【社会】２７歳女性「アイテムはステータス。ガチャで５０万円使った」…"無料です"ゲームのガチャ、確率操作してネトゲ廃人作る

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/05/15(火) 10:10:08.23 ID:???0

★コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減

・景品表示法で禁じる「カード合わせ」にあたるとして、ソーシャルゲーム各社が中止を表明した
　アイテム課金方法「コンプリート（コンプ）ガチャ」。
　市場の急成長を支える収益の柱とされたが、ゲーム開発者の間でも露骨な射幸性を疑問視する
　声は出ていた。
　消費者庁はコンプガチャのほかにも同法に抵触する恐れのあるガチャがあるとみており、
　業界から聴取しながら、どこまでを「違法」とするのか検討している。

　「掲示板に『最後のカードが当たらない』って書き込みが殺到してる。次は少し当てやすくしてやろう」
　東京・港区のソーシャルゲーム開発会社。冒険ゲームを管理するプログラマーの男性（３０）は
　パソコンのキーボードをたたき、コンプガチャでアイテムが当たる確率を調整し始めた。
　「『いいゲーム』と言えるかどうかは、どれだけアイテムを買わせるかにかかっている」と話す男性は、
　「決め手は『ハイジン（廃人）課金者』に、いかに長く続けさせるかだ」と明かす。「ハイジン課金者」とは、
　月に数万円は使うユーザーを指す隠語。ゲームにのめり込む様子を揶揄してこう呼ぶという。

　「課金者が全体の１割を超えるのが目標。搾り取り過ぎるとユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ」
　社内のコンピューターが課金状況を常時監視し、多い時で１時間に１回、メールでデータが届く。
　「アイテム課金が足りない」「アクセスユーザーが少なすぎる」。急いでプログラムを書き換え、通常３００円の
　アイテムを急きょ１００円にするキャンペーンを始めることもある。「数字がすべてだ」と男性は話す。

　今回、消費者庁が景表法が禁じる「カード合わせ」に当たると指摘したのは、コンプガチャだけだ。
（>>2-10につづく）
　http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120514-OYT8T00783.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:10:59.33 ID:sh6Rndd70

変態童貞朝鮮犬ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/05/15(火) 10:11:09.12 ID:???0

（>>1のつづき）
　だが、ガチャの中には、決められたテーマに沿ったレアアイテムのカードを全種類そろえると、更に希少な
　アイテムを入手できる「テーマガチャ」や、ビンゴゲームのように列をそろえるとレアカードが当たる
　「ビンゴガチャ」などもあり、いずれも「カード合わせ」的な要素を含む。業界は現在、同庁と相談しながら
　指針作りを進めており、中止対象をどこで線引きするか、判断が注目される。

　プログラマーの男性は「コンプガチャを含め扇情的な手法は多く、いずれ問題になると思っていた。
　指針ではっきりさせてほしい」と語る。

　「珍しいアイテムを所有するのはステータス。一度買い始めると後に引けなくなる。最後は意地」。
　都内の女性会社員（２７）はこう振り返る。友人に誘われて、お宝アイテムを集めながら仲間と
　協力して進める携帯ゲームを始めたのは２０１０年４月。最初は無料でアイテムが集まるが、
　レアアイテムは購入する必要がある。
　「１回３００円のガチャが１１回分で３０００円」「このアイテムを入手できるのは今だけ」。３０００円分の
　ガチャは１分もかからないうちに終わってしまう。次から次へと新しいキャンペーンが登場し、気づくと
　５０万円近く費やしていたという。（以上）

※元ニューススレ（ガチャ問題表面化時のスレ）
・【社会】「アイテム欲しくて数万円使う」パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…ＰＴＡも認める健全サイト、グリーやモバゲー★２
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327291021/

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:11:42.53 ID:BI+pcGeV0

うんこ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:11:54.87 ID:LdwxQpRkP

多かれ少なかれ商売ってのはこんなもんなんだけどね

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:12:22.74 ID:blDsBP0L0

確率操作が事実なら法的に問題あるのでは？
と　言うかこの男性も犯罪者になるような気がするがどうなんだろう？

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:12:28.85 ID:RC7dWyXMO

>>2はどういう仕組みなの？
いつもこいつのせいで2ゲット取れないんだけど。

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:12:32.29 ID:b5MjTKA70

携帯電話の一画面にお金を払うなんて
馬鹿げた事だと思わなかったのかな

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:12:43.74 ID:6tusuxTzP

冒険ゲームを管理するプログラマーの男性（３０）は
パソコンのキーボードをたたき、
コンプガチャでアイテムが当たる確率を調整し始めた

どこのメーカーよ
嘘じゃないならハッキリ出せよ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:13:04.57 ID:Egqi/GZU0

こんな事言われてもやるわけ？
ＭＭＯの方がまだ良心的だろ
国内産か欧米産限定だが

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:13:16.54 ID:GBy35wih0

朝鮮パチンコも露骨な射幸性が問題なんだから日本国内で全廃しろよ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:13:23.24 ID:6dKSIqyL0

パチンコより酷いな

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:14:16.36 ID:SXx/qjho0

実体も製造原価もほとんど必要とせずに、奴隷ユーザーから鼻血も出なくなるまで搾り取る！
犯罪ギリギリと言われようと、道徳無いと言われようと、あの手この手を考えるのがDeNAとGREEの楽しいお仕事です

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:14:40.80 ID:kBFCPUNM0

＞ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語。

ひでー会社だなｗｗｗ
大切なお客様をそんな風に呼んでるクズ会社はどこだよｗｗｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:14:51.71 ID:fJWfXVWI0

こんな馬鹿女は売れ残る

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:15:03.97 ID:eekY0lnO0

小学生が、「おれ、ＦＦですげー剣とった」とか自慢するならいいけど、２７にもなってなにやってんだか

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:15:07.28 ID:9u0Y+Dge0

>>7
運営に300円払うと2ゲット出来る確立が上がるんだよ。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:15:25.11 ID:GlpUDc+90

馬鹿は搾取されてればいいんじゃね？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:16:16.48 ID:NFyJcYhD0

やる方が悪くね

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:17:06.65 ID:33DADCpz0

隠語なら廃人課金者じゃなくて廃課金者じゃね？
廃人課金者なんて呼び方してる奴見たことねーよｗｗ
それっぽい記事書いてるだけで取材なんかしてないだろこれ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:17:37.83 ID:isVfmidN0

つまりドラクエが悪い

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:18:04.84 ID:MGj6/zLy0

廃人と課金は違うもんだと思うが…

課金のほうは「課金豚」「重課金」「わんわんお」とか言わないか。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:18:38.67 ID:21Ku0eC30

>お宝アイテムを集めながら仲間と協力して進める携帯ゲーム

特定はよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:19:07.96 ID:iB5hh4YE0

ブランド物バッグでももってたほうがステータスになるんじゃね？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:20:08.82 ID:jvRlZVgl0

こんな記事作るなら1000万とかにしとけよ
50万じゃしょぼいｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:21:02.63 ID:VMPvn32L0

ゆとりに笑うものはゆとりに潰される

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:21:36.79 ID:Z8uqtiEa0

知障を騙してカネを巻きあげるのが違法なら、民主盗はどうなるんだよｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:21:46.63 ID:dWiKnTiE0

>>19　ほぼ催眠商法だから

こういうのはだいたい無料で一日一回引けるシステムなんだよ
興味の無い人にもコンプリート対象のカードが出るわけよ
で、いやらしいことに「なぜか」一番レア度の高いカードがでてしまう

そうなると「課金してガチャしないともったいないな」
って気軽に数回引く、順調に最後の一枚まで集まるが
「なぜか」最後の一枚が出ない

コンプリートは期間が決まってるから
「今やめたら今まで費やしたガチャ代が無駄になる」
そういう心理が働いて出るまで引くしかなくなる

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:22:15.41 ID:m32roVJh0

こんなの５０円でももったいなくてようやらんわ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:22:22.36 ID:T8EIL9j0O

小さい頃親にガチャガチャで使っていいのは200円までって言われたなぁ…

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:23:00.69 ID:eYjCV6nr0

>>1については当たり前じゃね？
ガチャ結果の統計とって、出回ってるカード数によって出る確率変えたり
キャンペーンやって金使わせたり

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:23:17.62 ID:+faMVHAw0

こんな女を掴まされたら人生終わるな。
ガチャより悪い。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:23:59.50 ID:QcNBV82j0

本人が満足してるならそれでいいんじゃね？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:24:05.53 ID:sJfpKecv0

同じオンライン賭博でも株や為替ならまだしも、
オンラインカジノやコンプガチャなんてよく手を出す気になるな

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:24:29.08 ID:NFyJcYhD0

しかし1回300円ってのは鬼畜だなぁ。
元手も流通経費もほとんどかからないだろw

1回10円ならここまで問題視されなかったのでは。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:26:28.54 ID:tv+f7vD90

特定のえ「７」が揃うとアイテム「コインor玉」もらえるのも違法だよね

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:27:06.70 ID:9rOjq1pJ0

パチンコは1000万の借金作るやつとかいるのに
何をいまさら･･･

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:27:29.57 ID:Vhv1GNVP0

無駄な事に50万円使えるなら
ステータスでもいいんじゃね？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:27:36.14 ID:NFyJcYhD0

おまけのお菓子もついてこないし

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:27:55.92 ID:33DADCpz0

>>35
一応サーバー維持費とか製作費とか人件費とか掛かるぞ。
そんなに費用がかからないなら潰れるゲームは無いはずだ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:28:23.31 ID:rfLYRTKDO

賎しい職業やね

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:28:41.56 ID:RKThNoOB0

>>36
あれは同じ絵柄だからセーフなんかな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:29:15.46 ID:ibZnQwwwO

グリーみたいなSNSをガチャ10円で初めたら喜ばれて儲かるな
客全員引き抜けそう

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:29:22.98 ID:MdDd5wb2i

>>10
まぁ、でもスタートはMMOからだからなぁ
廃人とか、1日10時間くらいひたすら狩してる人（ゲームにログインしてる人）を指す言葉だったし

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:29:30.12 ID:KRS8yAYs0

こんな極端な例をあげてもどうかと思うけどねｗｗｗ

ゲーム内アイテムやカードの換金性も高いし
人気ゲームのカードは特に高額で取引される
普通にプレイしてれば辞める時に使ったお金以上のリターンで返ってくるぞ？

かけた時間考えたら糞みたいな金額だけど
余暇を自由に使って更にお小遣いがついてくると思えば悪くはない

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:30:10.01 ID:aT2dRWY4O

ﾊﾟﾁﾝｺに使ってた金がこっちに流れてるんだろ？
ほっとけば良いじゃん。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:30:13.63 ID:NFyJcYhD0

>>40
にしても、パッケージゲームに50万も払う？
1/30でも16666円だよ。
大昔の光栄のシミュレーションゲーム並の価格だ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:30:21.25 ID:rLA2E5cG0

空想上の品にガンガンカネつぎ込むなんて
カルトにハマるのと変わらんぞｗ
FE覚醒のDLCがせいぜいだな　定価安いし

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:30:40.41 ID:IBkdPX5v0

>>45
換金手段は？何種類かあるのか？

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:31:15.66 ID:EenMxXEi0

パチンコに比べりゃかわいいもんじゃね？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:31:23.91 ID:KPdIgPL30

＞「ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語。
パチンコで月数万円使う人もハイジン。
もしかして外でもハイジン、うちでもハイジンだらけの日本になるのを狙ってるの？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:31:34.30 ID:3jFSwWbo0

もうほっとけよｗ
騙される能なしどもは、ガチャがなくなっても他で騙されるだろうから。

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:31:34.67 ID:9iO3xYxB0

>>42
絵を合わせるという行為的にNGな気もするけどなｗ
結構恣意的に決められているのだろうなぁ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:31:45.16 ID:gOEk4l6q0

他にやることないんだろ
結婚して子供でもいればこんな事やってる心の余裕なんてなくなる

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:32:01.32 ID:m4HQGRBs0

人生のステータス身に付けろや腐れビッチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:32:19.14 ID:ibZnQwwwO

1回300円が法に引っ掛からない不思議
レアで釣って出現率弄って課金させていると言う証拠が出たら違法だろ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:33:04.16 ID:W0YrDLOl0

３００円なら普通のガチャガチャでもそれなりに凝った造型のフィギュアが手に入るのになあ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:33:12.96 ID:KRS8yAYs0

>>49
個人取引のＲＭＴ
ぶっちゃけ10万クラスの高額カードでも
売るのにそんな時間かからない

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:33:17.64 ID:jCgJRrL60

廃人って隠語だったんか。普通に使ってたわ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:33:25.70 ID:s3t6Y4STO

27歳でこんなこと・・・

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:33:42.57 ID:nNoYpHEA0

会社の都合でいつ消えるかわからん電子データに数十万とか

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:02.23 ID:U0m4gSEZ0

ホスト、キャバクラと何が違うのかと思い始めてきた。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:04.98 ID:PG93g6jc0

>確率を調整し始めた
どの商売も客に金を使わせるのが仕事
パチンコ屋なんかその典型的な商売だろ
それに気づかないで金をつぎ込む方がバカ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:07.55 ID:J6mlLFpm0

ネトゲ廃人なんて隠語でも何でもないだろｗｗｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:31.56 ID:2mjLeHkei

パチンコｗ
完全確率ｗ
完全確率廃止だなｗ不正の温床

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:44.27 ID:NFyJcYhD0

将来、何でも鑑定団に観てもらうかw

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:34:52.24 ID:MdDd5wb2i

でも月4.5万なら大人の趣味として使う金額としてはありえる
なんて、スレでは言ってたけどね、年間60万

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:02.19 ID:rLA2E5cG0

廃人が隠語でないと感じる時点で、既にあっち側だからな？ｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:19.47 ID:Ub3VLkymi

モガベーとグリーは全て違法。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:24.59 ID:h+DZ7WZz0

>>32
※ 27歳

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:27.97 ID:fnnecQMDO

ガチャ全てに確率の表示くらいは義務付けろよ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:37.47 ID:/JkW2SIl0

>>1
妻はガチャに50万使って夫の小遣いは１日500円くらいなんだろうなぁ
結婚は男にメリット無いな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:35:56.84 ID:9rOjq1pJ0

パチンコで年間50万負けてるやつなんて
普通にごろごろいるぞーｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:36:01.66 ID:3UvnsScw0

もう確率も自由自在とか無茶苦茶だな
ギャンブルより質が悪い

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:36:14.62 ID:CEiVWdGg0

>>64
だよね、どちらかといえば死語、あるいは死語に近いね。
ネトゲ廃人なんて久しぶりに聞いた。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:36:37.40 ID:kV4tjTaQ0

>>42

あれはくじを3回引かせるんじゃなく、
1回引いたくじの絵柄が
「7▼●」という扱いだから絵合わせ的な縛りには引っかからない。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:36:45.58 ID:7PhH+6uR0

グリー株価が3ヶ月で半値になったwwww マジヤバ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:05.43 ID:ATDs3OlC0

>>56
ガチャは今のところ、300円だしたら必ず何かもらえて、
出てくるアイテムは景品扱いじゃなくて商品扱いだから、
確率変えても法に引っかからない。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:14.42 ID:t4oGa8Lf0

やぱっり確率もいじってるのか。

つーか、これに50万も使えるとか普通に金持ちだろ。
俺なんて貧乏性だから、形の無い物にこんな金額は出せないわ…
何か形として残る物に使うかな…

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:21.97 ID:NFyJcYhD0

よく考えたら、レアアイテムゲットした奴からスクリーンショット貰えば良くね？

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:33.60 ID:jXokmYv+0

ゲーセンの脱衣麻雀みたいだな

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:34.44 ID:kjH329Gs0

開発者「客をハイジンにしろ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm
識者「競馬と同じ、問題ない」
https://twitter.com/#%21/HisakazuH/status/201130298795233281
元ゲーム開発者「コンシュマーやアーケードをみると殴りたくなる」
https://twitter.com/#%21/snapwith/status/200200777631928321
産経「ガチャ課金に反対していた任天堂も、本当はやりたかったはずなので任天堂はつぶれる」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120508/eca1205080503001-n1.htm
ファミ通浜村「子供が高額請求されることはマレ」
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20120510-2.html

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:35.75 ID:h+DZ7WZz0

>>75
どっちだよｗ
64は普通に使うって意味で隠語でもなんでもないと言ってるんだろ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:37.62 ID:6ssYDkfPP

このガチャ商法についてはものすごく否定的なんだけど
ただ、小学生が親の携帯を使ってと言うのは問題だが
27歳で本人が納得してるなら別に良いんじゃないかなぁ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:38.05 ID:V/uAPamt0

反省　　　　　http://nukoup.nukos.net/img/37993.jpg

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:37:56.22 ID:1cIqY3jM0

「ハイジン」では隠語になっとらんやん。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:38:07.63 ID:oW9fiQhO0

好きで使ってるのなら放っときゃいいと思うがなあ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:38:38.12 ID:CcmAlNXXO

オマエら、何のスキル無い分際で
スキル高いカード欲しがるよなw

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:38:45.62 ID:kV4tjTaQ0

>>58

馬鹿が聞きかじったような話でしったふうなクチ聞いてんじゃねーよ。
実際にやってみろっつーの。
採算性を計算式で出してみろばーかw

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:38:58.05 ID:/K58/2PK0

多分ブランド品屋もこんな感じだろうな
半中国製品をイタリア製品で顕示欲みたさせてぼった

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:39:44.29 ID:xaYz2Now0

>>1
こんな、悪党会社が、日本の代表企業になるのか。
世も末だ。

こいつらから金もらって、持ち上げ続ける規範を失ったマスコミ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:39:58.96 ID:kV4tjTaQ0

>>80
アイマス？かなにかのやつはjpegがすでに垂れ流されてるよな。
ニートアイドルだっけか？あれレアなんだろ？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:40:00.66 ID:gYiaNj0tO

パチョンコやるよりマシ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:40:32.47 ID:YPWX5vRO0

ネットのガチャガチャは法律で規制しろ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:40:38.26 ID:h+DZ7WZz0

>>88
お前が、だろ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:40:58.96 ID:NFyJcYhD0

>>92
だよな。

完全複製が可能なものに法外な価値がついてるのはお菓子いい！

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:41:54.32 ID:VS/O0DEZ0

ステマオつ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:42:16.27 ID:tv+f7vD90

>>76
自分でボタン押して止めるのはどうなんだ？

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:42:21.84 ID:wxTAAU2N0

>>87
現時点で違法とされることしてるんじゃそうもいかんでしょｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:42:51.48 ID:w6oPEm5z0

パチンコより酷いなｗこれはｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:43:02.44 ID:xaYz2Now0

>>73
パチンコは、まだ勝つこともあるが、
こっちは、絶対に金盗られるだけだからねｗ
しかしまあ、ハイジン呼ばわりとは畏れ入る。
自分の収入を支えてくれる人への尊厳も何もない。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:43:17.46 ID:3UvnsScw0

>>96
しかもコストなしで複製可能
イラストレーターに５万ぐらいで発注したものが無限に利益を生む
うますぎるな

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:44:10.54 ID:9rOjq1pJ0

パチンコで年間50万負けてるやつなんて
石投げたら当たるくらいいるぞｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:44:20.39 ID:hbKgS8YCP

お茶挽いてる風俗嬢とかハマってそう

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:44:29.02 ID:RgzIxasT0

法規制はよ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:45:33.80 ID:h+DZ7WZz0

>>104
実際多いよ、風俗、水関係
しかもそれを恥ずかしげもなく言ってくるよ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:45:39.99 ID:rnM7ryDm0

駄菓子屋のばばあが当たりクジ隠すのよりタチが悪い

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:45:49.52 ID:z4F9rkuf0

廃人課金者とか隠語になってない
隠語なら「養分」じゃないの？

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:46:03.65 ID:hf/bUHDjP

顕示欲を満たすビジネスがあって何ら問題ないが
余りにも虚し過ぎるからなｗ
まったく顕示されてる物じゃない。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:46:13.08 ID:8KppMduR0

手元に何か残るならわかるけど
ただの電子データに５０万とかないわ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:47:05.91 ID:l8DvpZV8O

テレビでやってたけどな立ち上げから登録ユーザーの増加がいまいちなんでイベントぶっこみます、アイテム確率操作しますって
WBSだったかな、あれ見たらリアルタイムでアクチとノンアクのユーザー状況見ながら操作してるのは確実だろ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:47:09.99 ID:dP71gVeV0

消費者の知らぬところで運営が自由に確率を操作できるシステム
パチンコだと違法、ネットガチャだと取り締まる法律が無い

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:47:15.12 ID:PelbDIKRO

>>5
遊戯王の廃人でも年間１５万も行かない
ガチャは明らかにヤバイ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:47:17.89 ID:9rOjq1pJ0

>>101
ギャンブルだもんなぁｗ
勝つって言ってる時点で市営賭博なんだよｗ
もちろん最終的には負けるがなｗいんちきギャンブルだから

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:47:53.62 ID:ci/fxT5f0

>>43
質が悪ければ０円でも見向きもされないよこういうのは
ある程度ハイクオリティにしようとするとどうしても金が掛かる
まあモバゲーだのグリーだのはどう考えてもボりすぎだと思うけど

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:48:10.66 ID:GkoeP0ghO

>>104
廃人ランカーに風俗嬢多いよｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:48:26.29 ID:6ssYDkfPP

だいたい、こんなもん突き詰めれば、数字の羅列のデータに過ぎない
え？美術・工芸品だって原子の羅列に過ぎん？
ま、まぁな・・・人間ってアホだよね・・・

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:48:36.36 ID:WC7rkZuC0

>>7
反日工作を潰されてキレた中国工作員が組んだスクリプト
ばぐ太が天安門ばぐ太に改名したら居なくなるかも

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:48:49.08 ID:pMDuc90si

趣味で面白いからやるんだから、外野は黙ってろよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:49:04.50 ID:d8t32C/X0

ブランドはステータスとか言ってくれてるほうがまだ救いようがある

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:49:15.42 ID:RwP4WYwI0

パチンコなんて、これよりもっと酷いことしてるが
警察が摘発せず、マスコミも記事にしない。

朝鮮パチンコのライバルになりそうな日本企業はすべて潰すというのが
民主党政権の戦略

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:49:24.25 ID:jdXULJMhP

確率の未公表とか操作は違法では

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:49:37.61 ID:eSfuhS5g0

パチンコは一応当選確率を公表している
当選確率を無視した入賞形式があると違法

ガチャは確率を公表していないから違法
３００円については最初から３００円と言ってるから違法ではない
ただ確率が分からんから３００円の投資が妥当か判断できんからダメ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:50:03.12 ID:ywrtkwf50

完全自己責任

125 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/05/15(火) 10:50:15.45 ID:I3Ew6hlk0

もはやネトゲ廃人の意味すら通ってないな

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:50:20.04 ID:o38bX9NC0

>>121
　　　　　　　　　　　　パチンコ　　　　　　　　　　ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】　　　　風営法で規制　　　　　　　24時間、年中無休
───────────────────────────────
【年齢制限】　　　　風営法で規制　　　　　　　特になし
───────────────────────────────
【遊技料金】　　　　風営法で規制　　　　　　　自由
───────────────────────────────
【料金支払】　　　　プリペイドカード　　　　　　後払い（携帯事業者から請求）
───────────────────────────────
【換金方法】　　　　三店方式　　　　　　　　　　ネットオークション（RMT）
───────────────────────────────
【ゲームの仕様】　公安委員会が検定　　　自由
───────────────────────────────
【当たりの確率】　風営法で規制　　　　　　　自由
───────────────────────────────
【確率操作】　　　　違法　　　　　　　　　　　　　自由
───────────────────────────────

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:50:31.52 ID:hbKgS8YCP

>>106,116
あぁ、やはりそうなんだｗ
しょーもない事に金をバンバン浪費とかいかにもって感じだね。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:50:52.89 ID:J8yxi5UgO

課金やめられない馬鹿って脳に障害でもあんの？
ガチャ課金で基本無料サービスなり立ってるんだから簡単に当たるわけねーだろ
ギャンブルで人生終了せずに勉強できて良かったろ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:51:20.58 ID:4Sp2+UH7P

ネトゲ廃人って言うかこの場合は課金厨だよな。
無料のままネトゲ廃人やってる奴だっているし。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:51:27.32 ID:Mfg8bSu2P

>>14
パチ業界なら普通

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:52:11.06 ID:FwOaZYO9O

27だしパチンコに金流れるよりはマシでしょ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:52:17.69 ID:KBKWuJJ4O

下手にクランとかあるから余計な競争心を煽られるのが怖いな
敵じゃなくて仲間に負けたくない、だから札束ビンタだからこれ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:52:20.30 ID:OsTbWMnC0

>>16
小学生にFFですげー剣は取れない

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:52:22.86 ID:cA+8YIzT0

法律で規制すれ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:52:23.64 ID:7neupsX10

