【公務員】 退職金４００万円減額案・・・有識者会議　　　国家公務員の退職金は平均２７００万円

国家公務員の年金や退職金のあり方を見直す政府の有識者会議（座長・森田朗学習院大教授）は１５日の会合で、
退職金を１人当たり約４００万円減額する必要があるとの認識で一致した。

国家公務員の退職金は平均２７００万円で、４００万円の減額が実現すれば１５％減となる。

政府は、共済年金と厚生年金の統合により職域加算の２０１５年１０月廃止を目指し、
これに代わる新制度を検討する方針だ。退職金減額は１５年９月までの措置として検討し、同会議の「中間整理」に盛り込む。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120516-OYT1T00177.htm

２

2GET

一気にやると大きな影響が
まず、1年目はこの案でやってみよう

退職金と共済年金だので死ぬまで安泰なのです。

また口だけの選挙対策ですね

つーか、基準が完全に大手企業なんだよな。
中小企業を併せた平均を基準にしろよ・・・
今のご時世、退職金なんて無い会社が多いぞ。

なにこの生活保護

公務員の退職金は3000万円な
高卒出先国3や特例市未満なら下回り
霞ヶ関や政令市なら以上と知っておこう
町なら2500万ぐらい

そもそも民主党の支持母体である組合がいるのに

こんなのできるわけないだろｗｗｗｗｗアホ

国家公務員を大切にしろ　ばかやろ
もっと　支払ってもいいはずだ
おれたちが
日本を守っているんだ　わかってんのかよ
地方公務員も　がんばれ

公務員は年金だけで生活出来るので退職金はいらない。

人事院が退職金の減額を勧告してただろうが。
なぜ減額の時だけ勧告通りに従わない？
あと、職域加算分年金を上げるのはいいけど、ちゃんとその分の保険料を折半で出させろよ。

団塊以下の普通の公務員は元々そんな恵まれてないよ。特に若手。
団塊以上はやりたい放題だったけど。
それより議員報酬・議員年金は減らさないの？

議員年金も減額しろ、需給資格が舐めすぎだろあれ

選挙後→そうでしたっけ？うふふ

ここは聖域中の聖域だからもしも手を付けたら公務を放棄するよ
ストライキ覚悟で

民間より割��な年金があるじゃん
退職金もっと減らしても良いと思うよ

一気に減らすと問題おきるから　国民にやるように徐々に4年くらいかけて２００万程度まで減らすべき

退職金の為の消費税増税ですね。わかります。

２０１５年に廃止…




退職金が廃止かぁ〜ｗ

国が赤字なんだから、４００万にしろよ

今日も公務員叩けて気持ち良い

好景気になると叩く気無くなるからずっと不景気なままでいてくれ

二重取りだから退職金廃止な

選挙が終わったらどうせ無かった事にするんだろ？

散々嘘ついて騙して裏切っておいて
今度はやります！てお前ら信じてもらえると思ってんの？

>>17
人事院の勧告だから。
公務員の労働基本権は人事院という代償によって制限されています。
http://www.j-cast.com/2012/03/08124805.html

国も地方自治体も赤字なんだから退職金のカットは当然の流れだろ。
高給な公務員の人件費を減らさなければ国がもたない。

４００万てｗ　めっちゃでかいなｗ

選挙対策アドバルーン。
たとえ有識者が本気だったとしても政治家にその気がありませんw

公務員に賞与や退職金は不要だろ？
年金だけで十分

朝ズバでやってたがこの期間は退職者少ないから影響もあまりないんだとよ

赤字分は天引きしといてねｗ

天下るんだから要らんでしょ〜

国家公務員でもいろいろだからな、国のために働ける、できる人なら構わん。
俺が目障りなのは、誰でもできる仕事をドヤ顔でしてる、地方のぶらさがりのほうが嫌だな。

やすくなれば阿呆しか公務員にならなくなるな

でっ、出たぁー！ 民主党様お得意の口だけ政策！

公務員の給料減らしてもおまえらの給料増えないから。
金刷りゃいい話。

国家公務員の質が落ちることは、国の存続に関わるからな
キャリアの待遇を低下させるというのは、
それほど簡単な問題ではない

退職金カット5年間限定措置
＋
定年退職の年齢を65歳に引き上げ

完璧

フフッ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 03:27:26.67
貧乏人の公務員ども、俺の給与明細だ。

http://s1.gazo.cc/up/s1_23273.jpg

>>34
既に阿呆しか居ないだろｗ

あのな・・公務員の金銭感覚には色々言いたいけど
２７００万円もの金作るのにどれだけの税金が
国民から搾取されてるか考えた事ないのかな？
全部国民の税金だろ？
公務員が稼いだ金なんてこっれぽっちも無い
なんなんだろ？寄生虫が吸う血の量をちょっと減らすって
談合は？
気持ち悪い話だね。

地方公務員は？

>>34
既にアホしかいないだろw
優秀な頭脳()も劣化しとるわ

だめだよ〜〜〜〜。
減らした分は月の手当に入れるから〜〜〜〜〜。
天下り先の給与にいれるから〜〜〜〜〜。
だめだよ〜〜〜〜〜〜。
こーむいんは田舎じゃ３倍の年収だぜ。
減らすと地域の経済が疲弊するってのは嘘だね。
地域限定の金券を市民に配れ。馬鹿。

「平均」で2700万なのに、何故か減額は「一律」400万。
4000万貰える奴なら10%になるじゃねーか。
やるなら一人当たり「20%」でやれよ。

人件費の安い公務員じゃなくて、人件費の高い公務員から減額する形にしろよボケ。

退職金なんて廃止でいい

普段の給料が高いわけだろ？
欧米の３倍以上だし

>>27
今の基準がそもそも赤字なんだからそういうことにはならないのでは？
ま、黒字を増やすには、事業縮小か、価格の上乗せが相場だよな。

国家公務員より、国会議員のほうが目障り。
仕事してない奴とか、公僕がコツコツ積み上げた仕事をぶち壊す異性人とかな

議員の雑魚どもはいらない。もっと減らせ。小澤ガールズなんて
親衛隊みたいで気持悪い。歳費も減らせ。
それからだ。公務員をいじめて繁栄した国家は無い。
民主はバカばっかり。

正直、減らすべきは地方公務員なんだが
国家公務員といってもほとんどが自衛隊なんだから

とりあえず公務員身分保障と報酬のバランスだな。
身分保障有りで民間より高い報酬水準じゃお話にならんだろう。

どちらかを削らんと。

>>47
そうだな廃止で良いな。
議員ももっと削っていい。

2700万ってｗ
そりゃ国が傾くわけだｗ

例えば自衛隊がそんなにもらえるわけないだろ・・・
完全に日本人イジメだよこれ
在日は地方公務員にいるからお咎めなしとか

>>47
ここは豊かな日本ですよ

なんで貧しい国に合わせないといけないんですか？w
日本を後進国化させたいんですか？ww

公務員の給料は国民の財布から出ています。
にもかかわらず賃金は自分で決め、政府の
減額要求も完全に拒否してる状況です。
寄生虫が勝手に国民の税金を搾取して
好き勝手してるのが現状です。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003709.jpg
バブルまではそれでも格差が可愛いもんだったが
何故かその後調子こき始めた公務員

>>40
住民税だけで２００万以上払ってるな。
そんだけボラれるなんてあまり羨ましいとは思えない。
独身っぽいけど扶養家族いっぱい増やせばボラれる分を少なく出来るぞ。

マジで狂ってやがる
400万って言ったらオレたち一般国民の生涯年収だぞ

オレなんて日本を守るために売国ミンスやソーカや特亜、
正社員や公務員どもと命がけで戦ってるのに
この間、バイトの面接に行ったら
「とりあえず最初の3ヶ月間は時給750円です」って言われた

ふざけんな、お前が生きていられるのは
オレが戦ってるからなんだぞ
オレを雇いたければお前の会社の社長の給料と同額を支払うのが
最低限の礼儀だろうが

>>47
欧州と同じ仕事を同じ割合でしているの？
やたら若い歩兵の比率も同じ？

退職金は廃止だろ
地方行政、赤字で破綻しかかってんのに 何いってんだ

痴呆公僕こそが日本経済の癌

みんな海外に移住しようぜ

そしたら日本の税収がなくなって公務員は絶滅する

パチンコを残して
電力会社だけを叩くのも、日本人しかいないから

>>9
警察と消防はいくら？

また公務員たたきかよ
400万とか人生設計も狂うだろ

退職金すげー

要らないモンに税金払いたくないんですけど〜

>>58
＞その地域の平均給与に準じるべき
港区・渋谷区の職員
大・勝・利！だなｗ

やっぱ公務員の待遇はいいよな。
これじゃあ日本にまともな人材は育たないわな。

有能な奴らが公務員になって腐っていくばかり。

すげえな

護送船団方式のころならまだわかる
今はまあ最低でも欧米レベルでいい

ちなみに国会議員は、一ヶ月で２０００万円稼ぐけどな

公務員の待遇が民間平均以下になってこそ
先進国の真の姿ではないのでしょうか？
生産性の無い公僕が、日々額に汗して働いている
国民よりも倍額以上の賃金をもらうと言う
理不尽こそ、後進国の姿なのです。

>>69
じゃあまず公道の利用ならびに公道を利用した商品の購入からやめよう

２７００万が４００万引かれるのと
１０００万が４００万引かれるのはまったく影響が違うわけだが
帰化在日がたくさんいる地方議員とかから減らすべきでは？

>>67
その前に日本国が破綻する・・・
どっかで削らないといけないとなると、やはり公務員になるのは
気の毒だがしょうがない

そもそも年金も大杉なんです。
退職金など半分で十分でしょ。
なんせ財源を負担してる国民が困窮してんだから。

>>56

公務員の退職金は民間のように積み立てている訳では無いのだよ。つまり、ボーナスのように
特別至急なんだよ。地方自治体はこの退職金を払うため公債を発行しているんだぜ。金を積み立てて
いないから借金して払ってやっているんだぜ。何が豊かだよ役所の財布は空っぽだよ。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003710.jpg
学校給食には季節ごと休みあるしな

公務員に高給出し続けても、全然、景気が上向きまへんやん それなら全国の水道管を新しく替えるとかするほうが なんぼかﾏｼだ

>ちなみに国会議員は、一ヶ月で２０００万円稼ぐけどな

これは稼ぐとは言わない。何もしないで
血税を搾取してると言うべきですね。

>>78
刷れよ。

>>57
そんなこと言ったら国内のすべての商売だって国民の財布からだろが
パチンコ屋の給料もパチンカスの財布だよ

公務員の退職金は、上限1000万でいいじゃん

これでもいいけどな
自治体の破綻を公務員（＋年金もらってる公務員）と議員（＋歴代議員）で負担すればいいんだよ
たとえばだが、夕張が破綻しただろ
債務を全公務員と議員で給料天引きで返すのさ
あっというまに解決だよ

国が1000兆円もの借金かかえてるんだから、公務員はその責任を負うべき。
大企業は、バブル崩壊以後、もう一滴の血も出ないほど頑張ってきたんだから。

>>76
公僕が金出して作ったのか？
公僕のモンか？
足りない頭で考えろドアホ

そもそも民間人ならでないとこもたくさんあるのにな

>>88
刷れよ。

>>81
民間の調理師エグいな・・・
そんなに安いのか・・・

こういう退職金の原資は地方債出しても確保するくせに、
民間委託でバンバン経費を抑えたり新卒抑制して人件費を削ったりするんだよな。
自分達は高給を確保しといて（他に痛みを押し付けるのは）ほんとうにエゲツない。

だから公務員叩いてる奴はなんでならなかったの？
試験に受からないほどバカなのか？それとも外国籍？

まず官僚組織を国家公務員とは全く別のものにしないとけない
そうしないと、自分の身を切る公務員改革は無理

公務員が給与額やボーナスの額も勝手に決めて
当然の権利のように、役所に借金までさせてる。
結局、国民の税金搾取だろ？
いったいこれのどこが先進国だ？
国民馬鹿にするにも程度がある。

>>92
学校給食の調理師なんて、1日4時間勤務の昼だけだぞ ?

＞退職金を１人当たり約４００万円減額する必要があるとの認識で一致した

これから公務員になるやつ限定

>>78
中央銀行持っている国が自国の通過で破産することはまずないから。
ハイパーインフレに関しても、明治６年から今の物価の差を比較してもまだまだたりないから。
そんなの起きるはずがないね。

公務員は国民の敵だってこと。
特権階級を利用して官も地方もやりたい放題。
まさに悪党集団に成り下がったな。
まさに国民じゃない、売国のクズ野郎だ

泥棒世代は態度デカすぎ

工作員が多いねえ。
せっかくそこそこ頭が良かったのに、入る会社間違えちゃったのね。

>>7
逆だろ
大半の企業は退職金がある

>>75
普段は先進国では〜先進国にあわせろ〜と言ってるのに、
何故か公務員年収天下り電気煙草は掌返して日本独自(しかも利権まみれ)とほざくからなｗ

>>100
うるせーんだよチョン
てめーの親玉のソフトバンクやマルハンのほうが国民の敵だよ

どうせまた言ってみた、だけだろwww

泥棒公務員が改善されん限り、この国は後進国のままだ。
せめて民間平均以下に賃金下げて、国民の負担を
減らす方向で社会を変えるしかないな！
公務員、糞マスコミ、既存政党の糞政治屋に
負けるわけにはいかんな。
俺達の日本は、俺達国民の力で守るしかない！

>>97
しかも客のうるさいクレームはなしw
オーダーミスした客の逆切れもなしw

>>99
国の破綻って財政からくるだけでなく
人心からくる可能性もあるよ
次の選挙でどう転ぶかわからないけど
ある程度、公務員が身を切る姿勢を見せないと
国民がやりすぎちゃう改革を支持して、極端な改革になるかもしれない
そこから日本が変な方向に行く可能性もある

地方公務員は退職金ゼロだなｗ

>>108
まぁ、地方公務員じゃないからスレ違いだけどな。

退職金なんて制度が欧米で存在するのか？
グローバル経済で競争している以上は待遇も
同等でなければならない。一民間が好き勝手で退職金支給して
倒産するのは勝手だが公務員は許されないよ。

公務員って、いくら退職金多く貰っても
世間一般常識が無いから、その後の余生が貧しすぎるな。
今まで社会に、役人がちっとも貢献して来なかった事や
世間が役人をバカにしてた事に気が付いてももう遅い。

>>77
平均だから実際はもっと額面多い奴も少なくない。
1000万とかしか貰えない奴がいるってなると逆もいると考えるのが自然。
更にもしこの平均に準公務員とか含まれていたら実質的に0ベースに近い退職金のグループが入ってる平均になるしな。

東電の退職金も手をつけて欲しい
現状なら10円ぐらいだろ

【話題】 東日本大震災の弔慰金　 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」

震災犠牲者遺族に対して支払われる弔慰金は、「災害救助法」に基づいて定められている。
しかし、実際に受け取る公的な弔慰金は、死亡者の「職業」によって数倍の違いがある。
そのことを伝えると、A子さんは「えっ……」としばし絶句した。
「私と同じ悲しみを抱える方に“ずるい”とはいえません。でも、同じ被災者なのに、何で……」

勤務中（通勤中なども含まれる）に死亡した民間サラリーマンや一部の自営業者は、労働者災害補償保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。
いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。今回の大震災では、労災は申請のほぼ100％が認められた。
就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000〜3万9000円の就学援護費が支給されるが、
基本的に500万円＋300万円の「800万円」が民間サラリーマンの〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。
まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払われる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、
「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」（地方公務員災害補償基金本部）という。
つまり、これに1階部分（500万円）を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。
同本部に根拠を問うと、「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。
人事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する社会保険労務士は首を傾げる。
「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の大企業に限られます。
平均的には10万〜50万円。1860万円という額は、果たして妥当なものでしょうか」

http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85599.html

そもそも借金財政１０００兆円で公務員の権利も
糞もないだろ？
ボーナスもらってる場合か？
ちょっとでも生産性のある仕事しろよ！
カス公務員が！

>>109
そんなんだからどんどん国力が衰退する
身を切る改革をして実際切れているのは国の生産力だけw

>>103
大半の大企業は、だろ。
中小はあっても微々たるもんだし、出ない所も多い。

>>111
国家公務員なのかw？
臨職でもあんだけ年収あればすごい罠ｗｗ

>>109
ねーよ。
トンデモ言ってないで刷れ。

>>94
クズに成り下がりたくないからだよ
分かったかい？お馬鹿ちゃんｗ

>>113
だからダメな奴らはパチンコへ行くしかないんだよなw
元公務員でダメな奴は総じてそう

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

国家公務員より地方公務員をどうにかしろよ

地方公務員は大した事ないくせに
給食調理やゴミ収集も一般なら底辺仕事のくせに貰い過ぎだろ
役所もごくごく近距離でも出張費取って税金泥棒しまくりだし。
地方公務員こそ厚過ぎる待遇減らせよ

まずは糞地方教師の給料下げろ

親方日の丸ででかい面して、予算立てて
質問受けて、当然のように高額の血税をもらう
公務員見てると、これのどこが先進国なの？って
言いたくなるね
システムがおかしいでしょうが？
これじゃ江戸時代の武家社会と変わらんがな
ご家老のさじ加減一つで、農民の年貢が
決まっていく。
今は国民みな平等なんだよ、税金もらって
勝手に給料増やすなよボケが！

>>115
手をつけてほしくても国にそんな権利ないだろ
結局自由化していやがらせするしかないんだよ

辞める人間に金を渡すなんて無駄以外のなんでもありません

>>115
潰さないなら幹部からは私財没収や提供してでもやれだろうな。

たった４００万円の減額かよ。
半分とは言わないが、せめて１０００万円は減らすべきだ。

>>125
まず国家をやらないと地方は変えられない
国家公務員が苦しくなれば地方公務員への
嫉妬も大きくなって財務省が仕事をしだすw
そりゃ公務員ってのは官僚とゴミ収集の
収入差がそんなにないからね
民間なら10倍以上あってもおかしくないのにね

これ2015年だけじゃないの？
2016年からは元に戻るはずじゃないの？　違ったらｽﾏｿ

>>127
それはお前が世界を知らないだけ。
地上の楽園を信じるタイプ。

地方交付税をなくせば良い

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す

・都合の悪いカラクリを追求する書き込み　＜＜＜　つまりこの書き込みｗ　＞＞＞　　が入ると何故か消える、もしくはＩＤ変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるｗ←コレ重要ｗこの書き込み後動向注目ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

>>109
公僕の見せ掛けだけの姿勢を目の当たりにして…





ヤりたくなったｗ

>>118
いや、少し考えただけでもおかしい事が沢山ある＞公務員改革
新卒を絞って、老兵に最後まで手厚くする仕組み作りや
2年間だけの給与カットなど、呆れてモノが言えない
国家がグラつきはじめる兆候は、国民の国家不信から始まる
その空気感がダラダラと蔓延していき、何かをキッカケにいっきに瓦解する

退職金って、税金から捻出しているんだよね…
財政赤字なんだから、退職金はゼロでいいんじゃないかな

>>99
厳密な意味でのハイパーインフレにはならんだろうけど、
大多数の庶民の生活は破綻するだろ。

公務員が異常に高額な賃金もらってるんだから
こいつらの財産没収して借金財政にあてりゃいいだろ？
今の公務員は１年間は無報酬で働いて国民に
血税を返すべきだ。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003825.jpg
最近金子干されたな

>>132
財務省が仕事(笑)
いつから地方自治権侵せるようになったんですか？

ただちにやれ

【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330327348/

事故後、社員の給与・ボーナス合わせて2割カットを実施し、ボーナス支給額を夏冬合計で約77万円
（組合員平均）に減額したことで“われわれも痛みを受け入れている”といわんばかりだが、
元経産官僚の岸博幸・慶応義塾大学教授は厳しく批判する。

「巨額の賠償金を考えると東電は税金の投入がなければ倒産していた。
事実上破綻状態にある企業が社員にボーナスを支払うこと自体考えられない」

東電の改革は国民の目を誤魔化す名ばかりのものだ。まずは現在の給与水準。
政府の第三者委員会（東京電力に関する経営・財務調査委員会）の報告書によると、

大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円に達する。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「2割カット」でも50歳で1000万円前後の年収が維持されている。さらに退職金や福利厚生が桁外れに手厚い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

退職金（企業年金の事業主負担を含む）は大卒管理職が約4000万円、高卒の一般職は約3000万円だ。
そのうえ、多くの企業で労使折半となっている健康保険料は会社が7割負担し、
社員の「リフレッシュ財形貯蓄」には会社から年8.5％の利子補給がある。

第三者委員会は退職金の引き下げ（それでも大卒管理職で約3500万円）や
福利厚生水準を他企業並みに下げることを提案したが、今に至るまで給与2割カット以外、実施されていない。
http://www.news-postseven.com/archives/20120227_90826.html

