【話題】 評論家の樋口恵子氏 「介護の担い手が「嫁」から「娘」へとシフトしている」

日本では、65才以上を指す高齢者人口が、じきに3000万人に達する勢いにある。そのうちの18％、5人に1人弱は介護が必要だ。
さらに、85才以上に絞れば、約半数がその対象となる。世界でもまれな速度で高齢化が進むなか、
「介護」は制度も状況も刻々と動く過渡期にあるのだ。

社会全体で支えなければ底が抜ける状況下では、もはや誰もが「介護」とは無縁ではいられなくなった。

その要介護者が誰の手で支えられているのか、注視しておきたい数字がある。
厚生労働省が「主な介護の担い手」を調査したところ、8年前の2004年には「配偶者」（24.7%）に次いで多かった
「子の配偶者」（20.3%）の位置に、2010年には代わって「子」（20.9%）が急浮上してきた。

これを「顕著な変化」ととらえるのは、「高齢社会をよくする女性の会」理事長で評論家の樋口恵子さん（80才）だ。
「『子の配偶者』とは主に『嫁』のことです。『子』は主に『娘』のこと。つまり、介護の担い手が『嫁』から『娘』へとシフトしているのです」（樋口さん）

大家族が消滅し、家長である父が絶対的なリーダーとして家庭内を取り仕切った「家」制度が崩れたいま、
嫁が「嫁ぎ先のことにだけ専念できた」のはもはや過去のことだ。

現在、親の介護に直面するのは40〜50代の「2人きょうだい」世代で、タイミングによっては、
夫婦ふたりで、同時に親4人の介護を担う可能性も充分にありうる。介護者の数が圧倒的に足りないのだ。

いざ介護の必要が生じれば、家単位ではとても機能しないから、外に嫁いでいても実家の親を介護しに戻らなくてはならない娘、
親と独立した家庭を築いていてもやはり実家の面倒を見なければならない息子など、介護の現状は
「それぞれの親をそれぞれが看るという、血縁化がひとつの特徴」（樋口さん）となるわけだ。

もうひとつ、樋口さんが挙げた重要な要素が、心情的な傾向だ。
「蓄えがあり、年金もあるいまの親たちは、老後を長男に頼らなくてもよくなりました。
結果、世話してもらうなら“やっぱり娘がいい”という意識の変化がでてきた。
http://www.news-postseven.com/archives/20120514_107665.html
>>2以降へ続く

親にとっては、こちらのほうが、居心地がいい。同様に娘のほうでも、夫の両親を看るよりは、
自分の親を看たいと考えるようになった。『嫁』と『姑』との義務ばかりの関係でなく、そこには少なくとも親子の情愛があります」

一連の事情は、若い女性たちが出産に際し「昔は跡継ぎの男児を望んだが、
いまは娘を欲しがるようになった」傾向とも、地続きなのだという。

「嫁から娘へ」「長男よりその下の妹」の事態を、樋口さんは、「介護の繰り上げ当選」と呼ぶ。

毒親にとっちゃ娘は嫉妬の対象で奴隷じゃないと気が済まない

おまんこ

自分の育ての親を他人に、介護させようとしている意識操作が異常すぎ
共働きで子供すら面倒みない時点で、この国は異常なほど狂ってるが。

ポストセブン

女児が居ない家は負け組

そのうち娘夫婦と同居がスタンダードになるかな

老人介護に人員を割かざるを得ない日本は20年内に崩壊するよ

＞「高齢社会をよくする女性の会」理事長で評論家の樋口恵子さん（80才）

まずはお前が死ぬことだ

ロボットの導入を早くしろ
介護してもいいけど腰がやられるわ

娘　嫁　よりはねぇ

>評論家の樋口恵子さん（80才）

介護してもらっている人間の戯言かwww

姑問題でうんざいしてるから、やっぱり娘がいいわーって成る世代だろ。

他人よりも血縁だし、どうせ男は面倒みない。
男の子供がいて金があっても、誰も面倒みてくれないより、
女の子供が金がなくても実家にいてくれるほうがいい。ってことだ。

とある赤日新聞の記事でのこと
都知事選の候補者、石原と樋口、その他の紹介記事

・ババァ発言で女性差別の石原氏
・濡れ落ち葉、粗大ゴミと男性をユーモアたっぷりに皮肉った樋口氏

>>9
同意。勤労世代を介護で心身消耗させるんじゃなくて
介護というか、安らかな死を得られるような場所が必要。
本人が望めば、順番を待つことなく特養に入れるようにするとかね。
自宅優先になってるけどなんで？
安く温泉入れたり、デイサービスでお遊戯したり、そんなんいらんねんって感じ。