こんなもんに金使えるって事自体がステータスだわｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:53:07.37 ID:9rOjq1pJ0

>>123
パチンコは（いかさま）賭博だから
どの道アウトだよ
チンチロリンなんかは確率公表するまでもなくわかってるけど
やってもいいのか？ｗｗｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:53:26.94 ID:RgzIxasT0

ハンゲやモバグリがやってるゲームマネーを買わせてガチャらせる商売は、
もうブラック丸わかりなんだけど
法が整備されていないから野放しになってるんだよな
パチンコの三店方式と一緒

まだパチンコはリアルマネーでやるから
当選確率を表示しているけど、
ネトゲのガチャはゲームマネーを投入してやるもんだから
当選確率の表示義務がない。
だからＰＭ出現率が２倍とか書いても景品法に触れずにお咎めなし

ネトゲのアイテム搾取で逮捕されてる奴も
不正アクセスや現金詐欺で立件されてるんだよな

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:53:50.11 ID:Mfg8bSu2P

ところでおまえら今日の昼ごはんにいくら使うの？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:53:56.04 ID:KRS8yAYs0

>>89
馬鹿？

ゲーム内転売頑張ってれば利ざやだけで
1個100円（半値くらいで売れる）で売ってるゲーム内回復アイテムが
1000個や2000個簡単に手に入る
複垢を10個も回してれば月に数度あるイベントの度に
やっぱり1000個くらい手に入る

異種ゲームトレードで他ゲームの資産を持ち込む事も可能だし
なくてもゲームはじめた月に数万初期投資すれば
欲しいカードがゲーム内で買えないなんて事はないと思うけどね

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:53:57.45 ID:RC7dWyXMO

課金やめらない奴は払えるだけの財力があるんだからマシ。
オレみたいに無職で看護師の嫁から月2万の小遣いで生活してたらなんにもできない。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:06.16 ID:xaYz2Now0

>>114
だね。
パチンコの存在には疑問を持ってるが、
これはギャンブルですらない。
一部の人たちにとっては麻薬のようなもんなんでしょ。
スレタイにあるように、仲間内では、まさにステイタスになる。
ただ、すごいなあとか言われるだけだろうけど。

不健全だよ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:10.88 ID:OmwmHk6N0

発達障害とかに狙いを定めた一種の悪徳犯罪商法

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:24.39 ID:vIE0ItcJ0

少しは装備整えたら？ガチャやらないの？
仲間に申し訳ないと思わない？
イベのたびに応援出して仲間に世話かけてなにも感じないの？

とワンピースの携帯ゲーで34才独身の人に説教食らった事がある

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:24.94 ID:4Sp2+UH7P

>>135
そうなんだよね。
そんなゴミに金賭けるほど余裕あるの？
って言われたいんだろうな。
わからん

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:43.13 ID:LSHHv9SUO

なんかパチンコ批判に話題を逸らそうとする必死な奴がいるな

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:54:55.96 ID:rLA2E5cG0

うどんに鰹節と卵、そしてめんつゆという感じで100円ってとこかな

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:55:20.40 ID:xsP2EPxoO

>>61
名言だわ
待ち受けに貼り付けとくわ
ハマる入口だったけど現実に戻った。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:55:30.95 ID:djOj+KMUO

女の課金厨は風俗嬢や専業主婦が多いな

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:56:12.99 ID:RwP4WYwI0

>>126
朝鮮人必死だな（笑）

パチンコとガチャコンプで借金地獄に堕ちて自殺した人数も比較してくれｗ
しかも、パチンコ経営してるのが在日朝鮮人で
しかも、パチンコは脱税や犯罪の温床で
しかも、パチンコは民主党や反日団体、暴力団の資金であることもなｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:56:23.28 ID:zhNRxl7I0

コンプガチャは詐欺より:
2011年11月10日 18:38
64万5000円で215回11連ガチャを回しましたが結局湖底女神アーキは出ませんでした、11ｘ215＝2365枚中0枚です。
100万円回しても出る気がしないのでもう今回は諦める事にしました。
0.042283298％よりも出る確率が低いという計算になりますがＧＲＥＥはこの余りにも狂った設定を今後も続けるのでしょうか。

http://doliland2.game-gree.com/information/holy-warriors/#comments

64万とか金持ちが多いんだなぁ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:56:57.70 ID:9rOjq1pJ0

>>141
まぁブランドものの服に金つぎ込んでる
買い物依存症の女もそう変わらんがな
どちらにしても
何をいまさらって感じだわな

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:56:58.93 ID:8KppMduR0

パチンコは当然廃止した方がいい
ガチャも同じだろ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:57:13.68 ID:9IHAyNX70

>>145
違法賭博のパチンコは批判されて当然だろ。
むしろ擁護する流れが異常。
ちなみに韓国ですらパチンコは違法だ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:57:49.72 ID:pKO8vMIl0

"無料です"

ただし無料なのは会員登録だけです

嘘のような本当の話

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:58:25.22 ID:c3VQMOIB0

あんな面白くもなさそうな糞ゲーにｽﾃｰﾀｽとかあんのか？

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:58:48.11 ID:8l3EXisn0

ウシジマでこれをネタにしたエピソードあったかな

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:58:48.88 ID:KH9uWyAcO

ｶﾞﾁｬに課金で仲間内でステータス…カッコ悪過ぎ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:58:56.83 ID:djOj+KMUO

>>144
リアル底辺でも金を出せば出しただけ強くなれて
無課金仲間からチヤホヤして貰えるのがいいとか

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:58:59.41 ID:+hZ3Xrk8O

この板に廃人風俗嬢いるの？

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:59:35.54 ID:fezm4WAo0

たかだか月数万円で無課金者を
足蹴にできるんだから安いものなのか

いい車だとか、いい家だとかは無理でも
仮想世界の自分のアバターをきらびやかにして
数値をお金で買って優越感を得ると

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:59:42.08 ID:oMXg7i5z0

いかに脳を支配できるか、だな

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 10:59:45.44 ID:G4KQvJpN0

確率操作とかパチンコですら禁止なのにwww

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:00:03.02 ID:Dsa9dcMr0

>>149
別にパチンコを擁護してるわけじゃない

あの真っ黒なパチンコよりさらに酷い糞賭博が子供向けに放置されてるって事だろ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:00:10.87 ID:I7NvUI8M0

今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！
今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！
今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！
今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！
今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！今すぐ開発者と開発会社を逮捕すべき！

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:00:23.63 ID:pKO8vMIl0

>>10
国内産
FF14　made in 中国
大航海時代　竹島を「独島」　日本海を「東海」と表記

これでも国内産ですｗ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:00:48.44 ID:wxTAAU2N0

>>145
パチンコを出してくる方がおかしいんだろｗ

あっちもやってるんだからこっちもいいだろは話にならんよ

あいつもやってるのに俺だけ捕まってるのはおかしいから釈放しろって通用しないだろｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:01:13.31 ID:RJchdWEt0

自己責任ですけど何か？

携帯で１００万円とかあったよな一昔

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:01:16.46 ID:llFoXCJP0

>>150
モバグリの掲示板ってのは、
えらく殺伐としてるんだなー w。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:02:04.89 ID:aog+KM+XO

博打じゃないから確率操作に問題はないな

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:02:08.92 ID:RwP4WYwI0

>>145
どう考えてもコンプガチャなんかよりパチンコのほうが悪質

パチンコの遠隔操作で借金地獄に堕ちて
パチンコ店のトイレで自殺なんて、どこの町でも聞く話。

コンプガチャ規制するなら、まずパチンコを明確な法律で規制するべき

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:02:13.55 ID:hf/bUHDjP

>>117
原子の羅列で解決する作品とそうでない作品があるね。

この手のビジネスをする連中にしてもそれに嵌る連中にしても
原子の羅列ではあるが、社会アートとしてはイレギュラーなアートとも
言える訳で。

美徳は正義。美しくないビジネスと認定されれば、規制されるし
排除される。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:02:15.64 ID:6QpOQazc0

たった５０万？
ルーレットでアイテムが出るやつで数万円回さないと出ないよ。
それが月２回ぐらいのペースであるから年に考えたら何十万っておかしくないはず。
下手したら１００万越えなんて人もいるよ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:02:22.87 ID:mNTSyAHT0

>>1
なんかもう中学生が考えたクソ小説みたいな現実ってあるんだねｗ
ハイジンあたりで笑い死にそうになった
リアルにこんな悪どい奴らがいるんだなあ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:03:05.37 ID:Z4w8qJqv0

日本人はモラルハザードだな

お客さんを廃人呼ばわりか

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:03:23.57 ID:xa2YsyThP

子供の頃、少ないお小遣いを握りしめてコスモスのガチャをやったのは遠い目

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:03:27.30 ID:9rOjq1pJ0

>>166
どっちも規制すればいいんだから
あえて噛み付く必要ないだろ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:04:07.27 ID:UWTcMTuy0

逆になんでパチンコが許されるのにこれは許されないといってるやついるんだｗｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:04:19.88 ID:RJchdWEt0

話を盛って話題にしたいような記事だな

５０万も持ってることがびっくりだわ

クレジットの限度額って５０万？

パチンコと決定的に違うのは無料で遊べるという点
好きな人だけ課金するってシステムだからね

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:04:20.01 ID:pxRA81Lx0

CEDEC2010 ソーシャルゲーム関連3セッションまとめ
http://www.socialapplication.jp/2010/09/dena/896/
【2000万人を魅了するソーシャルゲームの作り方】
　　　　　　　　　　吉田大成（グリー株式会社）　ほか1名
～～　一部　抜粋　～～
【収益化モデル】
納得のいく失敗　劇的な変化　ネットワーク効果　自己顕示欲の最大化
失敗→課金→劇的な変化
失敗に意味があること　失敗の画面が何より大事　効果が見た目で分からなければ二度と購入しない

＞細かいゲームバランスよりも課金機会の演出・効果の演出が重要
＞細かいゲームバランスよりも課金機会の演出・効果の演出が重要
＞細かいゲームバランスよりも課金機会の演出・効果の演出が重要

【怪盗ロワイヤルができるまで、できた後】
　　　　　　　　　　大塚剛司（株式会社ディー・エヌ・エー）
～～　一部　抜粋　～～
課金効率をあげるには
・ユーザーがシンプルに効果を実感できるか
・失敗例：効果が直接的でなくて分かりにくい
目標感が適切か
あせらし要素があるか　今しかない　届きそうで届かない　そのへんをしっかり煽る
課金率やARPPUはあくまで結果指標。

＞あせらし要素があるか　今しかない　届きそうで届かない　そのへんをしっかり煽る
＞あせらし要素があるか　今しかない　届きそうで届かない　そのへんをしっかり煽る
＞あせらし要素があるか　今しかない　届きそうで届かない　そのへんをしっかり煽る

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:04:32.53 ID:wxTAAU2N0

>>176
ならパチンコを持ってくる必要が無いだろ？
別々の問題なんだからｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:04:50.88 ID:AAR/DY6G0

わが国は政治も娯楽も馬鹿向けのペテンスキルだけは右肩上がりだな

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:05:12.66 ID:0mj9P0LH0

ボーダーラインが疾患名だったことを知った

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:05:13.10 ID:YPneYCev0

パチンコですらＲＯＭは封印してんのに、ガチャはいじり放題っておかしいだろ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:05:48.89 ID:9rOjq1pJ0

>>180
なんでｗパチンコ規制されるとこまるの？
別にいいだろ？

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:06:00.34 ID:RwP4WYwI0

>>166
おかしくないよ

パチンコとガチャコンプなんて殺人と万引きくらいの違いがある
万引き（ガチャ）は逮捕するけど、殺人犯（パチンコ）は野放しなんて
法治国家とは言えないだろ？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:06:13.39 ID:oWadAn380

ワープアでお金ないとか言いつつ
馬鹿はこういうのには金使うんだよな。

貧困層ほどパチンコにハマるのと同じだわ
自分で気がつかないと周りが何言っても無駄なんだけどね

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:06:29.43 ID:Jy8g1Jsk0

虚業中の虚業。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:07:19.02 ID:ruzrCQqD0

>>180
すでにバンナムさんは先を見通してパチョンコに手をだしますた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337044849/

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:07:21.82 ID:RJchdWEt0

貧困層は５０万もお金ありません。（笑）

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:07:23.22 ID:wxTAAU2N0

>>184
パチンコはパチンコでスレ立ててやってろってこと
話が違うんだから当たり前だろう

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:07:45.25 ID:xsePYG6NO

アイテムとやらは実生活で何かの役に立つのか？

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:08:15.20 ID:31Q5y5nWP

脳味噌底辺層の間でしか通用しないステータスって意味あるの？

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:08:18.14 ID:TvQB9kvB0

息抜きは必要と思うけど
電車とかで見るゲーム依存性の多いこと。
今の状況は異常だと思うよ。
自分がゲームとかの依存性になりやすいとかすら判断できないんだろうな。
判っていたらスマートフォンとか自制して使わないだろうに
ただ、子供が大金使ってしまうのはそれを許した親の責任が大きいと思う。
（キッズフォンに何故しないのか？疑問）
成人になってもこの手のものにお金を投入しているのは自業自得。
※子供の時に親から何がダメかとかの教育を受けていないのだろうけど
とは言っても自制できない日本人が多いなら本来は国が規制すべきだとは思うが
経済活動と自国民のモラルの保護とのバランスは難しいので
法に違反しない限りは無理だろうな。
ということで、日本人の多くはこのまま学力とも衰退していき益々
貧困層と富裕層の差が開きフィリッピン化していくんだろうな。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:09:17.61 ID:9rOjq1pJ0

>>190
いっぱいお金を使っちゃう遊戯は
ダメ！絶対！ってことでしょｗ
だったらパチンコなんて
ひどいと一千万円すってるやついるよって話だよｗ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:09:45.48 ID:wxTAAU2N0

>>185
だから違いがあるなら別々で話をするべきだろう？

万引きの話をしてる所に殺人の話題を持ってきてどうするんだよｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:10:14.05 ID:RJchdWEt0

>>194
競馬は上限ないけどｗｗｗ
一番射幸心ありそうだけどな競馬

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:10:31.89 ID:KFfX6bpQ0

アメーバピグとかまだガチャやってるんだが
クソだな
金金金うっせーんだよ

ダブったガチャの分、うまい飯食ったり女と遊んだり
おいしい思いをするのは運営

貢ぎたい奴は貢げばいい

デブメガネを飼いならせばいい

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:10:41.38 ID:y881N+Fy0

ドラクエの課金制で1000億稼げる。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:16.73 ID:yNwI7T+50

ビンゴガチャは信じられないくらい悪質すぎるだろw

毎日2432と3632のチャート見るのが楽しみでしょうがないwww

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:21.10 ID:YPneYCev0

>>196
だから競馬は公営ギャンブルにしてんだろうが

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:21.95 ID:WgwswlHSO

たまにパチンコで勝ったお金をガチャに巻き上げられてる奴等が一杯いるんだろうなw

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:25.95 ID:hf/bUHDjP

>>135
てか、この商法は、所謂無料の備品を餌に
催眠商法するビジネスと基本的に同じだからなｗ

如何に催眠を掛けるか？お金を引き出すか？が全て。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:27.61 ID:f89y+VQ30

別に自分の意思で50万円使ったんだから個人の自由だろ
日本は資本主義国家だからな

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:36.69 ID:mNTSyAHT0

確率をいじるもいじらないもない
最悪絶対当たらなくてもいいわけでしょ
社員が当たったフリしてサクラしとけばいいんだからｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:11:57.43 ID:uA4EkMktO

>>185
どこの会社から仕事もらって開発してるか知らんが、どっちも拝金主義者の集金装置に違いはない。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:05.25 ID:9gok1NCt0

確率操作はやってるな
チョンゲーでも露骨だし

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:10.97 ID:KiP8jXWE0

600円あれば、普通に小説1冊買えちゃうじゃんって思うオレは、
古い人間なんだろうか。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:31.47 ID:9rOjq1pJ0

>>196
公営ギャンブルじゃん
自分でギャンブルって言ってるし
まぁアレももっと制限かけろよって思うね

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:37.51 ID:RJchdWEt0

日本でカジノが出来ない原因は国民性だな

こんな事で大騒ぎしてるんだもんな

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:39.65 ID:p3T4945PO

まんまパチンコだな

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:48.26 ID:f2T0A6FrO

まぁ、金は使う為にあるからなぁ
金持ってる奴はパチンコだろうがガチャだろうが好きにすればいい
お前らだって、ぶっさいおっさんの描いた絵に金使ってるわけだろ？
価値観の違いだよ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:12:54.05 ID:/K58/2PK0

どっちかというとというか
そもそも小売のセールほうが手法が近い
つかゲーマーはよくそこを勘違いしている

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:13:03.27 ID:RwP4WYwI0

>>195
やってることは同じなんだから別の話じゃ済まないだろ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:13:04.93 ID:Dgsvw5SD0

ま、いいでしょ、いい年こいて好きでやってんだから
自分で金を払ってないガキができちゃうのは問題だが。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:13:10.91 ID:pYm3UzuQ0

後悔しないならいいんじゃね
後悔してるならアホだけど

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:13:13.85 ID:7uKyC3a3O

>>191
それ自分も思う。
パチンコは勝てば換金できるだけマシに感じるわ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:13:57.92 ID:KFfX6bpQ0

ビックリマンの時代が一番よかったわ
安い上にお菓子ついてるし

地方から東京にお金飛び過ぎんだよ最近
金が回らない田舎は過疎る

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:10.87 ID:G51VPDHSO

ギャンブル依存症じゃん

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:22.64 ID:7aipKaS30

数年後には自分の馬鹿さ加減に自殺したくなるだろうな

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:27.13 ID:OPz/ONFG0

がちゃのやり方も問題だけど、運営垢が上位9割を占め
あっ、5回回したらSレアゲット！とか、書き込んで煽るのが大きな問題
知らない奴は出るもんだと思っちゃうわな
確率0%で、5万以上課金すると5%になる　とか、そういうシステムなのに
（ﾓﾊﾞｹﾞ某ゲームの元開発者より）

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:39.08 ID:4MZvOuQU0

廃人＝金をつぎ込む人間になったのか

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:45.79 ID:z4F9rkuf0

>>213
やってることが同じならガチャ禁止でおｋじゃん

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:14:49.02 ID:RJchdWEt0

>>216
個人の趣味まで文句言う人って…

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:05.89 ID:sKCwHTPaO

>>200
公営だから当たればしっかり税金持ってかれるしね

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:09.26 ID:9rOjq1pJ0

>>216
換金してるから問題なんだがなｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:36.23 ID:vBXPigaz0

こういう遠隔操作というか恣意的に確立を変動させるのは法律に抵触しないの？

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:43.86 ID:oe0CSx/b0

>珍しいアイテムを所有するのはステータス

匿名掲示板で「俺は東大卒で年収1000万」て威張るのと大差ねーだろ・・・
2ちゃんで威張ってりゃタダなのに

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:52.66 ID:Q9meVY2F0

無料で楽しめなくなったら即止めがよろしい
前コロプラやってたけど急に課金やり出して直ぐ止めた

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:15:54.85 ID:fGdmhOBM0

パチンカスと何がどう違うの？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:16:33.38 ID:8wqX+D530

覚せい剤やパチンコと一緒だな

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:16:47.07 ID:RwP4WYwI0

>>216
それって賭博そのもの
一応、日本では私営の賭博は法律で禁止されてるんだが？

パチンコが当たり前みたいになってるから、感覚がマヒしてるだけ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:16:50.15 ID:ruzrCQqD0

自己責任って便利な言葉だよな
それを言うとなんでも自己責任になるわ
そりゃ本人がやったのだから本人の責任だろうが、
この話題は金払ったバカを救済しろって話じゃないだろうが
違法の可能性があるガチャを規制しろって話なのになんでバカ救済って話が出るのかわからん

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:17.73 ID:OacpPgRPO

HAIJIN

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:22.23 ID:RJchdWEt0

AKB握手券やアニヲタグッズと同じだな

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:30.69 ID:9gok1NCt0

>223
個人の趣味で済めばいいけどな
パチンコで凶悪事件が起こったりするのは周知の事実で
ガチャでも同じ問題起こったら個人の趣味で済まないと思うけどな

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:31.29 ID:a8dpGLid0

ガチャ依存症（）

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:35.80 ID:sIAyeHpG0

50万ぽっちじゃバーキンすら買えないからこれでステータスになるなら安いもんだ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:38.09 ID:fJn8UciKO

こういうビジネスは引っかかる方が悪いんだ
もしパチンコを含め、これも国で運営してたら、お前らは文句を言わないだろう

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:48.95 ID:KFdSq4gE0

ﾈﾄｹﾞ廃人ってｿｰｼｬﾙの場合なんか違うな・・・

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:51.91 ID:9rOjq1pJ0

>>222
やってることが同じだからパチも禁止でおｋだよ
まぁ禁止はきびしいから
極端に金額を小さくして
3点方式やめればいいよ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:53.27 ID:Iv/g6iwy0

こういうゲームは最初からやるべきではないな
はまってしまったら課金しまくってしまいそうで怖いし

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:17:53.39 ID:aqEhSRUyP

ガチャじゃなくなって普通に買えたほうが安上がりでいいじゃん
まぁ根がギャンブラーだから搾取されないと
燃えないんだろうな

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:03.96 ID:ci/fxT5f0

>>191
趣味が実生活で役立つ物って少ないだろう
プロとしてやっていけるもの以外は実生活では役に立たないのが大体の趣味だよ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:16.11 ID:SrvfpNEg0

>>1 >>3
どこまでマジネタかしらんが裏で確率操作してますとか
ばらしていいのかよｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:29.24 ID:KFfX6bpQ0

レジで金出す感覚じゃなく
クレジットカード使うようなもんだから
金のありがたさがわからんのだろう

将来役に立たない、ただのイラストなのにｗｗｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:31.49 ID:XPHiFHns0

くだらんステータスだなｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:38.61 ID:zMx/1ILm0

ガチャで金使っても、パチンコで使っても同じでしょ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:56.50 ID:Ksc5GbH4O

>220
(条件達成しないと)当選しないとなると、詐欺の疑いが出てくるね。
独占禁止委員会も出てくるかもな(釣り広告)

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:18:57.40 ID:Pqy3F2710

最大で50万、数万くらいは電子の海に消えるわけか
消費者金融からの借金で数百消えるパチンコの被害の方が大きいけど、
まあ法で規制するべきだね

250 ：244：2012/05/15(火) 11:19:07.59 ID:SrvfpNEg0

補足
たとえ、ユーザーがうすうす感ずいていてたとしてもね

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:19:37.50 ID:RJchdWEt0

>>231
いつからSNSゲームが賭博になったんだよｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:19:56.24 ID:Hrj87z2x0

>>231
あー意味がわからなかったけど、結果的に支那人のお前が、朝鮮人をけなすって話なのなw

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:20:01.23 ID:ct39a5cv0

作る方はクズ
やる方は馬鹿

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:20:25.56 ID:z4F9rkuf0

>>240
うむパチンコもなくていい
が、金の力は偉大だから警察取り込んでるパチンコは手強い
ガチャが警察取り込んで第二のパチンコにならないうちに潰すのは正しい

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:20:31.40 ID:5prVIrBtO

こんなことに夢中になれる心と財布のゆとりが羨ましいわ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:20:40.13 ID:WHCWumHGO

無課金でもある程度出来るし…
バカだろ金出すの…

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:21:20.16 ID:HxqEjP+zO

ドけちな俺でもガチャの誘惑に負けそうになるからなぁ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:21:22.67 ID:Nk9fRGp90

・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポルノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【調査】 "出会い系より危険でも「健全サイト」" 児童買春や裸画像事件、携帯ゲームサイトなど一般サイトでの出会いが７割
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250473951/
・【裁判】男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【裁判】携帯ゲームサイトで知り合った女性をイケメン写真で騙し、ホテルに誘って殺す→２４歳男に、遺族が死刑求刑…検察は１８年求刑
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260342438/
・【ネット】健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/
・【ネット】「女の子の友達できた」と行ったら男が。意気投合した後で性被害に…"無料の携帯ゲームサイト"などで被害に遭う少女ら多数
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261708142/
・【ネット】「ああいう携帯サイト（モバゲー）がなければ、こんな事には…」女子高生が男に殺された事件で、遺族…メール制限導入へ
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198143785

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:21:27.02 ID:AqGpuV0i0

>「珍しいアイテムを所有するのはステータス。一度買い始めると後に引けなくなる。最後は意地」。都内の女性会社員（２７

こういうバカがいるから

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:21:48.21 ID:8rwTK1omO

「司令！とんでもない速度で課金をしている者がいます！」
「かまわん、続けさせろ。確率は０に固定だ」
「了解です！レア出現度０に固定！経過注視に入ります」

「買ったな」
「ああ」

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:02.73 ID:/K58/2PK0

電化製品ガジェ、ブランド、車でふんぞり返ろうと思ったら
１００万から１０００万他のものならもっともっと。
いくらなんでもソーシャルはそんなにかからん。
それでその数十倍の人間から注目と賞賛と嫉妬が貰えるならクソ安い。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:03.47 ID:LSXh07dD0

