:Zo8NmqpU0
日本…
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:52:46.06 ID:ykrSy26LO
腐ってやがる
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:53:06.70 ID:GMCR+CBA0
ユーロ+イギリス+アメリカのGDPの推移
http://t.co/KmLdut7R

ユーロはもうドイツの一人勝ち。ユーロがこのままだとドイツ１国だけが儲かり続けて他の国は潰れる。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:53:44.58 ID:P4CxMQm90
きょうGOLD買い増しした。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:53:49.61 ID:MtahI5J30
>>984
IMFもギリシャ危機がもしスペインまで波及してしまった（破綻したら）段階でお手上げ
欧州危機は額がでかすぎ、IMFものめりこみすぎてしまってる
だから下手したら金主に金返せなくなる
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:53:54.03 ID:rLnl5f1b0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
共産党・・・　公務員の給与引き下げ反対！ますます景気が悪化するのを知らないのか！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【共産党】　共産党「公務員の給与を引き下げるな、憲法違反だ、景気が悪化する」　共産党が給与引き下げ反対！
　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328843296/728-
８日、参院総務委員会で日本共産党は、公務員の給与を引き下げは震災復興支援や内需拡大
に逆行する、公務員の給与を引き下げると日本の景気回復が悪化すると訴えた。　「国家公務員
の給与を７・８％引き下げる法案」は「２重の憲法違反だ」と述べ、景気の悪化になる公務員給与
引き下げに反対を表明した。

★共産党・・・景気が悪化する！の言い分
　　　　　　↓
①・ＯＥＣＤ調査を知らないのか！
②・日本の政府支出に占める公務員人件費は、ＯＥＣＤ調査国で一番低い安すぎる！
③・公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安いほどだ！
④・公務員給与が安すぎたから、１０年経ってもデフレ日本の景気が回復しない。

中小のオヤジでも７千万円はざらだ！
これに比べたら安すぎだ。
　　　　　　↓

公務員給与が安すぎたから、大阪のパナソニック、シャープが大赤字、中小企業が潰れ、エルビーダは潰れた！

公共事業投資に反対だ！１０兆円を公務員に配ることが一番の景気回復になる。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:54:48.59 ID:6reipKez0
>>986
流石にそれは陰謀論にしか見えないが。
これだけ世界経済が不調だと円高圧力は相当なものだろうし、いくら介入しても回避不可じゃね？

国債を1000兆円発行して、政府通貨1千兆円紙幣で支払うとか無茶苦茶やるなら話は別だが・・・そんなことが実際に
可能なのかどうかも分からない。（故意にインフレを誘発）
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:55:00.06 ID:jUUamzLE0
日本も～とか書いてる奴は見事にマスコミに騙されてんなｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:55:14.15 ID:l1hGm3xL0
日本なら１０００兆円とか言ってる人がいるが
預金引き出しに対応できる現金なんてせいぜい１００兆もあればいいとこなんじゃないか？
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:55:46.82 ID:6reipKez0
>>992
IMFって元々第三世界向けなんだよね。先進国に融資とか考えられてないと思う。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:56:26.54 ID:qHzqyCdp0
死ぬまでに、第三次世界大戦が見たいんです。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:56:53.55 ID:MFgJd4OE0
まあ、水は高い方には流れない。
何をやっても、ギリシャ自体が緊縮する以外は、先送りにしかすぎないな。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:56:53.46 ID:ApVg7W9JO
>>988
馬鹿発見
1001 ：１００１：
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