娘、息子の人生をチュルチュルと吸って、生き長らえるって訳ですね。

>>11
たはむれに母を背負いてそのあまり、重さに泣きて三歩あゆまず

長生きしすぎなんだよ
はよ安楽死を合法化しろ
いい加減逝きたいと思ってるジジババも多いんだし

>>16
実際に介護している人によると
デイサービス＝保老園

特養とか身内が幼児扱いされてるのを見るのは辛いよ。
あれはやめてほしい。

樋口恵子ｗ

親の介護は家族が看て当然だったのにな
介護施設やデイサービスが増えて国の借金が増えて
おかしくなった

>>18
たはむれに母を背負ひてそのあまり重きに泣きて三歩歩めず

では？

寿命にはまだ先あるけど、
噛んだら瞬間的にあの世にいけるクスリを配布して欲しい。
自分の面倒を自分で見れなくなったら死ぬ方がマシだ。
死ぬ権利を保障汁！

早めに老人ホーム予約しといたがいい。在宅介護は人生棒に振る。

>>16
本気で制度を整えればそんなに難しくないだろうにね
保育園もそうだけど、まあ、国にその気がまったく無いって事だよね

生活保護をうけたら介護から解放されるぞ

介護施設にかかる費用全て無料になるぞ

テメエが主婦をディスっていたからだよ

>>18
>>24
お前らも遺伝でデブなのか？

子供のいない叔母を特養に入れたけど
それでもマジ面倒
特養から連絡結構くるし会いにいかないと怒り出すし疲れるわ

姥捨て山を国が正式に作るべき
これで個人も国の負担もなくなってみんなハッピーｗ

>>19
95歳の母親を面倒見てる70歳とかね、なんだかもうね…

あんま長生きすると子供や孫の人生潰すよ
長生きはほどほどに・・

このご時世、娘ならマシだろ。嫁が来ない息子が介護してるぞ
(嫁が来ないから介護してるのか、介護してるから嫁が来ないのかというループ)

嫁が看なくなったから娘に廻ってきているだけでは？

これは頷ける。
結婚を失敗し、種付けと養育費を取り逃げし、そして実家に戻り、
世帯分離して諸手当で暮らしてる、外道ボッシーは多いんじゃない？

女親は考える。孫連れて帰ってきて、老後を娘が見てくれると、将来を算段してさ。
家族観が崩壊してんだな、これ、馬鹿親が多いんだわ。

故に、その孫も将来は永劫回帰の人生を歩む。

痴呆を安楽死できるようにするだけでも
解放される人間はかなりいるんじゃないかと思う

父親の面倒は息子は見る事が出来ない

父親は自ら孤独死しか残されていない

旦那の父親だからといって嫁も見る事ができない所詮他人の男


娘は父親母親の面倒みれるからお得ｗ

子供の仕事は子供を作る事なんだが…親が足引っ張ってる現代
>>36
正解

旦那の親より自分の親を介護するほうがスムーズに決まってる
娘を持ってるのは勝ち組

何が悪いの？ｗ

大体、｢嫁」だって自分の親の介護しているかもしれないだろｗ
それならその姑の面倒は実子で見るしかないわｗ

60過ぎた男、子育てに参加できなくなった老女はもはや今生の役目は果たしたのだろう
延命より、より良い最後を迎えられるシステムがあればいいのだが

我が家は祖父・祖母共に
母親と自分（娘）の2人で介護したぞ。

男にとって結婚する意味がますますなくなるねｗｗｗ

「家」の概念が崩壊してるからね
こうなるかな、やはり

女はそういう奴隷仕事する身体に生まれついているんだからしかたない。

まさに40代の2人兄弟世代だが
幸運なことに溺愛されて育った35過ぎの弟が独身フリーターだ
将来は母親と2人暮らしして共倒れでもなんでもしてね〜

嫁でも娘でもいいが
独身の娘となったら最悪だな
娘の人生が潰れる

>>40
そう、子どもの恩返しは、その子どもを育てることなのになあ

父→母の順で介護した40代行き遅れが知り合いにいるぞ。
本人は正社員で仕事してるから、施設に入れることもできただろうけど、
なぜか一人でがんばったみたい。
見た目がかなり老け込んだし、今更結婚もできんだろう。
価値観や家庭の事情の違いがあるだろうけど、
結果だけ見ると親に全てを捧げた娘と、娘の人生を犠牲にした親としか見れない。

そういえば母系で３代同居してる友人のところは
介護が1人に伸し掛からなくて理想的だった

>>50

施設に入れることに抵抗がある親族が入れると施設に預けにくい傾向がまだあるからな

親の面倒は自分でみたい人は中にはいるが

子が親の援助から抜け出せないとかいう記事があるかと思えば親が子に面倒を見てもらう記事か
なんかバランスとれてるみたいだし実は問題ないんじゃね？

>>44
書き言葉でも女の子（昭和の）ならもっと女の子っぽく欠かなきゃダメ。

クソフェミ左翼
女の自立を謳いながら自分は大学教授として税金に寄生して評論活動してる

息子の嫁の専業主婦が義両親の介護にタッチしない、ってパターンが最悪だろうな。
実子介護と言いながらいいとこどりをするタイプの嫁。

日本の社会構造は自己負担の歪みが大きい
そのうち育児も介護も放棄する人間が増えるだろう

>>13
いちおう、このばあさんも自分の親看たんじゃなかったか（姑だったかも）
しかし娘のいるうちはいいだろが、男子自宅警備員を男子介護員にジョブチェンジさせるのはむずかしいぞ