アホ丸だし

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:12.30 ID:CkFWs42cI

こんなヤツに限って、車にステータスは無くなった！
とか言っちゃうんだろうなw

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:17.06 ID:pk/k/OOO0

>>13
更に開発会社やソフト会社からも搾り取って左団扇
まさに外道

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:20.18 ID:MJKiUCtKP

WizやDiabloなどのハクスラ系のゲームも同じように確率に支配されてるが、あっちは単に時間を消費するだけだからな
金を賭けてる時点でギャンブルと同じだわ
しかもゲーム性は底辺だしｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:21.55 ID:gr6pb+G1O

たかがゲームに50万も使うなら宝くじやロト買った方がよっぽど夢があるだろ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:22:59.48 ID:f4p9//hg0

リネージュ２でも金と装備が全て

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:23:04.11 ID:MGmkodD50

>>165
それをいうなら、大航海時代は完全シンガポール産だ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:23:04.20 ID:9P4d3hXB0

なんのステータスになるのかさっぱりわからん
ステータスとか言っちゃうあたりがすでにステマだろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:23:20.36 ID:RJchdWEt0

必死でガチャ関係のスレを立ててるのはパチンコ関係者ってことでおｋ？

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:23:22.20 ID:PQSOWcBD0

>>1
10万は重課金
30万は廃課金

絶対、借金してやってる奴いるぜぇ
なまぽ不正受給者もな

まだまだ社会問題になってくよ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:23:27.72 ID:KFfX6bpQ0

全廃止すればちっとは世の中、明るくなるんじゃね

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:24:12.85 ID:YPneYCev0

>>248
実際やってるかどうかはしらんけど、「やろうと思えばできる」のが問題なんだよね。
内部告発以外に真偽を調べる方法ねーし。
リモート操作できないようにしてサーバー室に封印シールでも貼るか？って話になる。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:24:28.43 ID:HxqEjP+zO

ギャザでも数千万つぎ込んでる人いるよね( ´・ω・｀)

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:24:44.08 ID:F+DGDZUDO

“レアカード”

同類以外にゃ

ただのゴミ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:17.35 ID:MaZCWftG0

パチンコの遠隔よりもさらにタチが悪いな

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:26.20 ID:DoRFbyHB0

何の才能も取りえもない人間ほど装飾したがる

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:35.11 ID:J6mlLFpm0

>>271
月10万なら廃課金だろ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:39.34 ID:Em18Vy7J0

興味ない人間にしたら何度聞いても理解できない事件

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:46.42 ID:2aVan7Zk0

ガチャなんて考えたやつはどうせ朝鮮人だろｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:54.65 ID:i/km0rx/0

良質なサービスを提供して儲ける・・・といった理念は建前のうえでも皆無か。
搾取に特化した露骨なシステムは長続きしないだろうよ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:25:58.29 ID:RJchdWEt0

こんなので騒ぐ奴らが多いから他の規制も厳しくなっていくんだよ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:26:09.73 ID:hf/bUHDjP

自己責任の上で『失敗』を経験することは、非常に重要。
これはこの手のゲームの集金システムでも非常に重要な要素なのと同じでｗ

しかし、その失敗は、日本という庭園を共有する上での
アート観の共有化の為に存在するものであって、荒れた庭を構築する為の
物じゃない。

まあ庭なんてお金が掛かって馬鹿らしいから、箱庭で良いってアート観が
あっても良いが、それは余りにも虚しいアート観だろうな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:26:31.49 ID:9rOjq1pJ0

>>254
間違ってるなんて言ってないけどねｗ
つぶすって言うか
確率表示と
金額を抑えるだけでいいと思うが
それと同時に
パチンコ三点方式と金額を抑えろって言わないと
一方は見逃すんじゃ
ただ単にその業界を利益誘導してるだけで
なんの規制にもならないからな

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:26:48.74 ID:YPneYCev0

>>274
世界に１万５千枚しかないカードでも１０万ちょいだから安いもんだろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:27:02.72 ID:KUyTvEUs0

そんだけ金あったら北宋の壷でも買えばいいじゃん。
あれはいいものだ
５０万じゃあ無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:27:32.74 ID:PQSOWcBD0

>>270
何ヶ月かやってれば馬鹿でもパチのほうがマシって思うわw
業界関係者じゃねーぞwww

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:27:39.64 ID:5Do95KxP0

>>266
そっちのほうが何も残らんだろがｗｗｗ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:27:43.83 ID:HxqEjP+zO

パチンコは潰れると困る人が多いからなぁ( ´・ω・｀)

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:27:47.72 ID:niRIMZgd0

２げっと

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:28:12.76 ID:3pkozdjd0

パチンコのモード移行とか、潜伏とか、「当たるかもしれない詐欺」と同じやね。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:28:15.30 ID:WUdR5Oz00

確率は表示させろよ　いやマジで

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:28:30.44 ID:y7mxSpsU0

課金してる奴も規制されたほうが良いと思わないの？
規制されれば自分の欲しい絵が安く手に入る可能性が高くなると思うんだけど

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:28:39.24 ID:tN26JHI60

ただのバカじゃん

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:28:42.21 ID:6UqgIJXW0

ステータスというか馬鹿の紋章といった感じ
んなもん自慢しても裏で笑われるだけじゃん

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:29:00.16 ID:9rOjq1pJ0

>>287
パチンコ
ダメ！ゼッタイ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:29:00.92 ID:YPneYCev0

>>292
表示させたところでそれが正しい保証はどこにもないけどな

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:29:10.21 ID:Pr7ChnFh0

たしかにステータスだな
アホ値に極振りしたって証拠だ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:29:31.44 ID:HTNZUcPA0

確率変えるとか完全に詐欺じゃん
パチの遠隔より悪質だな

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:29:57.97 ID:WHCWumHGO

>>289
業者乙ｗいないよｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:09.13 ID:g27G04p10

こんなたかが電子データに、何で金使うかな？
理解できない俺は、正常なのか？
２ちゃんにはまってる異常者なのか？
俺自身もよーわからん。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:14.76 ID:8wyYFrZl0

アホやろ

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:16.15 ID:z4F9rkuf0

>>284
デジタルデータを景品扱いにするってのは妥当よね
>>1みたいに「アイテムはステータス」になっちゃってるわけだし
ネット上でパチンコさせるのも規制できるし

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:21.16 ID:dOK0LuB30

ＰＴＡも認める？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:26.81 ID:5Do95KxP0

>>292
ガチャは全て当たり商品が出てきますよ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:33.78 ID:PQSOWcBD0

>>278
やったことあるの？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:30:52.62 ID:PxmVPy7D0

こんなのにつぎ込むやつって馬鹿だよなぁって思ったけど
俺も以前MTGに50万ほどつぎ込んだわ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:31:14.19 ID:MMyEluwo0

わかってて使ってるやつは問題無いんじゃね

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:31:26.01 ID:HxqEjP+zO

>>300
世間知らず恥ずかしいですな…( ´・ω・｀)

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:31:36.37 ID:/w+jzJ7oP

鯖管理だからもっとパチンコより細かい設定で確立変動させられるだろ
>>1みたいにわざわざ率の変動させなくてもプログラムでできるよ

パチ屋のパチンコスロットでも変動確立だな
これを人力に替えると>>1のようなことになるだけ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:32:35.82 ID:O0mNZVaBO

携帯ゲーはネトゲ廃人ってよりも課金地獄の製造機だよ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:33:36.64 ID:WHCWumHGO

>>309
お前の世間は矮小だな

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:34:18.52 ID:J6mlLFpm0

>>306
放置狩りならなｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:36:24.87 ID:gV0SF8mc0

携帯ゲーはやったことはないけど、某ブラウザゲーだけは9ヶ月くらいやってるのでガチャを引くのではなく生産枠拡大と大成功確率UPにのみ数千課金した。
これで廃人相手でもない限り十分やっていける。
張り付きゲーじゃないというのも助かる。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:37:17.42 ID:pRhOAmdi0

>気づくと５０万円近く費やしていた

私の預金額の約倍ですね、わかります

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:37:52.56 ID:vU8EtVJu0

ハッキリっていい年した奴が大金突っ込んでレアカードゲット出した！って周囲に自慢して悦に入ってるのなんて
キモいだけだぞｗ自分の中だけで喜んでるならまだしもだ。
中学、高校に入ってもビックリマンや遊戯王にお熱だった奴が居るか？殆ど居なかっただろ？

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:39:07.65 ID:iLpQ2GXt0

金をつぎ込むだけのことがステータスとかアホだな。モンスターハンターみたいに裸ナイフでミラ討伐ぐらい
テクニックを磨いてみろよ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:39:35.37 ID:DSCrC5ls0

ゲームの中でレベル99でも、社会では関係なから。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:39:42.35 ID:PQSOWcBD0

>>293
SNS特有の繋がり、仲間意識がユーザーにある
未だにやってる殆どの人が、その繋がりを切れなくて、惰性でやってる状態
規制されれば、喜んで離れてゆく

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:40:14.08 ID:O0mNZVaBO

中学高校くらいの子供は警戒心が無いから
簡単に課金地獄に引きずり込まれるんだよ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:40:26.42 ID:aV6SgfWO0

>>150
そのサイトのコメント見てみたけどやばいなw
何十万も使って後悔してたりするけど、恐らくこういう人たちはガチャの呪縛から逃れられないだろうね

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:40:33.64 ID:qALQ2Ey40

ねずみ講だったり３点方式の賭博だったり店が露骨に確率操作したり
絵合わせだったりサクラで煽ってユーザー同士に課金競争させたり
基本無料でガキに手を出させて支払いは親のツケだったり

これ全部違法なのに「デジタルだから」なとどいう
わけの分からん理由で合法だと主張する
頭おかしいよね

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:41:07.86 ID:DOHd0Phy0

27歳って・・・自業自得だろ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:43:29.88 ID:t1nzdYlt0

アホから金巻き上げる良い商売じゃね～かよｗｗｗ
何がいけないんだ？本人は好きで金払ってるんだからいいんじゃね？

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:43:33.72 ID:7Y/GaOlF0

ペニーオークションは放置だな。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:43:42.86 ID:bymUCrdLO

ＵＦＯキャッチャーですら操作されてるのに。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:44:52.79 ID:F1DCWe7H0

最初の数回は簡単に当たるように

たくさんお金使ってくれるユーザーにはサービスしてあげるわけではなく
ギリギリまで絞り取れるよう当たる確率を減らしていく逆サービス待遇…

そりゃ儲かるわけだなw

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:45:25.49 ID:hopE5Bms0

オンラインカジノのコピペ思い出した

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:46:10.10 ID:/ZDTNzNO0

パチンコよりヒドイ。

っていうか、2ちゃんのスレって>>100の意見が一番読まれやすくない？
>>95から>>100あたりを制すれば世論を操作できるのでは？

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:46:36.60 ID:ezRdyTGE0

パチンコやスロットも、同じ数字（絵あわせ）をして、
多くのコインや玉が出るのも、陪審員裁判なら違法判決が出るだろうな。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:46:53.47 ID:dzmYThO0O

すげぇ奴隷根性だわ
こりゃ人類に平等という概念は絶対に訪れないな

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:48:12.40 ID:9rOjq1pJ0

>>330
1000万以上負けてるやつもいるから
がチャの非ではない

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:48:26.74 ID:iNqQ6dwE0

(*´∀｀*)ノ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:48:29.82 ID:LdVWHrxb0

簡単にお金がチャージできちゃうのも問題だね。
ボタン一つで簡単に追加金できるからついつい調子に乗ってしまう。
ウェブマネーとか使ってるとホントに金銭感覚無くなる。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:49:26.53 ID:1NKYweHj0

モラルもクソもねーなぁ、この業界。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:51:18.98 ID:KH9uWyAcO

仲間内でステータス…
その仲間達が社員桜だよ～カード手に入れた頃には金も仲間達も霧散か。気づいて早く会社を霧散させようよ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:51:28.29 ID:a8dpGLid0

パチんこも違法に成れば、突っ込んだ金、返金されるの？

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:51:36.12 ID:OBx57Ch60

リアルなガチャ
欲しいものが確実にある。ある程度つぎ込めば当たる

ネットのガチャ
商品の実態がない。すべてはプログラム任せ当選確率は運営側で調整できる。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:53:14.95 ID:NF62bQm70

本人が満足してるんだから何百万つぎ込もうと放っておけよ。
ただ間違えても訴訟なんかすんなよ自分の責任なんだから。
必ず後悔する事に気付かないバカは放っておけ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:53:19.48 ID:vU8EtVJu0

普通に考えて、親しい友人や恋人がいたら１００％止めさせる。
コミュ障がほとんどだろうなこれやってる奴は。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:53:34.80 ID:QTIwiUne0

でもさ、貴族の為に搾取される馬鹿は必要でしょ？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:54:46.30 ID:niRIMZgd0

３げっと

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:54:52.15 ID:iuQyQYJQ0

失礼だが、こういうのにのめりこむ時点で、現実世界で満たされて
ないんじゃないのか？心が。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:54:52.91 ID:CvdvK32E0

このスレ開いたおかげで、ある意味結婚はコンプガチャより無理げーになる可能性が高いと感じた。。。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:55:04.50 ID:UDX/x67H0

まさにパチンコと同じ

コンプガチャの次は間違いなくスロットが登場する。
スロットがそろったらアイテムゲット。ハズレなし。
ただしレアはそろいにくい。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:55:11.17 ID:KPdIgPL30

元記事に確立操作なんて書いてないぞ
これは訴えられても言い訳できないスレタイだ
調子に乗るなよあんまり

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:56:07.73 ID:xrMomIAEO

俺はこういう分野には関わってないIT屋だけど、確率的なものは
パラメーターの値をちょいと変えるだけでいじくり放題な
作りにしとけば何でもできるからな・・
極端な話、出現率0％にだってできるわけだ。
最初から存在しないものをあたかも出るかのごとく謳っていたら
詐欺罪に問われる可能性があるが、
0％は証拠を残さない限りバレやしない。
中の人は確率をどういじれば最大限売上が出るかばかり考える
日々なんだろうな・・
金にはなるんだろうが、俺には向かない仕事だな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:56:26.81 ID:EfHUx//v0

みんな金持ってるなー

不況って一体…

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:56:27.30 ID:OJZoqrx60

>>343
別に何で心を満たそうが知ったことではない
逆にいえば、何かで心を満たせるならそれでいいんだよ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:02.46 ID:a8dpGLid0

>>346
めくら乙

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:42.53 ID:0qMrsw+Q0

BF2でコンボラしてりゃソフト代だけで済むのに

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:46.50 ID:aAtWE5e30

>>345
そんなもんはとっくにある

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:54.90 ID:8ws/M+ewO

>>330
仕様自体が法に基づき、導入するにあたり都道府県公安委員会の認可を受けてるので違法性を問うことは不可能。法改正に励めｗ

だいたいその論法だと数年前に名古屋でパチンカスが訴え起こして敗訴確定しとるから。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:57.51 ID:ISUoZIqCO

長年廃人と言われ続けてるけど今やってるチョンゲ、5年で3万しか払ってないわ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:57:58.38 ID:9oc7HWNQ0

ネトゲは銭も勿体ないが、それ以上に妙な仲間意識みたいなのが
押し売りされて顔も見たこともヤツに時間を縛られるのが嫌だ。

1日ログインしなかっただけで大騒ぎになったりするｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:58:09.79 ID:onlxR12KO

1回3000円のガチャは誰が何回引いたのか見れるようになってる
うわっ、コイツの課金もう6万越えてるじゃん！馬鹿じゃねーの？
みたいな楽しみ方も出来る

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:58:16.90 ID:irmu606+0

imodeでも、着せ替えとか模様替えとかなんやかんやで福引きみたいな
遊びをさせるサイトはある。意地でも買わないと思ってたけど、1500円くらいなら
使ってもいいかって思う日もある。乗せられてるわー

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:58:18.90 ID:O0mNZVaBO

>>338
リアルなガチャなら昔500円の美少女フィギュアのにハマった
あの頃はマジいくら注ぎ込んだか分からない…

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:58:23.10 ID:eyxZi4iW0

プログラムのメンテナンスという名目で確立を書き換えたって法的には問題無いだろう、多分
なんといっても仕様変更はつきものだからな

だが反吐が出るぜ

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:58:51.39 ID:n3UjfFWa0

ペニオクとカモが被ってそうな悪寒

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:14.11 ID:1xHKMqmp0

コンプガチャは景表法で規制
通常ガチャ（ネトゲ）は風営法で規制

リアルのガチャガチャは・・そんなもんしらんがな(´・ω・｀)

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:14.76 ID:bRheLhUJ0

一銭にもならんもんに何万も掛ける人の気がしれない

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:26.49 ID:9rOjq1pJ0

昔女の子の電話番号が入ったガチャあったなぁ
今でもあるのか？

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:33.39 ID:pyN582wc0

パチンコなら300万円

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:51.74 ID:ij+eAVEE0

回した回数のログとって200回回さないと
最後のコンプカード出ないとかあるんだろうな

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 11:59:55.61 ID:OBx57Ch60

レアアイテム出現確立は調整しないとゲームバランス崩れるからね
稼働中のIDに決まった数のレアだから
だれか退会するかBANされて数が減らなきゃ2度と出ないものもあるだろう

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:00:34.14 ID:niRIMZgd0

573 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/15(火) 11:52:17.63 ID:9C36gZRH0 [2/2]
>>541
モバマスなら
「スレ住人でみんなで秒まであわせて同時刻に10連ガチャ引いてみようぜ」ってやったら
全員同じ順番で同じカードが出て、個人は関係なくて時間でテーブルが決まってるって判明した

まぁそれが解明された後そのシステムやめて今は不明だけど

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:00:50.01 ID:irmu606+0

お小遣いもらってる子供らがハマるのはよくないけど、
大人が遊ぶ分には、まあいいよね。ていうか、これ、内需喚起にはならんの？

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:01:02.70 ID:vU8EtVJu0

ちょっと前にNHKのアナとか枝野も言ってたが、臆面もなく数少ない成長分野である～とか言ってて
こんな何も生み出すことの産業に頼る事を平然と口にする用じゃコイツら終わってるわ。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:01:06.09 ID:YQTtT7NGO

>>9 TOKIOがCMしてるやつじゃない？

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:01:16.09 ID:/OD8Gp27O

パチンコの操作は違法なのにこれは自慢してもいいの？

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:01:18.77 ID:ij+eAVEE0

>>360
間違いなく同類だな
ものじゃないぶんたちが悪いが

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:02:02.78 ID:iuQyQYJQ0

>>370
コンブガチャ禁止になった時にアニメ化発表した空気読めないとこか

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:02:04.85 ID:ObWDsNr20

これってアイテム当たったって表示されても
なぜかそれが取り消されてゴミばっかでるんだよね
ネクソンのゲームででもクライアント側でアイテム当たった表示なのに
鯖じゃ外れになってる意味不明2重仕様
完全な詐欺やぞこれ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:02:56.44 ID:OBx57Ch60

>>345
ご存知ないのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっくの昔からありますよｗｗｗｗｗｗｗ
見た目で明らかに揃いにくいから減ってきたけどねｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:04:26.41 ID:TiNCw4VR0

27歳の会社員女で50万突っ込むて余ほど稼ぎがあるんかいな？
なんだかパチンコ以上に不毛な趣味だねコレ。
エロゲやアニメフィギュアに並ぶ恥ずかしい趣味に入るだろコレ
この女は結婚なぞ眼中にないのかな？ｗｗｗｗ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:05:08.77 ID:/OD8Gp27O

回復、強化、強いキャラすべてに課金してアイテムや新キャラゲットしたら、
別のユーザーにバトルで持ってかれるというｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:06:45.27 ID:ij+eAVEE0

>>376
ありとあらゆるものをかなぐり捨てればこの年なら50万ぐらい余裕だろう
とてもする内容じゃないが

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:06:57.39 ID:XPHiFHns0

パチンコは勝てば金が増えるからわかるけど、これは何が面白いんだ？
ただのデジタル画像だろ？

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:07:28.87 ID:jNqWCSbK0

こんな世界だけはまったく興味を持たない性格で良かった
そりゃ、趣味なんて満足感に金掛けるようなもんだけどさ

こんなので満たされるようなやっすいココロじゃ生きてるの寂しいだろ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:08:56.16 ID:PQSOWcBD0

>>332
あほだろw
やめろゆって言ったほうがいいだろw
まあ、金持ってるからできるんだよな…

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:10:28.67 ID:fcrcdIle0

バカが金を吐き出す素晴らしいシステムじゃん
もっと改良して年寄りが金使うようなガチャを作ってくれ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:11:36.46 ID:zpp5WJLx0

とりあえず無料ですと言ってたんだから、無料にしないと駄目だろう
てっきり無料にして広告で稼ぐんだと思ってたよ

ほとんど引っかからないだろうけど1000人に１人でも廃人にできれば大儲け
くだらない会社だ、少なくとも子供には返金しろよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:12:35.79 ID:irmu606+0

>>379
脳に快楽物質が出る

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:13:13.34 ID:qH7UJnil0

未成年は兎も角、成人は返金せんでいいだろぉ
ただの自業自得やん

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:13:38.26 ID:PQSOWcBD0

>>376
俺の仲間にデリヘル嬢いたけどなw
こんなもんに金かけられる奴らは、色々あるよw

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:13:50.55 ID:ORR9ZXsw0

そういや、ネトゲでもパチスロあるよな
あれの課金ってどうなんだ？確率とかきちんとなってんの？

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:14:02.85 ID:BwWPMPub0

やらずぼったくり
パチンコもひどいがそれ以上だな

もっともパチンコもさっさと禁止すべし

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:14:09.52 ID:w9bXYf+n0

ボイチャが一般的になり
ゲームエンジンや容量とＣＧがもっと凄くなり
セカンドライフと比較にならない仮想現実の世界でなら
リアルマネーを注ぎこむっ
それをアテにし巨大な収益を上げる企業が現れるとは思ってた。
そのプレイヤーにとっては、仮想がリアルに近いのだから。

２Ｄゲーや１行や２行ごときのチャットで可能とはな。。。
人々は俺の想像以上に多感だね。あんなゲームに思い入れできるんだね。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:14:36.50 ID:l/M3G7fbi

サービスが終了すると影も形も残らない
運営会社に存在を握られるステータス（）

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:14:48.36 ID:W36mYG770

レアをゲットすると何かいいことあるの？
自己満足の世界でしょ。
視力が悪くなるし、移動パチンコみたいなもんじゃん。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:16:34.95 ID:9rOjq1pJ0

パチ業者「こりゃひどい！パチンコ以上だな」

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:16:44.43 ID:9xY1ScSWi

>>16
Diablo3が出たから、今日からは50のおっさんもレアアイテムに血眼になるぞw

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:17:07.05 ID:3sk1081n0

まあ年齢制限があるパチンコのほうがまだマシなのはたしかだな

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:17:36.11 ID:fnpeX0J10

月に1万程度で廃課金になるの！？
月に20万とか使うやつを廃課金と思ってたけど

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:17:38.98 ID:SNk4cizi0

>>376
年収300万未満で親と同居してる人が100万使っちゃうんでしょ
せっかく100万貯められる環境で生きてるのにとかそういう理屈が通じない

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:17:46.70 ID:SuPeMTnj0

顧客を廃人呼ばわりとかクソ舐めてるなｗ
せめて上得意とか何とかオブラートに包めよクズが。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:17:53.36 ID:x+WaYR3F0

あれ？パチンコ？

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:18:40.93 ID:aYwdtUeN0

>>393
DIABLOって、チョンゲのパクリなクリックゲーだっけｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:18:44.34 ID:9rOjq1pJ0

パチ業者「まあ年齢制限があるパチンコのほうがまだマシなのはたしかだな」

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:18:57.28 ID:6wzMiwTV0

パチとの違いは、この「ステータス」ってところか。
パチは一山当てようってのがあるもんな。
最後は意地になるってのは同じだな。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:19:44.68 ID:g8blofMu0

パチンコと違って換金できないんだろ？
しかも手元に残るようなもんでもないのに300円って。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:20:00.14 ID:gUaSrvnK0

　「珍しいアイテムを所有するのはステータス。一度買い始めると後に引けなくなる。最後は意地」。
　都内の女性会社員（２７）はこう振り返る。

バカの典型ｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:20:32.67 ID:Lm4nHlbX0

>>392
でもまあ、間違っちゃいないよ
一応パチ屋は遠隔、要は正規の確率ではなく確率を店側が操作するようなこと
そういったことやると営業停止だからな
よく出ないと遠隔とか言うけど、大手になればなるほどチェーン全部巻き込んで営業停止になるから
まずやらない