公務員は奉仕活動
つまりボランティア
給料はもちろんボーナス退職金など払う必要はなし

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003823.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003819.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004642.jpg
これの2割カットで消費税増税分じゃん

公務員の年収を、平均400万円にすべき

>>125
しかも丸投げ委託して事実上やっていないケースもあるからな。

じゃあ議員の歳費も４００万円減額しなきゃな。公平じゃない。

国・地方合計で公務員人件費38兆円、1割削減できれば・・・3.8兆円　みんなの党公約2割以上カット実現→消費税率で3％超の効果
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1278901867/

地方公務員を先に手をつけろよ
こっちのほうがヤバいだろ

>>139
退職金が黒字の時にできた制度ならな

国民に損失を与えた責任は大きい…
職務を果たせない奴が退職金を貰う資格などない

むしろ犯罪者として扱うべき

>>136
文句ばっか言ってないで改善されるように
自分でも動けよ。

この粘着ゴキブリ、蛆虫野郎！

退職金じゃなくて共済年金を減らせよ

騙されるな！公務員給与削減はトカゲの尻尾！

公務員給与削減をしても大した額は捻出できない。
「公務員はぬくぬくしやがって」という復讐心で大局を見失うな。
それに公務員は好景気のときは民間と比べ安月給だ。
○財源はどうすればいいか？
→建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
それを２０兆円出して東北復興の建設を行う。
そうすれば高度経済成長期みたいに景気はよくなる。
国債の償還は６０年くらいにすれば大した負担にはならない。

にも関わらず増税にこだわるのは何故か？
�@増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
�A日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。

GDP値とか税収値でフックしろよ
そしたら規制緩和とか進むだろうよ
昔と違って人口減少の今
インフラ整備主にメンテだけだろうし
公共だからある程度の支出は目を瞑ってもいいけ
収入（税収）と人件費がほぼ同じってないわ

国債を借金と思うこと自体が間違いの始まり
そんなことを言ったら日本銀行券は日本銀行の債券だ
日本銀行は債券を回収し借りたもの全部返すべきである

一番最悪なのは逃げ切った世代だぞ
元公務員の子供に弁済させろ
大手の基準でもないぞ
一流企業の基準や

税収が40兆円しかなくて
これからさき景気低迷も続くだろうから
もっと税収も減る。
それなのに100兆円ちかくの予算をたてるなんて
馬鹿げている。コストカットしろや。

地方公務員は、やらないのね。地方公務員共済の現受給者の年金をへらせば
兆単位で浮くんでない？

議員に何の権限があって削減できるのか分からんが、年金退職金削減とか、公務員老後オワタなｗ
愚民の溜飲を下げるためにどんどんやれ！国民の生活を破壊しろ！

今後も、財政悪化の責任は経営陣ではなく労働者に取らすべきだな

リストラもない公務員に退職金はいらない

退職金積み立ててと思ったら。払うたびに地方債発行して退職金にしてるのかよ
借金して払うなんてもう異常だ

国家公務員はいいんだよ
地方公務員を減らせよ、金も人数も

>>152
地方公務員の給料、本当は高くないのになぜか批判され
http://okwave.jp/qa/q7109848.html
最近、地方公務員給与を削減すべきというような風潮があるのですがあれはなんなのでしょうか？

地方公務員の平均年収が７７０万円だとか、５０歳で年収１０００万超えるとか雑誌やネットで書かれて、貰い過ぎだ、高い、削減すべきだなどと言われていますがどれもこれも真っ赤なウソです。

地方公務員の給与は総務省が５年置きに実際に支払った支給額を細かく公表しています。
にもかかわらず、なぜマスコミはそれをきちんと報道しないのでしょうか。
一部、待遇のいい例外的な自治体を取り上げて、どこも同じようにもらっているように見せかけたり、平均年収と書いた上で小さく「本誌推定」などと書いて逃げ場を作っています。

総務省が実際に支払った「本当の年収」を職種や学歴、勤続年数、自治体区分別に詳しく公表しているのになぜ、マスコミが勝手に「推定」して、嘘の数字をでっちあげて公務員を批判するのでしょうか。意味がわかりません。

さらにいえば、ちょうど今、YAHOOのトップに以下のような記事が出ていました。

.
＜地方公務員給与＞削減に高いハードル　民主支持労組けん制

↑
いやいやいや！地方公務員給与削減に高いハードル？地方公務員はここ数年毎年年収下がってるんですけど？

地方公務員はここ数年ずっとボーナスを減らされていて、年収ベースでみれば平均で２０〜３０万円は下がっています。
それは一切取り上げず、地方公務員は収入が減らないみたいな書き方をするのはいかがなものでしょうか？

↓これが地方公務員の本当の年収です。
　高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の平均で681万円です。
　これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
　ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
　平均770万？　50歳で1000万？そんな数字どこから出てきたのでしょうか？


総務省　平成２０年4月1日地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

　　　　　　　　　　　　　全自治体　都道府県　指定都市　　　市　　　町村　　　特別区
　　　　　　 5年未満　　372万　　　360万　　　　406万　　　376万　　332万　　　408万
5年以上10年未満　　 433万　　　429万　　　　485万　　　433万　　391万　　　474万
10年以上15年未満　　523万　　　531万　　　　587万　　　522万　　469万　　　579万
15年以上20年未満　　613万　　　632万　　　　681万　　　605万　　539万　　　667万
20年以上25年未満　　708万　　　730万　　　　785万　　　695万　　622万　　　756万
25年以上30年未満　　779万　　　790万　　　　866万　　　772万　　702万　　　839万
30年以上35年未満　　822万　　　833万　　　　913万　　　814万　　741万　　　882万
35年以上　　　　　　　　843万　　　861万　　　　933万　　　843万　　775万　　　899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　　　　　　681万　　　693万　　　　752万　　　671万　　614万　　　760万
平均勤続年数　　　　　22.8年　　　22.7年　　　22.8年　　　22.7年　　23.1年　　　24.4年

公務員の約得をゆるすな

香川県警少年課と高松北署は５月１０日、

東かがわ市の県立三本松高校教諭、竹本茂容疑者（４０）（東かがわ市帰来）

を徳島県青少年健全育成条例違反（淫行）の疑いで逮捕した。
発表によると、竹本容疑者は４月２９日昼、徳島県内のホテルで、
香川県の少女（１７）が１８歳未満と知りながら、みだらな行為をした疑い。
４月上旬、同署に匿名で「三本松高校の４０歳ぐらいの理科教諭が、
若い女の子と関係を持っている」と通報があり、内偵していた。
調べに対し、竹本容疑者は「近くの場所では目につくので、少女と一緒に車で徳島まで行った」
などと供述しているといい、県警は余罪を追及する。

　県教委によると、竹本容疑者は３年生の学級担任と男子ソフトボール部の顧問を務め、
勤務態度は問題なかったという。

平成２０年当時はボーナスが４．５か月分ありましたが、今は３．９５カ月分です。
当然、その分年収は減っています。

地方公務員のボーナス支給月数

２０年　４．５０ヶ月
２１年　４．１５ヶ月
２２年　３．９５ヶ月

たとえば神奈川県では３年間で３０万円ボーナスの平均支給額が減っています。
つまり、その分年収は減っているのです。

地方公務員の年収なんて今は平均650万円程度です。

こういうと、それでも民間の平均年収に比べて高いという人が出てきます。

民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。夫や親の扶養に入るためにわざと年収を１０３万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
アルバイトや数年働いて結婚退職することが多い女子一般職を含めた平均と比べることに何の意味があるのでしょうか？

勤続年数をみてください。公務員は平均で２２．８年働いているんです。

あなたの家計を支えている旦那さんやお父さんを見てください。
民間の平均である年収４４０万円前後ですか？
ほとんどの人は違うでしょう。
公務員と同等かそれ以上もらっている人の方が多いのではないですか？

いつまでやってんだ公務員いい加減にしろよ
てめえらの脳みそまったく現実見えてねえのかよ

>>166
地方は自民が改革しないと減らせない
たぶん無理かと

新潟でストーブ作ってる某企業なんて、退職金たったの５００万だよ。

公務員改革党、できないかな。

公務員は整理解雇もないし元々給料も高いし年金も多いから退職金自体が不要だよ

もう犯罪者叩くのやめよう2ch
負担を増やして終わらせようこの国

日本て無駄に公務員に金使いすぎてたんじゃない？
公務員給与をもっと切りつめることができて民間に適切な投資が行われてたら失われた20年なんて事態は防げたのかな。

中小企業の退職金は
1000万円が相場

商工会議所がそう指導して積み立てている
善良な事業主はもっと払いたいが無理

>>132
なるほど
地方を変える為の我慢の時期か。
個人的には国家公務員はエリートつうか一流企業並みの待遇はまだわかるんだけど、
（それでもこの財政難に待遇良過ぎだが）
地方の糞公務員がヌルい仕事で踏ん反り返って
バカ高い税金泥棒してるのが許せん

官僚とゴミ収集が給料そう変わらんてのも異常だよな
使う頭が無い人がする肉体労働なのにさ

国にカネが無いアピールしてるんだからそりゃ当然だよな
国が赤字なのに公務員にボーナス出るておかしいて

>>138
現職員のリストラは面倒だからすべて手のつけやすい新卒採用で調整。
今の政治って弱者、手のつけやすいとこだけやってごまかしてるだけ。
年金も税制もすべてそう。既得権益者の利益だけは絶対に手をつけない。
国がむちゃくちゃになってる。何が少子化＞＜だよ。自分たちが
若者世代から職を奪って子孫を抹殺していただけ。

運良く高額の退職金を手にした公務員は三井物産の株を
買っておけ
配当利回り年4％以上ある。

公務員様の年金のために税金払ってるようなもんだな。
何だかがっかりする。

>>167
どこの地方自治体も財政赤字で首が回らなくっているのに
いまだに平均が600万円以上ということがおかしいよ。
また地方だと高給取りが公務員だということがおもしろいｗ

経済を疲弊されているのは天下り官僚どもとその受け皿の特別法人だよ。

まぁ、今の公務員はそれでも尚民間よりよい立場だとは思うね。

労働基準監督署をはじめとする本来労働者を守る機関がまともに機能してないからね。

とにもかくにも役所が労働者をまもらないから経済が回らないし社会全般が機能不全をおこしているのだ。

すべて役人と政治家の怠慢である。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 派遣以下の小さな労力、上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
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公務員、公務員て
別におまえら公務員なりたくないわけだし、うらやましいなら公務員なればいいわけで

税金から給料もらってる公務員が民間よりも給料が高く、税金を払ってる民間がヒーヒー言ってるとか
そりゃ立ち行かなくなるよ。

>>187
それをいったらおしまいなわけで

国家公務員ね。
55歳とかで定年の自衛官の退職金を減額して、生活を困窮させることで
自衛隊への志願者を減らし、遠まわしに日本の国防力を下げる計画だな。
まったく、反日的な計画だけは色々思いつくもんだわ。

>>187
在日特権がうらやましいからって
お前は在日になりたいのか？ｗ
それとも元々チョんか？

>>187
公務員は公僕だから国民は文句言う権利があるだろ。これが民間業者なら文句言ってもしょうがないけどな。

ここのスレから
「介護サービス1000円？たけーよ！ボランティアでもやってるだろ（怒）0円でやれ！！！」
と糞を投げつけてくるJIJIBBAと同じ匂いがするわ

くせぇくせぇ

>>190
工作員でないならその魅力的なＩＤをもう一回見せてくれないかね。

公務員の待遇は大手のいいところだけ参考にしてるからな

昔は高卒公務員が一番高くて4000万って言ったもんだが、随分減ったんだね。

リーマンショックの時にシンガポールの公務員は
税収が減るから組合が自らボーナスカットを要求してきたのに
日本の公務員ときたら・・・売国奴しかいやしねーや

国はバカなのだ。
自分たちの職場を守りたいなら、世の中を「好景気」にするだけでいい。
これをやらないから、たたかれるのだ。

中央の官僚や地元以外の国会議員どもは、「一人」で普通のおっさんに変装(サングラス＋ジャンパー姿がよろしい)して太平洋ベルト地帯を除く地方の県庁所在地を見て回れ。
適当にルートを決めて、路線バスに乗って、街中を見て回れ。
中心街を散歩してみよ。
歓楽街を覗いてみよ。

お前らの政策がいかに間違っているか、その惨状を自分の目で確かめよ。
一つだけ・・・・事前に地元の人間に連絡を取ったりして予備情報を集めるのはするな。
現状に合わない先入観とか、地元の人間の思惑による味付けをされた情報を取り入れることになるからな。

>>187
公僕の給料は民間が稼ぎ出した中の税金
無駄飯喰らいに出す金は無いって事だ

誰が好き好んで
そんな蛆虫に成りたがんだよｗ

無能な国会議員の定数を削減しろ
あと、地方のわけのわからない議員も削減していい
日本は兎に角無駄が多い。無駄だらけ。
消費税増税云々よりも先に無駄を廃せ

売国奴は民主党だろ
国民に売国奴といわれ、その売国奴である民主党から給料削減を言い渡される公務員か

「コンクリートから人へ」
景気対策じゃなくて社会保障を選んだ国民が財政悪化で公務員を批判する
すごいねｗ

天下りと退職金のコンボをどうにかしろよ

国家公務員ではなく地方公務員こそが問題なんだろうに・・・

これは良い事だけど、結局糞団塊共が一番いい思いをしただけだな

>>203
国家も地方も改革なんかせんだろ
するとしたら維新が与党になったときくらいだわ
早くても１年半後かと

地方こそ手をつけろよ。
役所の職員の名前をみろよ。
同族で同じ名前の奴らばかり。
地方公務員はやりたい放題。

そげなこと、できっこないす

退職金は30年国債でいいと思う。

景気無策で悪化した財政の責任を公務員に取らせろ！！！！
事業凍結で滞った経済の責任を公務員に取らせろ！！！！
無策で何倍にも膨れ上がった社会保障費の責任を公務員に取らせろ！！！
財政悪化で増税しな蹴ればいけないなら給料を公務員に取らせろ！！！

えっ？国民の政権政策の選択ミス？なにそれ？
次はもちろん維新の会！公務員改革ならこれっきゃないでしょ！

年金支給額を減らすのが一番いいと思うよ

>>206
創価繋がりとかあるもんねえ

退職金を貰って数年後に病気で苦しんで死んで欲しいわ

地上から日本銀行の債券を抹消せよ
日本銀行は借財のない健全な経営を

嘘ばっかりｗｗ

やっぱ公務員と電力会社は社会悪だな

景気無策で悪化した財政の責任を公務員に取らせろ！！！！
事業凍結で滞った経済の責任を公務員に取らせろ！！！！
無策で何倍にも膨れ上がった社会保障費の責任を公務員に取らせろ！！！
財政悪化で増税しなければいけないなら、公務員の給料から取れ！！！

えっ？国民の政権政策の選択ミス？なにそれ？
次はもちろん維新の会！公務員改革ならこれっきゃないでしょ！

公務員ってけっこう退職金もらってるんだな
うちなんか地方の弱小企業だから軽自動車買ったらなくなっちゃうくらいしかもらえないよ

痴呆公務員は減らしません

>>211
維新の会「何を言ってるんですか！時代は地方分権！それが民意です！」

こんなに貰ってるんだ。
すごいな…

>>217
勤続40年前後がデフォだからな。
しかも大企業準拠。
大企業は年齢が上がれば子会社出向、リストラが盛んだけど、
公務員には無関係だしなｗ

民間企業退職者だが、これは、デフレ要因の一つになる。
他人の足を引っ張る事だけ考えずに、輪転機をフル回転させてお札を刷るべきだ。
インフレになると、われわれ年金受給者は困るが、日本国の為には良い。

昔の地方公務員は、退職時に昇給させて、年金額をupさせていたと聞く。
だから、夫婦ともに地方公務員の世帯は、二人で年金額が600万なんて
あり得る話。公的年金控除＞給与所得者控除だから、現役の世帯所得
600万世帯より、可処分所得が多くなる。しかも老後だからね・・・。

国家公務員は転勤が多く片働きなので、老後も豊かではない。
天下りの話は、官僚だけに限らず、地方公務員（高卒でも）あるよ。
民主党は、地方公務員には手をつけられない。



　

昔は給料安いけど絶対安定なのが公務員だったのに 今の公務員何？
随分偉くなったな

地方公務員はスルー？

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「被災地域に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」被災地域に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんの。
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ

定年で無職の老人でも住宅ローンが組めるのが公務員

>>225
地方選挙で圧勝した自民党様がきっと条例を変えてくれるはずだ。

>>224
昔っから既得権益っぽいよ。
マスゴミ頼みの情報だった頃から
子供に簡単に継がせるためにひた隠しｗ

減らしてもまだまだ全然セレブだから大丈夫！

一律４００万円じゃなくて上限から４００万円削れ。
そうすればまじめにやってる下っ端にはほとんど影響無いだろ。

　コネ就職が多いのは地方公務員。電力会社。nhk。だから、政治家は身内が多い
職業の給与や年金は削減しないんだよ。

言うだけだろ。

いつものように、しばらくして新聞の片隅に「・・・は先送りした。」とかの記事が載るさ。

>>226
教師は地方公務員

>>１は国家公務員

国家公務員のスレに地方公務員の例を挙げる痴呆か
そういう奴に限って「公務員」と誤魔化すんだよな

>>234
でもバカは声だけはでかいんだよな。

手厚い年金あるんだから退職金なんかいらないだろ

苦労してなる国家公務員より、コネ三昧の地方公務員なんとかしろよｗ

地方公務員は、日本国籍でなくてもなれるものもある。
日本国籍でないとなれないのが-国家公務員。

公務員の給料減らすのもいいけど
民間の給料上げる努力もしろ
労基署がちょっと本気出せばフリーターの賃金は1,5倍くらいになるだろ

親は航空管制官なんだけどどんどん減らされてるな
身内だから擁護するわけじゃないけど、専門職はそれなりに優遇したほうがいいと思うが
問題は地方の役所にいる誰にでもできる事務職で高給もらってる地方公務員だと思う

有識者ｗｗｗ

国家公務員の退職金を削って、その分、若者の雇用を増やすのなら被災地の
復興にもなるし大賛成なんだが。減らして高齢や、ナマポにばらまくのはやめてほしい。

退職金は勤続年数×１万円にしろ糞公務員

まだ１５００万くらい減らせるだろ

公務員給与ってこういうところにも盛ってるから、単純な額面とかボーナスとか手当てだけじゃねーよな。

公務員の退職金を廃止しろ

公務員だけが、なぜ優遇されるのか、まったくわからん。

全部、税金だぞ　ふざけんな　死ね　公務員

国会議員の給料をなくせば良くね？

退職金て不思議な制度だよな、辞めると金貰えるなんて。

>>223
そういう夫婦は、退職後に年間数回のペースで海外旅行
行けるうちに世界中に行っておきたいらしい

優雅なもんよ

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す

・都合の悪いカラクリを追求する書き込み　＜＜＜　つまりこの書き込みｗ　＞＞＞　　が入ると何故か消える、もしくはＩＤ変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるｗ←コレ重要ｗこの書き込み後動向注目ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

>>248
そのまま退職されると路頭に迷う人がいるから企業が積み立ててあげるんだ

つまり、税金上げる口実に使うために国家公務員は路頭に迷え、と民主党は言っているわけだ。

>>119
中小企業がなぜボーナスが出ないか教えてあげようか。
それは会社役員が社長の身内でたっぷりもらっているからだよ。
そういう企業に入ること自体ドＭ。

総人件費2割カット早くやれ

馬鹿の長文なんてリソースの無駄

最低、地方と国家区別つけてからしゃべるようにしろ、な

銀行がやっと法人税払い始めたらしいけど
たっぷり血税注がれていたよね。
それも返した方がいいよ。

　　優雅な元地方公務員の年金削減が先。
　昇進しなくても昇給してたから、年金額高い。

どうせ口だけ、実際やりそうなのは橋下ぐらいでしょ。

>>252
どこぞのセミナーで聞きかじった事を社風に合わないのに取り入れる馬鹿経営者ですね分かります
そういう奴に限って労働者にケチィ
お前は何処に労働者管理を学んだのかと問いたいくらいだ

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す
・「長文コピペうざい」「チホウハーコッカハー」　←★ＮＥＷ！！★

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

>>259
分かったから、キチガイはさっさと橋下スレにもどれ
あちらの方が公務員叩きも同意得られるし、君も気持ちがいいだろう

俺は中小の民間５年目だけど手取り４７万、ボーナス１５０万だよ。
同期で周囲の引き止めにも関わらず公務員になった奴居るけど朝は５時出勤、帰りは午前なんかザラ。
公務員１０年目で年収は３００万弱。マジで可哀想だよ。
ちょっと皆マスコミに踊らされすぎじゃないかな。ほんの一部の公務員を引き合いに出して大多数の公務員叩きなんて
ナンセンスだよ、民間で楽させて貰って激務である公務を公務員に丸投げしてるんだし。
今は未曾有の不景気なんだし、公務員の給料に目を向けるよりも景気対策を考えた方が生産的なんじゃないかな。
彼等だって同じ日本人だし、生活があるんだよ。それとも公務員を叩く人間は日本人じゃないのかな？