>>42
それが悪くないとしたら、共働き家庭限定。

親と同居しつづけて、３世代が同居
って昔の大家族の暮らしにしたほうがいい
核家族化だとか自立して一人暮らしだとか
家電やマンションは売れるかもしれないが人は幸せになれない

核家族化は失敗だな。

>>60
独身兄弟が甥やら姪やらも面倒見てた時代がよかったのかもな
うちのｶｰﾁｬﾝがそうだったらしいが
兄弟のうちだれかが子供作って残りのみんなで養うとかそういう

>>54
もう・・ババア・・・

>>42
うちの姉は、夫の両親は夫の妹が面倒を見ろ、自分の両親は弟であるお前が見ろ。
自分の老後は子供が見るのがあたりまえ

って言い切っている。

>>58
心配ない
男子介護員は割と心中するのが得意だからな

>>48
うちの場合は３人兄弟で末弟がニート
介護はアイツだ

>>52
まず親孝行の価値観を変えなきゃダメだよな。
素人がひとりで親の面倒を見るよりも、
専門家がケアする施設で不自由なく暮らしてもらい、
子供世代が働いて費用を稼ぐことのほうが素晴らしい、となればいいんだけど。
理想は自分の介護費用は現役時代に貯めておいてほしいものだが。

>>56
でも、そのパターンが一番多いように思うけどな。
育児を手伝ってもらえるからということで、嫁の実家の近くに新居を構える夫婦が多いし。

家庭でアマチュアが介護するにはもう平均寿命が伸び過ぎて無理だろ。
介護が必要なほど頭か体が劣化して来たら、
もうお役御免とわきまえて安楽死できる施設がほしいもんだ。
家族の人生食いつぶしてまで生きながらえていたくないよ。