そういう意味では運営会社が全て握ってるこの手のガチャは完全に踊らされてる

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:22:51.14 ID:PQSOWcBD0

>>387
あるよ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:22:53.34 ID:9rOjq1pJ0

>>402
いやｗ
むしろｗ換金できたら問題だろｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:23:05.52 ID:1xHKMqmp0

射幸心あおり過ぎだから返金すべきといってる馬鹿は
射幸心をあおり過ぎる遊技機を認可した国がわるいからと賠償請求するパチンカスと同類

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:24:17.67 ID:wn6GLk6O0

無料のモノは確かにあるけど、数が少ない上にショボイのばかり・・・

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:24:27.08 ID:UqfbVQ0c0

飼ってるだけで利益を生み出してくれる家畜

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:24:44.28 ID:ziaf/XWZ0

＞界から聴取しながら、どこまでを「違法」とするのか検討している

なんだこれ。法律よりも省庁の考えで決まるのかよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:24:44.64 ID:5YO33HI70

>>23
モバゲーの怪盗ロワイヤル以外にあるわけないのに分かってて言ってるだろｗ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:25:02.20 ID:amhsvbGn0

ゲーセンのカードゲームなら1パック掘れば確実にレア手に入るけどなぁ。
根本的にそういうシステムじゃないから、踊らされて金突っ込むのは愚かだよ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:25:24.82 ID:xrMomIAEO

>>390
それがデジタルコンテンツの儚さよ
サービス終了すれば何もなかったことになるんだからな

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:25:31.61 ID:9rOjq1pJ0

>>404
遠隔以前に私営賭博だからｗ
確率操作するまでもなく
確実に店が儲かるしくみだから
どんな言い訳してもインチキ賭博だよｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:25:44.90 ID:popkgfCt0

学生時代アイドルグループに嵌ってた友人がこんな感じやった
学校休んでずっとバイト、そんでコンサート見に行ってグッズを買い漁ると周りから賞賛
の目を向けられ本人も満足だったらしい
体調崩したり留年したりで家族の介入があり、今じゃ「何であんな事やってたのかわか
らんけど、当時はあれで幸せだったｗ」と笑ってた

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:25:53.01 ID:C+9OiRtc0

バチンコ
出会い系のサクラ
ホストギャバにはまる奴ら
同じ種類の人間だと思う
関わりたくない連中

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:26:16.99 ID:fZguGys10

>>1
廃人課金者　課金はサービスに大してお金をもらうおうというものだから、この場合「運営側」だろ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:26:27.05 ID:TiNCw4VR0

これを開発した奴等は天才だね。というか異才？
まともな思考の持ち主ならこんな商売成り立つはずがない、
こんな詐欺にひっかかる馬鹿は幾らなんでも居るはずがない、、と
考えてしまうからね。
しかし、まさに事実は小説よりも奇なり。
驚く程の馬鹿が山ほど居たわｗｗｗｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:26:47.66 ID:EJv/VkkqO

300円出してハズレ！何もなしなら問題だが、それなりの景品もらってるんだろ？

豪華景品の写真につられてコスモスのガチャにお金入れてガラクタみたいなおもちゃ出てきて泣いてる子どもみたいだ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:27:00.01 ID:5YO33HI70

>>139
お前よく人から馬鹿って言われるだろ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:27:22.22 ID:SzutwdRy0

ユーザーを個別に狙って確率を時間単位で調整できるパチンコって考えると、相当悪どいことが分かるｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:27:24.42 ID:PynSax9x0

> 「珍しいアイテムを所有するのはステータス。一度買い始めると後に引けなくなる。最後は意地」。
> 都内の女性会社員（２７）

１．こんなくだらないものがステータスになるという、程度の低い人間関係しか持ってない。
２．後に引けなくなるなんて、理性を自ら保てず自律ができない。

要するにくだらなくてだらしない、典型的なダメ人間ってことだ。
こういう阿呆は、たとえガチャが規制されたとしても、結局は他の博打にハマるのがオチだろう。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:27:28.83 ID:I1JbsOoa0

一時期遊戯王オンラインやってたけどネットガチャが馬鹿らしくてやらなくなったわ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:27:56.48 ID:rdLMsuji0

自己責任だろうと言いたいところだけど、大当たりを引けばRMTで現実の金に換金出来る現実が、
パチンコと通じている部分があって、しかしながら警察利権に絡んでいないのが気に入らないんだろうな。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:28:44.41 ID:9xY1ScSWi

>>399
Diabloをパクったのはチョンゲーだと思うが、Diablo3はチョンが多数関わってる
大差ないかw

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:29:19.49 ID:Sl66QzOdO

>>397
ゲーマーの中では「廃人」がステータスだったりする
嬉々として「廃人」を自称する奴もいるんだよ
あいつら本来の意味を忘れてる

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:29:31.30 ID:XErjwgnX0

２７歳の大人がいくらつぎ込もうとどうでもいい、
そんな奴はパチンコや他の催眠商法なんかで結局金使うんだろうし。
そんなことより携帯料金上乗せ支払いの安易な課金で子供から巻き上げる
やり方を止めさせろ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:29:39.70 ID:OWx8gIHY0

基地害ビッチwww

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:30:21.60 ID:X1beD6tc0

娯楽なんて他人からしたら、なにがおもしろいのかわからないもの
金を出している本人が楽しめているのなら、それでいいんじゃないか？

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:30:42.70 ID:PQSOWcBD0

>>419
ハズレならまだしも
数万円使ってガラクタwww

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:30:59.02 ID:9rOjq1pJ0

消費者庁「天下り先はよ！」

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:31:06.01 ID:f2zUN0qT0

確率操作はいかんよ
RMTし放題な現状もいかん
結局金が中華に流れてる

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:32:03.91 ID:E5zca6lqP

>>422
ソーシャルを始めるとソーシャル内部で人間関係が構築されていく。
課金して強いカードを手に入れると友達になってとメールが
大量に来て人気者、英雄の気持ちを味わえる。

その人気を維持するには課金が必要で嵌っていく。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:32:34.70 ID:K4Fz7eDuO

強制退会やアプリのアカウント停止にさせられたら何も残らないのにね…。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:32:39.31 ID:crpHkG71O

パチンコより全然マシじゃねーかｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:32:49.67 ID:6caRiM5Y0

世の中には　期待値　というものがあってだな、
だいたい損な取引かどうかは事前に分かるものなんだが、
民度・教育レベルが低いと知らないんだよねぇ。

外資系銀行が儲けるのはここをよく分かっていて、
ガチャ客よりは多少まともな程度の、
しかしそれでも馬鹿な顧客に有利な金融商品を売って儲けている。
といってもたまにしくじることもあるがw

しかもこの場合　期待値　以前に
換金できるわけじゃないから、いくら勝っても入手金額はゼロだしw

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:32:51.73 ID:SzutwdRy0

>>426
それには一言言いたいが、ソーシャルに本気でハマってる奴はゲーマーじゃない

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:33:27.99 ID:RSTDl1w10

確率操作はゲーム内の仕様として明記されてるの？

されてなければ、消費者契約法の「重要事項の不告知」に基づく
契約無効・返金請求が可能とも思えてくるが？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:33:33.47 ID:QFYEGBU50

いいカモですね

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:33:38.93 ID:4T9vPCaq0

ソーシャルゲームやネットゲームやら自体がわからんわ。
ゲームのときも特定の仲間と待ち合わせてチーム組んで
互いの性格やら交わす言葉やら気にしながら過ごすって
どんだけ人間好きなんだよ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:34:07.59 ID:PQSOWcBD0

>>422
他の賭博のほうがいいw

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:34:27.96 ID:cxslsnOv0

>>429
基本的にそうなんだけど、自分で判断できるの超えちゃうような物はやっぱどこかでストップかける
必要あるんだよ。
脳内麻薬出ちゃって止めらんないんだろうな

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:35:00.79 ID:SzutwdRy0

>>435
パチンコは1万円が30分で吸い込まれるけど、
コンプガチャは30分回したら数万飛ぶ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:35:54.25 ID:HxSVRGOm0

>>443
どっかの動画で1時間で6万使ってたｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:36:04.37 ID:RwP4WYwI0

大量の自殺者が出てない分、パチンコよりは遥かにマシだな

もっとも悪質なパチンコをまず規制しないと話にならないな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:36:05.51 ID:LRG1fLrEO

パチンコと似たり寄ったりだね

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:36:40.87 ID:barBbDrx0

>>433
そのメール送ってるのって運営の人間じゃね？

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:37:26.17 ID:SzutwdRy0

>>438
もちろんされてないよ

ただソーシャルの開発者カンファとかだと、堂々と「いかに確率操作するかが大事」ってドヤ顔で言ってる

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:37:55.52 ID:2CBZIK+m0

問題は
無料と偽り、未成年から略取してた点

大人は自己責任

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:38:25.24 ID:9War+NDUO

バーチャルステータス

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:38:29.63 ID:PQSOWcBD0

携帯電話ゲーの怪盗スレみてみやっせ！
アイマスはヲタ廃人しかいないw

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:38:31.83 ID:Qu/gK7h10

ガチャ1回30円、回復アイテム10円にすればグリーやモバゲー潰して業界No.1になれる
これでもタダみたいな原価だから充分やっていける
グリー、モバゲーの失敗は一気にボリ過ぎたところ
2社からの客流れ、低い価格設定による課金者増で結局グリー、モバゲーの最盛期を超える収益となるだろう

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:38:56.21 ID:9rOjq1pJ0

>>443
30分まわし続けるやつがどんくらいいるかは知らんがなｗ
ちなみにパチンコは平気で半日打ち続けるやつがざらにいるおそろしさ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:41:25.02 ID:+uNz1VCP0

趣味なんて人それぞれだしな
たかがゲームの電子データに50万払うなんて馬鹿だと思うが
個人的に一番の無駄金だと思ってるのは旅行なんで海外旅行に数十万使うよりはマシ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:41:36.88 ID:zpp5WJLx0

>>433
それサクラの臭いがプンプンするな

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:41:37.63 ID:/P2qmHlW0

朝鮮玉入と朝鮮絵あわせも禁止すべき。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:41:49.65 ID:E5zca6lqP

>>453
コンプガチャではコンプするまで回し続ける人が大勢いた。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:42:09.01 ID:PQSOWcBD0

>>445
だから
借金してまでやってる奴いるって
パチより多いかもしれないぞ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:42:22.15 ID:Uex6YvW6O

友人に廃人いるわw 当たり引けない時は公式のコミュニティで引退をほのめかす書き込みをすると当たるらしい。
コンプガチャに限らず、人によって当選率変えてるのは確実って言ってた。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:42:46.98 ID:RwP4WYwI0

パチンコがＯＫでガチャコンプがダメって意味が分からない
ガチャコンプがダメならパチンコはもっとダメ

当たり前だな

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:43:21.54 ID:9rOjq1pJ0

>>457
1000万すってもやめられないのがパチンコ
終わりのない無間地獄

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:43:27.58 ID:4T9vPCaq0

えっ
借金してコンプガチャ？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:43:34.48 ID:barBbDrx0

>>452
タダみたいっつーかタダだろ？
ただのプログラムなんだし

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:43:39.05 ID:8Qcgachs0

随分とレベルの低いステータスだな

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:43:52.39 ID:9Bj7SRRy0

大枚叩いて日本の企業にノーリターンの投資をしてくれるノータリンには感謝しないとな

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:44:00.22 ID:SzutwdRy0

>>453
ちなみに30分回してコンプできるとは限らんけどな
（たぶんできない）

あとソーシャルは実は時間も結構食う
怪盗ロワイヤル系のソーシャルは、油断すると揃えたアイテム盗まれるんで、
一日中ずーっと張り付いてないといけない

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:44:24.76 ID:PQSOWcBD0

>>452
細く長くより
太く短くだもんな

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:45:32.90 ID:6THUSWjB0

50万使おうが自己責任

あくまでも　無　料　で　す

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:45:35.09 ID:f2zUN0qT0

>>463
一応人件費かかっとるわいな
全部一人で作ってるなら別だが

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:45:45.80 ID:RSTDl1w10

>>448
ああ、やっぱりね

特にコンプガチャの最後の１アイテムとか、
運営側で確率を操作してることをユーザを知ってれば、
警戒してガチャを回さないケースって結構あると思うんだよね
つまり、確率操作は売買契約の成否を左右する「重要事項」

こうなれば、景表法の法解釈を待つまでもなく、
ユーザは消費者契約法を盾に返金請求できるように考えられるな

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:45:56.77 ID:UqfbVQ0c0

サクラ(ステマ)も問題だろ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:46:24.04 ID:SzutwdRy0

>>459
「ここまで注ぎ込んだだから」
って思考が働いて、止めるに止められないんだよな…

まさにパチンコの「よくリーチ回ってるし、ここまで注ぎ込んだんだから後ちょっとで当たるはず！」っていう思考と同じ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:46:29.19 ID:V2UQcAX50

アメーバピグなんかも女のユーザーのが豪華な部屋多いしなｗ
更にペット（有料）まで何匹も居たりするｗ

474 ：名無し：2012/05/15(火) 12:46:55.19 ID:b10xfvrM0

単なるデータの塊で
サービス終了で全て無になってしまうのに
お金を注ぎ込むのはやっぱりアホだろ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:46:59.26 ID:6i0cX+Dc0

一攫千金狙いって理由があるから、パチンコ廃人のほうが理解できるな
ステータス狙いで廃人って理解超えるよ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:49:18.36 ID:rw+6mxkB0

そうか、女のほうがこういうのにハマりやすいのか

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:49:33.57 ID:lsUI4o1jP

テーブル型のインベーダーゲームを1台買えるレベル

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:50:17.42 ID:iBQJBJr9O

確率いじるのにキーボードカチャカチャやるかね？
鼻糞ほじりながらプルダウンから選んでおしまいだろ普通

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:51:08.08 ID:f2zUN0qT0

廃人つったって、ゲームが上手いわけでもなんでもないしな
ステータス(笑)状態だろ
チーターとそんなにかわんねえよな

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:51:11.60 ID:8ZxeCT7/0

>>85
逃亡　　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:51:41.60 ID:RwP4WYwI0

>>470
パチンコも遠隔で確率操作してるよね
ＲＯＭを店が管理してるから、すき放題やれる。

しかも、監視カメラで客の顔色みながら確率操作したり
サクラを雇って客のとなりに座らせて
わざと連チャンさせて興奮させてカネを使わせたり。

これも景品法や消費者契約法にひっかかりまくりだよネ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:52:18.90 ID:ipiqEd88O

ゲーセンの景品取るゲームでも意地になって金つぎ込むことあるよなあ
ただゲーセンの景品はお目当ての物が100円で売ってりゃ買うかもしれんが
コンプガチャの画像なんぞ月額315円取り放題でもいらん
つか無料でダウンロードできてもいらん

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:52:57.89 ID:SzutwdRy0

あとソーシャルゲーには他人を勧誘するシステムあるんだよな
新規ユーザーを何人誘ってきたら、レアガチャ何回回せます、みたいに、廃人にどんどんユーザーを連れてこさせるシステムがある
ネズミ講っぽいけど
一緒にやんない？って誘われたことある人もいるんじゃない？

パチンコ廃人の人が、お前も一緒にパチンコやろうぜ！って誘ってくることはそんなに無いだろうから
これもソーシャル特有だな

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:54:23.86 ID:/UdJlRLZ0

パンヤってゴルフゲームに一時期はまってて
毎月3万くらいガチャにつぎ込んでた
ネット上のデータにお金払うとか今思うと頭おかしいわ
しかも公式じゃなくてハンゲームのアカウントだから売れねえしｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:54:36.83 ID:98IK0tZj0

さっき、おれがやってるモバゲーの戦国くにおくんってゲームで、
何日か前に急に消えてなくなってたコンプガチャバナーが違う形で復活してた。

１１枚のガチャチケットをセットで買ったら、１枚必ずレアカードが約束された
特別仕様ガチャチケットをくれるらしい。。
これって、いきなり対策打ってるって事だよな？？
パチンコの３点方式みたいなもん？？
みんなの見解を教えて☆

を

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:54:46.47 ID:amhsvbGn0

>>483
っぽい、つうかまんまネズミ講なんだよなｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:55:19.01 ID:RSTDl1w10

>>481
> パチンコも遠隔で確率操作してるよね

景品法や消費者契約法以前に、風営法で違法だから

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:55:21.61 ID:SzutwdRy0

>>481
パチンコはそれがバレると捕まるだろ

やっても捕まらないし、堂々やってますがなにか？ってのが今のソーシャル

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:55:29.09 ID:RC/2Ej8T0

おまえらほんっとバカだなｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:55:32.42 ID:nVk86zeT0

確率操作が本当なら刑事事件になるんじゃないか？これ。

日経あたりも書いてたよな。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:55:57.93 ID:ti7YNAwG0

さっさと賭博罪で捕まえろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:56:33.01 ID:VexGAmjY0

>>481
小さい個人経営店ならともかくグループ店ではまず無いな
バレるとグループ丸ごとやばくなるしライバル店が常に見張ってて隙を見せたら即通報だし

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:56:36.49 ID:hY8BWPIu0

>>481
遠隔はリスクとコストが大きいから今はROMいじって確率変えるだけって聞いた

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:56:40.02 ID:XEED4S41i

開発費、人件費、設備投資と維持費、販促宣伝
ゲーム作るのに開発費だけなわけねーだろ

それでもまだ濡れ手に粟状態だと思うけどね

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:57:04.20 ID:Jz0wDaoX0

>>482
>ゲーセンの景品取るゲームでも意地になって金つぎ込むことあるよなあ

やっちゃうよな・・・
販売だと見向きもしないものに金を出してしまう。
販売でも買ってたようなものだと、複数個取ってしまう（取れないことも）
ギャンブルは魔力があるよ・・・まぁ取れればある程度満足してるけど

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:57:48.08 ID:WrZf8p/80

パチンコ会社が上場できないのと同じ理由で，
ヘタしたら，ディーエヌエーやグリーは上場廃止にならないか？

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:57:49.01 ID:P5VliMma0

こういうのやる層ってきっちり分かれて面白い

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:58:27.71 ID:XVtyvm8s0

アイテムっていっても所詮デジタルアートだから俺はこれにはハマランナ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:58:47.89 ID:9rOjq1pJ0

>>488
ところが捕まらないやつはパチンコも捕まらない
遠隔できる台を認めてる時点でだいたいｗおかしいってわかるわなｗ
そもそも私営ギャンブルなのに捕まってないだろ？

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:58:55.75 ID:/UdJlRLZ0

>>485
回収に走ってんじゃね？
コンプガチャメインでやってるゲームは、規制されたら運営続けるのかなり難しいみたいだから
サービス終了（規制）する前に搾り取る作戦

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:59:01.60 ID:SpQLf3JR0

たかが実態のないプログラムデータ。
運営が潰れたり、データが飛べばそれでお終い。
そんなものに何十万も金をぶっこむとか、どぶに捨ててるのと同じ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:59:08.97 ID:VexGAmjY0

>>493
ROMだって封印された状態で納入されるから弄ってるのバレたらやばいよ？

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:59:40.09 ID:RLAVGqQqO

ＲＭＴで小遣い稼ぎした奴が勝ち組(笑)

ゲームを楽しみながら小遣い稼ぎ(^_^;)

高い内に売って、価値が下がったらゲーム内で買い戻す。

ありがとうございました。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 12:59:53.95 ID:VrpMko0l0

これの前にパチンコ禁止しろ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:17.92 ID:lGmfnnFAO

絵合わせなら朝鮮絵合わせのパチンコも禁止でしょ
しかもパチンコなんかナマポでやってる真の廃人だよ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:19.87 ID:RwP4WYwI0

>>487 >>488
でも、パチンコ業界は警察にワイロ渡したり接待したりしてるから
警察はめったにパチンコ店を摘発しないのが実情。

民主党政権になってからはパチンコ業界のほうが警察より上の立場だから
警察はパチンコ店に何もできない。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:43.32 ID:SzutwdRy0

あと、ゲームのレビューサイトで「このゲーム面白いよ！」ってコメントつけてくれたら、
アイテムプレゼントします、とかもやってる
ステマも上等状態

>>485
消費者庁の線引きがどこかまだはっきりしないから、探ってる状態だな

11連ガチャを回す人が減るから、それを食い止めるためのとりあえずの措置って感じ
要するに11連ガチャ回したら、一枚レアカードプレゼントしますよ、ってだけだな

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:46.42 ID:92Dp9j0Z0

いらないものが部屋にたまるよりマシなんだろうか？

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:54.34 ID:ETJUJr/AP

バカを証明しますよねー

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:00:56.06 ID:Laqp1T7qO

50万円払ってまで「筋金入りの馬鹿」というステータスが欲しいのか
俺なら100円でもいらないけどなあ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:01:34.43 ID:erlRiL860

またお得意の架空の人物に証言させる記事か

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:01:38.30 ID:965NJdhQ0

女神転生IMAGINE　顔焼き事件

あるユーザが一回100円のガチャを1000回（10万円分）回したが
お目当てのアイテムが出なかったため訴訟をおこした

その過程で気が狂ったのか
熱した鉄の棒かなにかで自分の顔を焼き
（もう二度と外をまともに歩けないと言っていい程、顔中ひどい火傷だった）
その写真を自分のブログに公開した事件

裁判沙汰に発展し途中まで詳細に経過報告をしていたが
ある日突然「和解しました」とだけ書いてブログの全記事を削除
事件はウヤムヤのまま収束し、真相は闇に葬られた

運営は後にコッソリお目当てのアイテムに特賞表記をした
（裁判が起こる前は特賞表記はなかった）

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:02:42.11 ID:RSTDl1w10

>>478
> 確率いじるのにキーボードカチャカチャやるかね？

確率いじるのは、手動で確率の数値をいじるのはともかく、
確率がユーザにはわからない形で動的に変化するケースを想定してる

例えば、カード合わせでレアの出現率が10%なのが、最後の１枚で5%になる暗黙の仕様とか、
繁忙状況やユーザの課金状況といったガチャのゲーム性とはかけ離れた要素が
ガチャの確率に影響するようなアルゴリズムを組んでるような場合

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:03:12.04 ID:IRU9uht40

ガチャとパチがコラボして結局警察がボロ儲け

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:03:18.14 ID:Jz0wDaoX0

>>510
自分もやったことがないけど、一応ゲームの仲間内では俺ツエエ！なり、
私素敵！！なり優越感の元になってるんだろうに。
単に絵が出てバンザイ！じゃなくて。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:03:41.98 ID:98IK0tZj0

>>500 >>507
ありがとうございます

517 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/05/15(火) 13:04:47.00 ID:IoT2P3YM0 BE:1299030539-2BP(3456)

>>1
> 搾り取り過ぎるとユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ

基本思想はパチと同じだな(･ω･｀)

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:05:26.20 ID:leL36bE20

パチでも確率はあるし操作はできない
ガチャは確率操作やっても、基本の確率やルールもないしなｗ
その件はどうなんだろｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:06:30.09 ID:ORR9ZXsw0

読売がガチャはプログラムの書き換え、確率操作してると書いてるな
お客様を廃人呼ばわりとなｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T00577.htm
以下、抜粋
◆「数字がすべて」◆
　「掲示板に『最後のカードが当たらない』って書き込みが殺到してる。
　次は少し当てやすくしてやろう」

　東京・港区のソーシャルゲーム開発会社。
　冒険ゲームを管理するプログラマーの男性（３０）はパソコンのキーボードをたたき、
　コンプガチャでアイテムが当たる確率を調整し始めた。

　「『いいゲーム』と言えるかどうかは、どれだけアイテムを買わせるかにかかっている」と話す男性は、
　「決め手は『ハイジン（廃人）課金者』に、いかに長く続けさせるかだ」と明かす。
　「ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語。
　ゲームにのめり込む様子を揶揄(やゆ)してこう呼ぶという。
　「課金者が全体の１割を超えるのが目標。
　搾り取り過ぎるとユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ」

　社内のコンピューターが課金状況を常時監視し、多い時で１時間に１回、メールでデータが届く。
　「アイテム課金が足りない」「アクセスユーザーが少なすぎる」。
　急いでプログラムを書き換え、通常３００円のアイテムを急きょ１００円にするキャンペーンを始めることもある。
　「数字がすべてだ」と男性は話す。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:06:36.29 ID:hY8BWPIu0

>>502
詳しく分らないけど既存のROMそのものをいじるんじゃなくて
メインのハーネス？の中間に噛ましてなんたらかんたらって聞いた

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:07:16.72 ID:OgeEHWlw0

買えるものは虚栄心だけか悲しいな
ゲームが廃止されたらデータなんてパアだよ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:08:32.74 ID:JS+IVXOQ0

アイテム課金だけだったらそんなに嵌ることはない
ガチャはやったらダメ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:09:00.77 ID:GNVQsXTcO