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜ゴキブリ公務員|

>>178
今は不景気で中小はそれすら行かないケースもな。
それ以前に中小じゃ終身なんて無理だろうけど。

民主党は、地方分権といいながら、節電、竜巻の瓦礫処理、など、国主導
にして、仕事を国家公務員に丸投げ。仕事を増やし、国家公務員の人員を削減
して、国家公務員の給与も削減。
　給与削減にしても、共済年金削減にしても、国家公務員だけ！

>>252
お前アホだろｗ
メガバン、地銀、信金のどれでもいいから
その渉外に聞いてみろよ
中小零細でボーナスをだせるほどの余力が
残った企業がどれほどあるのかを。
会社から給料をとれない社長なんてわんさかいるぞｗ

退職金、年金が多いなら給料少ないのは我慢するべきじゃない？
2ちゃんに書き込む地方公務員って月給少ないばっかりでウンザリ。

400万「に」減額だろ。常考

いいんじゃね？退職金に魅力なくなれば懲戒免職みんな怖れなくなってやりたい放題だろうし

共済年金に税金が投入されてるのは、かつての恩給制度の名残で、
現役時に掛金を払っていなかった退職者が、現在、年金を受けてっているからであって、
厚生年金で言うところの雇用者負担分以上の税金投入はなされていないからな。

有識者会議が勝手に言ってるだけで政府がやるとは一言も言っていない！

国家公務員より先に地方公務員だろ。

>>251
次の職決まるまでナマポにすればいい。
つうか基本終身で民間より高い公務員がそれ言うのもなぁ。
公務員がそれなら中小企業勤めはどーすんだ、首吊れか？

既に国のプライマリーバランスが破綻してるんだから
公務員給与は数百万に、退職金は100%カットすべきだろ

退職金が無くなるなら懲戒免職上等で横領やりたい放題。

逮捕して、中国みたいに死刑にすればいいだけ
退職金を無くさない理由にならない

　　　─西郷南洲翁遺訓─

税金を軽くして人々を豊かにすること、それが国力を養うことに直結するんだよ。
だいたい国家でやらなければならない事業というのは、どんな時代でも山のよう
にあるもので、それで、その時々の政府は、いつも財政難で苦しむということに
なるんだけれど、たとえ苦しくても、政府は安易な増税に走ったらダメなんだよ。
決まった税率を、死に物狂いで守り抜いて、たとえ役人が苦しい思いをすることになっても、
けっして納税者をイジメるようなことをしちゃいけないんだ。
歴史を見たらいいよ。
政治家が政治家としての道義を忘れているような時代が、かつてあったことを覚えているよね。
そういう時代、財政難に苦しみはじめたら、必ず政治家たちは、心がねじ曲がっていて、
しかもずる賢い、そんな木っ端役人を使って、うまいことを言って増税し、
納税者を苦しめ、一時的な財政不足を補ってきたじゃないか。
「財政に通じている優秀な官僚だ」なんて褒めたりしてね。
そういう連中は、あの手この手で、ほんとうに苛酷に納税者から血税を吸い上げる。
だから、今度は納税者の方もその苦しみから、なんとか楽になろうとして、自然に
ウソを言うようになったり、ずる賢い税金逃れの方法を考えたりするようになる。
そんなぐあいで、政府はうまいことを言って、なんとか税金を取ろうとし、
納税者も、うまいことを言って、なんとか税金を逃れようとする。
それで、お互いにウソの言いあいになって、だんだん憎い敵どうしのようになる。
そして、最後には政府と納税者の心はバラバラになり、国家が崩れてしまうんだよ。


【原文】
租税を薄くして民を裕（ゆたか）にするは、即ち国力を養成する也。
故に国家多端にして財用の足らざるを苦むとも、租税の定制を確守し、上を損じて下を虐たげぬもの也。
能（よ）く古今の事迹（じせき）を見よ。道の明かならざる世にして、財用の不足を苦む時は、
必ず曲知小慧の俗吏を用い、巧みに聚斂（しゅうれん）して一時の欠乏に給するを、
理財に長ぜる良臣となし、手段を以て苛酷に民を虐たげるゆえ、人民は苦悩に堪え兼ね、
聚斂を逃んと自然譎詐狡猾（けっさこうかつ）に趣き、上下互いに欺き、
官民敵讐となり、分崩離拆に至るにあらずや。

>>270
だよね。
地方交付税交付金を湯水のように遣う刺青地方公務員。

JALだって破綻で年金減額飲んでるんだから当然だわな

２７００万円　→　２３００万円　はあまりにも気の毒だから

我々国民が増税を受け入れてあげるべき・・・
なんていう人いないよなぁ。

２００９年夏の選挙のマニフェストで、公務員費用２０％削減ってあったはずだが？

＞４００万円の減額が実現すれば１５％減となる

なにこれ？

民主党は、執拗に国家公務員だけ待遇を下げるね。地方公務員は痛みなし。
電力会社やＮＨＫは話題には出るだけで、何も買えようとしない。

問題なのは地方公務員なんだけどな

>>277
JALは企業年金だけだぞ、７０万ももらってんだ。

それから、なんで４００万っていうのかわからん。　１５％って言ってないとこが
みそかもな？　４００万ってのは一億くらいもらってるやつとか？

>>1
自衛隊の過剰な士官をリストラしたらどうだ？
幹部の割合が異常に多くて、兵員が余りに少ないだろ。

曹以上が２０万人、士が２万人の割合を逆転させるべき。

逆に警察・自衛隊・消防は増額した方が良い。

地方公務員には何もしないの？

おまえら叩くとこはしっかり叩いたらいいけど
激務で死にかけてる公務員まで叩くなよ。本気でクズしか残らなくなるぞｗ

公務員でも20〜30代は薄給(税込17万程度)で死ぬほど働かされてる。
ソースは友達。公務員にしたら給料低いなって思ったけど、
大阪府だから納得。
5時過ぎたら帰って仕事を家に持って帰って、
日付が変わる頃まで家で働いてることもざら。土日も働いてる。
5時過ぎたら残業になるから強制帰宅なんだと。で、家で仕事しろって。
部署によっては正直ブラック以外のなにものでもないようだ。
逆にほのぼの生活してる部署の話を聞くと、それはそれで逆の意味ですごいようだがｗ

>>284
どれも怪しい職業
自衛隊なんて人殺しの集団だし

>>287
消防はマシじゃない？他は香ばしいけど。

>>6
そうだねｗｗｗ

消防なんて仕事がないと一日中ぼんやりしている

東電は？

他人の給料が下がると大喜びする国民性が、
支配者階層にどんだけ都合が良いか、
よく考えるべきだな。

公務員は国や地方のために働きたい人gなるんだろ。
だったら、定年退職後は、もう存在する意味ないんだからすぐに安楽死させて、退職金もなしだろ。

>>291
それ企業。公務員じゃない。

>>294
民間と公務員の悪いとこ取りだな。

>>286
気にいらんなら民間に行け。　と言っとけ。。

>>292
そのとおり。
公務員の給料が引き下げられると、民間も追随するのは自明の理。

>>296
ほのぼの部署へ転属したがってるｗ

>>290
消防が暇そうで腹立つならあなたの家で仕事作ってあげて

馬鹿な公務員が湧いてるな。無い知恵で嘘つくんじゃねえよ低脳

★東日本大震災の弔慰金　公務員は2660万円、民間は800万円（抜粋）
2012.02.06 07:00

法律に基づく弔慰金は、前述したように一律である。国が50％、県が25％、市が25％を負担し、震災で死亡、
もしくは行方不明（※1）と認定された人の遺族は、居住していた自治体に申請すれば受け取れる。
だがこの額は、あくまで全国民共通の「1階部分」にすぎない。大半の自営業者の場合、「500万円」が
国の定めた〈命の値段〉となる。
勤務中（通勤中なども含まれる）に死亡した民間サラリーマンや一部の自営業者（※2）は、労働者災害補償
保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。
今回の大震災では、労災は申請のほぼ100％が認められた。就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000〜
3万9000円の就学援護費が支給されるが、基本的に500万円＋300万円の「800万円」が民間サラリーマンの
〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。
まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払われる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、「2階部分」は
合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」（地方公務員災害補償基金本部）
という。つまり、これに1階部分（500万円）を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。
同本部に根拠を問うと、
「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。人事院の
調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する
社会保険労務士は首を傾げる。「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の
大企業に限られます。平均的には10万〜50万円。1860万円という額は、果たして妥当なものでしょうか」

※週刊ポスト2012年2月17日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85599.html

一つの報告に数種類の様式があったり、連絡系統が何本もあったりと、単純処理の業務がまったく合理化できていないので、ここを合理化すれば相当数の人員を削減しても業務が回ると思う。

無駄な仕事が多すぎだ

効率化のためにＩＴ化したのに既存ルールとの整合性がなくて、両方処理するから業務が増えるとかイミワカラン
給与と一緒に無駄な業務も減らしてくれ・・・

公務員優遇はやめろ

野田豚は死ね

民主も全員死ね

貰っちゃった奴からも返金させろよ

>>301
責務を果たすために死ぬとわかってて津波の方を向いて突っ込んでいった
消防や役所の人間を叩くのは頂けないなぁ。彼らこそ、命を張って
地域住人のために公共サービスを行った本物の公務員。地域住民のために
死ねる企業人っていないよ普通。

公務員労組様の生活が第一！の民主党！

公務員の給料が民間並みなら１０００兆の赤字は生まれなかった

臭い貧民のためのスレッド

朝日新聞は昨年大量に５０代の早期退職で辞めた
６０までの年数×９００万円が早期退職に伴う加算金だ
その結果、退職金１億越えがいっぱい

それに比べたら上級職で３５年務めた国家公務員の退職金は４０００万超
川磯過ぎる

スーパーで17年勤務して店長やって退職金40ﾏｿだった…

これ以上自衛隊下げるの勘弁してくれ
退職も早いんだぜ

>>1
おい、地方公務員
地方公務員はどうなった

国家公務員より地方なんとかしろ
地方こそ大企業基準なんかしてんな

地方公務員も退職ギリギリの辺りは、ボケラーっとして世間話してて年収１千万、退職金も数千万、課長・部長・局長以上だと図書館長や中央公民館長、〇〇センター長へ天下り
まあ既に退職済みの元公務員から返納させたいね
逆に30代くらいは可哀相なくらい働いてる人も多い

地方公務員労組様の生活が第一！の民主党！

公務員は年収200万
退職金400万にしろ、
本気で国民の為に働きたい奴だけが
残ればいい。

いいなあ退職金なんて出ないから羨ましいよ

無職のおまえらが何を言おうと世の中それほど革新的ではない

>>316
ワープア状態でまともに仕事できると思うが？
苦情対応あり激務で安月給ならすぐに転職だな。

>国家公務員の退職金は平均２７００万円

おまえら実際に退職金2700万貰える国家公務員なんて課長級以上、しかもバブル時代に採用された
最も良い時代を生きてきた世代の最後の方の人たちだ。いま働いてる公務員のほとんどがこんなに
貰えない。あと、この平均額には総理や閣僚や国会議員様の高額退職金も含まれるのだよ。

a

退職金は、国債で！

国家公務員はそのままで痴呆公務員を100万円下げればいいじゃん

有能な人からむしり取ると国が滅ぶぞ

デフレ政策止めたんだから下げなくてもいいだろ
上げなけりゃいいんだよ30年固定でいいわ

>>320
国家公務員様乙
ウソばっか言うな、今の現役世代でもたっぷり甘い汁吸ってるで
第一、退職金の意味が民間と違う
民間は退職金はただの企業年金の一時金で、これを一度でもらってしまったら
企業年金はもらえないが、公務員は退職一時金だけでなく、職域加算など、企業年金にあたるものが
別にもらえる。
甘い汁が昔ほど甘くはないというだけだ。
公務員様ええのぅ。はよ、橋下さんに首相になってもらわにゃあのぅ。
公務員の高笑いがこの先の続くで。

公務員SUGEEEEEEEEEEEEEEE

そもそも退職金とかいらねーだろ。

全額無くせ。
罰金とっても良いくらいだろ。

地方公務員どもは民主党に感謝して、次の衆院選も１票入れるだろうな

国歌公務員はそのままでいいから、地方公務員を半分に減らせ
ろくな仕事してないくせ貰いすぎや

地方公務員超優遇羨ましス
市役所３５年勤めて退職して、退職一時金４０００万と月４０万円の年金はそれはおいしかろうなぁ

>>325
退職金と企業年金を混同してるぞｗ
親が企業年金もらってるけど退職金普通に出てるぞ。

あと、公務員は

×　現役世代が甘い汁
○　団塊世代が甘い汁

だから。20〜30代の公務員はブラックに近くて気の毒なレベル。

定年退職した地方公務員で金がなくて、まだ働き続けているやつなんか、わし見たことないわ
わしの友達、定年退職しても金のうておこずかい並みの超安月給でずっと働き続け取るやつばっかじゃ

ふざけた話だ
優秀な人間を安い給料で使い
ざぶとんだって厳しい時代に
退職金までけちるとは

たった2700万の退職金をけちるとは
全く信じられない時代だ

ざぶとんなら５年で2000万の退職金出るぞ

>>332
退職金を一時金としてもらって、その上さらに企業年金が普通にもらえる？
どこの会社じゃ　東電か？

>>333
ワープア乙。団塊世代の公務員は高給取りだからカネ持ってるのは当然。

>>320
もらえるって。
幹部クラスならもっともらえるから、こういった数字がでている。

>>335
そんなに大規模じゃない。社員数も3桁人数。ただ、親会社が大ガス。

国が赤字なんだからボーナスと退職金は無しで当然だろ。
首にならないだけありがたいと思って働けよ。

中小企業は退職金スズメの涙なんですけど

ちなみに個人事業主は０

支給額４００万にするなら評価
減額４００万のみなら批判

>>287
警察は地回りヤクザみたいなもんだし、自衛隊も災害時や戦争以外大して
使えない。連中は基本給をぐっと下げて実働分の危険手当を増額すれば
いい。消防はある程度厚遇してもいいが。一般の公務員は退職金も下げる
べきだが、本給＋諸手当の１５％も支給する地域加算が癌。これを下げな
いと全く意味が無い。

国家公務員→年収600万、退職金2000万
地方公務員→年収400万、退職金1000万

これぐらいが現実的かな。

手当てが増えるだけなんで気にしないっすけどね

年金がっぽりなんだし公務員の退職金は廃止でいいだろ

俺んとこ退職金なんてほとんど無いんだがw

俺ら若手職員が馬鹿をみる。
世代間格差なくせや

公務員に賞与や退職金なんていらんだろ
なんせ国がこれだけ借金を抱えてるんだぜ？
公務員だけで借金を返せよ、ほとんどがお前らのムダ金で作った借金だろ？

退職金も減るし、年間実働日数225日で65歳までチンタラやって生涯賃金を増やすぜ

この間共済年金の払い出しを厚生年金が負担！って
決めたばかりじゃなかったっけ
公務員様がが得することはすんなり決まるけど損することは決まらない
これも口だけパフォーマンスだろうな
あくまで有識者会議だし

その分渡りの退職金をさらに上乗せで補填とかなんだろ
なんつーか、公務員のやり口はもう見えちゃってるんだよ

テレビでもニュー速でもやってないんだけど、
韓国の銀行が4つも破綻のデフォルトコンボかましたってホント？

なんかいろいろやばくね？
確か日本も金貸してたろ?

有識者ってなんなの無職じゃない人なの

日本がギリシャになるきがするわ(*^−^)ノ

>>1
今こそ給料も退職金も待遇もガツンと上げて、民間とかＰｈ．Ｄ持ちとかの有能な人材を集めなきゃならんのに、
底辺＆低学歴＆マスゴミのルサンチマン公務員タタキに媚びて、これだからな。

日本、滅びるわ。

>>355
能力あって志の高い若手は、どんどん海外に流出するだけだよね

国家公務員の質が落ちることは、国の存続に関わるからな
キャリアの待遇を低下させるというのは、
それほど簡単な問題ではない

＞＞こういう類の言説は詭弁以外の何ものでもない。

え、国家公務員の退職金ってたった2700万円なの？
てっきり平均4000万円ぐらいかと思ってた
そりゃ天下りや汚職もする訳だ
もっとも一部の人間を除けば、仕事量からして2700万円でも高いか
民間企業から比べたら遊んでるようなものだし

>>348
補助金なんかの既得権益にバラまくように仕向けたのは政治家。
政治家は選挙で責任を取ると言い、失政に対する責任はうやむやにしてきた。
そのツケ。

ボーナスも全部国債、県債にしろ。

借金返す気に本気でなるだろ。

>>359
政治家のせいにすると、選んだ自分達にブーメランだからな
ブーメランにならない官僚を叩いて、自分らの落ち度じゃないって思いたいんだよ

察しなさい

>>355
田舎者と底辺が、嫉妬感情論で有能な人間の足を引っ張るのが日本

国１叩いてるバカは、国１が実際にどんな環境でどんな仕事してるのかも知らないカス底辺

>>305
公務員もB枠とZ枠潰せがかなりまともになると思う

有能な人は飼い殺しされるだろ
過去の人(殆どが死去)の思想行動原理が徹底的に植え付けられてデッドコピーが作られる

なんで地方公務員の退職金の話はしないの？

何度も警告してるが、公務員を減らしてZ日を大量採用することを企画してるんだからな。いつぞやの政権交代みたいに、目先の人参に騙されるなよ

おかしいな国家公務員の俺様が手引きに従って退職金を計算したら二千万に届かないぞ

でも消費税率が上がるまでの
暫定措置よ
２年間とか
なめんなよ!