>>68
最悪だなｗ
自分の両親を介護する金と暇は旦那の働きがあるから得られてるってのに

専業かどうかより、家を買ってもらったかどうかを問題にしたい
同居はもちろん、土地もらったとか新居の頭金出してもらったとか
親の金に頼った子供は親の面倒を見ろ

介護職優遇してやればいいのに
資格持ってるけど現状だとやる気にならんわ

>>71
同居はもちろん、って意味分かんね。
親が息子・娘夫婦と「同居してやった」意識なの？ありえないｗ
女児産んだ家庭は何一つ悪いことが無いなそれ。

嫁から底辺にシフトの間違いだろ

左巻のデブ

樋口恵子って都知事選で都民の生活に関係のないファシズムを争点にして石原慎太郎に惨敗した人だなｗ

別に色んなパターンがあっていいと思うけどな。
昔と違って兄弟数は少ない、結婚しない人が多い。
どの家庭にも長男嫁が存在する時代じゃないんだから。

>>1　やりたくないし余裕が無い。自分でどうにかしてくれ
自分もその覚悟でいる

>>73
家賃タダ、将来家もらう代わりに介護セット
これはもちろん独身同居の奴もな

娘が介護しても死んだら嫁が出てきて資産ふんだくるパターンも多いよな

うちは全ての財産は長男が受け取り、その下は財産放棄する事がすでに決まっている。
が、親も兄弟も妹が親の面倒を診る事を期待している。

娘だけど、介護なんてしたくないです。

>>79
独身で自分の親とならわからんでもないが、
息子・娘夫婦と同居なんて、親が子供にお願いして、して貰うもんだよ。

娘が介護してくれるケースは幸せだよ。

まず娘がいるかという問題。
そして娘の嫁ぎ先の事情もある。

裕福な家じゃないと無理だな。

そりゃー義理親より実の親のが大事だからな
親の介護義務は実の子にあって嫁ではないしな

嫁なんて死語でしょ
あくまで「息子の妻」にすぎない
それに今は男は独身が多いよ

>>81
それはオカシイ論理だ。長男が多いのは親の面倒見るからじゃね？
財産は長男で親の面倒は妹なんてそりゃ鬼畜杉。

>>1　だから、老親への虐待は、実の娘が１位なんだよね

まだ生きてたか、この昭和のフェミナチ粗大ゴミ

樋口恵子　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E6%81%B5%E5%AD%90

＞「定年夫は産業廃棄物（粗大ゴミ、濡れ落葉とも）」と表現して批判される。

伸ばせる手術を超多忙な年度末に強行
週末に遠距離往復度々でからだ壊れた。
ごめんなさい、もう何もしてあげられない。
多分こっちが先におさらば。

嫁に俺の親の介護は無理があると思うけど
嫁の親の介護は満足できるまでしたらいいと思ってる。

そんな家庭は少ないと俺も思うけどな。

>>83
だから何だ
その親が倒れたら家を出てくのか？
それまでの家賃分きっちり介護しろ

実の親子は、恨みつらみがあるからな。介護となると無理がでる


桃太郎と高橋マーサーみたいな親子関係が必要

>>93
だから何だって、資産家でもない限り
そんなこという親と同居したがる夫婦なんていないってこったな

子供が男女いて両方とも結婚してるなら、娘が家を継ぐ方が理想だな
嫁姑問題もなくなるし、嫁より婿の方が気をつかわなくてすむ

親が介護を頼むケースは上手くいかないよ。

子供から同居や介護を申し出ないとダメだな。

それが出来る家庭は少ないと思うけど。

>>16
「人は皆、できれば住み慣れた自宅で最後まで暮らしたいと思っている。だから施設介護から在宅介護へ」
というのは建前として習った。ヘルパー２級講座で。
実情としては、介護保険制度が苦しいからだと思う。

>>11
ロボット介護中の死亡もしくは負傷があった場合
それがたとえロボットではなく被介護者に問題があった場合でも
ロボット製造側が賠償金払う羽目になるから開発のモチベーションにはなっても
実用化や販売はされないだろう

>>96

娘に継がせなくても、現実的なのは
娘夫婦の家庭も、自分たちの家の近くに住まわせることだな。
それが最低条件。

それには娘夫婦の不動産資金の援助はあたりまえだけどね。

安楽死施設作れって思う。介護は周りを不幸にする

>>87
うちもそんなだな
残念だが、妹には土地などの相続権はない
その代わり男には土地を守って後世に譲り渡す義務がある
土地を元手に稼ぐのはいいが、売り払ったら一族郎党から何されるかわからない

>>96
>嫁より婿の方が気をつかわなくてすむ
というより、気を遣うからうまくいくんじゃない？

親→息子嫁の方が気を使わなくて済む。娘婿だと気を使う
子→親が娘婿相手に気を使ってくれるので互いに気をつかう

>>102

君に子供がいなければ、姉妹にも相続権はあるよ。

それにもしその親から相続した土地を売るなら
多少は姉妹に分配しないと問題がでるのはあたりまえ。

>>95
親と同居ってそういうことだろ
普通一生同居じゃん　親が要介護になったら別居すんのか？おかしいだろ

早く安楽死導入しろ
介護が必要になったら死んだほうがいいだろ

>>88
２０１１年度版の参考書には長男が一位だと書いてあったけど変わったの？
実際、長男との同居生活の中で、認知症による問題行動が原因で関係がもつれてしまい、
長男に代わってほかの兄弟がキーパーソンになって介護するというケースもよくある。

実写猪八戒みたいな顔の糞左翼ｗｗｗ

20代で母親の介護したよ
気付いたら30代になっててﾜﾛﾀ

早く死んで欲しい。

うちの嫁さん一人っ子で、俺は長男。
両方の親4人の介護の可能性は有るなあ。

「介護の繰り上げ当選」って言葉がなんだかなぁ…
当選しても嬉しくないよ

>>105
普通って意味がよくわからん。
一生同居するってのは大多数が選択する方法とはいえない。
よって、何が言いたんだかわからん。

介護が必要無い場合もある
ある日ﾎﾟｯｸﾘ逝くおばあちゃんも
台風の日に畑を見に行くおじいちゃんも

男女共同参画と言う名のジェンダーフリー推進、家族解体崩壊の片棒担いできた樋口は、自分の介護は飼い犬にでもやってもらえ

ひみつシリーズを推薦していた人？？

一人っ子じゃないけど、現在独身で親と同居してる私が介護役になりそう。
長男いるけど、住む場所が遠いし、冷たい奴。
母親には世話になったから面倒みるつもり。
でも、父親は嫌いだから看ない。

>>21
幼児だと思えば、むかつく老人の言動にも寛容になれるのさ。

我が家も長男はもう何年も帰ってこず娘である私がいずれ介護する予定だ
ただ子供がまだ小さいしまだ産む予定だから介護と重ならなきゃいいけど

女性の自立、職業婦人と煽っておいて自分らは娘に介護を頼む

仕事してる娘はどうするんだっつーの

介護なんて廃止しろ
動けない老人は安楽死施設を作って死ねばいい

今の状態って樋口さんが望んだ女性の自立した社会のはずなんだよね

>1の内容だと、どこまでを介護と言っているのかよくわからないな。
頭と体がしっかりしている年寄りが、たまに顔だして身の回りの世話を見てほしい、ぐらいの事を介護と言っている印象。
認知症になったり車椅子になったりしてくると、嫁にいった娘の判断ではできない事が出てくるから、
やっぱり介護の担い手は、長男がいるなら長男ありきだと思うよ。

ボケたら安楽死もできないのが問題

遠くにいることを口実に何もしない妹に腹が立つ
大抵残ってるほうに押し付けられる

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨)

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

生保厨の「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それは大抵の生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、
入院中の生活費に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、
生活保護受給者だとこれが現金支給。実質上、妊婦検診から分娩までタダ。
帝王切開などの保険診療に該当するようになったら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生ｗ