消費者契約法の重要事項の不告知
これどころか「アイテムによって出難いなどはありません」って嘘載せとるがなｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:09:37.19 ID:NQ8w4hGi0

ゲームを作る方も馬鹿相手ってのは分かってやってるんだから当然だよな
屑が馬鹿から金を搾り取るという良くある風景

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:10:46.39 ID:DunbJ2X00

早く結婚することの方がステータス

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:10:54.29 ID:Jz0wDaoX0

>>521
自分には物理的でもｸｿ高いブランドの○○とかﾌﾟｷﾞｬｰだｗｗ
特に知名度が高い水商売が好きそうなやつ。
多少ブランドにしては安い奴でもみんな持ってるような奴はプギャだけど。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:11:04.55 ID:Fn0HZVJB0

ブランド物のバッグとか興味ないけど
ガチャに50万使うくらいなら50万のブランド物のバッグ買った方がステータスになるし有意義だろｗ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:12:38.30 ID:nZUuF3WF0

ブランドは一応下取りに出せるからな

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:15:18.32 ID:Jz0wDaoX0

>>527
両方ﾌﾟｷﾞｬｰだ

すまそ、”ブランドの○○とか「も」”を入れ損ねたｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:15:51.55 ID:2AXbviPJO

パチンカスですら確率操作は違法なんだが

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:16:47.49 ID:ORR9ZXsw0

平成xx年xx月xx日をもちまして、○○のサービスは終了いたします。

で、後には何も残らないからな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:17:32.01 ID:5Q7kCZoP0

>>442
18歳未満禁止にすればいいんじゃない？
パチンコのようにさ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:17:51.28 ID:VexGAmjY0

>>520
ああ、言いたいことは判る確かにやってる店もあった
家の近くの店でやってて操作することで客付きをよくしてたらライバル店に通報されてグループごと潰れたよ
で残った跡地は別の大型グループ店が根こそぎ持っていった

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:20:18.45 ID:kI9xQ77wi

何十万と金掛けてアイテム揃えて優越感に浸るんか。アホやな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:22:32.15 ID:UtweTAVgi

平たく言うと法整備のない遠隔操作だよね
よくそんなもんに課金できるな
ステータスっていってもやってるユーザーの1割にも満たない層の中でのステータスだろ？

残りの9割+ソーシャル自体やってない層からすれば嘲笑の的でしかない

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:23:14.03 ID:Fn0HZVJB0

まだきちんとゲーム作って、ゲームそのものが面白けりゃわかる気もするけど
ソーシャルゲームってゲーム性は本当に糞だからなｗ
ソーシャルゲーム会社なんてゲーム会社とは呼べないよｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:24:32.95 ID:ob6U1Qfs0

>>534
他人に誇れるスキルが無い人は、
金に頼るもんさ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:24:43.21 ID:xmwfpcbyi

病的賭博パチンコVS廃人コンプガチャ

ファイッ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:27:07.98 ID:jIfKsW5O0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　レアアイテムは出る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その確率の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　設定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　レアアイテムの出る確率は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 0.001%　、0.00001%ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:28:58.06 ID:69qmDl/90

てか騙されるなよこんなデータに
とはいえ賭博だからさっさと取り締まれ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:30:17.30 ID:PQSOWcBD0

>>.485
11枚買ったら1枚のレアって…
レアは複数あるの？
俺的にはアウトって言いたいけど、法律的にはグレーかな…

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:30:24.95 ID:6T8wwwv3O

規制の必要ないよ
馬鹿が勝手に金使ってるだけじゃん

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:30:40.83 ID:xmwfpcbyi

お前ら叩くばっかりしてないで
やってみろ案外唯でレアカードポンポン
手に入るから
お前らの汚い服より高く売れるし
リーマンならこずかい倍になるから

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:34:07.68 ID:PQSOWcBD0

うっせーホルダー

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:34:08.22 ID:qVUleioN0

好きでやってるならいいさ、後から文句言うな

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:34:28.68 ID:ckNJCNFu0

サービス終了したら跡形もなくすべてなくなるものに
何十万もつかうとか馬鹿すぎる

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:35:09.05 ID:ORR9ZXsw0

>>545
返金祭り来るといいな

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:36:23.55 ID:PQSOWcBD0

>>543
おまえの全身コーデいくらだよ
似合ってなきゃ無駄だけどw

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:37:13.65 ID:0exkosos0

ステータス

お金を捨てたっす

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:37:36.39 ID:UuvE7/8F0

本人が納得して金を払って買っているのに
なんで返金騒動になるの？
いみわからん

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:37:42.58 ID:G0MxqzSB0

とあるソーシャルゲー
妊娠9ヶ月ですとか○ヶ月の姫のママです等わざわざ宣言してやってる主婦多い
で、レアやアイテムを大量に所持してる

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:38:28.15 ID:1xlRlUz0O

ただの画像でしょ
中身のデザインがわかれば欲しいと思わないわ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:39:28.78 ID:Jz0wDaoX0

>>551
それ円光で貰ったんじゃね？
無課金ガキを有料アイテム保持者で釣るのと一緒。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:41:24.35 ID:ORR9ZXsw0

>>550
そりゃーなんたって、コンプガチャは　違　法　懸　賞　ですからなあ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:43:17.62 ID:qVUleioN0

廃人と言えば一日中ログインしてるとか常軌を逸して上手いとかだったのに
今じゃ金かぁ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:47:36.26 ID:PQSOWcBD0

>>550
いいカードとか、他人より強くなりたい一心で、射幸心を煽る
それを、運営が操作してる
パチンコみたいに確率表示してない

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:50:28.58 ID:PQSOWcBD0

>>555
金じゃないよ
複垢作ればうまうまできる

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:53:12.29 ID:5uMgKUYM0

こういう奴らが金儲けできる自体になったんだな

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:54:14.87 ID:QIoVjRqK0

>>556
確率が表示されていようがいまいが、
当たるか当たらないかの二通りしかないわけで
当たる確率は二分の一だろｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:54:42.36 ID:E0UrN3Px0

バカがふえたってことだよｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:55:29.12 ID:iTBwWSkv0

>>555
ちょっと似ているところが有ると思う。
５時間ずっとクリックし続けてやっとレベルが１つ上がるとか、そんな苦行みたいな行為に対して
得られるものの価値の低さに気付かない、あるいは気付きたくない寂しい人達。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:56:16.32 ID:xmwfpcbyi

>>548
お前ほど自信もってるわけじゃねーよ

俺はいつもケミカルジーンズ七分丈に
真っ白な靴下。靴は勿論ダンロップ。
ウエストポーチは常備かな

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:57:28.03 ID:yRn3cIY+O

ビックリマン商法じゃん

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:57:42.66 ID:PQSOWcBD0

>>558
そうだね
バグを利用して、1日で1千万円(RMTしたら)のアイテム手にした奴もいるから

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:58:19.31 ID:/LxjlXCS0

>>1
作り話のにおいしかしない
廃人は無職で時間突っ込んでる奴のことだぞ？
金を突っ込む奴は廃課金者

妄想を書いて報道と言っとけば済むってのはスポーツ新聞だけにしろよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 13:59:00.47 ID:PQSOWcBD0

>>559
二分の一じゃねーよw
やってみろw

567 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/15(火) 13:59:03.64 ID:mL/+CsZX0

('A`)q□　　50万でステータスねえ・・・・
(へへ　　　　その金で道具買って、何某かの技術でステータス得ればいいのに。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:00:30.63 ID:fxwF9MFc0

廃人課金者とか、ありえない言葉を使ってるのは嘘だってばれないようにしてるんだよ
取材しないで記事を作る仕事だから、それっぽい言葉を捏造しただけ
声に出してみれば脳内ですらありえない単語であることが分かる

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:00:32.08 ID:leL36bE20

50万といっても1日なら大事だが１年とかならやっすいな

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:00:55.31 ID:dm3S8Vz+0

>>566
当たるか当たらないかだから
確率は50%にゃー

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:01:44.54 ID:Jz0wDaoX0

>>570
ねたにマジレスしたくなるｗｗｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:02:08.22 ID:ZlLEHOtB0

こち亀でゲーム内で金持ちになった両津が、中川や麗子をひれ伏させていいようにしてたが、切れられて現実のステータスの話を返されてた回を思い出した

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:03:03.77 ID:PQSOWcBD0

まじか？
ごめん…
消えます

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:04:33.16 ID:9Fee/Yl30

バカ過ぎ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:05:21.66 ID:9kTXuitf0

地面にいいアイテムが埋まってる
物は試しに掘ってみる
掘った穴が無駄にならないようにもっと掘る
いつしか出られない大穴へ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:06:06.15 ID:PQSOWcBD0

誤爆…

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:09:47.47 ID:ORR9ZXsw0

>>568
しょーもない工作するなよ（）笑
作ってる側は廃課金者を少なからず馬鹿にしながら作ってるってことだろ。
俺がその立場でも、「こいつら馬鹿だなー」と思いながら、
如何にして騙すかを考えがながらプログラム組んでると思うぞ
だって、そっちの方が利益が出るんだからな。

貧乏がいるから金持ちが居る、馬鹿が居るから得をする
悲しいが所詮こんなモンだ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:10:34.44 ID:XvVwJPMB0

俺の知り合いがコレ系の会社に勤めてるんだが、
「いかにして金を巻き上げるか」って言ってた。
だろうなとは思う。
俺は一度もやったこと無いがｗ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:10:37.40 ID:kAfLnlSB0

コンプガチャが射幸心を煽るということで禁止になったなら
通常ガチャも禁止にするのが当たり前だろｗ
消費者庁は馬鹿の集まりか？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:10:41.96 ID:23n+kNaq0

例えば５枚のイラストに５０万使うんだったら誰かにお願いして描いてもらったほうがよくないか・・。
同人でも上手い人はいるでしょ

581 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】【Dnews1337056683252336】：2012/05/15(火) 14:11:22.66 ID:eLuzfyrBO

どうなん

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:13:13.38 ID:xmwfpcbyi

確率なんて表示された所で
調べる術もないし
所詮手のひらのエテ吉
パチ屋行って設定見せてもらえるか？

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:14:16.18 ID:PQSOWcBD0

>>575
宇宙には見たこともない鉱山がある！
あそこには、レア部室があるんだ！
掘りに行くぞー！
おー！
ブラックホールに飲み込まれ死亡ってこと？

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:14:26.47 ID:fxwF9MFc0

>>577
？
お前が馬鹿なのは理解出来るが…
他に言い方があるという話なんだがな
お前みたいな馬鹿じゃなければ、こんなに語呂が悪い言葉を隠語になんかするかよ
お前は課金する馬鹿よりも馬鹿だなｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:15:00.12 ID:7HfZbOuO0

GMと肉体関係を持ってレアアイテムをもらう方がいいよな

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:15:02.33 ID:fu9HLrTC0

未成年の学生ならまだ騙されても仕方ないと思うが30前とかになるとさすがに自己責任

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:15:30.19 ID:fk3R3ntG0

>>580
ttp://jin115.com/archives/51862013.html

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:16:02.36 ID:xmwfpcbyi

>>578
楽しそうで羨ましいぜ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:18:18.71 ID:Tm31jESxO

>>579
ならトレカも全部禁止だな（藁
法的に普通のガチャは取り締まりようがない

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:18:36.65 ID:mGgvPFSxO

これ自分の金なら完全に自己責任だと思うんだが
ただ子供が親の金を勝手にってのはまずいよな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:18:38.14 ID:QC3QhkmAO

AKB48のCDを大量に買うやつと思考は一緒だなｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:18:53.95 ID:PQSOWcBD0

>>582
見せてもらえないけど、確率表示は必要

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:19:34.63 ID:gmrT8R5qO

ＡＫＢファンでもガチャでも熱中出来てその一番になろうとする人はいいと思うよ
おれもサッカーチームとか野球チームとかファンになって燃えたいんだけどやっぱめんどくさくてさ
車とかバイクもあきたしスポーツは年だしなんかねーかな？

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:19:53.25 ID:Z4wk8ZeXO

>>549
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:20:26.59 ID:Cuj8ILFyi

>>584
うるせーなお前

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:20:57.85 ID:vKkQuHpk0

５０万って大金だと思うかもしれないけどネトゲ廃人だと準廃クラスだよ。割と数居るよ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:21:34.98 ID:QC3QhkmAO

>>593２ちゃんねるがあるじゃまいか！

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:21:51.66 ID:ZTa6tVNM0

AKBがガンガン宣伝してたグリーのCMがピタリとやんだのはこういうことか
AKBの法則が任天堂に続き発動しましたね
TOKIOは問題ないから今まで通り流れてるね

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:22:31.20 ID:iXE9NT44i

>>591
まだカワイイもんだよなw

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:24:30.47 ID:ORR9ZXsw0

>>591
記憶に残る想い出が買えるから、、、まだいいかもな

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:25:12.21 ID:Q98DZJCiO

俺は無課金だけど、廃課金者って凄いよ。コンプガチャ無くなったって、彼らは金を注ぎ込むよ。
期間イベントで、無課金で普通にやっても何万ポイントしか貯まらないのに、
上位の廃課金者は何兆ポイントまで行ってるからね。
カードの強さだけじゃない。行動力系のアイテム消費が半端じゃない。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:25:22.59 ID:y5ktScSK0

借金ではなく、自分で稼いだ金で遊ぶんならいいんとちゃう？

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:25:46.84 ID:+rzyUs9v0

>>1
こういう愚かな行為でも、女がやると馬鹿さ加減が50％ほどアップして感じるのは
なんでかな・・・？

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:25:56.66 ID:9kTXuitf0

>600
記憶だけじゃなくてモノも残ってるよ
おまけのCDがね

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:27:06.91 ID:PQSOWcBD0

怪盗公式の日記に
怪盗なんかに課金するかばーかw
俺はマジゲートにはまってて、そっちに課金する！
て、コメ見たけど釣りなのか？
マジゲートもモバゲーだろwww

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:27:42.93 ID:qu/qUCy9i

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
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　　　　　/　　 !.?%5

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:30:18.33 ID:EWwwQTFV0

前にソシャゲーの開発に携わってたが
９枚札があって、最後の一枚というのは
確率いじってるわけでもないけど
やっぱダブりが多くて、なかなか当たらない
デバッグでやってても、これお客大変だなー、って他人事ながら思ったな
あと１、２枚というところの確率をいじったら
そりゃ儲かるに違いないｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:30:19.68 ID:8TGEkWlW0

>>587
あ～断って良かったｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:31:51.94 ID:WhQDBJHM0

ていうか、おまえらなら５０万あったら何に使う？
貯金や投資、借金の返済抜きでｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:32:18.22 ID:xmwfpcbyi

>>607
ほぅ
まさかお前スレタイになってた奴か？

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:32:23.94 ID:PQSOWcBD0

>>607
この業界の全て暴露してくだちい

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:33:07.04 ID:amTUavM70

東京の人間に良心なんてあるわけ無いからな
頭の中は金金金金だよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:34:09.01 ID:PQSOWcBD0

>>609
デリヘル一択

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:37:10.49 ID:Tm31jESxO

>>609
PC買い替え１５万
自転車購入１５万
旅行１０万
おごりでバーベキュー５万
まだ余るな

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:37:10.63 ID:kxeoZ7wk0

【ゲスの極み】ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:37:39.94 ID:EWwwQTFV0

>>610
あほっｗ
プログラマーが確率をいじったとかいうけど
こういうの運営だけやってる連中がいじれるように、管理ツールみたいなのがあって
それで変えられるようにしてる

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:38:49.49 ID:PQSOWcBD0

>>612
これからの世の中は貧困でも心の豊かさだ
でも、東京の賃金高いからなあ…

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:40:08.16 ID:lpsbVVTP0

MMOのアイテムでも張り込んだりして何時間もついやしたり
RMTでアイテムやキャラを買ってる連中もいるが、
ガチャと違うのはMMOでアイテムを取得してもそのアイテムを使って目的があるからな。

良い武器装備を使ってさらに強い敵と戦ったり行けなかった場所に行けたり
アイテムを取得は手段であってガチャのように目的じゃない。

ガチャなんかに何十万も使ってるやつはまともなMMOをすれば毎月料金の2000円だけで
ガチャの数千倍も楽しめるのに。
自分の金なので好きに使えばいいが、非常にもったいない。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:40:15.21 ID:D893FYR50

実物じゃないんだから（単なるデータでしかもそのデータは手元にない運営会社のサーバー内）

サービス休止や会社ごとの倒産で無くなってしまうもの。

だから、いつなくなってもＯＫな程度の範囲内で自制して利用しないとダメ。

５０万使って、いつなくなってもＯＫな価値観の人は別にやってもいいけどね。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:41:10.05 ID:cFfb2RUV0

>２７歳女性「アイテムはステータス。ガチャで５０万円使った」

こんなのと結婚とかしたら人生終わるなｗｗｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:41:20.43 ID:nF3trOGgO

>>609
愛車SW20のチューニング

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:42:31.51 ID:uy2LgHCq0

この手のガチャは元々の確率表示しないからな
運営がどうしようがなすがまま
２倍キャンペーンとかいって喜んでるのは確実に鴨

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:43:51.93 ID:cFfb2RUV0

よくわからんけどホントに無料でガチャり放題のゲームとかあったら
それは流行るんだろか？それとも廃課金者は興味ないんだろか？

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:44:47.77 ID:PQSOWcBD0

>>619
それが、ニートやナマポの奴がゲームランキング上位にいるからどうなんだろうね

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:45:45.68 ID:yZVBeIlz0

コンプガチャのゲームってオンライン上の仲間と協力して遊ぶらしいけど
オフ会とかで女と知り合ったりしてんの？
アイテムは七難隠すとはまさにこのことか。
課金のリミットとか付けたらパチンコ産業と同じだな。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:46:34.04 ID:ORR9ZXsw0

>>622
いつもの確率の０．５倍からの２倍キャンペーンですね

（最初だけ）２倍キャンペーンとかね、後半絞ればいつもと同じ♪

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:46:40.00 ID:E5zca6lqP

>>623
ガチャが楽しいわけじゃない。
人の持ってないカードを手に入れて羨ましがられるのが楽しい。
みんなが同じ最強カードを持ってたらゲームにならない。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:48:03.70 ID:EWwwQTFV0

>>611
やっぱ、パッケージのゲームとは、作る方の心もちが相当違うかと。
これはやっぱ、パッケージが金を一括で払ってもらう方式であるのに対して
ソシャゲーは基本無料のところをやってるうちにいかに金払ってもらって商売としてなりたたせるかという違いからきてるわけだけど。
ソシャゲーには、娯楽を追求するという姿勢は、かなり後退して
データみていかに長くやってもらって、金払ってもらうにはどうすればいいかという
そういうとこの試行錯誤に重点が置かれるね。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:49:23.85 ID:PQSOWcBD0

>>623
流行るでしょ
てか、モバグリも最初はそうだった
広告費だけで細々とやってれば良かったんだよ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:50:10.96 ID:E5zca6lqP

>>625
レアカードで釣られた未成年の女の子が性被害に会う事件は多発してる。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:50:21.30 ID:3+1v6mRW0

>>623
システム次第ではお子様が集まるかもしれないが、ネトゲにはならないな
要は、金を使えば俺つえーができると期待させる構造をいかにつくるか、ってのがネトゲのテーマだから

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:51:58.06 ID:PQSOWcBD0

>>627
無料でレア出ればいいんじゃん

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:52:24.15 ID:Egqi/GZU0

>>609
とりあえずノートPCで、ci7、メモリ8G、容量2Tくらいのを買う

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:54:24.49 ID:wD4FaecI0

>>609
ベッドとソファを新調したい

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:59:41.77 ID:ORR9ZXsw0

>>623
希少価値があるからレアなんだよ
数が出回ればただのゴミ

>>628
そして、廃課金者から絞れるだけ絞って後は運営がトンズラするゲームなんていくらでもある

ゲーム内にガチャというシステムが存在する時点で、
運営は課金させる為に、ゲーム内で価値が（最も）高いモノをガチャに入れるし、
必然的にそのゲームは札束ゲー（廃課金者、俺ＴＵＥＥＥ）となる
ゲーム内容なんてのは２の次、３の次、
ガチャに依ってゲーム内のバランス（アイテムの流通など）は崩れ
所謂、クソゲー化が加速する。
本当に面白いゲームを作ろうと考えるならそもそもガチャなんてのはやらないし
ゲーム内容に影響の少ないアバター（見た目）のみのガチャなどはまだ考えられるかな

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:00:27.43 ID:PQSOWcBD0

>>631
それはボッタ思考
ガチャとか無料にしても、他で利益上げられる
無料にしても、毎日ログインしてくれることが重要

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:03:19.09 ID:Cuj8ILFyi

>>635
製作会社のクリエイターがまんま同じことを公言してニュース記事に出てたがな
所詮その程度さソーシャルゲーは

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:08:57.51 ID:3+1v6mRW0

>>636
現状では、ガチャをとっぱらって他でそれに並ぶ利益は難しいな
ガチャは今やソーシャルゲーの収益の、中核も中核
業界の売り上げで言えば、その7割がガチャ課金によるものと言われる

639 ：636：2012/05/15(火) 15:11:34.96 ID:PQSOWcBD0

やりかたかによるがなwww
勉強ばっかしてた高学歴の社員には無理

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:14:34.45 ID:BRYC2jRUi

なんかオタクは高所得者層とかほざいてた奴がゴミにしか見えないw

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:17:29.16 ID:Jz0wDaoX0

>>640
こんなのに大金を使えるなら、
十分高所得者のような気がするけどな。（実態は知らん）

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:18:15.83 ID:EWwwQTFV0

広く浅くが理想なんだけどね
それができれば苦労しない

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:19:25.49 ID:hBh9e40T0

何が凄いってゲームは普通は多かれ少なかれ開発費はそれなりにかかるわけだけどこれは殆どノーリスクで運営出来る事だな
しかもメインがコレクションだからゲームの内容は二の次

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:21:55.91 ID:hBh9e40T0

>>641
高所得者ほどこういうのには手を出さない
んじゃね？
パチンコ中毒がほとんど低所得者なように

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:22:36.05 ID:cFfb2RUV0

なるほどな。レアアイテムが出るから課金して悦に浸るって仕組みなのか。
そのために何万も何十万も使うとか、そんな価値のあるものなのかな？
例えばやったことの無い俺から見たら、レアアイテム持ってる＝課金廃人って感じで尊敬はしない。
同じ課金廃人同士で褒めたりしあってるだけちゃうんかと思ってしまうが。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:23:27.73 ID:Z88VlBN/O

ギャンブルも似たようなもん、めくそはなくそ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:25:27.65 ID:KHkB/EMy0

女アバの半分はネカマですおすし

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:25:55.22 ID:hBh9e40T0

善悪はともかく
これ考えた奴は頭いいね
基本的にある程度の決まった奴から搾り取るだけ搾り取る方が効率いいんだろうな

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:29:03.28 ID:DSumWVXX0

課金者がなぜ課金してしまうのか？
それは、無課金者に対し、優越感を味わいたいから。
課金者同士でも競いあって、少しでも自分のほうが上に見せたいと思う。

私（俺）って、すげーだろ！みたいなアホな奴が多いんじゃないかな。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:32:49.50 ID:vg1OVvqp0

こういう商売は感心しないが、バカをカモるというやり方は商売としては美味しいよな。
それにしてもガチャみたいなくだらねぇものにハマるアホがこんなに多いとは思わなかった。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:33:22.41 ID:xmwfpcbyi

知ってるか
レアカードひくとゲーム内で○○さんが
レアカードの○○ゲットしましたと
宣伝されてその後カード下さいだの交換しろだのメールが来まくる
鳴り止まず

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:34:08.45 ID:RFUMLh5Y0

>>645
しかも持ってると言っても実際には自分の所有物にはなってないからな、所有権は全て運営

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:35:37.68 ID:HlKM0iBw0

貧乳はステータス
検索結果：０

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:36:37.20 ID:Jz0wDaoX0

>>651
すげーーーｗ
パチンコ屋で外からでも聞こえる
○○番フィーバー（？？）とかアナウンスと一緒だなｗｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:37:22.15 ID:3+1v6mRW0

>>645
覚醒剤みたいなもんだ
ゲーム世界で得られる快感がしだいに中毒化して、
本人の中でリアル生活の物事よりゲーム内物質の価値が重くなっていく

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:37:51.46 ID:rLEWxDPJO

自分鉱物ヲタで、散財しては後悔することも多いが
まだ美しい標本が手元に集まりコレクションになっていくだけいいかな

アイテムとか本当に無駄だわ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:38:29.83 ID:Cuj8ILFyi

>>649
それ正解
ゲームのなかに社会じゃないけどカードや強いキャラクターをもつ人は上に見られる
で、○○○さんは凄いてね
1000円課金して必要最低限くらいだったから