５０年後にそこまで人口が減らなくても、致命的に高齢化で税収も下手したら半減とかになる。
今のままでは済まなく、公務員の人件費削減と事業予算圧縮はせざるをえない。

ギリシャ化も遠い未来ではないよ。もう片足を突っ込んでるよ。

>>362
有能って誰が決めるの？
国民から見たらキャリアなんて、がり勉ひょろひょろの無能集団だろ
国害だ

遊ばずに一生懸命に勉強したご褒美だからＯＫ

>>362←国民の足を引っ張る無能公僕

>>362
予算切れて火達磨とか起業した瞬間にリーマン破綻していきなり持ち出しとか難儀な人たちなら知ってますが…

すべてアメリカの策略さ。プラザ合意したのがことのはじまり。
日本ってホントまぬけだよ。

>>365
お前はバカだから知らないのかもしれないが、地方はどうせ国に追随して下がるんだよ。

退職金はまあ理解してもいいが、
年金や亡くなった後の遺族に払われる年金は
時代に合わせて考え直すべき。
まさにギリシャ

首長とかの退職金はいらね〜
有識者＝公務員の見方でしょｗ

財政が黒字の時だけ支給するようにすりゃ良いんじゃね？
赤字の時は給与から天引きして補填。
成果主義で分かりやすいだろ？

天下り法人で３年ほどの勤務で莫大な退職金は
禁止すべきだ。民間でも３年位の勤務なら退職金は出ない。出ても数万円の
寸志だろ。
１０年未満なら退職金なしとしろ。これで天下り法人の渡り鳥
はなくなる。シビアな橋下ならきっちりやってくれると思う。

多額な赤字なんだから出す必要ないし、日本はギリシャを目指してるのか？
早く公務員様をなんとかしないと日本沈没するぞ！

期限付きで、そんなに減らすのも不公平だな。
それに退職前に昇給させればいいという逃げ道もある。
もっと広く浅く年収減らせばいいだろ。

>>379
天下りは廃止しないで良いんだよ
ただ、天下りした関連会社とは入札とかには参加させないとか関わらせなきゃ良いこと

ゴミみてえな仕事してるくせに本当たけえなこいつら

民間に合わせて、もっと減額しなければいかんね

民間は株価に連動してるから公務員も東電株に連動させるといいと思います

公務員にあらずんば人に非ず

>>379
11年居座ります。

いい加減こういうので平均使うの止めね？
中央値でいいだろう

努力もせず、かといって、メーデーにも行かず、ただ感情にかまけて公務員叩いてる奴等は
底辺層は人扱いされなくても当然じゃね？

コウムインガーは民間でも嫌われてるクズ層っぽい

言うだけの実行は無し

日本てやっぱりお金持ち

>>382
でもさ、役所の警備やるガードマン会社には警官上がり必ずいるぞ。
ああいう警備みたいなの特殊技術に関しては、素人は役に立たないんじゃないかな。

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

そんなことより日銀は毎年100兆刷って10年間国債買いきれ

以上

公務員の給料は国民、住民が払ってるってよく言うけど
借金でしょ
俺たちがあんな高給取り雇えるわけがない

給料をさ、換金期限つきの金券にすればいいんだよ。つまり貯蓄する権利の剥奪だね。
消費の底上げに貢献させる。

何で今の世代ばかり狙い撃ちにされて収入へらされるのか
団塊は減らされないで逃げてるから頭に来る

>>395
野球選手なんかだと1人で億単位の税金払ってたりするからなんとも。
ニートが公務員雇ってるなんて思っちゃだめｗ

>>396
橋下さんがそれに近いことをやろうとしてるな。全住人に対して。

>>7
退職金やボーナスなんて、給料の一部後払い制度なんだから、
あるなしはその会社の給料制度上の問題だろ。

2700万円？、これが1000兆円も借金のある国なのか？

生活保護と何もかわらんね。

なんだたった２７００万円なのか
８０００万円くらいあげてもいいな

国家公務員が優秀って笑えるな。
閉鎖社会の根回し上手なだけだろ。
まあ庁舎では優秀なんでしょう。
一般市民にとっては無能でも。

退職金そのものを廃止しろよ

>>343
はぁ？

公務員なんて国家1種の一部の連中以外は、年収400万円上限でいいよ
退職金は一律廃止で、退職後は生活保護と同じ枠での暮らしが適切

うちの嫁も国家公務員だけど、絶対そんなに出ないって。
そして、なんでもない零細自営の俺よりかなり給料少ないよ。
こういうニュースで見る公務員の給与やら退職金やらって誰が貰ってるんだろ。
ちなみに嫁は31歳、二種。

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

有識者会議であればそのメンバーを公表しなければフェアーなのかどうか分からないよ。
公務員にシンパシーを持つ人なのかどうかは肩書きである程度判断できる。
当面退職金が高額で攻撃されやすいから、ここを削ってもその分を見えないところで
補填するのが行政のやり方だから、まず考えなくてはならないのは、公務員人件費予算
総額の減額を決めなくては駄目だ。そうしておいてどこを削るか検討すればよい。
全体で20％削減を決めておけば後はどこを調整するかは自由に決めてよいとする。

つか議員の給料もへらせよ
友人の若い公務員なんかめちゃくちゃ給料安いぞ
そこからまた削られるって嘆いてたし

公務員の人件費と老人の社会保障費で税収分全部なくなちゃうな
それでいてまだ補償や交付金バラマキやってるんだから借金大国になるわな

公務員は退職金０、年金は民間と同じにしないと庶民は納得しない

平均じゃなくて貰いすぎなクズ共からだけ引け

団塊以上のジジババが負担しろや、カス。
なんで、てめーらの借金を俺達が払わなきゃいけねーんだよ

生涯の収入を民間平均以下にしろ。
共済年金とかふざくんな。

>>406
そりゃいまどき年功序列だからな
無難に過ごしてるだけできちんと昇給するし
退職金の支給割合も急上昇してゆく

年を取るほど民間とどんどん格差が開くから
離婚しない方がいいぞ
年金も多いしな

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>40
税金と保険で600万払ってるのか。
まさに国民の鏡だな。凄い人だ。

>>406
国2は国家の中でも特に安めだし転勤あるしね。
でも他が凄くいいかといえばそうでもなく、国税が2割増し、刑務官が1割
増しくらいか。

給与の平均額をあげているのは特別国家公務員や資格職かもしれないね。
地方は警察が高いんだっけ。かなり違うよねー
しかも自衛官は定年早いけど、退職金の他に早期退職手当も出てダブルの
退職金が出るらしいからカナリの額になるらしいよ。

役人は金を稼がないからな
元来財政なんてのは万年赤字なものであり
昔から木っ端役人の本給はそんなに高くも無い

だからその代わりに
各種手当てや福利厚生に
年金や退職金や天下りやコネ採用
強固な身分保障でお手盛りして
一族郎党が楽に肥える手段を生み出したわけだ
監視が行き届かないのをいい事に
未だに地方には閉鎖的な腐敗がはびこっている

お前等は白痴
日本人しかなれなくて、国家運営に必要な煩瑣な内務をやってる国家公務員を必要以上に叩いて
暇でバカな地方公務員のお手盛り待遇はまったく手付かずなのに
そこには触れない
無駄なのも殆ど地方公務員なのに
政治があんなんで、内務をやる地味な国家公務員を更に叩きまくったら
結局日本の骨組みガタガタになるよ
まともな日本人に国家公務員になってほしいから、それなりの待遇を保つ必要があるんだよ
誰にでも出来る地方公務員は全部パートか若者に変えるべき

>>419
なにいってんの
地方の仕事は細分化されてるだけで同じでしょw

>>419
国の制度も地方の制度も相似であり、合同なのです。サイズが小さくなっただけで
構造は同じだと言うことは誰でも知ってること。地方も中央を見ながら債権をバンバン
発行してますよ。市民に成り代わって借金をするのは国と同じじゃないか。

>>420
地方と国家じゃ全然違う
仕事の成り立ちから違う
何故国家公務員が日本人しかなれないか、意味考えろよ
地方公務員は無駄な人員抱えてるのも、あり得ない不祥事も圧倒的に多い
コネの温床、日教組や同和対策の歪みも。
そして、地方公務員の待遇はお手盛り手当てを含め一切手を付けられてな
おかしすぎる

>>422
国家公務員を擁護する気はないが概ね同意
国と地方の実務は全く別物
地方公務員の実態を知ってれば全員解雇するべきと思うのが普通
バイトか臨職で十分すぎる
実際現状で正職の数分の1しか給料もらってない臨職の方が1千倍まとも

思ったより退職金多くないな

官僚の問題だけど
現役の官僚は仕事が大変な上に残業も多い
天下りの官僚は仕事が楽な上に給料がいい
これじゃ腐るのも無理ない給料を減らすんじゃなくて制度を変えなきゃ駄目だ
地方は言うまでもなく減らせ

400万とか、ぬるすぎ
半額以外にしろ
そもそも財政赤字使ったのこいつらだろが！

国家公務員は採用はフェアーだけど
地方公務員は役所は同族でかためられているからな
かつやりたい放題。地方公務員をなんとかしろよ。

緊縮財政では余計不景気になりますよ！
公務員様にもっとお金を上げましょう！減額反対！増額賛成！

これ橋下が言ったのなら、すぐに実行しそうで反発も激しくなるけど、
民主だと誰も信じてなくてお気楽だよな。勉強会のみで潰れる案。

国家�T種の官僚は超一流企業の役員
�U種の管理職は一部上場企業の部長クラス

2700万円をどうこう言う前に、これぐらいは理解しとけよ。

天下り先の退職金をまず０にしろ。
国家公務員の退職金は、それまでの働きを考えて、適正額考えたら良いが、
二年か三年間理事とか役員やるだけで数千万円貰える方は異常。

>>426
国家公務員も５０代は酷いぞ。
愚鈍を絵に描いたような奴がよくいる。

>>429
そういうヒエラルキーは年功序列から生まれるんだが、民間ではとっくにそんな概念は
無くなってる。都合の良いところだけ残しておくんだよ。競争原理導入しないと駄目だ。

>>431
小泉が、外交官の実力主義で選ぶように変更するまでは、
ほとんどが二世、三世だったのだが、変更後は皆無になった
らしいよ。

日本の外交が無能なのは、ここにも原因有ったらしいよ。

>>393
人数50人以上の企業なんて統計基準のおかしさを指摘されてはや幾年
基準の見直しを言い出したが実施されたと言う話は、寡聞にして聞かないなｗ

ごくつぶし公務員ってもっぱら地方でしょ。
国家1種クラスは、それなりの待遇にしておかないと
そのうち、簿記も知らないゆとり脳の
財務官僚が予算編成する事態になるわ。

>>421
中央省庁やどこかの市役所に足を運んで職員の仕事を実際に見てきてから話そうね。

>>432
馬鹿は年功序列しか単語を知らない

いや、給与自体を下げろよ。
民間企業を基準にするはいいが、リスクを負っていないぶん民間の8割とか6割とかでいいだろ。

すんごいなー。

>>434
人数５０人以上の企業じゃなくって、一事業所に５０名以上の企業だぜ。
しかも「正社員だけでその人数」の会社だ。
ごく一部の優良企業の、しかも正社員の平均を民間基準なんだぜ。

だから、青森とかは、県民の平均所得の２倍なんてものじゃない。
地方公務員が７００万円を楽に超えている。民間平均が３００万円がせいぜい（公務員を入れた平均）

地方上級受かるような人は国家も受けて両方いくつも受かっていて
そこから地方選んだり、国家選んだりだからどっちも似たような人材だよ。

>>1
こりゃ当然だな。
というか１０年遅いよ。

退職金そのまでいいから、公務員の定年5年縮めろや。

便宜図るとか不正働いたほうが儲かると思われない程度にな

給与安いだけじゃなく、退職金もゴミみたいだな。これでエリートとはｗ

だから国家公務員には独身者が多いいんだなｗかわいそｗ

>>440
すまん、それは認識してたんだが、書き間違えた

>2006年職種別民間給与実態調査。
>調査対象事業所の規模を企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上から
>企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上に引き下げ。＠wikipedia

引き下げてこれかｗ

そういえば、公務員宿舎の周囲の民間との差分は給与のはずだが、
自民の時に国会でも問題視されたあれはどうなったのかな

なんか、削るところ間違えてるよな。

うちの所（農業･林業･各種加工業）では平均支給額がだいたい1900万円くらいになっている。
ただ、中途採用組がほとんど（勤続20年すぎが多い）なので悪くはないと思っている。


だから若い人来てください(´；ω；`)

400万減額じゃなくて400万支給に

できる奴には給料払えばいいんだがな
身分保障はやめるべきだ

勉強は得意だが仕事が出来ないとかガツガツ働くのはイヤだみたいなのが集まるからな

今でも定年直前に昇進させて号給上げ
退職金水増しおいしいです＾ｐ＾

公務員の定年を50歳にしろよ
転勤や配置替えでもこなせる仕事はスピードのある若い奴だけで良くね？

対馬列島か八重山諸島で自衛官として3年任務しなきゃ公務員になれなくしろ

>>448
僕を雇ってください。体力はあります。

基本給は下がったけど、その分、手当増えてます
なんもミスってないのに、いきなしお金だけ減るとかありえないでしょｗｗｗ

民間と違って、歴史があるんだからさ
こういう世論に対して、変わったように見せる工夫術はたくさんあるわけ
1年縛り、2年縛りの後は、その分の手当が出ますｗｗｗｗｗｗｗｗ
退職時期と被ると悲惨だけどね　まあそのへんは年金と税金免除で工夫されます

期間限定でちょこっと給料下げて、ガス抜きするだけで
完全に沈静化する、民度の低い世論なんぞに振り回されてたまるかってのｗｗｗｗ
公務員なめんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の採用は減るけど深夜バスのドライバーの雇用は増えるな。
ここにいるニートちゃんたちは運転手になれよ。

>>340
個人事業主様は全て経費で落とせばいいでしょ

働かない男は安楽死でいいとおもうんだよね。
税金納めないし、子供産まないし、育てないし。
親の介護をするなら生きていてもいいけど
親が死んだ瞬間安楽死かな。
収入が途絶えるわけだし。
他人の身寄りのない老人の介護をすれば生きていてもいい（それが終われば安楽死）ことにすれば
少しは社会保障費が減るんじゃないかな。

>>455
それは、何年か前の給与制度改悪の際に、大都市勤務の公務員だけにやられた。
もちろん霞が関勤務の連中は焼け太り。
逆に地方勤務の公務員は純粋に本給が5パーセント減らされただけ。しかも一気に
減らされたので、相当ダメージでかかった。
大幅な昇給ポイントも減らされたし、若手は大きく生涯給料減らされてるよ、既に。
高齢職員には現給保障とかで給与は減ってないんだがね。

地方公務員をばっさりきれよ
ここが手付かずなのは本当におかしい
公務員でひとくくりにして、国家公務員だけを叩くのは自殺行為だ
地味な実務に耐えるまともな日本人に国家公務員はなってもらわないと困る
バカじゃできない仕事で、だれでもいいというわけじゃない
今のままじゃ、低脳や在日が、国家公務員になる羽目になる

>>460
>>459
既に地方の地方公務員は大幅に給料減らされている。特に若手は。
だから、知事たちも議会も反対している。

地方公務員の給与は減らされてない
市役所レベルの低脳で暇をもてあました公務員が減った話も聞いたことがない
大幅とか笑わせる

国家公務員OBの月30万の年金を何とかしたほうがいいよ

もらいすぎ

>>462
>>459

>>462
一度大阪府の職員になってみてくれ。給料見たら
こんなの公務員じゃないだろと思える額になってる。
早まって府に転職せず、企業に留まってた方が高かったかもしれないorz

公務員庇うわけじゃないけど
金いっぱい持ってるくせにろくに働きもしない議員が
自分達の給料はほとんど減らさずに公務員の給料下げたり増税したりするんだろ？

議員になるためには全財産一旦没収とかやった方が良いよ

バブル後の不良債権処理やら不況やらで、民間は大手でも相当給料が減った。
その間も公務員共だけは殆ど給料が変わらず、経済リスクを拡大させてるのは
許される訳が無い。
公務員の生涯所得は、平均４０％減らして当たり前。

>>468
だから大阪府見てから言ってくれ。減ってるから。
団塊世代に比べたら若手世代は本当に40%くらい給料
減ってるんじゃないかと思えるレベル。

雲の上の話 はぁあ〜ぁ？

それはいいけど、国会議員もちゃんと身を切るんだろうね。
地方議員も多すぎるぜ。

げー。
民間企業で一握りの大企業以外で平均どれくらい出るものなの？

うちはもらえてもｗ300万台ｗらしいけど…
やってられんわ。税金返せ！

>>467
>議員になるためには全財産一旦没収とかやった方が良いよ

今は、全く真逆だからな
政治団体に財産を写すと、相続税がかからずに２世議員に渡るらしいからな

実現されたことがない提言。提言した人もお金もらうんでしょ

やってほしいけど団塊ゴキブリは恐いから逃がしちゃったんだな…

間に合いませんでした
だろ

民間企業の退職金は一時金と年金に分けられる。公務員は恩給の名残の年金がある。年金は報酬比例の二割と聞く。2700万円の一時金は民間企業のよい方だと思うよ。

むろん、口だけです
民主政権が終わると実行されますって脅し

政府の有識者会議だから選考してるのは官僚

生徒をそっちのけで国会の前に座り込んでいた日教組の赤教師が3000万以上だからｗ
そして毎月30万以上の年金で退職後も反日活動ですよｗｗ

東証に一部だけ上場してる会社勤務だけど、40年勤続で2000万ちょいだわ
一括でもらうと税金が高いから年金にして、全部貰う前に死ぬのかな

民主党幹事長
国会議員の歳費の１割削減案に対して
「頂くものは頂き、しっかり仕事をするべきだ」と発言し反対

この共済と厚生年金の統合もすげーよな
与えすぎて破たんしてごちゃまぜうやむや。
これなら俺でもバカでもＡＩＪでもできるわ。

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

>>468
うちの県でも若手は2割くらい減ってるぞ。
給料減ってないのは霞が関の連中くらいだ。

さっさとゴキブリの駆除をしろ

退職金2700万ってなんだよ、
35年勤続として年平均77万の給与を後払いするのか。
ってことは一月あたり6.4万の手当が別途つくわけか。
マジで公務員はゴキブリだなぁw

>>483
1-4まで全部詭弁じゃん、なんで税務署があるんだよ
税務署データからデータは取得できるｗ

>>487
間違ってたらゴメン
家の親父公務員なんだけど
退職金の事でチクリと言ってみたら
退職金は毎月の給与から自動的に積み立てられてて
それを一括で貰うだけだから問題ないとか言ってた気がする

でもそうなると、公務員の若手の手取りが少ないのも
手厚い共済年金と退職金の積み立てを給与から引かれてるだけだから
民間の手取り一緒の同世代より格段に恵まれてると思う
まず首にならないし、会社が無くなる心配もないと言う
別格の身分保障もついてるしね・・・・・

世襲国会議員が幅を利かし、公務員が高給をはむ役人天国で
破綻したギリシャ。東洋の某国とそっくりなんだが。

>>302
あえて無駄を作ってるんだろ

そもそも、何で老後の心配まで税金でみるんだよ

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

タバコ税や消費税を上げる時に唱えてた、欧米並みにすれば良いだけの話し。
アメリカの公務員がそんなに貰ってるか？ついでにテレビ局の電波使用料も欧米並にしろよ。
都合の良い事だけ欧米並に〜なんて言ってんじゃねーぞ。税金に集るダニ共が。

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

俺の福岡の友人は地方公務員は40歳で
結婚して子供二人
それで年収が税込みで800万以上あると言っていたぞ
証拠は見せてもらってはいないが、嘘ではないと思う

>>496
それ多分警察か消防じゃない？
この2つは異常に高いから・・・・

日本とアメリカの公務員１人あたりの出して比べてみたら？
ゴキブリ工作員さん。

>>496
税込み800の意味がわからんわWWW
さすがに変なこと書くヤツは違う。４０で800万www

今は2000万でも貯金しても利子もつかない
30年前だったら2000万は4000万の価値あったんだよ
利子が7分とか信じられない利子だったんだよ
だから今の2000万は多いようで少ないんだよな

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

オレのオヤジ退職して職業訓練校いってんだけど
つるむ仲間がキャノンの重役だったり、京王電鉄の重役だったりすんだと
んで昼飯一緒に食うと、周りが５００円以内って決めてるもんだから
ケチ臭いしマズイ牛丼屋付き合わされるから、もう一緒にメシくいたくねぇっていってたよ。
退職金２千万あっても、ガキふたり大学にいれたら軽く飛ぶとかいってるそうな。アホすぎ

27歳の地方公務員行政職だけど年収350万円ぐらいだよ
彼女も公務員だから結婚に踏み切ろうかと思ってるけど一馬力じゃ絶対に子供育てられないな

ただでさえ高い給料貰ってその上身分も守られてるのに、
会社に該当する国が破綻してるのにこんな高い退職金おかしいだろ普通に考えて！
退職金無しでいいよ。

>>503

>>489で書いたのって合ってる？
事実なら公務員の若手が給料や手取りが低くても
全然同情できないんだけど
それから公務員の2馬力は公務員以外からは税金にたかる
蛆虫と思われてるから、その辺は意識しといた方がいいよ

>>501
民間の平均年収が400万円もあるわけねーだろ

だから〜、アメリカやイギリスの公務員の１人あたりの人件費を出して下さいよ〜。それより余りに低かったら、庇ってやるからさ〜。
そんな難しい資料出すより簡単でしょ？

自衛隊ってただでさえ給与減らされてるんだが・・・
年収300で退職金だけが救いなのにどうしたらいいん・・・

100年安心〜
いかんざきだっけ？

平均で2700万かすげーな

公務員は一部を除いて民間より若干低いぐらいがいいと思うんだよね

就職人気ダントツ1位が公務員じゃぁ　資源輸入出来るか否かが生命線の日本は困るぞ

>>505
まぁ合ってるんじゃない？
俺らが退職する頃にはどうなってるか知らんがな

それと、外からどう思われてようと中の人間は大して気にしとらんよ
プライベートな人間関係は公務員村の中だけで殆ど完結しちゃうから、そこでの立ち回りの方にしかエネルギーを使わない人が多い

自衛官だけは元々労働対価につき収入少なすぎだから退職金増やしてよし
後の公務員は全員減らしていいよ

思うんだが、国家公務員でもどうでもいいやつが白アリみたく何千万も浪費してるのに
なんで20代30代の自衛官やその他国家公務員は給与少ないん？
しかもバブル団塊世代とえらい給与差があるらしいじゃねーか
もともと団塊や在日が国の金食いつぶしたせいでこんな風になったのに


これって、公務員VS民間じゃなくて、世代間格差をどうにかしないといけないんじゃね
こいつら団塊は民間やニート煽って若手の給与削って自分たちが潤うことだけ考えてる
騙されたらいかんわ

民間VS公務員ではなく団塊VS20代30代なんじゃないのかこれって

4年に一度総入れ替え。給料一律0円。退職金無し。
その代わり公務員経験ありと履歴にかけば
民間企業の就職が有利になる。
とかでええやろーw

公務員・議員・官僚・在日栄えて日本滅ぶ

河本なんかより金額的には余程寄生してるよな
納税者の生き血を吸いながら生きるタックスイーターが

国家公務員より地方公務員の数もおおし支出多いんじゃねえの
地方公務員からどんどんきるべき

給料減らすなら元々高い上の世代から減らしたらいいのに
なんで給料の安い下っ端からさらに搾取するシステムになるのか。

>>489
共済年金は厚生年金とくっつけて待遇同じにするみたい。
それより職員互助会費なる搾取をなんとかしてほしい。
毎月1万円近く取られてるのに、その分の福利厚生がない。
去年なんか
「互助会で集めたお金で職場に電気ポット1台入りました〜。50人で仲良く使（ry」
年間トータル600万集めてポット1台って、残りはどこへ行ったんだｗ