生活保護を受けると介護の負担から逃れられるぜ

>>81
昔の家ってそうだったんだよね。＞長男が家財産をついで、親の面倒を診る

長男夫婦に行くことが暗黙の了解か前提だったから、長男嫁も義親を診た。
それが、兄弟で財産分与ということになったから、長男の取り分も公平になって
長男夫婦が「じゃあ、親の面倒もみんなで」となるのは自然な成り行きと思う。

散々脅したり、罵倒をしてきた姑舅の介護はまっぴらごめんだ。
将来自分がされなくても致し方ない。

>>113
お前には難し過ぎたようだ

>>121
自分が介護される体になったらどうするんだ？

ゴメン
妹さんのところ読み間違えていた。

81さんの妹さんの負担がおかしいよ。
兄弟みんなで見るべき。

私は意地悪姑の介護をしなきゃならない嫁の立場
散々コケにされてるのに、あんな奴の糞さらいをしなきゃならないのは辛すぎる

まあ、まともにやるつもりはないけどね
ウンコ触った手でお粥食わせたり、絶対口きかないとかまとめて仕返ししてやる

それだけの事散々やりまくってるんだから自業自得

娘にまで嫌われて頼るのは私だけなのに、やりすぎてる婆が悪い

息子も居るんだよ、娘ほど役に立ってはいないだろうけどちょっとは気にしてね

長男と結婚したら最後

最近の嫁に頼んだら、寿命が短くなるような意地悪をされるんだろうな

>>70
ハァ？
嫁の親は文無しか？

>>134
ウチの兄夫婦は歩いてこられる距離に住んでいながら、親の介護はバックれてますｗ
今は長男も次男も関係ないよ

老人なんて放置でいいじゃん。自分の金でやれよ老人。
なんで無視しないの。

この左巻きが、偏向アタマでなに言おうが
要は介護保険制度の破綻なんだよ。

で、バカ民主が考えてるのが
報酬つき介護ボランティア制度

ボランティアを仕切ってるＮＰＯなんかに
震災のどさくさまぎれに優遇税制を与えて、恩を売り
ボランティアを汚染「福島」に送り込もうとしてるのは、周知のとおり

なにかといえばボランティア＞ノータリン民主

脳が溶けてるのにカラダだけ元気な老人の存在することがおかしい

親には散々虐待されたから「面倒みねーぞ。一緒に住んだら殴る蹴るのサンドバッグにしてやる。早よ死ね」言うたら怯えてた。
糞親死ね

この国って、
嫁姑関係にしても、男女関係にしても、
なんで憎しみが醸成されてるんだろう？

一言で言うと

「自分さえ良ければいい」ってことか？

まあ今の日本を象徴してると思うよw

その娘は、親の年金で食ってんだろ？
専属介護士に雇われたんだと考えれば良いさw

>>88
増加する高齢者虐待　加害者の半数近くは息子
　厚生労働省によると、平成２２年度に起きた６５歳以上の高齢者への虐待件数は１万６７６４
件で、１８年度の調査開始以来、４年連続で増加している。家庭内での虐待が１万６６６８件と
大半を占め、死亡につながったケースもあった。専門家は「最悪の事態を防ぐため、できるだけ
早期に対応することが必要だ」と指摘している。
　家庭内の虐待では、被害者の約７７％が女性。年齢別では約４２％が８０代で、被害者の半数
近くが認知症だったという。虐待を加えたのは今回の岸和田の２事件と同様に、被害者の息子が
約４３％と最も多かった。
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/120210/crm12021000240000-s.htm

>>94
うん、そうだな
じゃおまえは嫁の親の介護をやるんだよな

>>135
嫁は姑が気に入らない態度取ると、ぞうきんの絞り汁をお茶に混入されたり、
姑の歯ブラシで排水口みがいたりするらしいからな
やっぱ実の娘のほうが嫁より　多　少　は　安心ｗｗｗ

>>129
わざわざ意味不明な点を説明してやってるのに、答えることもできないわけね。

「普通一生同居じゃん」＝「大抵の奴は実親と一生同居する」なら大前提から間違い。

>>1-2
今更だな。20年前から顕著な話。
問題は介護の担い手のシフトじゃない。
娘や嫁しか介護の手がない所にあるんだ。

昔は家制度のために出来なかったことが今や可能になってるだけのこと。
自分が介護が必要になったとき
嫁より娘の方がいいに決まってるわ。
娘だって舅姑のシモの世話より実親のほうが1万倍も気が楽

７０歳くらいでポックリ死ぬのがいいな。

>>148
娘だって舅姑のシモの世話より実親のほうが1万倍も気が楽

なわけねーよ・・・

>>147
誰がそんなこと言ったよ
アホか

実親に愛情を持って育ててもらえなかった
引きこもりばかりの2chでは
>>150のような意見は
見たくなくても見てしまうものなんだろうな。

>>136
嫁が専業主婦なら、そいつの生活費は旦那が払ってるわけで。
賃金労働せずに悠長に介護できるのは、夫が働いてるおかげだろ。
それとも、嫁の生活費は嫁の親が払ってて旦那は払ってないの？