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:39:50.83 ID:OLLPweI20

>>656
俺はゲーム基板収集オタだけど、
散財した後は後悔する時もあるけど、
やはり本物の存在感はすさまじいんだよな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:39:59.44 ID:kDHWQjdh0

嫌ならヤメロ
嫌ならミルナ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:40:33.10 ID:dwzACc4ni

確率操作はたくさんの人が消費者庁に
「○○というゲームが確率を表示してないのに
確率が二倍というキャンペーンをやってます。
本当に二倍か調べてください」
と電話すれば分かりそう

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:41:20.64 ID:xmwfpcbyi

>>654
その発想はなかったな
その通りだわ

しかも初心者ぽい奴がレアカードひくと
ゴミカードと交換して貰おうと乞食が
群がるんだぜ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:42:05.73 ID:MDABKlJB0

２７にもなって正しい価値観を持てなかったのがおかしいってだけ
この話の笑う所はここしかない

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:42:37.30 ID:Cuj8ILFyi

ゲームのなかの社会に快感や優越感を求めるんだよ
たんなるネトゲやSNSも現実じゃなくネットに求めるところは同じ
ツールは使い手がどう使うかだから＝○○は短絡的だけど、あまりのめり込むのはよくないよね

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:43:28.09 ID:HWOS188IO

サービス終了したら何も残らないのにバカだなあ(笑)

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:46:39.08 ID:rLEWxDPJO

>>658
いろんな収集家がいるもんだな
他人から見たらくだらなくても、人間の文化や自然の造形美を
残していくという意味はあるよね
ゲームアイテムなんかは、ゲーム会社がサーバー止めたら終わり
本当に何も残らない

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:47:05.15 ID:3+1v6mRW0

場内アナウンスは賞賛欲求を満足させて、より一層ゲームにのめり込ませようとしてるんだな
「うはｗｗオレ、いま同じことやってる沢山の人間に一気に羨ましがられてるわーｗｗｗ」ってなもんだ
こういう感情に飢えてる人間ほどこの煽りはキク

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:48:17.93 ID:Cuj8ILFyi

そのとき楽しければいいっていう間隔が支配して麻痺してるから
実際に運営終了したゲームはけっこうあるよ
キャンペーンをやってパーツetcがでるガチャを買わせて運営終了したロボットゲーがあった
>>662
ほんとそうだね

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:48:23.74 ID:cFfb2RUV0

>>656
>>658
モノを収集するのはいいんじゃないかね？
というのも、そのモノが形として残るから。
ただ携帯の中の１ゲームとなると形に残るモノではない。
単なる電子データでしかないから残すなら携帯画面をスクリーンショット取るとか？
まぁそれを残そうとプリントしたところで集めた本人にとっても意味はないと思うが。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:50:05.09 ID:MDABKlJB0

>>668
収集というよりただの見栄なんだよこの場合は

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:50:06.76 ID:A6ySpfFv0

たとえば1000万が当たるクジがあるとして
1回１万円で引けるとする
クジが2000個あって当りが1個あるならやる価値はあるというが当たるまでやるだろ
このクジは当たりの確率を調整されている
クジが20000個あって当りが1個しかないように調整されたら勝ち目はない

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:52:03.99 ID:Tm31jESxO

実物収集
・本人
実物が残って素敵だお
・第三者
こんなゴミ集めて！散らかるしスペース圧迫するし！

他人から見たらどっちもどっち

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:53:58.10 ID:62bh6Q3n0

パチンコも確率操作してるよね。
グリモバもろともパチ屋もつぶせや。　不公平だろ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:55:53.38 ID:yhxUWx5A0

こんな金捨てるだけのゴミ商法だと経済悪くなる一方だわ。
出すやつが頭悪いと思うが、そんなのいっぱいいるわけだしな…。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 15:56:46.50 ID:vBrVfrUZ0

昔、「物より思い出！」っていうCMがあったな

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:02:02.36 ID:xmwfpcbyi

グリモバはゲームが新しく出たかと
思うと半年後にはカッコウ鳥が鳴いてる
ゲームが殆ど

まるで流れ星の様に新しく生まれては
消えする

あまりにも人がいなくなり配信を
停止したゲームもある

MMOで例えるなら、すぐバグになり
メンテするエミュ鯖みたいなもの

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:04:03.26 ID:hBh9e40T0

ゲームの内容よりも課金させる演出が大事とはこういう事なのか
正直なんの事か分からなかった

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:04:45.45 ID:Cuj8ILFyi

閑古鳥っす
ちょっと和んだっすｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:06:29.39 ID:3+1v6mRW0

うーむ、モノの収集と、ネトゲのアイテム収集か
どっちもリアル破綻するほど度を超えれば中毒といえるけど、それが批判されるかどうかは主体と行為の対象の問題だな
ネトゲは運営がやめると言えば終わるので運営が主体、対象である客の射幸心を煽って正常でない中毒状態に落とし込んで稼いでやろうとしてるからエゲツないと社会的に批判される
一般的なコレクターは自身が主体となってるから、勝手にはまってる自業自得で、家族ぐらいしか対象にならないので広い批判はされない
よって社会的に批判されるかどうかは、主体と対象がどこにあるかという問題だ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:06:52.16 ID:fk3R3ntG0

>>656
鉱物１０個が合体してレア鉱物になるとしたら？ｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:09:00.15 ID:nNkR0Ui40

>>3
＞　業界は現在、同庁と相談しながら
＞　指針作りを進めており、中止対象をどこで線引きするか、判断が注目される。

デキレースじゃねえかよwww
ダメだこりゃw

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:09:37.07 ID:Tm31jESxO

>>679化石みたいやな

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:10:33.14 ID:MDABKlJB0

>>680
デキレースとは言わない
ただの談合だ

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:13:54.43 ID:Cuj8ILFyi

>>682
ワロタｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:14:03.08 ID:A6ySpfFv0

消費者庁天下り先が増えてよかったな
まぁパチンコ潰してくれればどうでもいい
町の景観が損なわれる

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:22:57.67 ID:Tm31jESxO

>>680
そら条文的にはグレーでこそあれブラックではないからな。
国とは言えいきなり
「はい違法、はい禁止」
とは行かんよ。裁判になって負けでもしたら手詰まりになる。
国と民間が調整して落とし所を探るのは、当たり前の話

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:23:09.10 ID:ASbaYItW0

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E6E295858DE3E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
スクエニ社長「射幸心あおるゲームは作っていない」

http://web.million-arthurs.com/connect/web/gw_complete
↑スクエニのゲーム

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:23:52.51 ID:d1ZBHQ5CP

無料です（笑）

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:24:03.35 ID:FMdD000wi

ハナからやろうとも思わんかったが
正常だったということだよな

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:24:04.64 ID:xmwfpcbyi

>>677
これは失礼しましたw

プレイすれば最初は無料で
課金用ガチャを1回サービスとか
他にもお友達招待でレアアイテムギフト
など恩恵がある
しかも辞めさせない配慮で
毎日ログインでアイテムギフト
イベント参加でレアカードなど
のめり込ませようと必死だ

レアカードを運良くゲットすると
周りより効率よくゲームが進んだり
カードバトルに勝ちやすくなる為
優越感を覚えるようになってる

俺本出そうかなお前ら買ってくれる？

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:24:28.77 ID:1xHKMqmp0

>>686
　嘘つきやん(´・ω・｀)
　やっぱ和田君はだめだねぇ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:25:15.34 ID:ORR9ZXsw0

ゲーム内で、　強い＝正義　という思考で止まっちゃう幼稚なのも多いからな
そのような雰囲気作りを運営側もしているだろう。
コレで友人に差を付けろ！じゃないけどｒｙ

ネトゲ関連のスレみてると、
「札束で殴ってるだけでしょ？何が楽しいの？いくら課金しちゃったの？」
「貧乏人の負け犬が吠えるなよｗ」
こんな感じのやりとりがよくある。
貧乏ながら給料全部課金に回してるのか、本当の金持ちなのかは知らないが、
少なからず廃課金者には優越感に浸れる空間があるし、運営側もそれをサポートしている。

ゲームにのめり込んで思考が停止しちゃうと廃課金しちゃうんじゃないかな。
ちゃんと考えて課金するし、それなりの所でブレーキの利く人間も居るだろう。
廃課金者を見ながら涎を垂らして嫉妬してる奴も居るだろう。
基本無料ゲーは、廃課金層を主にターゲットにしている。
出るまで際限なくガチャ回してくれるなんてどれだけありがたいことかね（）

中毒性は勿論あるだろうね、ハマってるのは中毒患者ばかりじゃないか？

>>673
ソーシャルゲー運営企業が日本に金落としてくれたら、まだいいんだろうけどな（）
馬鹿を守る法律は必要だな

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:28:57.36 ID:Tm31jESxO

>>648
所有権移したら×
貸借は○
とか、良く条文読み込んでるわ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:30:53.01 ID:j/CeSqb/0

ジャンボ宝くじのほうが悪質

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:31:34.20 ID:cgejJek70

クソガキが払えもしないのに50万突っ込むのはどうかと思うけど、
払える奴が300万だろうが５０００万だろうが好きなものに自分の金使うのはいいだろｗ

これがダメなら高額な時計とかも禁止しろよｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:33:28.97 ID:hBh9e40T0

個人的には別に自己責任でいいと思うんだけどな
強制でもないし

NHKの受信料が一番悪質かなと思う

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:33:46.58 ID:Cuj8ILFyi

>>691
あれって運営が自演して煽ってんじゃないかと思ったときがある

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:33:50.09 ID:xmwfpcbyi

レアカードを1枚だけ所持してる位では
勿論上位ランクには入れない為
我慢できず課金をする人
トレードによって入手する人
また他ゲームのアイテムと交換する
異種間トレードをする人まで出だす

そうなるとすべてのゲームをプレイし
何らかのアイテムと交換して
自分のプレイするメインゲームを
充実させるようにする

異種トレーダーの誕生である

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:34:02.34 ID:ASbaYItW0

>>694
関係ないんだよバカ
問題の本質はこれが脱法行為ってことだ
マルチとかねずみ講と同じ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:34:26.24 ID:GI6+kjpm0

>>14
うちの会社では「ハイジ」と呼んでます。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:34:47.84 ID:HdtIaZ0g0

これ一種の病気だから、アル中のリハビリ施設みたいなの作って、同じように療養させたほうがよい
費用はもばげとでなが負担で

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:35:47.86 ID:Egqi/GZU0

>>614
自転車１５万てポルシェでも買う気かよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:35:52.24 ID:hBh9e40T0

>>699
w

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:37:13.47 ID:1pLygK3G0

たとえば、「無料です。」の広告のせいで、親が無料ゲームだと思って子供に遊ばせていたら、実は有料課金がいっぱいあって、子供がどんどん使ってしまった。」
なんていう構図だったら、おれは　これは完全に不当利得だと思うけど、　誰か意見ある？

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:37:44.02 ID:vP1w7VFM0

コンテンツの価値をレアや限定商法を使って上げる行為はどの道問題になるだろな。
突き詰めればパチンコの大当たりと変わらんし。
そういう中毒性にはまらせて金稼ぐビジネスモデルは確かに大問題。

1個30円のチョコ菓子や20円のカードですら問題になったんだから
問題になるのは当たり前。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:38:46.10 ID:6THUSWjB0

こんな馬鹿ゲーやらんけど、巻き上げた金を市中に還元させないなら
政府はギャンブル胴元として規制考えるようになるだろうなとは思ってた

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:40:11.14 ID:Tm31jESxO

>>691
成長しても一資本主義社会人として成長しないバカが保護されるから、
次々新しい「高効率な」商売が流行るんだよ。
リテラシーを高めるべきで、甘やかしは根本的解決にならない

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:40:28.03 ID:4aKDSjHV0

>>694
同意
金が使えるやつはドンドン散財すればええわ

FX、株、パチンコ、ソーシャル
なんにせよ、頭ごなしに批判するヤツは損こいたバカだろ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:40:37.35 ID:4ZxWK09w0

セカンドライフもたまには思い出してやってください

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:40:39.16 ID:HlKM0iBw0

>>664
サービス終了したら何も残らないからバカなんじゃない
今現在ブランド品の姿をしたゴミ箱にお金を捨ててるからバカなのｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:41:56.17 ID:hBh9e40T0

>>703
まあでもまともな人は無料でもやらないからな
強制ですなら大問題だけど

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:42:16.13 ID:zUewjlm80

確率操作してたら、これ違法じゃね？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:42:34.53 ID:xmwfpcbyi

そして俺はそっと筆を置いた

fin

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:43:07.42 ID:IY7mdITZ0

>>686
DQを課金オンゲーにした罪は重いぞ和田よ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:43:11.41 ID:Tm31jESxO

>>701
コレで中の中位だよ、ハイエンドは文字通り桁が違う。スポーツ自転車はね。
ママチャリとは全く別の乗り物

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:43:30.89 ID:Cuj8ILFyi

>>706
一定の馬鹿は必ずいるんだし鴨にする業者もいる
リテラシー高めるのと規制は両方やらなくちゃな

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:44:22.06 ID:dVE5rWIT0

普通のガチャガチャでも１回300円は高いだろ
みんなそれほどまでにお金が余ってるんだね

そんな余ってんなら震災復興とか尖閣購入とかに寄付しろや！

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:46:13.53 ID:MDABKlJB0

今の日本で楽に金儲けしようとしたら
こういう馬鹿から巻き上げるスタイルになる
遊んで暮らしたいならある程度見習うべきだな

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:46:44.99 ID:Tm31jESxO

>>715
痛くなければ覚えませぬ
過保護だとリテラシーは高まらんのよ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:46:56.44 ID:vP1w7VFM0

リテラシーで詐欺に合う人間を減らせば母数が減る。
法律で詐欺を潰せば詐欺はなくなる。

両方やればいいじゃん。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:47:57.49 ID:Cuj8ILFyi

Ｂ層とアイマスみたいにタイトルに対するマニアやオタク層は鴨

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:48:29.77 ID:d1ZBHQ5CP

>>714
ハイエンドチャリなんて自己満だから本気でやってる人以外はやめた方がいい
速さは変わらんて

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:49:30.53 ID:xaKJ0EHV0

やる方が悪いとかいう論理が成り立つなら民間の賭博を全部解禁すればいい
それで社会がどうなるか。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:50:17.40 ID:Cuj8ILFyi

>>718
攻撃してる敵じゃないんだから警戒しなくて良いよ
お前を悪く言ったりしないから安心して

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:50:22.05 ID:YPTFIjPeO

モバゲーは東北大震災の時にアバター販売で義援金詐欺をした

当時やってた奴なら結構知ってる

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:50:51.62 ID:Tm31jESxO

>>721
知ってるから１５万なんだよ
>>719
痛くなければ覚えませぬ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:50:59.22 ID:hBh9e40T0

>>715
俺は全然自己責任でいいと思うけどな
オレオレ詐欺とかああいうのは悪質だし消費者庁も何とかしないといけないだろうけどこれは馬鹿が好きにかね出してるだけだからな
アイマスのケータイゲームとかでガチャつぎ込んでる奴も好きにやらせろとか言ってるし好きにさせたればよくね？とは
思うけどな

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:52:51.17 ID:R3AY/4xr0

>>32
結婚をしばしばガチャにたとえるが、それは誤りだ。ガチャなら当たることもあるのだから。
byバーナード・ショウ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:52:57.24 ID:vP1w7VFM0

>>725
痛い目にあわせる組織（サイト）がたくさんある必要はないし、
馬鹿でかくなりすぎて手がでなくなるのも困る。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:53:16.09 ID:Tm31jESxO

>>723
？どうした？

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:53:22.70 ID:3+1v6mRW0

ネトゲの客が低年齢化しつつ増客すれば何らかの規制は入るのは世の理だ
自己責任論で運営と客の戦争を拡大させるより、最初からルール決めて交通整理したほうが平和だろ、ってのは合理的だからなｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:54:13.08 ID:4aKDSjHV0

>>721
よくわからんな
自己満足に金を費やすことをなぜ他人が止める？
そいつに金が有るならやりたいようにやらせろよ
それで本人に精神的充足感が得られればいいだろうに

家計にシワ寄せがいって他の支払いに問題が出るとかなら別だが

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:54:17.38 ID:UnEiOBSDO

無課金で戦国ロワイヤルクリアー出来たよ♪

あんなもんに金を使うならスシロー行くわ!!

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:55:57.33 ID:VeMAR0/J0

>>699
良心的だな。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:56:02.63 ID:jfF4ScYQ0

>>714
カーボンフレームのピュアレーシング車って一般人が必要なモノではないな。
貧弱な足して乗っている奴をみかけるとアホだと思うわ。
人に見せびらかしたいだけの思考回路のクズっぷりは同類

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:56:18.74 ID:gCycmOl80

つか、車売れない、家電売れないで中小下請け町工場が悲鳴あげてるのに、
こんな原価がまったくかからないただの電子データに何10万も突っ込むとは、、
日本ヤバイだろ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:57:21.19 ID:GOtNH5Dg0

パチンコ屋でも同じような事が行われているのにそっちは気づかないんだね？

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:57:22.75 ID:FMYUQtlMO

この手の批判って、金使っちゃった人間が言うことじゃないんだよね
結局のところ自制できなかった自分が悪いんだから
批判していいのは使わなかった奴だけ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:58:16.52 ID:R+zQMUYu0

金と言うよりも未成年者の事実上出会い系っつう話を聞いているから規制すべきだろ。
こんなもん。
無料なんてありえんのだよ。無料と抱き合わせの広告系もだめだろ。みんな分かっちまっているからな。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:58:18.71 ID:Cuj8ILFyi

>>729
言い返したらお前さんがいらっとするタイプだったらば言い返すだろう
きりがないから俺はやらん、言い負かしあいの流れは好まぬし気にするなということだ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 16:58:22.05 ID:Oorv2/ODO

結局ゲーム性で集客できないから南北朝鮮人の真似事をする
ＭＢＳテレビのアナウンサー石田が事業を育てて世界へ進出させるべき等とバカ丸出しで主張していたが

日本人としては恥ずかしい限りでいかに南北朝鮮人のパチョンコがマスコミや一般人を日常から毒しているかが良く判る

こんな幼稚で恥ずかしい事業を世界へ発信されたら

世界で蔑まれている南北朝鮮人と同等か真似事をしているのだから

それ以下の国民性だと決定的に世界の人々から評価が下るだろう

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:00:35.93 ID:hBh9e40T0

>>740
これでモバゲーやグリーやらは世界進出とか狙ってたらしいからアホだわな
こんなもん日本限定だろうにw

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:00:49.93 ID:waMXZdaa0

>>726
大人は自己責任でいいだろうがガキもいるから規制は必要だろ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:00:59.97 ID:7F60vDOc0

この手のゲームにまるのはステータスもあるんだろうが
人気ゲームで超レア一発引けばオクで高値でウハウハ
異種トレやゲーム内通貨になってる全回復がウホウホ
もちろんここでも詐欺がうようよあるんだけど

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:01:27.47 ID:aV6gwFfQ0

>>6
パチンコの釘師みたいな物だな

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:01:31.29 ID:4aKDSjHV0

>>734
これもよくわからん
別にカーボン=ピュアではないぞ
カーボンの中でもエントリー～ハイエンドがある
乗り心地重視からガチガチまである
金属と違ってカーボンシートや積層で特性を変えられるのがカーボンの良さ

素人ほどカーボンという単語に脊髄反射するんだろうけど

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:02:24.11 ID:PDBrZ3edO

>>740
つかモバゲー（DeNA）の南場って朝鮮人だったような・・・
もう逃げたけどねｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:02:58.75 ID:ASbaYItW0

カーボンフレームはすぐに穴があくから普通のクロモリでいいよ
と思うんだけどそんなに脆い素材がほしいのだろうか

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:03:05.06 ID:T8b86iuQ0

これ50万円分Win5やれば、間違いなく当てられるぞ、競馬の方が全然いい

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:03:06.11 ID:Jz0wDaoX0

>>743
知ってるかもしれないけど、コンプガチャは
他人の貰ってそろえられ無いっぽいから。
自力（自分の金）しかダメっぽいな。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:04:39.63 ID:Hfk3orXj0

>>726
だが、一定確率で出るならまだしも、コンプ後半になったら確率が
下がるなんてのは、どう見たって不誠実な商売だろ。
やるなら、ガチャ引く前にすべての確率を表示すべきだ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:05:03.44 ID:gCycmOl80

>>741
そそ。
あんなん本当にゲームと言えるのか？ってくらいゲーム自体はつまらん代物だからな。

要はコレクション心理なんだが、
コレクションするものが現物がないただの電子データで、しかも実質はレンタルするためだけに何10万使うとかマジで意味分かんねぇわ。
そんで、車売れねぇ、とか家電売れねぇつって、不景気続いてるんだから、もうホント日本人ヤバいと思うわ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:05:41.76 ID:4aKDSjHV0

>>737
やって損こいたと後で気づいたバカは論外として、
やったことないにしても他人の金の使い道にいちいち絡むヤツもどうかと思うがね

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:05:59.07 ID:A6ySpfFv0

当たりがないガチャひかされる　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:08:28.34 ID:vP1w7VFM0

パチンコは確率変動は規制してるって聞いたから
年齢制限のないソーシャルはもっと駄目だろうなあ。。。
あれもキチパチオタクがつまらなくなったとか言っててどん引きするんだが

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:09:18.86 ID:RySejVTWO

パチンコと一緒で、やるやつが馬鹿ｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:10:53.51 ID:A6ySpfFv0

電気信号かわされる　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:10:58.95 ID:Tm31jESxO

>>728
逆
痛い目に遭うべきはバカな消費者
バカな消費者とは、自ら契約しておいて、条文通りの内容を
「騙された」
と泣きつく連中

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:11:00.33 ID:7F60vDOc0

>>749
コンプまでは自力というかこれまたからくりあって
さすがに今は規制されたようだが電話番号認証突破複垢招待でコイン1500分もらえるわけで
この世界は未だ無法地帯で知識さえあればにっきゅう1万のバイトより確実に収入あったわけよ
廃課金オンリーのお馬さんはともかく一部ユーザーや運営にもメリットあったんだな

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:11:03.41 ID:jmj2phr0O

儲けの構造がサラ金やパチンコと一緒ｗ
ゲーム廃人に多重債務に依存症、どちらも結果的にそうなったのではなく
業者側がそうなるように意図的に仕向けている

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:11:56.19 ID:waMXZdaa0

>>755
パチンコはガキはできないように規制されているがこれは野放しだからな
大人に関してはやるやつが馬鹿でいいけど

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:12:46.94 ID:PbkeJzyJO

俺も俳人と呼ばれてる

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:13:30.92 ID:jm1PZqOTO

コンプガチャってホモあるの？
ホモあるなら買うわ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:17:21.98 ID:rLEWxDPJO

>>679
それはないｗｗｗ
100カラットのダイヤ＞＞＞＞＞＞＞希少価値の壁＞＞＞＞＞＞＞＞10カラットのダイヤ10個
こんな感じだ
でも同じ鉱物の色違い、産地違いでコンプリート目指す奴は多い
マニア的にはコレクション価値上がるから似たようなもんだなｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:17:38.05 ID:3+1v6mRW0

エグい商売をやる業者が、ネトゲとパチンコから学べる教訓

一、まずはお上に利益を分配すべし
二、子どもは全面的にシャットアウトすべし
三、違法状態でも長期間、存続してきたと言い張る既成事実、時間を積み上げるべし

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:18:35.90 ID:A6ySpfFv0

カスゲーをつくる
↓
広告を打ちまくる
↓
馬鹿を集める
↓
馬鹿を競わせる
↓
サーバーデータを買わせる
↓
飽きられる
↓
一番上に戻る

このループか

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:18:40.41 ID:+rRs2F9H0

ゲームの起源任天堂の近畿三重県人としては、不快だ
ゲームと無関係の単なる低俗詐欺を東京のマスコミや東京人もゲームと呼ぶべきでない

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:18:46.27 ID:V2UQcAX50

サラ金がまだ全盛期だったら借金して突っ込む奴も居て
もっと儲かってたんだろうなｗｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:19:35.00 ID:BgISNymz0

時間とともに後悔しないのか?