↑ちなみに互助会は強制加入で給料から会費天引きされるようになってます。

公務員って結構ひかれるのが多いと聞いたわ

未払い給料だろう　これはない

>>296
でも、公務員が民間に再就職して高い給料もらうと、斡旋してもらっていようがいまいが
「天下り」と言って叩くんだよな。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>505、>>511
まあ説明としては間違ってないが、その額は給料に比例してるからなあ。(実際は退職
時の給与月額が基礎になる。)
だから若手は退職金も少ない。もちろん年金は民間と同じく給料比例だから、若手は
年金も少ない。
団塊よりも、月給でも5〜10ﾏｿは少ないんだぞ。

>>522
斡旋だから叩かれるんだろ。
斡旋じゃないのまで叩かれてるとしたらそれは間違いだが、
そういう間違いがあるからって斡旋も叩くなってことにはならん。
あと、「あ・うん」の再就職は当然斡旋に含まれるよ。

>>525
そんなグレーな物誰も判断できないだろうなぁ
例えば、特許庁から企業の知財に転職したとしたら、
経験を買われたのか阿吽で言ったのかは当事者同士しか判らん

東大卒の官僚でさえ、30歳で手取り36〜37万しかもらってないのが現実。

給料の詳細を公表している官僚のブログ
http://ameblo.jp/ipponseoinosuke/entry-11201677014.html

[今月のお給料（額面）（千円以下五捨六入）]
　俸給　　　：29.2万円
特別都市手当：1.7万円（勤務地が都市の場合地価・物価を考慮しての多少の地域加算）
超過勤務手当：12.8万円（だいたい60時間の残業）
住居手当　　：2.7万円
　総計　　　：46.5万円（≒額面給与）

[控除（額面給与から引かれる分）]
生命保険料　：0.3万円
共済会費　　：0.1万円
健康保険料　：1.3万円
長期掛金　　：3.0万円
雇用保険料　：0.3万円
所得税　　　：1.8万円
住民税　　　：2.7万円
控除合計　　：9.5万円

[銀行振込額（手取り給与）]
銀行振込額：37.0万円

＞超過勤務４９時間＋サービス残業３０〜４０時間ってことは残業実質８０〜９０時間か。
＞残業全部つけるといわゆる過労死ライン超えちゃうから全部つけられないってことか。
＞３０歳の東大卒が８０時間残業して手取り３７万ならたしかにやってられんわな。

公務員の退職金を廃止しろ

財政赤字がどれだけあるか、わかってるんか？

手厚い年金があれば、退職金なんて要らないだろ。
どれだけ欲深いんだよ。
金の亡者どもが。

>>527

キャリアになろうというのは国を運営する名誉心に駆り立てられた奴、天下り志望者、
ドＭくらいだな。俺の親父は1番目だった。見栄っ張りなｗｗｗ

で、いつ国会議員は定数削減するの？

業務内容で額を変えることができるように柔軟な対応が必要だと思うが。
意味不明な置物状態の人と中枢を担っている人で差をつけないとダメだろうに。

公務員は日本最大のエリート企業なんだよ。
とうぜん給料退職金も日本で一番高い。
とうぜんだ。

>>530
キャリアになるやつは兄弟や義兄弟に実業やってる奴がいて、
そいつらにインサイダー情報流したり、融通したりして、
おいしいおもいしてたり、政治家の娘を嫁にもらって政治家になったりしてると思う。
地方自治体の長なんか天下りばっかりじゃん。

団塊の退職金のためだけの債券発行する自治体が、急増しているだろ？
何が後世につけを回さないだ？？聞いて呆れるわ

官僚たちの給料は平均学歴で見るべき。
官僚たちと同程度の学歴の民間に合わせるべき。

戦後からず〜〜っと、侍、官吏気取りの、命も懸けない、責任も取らない、
謎の公務員、無責任事務職を甘やかしてきたからな。霞も痴呆も全く一緒。
公務員が自分の給与決める等、御都合ばっか。痴呆は地方の給与水準に合わせろ。

>>535
自治体の団塊の退職は、5年前に終わってるぞ。

>>489
その代わり公務員になるのに過酷な競争率を勝ち抜かないといけないじゃん

雇用の流動化促進の面もあるんで退職金は廃止すべき

>>539
競争が厳しいから待遇がいいというのはおかしい。
業績がよければ待遇よくてもいいけど。

>>527
文句を言うなら給料の額じゃなくてその残業時間だろｗ

>>541
　同じスペックの人間には同じ程度の給料を払うべきだろ。

　潰れない分キャリア官僚の給料は同窓生と比べて大幅に安いだろ。

　学歴が同じ東電の社長の給料よりかなり安いかわりに原発事故があったからってクビにならない。

>>541
業績w
公務員の業績ってなんですか?
自衛隊、警察、消防、救急あたりの業績を教えてください

>>542
残業時間が多いってことなの? 少ないってことなの?
うちの会社は月平均10時間も残業ないからよくわからないけど

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す

・都合の悪いカラクリを追求する書き込み　＜＜＜　つまりこの書き込みｗ　＞＞＞　　が入ると何故か消える、もしくはＩＤ変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるｗ←コレ重要ｗこの書き込み後動向注目ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「これ以上給与減ったら生活できない！！自殺しかない！！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

>>543>>544
いずれにせよ競争が厳しいから待遇がいいというのはおかしい。

地方をさげろ。国家がかわいそうだろ

低スペック民間人って、税金ごまかしてきっちり
払ってないじゃん。家族で遊ぶ為の物や外食なんか
必要経費でもなんでもないのまで、経費として落として
脱税してんじゃん。
文句たれる前に、きちんと払って欲しいわ。

すげえな 退職金 うちの会社の ９倍じゃないか！

>>547
いいから公務員の業績について答えてくれよ
業績が良かったら待遇良くてもいいってのがお前の考えなんだろ?

>>547
　待遇がいいから競争が激しい
　待遇を悪くすると競争がなくなる
　競争が悪くなると東大法学部卒が官僚にならない

地方公務員の事務職を下げろよ…

年金も高額なんだから退職金なんて１０００万でいいだろ

10年務めて8万しかもらえなかった
許さない

>>551
一般論として業績がよければ待遇よくてもいいってだけで公務員の業績なんて言及してない。
むしろ公務員だって業績が良いことが証明できたら待遇よくても文句言わない。

>>552
しかしその官僚たちが運営してきた結果この借金まみれの日本になったわけだ。
それなら人件費下げた方が借金はマシになるんじゃね？

>>556
公務員の業績が良いことを証明したらってw
お前は本当にバカなんだな
警察が殺人犯を逮捕したら、消防が火事を消したら、救急が患者を搬送したら、
そしたら警察や消防や救急が利用した人間から金貰えんのか?
金なんて取らないだろ。金取らない仕事なのに業績が良かったらとかなに言ってんだ

>>553
地方公務員の給与は各都道府県市町村がそれぞれ条例で決めてるんだから
自分の選挙区の地方議員にでも話すしかないぞ。

なんでここは地方が国の部下みたいな感覚なんだ？下請けではあっても人事院に人事権はないんだぞ。

自治労って一体

>>558
公務員の業績とか言い出したのはお前だ。
俺は「業績良ければ待遇良いのもわかるが競争厳しいから待遇良いのはおかしい」と言ったまで。

金取らない仕事してる人間に業績よければみたいなアホなこと言ってる奴はもう相手にしません

マジな話、昔は公務員ってバカが目指したものなんだけどね。国I以外は。
今は不況で中途半端に頭のいい奴は公務員、本当に頭のいい奴は海外行き。

公務員って世代によって質が違いすぎるのが問題だよな

>>264
それ中小企業じゃなくて零細企業なんじゃねえの

>>561
待遇いいのが気に入らないならお前が偉くなって公務員改革でもしなよ
2ちゃんに妬みからの愚痴を延々書いたとこでなにも変わらねーぞw

公務員も含めマスコミ、保険屋、銀行員等文系職の高待遇に問題があるんだろ。
文系はクソ。東大出ても役立たず。東北震災、原発事故が証明したよな。

俺は公務員に文句を言うより、自分の子供を公務員にする。
文句ばかり言ってるヤツの家系は、永遠に貧民のままｗ

お前ら本当にクズみたいな環境で働いてるんだな

>>559
国家公務員の待遇に順ずる事になってるからだろ

いつも思うけど、こう言う事って公表する意味有るの？

黙って減らせば、退職金2700万→2300万になっても解らないだろうに
本当は公表して反対の声が出て、問題を先延ばしにしたいだけじゃないの？

有識者会議なんて無駄な会議こそ、真っ先に仕分けされるべきと思うが

公務員は　退職金が多いので　税金が優遇されている
退職所得金額＝(退職金の収入金額−退職所得控除額)×1/2
勤続30年の人の退職金については1,500万円までは所得税も住民税もかかりません。

同じ金額を会社からもらっても　それを毎月の給与や賞与として受け取るのと　退職金として受け取るのとでは
税金控除後の実際の受取額には　ものすごい差がつく

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
つまり　退職金の少ないところが多い中小企業に勤める人たちは　税法上　とんでもない不利な扱いを受けている。
その人たちの給与や賞与を　退職金に回したら　納税額は、はるかに少なくなります。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

退職所得控除額は勤続年数により20年以下 40万円×勤続年数(最低80万円)
20年超 70万円×(勤続年数−20年)+800万円

例　勤続30年で2,000万円の退職金　退職所得控除額の1,500万円を差し引き、
残りの500万円を2分の1にした250万円に対して税率
参考　http://www.shiruporuto.jp/life/zeikin/syotoku/syotoku008.html


ゆとり省の　ゆとり教育のせいで　うるさい車買う人が増えた。思いやりのある人は、うるさい車は買わない。

旧国道122号は大型車通行禁止に
理由　迂廻路がないからと、歩道のない狭い道(国道)に、大型車通した
迂回路出来たのに　大型車そのまま通してる　埼玉県は　平気で嘘をついた

埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスは　数十年の歳月　完成させずに　ほったらかし　歴代蓮田市長、国土交通省は最低
完成後も歩道のない道に ☆南側は大型車 通り放題　国土交通省は最低　廃止して　全員解雇。
車の騒音は一部を除いて何の進歩もない 環境省は廃止　全員解雇。
About automobile noise pollution along roads,
Ministry of the Environment of Japan is the worst in advanced nations.
Ministry of Land, Infrastructure and Transport of Japan is the worst in the world.

いまや一部上場あるいは非公開ながらそれに相当する大企業においても、
大卒でずーっとその会社一筋で働いて、そこそこの役職に就いても、2000万を超える退職金を貰うのは難しい。
半額にしたって高杉。

公務員の給料を半分以下に下げろ

退職金は廃止しろ

ボーナスも廃止じゃ

>>573
民間の企業年金及び退職金の調査結果
http://www.jinji.go.jp/nenkin/H23/gaiyou23.pdf
民間：２５５０万　公務員：２９５０万　だから、
公務員の方を４００万下げようという話になった。

民間で2500万も貰えるとこないじゃん・・・

というか一律、ではなくて2550万以上貰ってるやつだけ400万減らせばいいのに
なんで全員減らすってことになるのかわからん
国家公務員だってじわじわ減らされててこのままじゃ自衛官とか2000万も退職金貰えないよ
なのになんで大してもらってないやつからまで一律400万削減しましょうってなるんだか
頭おかしい

>>576
つまり、調査対象になった６０００社の中の人が、
うちは社員に退職金いっぱい払ってますよ、と見栄を張ったと？

>>577
1を読んでも一律４００万削減なんて書いてないけどな。
平均を下げるのだから、たくさんもらっている人は削減額も多くなるだろう。

>>575
その統計データの「民間平均」って「民間でかつ２０００万以上貰ってる者対象」だったりしてなｗ
つか、それでも堂々と「公正に民間平均算出しました（キリッ」とか言う連中だからマジで有り得るけどな。

>>580
・企業規模50人以上の民間企業
・同職種の者について、退職事由及び勤続年数を合わせて比較

と書いてあるから、あらゆる民間企業の平均ではない。

>>581
まあ、50人以下の企業なんて家族経営みたいなもんだから
比較対象としてはそんなもんじゃね？

ゼロ円でいいだろ
てか公務員なんてタダ働きさせればいいんだよ

>>583
税金や保険制度もなくして医療費も介護も自己負担でいいよな
トラブル起こしたら金払って警察や救急車呼べよ

公務員の年収なんて400万円貰えれば贅沢だろ

公務員に退職金なんか払わずにその分減税して俺たち国民に還元しろや。
おれらの税金だぞ。
それが正しい使いかただろが。

>>586
減税で恩恵受けるほど税金払ってるのか？
家族構成にも拠るけど、年収700万以上の人が真の納税者だそうだよ。
だから定率減税ではなく定額給付が行われたという背景もあるわけで。

九州・四国は独立させて、発展途上国並の所得水準に
もどしたほうがいいんじゃない？

生活保護は全廃して、究極に小さい政府を実現すれば日本は復活する

民間人の俺や知人なんて

夜中まで居酒屋開いて客を相手にしたり
知り合いは性風俗店で結構稼ぐが税金が半端ない。。

その他にも浄水器・布団の訪問営業会社、ラーメン店など
商売をやってる友人も多い。

みんな結構きつい生活だ。

それに引き換え
東大京大などの国公立大学の教授、最高裁判事、中央省庁官僚
これらは年収高すぎだろ！！

全員２００万程度に落としても志ある奴はゴマンといる。
年収９割カットでも充分だろ？？国民の総意だ。

民間人の方が偉いんだぞ？

民間給料下がる
　↓
公務員給料も下げろ！
　↓
さらに民間給料下がる
　↓
公務員給料もっと下げろ！
　↓
さらに民間給料下がる
　↓
（以下略）

>>576
うちの会社は30年以上勤めたら退職金は退職時の基本給の60ヶ月だって
定年くらいの年なら基本給40万はあるだろうから2400万だ

受付業務なんて派遣でいいだろ

議員の年収くらいか

訪問セールスや外食・接客産業で
頑張ってる社員よりも

大学教授や裁判官のほうが年収が多いのは間違ってるだろ？？
民間人が偉くならないと駄目

>>590
> 全員２００万程度に落としても志ある奴はゴマンといる。
> 年収９割カットでも充分だろ？？国民の総意だ。
なら、なんでその人達は公務員にならないの？

>>590
元々官吏とか国に使える人間はエリートの仕事なんだよ
民間なんてバカがつく仕事なんだよ

一般的な企業と同じように、700万円〜1000万円程度ならまだ分かる。

だが、公務員の退職金って国民の血税だぞ！
以前から思ってたが、やっぱりやりすぎだわな・・・

国民の血税は、公務員の定期預金じゃないんだから、三分の一に減額するのが当たり前

国家公務員よりも地方公務員をどうにかしろ。
あっちの方が酷いだろ。

>595
訪問セールスをやってる社員より、
石油採掘権や自動車輸出などで国際交渉をしてる公務員の方が年収が高くても良いだろ

日系メーカーの優位性を確保するために働いてるのに、
民間だけで全て成し遂げたと考えるのはおかしくないか？

デフレに合わせて減免しろよ給料も一緒だ

公務員の退職金計算は、ネットで調べりゃ一目瞭然さ。
ただ、2700ってそこらの田舎役場じゃ絶対無理。
よくて2200くらいじゃね。まあ、計算の中で調整金てのがある
あれがよくわからん。

民間だけで成し遂げてる、親分の野田なんか中国にもアメリカにも無視されてるじゃないか！

公務員の親分の野田なんか中国にもアメリカにも無視されてるじゃないか！
会社員は、騙されて安くこき使われてるだけだな

国家公務員とは、領有領土も失いそうな国家の優秀な公務員のことだ。

よくやった人に　高額退職金は　全然構わないが。

犯罪犯してクビとかに　退職金はおかしい。よくやってくれたでだすのが　退職金。

余計なことしやがって　に出すものではない！！

難易度の高い試験に合格し
国家に尽くしての退職金なら2700万でも問題ないだろ
何なら一流企業より多くすべきだ
楽ばっかしてたクズが勤める中小企業に合わせる必要は絶対に無い

ただ、そうじゃない国家公務員へも同額払う羽目になる仕組みを変えるべきだ

円安にして、公務員の給与据え置き、民間の給料バク上げが建設的。
公務員の給与を下げるのは愚策。

キャリアは難易度高いし高給取っても構わない
問題は地方やノンキャリの連中が無駄に高給ってことだな

自衛隊を解体すれば平和だし、どのくらい税金が浮くだろう！
ファントム1機14億円、これでどれだけの人が救われるか！
ネトウヨは公務員を攻撃するくせにどうして自衛隊には寛容なんだろう。
実戦が無いしこれからもないだろう。せいぜい災害支援で消防のお手伝い。

もういい加減に退職金制度自体をなくしてほしい

>>1
鳩山→菅→野田民主党政権は悪夢だ！
民主党はもうどうでもいいｗ

谷垣自民党、公明党よ！

消費税増税で★クソ民主党★と組むなよ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960

公務員の退職金を下げてもその分税金が安くなるわけでもなし

若い人は仕事何でもあるだろ
採用数減らせばいい

ボッタクリとはまさにこのこと。退職金はそれを全部世界一周クルーズに注ぎ込んだとしても
心配ないということを忘れている。共済年金はまさにそれで家族を養える金額として本当の意味で
年金になっている。日本の行政組織とその法律を作らせる議員のみが、この”本当の年金”の
受給者だと言うことになぜ国民は怒らないのか。厚生年金も国民年金もつまみ食いし、勝手に使って
それを紛失したなどとふざけたことしかしない連中に、さらに莫大な借金の山を残しても自分たちには
責任は無いという。幾ら借金を積み重ねても責任を取らない財務省を置く意味があるのか。
それでは国民にとって害にしかならない。官僚組織がどこも責任を取らないならボーナスも
退職金も無くして時給計算だけで払えばよいのです。

国家公務員よりも地方公務員だろ。

国家公務員の数十倍もいる上に
自前の地方税だけじゃ賄いきれない自治体が大半で
実質、国からの補助で成り立ってるし。

国費を食い潰してるのは地方公務員。

消えた年金積立金800兆円の責任を全公務員が責任を取って、退職金なしが妥当。

>>610

ずいぶん、でかい釣り針だな

俺のじいちゃんが郵政省局長で退官した時の退職金3000万円
近所に住んでた給食のおばちゃんの退職金5000万円ww
びっくりしたな〜

>>616
目くそ鼻くそを笑うの喩えです。地方が中央の指示に従っているからこそ借金できるのです。
普通の感覚なら交付金は地方債の穴埋めをしない限り渡しませんよ。
莫大な収益がある東京都以外全部赤字だと言うことになぜ不思議だと思わないのか。
そういうバードアイがないと分からない問題。

うちんところは退職金に実質上限がないからとんでもない数字になる。
公務員というわけじゃないけど、なんか世間に申し訳ない。

うちのところは退職金なんて０らしいぜ
やってらんねー

このスレ見てると思うが、本当に税金泥棒はどうかしてるな
いてもいなくても変わらない仕事で血税貰って、恥ずかしいと思わないのかね？
減給しろよ!減給!税金返せよ！



あ、一人前に稼げない無能の癖に中小助成金で生きながらえている糞企業の事な
公務作業の対価として労働賃金もらってる奴の事じゃないから。

国1と専門職以外は、もうちょっと何とかすべき

>>623
そいつらが納めてた税金がそいつらに返ってきてるだけ
公務員が集めた金は公務員のものじゃない

いまや退職金制度もない企業も多いので１５００万円減額してもなんら問題ない。

>>625
自力で稼げないのにどうやって税金納めるんだよ、馬鹿

公務員が集めた金ってアホ？馬鹿？集めたのは公務員じゃねーしｗｗｗ
集めるのは国。国に従って、公務員が動く。それが公務。公務員が働いたお金は公務員のもの

もし、お前の論が正しいなら、お前がネットやってるお金も、俺がコンビニでおにぎり買ったお金が含まれてるんだから、金返せよ、という理論が成り立つぞｗ

>>626
そうだな。世界に比べて日本は公務員給料高すぎだから減らすべき。半額でいい。
また、公務員の給料に限らず、中国企業は10分の1だから日本の労働者も10分の1まで給料を減らすべきだ！

もっと世界標準に合わせろよ、世界の非常識国家日本

>>627
じゃあ民間も国が決めた額以外の税金は納められないんだから
税金を払ってなくても
それで公共サービスを受けても
制度の問題じゃね

>>629
そういうことだ
サービスに問題があるなら、制度に文句いうべきだし
制度変えれるのは国民に選ばれた議員のみ

アホズラ下げて地元権力に絶対服従の馬鹿国民に、公務員の批判なんてワロス以外の何者でもないってことだ

じゃあ金貰ってる糞企業とやらを
羨ましがるのもみっともない話だな

>>631
なんていうか…
すばらしい読解力ですね^ｑ^
マジレスしたのが馬鹿みたいだったわｗｗｗ
数字だけじゃなくて文も読めない馬鹿にはダイレクトに言わないと駄目だなｗｗｗ