>>120
すごいよな
結婚までは処女でいろ
結婚したら俺と俺の親に尽くせ
専業主婦はニート、働け
子供は最低二人産め
育児休暇明けたらフルタイムで働け
親の面倒をみろ

女一人にどんだけ求めるんだよ…

>>153
旦那が働いてる金で生活してるから旦那と子供の面倒をちゃんと見る、ならわかるが
旦那の親の介護までなんでついてくるんだよ
お前はほんとに馬鹿だな

ウチもオカンが「老後は介護して。嫁なんて絶対に嫌！」って言ってる。
姑も介護してるつーのに・・・。
嫁さしおいて私がやれる訳ないでしょーが。

>>151
お前が>>105で。

>>155
夫が妻の生活費まで稼いでいるから、妻は実親の介護をする自由時間が作れているから。
旦那が働いてる金で生活というスタイルだからこそ、専業主婦は介護ができる。

ってか、つまらない釣り？

>>105のどこに「大抵の奴は実親と一生同居する」なんて書いてあるんだ

専業については意味不明
>>157は兄弟の嫁に介護を押しつけたい同居ニートかな

子供に下の世話だの介護させるぐらいならとっとと死んだ方がまし、と思うけど、
自分が老人になると下の世話をしてもらいながら自宅で暮らしたいと思うようになるのだろうか？

>>157
外で働くことは他の一切をしなくていいほど大きなことか？
年収1000万以上稼ぐならともかく今時は女でも400万500万稼ぐやつは珍しくもない
それ以下でそんな尊大な態度を取られたら総スカン食らうだろうな

>>154
自分の娘にこんな責任負わせるなら産みたくないなー
金で割り切るヘルパーがいい

>>157の言う通りだよ
夫が外で稼いでいるから、妻が専業主婦で実親の介護に専念できるなら、
夫が外で稼ぐ間、夫の両親に介護が必要になったら、妻が介護をしてこそフェアってものだ。
妻が実親の介護をしなくていいなら、夫の両親の介護を拒否ってもいいが、
夫が自分で介護するといって会社辞めたらどうするという問題も浮上する。

だから自宅で死ぬなんて悠長なことを言わず、施設をもっと使いやすくすることが必要。
日々成長していく赤ん坊と違って、老人の死までの介護は不毛で、勤労世代を犠牲にすることではない。
死にゆく老人のために家庭崩壊なんて最悪。
老人が「介護なんてしなくていい」と、身を引かなければいけない。

長生き出来る、じゃなくて
快適に死に行ける施設がほしい

>>162　アンカーミス
×>>157
○>>155の言う通りだよ

早くまるちを実戦投入してくれよ〜

>>158
うん、なら「普通一生同居じゃん」はどんな意味なのって聞いてる。

>>160
単純な話、専業が介護を行えるのは、時間を自分の裁量で自由に
割り当てられるから。そしてその自由は夫の保障で成り立ってる。

夫は逆に賃金労働のために一定時間拘束されていたらその時間は介護ができない。
介護のために時間を割くぶんの不利益を配偶者がカバーできるなら
それはもちろん問題ないが、一般的な収入の家庭では難しい。

夫婦の生活を現状維持しつつ、夫婦両者が同じ負担で実親の介護が行えるか、
という話だよ。

男は結婚前も結婚後も親が要介護になっても外で働いてさえいればいいのです。

問題は老親の面倒を見ている独身の娘や息子達
老いた親の存在がますます結婚から遠のく原因になっている

>>163
つ　地獄の沙汰も金次第

老健施設行きゃ判るよ、金次第だってね…
ま、自分が老健行きたいかって言うと行きたくないけど
長生きってのは過程も結末も金次第だ罠

http://www18.atwiki.jp/takafuji/pages/15.html

旦那は家族だけど旦那の親は家族と思ってないし
今までがおかしかったんだよ
旦那の親なんて面倒みたくないわ

>>164
ミスってないように見えるが・・・

うちは同居している弟夫婦と別居していて遠距離で働いている私の３人で介護した。
親の生活費や医療費は年金で十分まかなえた。義妹が母を殴ったこと、
体中があざだらけだったことを忘れない。

義妹が自分の親を介護していた時、家事と育児は母と弟、生活費は弟の収入とと母の
年金だった。専業主婦が自分の親の介護をするときは夫の稼ぎに頼るんだね。
そのことを忘れてよくも姑を虐待してくれたものだ。まあ二人の仲は悪かったけどね。

>>166
親にお願いされて同居なら大抵は親が死ぬまで同居するだろということ

お前は外で働かなくていい、専業主婦やれ、そして俺の親の介護をしろ
ならば女はみんな外へ働きに出るだろうな。小遣いも稼げるし
他人の介護義務付きの「自由」なんて馬鹿かとアホかと