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:21:00.43 ID:Jz0wDaoX0

>>766
残念！！
オマイは東海人だ！！

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:21:54.43 ID:Tm31jESxO

>>734
まさか１５万でハイエンド買えると思って無いよね？
まあ、型から入るのもアリだと俺は思うが
上手く行けば、とは思ったが思いの外良い例だったな。
自転車は車より不便だし、突き詰めればバイクよりコスパ低い
だが、自転車が好きな人間からすればそこに出す数十万は惜しくない。
逆に後で
・バイクのがコスパ高い！騙された！
・原価は～ぼられた～
とかいう奴はバカだろ？
効用ってそんなもんだから、好みの多様性を満たす為に
契約自由の原則がある。何を買うのも個人の自由（制限能力者は別だが）
納得して契約しておいて後から騙された、とか言うヤツは契約を甘く見過ぎ。
契約内容・商品説明に嘘があれば詐欺だが
そうでなければ自己責任

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:23:34.61 ID:gCycmOl80

>>767
今は携帯債務者が多いらしいがな

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:24:21.96 ID:d1jmP8vG0

ステータスｗｗｗｗｗｗｗ

あほだこいつｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:24:30.22 ID:7pjauDVc0

>>10
FF11は金より大事な時間を『年』単位で搾取して人生リタイア続出　10年以上経ってもまだ続けてる中年ニートの群れ
50万円なんてたかだか月給程度の額で卒業できるコンテンツ　MMO廃人から観たら失笑もの

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:25:02.41 ID:/nbOfmFJO

日本経済は順調に回復中だな

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:25:49.21 ID:/ipqyprx0

そんなこといったら携帯の０円だっておかしいよ

もっといろんなカラクリ表示ちゃんとしてほしい

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:26:50.10 ID:Zb6oS4EE0

>>473
着せ替えゲーは女がやるものと決まっているのだ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:26:50.93 ID:B59ALA5W0

>>770
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、
それなら会社側が国を相手に裁判すりゃいいんじゃね？
消費者保護法は違法だ！って。

それが出来ないなら脱法行為で儲けた会社の自己責任でしょ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:31:05.20 ID:vJBs8/zLO

セックスお◯んこ中毒の僕はどうしたらいいですか？毎月風俗台に10万いります。ここ5年かよいつづけです。だれか教えて

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:31:16.94 ID:fHofScGkO

こんなの、引っ掛かる方がバカ。

ソーシャルゲームなんて、『自分の周りに居る奴らは全てゲーム会社のサクラ』ぐらいに思ってるぐらいが丁度いい。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:31:19.87 ID:VkB+2CrG0

>>143
おもしれぇけどよ
それは、そうだろ
仲間に合わせるか
まったりした仲間を見つけるかだよ
無課金のひとは、やらないほうがいいと思うよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:31:35.85 ID:jLrHr7Gq0

>>43
高くてギャンブル性があるから金つぎ込むわけで、
10円でギャンブル性低くなったら誰も金いれないよ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:33:15.62 ID:IK0SZ7hJ0

いまだにコンプガチャの意味がわからないオレは完全に時代遅れだが、別に構わないと思っている。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:33:18.26 ID:4aKDSjHV0

>>775
「タダより高いモノはない」という名言がある

まるっと鵜呑みにして飛びつくヤツは…まあバカでしょう
無料でどうやって利益を出すのか疑問すら湧かないバカ
こういうヤツほど後から文句を言う
高速無料で民主党に入れたヤツにも同じことが言える

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:33:44.13 ID:Tm31jESxO

>>777
現実的にはそれは不可能かつリスクに比してリターンが少ないから
・今後の落とし所を国と調整
・返金裁判には全力で
というのが企業のやり方になるだろうな。
俺はあくまで第三者として、自己責任だこんなもん、日本の法律ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
と言ってるだけの話

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:34:26.83 ID:HedQyY+N0

＞「珍しいアイテムを所有するのはステータス。
これをｷﾘｯって言ってる奴は滅びればいいじゃん。
この商売が成立するのは問題なので規制すりゃいいが、この女も規制しろよ、存在を

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:35:37.06 ID:On58kQkH0

>>43
グリーとモバゲー以外のガチャは不健全サイトだから
普通の方法ではつながりません

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:36:29.49 ID:B59ALA5W0

>>782
ソーシャルゲーはどうでもいいけど、今回の件は
一般常識としての法律を学ぶには凄くいい題材だぞ

自分の身内がいつ悪徳商法の被害者になるか解らんのだから、
知識はつけておいたほうがいいと思う

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:37:04.90 ID:8ZxeCT7/0

中学生ぐらいまでなら返金に応じても良いだろうけど20歳超えた良い大人なら自己責任だわなｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:39:10.67 ID:Tm31jESxO

>>782
勝手に説明すると
・数種類のカードを全て借りる←カードによって借りやすさに差がある
・全て借りるとまた別のカードが借りられる

この「借り」を「買い」にすると完全違法
借りるのは条文的にはアウトとは言えない
↑を調整中。調整なのは違法じゃないから、いきなり規制・罰則とは行かないから

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:39:33.58 ID:XBAk49+l0

なぁ～んの役にもたたないのにねｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:41:12.82 ID:B59ALA5W0

>>784
お前それ、消費者保護法の趣旨そのままじゃん。
国→業者は保護されるべきで業者→消費者は保護するなって、ダブスタもいいとこ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:41:30.00 ID:Tm31jESxO

>>788
制限能力者は仕方ない罠。管理責任も有るが、企業も追認を要求していないんだから

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:43:50.98 ID:GNcma7Oj0

本人の努力とか才能の結果ならともかく
何でこんなのがステータスになんの？
よくわからない価値観だ。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:44:28.44 ID:i+jUAlZgO

イノキング倒すのにいくらかかるんだ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:44:32.64 ID:A9Xzu2z40

ゲームとかでしか人とコミュニケーションとれないんだろ
いいんじゃないの？
普通の人の飲み代とかと変わらないのかも
理解出来ないけど成人してんなら分かっててやってるんだろう

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:44:57.73 ID:Tm31jESxO

>>791
何が？要するに
「契約内容に従えよ」
て話なんだが。国が企業保護とかどこから出た話だよ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:45:08.40 ID:3+1v6mRW0

>>785
10年前なら、27にもなって「レアアイテムデータ所有はステータス」とか言ってたのは基本ヲタだけで、
女どもはそんな姿に眉をひそめて軽蔑していた
今その姿が反転しつつあることを思うとなぜか興奮しちゃう

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:45:33.17 ID:Bx2hCsCy0

ただクリックして進めるだけのゲームを
課金してまでするのが理解できん。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:46:07.56 ID:waMXZdaa0

ガキの問題は別にして27のこの女は馬鹿としかいいようがない

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:46:10.19 ID:NsgIhBuHi

廃人やるなら無料対戦できるRTSやるわ
外人相手に無双してくる

モバグリだと1万2万なんて軽く課金できちゃうからな。
最初は抵抗あっても、
「初回のみ100コイン」
のうたい文句に引きずり込まれ、
気がついたら結構な額を課金してる。
それも、ゲーム内のストレス低減のために。
狂ってるよ、色々と。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:46:20.70 ID:xpmz65Tl0

同じ５０万円使うなら、クレカで欲しいもの買って
ゴールドカードにアップグレードした方がステータスだろ。
イオンゴールドカードが年会費無料でオヌヌメ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:47:09.98 ID:hfuGmuAt0

たぶんディズニー系だろ

ディズニーもこれに乗っかってたからな
便乗最強のブラック企業だ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:47:13.84 ID:4aKDSjHV0

>>793
そのゲームの参加者達という村社会ではステータスなんでしょ、たぶん

ネイルを理解しない男、萌えフィギュアを理解しない女
価値観なんてものは理解出来ないヤツには理解出来んよ

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:48:38.25 ID:xQXY8xks0

ビックリマンシールみたいなものか

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:49:39.88 ID:Tm31jESxO

そもそも「所有」て時点で契約内容分かって無いだろ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:50:10.48 ID:hr2AWaQX0

こういうのって典型的な貧困ビジネスなんだよね。

普通、他人に対して自己顕示欲を満たせるようなものを所有するには、それこそ多額の金が必要になる。
で、そういうのが無理な層が、こういうとても狭い世界とはいえ、自己顕示欲を満たすことができるってのが肝。
そして、必要な金も数十万円と、一般的に自己顕示欲を満たすために必要な金と比べればかなり少ない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:50:33.39 ID:t82AiG650

30間近で独り身の老後に備えて貯金もしないでアホなの？
まさかの主婦？＞２７歳、女性

50万有ったら友達と旅行（一人旅でも良いけど）とか現実で
好きな物を買うとかいくらでもリア充寄りな使い道が有る筈なのに。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:51:21.33 ID:A6ySpfFv0

パチンカスザルのコピペを頼む

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:51:32.15 ID:3sVQxAyv0

50万使える金があって羨ましい
チャリと一眼とレンズ買えちゃうじゃん
それで週末出かけたら最高に楽しいのに

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:53:06.60 ID:Tm31jESxO

>>803
そうそ。価値観は人それぞれ。
こんなﾜｹﾜｶﾗﾝ物でこんなに稼ぐのはおかしい！
↑コレは単なる原価厨

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:57:30.15 ID:udqswLms0

「ただの　データ　が

　金塊に化けるぞ！！！！　美味ぇ！！！！

　確率操作も　し放題だ！！！！

　ターゲットは、全国民だ！！！！」

　　(　´∀｀)　そら、パチンコ界から天罰下るわな・・・

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:58:06.39 ID:B59ALA5W0

>>796
なら企業は法律と公序良俗に従うべきだろう
それらは契約を取消したりする効果があるんだから

あと企業の保護ってのは、理解出来ないなら気にしないでくれ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:58:11.22 ID:CL8UGshf0

>>801
ゴールドだろうがイオンカードなんか貧乏臭いカード使えるかよ(笑)

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:59:10.38 ID:idriIe6lO

長野県民から、「関西って、大した山がないよね(ﾌﾟ」とバカにされたことがあるんだが
コンプガチャにハマる奴は長野県民みたいなメンタリティの持ち主なのだろう。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 17:59:58.81 ID:onm2jlC+P

2年で50万なら微課金の部類だよな
いつ終わるかも分からんのによくつぎ込めるんだと思う

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:03:02.33 ID:4Z4TXZd6O

確率変動してどんどん課金させてる方は楽しいやろうな
「コイツむきになってきてるわｗもっと金使えｗｗｗ」ってなもんで
いかに金使わすかのテクニックを磨くゲームだな

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:04:33.43 ID:Tm31jESxO

>>812
契約内容に虚偽の無い契約、商品も合法。
何処に公序良俗に違反する事項が？
後、説明出来ないから思わせぶりに誤魔化そう、てな浅はか過ぎないか？

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:04:46.14 ID:4aKDSjHV0

>>815
価値ってのは認めてくれる他人が居てこそだからな
時間とともに衰退して人が離れれば価値は下がるし、サービス終了なら何も残らん

ビックリマンシールのほうがまだ安全資産だなw

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:08:33.65 ID:Tm31jESxO

>>812
ついでに
「貸出」である以上、条文判例レベルでは違法じゃないわな。
条文判例レベルで違法でない以上、裁判なら全力で争うのが当たり前だろ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:08:48.49 ID:oJootr+q0

>>204
2ちゃんのスレとかそんなのだらけよ
今日もレア出たｗｗｗってわざわざスクリーンショットまで撮って貼り付けて書き込んでんの

出る訳無いのにね

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:10:19.76 ID:Yvv8W2um0

>>820
いわゆる「社員乙」ね

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:10:32.00 ID:8UlbzoU30

ダイヤルQ2が母体の会社も多いけど
結局それと同じ運命辿るんじゃね

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:11:28.67 ID:L7KkYC3t0

>>806
貧困というかゲームだから、しょせん子供騙しな

例えばファミコンのような一人用ゲームは達成体験に特化、努力さえすれば凡人でも救える世界がそこに用意されているし
多人数ゲームは任天堂で得られない特定コミュニティでの社会的充足、自尊感情の充足を得られる

どちらも数千円の小銭からOK

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:18:55.24 ID:pTrMP+gv0

ここには・・・・　このコンプガチャ以外他に快楽などない・・・・・・
ゆえにその誘惑は強烈・・・・・・・・！　一度知ったらもう抗えない・・・・・・・・！
特に・・・・・・　初日から崩れるような奴にはな・・・・・・！
結局のところ・・・・・・・・・・・・　ちょっと一回ってのが大甘なのよ・・・・・・・・！
その一回がこの底辺の・・・・・・・・・・　さらに底辺・・・
底の底へ転がり落ちる最初の一歩・・・・　入り口・・・・・・！

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:22:42.03 ID:CEfQzOSv0

>>817 >>819
お前みたいな素人意見を声高に叫ぶ奴は本当に多いんだよ
流石にいちいち指摘するのも飽きたし、
教えても給料が貰える訳じゃないからなあ。

アイテムの所有権はーなんて所から説明するのがどれだけ手間なことか・・・

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:24:46.81 ID:hZ6DoIt00

たかがデータで1回300円ってあほ？

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:28:53.50 ID:mLTRTATc0

http://app.famitsu.com/wp-content/uploads/2012/05/IMG_3085_02.jpg

金を消費するのがエンタテインメント
金を使って楽しいと思わせろ
課金バカからは金を搾り取れ

DeNAブラックすぎるだろ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:29:19.60 ID:Tm31jESxO

>>826
それは違う。データは金になるよ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:31:35.11 ID:wWBe1Zii0

ステータスねえ

現実のステータスも上げなさいよ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:32:25.31 ID:5BXjDekrO

さすがに50万は使ってねえけど俺も多分今までで5万は使ったな。
まあそれをいままで合計7万くらい売りましたけどねｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:34:48.66 ID:dcaoGqegO

やったことある上でいうけど、こんなんにそこまで金つぎ込む気が知れない
金かからない趣味つくりなよ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:37:25.74 ID:OyUzGD510

これはでも、誰かに踊らされてると思うけどな
最近になってどこもかしこも急に叩き始めてるし

50万使おうが、ゲーム内の自分へ着せるおしゃれなわけだろ
シャネルやブランド物バッグやらに何百万も使う人もいるわけだからな
自己責任だろ。

ギャンブルで言うならパチンコ取り締まれと心底思うけどな

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:37:38.49 ID:SsS9mYn50

確率操作は朝鮮玉入れの特権

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:38:09.61 ID:T384+39O0

楽しんでるならいいんじゃね？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:38:15.64 ID:VkB+2CrG0

おれもちょっとだけ、やったことあるけど
貧乏とか節約志向のひとつかもれんな
ゲーム機を買う金が無い
ソフトを買う金が無い
パソコンも古い
おれもパソコンが古いから無料で手軽ってことばにつられて
ちょっとやった
携帯に金がかかってパソコンまで手が回らずに
間口が広い最初だけ無料にゲームにはいりこんで
ちょっとのつもりがって感じじゃないかな
ちゃんとしたパソコンもってれば、３Dゲームやってたよ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:38:53.62 ID:waMXZdaa0

趣味は金のかかる物が多いだろう
金のかからない趣味もあるけどさ
それに趣味には金をかけちゃう人が多いだろう

きちんと実態、状況を把握して納得できているのかどうかだろう

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:40:34.53 ID:Lh6eAq0+O

俺はクローズやってるよ
招待してやるよ？

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:41:00.26 ID:4aKDSjHV0

>>832
叩くヤツが増えたってのはコレに金を使って後悔してるヤツが多いんじゃねえの？

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:41:23.48 ID:Tm31jESxO

>>832
問題は、シャネルの香水を籤引きで集めて
全部集めるとバッグが貰える
みたいなシステムだな。完璧に自己責任だが

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:41:36.54 ID:T384+39O0

>>826
まあ、アホなんだろう。
それが全てだ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:44:10.04 ID:US5wkvOpO

モバゲーなんて馬鹿のやるもんだと思っているが、その昔出会い系サイトに一万五千も使った俺は馬鹿どもを笑えない……

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:44:34.48 ID:+/3ulGvh0

この50万円のコースは、本人が納得したうえで費やしたなら何も言わんけどな
コレクターってそんなもんやろ
アニオタが円盤とかグッズコンプするのと同じ感覚で、納得したうえで金使ってるならな

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:44:50.62 ID:jwISKIyr0

ガチャしたさに犯罪したり、借金して自殺したりしない限りごちゃごちゃ言わんでいいだろ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:45:36.87 ID:W1LsKBx+0

パチンコより悪質
リアルタイムで確率変え放題じゃん

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:45:37.82 ID:5BXjDekrO

>>831
貧乏人が無理してつぎ込むのはアホだが、俺は金持ちとまではいかなくても生活に余裕あるやつがそこそこつぎ込むのまでは否定しない。
例えばタバコ吸わないやつからしたらタバコは害ふりまくだけで金の無駄使い
タバコ吸わないやつからしたらガチャだってタバコだってどちらも何も残らない無駄なのはかわりない
しかしタバコは本人のイライラを抑えたりするだろ？
こういうゲームも優越感に浸って気分転換しているともいえる。
どちらもストレス発散という役割になってる可能性もある。
物を集めるコレクションが興味ないやつからしたらゴミというのも結局は同じ
趣味ってのは興味ないやつからしたら無意味無駄だからね。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:47:08.96 ID:lLlpKlR+0

この手のソーシャルゲームは女は金を使わないものだと思ってた

廃人課金男に女がよってくる構造じゃないのか

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:47:37.45 ID:v5YZZ8CSO

バカなのは間違いないが
だからといってギャンブルまがいのものを放置してよい、とはならない。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:50:39.87 ID:5BXjDekrO

>>846
そういううまくやってるのもいるけど、簡単になってるからつぎ込む女も多い
ネトゲでつぎ込む男が多いのはPCのネトゲは絶対的に男が多いからなだけ
携帯ゲームは誰でも簡単にできる分女もかなり多い

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:52:30.06 ID:Tm31jESxO

換金出来ないのにギャンブルとは如何？
パチンコの問題は三店方式だろ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:53:06.35 ID:j5wXihoS0

>>827
悪徳セールスのセミナーみたい…

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:53:54.27 ID:4aKDSjHV0

>>845
オートバイ…事故ったら終わり、DQNの乗り物、音がうるせーよバカじゃね？
家…固定資産税取られるし、いずれ痛んで金かかるし震災で終わり、バカじゃね？
車…税金、ガソリン高いし、レンタカーで充分だよ、バカじゃね？
スマホ…パケ代高いし、メールと通話だけでいいだろwバカじゃね？

これがネラーの価値観w

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:54:04.47 ID:32BkX/Yg0

おいらも２ちゃんに年間３０ドル課金してるんだがｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:54:35.17 ID:L7KkYC3t0

何にせよ規制したところで客は不幸にならないんだから、やればいい
アイテムを駄菓子程度の価格で提供すれば本来の「子供騙し」の範囲に収まるゲームらしいゲームになる
大人が意地を張り合う場所じゃあないよ、ゲームなんてもんは

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:55:46.48 ID:ScWHYXDG0

ガチャに限らず、客から見えてないところでインチキはまずいよなあ。
で、インチキ一切無しなら、後は客が散財しようが本人しだいでしょ？
どうやってインチキが一切無しなのかを証明するんだって言われると困るけどね。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 18:56:02.48 ID:Q5n731e8O

>>496
>パチンコ会社が上場できないのと同じ理由で，
できない、んじゃなくて、しないんだよ
税金対策でな

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:00:55.00 ID:/+AqMwhb0

重課金してる大人が返金請求祭りになればいいのにな
工作員はそれを恐れて必死に自己責任にしようとしてるようだが

民法90条
公序良俗に反している法行為は無効

つまり法律に反していること（景品法違反）は自動的に公序良俗違反が成立するので
最初から契約していなかったことになり利率19.9％を加算して全額返金する義務がある

その50万＋年利2割が勝てってくるんですよ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:01:40.51 ID:4aKDSjHV0

>>855
パチンコはなぁ…
上場すると決算発表するだろ？
そうすると当然、売上と利益を発表するわけだが、
そうなるとその法人がどれだけボッタくってるかバレてしまうんだな
ようは出玉の具合がわかってしまう

なので、未上場でせいぜい売上を公開する程度で、利益は発表出来ない

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:02:27.31 ID:ShDwEWBF0

ペプシの王冠の現金プレゼントも、景品表示法違反

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:02:59.02 ID:DcuhtZpX0

とりあえず働いていればいい。無職でネトゲ廃人やパチンカスだったらすぐに死ぬべきだけど。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:13:18.16 ID:t8cuuKjQ0

その50万でゲームの中じゃ神になれたんだろ？気持よかったんだろ？だったら文句言っちゃいけないねぇ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:16:19.17 ID:lLlpKlR+0

>>848
確かに敷居は低いからなあ

男に頼るか自分の金を使うかの違いだけか

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:36:04.34 ID:fk3R3ntG0

>>855 >>857
実際に上場申請を却下された例があるよ。

ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/04/post_814.html
> ところが元記事によれば今回上場申請が却下された理由としては、業績などではなく刑法が禁じる賭博行為への抵触を
> 避けるためにパチンコ業界が行っている「三店方式」(パチンコ店内部では現金化はせずに景品を手渡し、店外の換金所
> で景品と現金を交換する仕組み)が問題視されたという。この方式は現在「違法とは言い切れないが合法ともいえない」と
> いう、今流行の言葉で言い換えれば「グレーゾーン」的存在。

記事中に出てくるダイナムって所。
決算情報をHPで出してるから、諦めてないと思う。
ttp://www.dynam.jp/corp/index.html

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:40:11.18 ID:Tm31jESxO

>>856
絵合わせの条文判例は、所有権の移転についてだろ
貸借は「違反」と断定しうる物ではないグレーゾーン。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:42:30.05 ID:rKv7UB3s0

必死にヘリクツごねて返金請求潰そうというのが工作員の特徴
返金の法的根拠を書いたヤツの信用毀損工作やって出来ように見せかける印象操作するのも特徴

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:45:07.16 ID:Bx2hCsCy0

>>653
君は仲間だｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:48:00.93 ID:CYRjaPVUP

>>862
上場未来永劫無理！
節電・ガチャの話も出て、エコ社会の最大のガン、パチンコ撲滅の流れ止めようない。

『悲観主義は感情により、楽観主義は意志の力による。アラン幸福論』
今の惨状、適正化できないわけはない。
この機会に、アンタッチャブルなパチンコ＆警察の関係を問題提起し
市民自治でパチンコそのものを根絶する流れ創ろう(^^)ｖ

【違法民営賭博パチンコ撲滅　当面６カ月程度の工程表】
→ウチにいたままで十分。２ちゃんで、ひたすら騒ぐ
→２ちゃんからあらゆる場所へ拡散していく
（以上、第１ステップ、ほぼ終了）

→節電でも何でもイイから、タブーのパチンコをマスゴミの話題に引きずり出す
→そういえば違法賭博なんだよね～、と小学生でも気づく(^^)
→この不景気に、消費税アップ･電気料値上げ反対、の世論に火がつく(▼｡▼)
→そういえば違法賭博から、とり返したら～、と小学生でも分かる。
→マスゴミ、手の平返したようにパチンコ問題報道
→春先、国民運動で大幅なパチンコ課税、ないしギャンブル公明正大に公営化の大合唱♪
→通常国会後半、政治家、手の平返したようにパチンコ規制新法制定((((；ﾟДﾟ))))
→毎年10兆円の安定した復興財源創出・経済再生＼(^o^)／

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:48:22.51 ID:qjdyuM2/P

知らないけど要はパチスロの液晶画面みたいなもん？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:49:35.97 ID:5bUTkR1G0

この記事で議論の焦点は社会的に悪だと自分が思ったら、法律の範囲内を超えて批判してもよいかどうかってところかな？

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:51:32.53 ID:Hop/kU5J0

>>856
ちなみに現在のところ、景表法に違反してるかどうかも不明。

２ｃｈではそこらの議論は全然されてないように思える

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:52:55.19 ID:fk3R3ntG0

>>866
できるできないの話は別。

>>855 >>857
の誤認を正しただけなんで。

現状で却下されてるんで無理は無理だな。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:58:01.36 ID:aNjqipfE0

MMOで定着してしまった誤りだけど
課金じゃなくて納金な。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 19:58:47.65 ID:KqIelPCPO

客を廃人呼ばわりって
運営にpgrされ金持っていかれて悲しくないのか

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:00:27.44 ID:Tm31jESxO

>>868
それ始めると、行き着く先は人治主義なんだよなあ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:03:09.60 ID:Uu+ZdYAHO

ユーザーに成り済まして課金を煽る悪質なモバゲー社員

http://mbga.jp/_u?u=1923213

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:03:51.35 ID:CEfQzOSv0

>>863
景表法2条3項
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/090901premiums_1.pdf
> この法律で「景品類」とは、顧客を誘引するための手段として、その方法が直接的で
> あるか間接的であるかを問わず、くじの方法によるかどうかを問わず、事業者が自己の
> 供給する商品又は役務の取引（不動産に関する取引を含む。以下同じ。）に付随して相
> 手方に提供する物品、金銭その他の経済上の利益であつて、内閣総理大臣が指定するものをいう。

値引きやアフターサービスを除く経済上の利益であれば景品として認められる。
所有権の有無は関係ありません。
景品は取引契約による債務であり、経済上の利益として認められます。

・・・
返還訴訟が通るかどうかはさておき、絵合わせ懸賞なんて
違法性はどう考えても揺らがないから諦めたほうがいいよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:06:37.85 ID:2yv/geOv0