碌に金稼げず税金を納めない底辺が、シロアリとかｗｗｗ
ナマポ民？え、働いてる？企業用ナマポ貰って言う口ですかｗｗｗ
公務の対価として給料もらってる公務員よりもお前らの方が、税金泥棒だからｗｗｗ

>>619
>近所に住んでた給食のおばちゃんの退職金5000万円ww

これはないだろ。公務員の退職金は最大で基本給の６０倍。
８０万を超える基本給の給食のおばちゃん？？？

>>633
給食のおばちゃんって年収高いって聞くなあ…

>>634
きかねーよｗ
金貰ってたらあんな小汚い格好で学校こねーだろwww
さすが空想の中に生きてる人は違うなぁｗｗｗ
聞いたって、マスゴミかなにかだろどーせｗｗｗ

底辺の情報源はゲンダイやポストセブンだからなｗｗｗ

>>632
脱税してなけりゃ払ってるんじゃね
制度で決められた税金の額がゼロならそれに従うだけ
当然、ゼロ円の税金を払った以上は行政に期待させてもらうが
行政が働けば公務が増えるんだからそっちにも悪い話じゃないだろう

仕事もろくにしないできない退職間際の高卒ババアによる
車買ったやら家のリフォームしただの、退職金貰ったらどうするだの
くだらない自慢話を聞かされながら
乾いた愛想笑いを返しながらババアの分も仕事に追われる２、３０代大卒。
給料はババアの半分です。

>>634
「技能労務職　調理」とか「技能労務職　栄養」とかで検索すると
いろんな自治体の給食のおばちゃんの給料が出てくるけど、
平均で月額３０万余りって感じだね。
市役所の幹部でも、毎月の基本給は６０万円にはとどかない。

>>458
働かない、産まない女は？
それを想定しない時点で女くせえレスだなぁ

>>636
一定以下の資本金、人数だったら普通の企業に比べて、さまざまな控除受けてるんだぜ？
しかも小さいから、帳簿のごまかしし放題www脱税に近い事もしてるんじゃないか？www

あとさ、行政サービスを期待するのなら、逆に仕事が増える公務員の給料を上げるべきだろｗｗｗ

あと、公務員擁護＝公務員だと思ってる？ワラタよｗｗｗ
税金泥棒の底辺馬鹿が嫌いなだけですｗｗｗ

>>634
今ほとんどのところが外部委託だし、職員として働いていても兼職なんで一般職とほとんど変わらない。
朝早い上に体力を使うからなり手がいないって言ってたっけ。

>>636
なかなか面白いこというねｗ

お前らが遊んでる間、勉強して頑張ってたんだから
現業以外下げる必要感じない。てか民間を上げるべき。
自衛隊、警察等も国家公務員なのに。

公務員だけじゃなくローン組んでるとこも困るから減額はよくない
今後採用者の退職金０にすればいい
その分給与下げず現状維持で

>>643
警察庁及びその出向者以外の大多数の警察関係者は都道府県所属の地方公務員だよ。
しかも公務員が勉強頑張ったってのはバブル以後の応募者が多くなってからの話で、今の40台以降、とくに地方は
コネもそれなりに効いたし、採用試験も難しくなかったからバカアホと言われてた風潮もあったよ。
だって上司アホだもん。

>>642
もしかして、ゼロ円ってそのまんまの意味か？www
なら>>636はクレイジーだなwww
636こそ税金泥棒じゃねーかwww

税金泥棒叩きさ〜ん、ここに税金泥棒がいますよ〜

公共事業は非効率だから
公務員以下の年収の奴は住民税も所得もタダで良いと思うんだよ
公務員の主張によると公務員の人件費なんて高いもんじゃないんだから
税収の低下なんて知れたもんだし
このご時世だと減税感が無いと景気よくならんだろう

民間より高い共済年金があるから最高1000万で充分過ぎるだろ
安定が担保になってるんだから1000万にしないといつまで経っても国の債務が減らんわ

>>646
昔みたいに納税額で選挙権を制限するってわけにもいかないから、
ルールを守っている以上は636みたいなのを容認していくしかないんだよな。
金を払わない人も相手にしなきゃならないのが民間との違い。やれやれ。

>>645
そっか。俺の友達が国�Tと国�Uだったから。
地方人件費を削ること、再雇用無くすこと、４０以上の給料の俸給表をなんとかすること。
うちも、４０の上司と５０の上司じゃあ質が違うわ。

>>649
金は国に払うもので公務員に払うもんじゃないんだから
金を払う云々は公務とは関係無いでしょ
銀行でも電力会社でも誰が相手でもどうせ国の金だし

また嘘公約か？

「お前の給料は○○円が妥当だ！」って騒いだ所で
それもまた根拠の薄いヒステリー。
まずは「公務員の給与は公募で決める」みたいな制度作りを訴えてみろよ。
それを公約にする議員に投票しろ。

公務員は傷害１回しか退職金を受けられないという法律を決めたらいい
天下りして退職金でがっぽり持っていくんだから
天下りしても年収は３００万円以上はもらわず退職金もゼロにすればいい

>>651
底辺ほど、でかい顔するから>>646が困ってるんだよwww
民間にもいるだろ？物を買わないくせに男店員に言いがかりをつけ、女店員に寄り添ってくる底辺www
民間なら出て行ってもらえるが公務員は相手しないといけないという事だ

さて、ID変えても、にじみ出る底辺臭は変わらないなwww

公務員のための税金だし、そう簡単に下がるはずもないｗ
ギリシャのように破綻待ちだな。

自分の給料を下げろ、退職金を上げろ、じゃなくて
あっちの給料を下げろ、退職金を下げろ、だからな
公務員の給料や退職金が下がっても自分の生活が豊かになるわけでもないのに
そんなくだらねえことに真っ赤になって必死にレス
ホント民間に勤めてる奴ってバカばっかりw

市役所に居る連中が退職金２７００万も貰う価値があると思うか？



内容は時給５００円の仕事だぜ

アンカー失敗とID変えを自分から言うことで
2IDを匂わせて
公務員キャラとしてのレスと
公務員じゃねえよキャラの自演を突っ込ませるオチか
10レス近く使ってこれじゃ弱いな

決めてる側の給与関係の話はまとまらないのが常
どうせ400から妥協して100〜200になるのがオチ

ギリシャwww
だめだ、これだけで吹くwww

ギリシャはEU（ユーロ）機構なのに、自国福祉に偏りすぎたから破綻の危機なわけ。
日本は円だから関係ナッシング

公務員ばかりになっても破綻はないんすよwww
社会体制は変わるがなwww

確かに不毛すぎるな。
隣の芝生は青くみえて、だったら自分がなればよかっただけ。
会社内でもあるもんな。総務と営業と技術が給料同じなんて！と同じだな。

毎回思うが、国家公務員より地方公務員じゃないのか？民主党の支持母体だから無理なんだろうけど。

民主党最大の支援団体「自治労」を敵に回したくないため、地方公務員には言及しません。

まあ、底辺がどうあがこうと

権力者がマスゴミを支配して、マスゴミが公務員を叩き、底辺がそれを鵜呑みにしても
法的になんも根拠のない公務員叩きは人事院勧告により、違法とされるんですけどねwww

出来レースというのは正解！
そこまで気付いて、どうして地元の選挙で馬鹿議員を当選させるかなあwww

あ、馬鹿議員が「公務員叩き」だけで票を取っちゃうのかwww
民主党しかり、維新しかり
馬鹿国民ここに極まれりだなwww

>>659
ホントだわ、アンカー失敗しとる
>>655
の＞646　＞649　に訂正な
底辺馬鹿の癖に役に立つじゃねーかwww

今のでかなり場が白けたからな
こっからの建て直しが重要だぞ

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

>>633
聴いた話だからなww
ただ当時おばさまに人気のあった都知事が職員の給与を爆あげして都の財政が大赤字になったらしい
その後引き継いだ都知事が給与を圧縮したから今とは違う
それでも地方公務員は特権と言っていい待遇を受けてるけどね

公務員って言っても警察とか消防は優遇されてもいいと思うよ
でも役所の奴らはほんと許せない
仕事で役所の職員と話したけど「毎日暇なんでネット通販ずっと見てますわ〜」とか平気で言う
その事実より、そんな事他人に軽く言える神経にビビったわ

>>669
ああ、やっぱり聞いた話かｗ
おばさまに人気の美濃部知事時代（１９７０年代。古いなあ）は
退職金が基本給の８０倍だったことがあるらしいが、
その頃の物価は今より低いから、どちらにせよ５０００万はないかと。

>>33
おっと、船橋市の悪口はそこ…






もっと言ってくれ

年金をなんとかしろよ

>>671
伝聞で叩いてる人がほとんどだわな。
友人知人に公務員が一人も居ないんだろう。
平均年収1000万とか真に受けてる人が叩いてるだけだよ。
そういう人は間違ってるというソースを示しても信じない。
自分の信じたい情報を信じるだけ。疑いもせずにね。

>>661
アホかギリシャはEU加盟前はほぼ3年に1度破綻していた国、それがEUに加盟したから
大騒ぎになってるんだろ。つまり公務員が増えると国が破綻するんだよ。
>>668
なんでアルバイト・パートの数字が入ってると比較できないの。民間では正規雇用されない
非正規雇用者や家計を助けるためのパート勤務者がいるわけだから条件は同じだろ。
それにあなたが高給ではないと思う根拠はなに？人事院の給与勧告は大手企業の給与水準を
元にして算定されるものだからな。市役所行ってカウンターの中のぞいてみな、忙しい奴なんて
いないから。印鑑証明や住民票の発行なんてそれこそバイトでもできる仕事だろ。
某県の地元公立高校教師の溜まり場になっているすし屋で「税金泥棒諸君」って言ったら
「我々も税金払ってるんですよ」って言いやがったので「確かに諸君も税金を払っている。しかし
我々が払った税金からもらった給料から税金払っているのだから諸君らが払っている税金は我々が
払った税金から払われてる税金だよな」といったら反論なかったよ。公務員のID:+Y1D4JQ20さん。

50人以上の会社って一般感覚として大企業なのか・・・

>>674
定年間際でもよければいますが・・・
若い人だと逆に滅茶苦茶安いみたいだねえ
どちらにせよ退職金５千万はあり得ないｗ

>>675
公務員にも民間と同様、正規雇用者と非正規雇用者がいる。
公務員の正規雇用者の給料の水準を考えるときに、
民間の正規雇用者の給料の水準と比較するのってそんなに変な話？

市役所のカウンターなら、本当にバイトが働いている。

公務員の退職金は積み立て式で、悪いことしたら没収というモラル維持の役割が大きい。

>>674
なんせ身内でさえ高級取りって信じてるからなww
爺さんがキャリアになった時実家から援助しろって何度も催促があったらしい
援助出来るほどもらってないって言ってもそんなはずはないって信じずww
キレた婆さんが給与明細を実家に転送
薄給に仰天したらしいw

実家としては東大行かせるために相当苦労したらしいから高級取りで当然って想いがあったんだろね

とりあえず日本はデフォルトしよう。
国債は外国所有以外は免除、公務員はいきなり全部解雇の退職金等一切なし

国・地方に関わらず、公務員の仕事のほぼすべてをどうして正規雇用の
職員がする必要があるのか凄く疑問。
外食チェーンみたいにほとんどの職員をアルバイトにして委託契約の請負に
管理させ、その請負を正規職員に管理させればいいのに。

問題は国家公務員じゃなくて地方公務員な気がするが

>>682
まあそういう流れにはなってるけどな。
現業は民間委託が進み、窓口や公共施設なんかは非正規も多い。
んで採用を絞ってるわけだし。
まあやたらいっぱいいる50代を切れないから時間はかかるけどｗ

住んでる自治体なんて技能労務職なんて何人もいないのに
大阪とかではすげーたくさんいることにまず驚いたわｗ

>>679
ドラマとかで減俸何ヶ月とか停職何ヶ月とか言うけど
あれ、かなりの厳罰なんだよな

退職金は積み立てと運用だけで済ませろよバカ

自衛隊はもっと待遇よくしてやれよ・・・
数年前から給料減らされて昇進もなかなかできなくなって
ミンスのスケープゴートにされてるんだぞ

>>685
停職すると、その期間の給与が一切もらえないのは当然として、
ボーナスの査定と昇給の査定が自動的に最低扱いになる。
昇給しないということは、以後退職まで、毎月の給料が減ると言うこと。
退職金は退職時の給料を元に決まるから、それにも響く。
１回の処分で、生涯年収で５００万くらいは普通に飛びます。

なんで国家公務員だけなの？　地方公務員だって2000万位もらうよね　
全部減らせよ

非常識な額の退職金債を銀行に撒いておけば
その自治体は吸収もされず生き延びるかも知れないな

座長・森田朗学習院大教授
5000万以上の退職金。

>>688
今じゃ年功序列賃金制も珍しくなってしまってわかりにくいからなｗ

>>689
建前上、国のことは国で決め、地方のことは地方で決めるから。
ただし、地方には国から指導が入るし、退職金の額はどこの自治体でも公開していて
突出していれば当然フルボッコにされる。結局、国が下がれば地方も下がります。俺涙目。

早くやれ

0でいいだろ
何も利益を生み出していないのにボーナスとかわけわからん

平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

>>675
条件揃えるのが統計の正しい取り方だと思うが・・・

（全上場企業の中央値（加算年金+退職金））×（全上場企業の入社〜退職までの生き残り率）÷（公務員の入社〜退職までの生き残り率）

支給額が上記の計算式レベルになるように、人事院は調査するべき。


支給額が高くなるように調査してるのは、搾取するための理由付けしてるだけと言われても仕方ないと思う。

わざわざ調べたデータからランダムに抽出してるんだから
決めた数字が先にあってそれに合わせてると考えるのが普通
統計は関係無い

>>698
上場企業で中途退職すると、退職金はゼロ円なのか？

>>699
嘘つきは嫌いだな。まず会社をランダムに選んで、それから調査している。
http://www.jinji.go.jp/nenkin/H23/gaiyou23.pdf

退職金は400万円に減額でいいよｗ
それ以上の支給は100%徴税で

消費増税って官僚様の生活安定の為に社会保障とか経済危機とかウソ八百並べてるんでしょ？

まーた公務員たたきかよ。おまえら住民税月４万もはらったこともないくせに
よくいうわ。社内失業者ばっかだろうが。いやニートの間違いか

団塊が退職する時になんでしなかったんだよ〜
地域債なんて団塊の退職金捻出する為に作った借金だろ！

公務員は、年金の積み増しがあるから、不要だろ＞退職金

>>1
管理職以外の定年を40にすれば
全て解決する、若者を雇用してやれ。
再就職は民間に義務付けすりゃ良いんだし

水準の低下ばかりではなく、
さながら北朝鮮軍130万人のごとくと化している日本の公務員制度を根本から改めろ。
隠れ公務員を増やしてごまかしてきた政治腐敗を排除するべきだ。

>>706
年金の積み増しを含めると民間より４００万高いから、
それを下げろというのが今出されている案なんだが。
>>707
そんなに早く管理職なんてなれねーよ。官僚さんは別だが。

公務員と書くな！地方もそう思われるだろうが！

近代民主主義国家には、ナチス親衛隊のような公費給与者は不要だ。
日本年金機構の方式で、形だけ民営化している隠れ公務員を放逐しろ。

>>705
そうなんだよねｗ今さらすぎるわ・・・。
結局逃げ切り世代が逃げ切るための政策。

270円でいいだろ
公務員の退職金は

>>677
退職手当5000万というのは本俸で84万を超えていないと出ない。
どこの俸給表で84万なんて数字がある？
トップ官僚ぐらいではないか？

>>597
地方公務員は民間でよくね？

よく平均給与とかで比較されるけど、
各種手当、退職金、年金、さらに天下り
まで含めた生涯給与で比較せんと、
真の比較は出来ませんな。

そうしたら官民比較でも国際比較でも
とんでも無いことになってるだろ

民間＝ブラック低賃金
公務員＝優良高収入


バカはこういうことにしたいらしい。民間でもクビにならずに社内失業者でも
それなりの収入得てる人間はたくさんいる。

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

>>716
あと一番大きいのが労働時間な。
同じ給与でも労働時間が公務員と中小民間じゃ雲泥の差だ。

>>719
公務員が残業ないとか本気でおもってる？

>>719
中小企業の社員ってそれほど残業してるか？
それほど仕事してるのなら給料もそれなりに報われてるハズなんだが…

いや労働環境でおかしいのは役所じゃなくて世間の方だろうよ。

>>721
地場産業が盛んな地元じゃ最盛期は
夜中まで町工場が盛んに操業してたな。
まあ大多数が自営業で働けば働くほど儲かった時代だしｗ

まあサービス業くらいじゃね？製造業は中小でも比較的残業代出るぞ。
ただ今はそこまで残業するほど仕事がないのも事実だが・・・。

サービス業は異常なんだよ。24時間365日の便利な社会に慣れきっているがそのしわ寄せを
従事者が全部被ってるんだから。

お前ら、お役所で働いたことないくせに何が分かるんだよ。
お前らが頭悪すぎるから俺らが頑張ってやってるんだろうが。

>>723
そういった過剰なサービス競争を防ぐために規制があるんだけど、
民意は規制緩和、自由競争なんだろ？
であれば本望なんだし文句を言う筋合いでも無かろう。

>>725
そうこの国の国民はブラック社会を望んでんだからしゃあないわなｗ

>>721
残業してるんじゃなくて
公務員と同じ給与もらうためにはかなりの残業をしないといけないということ。

公務員の異常な厚遇が日本を破滅に追いやる

日本を破滅に追いやるのは、東南アジアレベルの仕事しか出来ないくせに、その10倍貰ってる馬鹿底辺なんだけどな

日本は世界最高水準のインフラなんだから、日本公務員は世界最高水準の給料貰っててもおかしくないだろ
民主党が壊しつつあるがな

職員の給与でインフラの水準が決まるわけじゃないからな
原子力保安院とか途中解約できないオプションも多いし

>>676
大学の就職課に言わせると大企業は従業員500名以上だな。
>>678
カウンターでネクタイ締めて住民票出してくる５０絡みのおっさんがバイトか？
足元サンダルだけど
>>679
つまり定年退職まで問題起こさず仕事もせず過ごせれば退職金ガッポリ年金でウハウハってことだな
>>680
あんたの爺さんがキャリアっていつの時代の話？
>>685
警察官の場合、訓戒・戒告で出世は絶望だな
>>693
うちの市は政令市になったとたん議員の歳費を月額26万も上げた。で議員に聞いたところ
旧自治省から他の政令市の水準に合わせるように指導があったんだと。その議員次の選挙で
落選させてやった。
>>696
民間企業の就業者の平均年収が430万くらいだな。公務員のあなたならこのソースも探しやすいだろ
それとあんたが書き込めば書き込むほど公務員の本質を晒すだけで、反公務員が増えるだけだよ。
公務員にスト権認めるから大臣・首長の解雇権認めてよ。それと民間企業で1年くらい研修受ける制度
があるでしょ。ぜひその研修を受けてもらいたいな。いくらデータ並べても反公務員の流れは変わらないよ
それにあんたと議論するつもりないし。
>>700
０ではないが自己都合退職だと思った以上に安いな。
>>704
東京都以外はみんな地方交付税を受けてるんだから、逆に4万も地方税払うなんてムダ
もうちょっと工夫しなよ。

>>731
(678)そのおっさんに聞いてみたらいいのに。
(679)分限免職って知らない？
(696)就業者全体と合わせたいなら、法改正が必要。今の法律では、職務と責任に応じて決めなければならない。
(700)自己都合だと安いのは公務員でも同じ。

だからさ、お前らどうして不満を公務員にぶつけるわけ？

社会制度に不満→議員に言え
企業制度に不満→会社に言え

どうせお前ら、メーデーなんか参加するのは馬鹿だと思ってゴールデンウイーク遊び倒した口だろ
企業と戦っている奴は馬鹿で国と戦う俺カッコイイ、おしゃれってわけ？
そんなひねくれた奴に公務員叩く権利すらねーわ

だから公務員の制度に文句言ってるだけで
個々の公務員個人には誰も興味無いんじゃないの

>>734
例えばさ、家電量販店に行って、テレビに買ったらドット欠けがあって文句言いに行ったとする。
お前は値引き交渉とか交換要求とかするとおもうが、そこで、テレビ作った奴の給料下げろ！とか叫んだらキチガイだろ？

行政サービスも同じ事
支払ったサービスに高いとか、まずいとかで交換や値引き要求なら分かるが
公務員の給料までに口を出し、それが普通になってる。
端から見ればすでにキチガイの水準なんだよ