男は未来永劫、親の介護なんかしないよ。

　老いた親は捨てて顧ないのが男。

　介護話を聞いても、憐れみこそすれ、同情も尊敬もしないのが男。

　　　　　　　　　男と女は別の生き物！　分からんのか、ババア！

所詮人は最後まで人のままよ…人間になどなれない

左翼のバアサンは家庭を馬鹿にして
ソーシャル礼賛だったのだから、とっとと
プロの病院か高給老人ホームに入りやがれ

>>174
「普通一生同居じゃん」から「親にお願いされて同居なら大抵は親が死ぬまで同居するだろ」
を察するのは相当難しいな。

>お前は外で働かなくていい、専業主婦やれ、そして俺の親の介護をしろ
>ならば女はみんな外へ働きに出るだろうな。

？わざわざそれを別枠にしてるってことは
外で働きながら介護の義務が付くのがいいってことか？
そうじゃないなら、金で解決以外、どういう形態がいいんだ？
共働き夫婦や、男性は外で働きながら介護となるわけだが。

　この間、うちの婆が余生を置いている介護施設、ベッドが半減したんだけど。

　５人部屋でないといけないという決まりが出来たんだって。

　介護施設なんてどこも四苦八苦だろうに。いじめてどうすんの？

　昔からやってる介護施設なら、１０人部屋で良いじゃん。寝たきり老人の世話なんて、
１００人部屋でも上等だよ。

枡添みたいに母親の介護をやりぬいた

立派な男もいるよ。

>>178
お前はまず「働いてるから介護しなくていい」って思い込みがあるな

>>166
＞専業が介護を行えるのは、時間を自分の裁量で自由に割り当てられるから。

介護舐めてんのかテメーは

無職の行かず後家（家事手伝いもしくはニート）も多いだろ

>>181
んだ
勤労が介護を放棄する免罪符になるわけがないw

>>181
思い込み以前に、平日昼の介護を一般企業で働いている奴が、
介護以前から利益を減らさずに、どうやって介護すんの？

普段、とても人間ができてる女性も
息子の嫁のこととなると目の色が変わって別人格になるんだよね
年配の女の人と喋ってて、何度も豹変ぶりにビビらされた
よっぽど良好な嫁姑じゃない限り、介護は他人以上に困難だろうな

>>185
だから>>162も施設の充実や老人の自立を言ってるんだろ
お前は専業主婦が介護やれ！しか言えない脳無しなんだよ。自覚しろ

>>185
介護を外注する分の経費をさらに働いて稼ぐしかねーわな

>>187
それはつまるところ金で解決、だろ？
金で解決できるならそれはそれでいいっていってんじゃん。

お前こそ枝葉だけみて「専業主婦が介護やれ！と言っている」と思い込んでるだけ。

昔みたいに食事は重湯、褥瘡もやむなしって介護ならなぁ。
嫁嫁言って僕できませーんって奴、
嫁にも無理だって、今の介護は。
どんだけの稼ぎ積んで20年棒に振ってくださいって言うんだw

>>190
実親の介護も義理親の介護もしないなら、むしろ一貫してていいんじゃん。

>>189
枝葉どころかそれしか言ってないじゃん
やっぱり馬鹿なんだな

>>192
それしか言ってない！言ってないが・・・がそれがどのレスとか言えませんってわけですね。

自分の夫と子供のために使うはずの時間を自分の親のために使うなら、
その分をどこかで補填しましょうって話なんだけどな。

逆に言えば、自分の夫と子供のために使うはずの時間を
自分の夫と子供のためにしか使わない（直接自分の親の介護をしない）
のであれば、夫の親の介護もしなくていい。

>>168
ある時期までは「結婚しないのか」「早く結婚しろ」と責めていたのが、その
未婚の子どもが40の声を聞く辺りからぱたりと言わなくなるんだよな。
「家を出て自活なんかしないでくれ」とか「いまさら遠くに嫁に行かないで」
とか言い出す…

>>191
嫁親の財産放棄もセットね。
お宅名義の財産に吸収されるんじゃ後味悪くない？

赤の他人の方が遥かに増えてるんじゃないか？

>>195
ごめ、ちょっとわからなかった。
だれが嫁親の財産放棄することが、なにとセットかな。

今の介護は嫁にも難しいってのは同意だよ。

>>132
田舎の人？今時の姑さんって優しいのに古臭く思える。
まぁ、その姑さんも先代の姑さんにやられた口なんだろうよ。

昔NHKでやってたバレエダンサーの娘が
父親の介護するドラマは凄く良かった
よく出来た嫁が介護に限界感じて夫とハワイに逃げる時のやり取りが良かった
介護は一人ではできないよ

最近こういうスレばっか。
そんで、物っ凄い勢いで伸びるし
住民も高齢化…orz

>>199
馬鹿でかい赤ちゃんの世話をするようなもんだからな
しかも赤ちゃんの世話は時間が経てば楽になるけど
老人介護は時間が経てば経つほどキツくなる
精神的に相当くるよ、腰にも来るし