返金請求は、無理だよ。言葉尻を取られないように、慎重に説明していた。
コンプガチャは、景品法違反（高額な商品で射幸心を刺激）と言うことのみ。
その他は、合法っていうか・・・・・・・儲けたと思ってる人も、
数％はいると思う運営が、餌をまいてる人だろう。この人達が、ネットで
宣伝してくれる。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:07:28.99 ID:P/uCrsCb0

こういうアイテムを揃えてやるようなゲームサイトには手を出してないけど、
以前はレーティング制のゲーム総合サイトでボードゲームやカードゲームをやっていた。
そこでレーティングがケタ外れなやつが毎回いる。そういうやつって四六時中張り付いているか
人間離れした超人的な強さがあるのかとしか思えない。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:12:29.50 ID:TIylSdX20

海外でこんな商売したら暴動が起きてるよ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:14:31.11 ID:f6JsD8C+O

無料ゲームサイトの宣伝文句(最近では一部ゲームは有料ですとか補足いれてるけど)でバンバンＣＭ流し
釣っておいて
入会させたが最後、あの手この手で射幸心煽りまくってケツの毛まで毟っていくとかｗｗｗ
もちろん煽動役の運営のサクラアカウントも居たんでしょうね？きっとＷＷＷＷＷ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:19:21.05 ID:Hop/kU5J0

>>875
「ガチャ」が景品類に当たるかは争いがある
「付随」性の部分
ガチャはおまけではないからね

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:21:09.49 ID:kGP2gKbZ0

ソーシャルゲームってもうゲームじゃないな。パチンコ、パチスロと同じ部類だよ。
何かにつけて金を使わせる事ばかり考えていて、ゲーム性はどれも変わらんし。

レアカードが出たらリアルマネーに換金も出来る。表向きは禁止してるけど、ちょっと調べれば、簡単に出来てしまうし。

しかも悪い事に未成年者でも遊べる。
大人はある程度免疫があるけど、未成熟者は歯止めが効かない。それを運営側は分かった上で煽ってる訳だからたちが悪い。

恐らく消費者庁の動きは牽制だろうな。
続いて風営法に基づく制限や、パチンコと同じく規制されるだろうな。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:24:06.95 ID:6IhT9FzZO

２７歳男性「資格はステータス。作業環境測定士取得で５０万円使った」

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:26:39.12 ID:ZB4d1zJtP

と言うかよくこんなのやろうと思う奴がいるんだな。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:28:42.71 ID:fk3R3ntG0

２７歳男性「資格はステータス。公認会計士と弁護士と医師のライセンスを三つ揃えると、殺人ライセンスがもらえるんです」

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:29:03.60 ID:y/u31h8D0

射幸心を煽らないと成り立たないようなゲームは違法ってことだろ？

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:30:57.64 ID:bOx71x4t0

>>488
捕まらないよ。　取り締まる側であるはずの警察がグルなんだからｗ
ごく一部が遠隔してるだけなら捕まえて営業停止にしても痛くないけど
殆どの店がやってるのに全部捕まえたら業界終了して天下るところ無くなるのにやるわけない。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:33:41.06 ID:CEfQzOSv0

>>876
×返金請求は無理
○景表法を根拠に返金請求は難しい
理由は景表法が行政法だから。
景表法は景表法懸賞制限告示５項、射幸心が取り沙汰された訳じゃない。

>>880
確かにそこは争点になるね。「争う気があるなら」だけど。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:33:45.36 ID:mxykfR900

思考能力のない未成年から金を搾取する悪徳商法

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:33:55.43 ID:/bRhf5DL0

ウシジマくん次はガチャ編が始まります

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:34:35.83 ID:Me/eWa8f0

モバゲーとかやってる暇があったら
今日解禁のディアブロ３しとけ、６０ドルで買えばそのあと永久無料だから。
課金とか一切ないから。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:34:46.18 ID:aipDh9QAi

こいつらは絶対良い死に方しない。

親の死に目には会えない。
必ず。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:35:56.38 ID:mxykfR900

>>890
PCゲーとかはやらなくても、携帯で気軽にゲームが出来ちゃうからハマっちゃうんだろう
子供なんか自分の携帯はあってもPCはないし

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:37:17.32 ID:rKv7UB3s0

返金請求は出来ない出来ないと必死に印象操作してるが実際やってみれば普通に勝つよｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:38:58.14 ID:CEfQzOSv0

>>892
一般人がdia3動かしたいなら新しくPC買わないとならんだろうしなあ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:39:08.59 ID:Hop/kU5J0

補充説明すると、ガチャで出て来るアイテム自体は、サービスそのものだから
景品ではない。
では、コンプリートでもらえる「レア・アイテム」が景品となるか。
これを「ガチャ」と切り離したものと考えれるなら景品となるし、
総体で一つのサービスだと考えれば景品とは言いにくいと思う

>>887
実際返還請求がされたら争うのでは？会社側もそういう見解だし。
ただ、景表法違反だからと言って、契約を取消ないし無効と言えるか
という部分も問題になるから、裁判でどこまで判断されるかは不明。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:42:31.25 ID:rKv7UB3s0

>>895
それが無ければゲームに課金しなかったという直接的な因果関係があるものだから裁判では普通に無効になるよ

ゲーム内容に直接関係しない間接的な部分の規約なら契約無効にはならないが

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:43:50.76 ID:CEfQzOSv0

>>893
出来る出来ないで言えば出来ると思うが、
「これなら勝てる！」っていうような論理構築してる奴はいないぞ。
「勝てる可能性はあるかも」って程度のものは幾つかあるが。

やってみないと解らん

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:44:08.42 ID:OFVtR9w+I

一回ガチャまわすだけで100円とかあり得ないし、
非課金組とか言って差別する風潮はあるし

何が面白いの？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:44:11.95 ID:Gjs3Zyae0

月　１０００円　ケイショウ課金者
月　１万円　ジャンキー課金者
月　５万円　マジキチ課金者
月　１０万円～　ハイジン課金者

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:44:23.36 ID:TQUaDSnHi

商品につけて売らないから叩かれる。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:45:52.73 ID:/4d+1VmAO

世には沢山のゲームが存在するが、
はたしてこのゲームに数十万もの金を使う価値があるかを冷静に考えてみるといい

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:46:32.91 ID:Hop/kU5J0

>>896
「それが無ければ」　の”それ”と何？

景表法に違反していること？

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:47:20.20 ID:P/uCrsCb0

>>899
本当にハマると毎日1000円ってレベルになる。
自分もその手のゲームを始めようとしてちゃんとやろうとするとそのくらいかかると知って退散。
1度1000円分だけ払った（アイテム購入）けど。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:47:33.95 ID:mxykfR900

基本料金無料でアイテム課金制のゲームを「無料です！」って書くの規制しろ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:48:58.53 ID:hVxd7MKD0

昔のゲームは数千円で腐るほど遊べたもんじゃがのう・・・・

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:49:09.08 ID:Z4wk8ZeXO

女のステータスはパイ乙の形と脚のラインだろＪＫ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:50:40.37 ID:kx6CsneD0

クレーンゲームも設定があって、規定の金額になるまで取れなくしたり、絶対に取れない設定に出来たりできるらしいなww

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:52:36.68 ID:al96MBN0O

一昨年のだったかGREEで求人募集してて
条件の1つが巨大掲示板に詳しい方って書いてあったな。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:53:13.91 ID:CEfQzOSv0

>>895
サービスは債務であり明らかに経済上の利益だろう。
ゲームアイテムの詐欺が詐欺罪になった判例だってある。

争わないんじゃないかってのは俺の個人的な予想で根拠は無い。
消費者庁管轄で居た方が有利だから損切りしてくるんじゃないかと思うだけ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:53:35.33 ID:93icag5+O

怪盗ロワイヤルで一個1000円もするようなアイテムを1000個とか2000個もってるやついたわ
いつのまにか消えたがどんだけ金あるんだろって思ったわ

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:55:08.92 ID:VxgVKrOB0

課金厨のおかげで
無料で遊べるんだから
感謝こそすれ馬鹿にはしないなぁ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:56:55.65 ID:Hop/kU5J0

>>909
景品というには、商品等に付随して提供されるものである必要がある。
だから、代金の対価となるサービスそのものは景品とはならない。

ガチャの場合何が、サービスの本体で、何が景品なのかは考えないといけない。
ガチャしたことがないので、厳密な話は分からないけど

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:57:51.14 ID:KtXMymB10

本人は面白くってお金つぎ込んでたんだろうから問題ないんじゃないかな。
パチンコみたいにギャンブルってわけでもないんし。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:58:03.57 ID:akJP5te3i

情弱はステータスww

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:58:10.85 ID:fk3R3ntG0

>>901
ttp://games.roguelife.org/img/snap-rogue.png
こういうのにに現れる"&"とかに金払ってるのと変わらないんだよね。
グラフィックがあるから誤魔化されてるけどさ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:58:59.50 ID:3XHquvfX0

つかゲームじゃないんだよな
金と時間をつぎ込むだけで
どんなバカでも最強になれる
頭を使う余地がない
こんなんゲームっていうのがおかしい

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 20:59:00.51 ID:cDcmJEJ30

廃人リストがあって運営のバイトがさらにけしかけてる？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:03:08.91 ID:kQL08m0z0

ちょっと考えれば操作されてる事ぐらいわかるだろ・・・
こんな詐欺げーに金つぎ込むやつってほんとアホだな

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:08:12.40 ID:+VwwwTFu0

これが禁止になるならなんでチンコを規制しないのか？

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:12:31.53 ID:9q/ajn4lO

>>907
昔ゲーセンでバイトしてたが太さの違うバネで調節する仕組みだったな
新商品はとりあえずいちばん細いバネって感じで
今はバネ式とは違うのかな

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:13:51.67 ID:Zb6oS4EE0

>>919
ID草生えすぎ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:14:10.91 ID:CEfQzOSv0

>>912
じゃあ法改正になるな
どの道、行政規制は遡及して責任を追求することが目的ではないから問題ない。
返還訴訟はそもそも行政法を根拠に出来ないから関係ない。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:14:55.17 ID:irmu606+0

数学の確率って、そもそもギャンブルで勝つために編み出されたって聞いた
金融工学だとかも、学問は、なんだかんだ言って人間の欲が強い分野が
発展するし、資金も行くよね。

新聞でだけど、アメリカじゃ最近は、もう学生たちは、ウォールストリートじゃなく
第２のフェイスブックを夢見て（狙って？、ハーバードで起業家めざしてるらしい。
大学も育成サポートに必死らしい。
日本のタマゴは留学したくないらしいけど、それならそれで、学生企業特区作って
盛り上げて、国内の才能を吸い寄せて、がんがんビジネス生んでってほしいなー

どこがいいかな。夏冬遊べて、小うるさくないような。ジジババには無煙だけど
そんな手伝いする仕事もアリかもしれん。富士五湖周辺がいいな。
お袋の味つき、起業プロジェクトin富士GOＫＯ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:23:42.08 ID:2ghz3Dlm0

俺は電子データを購入することに抵抗があるなぁ
CDでも紙でもいいから何か手元に残らないものに金を使いたくない
同じ理由で電子書籍も嫌い

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:25:54.56 ID:ZO7XpcNQ0

Ａ「ガチャに2万使ったわｗｗｗ」
Ｂ「俺4万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｃ「はあ？ｗ１０万からだろｗｗｗｗｗｗ」

こんな感じで底辺どもが勝手に価値を創造してくれるボロい商売

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:28:35.74 ID:Tm31jESxO

違法性は揺るがない（ｷﾘｯ
法改正になるな（ｷﾘｷﾘｯ

どっちやねん…

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:31:11.67 ID:fk3R3ntG0

>>924
その辺はオヤジ意識だからだろｗ
おれもそうだけどね。

電子書籍に関してはまた別の理由でいろいろある。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:33:35.63 ID:6WlmsWuPi

優越感味わうため、とか手軽に勝つため、とか金使う奴の事はどうでもいいわ。
こいつらがゲーム製作者を気取ってるのが一番気に入らん。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:37:34.90 ID:5ujCvm9L0

廃課金豚は複数のゲームのガチャコンプしてたりするから
収入とか職業何なんだろうなと思う

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:37:43.89 ID:WpRtCTm90

なんでもイイけど、プリペイドカード制にするか、安くするか、限度制とかにしろ！

子どもが青天井でカネつぎ込んで親が後で払わされるとかどないやねん？

あるいはガキ利用料金が一定以上になったら、携帯会社経由で親に報告する義務を課せ！

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:41:11.27 ID:A1U70wXd0

台湾ネトゲのガチャに合計100万くらい使ってる。
ちょっと使いすぎたと反省中。

>>1港区かぁ。
モバゲさんは初台から渋谷に移転して、調整・解析チームもそこだったはずだから違う。
グリーさん？

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:42:44.84 ID:ikJoNxGB0

この記事の「確率操作」は、最後の一個だけ出にくくするとかじゃなくて、
全体の確率設定を変えるってことだろうな。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:43:55.90 ID:A6ySpfFv0

>>925
宗教と同じだ
お布施の金額を競わせている

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:44:51.76 ID:OrzNhE1U0

そもそも、乱数表を使ってんだから、確率なんかじゃないだろw

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:46:34.16 ID:5ujCvm9L0

>>910
そいつ知ってるかも
ハガレン厨の腐女子（愛知県）だった・・・

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:46:48.68 ID:1oMYsauhO

こんなのバカしかやらねーよ！

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:47:29.77 ID:ikJoNxGB0

>>934
乱数表ってことはないだろ。擬似乱数じゃないのか？
っつーか乱数表でも擬似乱数でも「確率」の問題になるがな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:47:46.50 ID:HxIZyqjn0

懸賞だって本当に当たるのかわからんがあれはあくまで商品を買ったおまけだからなあ
商品を懸賞みたいにしてしまうのはあかんよ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:49:11.72 ID:372jI9CJ0

身も銭もボロボロになるまでｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:50:04.02 ID:FS2OHuU30

パチンコで言う養分

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:50:16.83 ID:XL3SulFP0

>>937
>>1が本当ならリアルタイムにデータを改ざんしているってことで、
確率も乱数表もへったくれもない気がする。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:50:39.83 ID:OrzNhE1U0

>>937
個人にとっては確率のようなもの。
しかし、胴元は100%当たりを操作できるので、確率ではない。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:51:21.06 ID:A6ySpfFv0

rand(1)*x
xの値をいじる事で自由に確率を変えられる
金を注ぎ込むタイプは限りなく0に
直ぐにやめるタイプはあたり易く
とユーザー毎にデータベース化して乱数設定してるんだろうな

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:51:35.25 ID:Mo5hOVrjO

確率操作(笑)

よくあることですよ

おっとまたヤクマンだ(笑)

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:52:08.95 ID:Tm31jESxO

>>938
法の精神は逆
でないと、トレカとかカードダスとか全部ダメになる

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:52:44.37 ID:HxIZyqjn0

奴らのやっている事は体験版を無料ゲームですって言って配布して
この機能を追加するには○円、この機能を追加するには○円…この機能を…
って商売だからなあ
しかも複数の機能を買わないとまともに使えるソフトにならない

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:55:08.03 ID:azqnCPOH0

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
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　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||
　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎ ／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・）
　●自制心がない（自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:55:33.42 ID:Tm31jESxO

確率操作つーても、そもそも確率を提示させる義務が無かったからなあ…
0だと詐欺的になるが、微レ存であれば契約自体は成立するわな。
ともあれ確率も解らんのに金出すなよと。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:56:00.22 ID:djXkzPsj0

馬鹿は毟り取られればいいよﾜﾗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:56:27.16 ID:OGwUQH/P0

あたまくるくるくるくる　パー！

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:58:37.47 ID:ikJoNxGB0

>>941
設定を手動で変えているとしても、確率を公表していないなら「改竄」には当たらないんじゃないの？
全ての「コンプガチャ」で確率を公表してんの？

>>943
恐らく>>1の記述は、個人個人で変えていることは意味してはいないと思う。
っていうか、ユーザーごとに設定変えるなら自動化しなきゃ、
とても手作業じゃやってられないだろ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 21:59:27.18 ID:lNCzxsoUO

実際のカードが送られてくるわけないんでしょ
オフのRPGでもアイテムコンプとか無意味に思えてやらない自分には理解出来ない

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:01:15.79 ID:ikJoNxGB0

>>952
オフラインのRPGに「アイテムコンプ」なんてあるのかい？

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:03:09.99 ID:m6X2JD/S0

>>781
でも勝っても（アイテム全部揃えたりしても）１円にもならんよねコンプガチャって？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:04:08.69 ID:lNCzxsoUO

>>953
本編クリアして隠し要素も終わってもゲーム上のアイテム集めたがる人いるじゃん

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:06:23.42 ID:HxIZyqjn0

>>952
そのアイテムコンプを金で取引出来るようにして
その代わり通常プレイでゲットできる確率をほとんど0にした
→そのアイテムを手に入れるには金払うしかない

次の段階は金払ってもなかなか手に入らないようにガチャにした
これが二段階目

今の段階はガチャで手に入ったアイテムを使わないと更なるレアアイテムが
手に入らないようになった

↑ここまでやっちまったから問題になってる

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:06:37.24 ID:Tm31jESxO

>>953
普通に有るだろ。
全てのチョコボを手に入れて交配しないと出ない山川チョコボ
を出さないと手に入らない円卓の騎士

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:07:35.88 ID:0cmZejDX0

馬鹿と老人が金持っていても
しょうがねーだろ？？

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:09:58.99 ID:HxIZyqjn0

これ騙される馬鹿が悪いで済ましていると
最後には普通に金払って買うゲームすらDLC落とさないとまともに
プレイできない時代が来るんだけど…
他人事じゃねーよ
ゲーム業界はそれしたくてうずうずしている

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:10:58.45 ID:5ujCvm9L0

>>956
昔ゲーム帝国で
○○名人シールを1000枚貯めると××名人シール10枚プレゼント
××名人シールを1000枚貯めると△△名人シール10枚プレゼント
貯めれば貯めるほど減っていく（損をする）プレゼントなんてネタがあったけど
今ほんとにそれやってんだよな

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:16:58.58 ID:SwYx9CzY0

リアルカードが送られて来るサービスは
今にどこかがやりそう

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:17:09.22 ID:u0IRa+dJ0

普通廃人とか時間を費やす人の事をさすけどな。
金だけなら大得意様とか成金様の方が正しいだろう。

>>952
カードを使って友達とかとゲームするのがある、レアだと戦闘で有利。
友達にも自慢できる。
ゲームのサービス終了したら何も残らないけど、現実のカードと違って売れないしね。

>>953
よくあるよ、ごほうびは無いけどアイテム欄が埋まるのが好きって人もいる。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:17:27.07 ID:Mo5hOVrjO

脱衣麻雀のころから確率操作なんてあたりまえ

この業界の人達は
人を騙すことに何のタメライもないのですから

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:20:13.71 ID:g+Sd4A6f0

50万円を捨てーたす

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:24:00.36 ID:oWhu4IIXO

本人が楽しければいんでないかい？
借金こさえて親に迷惑かけるのはダメだけどね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:28:39.60 ID:KsMD4wxSO

ゲーム自体がただのデータだし。データ極めてもリアルは変わらないと気づけよな

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:29:12.56 ID:+MDLsKnd0

つーか怒首領蜂大往生だっけ？　アレを初めてクリアしたとかなら
十分自慢できるレベルだけど、技術なんか一切必要のないゲームに、
ステータスも糞も無いだろ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:29:17.12 ID:A6ySpfFv0

まさにユダヤ商法
アイテムという架空の価値を作り出して競わせる
ゴイムは自らお前の奴隷に成り下がるだろう

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:30:52.64 ID:vujW6xyY0

たった50万で今まで味わった事のない恍惚感得られるならいいんじゃない？
その世界じゃヒーローになれるんだろ？

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:30:55.77 ID:u0IRa+dJ0

>>965
このモバゲー系統のゲームは後払いなんだ。
既に問題になってるよ、後で請求書がきて慌てるパターン。

携帯止められると困るので他の支払いはしなくても頑張って払う。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:32:28.98 ID:Mo5hOVrjO

そうそう
よく嫌ならやめろ！って言われたもんだ

でも普通やらないよね…
他社が騙してるから我が社も…とか…
で他社が自主規制したらみんな同時に自主規制…ってか？
独占禁止法？のほうは大丈夫なんか？

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:33:35.16 ID:Wsxo+CUp0

>>969
建前「わー、超レアじゃんそれ！凄いねー！うらやましー！」
本音「どんだけ無駄金つぎ込んでんだよ。他に使い道ないのかｗアホやこいつ」

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:34:45.30 ID:CjlbLwRQ0

いくらはじめが無料でも、「ここからは有料です」って文字が出たとたん製作者側の意図が見えてすーっと引くんだけど。
ここで課金払うやつってなんなん？

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:38:32.40 ID:xVBLu3Fd0

>>973
慈善事業かとおもってんの？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:38:36.88 ID:u0IRa+dJ0

>>973
ねずみ講に似てると思う。
友達が無料だからやらない、と誘われはまっていくパターン。
お金使ったら友達より有利に・・・

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:43:06.49 ID:85dARR0Q0

>>961
AKBがごにょごにょ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:45:04.48 ID:TDalPqD20

馬鹿が搾取されてるのか？
搾取される奴を馬鹿というのか？

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:45:55.87 ID:CjlbLwRQ0

>>974
金ヅルに見られてるのを感じるんだよ
払うやつの気が知れんわ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:48:27.64 ID:Tm31jESxO

>>595
で、ユーザーにそっぽ向かれて終わりてか？
金が発生するのはユーザーがその価値を認め、
ライバル他社に価値で優位に立つからだよ
価値は人それぞれだから、如何に多くの人により高い価値を見出して貰うか
だけの話

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:49:24.35 ID:CEfQzOSv0

>>965
ガチャアイテム課金が流行ってるせいで
ゲームがどんどん面白くなくなっていってる

2chでモバグリ叩いてるのは実際のソーシャルゲームプレイヤーじゃなくて
コンシューマ機やPCネットゲームやブラウザゲームのプレイヤーだと思うよ

みんな腐ったアイテム課金やDLCに辟易してる

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:50:09.87 ID:kWfEcPfw0

ところで、パチンコにはいい加減法的制裁を加え無いの？

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:50:53.96 ID:Tm31jESxO

>>978
そら他人の嗜好は解らんだろうさ
好きで払ってんだほっといてやれよ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:52:19.92 ID:KqIelPCPO

＞「珍しいアイテムを所有するのはステータス。一度買い始めると後に引けなくなる。最後は意地」。

少なくともこれを見る限りはからくりにハマってしまっているだけで純粋に楽しんでいる風には見えないんだが

984 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/05/15(火) 22:54:07.90 ID:mUTHh6XqO

金払ったら負けだと思うの

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:54:27.87 ID:TbHFx7ME0

３０００円でガチャをまわす奴は３０００円で又開くが
ティンポが腐ってやがるになるから止めたほうが吉です。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:58:20.45 ID:VkB+2CrG0

>>981
どちらかというと
カジノ法により完全合法化に突き進んでます
橋下がカジノおしてます

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:59:19.26 ID:QOgog0gG0

よくこんなもんに銭出すなあ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:01:53.72 ID:KqIelPCPO

>>980
面白いコンテンツがスタートしてもすぐガチャに蹂躙されちゃうからな
軽課金者は愛想を尽かしガチャ中毒の重課金者の馴れ合い場と化してしまう
ガチャが日本のオンゲをつまらなくさせていると言っても過言じゃない

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:07:08.39 ID:Mo5hOVrjO

まあ所詮確率操作のイカサマ糞ゲーですから

おっとまた一発ツモだ…

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:12:36.30 ID:+zbbawrX0

AVAのガチャみたいにプレイヤー同士でハイエナさせあうタイプのは、
運営サイドとしては見ていて面白いだろうな。
規制も何もない現状、さんざん釣った挙げ句、任意でBOTに当選させてもいいわけだし。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:21:46.63 ID:xVBLu3Fd0

>>978
商売なんてそんなもんだろ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:22:20.33 ID:mDYbJFQg0

規制してくれー

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:23:34.90 ID:GuRiheGo0

まさかパチンコするよりバカな人種が出現するとはな

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:23:38.95 ID:sLuwlySU0

ステマ記事多いねぇ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:29:05.13 ID:aAJqaa2EP

意地や誇りになるとはｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:30:41.61 ID:DbLa2cKt0

>>993
パチ屋に入るのは慣れてないと抵抗あるが
モバゲ系は一人で気楽に始められちゃうからなあ
特に、ギャンブルに縁もゆかりもなくて免疫なかった層がやばいんじゃないの？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:32:58.91 ID:2uDL5M+AO

>>1000なら紺譜が茶復活

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:34:11.14 ID:GuRiheGo0

>>996
なるほどな！

999 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/05/15(火) 23:34:38.27 ID:F9Gs7daj0

スリーナイン

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:34:48.19 ID:imtf06O40

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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