>>724
お前民間企業で働いたことないだろ。仕事しないお前らのための税金払うために
俺らは必死に働いてるわけじゃないんだけどね。それだけスキルあるなら民間企業に
転職したら、本当に仕事できるなら民間が高給で引き抜きにくるよ。
>>725
規制緩和でデフレスパイラルだろ物価が下がったって喜んでる場合じゃないんだよ。
>>729
日本の公務員が世界最高水準ならなぜこの国はぶっ壊れたんだよ。
>>732
５０絡みのおっさんが単純作業のバイトで生活できるか？
分限免職のこと教えてよ
法改正が必要なら法改正しろよ法案だって公務員が書くんだろ。
だから公務員は定年まで勤めたほうがいいんだろ退職金上乗せするために退職日の
前日にに昇任させてくれるし、役定も定昇停止もないんでしょ。パナソニックは退職金ないよ

パナソニックやソニーはリストラしてるとか馬鹿が沸いてくるから

↑は　需要者と供給者がお互い納得した価格（行政サービス）、って言う意味だからな
テレビはあくまでもたとえだ。

こんな注釈入れないと駄目だからな、底辺馬鹿には。

>>735
給料どころか担当者をクビにしろなんてクレーマーは一杯いそうだが

天下りがな。
一応、自衛隊員が定年後に自動車整備工場で車検整備工員になっても名目上「天下り」になる。

>>736
他の国と比べてみろよ、日本が嫌なら他の国に移り住むといいさ。

ぶっ壊したのは自民党と民主党だ。自民は途中で方向転換したが、民主は馬鹿だから突っ走った
（だが年金は公務員も責任があると思う。しかし、それ以外の問題起こしたか？）

で、それらの政党を選んだのは誰だよ、馬鹿たれ

>>738
そのキチガイクレーマーと同レベルなんだよ、コウムインガーはｗ

民主党の支持基盤は自治労だな

>>736
(724)最近入庁する人は、民間経験者が半分近いかな。都会で働く人が地元に戻ってくるパターン。
(732)５０絡みのおっさんがコンビニでバイトしたり、タクシーの運転したりしてるだろ。
法律は議員が書いてもいい。それを助けるスタッフもちゃんといる。
退職前日に昇任なんて、もうできない。フルボッコ鉄板。
パナソニックは退職金がないくらいじゃ埋められないくらい、元の給料が高いだろ。

今若手はひどい待遇だぞ？35だが残業がある程度つかないと手取りで２０いかない

図録OECD諸国の公務員給与水準
(p)http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

図を見れば、日本の公務員比率は5％であるのに対して、給与比率は6％となっている。
ところが、スウェーデンでは公務員比率28％であるのに対して給与比率は15％である。
労働分配率（国民所得に対する雇用者報酬の割合）はどの国も7割前後であることを考えると、
日本の公務員の１人当たりの給与水準は相対的に高いと結論づけられる。
日本の公務員の給与が雇用者全体と同じ水準であれば、5％×0.7=3.5％しか給与比率がならない筈であるのに、
実際の6％はこれの1.7倍（6％÷3.5％）なのである。
スウェーデンは同じ値が0.8倍（15％÷19.6％（=28％×0.7））なのだ（国民所得をGDPと同じとし労働分配率を0.7で計算）。



日本の公務員給与は民間企業の1.7倍だと指摘しているのだけど？？？

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

退職金は積立てらしいから
減額されても手取りは変わらないんじゃね

>>745
日本の公務員は働きものだなぁ　としか思えんよそのグラフｗｗｗ
たった5パーセントで支えてるんだからな

100円で同じ商品（サービス）を買ったときに5人で分けようが3人で分けようが勝手だろwww
3人でつくるより5人で作れよ！とか、言い出すの？

アホじゃない？

>>746
10年前か

>>747
公務員の退職手当に引当ては無い。
なぜなら単年度で処置できるから。
財政基盤の弱い自治体は退職手当債とか出してるけど。
職員個人としては長期短期のように源泉徴収されてるわけじゃない。
元からそれを考慮した本俸が支給されてる。

はぁ〜
おまいらみたいな奴も災害とかで
助けないといけねぇんか・・
救助隊1人に付き1人までとかにしてくれよ

>>748
まあ>>745のソースには実際そう書いてあるからなｗ

>>748

イギリス、フランスは高福祉国家なので公務員数は必然的に多くなる。
アメリカは軍人の数が多い。国軍だけではなく州兵までいる。
また、郵便や空港、高速道路職員なども公務員として
カウントされており、単純に人口千人あたりの公務員数で比べれ日本は
欧米諸国より少なくなる。人件費総額でも日本は少ないことになる。

しかし、このことで日本の公務員給与水準は低いとはならない。
一人あたりの人件費に直せば、日本の公務員の額の高さが際立つ。
イギリスと日本の警察官給与を比べた数字が上の方に書かれているようだが、
イギリスの警察官は年収３５０万円程度であるのに対して日本の警察官は倍以上の
８００万円程度であり、倍以上の開きがあり、日本の公務員一人当たり人件費が
欧米諸国と比べて、べらぼうに高額であることがよく分かる。

>>748
まあ社会全体としては、そういう生産性の高さや効率の向上が
失業者を生むわけだが…

>>745
なんかそこのサイト最後の追加コメントのとこで公務員の給与水準は一般傾向から乖離してないとか言ってますけど。

>>746
国家公務員スレに地方はるな痴呆

の前提で言わせて貰うと

東京がねーよ東京がwww
そりゃ、地元の優秀な人間は本社がある東京にいくからなwww書いちゃうとばれるwww
地元企業はほとんどカスしかいねーだろwww

つまり、底辺自慢乙でございます

国家財政考えるとゼロでもいいんじゃね？

>>754
まあ>>745みたいなデータが出たときに
「雇用確保のために人数を世界水準に」ならまだ分るんだが
この国は「給料下げろ、人ももっと減らせ」で終わっちゃうわけだし・・・。

>>757
もうさ、不況だから労働者の賃金０にしちゃえよ
物価もそれだけ下がって、物がたくさん売れるよ^^

>>758
給与を下げると責任感に溢れた有能な人材が次々に集まるという謎理論だからなあ。

公務員をセーフティネットにせよ、人数は増やし、給与は下げる、責任もその分下げる、ならまだわかる。でもこれは効率は落ちると思うな。

>>748
>>745の主張は詰まるところ自分の待遇より高いのは許せないってことｗ
その例えなら100円を10人で分けろとか、200円掛かっても一人あたりが
自分より低いなら問題無いとか言うレベル

>>759
世の中は派遣だどーだで退職金もねーやつがいっぱいいるんだから
公務員は全員時給800円でいいんじゃね？

>>753
アメリカの公務員の待遇は日本と変わらんよ。
購買力平価を考慮すればむしろ日本より高い。
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1307604285.html
そもそも日本人労働者の賃金が高いのにその内の日本の公務員は高いと
主張して何か意味あるんだろうかね？

国際競争力（笑）のために日本人全体の賃金を下げろとか主張するなら
まだ話は分かり易いけど。
自らの待遇向上を主張せず、低位平準化を主張するのは日本人の宿痾なのかね？

>>763
じゃあ、日本の公務員は、日本人労働者の賃金にあわせりゃいいじゃん
官民格差なくせばすむこと。
身分保証もなくせばいい

>>765
人材不足で中国人が幅を利かせているコンビニ・外食・農業と同レベルの賃金体系にすべきだね
数々の危機にも指をくわえて「ワカリマセン」「大臣に聞いてみます」でいいよね

>>766
軽く見られてるけど、官僚は弁護士以上の能力は必要だからなぁ…

保安院か
法律に従ってるだけで
責任は取らなくていい身分だから
現状と大差は無いな

>>767
そうは思えんようなやつもいっぱいおるんやけどなｗｗｗ

>>769
責められる立場でしか表に出てこないんだから、そう見えるのは当然でしょ。

>>770
もちろん裏でやでｗｗｗ　書けへんけどなｗｗｗ

>>765
日本とギリシャは財政難を理由に
解雇されないもんな
退職金も物凄くて
年金も貴族並み
そこまで厚遇なのに整理解雇なし
無理だよこれは
税金を今の二倍取らないと

>>719
中小企業の社員は負け組みだろ。低学歴の負け組みの社会的発言力なんて
取り上げる必要ないよ。真面目に勉強して公務員試験に合格した公務員と
堂々と比較するな。

今までのようにマスコミ出身の人事官をひとり抱きこんで高い水準で
あわせてきたのと整合性がとれなくなるからダメだ。

この平均って定年退職者の平均じゃなくて、自己都合で退職した者も含めた平均だろ？
少しは真面目に取材したらどうでしょう、言われたままに垂れ流しじゃなくて。

うちの母親は20年フルタイムで働いて退職金400万程度だった

退職金は半分、年金は厚生年金と同額
これじゃないと

>>774
閣僚と政務次官が平均を押し上げてるから具体的な公表は無理ですwww

俺のじいちゃん公務員だったけど、
退職金4000万で、今年金350万くらい年に貰ってる
銀行の若手とかが定期預金の勧誘に良く来る
今の20代はマジで公務員と元公務員にキレていいと思う

また取りやすいところから金取るのか・・

老人への手厚い社会保障は維持され減らされるばかりの若者の所得ｗｗ

>>774
その通り。
公務員は、勤続30年以上の定年退職者の退職手当と
民間は、中途退職者を含めた退職金とを比較してる。
それぞれ定年退職、中途退職での比較では官民格差など無い。

税収の殆どが公務員の人件費できえてるんだろ
おかしいよｗ

>>727
自衛隊は手当一切つかないで24時間体制勤務で
30代3曹で年収300程度ですが

>>782
自衛隊は正直可哀想
警察と消防は地元でも高給取りとして有名
だからまずは地方公務員からがっつり削るべき

>>727
でも残業は規制すべきじゃない。
中、高、大と選別を受けて社会人になり、低中高と各所得層に分かれてる
わけだけど、低が中の、中が高の生活を望むならそれは何かを犠牲に
しなければならないわけで。
残業はその手段であってそれを奪うのは階級の固定化ということだ。

>>737
規制緩和で大企業を頂点とするピラミッド構造が崩れたからだろうが。
>>740
ぶ壊したのは自民党と民主党それを選んだのは有権者。でも奴らに台本渡してたのは
公務員だろうが。
>>743
民間から公務員になるのはそっちのほうが楽に稼げるからでしょ。
コンビニの深夜バイトやタクシーの２２時間勤務より住民票出してるほうがはるかに楽だろ
仮にそのおっさんがバイトとしていくら払ってるのよ。作業内容に比べてはるかに高いはずだよ
最低賃金が決まってるから。それから年間議員立法が何本でるのよ大した数じゃないだろ。
>>748
市役所のカウンター越しに見て働いてる奴なんて見たことないが、ましてや県庁行ったら
カウンター越しに女性職員がスナック食べてたぞ
>>751
昨年の震災でいち早く救援物資を現地に送ったのは民間企業なんですけどね。
>>756
東京本社で全国展開している会社が本社一筋で出世させると思ってんのか。部署が動かない人間ほど
使えないんだよ。
>>760
効率は落ちるよ。戦後復員兵の受け皿になった旧国鉄がいい例
>>773
アホか日本の高度経済成長っ支えたのは何処なのよ。民間はな学歴だけじゃダメなんだよ
旧帝大出身でも仕事ができないから課補どまり。課補ってのは課長待遇じゃないよ係長待遇
公務員みたく入れれば後は年功ってわけには行かないの。
>>775
お母さんがんばったね。よろしく言っといてくれ。

給料も含めて５割カットしろや

夫婦で公務員の家はもっと減額するべきだろう

>国家公務員の年金や退職金のあり方を見直す政府の有識者会議（座長・森田朗学習院大教授）は１５日の会合で、 
>退職金を１人当たり約４００万円減額する必要があるとの認識で一致した。 

なんで、デフレを退治して民間の給料を上げようという認識にならんのだ？

財務省を潰せば、簡単にできることなのに

というか、民主の支持母体の連合って、何なんだよ

今時、退職金、ボーナス、昇給が無いのは
当たり前なのに貰いすぎ

学習院大教授ってのがなんかなー
皇室にもそっぽ向かれはじめてる学校じゃね？

>>788
民主も馬鹿なんだよ民間の労働組合の組織率考えれば連合に尻尾振る必要はないんだよ。

>>789 無能底辺の基準で考えるなよ…

嫉妬する暇あんなら公務員なれよ…頭大丈夫か

２０年も前なら公務員なんて安月給の代名詞だったのに
それから給料上がってなくても、完全な勝ち組になってんだな

民間の給料の落ち込みを、もっと怒るべきでないのか？

責任取る気もない
思い付きみたいな規制で手足縛られてちゃ
世界で戦えるわけがない

>>791
連合は労働組合の癖に現代の貴族だからな。
連合関係者と連合に関係した組合関係者はギロチンで処刑すべき。
民主党の議員と民主党に投票した有権者の処刑と共に。

>>792
さすが世間知らずだなw
まぁ10年位前ならボーナスや退職金あって当たり前と思えたが。
大企業だって、今後の景気次第って所か。
時代は変わっていくんだよ、坊や。

>>795
民主になってから突然、こんなふうになったわけでもないだろ

自民にはなんの責任もなかったのか？

と言ったところで、ここはニュー速
無視されて結構

>>797
旧社会党のクズどもが小沢に唆されたからだろ。

>>796 負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ…嫌なら辞めなよ。無能には高給は確かに非合理的だわ

>>782
え？嘘でしょ。
総支給の話で良いんだよね？
昔、会計隊にいたけど30代3曹で年収300万前後しかない奴なんていなかったよ。26歳3曹ですら辞めた時に380万あったのに。
俸給表上あり得ないよ。

借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円「平均約３千万円」を支払い続けているほぼ全国の地方自治体

普通さ公務員てのは資本社会では最小限で給料もたいしてもらえないのが健全な資本社会なんだよ
公務員の数が多くて高給取りなんてどんな社会主義国家だよ
日本はおかしい
欧米の公務員を見習え

>802
素朴な疑問なんだが、資本社会の健全性と公務員の給料ってどんな関係なの？

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本


又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％「原発除く」の日本国民はどうなるのだろうか




もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１２００兆円以上

>>802
数は少ないぞｗ
欧米はもっと多い。

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように



もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１２００兆円以上を
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国やロシアに日本国債を購入してもらわないと
毎年数十兆円も６０年返済の借金の国債等を垂れ流し続けている国家予算すら組めなくなるだろう

団塊の連中が退職してたから・・・

なんだかんだ言い訳しても、公務員が民間の1.5倍の年収は異常だ。

日本の国家公務員なんて、マーチ以下の出身でいいよ

>>803
えええええ
もう一回中学で公民の授業でもしてくれば

＞国家公務員の年金や退職金のあり方を見直す

痴呆公務淫の方を見直せ。

>>802
ぶっちゃけ公的支出に占める総人件費の割合に差が無いのならなら個人の人件費が高かろうが低かろうがその国の勝手だろって話だと思うが。少ない人数で行政回してるかそうじゃないかの違いでしかない。

今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる日本

>>812
非正規や民間委託って、総人件費に入るんかな？
入らないならはるかに日本の公務員は恵まれてるってことになる

>810
資本主義って生み出した価値に応じた受益だろ
産業発展に対する公務員の貢献度は定量的測定が難しいだけで無ではないじゃん

>>782
棒給表、一番下のあたり
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html

海上自衛隊の場合、職種手当てが大きい
水上艦艇の場合、２８万＋３３%＝３７万２千４００円。
潜水艦の場合、２８万＋４４．５%＝４０万４千６００円。
航空機の場合、初号俸が約１９万ですので、その６割１１万４千円が２８万に加算されて、３９万４千円になります。
http://www.pugu8.com/wage/1jieitai.htm

公務は法律に従って行うだけの作業らしいから
貢献はアルバイト程度だろう

公務員の公務「は法律に従って行うだけの作業

つまり、マクドナルドでマニュアルに従ってバイト「時給給８百円」している従業員と同じレベルと言う事

国家公務員ばかりヤリ玉に上げられているけど
税金的にとか国民感情的に見ても
地方公務員を締め上げるべきなんじゃないの？

>>818
マニュアルってのは馬鹿でも一定レベルの仕事をこなせるようにする
手引き書だけど法律はそうではない。
法や規則に則って仕事するというのは案外難しいよ。
そもそも国民が全員、法を守って生活すればもっと公務員は減らせるわけだけどな。

>>763

日本とアメリカの業種別平均年収比較（円ドル２００５年時）
　　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　740万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円）
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51520056.html

>>821
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51520056.html
これは何のソースなん？単なるコピペじゃん？
アメリカの公務員の給料
http://www2.census.gov/govs/apes/10fedfun.pdf
計算すれば日本以上だってすぐに理解できるぞ。

>>822
アメリカの教員給料
　
U.S. 全体平均→＄45.771
http://www.aba.ne.jp/~sugita/140j.htm

日本の公立小・中学校（幼稚園）教員 年収・給料・給与→742.4万円
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_syoutyuu.htm

>>820
内輪での評価しかされないから
何とでもなるんじゃね
別に許認可したから何かあったら責任を取るわけでもないんだから

>>823
また古いソースだなｗ
アメリカは金融危機までは好景気で給料ガンガン上がってたんだぜ？
そもそも国家公務員のスレで地方公務員である教員の年収が何の関係があるの？

なんとか案、なんとかを検討じゃ無くそろそろ実行に移せよ。

ちょっと高すぎだから検討しているんだろ？
身を切る改革を断行するんだろ？
消費税を上げる法案を採決するつもりなんだろ？

それまでにスピーディにやれ！
もちろん地方公務員もな。

>>825
ソースは？ｗｗ

消費税を上げて、国民に耐乏を要求するほどの財政難なのだから、
減額２３００万円で。

財務官僚などは、俸禄入らないでしよう。
性犯罪で満足しているのだから。

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

いま退職する世代はゼロにすべき

>>820
登記申請なんて手順書通りにやったつもりでもどこか間違えてることが多いんだよな。
やっぱ素人には無理だわ。

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

本当に公僕の野郎達は節約節制節度がない糞らしいのばかり

退職金を廃止しろ

>>831
わざと分かり難くしてるんだよｗ

個人的にはいくらもらおうとかまわないが
恐らくこのままいったら本当に怒る奴多いと思うわ。
なんでそんなに怒っているの？っていう奴が多すぎる。

>>829
>民間の平均にはパート、アルバイトが含まれてる

これすごく面白いのは、パート、アルバイトを含まない民間の平均をあえて出さないところ
出すといよいよ下げないといけなくなるから、言い訳としてこういうデータの取り方をしてる
匠だね〜

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

民間で週６日（！）も働いてる奴がいるって信じられんわｗ

公務員貰いすぎ

>>837
例えば>>838では東大阪市の民間平均は６５７万円となってるけど、
この数字は非正規を含んだ数字だと思うか？
３人に１人が非正規の時代だけど、平均で６５７万円になると思うか？
それに、そもそもどこに非正規を含むと書いてある？

公務員はすぐに嘘を書くｗｗ

>>835
手続きを簡略化して不正が横行するのも困るけどね。
ただ、知り合いの司法書士が言うには現状でも必要最低限であって、不正を完全に防ぎ切るというのは難しいらしい。

最低限やって後で問題が起こったら裁判を起こせということなんだと思う。

>>527
居酒屋タクシー手当は？

バブル期並がまだ続いてんのかよｗｗｗ
ひでーな利権てのは

国会議員と地方議員の定数を削減せよ

ウンモッモ

８０兆前後だった国家予算を９６兆にもふくらまして国家公務員の給料や退職金減でモチベーション下げる。
差額の１６兆はどこに行ったの？韓国？中国？不動産？官房機密費？

公務員貴族様に逆らうな！この畜生共が！

企業は収益が少なくなったら給与は下がり退職金なども減る。
管理職の手当・報酬もカット。公務員の収益はもちろん『税収』。

税収が少なくなれば連動して公務員給与は下がるはずなのに、
上がりっぱなし。５０兆以上あった時代と同じに考えてはいけない。
今は３７兆なんだから、２０％カットでお願いします。
民主党の「公務員の人件費３割カットで消費税廃止！」と得票したんだから
２０％くらい大丈夫だよ。それでも民間より充分高いけど。

>>843
またマスコミ馬鹿かよｗ
居酒屋タクシーなんていっているが、あれ終電に間に合わなかった職員を狙って
100円ビールを提供したサービスを始めただけじゃんwww

100円ビールでたたく（税金でもない、ただのサービス）マスゴミと庶民www
公務員叩きは最高だねぇｗｗｗ

アルバイト・パートと正社員との給与の単純比較や他の統計結果との単純比較が適切でないことは論を待たない事は言うまでもありませんが、反論に窮した工作員達はここにも言いがかりをつけて来ています。工作員等の方々以下に優しく解説
されていますので100回音読し、勉強しましょう。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf　の６ページ
２　同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である
職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。
（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。

(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、動調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。
以下略

民間企業って幹部になれればすごい高給なんだけど下っ端は薄給だよね
社長と平社員は年収で１０倍以上の差があるのが普通
そして幹部はほんの一握りの人数しかいなくて、殆どが下っ端
公務員は幹部職と一般職でそんなに差が無い
つまり高値安定だから平均値が高い

マスゴミ「公務員に無理な要求されたからこんなサービスやってるんですよね！酷いですね！
タクシー会社「えっ？いや、別に求められたからじゃなくて他のタクシー会社と差別化はかるめにビール提供のサービス始めたのですが」
公務員「仕事上がりのビール提供は100円缶といえどもうれしいですね」

マスゴミ「みてください、これが公務員の汚職です！」
公務員「ビールサービス駄目だって」
タクシー会社「なら辞めます」

国家公務員から残業上がりの100円ビールの楽しみすら奪う底辺とマスゴミwww
公務員の成り手が少なくなるのも当然ｗｗｗ

元専売公社
元電電公社
元日本国有鉄道
元郵政公社

これらの社員は元々公務員で現在は民間になったわけだが、
元郵政公社をのぞくほかの会社の社員は公務員時代より給与は上がっている
(元郵政公社はペリカンとの統合で多額の損失を一時的に出しただけでこれからはわからない)

つまり、公務員は本当はもっと多い給料を貰ってもいい内容の仕事を
安い給料でやってくれているありがたい存在

ちなみに国立大学病院の医師も国家公務員
医師の給料が　　開業医>民間勤務医>大学病院勤務医　なのは世の中の常識
バカは理解力悪いからもう一度言うけど、公務員は本当はもっと多い給料を貰ってもいい内容の仕事を
とても安い給料でしてくれるとてもありがたい存在

>>817
そのとおり
六法全書なんてあんなの単なる厚いだけのマニュアル
コンビニバイトでも出来るｗｗｗｗ　わけねーだろｗｗｗｗ

>>854
医学書って糞高いんだよね
大学教授が嘆いてたよ、公務員の給料じゃ買う事が出来ない、ってね

漫画週刊誌しか買わない底辺には分からないだろうなｗｗｗ

バイトはとちったら辞めさせられるけど
公務員は保安院みたいに何もしないから責任感が違うわな

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>>857
お前なにいってんの？ｗｗｗ
最初の、まじめに仕事をしてた保安員は会見1回で左遷されたじゃんwww

しようと思ったらできるでしょｗｗｗ

元専売公社、現JT
元電電公社、現NTT
元国鉄、現JR
元郵政公社、現日本郵便

民営化したこれらは子供でも名前知ってる大企業。それこそトヨタやパナソニック以上。
つまり公務員になるということはこれらの大企業に就職するのと同等の難関ということ。
社員10名の零細と比較するバカw

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

>>841
民間労働者平均給与って1年間継続して雇用された者の給与の平均
労働時間は全く加味されてない。
つまり主婦の103万パートや週1のパートでも1年間継続雇用されていれば
統計に含まれる。
フルタイム労働者の公務員の平均年収と比較しても無意味だよ。

朝と夜にハコモノの鍵を開け閉めするだけの仕事もあるから丁度いい

公務員給与削減とかしなくていいから公共事業増やせ
大体、民主党政権では、
少ないと言われた小泉時代の公共事業費より
減ってるんだが正気かよ
身を切る　みたいなアホなこといわずにデフレ対策しろ　
いい加減財政健全化より経済健全化をしてね　

>>862
それを含んで平均年収が６５７万円になるか？って話だろｗ

なるわけねーだろｗ

公務員はすぐに嘘を書くｗ

コウムインガーは
国家と地方区別付いてないどころか、法人やNPOの区別すら付いてないんだね

痴呆どころかキチガイだったよ…

9時5時の公務員は給料半分でいいんだよ

>>864
だが過去最大の巨額予算を計上してるよ！民主党はすごいなぁー

>>862　>>865
お前ら出展先不明のデータに何ムキになってるの？アホ？
その分だから「橋下ツイッター義務化！」というおふざけに引っかかるんだよｗ

あと、追い討ちかけるが、地方公務員だからそれｗ

>>869
出展先って何だ？ｗｗ

>>870
変換ミスすら察する事のできないお馬鹿さんかよｗ

>>870
とりあえずお前の年収教えてくれよ

>>838
こういうバカがいるから真面目に比較できない。

>>867
いまどき9時5時って…

最近は正社員でも終身雇用でない正社員というわけのわからない雇用形態があるから難しい。
つーか、雇用の柔軟化って要するに給料が下がるってことだよな？
問題はそこにあるんじゃないか？

>>868
ヒント　子供手当て、事業仕分け　　　　　　　　　　

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

役所はコンビニみたいに２４時間、年中無休で開けとけ。

土日休みとか寝言ぬかすな。

>>854
NTTなんて実質50歳定年制だよ
それ以上働きたかったら、週4日制で基本給40%減だそうだ
旧電電公社からそのまま民営化NTTに残った友人から聞いた

民営化反対の中身は、人員削減の怖さなんだよ

ID:2hAMvsk1P　バカ

>>878
そうだね。婚姻届は２４時間受け付けてくれるし、まぁその延長として
その他の業務も２人でできるところはやって欲しい。
風俗嬢は１日体験でも住民票が必要な業界もある。
夜中に住民票が必要なひともいるってこった。

>>878
銀行の窓口を年中無休にしてほしいって人も多いんじゃないか？
俺は休みが不定期だからどっちでもいいんだけど。

国家公務員の分を削るより地方公務員だろ
地方交付金から人件費の3割くらい削っちゃえば
地方も動かるを得なくなるから
県は補助金削れば市役所まで波及できるはず

>>879
それやめたって。この4月から。

>>831
登記申請なんて窓口で聞きながらやればいいんだよ印紙貼るんだからこっちはお客様
>>850
民間はな残業するほど仕事ができない奴って判断なんだよ。しかも公務員住宅が近くに
あるのに引っ越してこないでわざわざ遠い公務員住宅から通ってんだよ。チケット切ってもらってるから
なんとも思わないんだろ。
>>853
民間企業が残業ご苦労さんって社員にビールサービスするか。アホらしい。
>>860
専売公社がジュース売ってたか、電電公社が代理店使ってネットサービスの勧誘やってたか、
国鉄がエキュートや子会社で副業を山ほどやってたか、民営化移行の時に何人首切った。利益がでるように
なったんだから給料上がるのは当たり前。しかも国鉄時代は毎年のように運賃値上げしてたけど
JRになって消費税がらみ以外でこの25年運賃の値上げはない。いかに公務員が非効率か証明してるんだよ。
それとJRの売り上げはトヨタの足元にも及ばない。

>>885
専売公社時代はいまみたいな禁煙社会じゃなかったからな
電電公社時代はインターネットなんてなかったからな
何十年も昔と今のサービスを比較してどうするだバカ

JRがトヨタの売り上げの足元におよばないと
トヨタの車を買ったことのない奴は多数いるけど
JRを利用したことない人間なんてほとんどいないだろ

JRが民営化(資本主義化)したせいで赤字路線は多数廃止になって田舎の人間は困ってるよ
赤字でも運行できてたのは国有だったからだけどな
民営化して利益重視になればそりゃあ赤字路線は廃止するわな
そのおかげで不利益や不便を被る人間が出る社会がいい社会だとあなたは思うわけですかw

>>856
医学書に限らず大学の教科書って教授が書いたばか高いの買わせられるだろ。
>>864
そう公共事業増やせ、経済立て直すにはデフレ脱却しかない。それには金をばら撒くしかない
ただし群馬の山の中にダムを作っても意味がない完成後の経済波及効果が期待できない。同じ金が
があるなら外環道に集中投入しろ完成後の経済波及効果も期待できる。それと介護保険の補助金を
アップだ箱物作るだけが公共投資じゃない。介護職員の薄給を何とかしてやれ。
>>875
都市銀行がまさにこれ４０代半ばで片道出向か肩たたきその分若い時から給料はいいけどね。
>>881>>882
土日開庁してる町役場がどこかにあったな。銀行はATMの稼動時間延ばしたからね。でも土日営業の銀行もあるよ。
>>884
そりゃそうでしょ民主の馬鹿か公務員が台本書いたかわからんけど65歳定年制を強制化しようとしてるから。
そうすれば税収は上がるし厚生年金の掛け金収入も増えるからね。

>>885
>民間はな残業するほど仕事ができない奴って判断なんだよ

なのに奴隷自慢が出てくるのは、公務員の偽装かな？

奴隷を自慢するのはブラック経営者とかじゃね

>>886
公社のままだったら今でも利益なんか出ないよ。民営化が一番遅れた郵政がいい例
それから国鉄だから廃線できなかったのではなくて小泉が廃線手続きの規制を緩和
したからローカル私鉄・ローカル路線バスの廃線が続いてるんだよJRになって廃線
になったのは自然災害で実質復旧不可能な岩泉線と可部線の末端部、それと新幹線
の並行在来線の赤字部分だけだ。そもそも公共交通は赤字が当たり前なのが世界標準
そこに競争原理を持ち込んだ小泉・竹中・台本書いた公務員がアホなんだよ。これから
超高齢化社会を迎えるのにどうするんだ。

公務員の待遇を奴隷商人の会社の待遇にあわせなくてもいいだろう

>>883
同感。
その地方の平均年収にちょっとプラスくらいの変動制にしてやれば、
地方公務員も、真面目に「町おこし」を考えるようになるよ。
田舎じゃ地方公務員って、庶民とは無縁の貴族階級みたいなもんだろ。

中小の退職金っていくら位なの？

で、議員年金は？

>>890
>民営化が一番遅れた郵政がいい例
郵政は独立採算で黒字だったわけだが。

利益利益利益利益ねえ

利益を追求した挙句起こったのがこの間の高速バス事故なんだけどね

公務なら公益だな
民間より長期スパンで考えるスタンスなだけで
公だから利益を無視していいってもんでもないよ

>>893
http://www.poor-papa.com/test.htm
http://www.jinji.go.jp/nenkin/H23/sankou23.pdf
ただ若年者には非正規雇用が増えてるという現状もあるけどな。

地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>885
商業登記は法務局･地方法務局レベルでしか扱ってないんだぜ。
自前で申請していた会社は負担がぐっと増した。

そんな会社はあまりないけど。

>>899
だから、
>よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
>これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。

アルバイト・パートを含まない給与実態統計を出せば？ｗ

どんどん公務員のうまみがなくなっていく・・・
7年で元が取れた共済年金は廃止
宿舎も少なくなったし、給料減らせとか言われなくても減るし
採用も減って仕事が激務化
今度は退職金か
頑張って勉強して高い倍率を突破しても、得るものは安定だけか
これで公務員叩いてる奴は死ね

>>901
人事院勧告とは民間と官の比較の数字なんだが？今更そんなことを説明せんといかんのか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の6ページ、「１−�C民間給与との較差に基づく給与改定」
それじゃ叩けないから国税庁の民間給与実態統計調査の数字で意味のない比較をしているんだろ？
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
しっかりしたまえ。工作員等君。解雇されるぞ？ｗ

>>895
郵政は民営化を恐れたから現業時代から昼間はバイト夜勤は職員だからね。でも
民間と競争していたゆうパックは赤字、信書が独占だから何とかやってこれた。
しかも限界集落では郵便を局留めにしたり新聞配達に委託したり、民営化の話が
出るようになってからあわてて配達するようになった。
>>896
あの事故は規制緩和したのに安全監査を厳しくしなかったから、運送会社からみれば
あんなブラック企業の存在が信じられない。ある意味公務員の責任だな。
>>900
公証役場行って手続きの手順を教えてもらって法務局行ってカウンター越しに
教えてもらいながら登記手続きすれば難しくないよ。いまや高校生が会社作る時代だよ。

>>827
横レスだがｗ
>>822の2番目のLINK、TOPから探せば、米の公式国政調査データなんだから

大体、
民間は浄水器や布団の訪問販売等の他
不動産や住宅販売、風俗経営や芸能プロダクション、パチンコ経営など
実力で営業を掛けて利益を出したりしてるだろ

飲食店店員やセールスマンなどよりも
東大や京大の教授、裁判官、官僚などが給料が高いのは間違ってる

上記公務員は年収２００万程度に落としても問題ない。
後は国立大学・研究機関等も廃止して良い。

そこで働く理工系の研究者なども自分の財布から研究費を出して
宇宙技術の開発や化学・生物などの研究に勤しんでくれ

そもそも優秀な奴は在学中に
飲食チェーンやアパレル、人材派遣、イベントプロダクション
などのベンチャーを起こして実力で金持ちになってる。

ＡＫＢなどのアイドルを育てて売り出したＡ氏のようなのをエリート
というのであって、税金で食ってる理工系の研究者や裁判官などは
社会に不要だろ

>>906
皮肉で言ってるんだよな…？

田舎の村役場・町役場では、一年で三人の退職者が出ると、一億以上の出費になり、道路の舗装や公民館の修繕が後回しになる。
もちろん、役場職員の給与が削減される事など無い。

公務員の収入は生活保護費と同じ金額でいいよ
もちろん退職金はなし
年金も生活保護費と同じ

>>907
社会主義者乙ｗ

アメリカでは年収３０００万のオバマ大統領よりも
実力で年収３０億４０億あるハリウッドセレブや
アメフト、メジャーリーガー、ボクシングチャンピオンなどの
高額所得者の方が社会的地位が高いぞ？？

オバマ大統領が社交界デビューできると思ってるのか？？

>>910　大統領よりも社交界デビューした人間のほうが社会的地位高いのか？

>>907
底辺なんて所詮そんなものかも。
目先で動く金以外の想像がつかないらしい。

公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％

>>911
知能が高く向上心がある　
⇒　高額所得や資産額を築く　⇒　社会的地位を得る

こういう厳然たる事実は無視ですか？？
毎年年収一億以上あり、３０代で１０億近く稼いでる野球選手や芸能人が
尊敬されるのはそのためだ。

大学教授や裁判官になっちまったら一生エリート階級とは無縁の人生だぞ？？

>>906
国立大学はもうない。研究機関への補助はもっと増額すべきでないと日本の国力が
おちてもしTPPに正式参加になるとアメリカの属国ではなく植民地になってしまう。
理工系の研究者はもっと基礎研究を大事にすべき。裁判官は世間の常識を身につけて欲しい。

公務員は無給で
他に生計を立てる余裕のある人だけが公務に携わることが許される

貴族制度だなこれｗｗｗｗ

>>910
いやいやアメリカさんだって研究分野には莫大な国費出してるぞ。
>>906の話だって飲食店店員やセールスマンではなく飲食店経営や販売会社社長なら納得だ。
だがしかし彼らの大半は公務員より稼いでるから問題ないよｗ
大体公務員なんて金持ちとは無縁だぞ。

>>912
教育論とかでもゆとりと詰め込みで綺麗に行ったり来たりしてるけど
どうしてこう極端から極端になるんだ・・・。

>>913
デフレ時代なんだから、もっと減らさないと
日本は今後も永遠にデフレが続くんだから

底辺の戯れ言は聞く必要ない。
嫌なら公務員になればいい。少なくともなってから自ら給料カットを謳ってくれ。いかに職務に合わない馬鹿げた話か分かるから。

国会議員の歳費は民間準拠となっています。
国会議員歳費年額　約2,106万円　企業規模500〜1,000人未満　役員報酬　約2,336万円
副議長歳費年額　約2,578万円　企業規模1,000〜3,000人未満　役員報酬　約3,220万円
議長の歳費年額　約3,532万円　企業規模3,000人以上　役員報酬　約3,930万円
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22yakuin.pdf　（民間企業役員報酬）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/kaikei-kettei.pdf/$File/kaikei-kettei.pdf
（衆議院概算要求概要　歳費等のソース）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/zaimu/gaisan/h23gaisan-gaiyo.pdf
（参議院概算要求概要　歳費等のソース）
また、仮に歳費等を全額カットしても節約出来る額は約529.1億円、
一方、平成23年度当初の公債金は約44.3兆円、何ら財政改善に貢献しません。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
議員が資産を持っているとは限りません。歳費を削ると言うことは国会議員の仕事を出来なくすることに他なりません。
議員に仕事をしてもらうため、必要十分な報酬を払うようにしましょう。
反論は根拠を添えて行って下さい。出来ない者は言いがかりにすぎません。

退職金減らすなら
今までの長期共済保険料の積立金を返してほしい

ソープランドやアダルトビデオメーカー経営者だって
実力で金持ちになってるから尊敬され社会的地位を得てるわけ・・

大学教授や裁判官などがエリートと言われてるのは聞いたことが無い
資本主義国では当たり前の話。。

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

>>910オバマは金を使う必要ないんだよ。
衣食住全て保証されて、
移動も専用機、専用車でただ。
社会的地位は世界のトップで
そのステイタスはスポーツ選手や映画スターの比じゃない。
大統領の給料なんかは
おまけみたいな物だから

>>921
長期は年金保険料だから退職手当とは無関係だろ。

退職金ってどんな企業も当たり前にあるもんだと思ってたんだけど・・・
ウチの会社退職金なかった・・・orz
そういうもんなんだな中小企業

>>924
そんなの自分の好きなように散在出来るわけじゃないだろｗｗ
豪邸に住めてるわけじゃないし、お気に入りの高級車を何台も
持てるわけじゃない・・
ステイタスだってハリウッドセレブに比べたら低いよ。

公務員は一年でもいいから民間に勤めてみなよ
どんだけ公務員がぬるいかよくわかるから
今時二千万円の退職金なんて笑われるよ

>>928
お勧めは競争の激しい地域に出店しているチェーン居酒屋の店長だな。
ID:DCuWGGNQ0にはぜひやってもらいたい。

身内が公務員でもうそろそろ退職だけど
いつも5時半に仕事終わって6時ちょいには家帰ってくるよ
激務とか思われてる消防だけど、批判されない分行政職公務員より
精神的にも楽だろうとは思う
因みに年収は800万くらい

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>931
公務員の皆様からすると、それでも足りないのかもしれないけど
普通の人の感覚では高すぎだよ。
平均年収が400万円程度で十分だと思う。

>>930
先の震災での消防・警察・自衛隊・海上保安庁・地元消防団の救助・救援活動
には本当に頭が下がります。もしお身内の方が震災派遣されていたらよろしく
お伝えください。

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

>>932
普通の人の平均年収が下がっちゃったからなぁ

総理大臣や国会議員の年収も高すぎる

基本的にはボランティアでやって貰うべき職だろ・・
総理大臣とか報酬ゼロでいい。

あとはノーベル賞取ってドヤ顔の大学教授とかも
一度、浄水器や布団の訪問セールス、居酒屋チェーンの店長など
民間で働いてみてくれや！！

公務員って年金すごいのに退職金が・・・。
いつのまにこうなった？

公務員になりたがる世の中になるのは亡国と決まってるようだけど・・。

そもそも共済年金＋天下り先の甘い汁のコンボがあるんだから
退職金はゼロにすべきだろ・・・・

>>928
公務員にも色々ある
というのを知らないのか。

>>930
9時5時の公務員も結構いるわな
一方で朝3時帰りが当たり前の公務員もいるな。
いろいろいるさ。

おいおい公務員の退職金なんて５００円でいいよ

>>930
消防が激務とか誰も思ってないから
馬鹿正直に労働時間を計算するから
当直があるから休みだらけ
ってのは有名

誰でも自分の財布を守りたいんだろうけど、
公務員もお・ん・な・じ・ですから――――あ。
ガス抜き楽しかったか？

天皇制廃止で皇居は民間へ売却
加えて自衛隊警察の解散

これが民間人の総意なのか？？

とりあえず公務員を見たら泥棒と思いなさい

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>943
馬鹿じゃねえのか
公務員はそのままで
給料だけ民間並みに（年収４００万・退職金５００万）
しろと言ってんだよ

警官だの消防士だのが退職金２千万とか
アホかっつうんだよ
一流企業じゃねえんだよ
日本潰す気か？

>>941
世間一般の人達はここのレスみても
そうは思ってないみたいだからさ、真実を書いてみた
警察も激務とか言われてるけど、
内勤で9時17時の普通のサラリーマンの事務職と変わらんのに
高給貰ってんの結構いるのかな？

>>947
まあ部署によってはいるんじゃね。
あと警察には警察事務という区分で採用された事務職の俸給表で働く事務専門の職員もいる。

>>947
警察は基本階級社会だし昇進試験に受からないと階級が上がらないでしょ。
苦肉の策が巡査長。正式には巡査長という階級はないんだよ。
警察は県職員だけど消防は市もしくは消防組合職員だから田舎なら
今でもコネで入れるし。

退職金4000万貰ったあと天下りして数年後にまた退職金を
貰うんだから。これで国が破綻しないほうがおかしいよ。
公務員と政治家頼むから日本から手で言ってくれ。あと
ブラック民間企業の上層部。