>>201
面倒見てくれてる人の悪口を言いふらしたり
糞食ったりわざと柵に手足突っ込んで痣つくって叩かれただなんだと嘘ついたり

赤ん坊はそんなことしねえ
一緒にすんなといいたい

血管系の病気なっても昔は助からなかったものが
今は医療が発達してきたから一命をとりとめてしまうんだよな
助からないほうがいいんだよ介護しなくてすむから

この評論家を含め、じじばばが早く死ねばいいだけじゃないの？
何が問題なのかわからん。

年金は沢山よこせ、介護もしっかりしろ。

自己中にもほどがあんぞｗ

>>194
お前は俺らの面倒見たあとは独居老人となってくたばれと
言ってるんですね。よく分ります。
まぁ、結婚する当ても無いんだしそれも人生じゃね？
俺も明日はわが身。。。

>>186
>普段、とても人間ができてる女性も

チョロ杉w
人間ができてる女性なんか存在しえないですからw

(＾o＾)/　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　
　　　　　 >　　　　　　　　　<　　　　沖縄に基地があるのは
　　　　　（　|　　　　　　　 / ） 　　親日の台湾を助けるためじゃん
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　>__ノ;:::......

http://www.youtube.com/watch?v=3e7SkZG4yqU

で？

>>200
テレビ見ても25すぎてアイドルだもんなー。全体が高齢化してるしじーない。

>>49
自分探()してたら、子供作ったりは出来ないということが、結婚して子供出来て初めて体感ｄした。
自分を育ててくれた両親への恩返しが子育てだというのは、親から言われていたのでなっとく。
順送りなんだと母親からたびたび言われていた。親から受けた恩は子に返す。正論だが高齢毒女に言ったら恨まれそうではあるｗ

>>175
ttp://s.webry.info/sp/iitaizou.at.webry.info/200607/article_36.html

>>210
いい親に恵まれたね
うちの親は死ぬまで親に尽くすのが親孝行とか抜かしてるよ

>>200
2chの主要年齢層が年々高くなるのは当たり前だけどな

医療が高度化しても、体調がよくなるわけではない。
体調の悪い老後が長くなるだけっていうのが悲しい。。。。

うちの近所に山口に嫁に行った娘を
埼玉の実家に呼び寄せて介護させてる老夫婦がいるけど
娘さん家族と引き離されてすげー可哀想
よく婆さんの怒鳴り声も聞こえる
なんで近くに住んでる長男一家頼らないんだろ

体が不自由でも、自分で自分の事をしようと頑張る努力をするべき。
人に世話してもらわないと、生きていけないなら、天国に戻る時が来ているのだ。
娘や、息子の配偶者の生活、人生を空費させるのは、申し訳ないではないか。
介護してもらってあたりまえ、嫁だからして当然、という心の人間は、軽蔑する。

助けないと困る人は助けて、助けると困る人は助けない
という医療にチェンジするべき

秋篠宮を公然と国会内で罵倒し、公費でキムヒョンヒを
日本に呼んでヘリコプターデートした当時国会議員の中井ハマグリは、
奥さんに自分の父親の介護させてるあうだに、自分は浮気し放題、
奥さんは義父を送り出した後に欝病を発症して、自殺。

赤川次郎とか浅田次郎とかの団塊の世代以上のおっさんが書いた小説には
やはり夫が浮気三昧でも、健気に舅姑に仕える嫁とかでてくるけど、

現代はそんな妻いませんから。

夫婦仲が悪いのに、なんで夫の親の面倒なんか診るよ？

夫の姉妹が診るのが当然。
夫には、同居して欲しかったら、浮気相手に慰謝料請求させろ、と
脅して、円満に戻るか？

ってか、介護が当然って流れに悪意を感じる。

自活できなくなったらそれが寿命じゃない？

出来る限りはする。
親が好きだから。

どちらの親にも育児に協力して貰ってるし

この樋口っておばちゃん何歳なんじゃ？
俺が大学生の頃、既に婆さんだったぞ。
確か新井将敬という国会議員を激励しとったな。

男の子しかいない家はどうすんだろ
うちの旦那の実家、男三人兄弟だわ
でも毒親すぎてうちの旦那（長男）にも次男にもすでに見捨てられている

私も旦那の親、特に舅が大嫌いだから、金を出すのはともかく、介護なんか絶対お断りだわ
便器磨いたタオルで顔拭いてやりたいレベル

やはり、旧民法にもどそう。手遅れだが。現民法で70年たった結果が今だな。

>>221
娘って気楽に書いてるけど、要するに老老介護の事だからなぁ
男だ女だなんて気楽な事言ってる状況じゃないしね、娘だろうが息子だろうがもう孫に介護される年齢の人間が介護してる状況なのに

むしろプロに任せた方がいいんじゃないか。
追い詰められて年老いた親を憎むようになるくらいなら。
施設に入ってもらってたまに顔を見せに行くのがお互いにとってベストかもしれないぞ。

震災の後グンマーなのに大量に水買い占めるわ、いつでも逃げられるようにって車に
自炊道具と食料品積んでた友達もいないような親戚の婆いたけど、嫁にも嫌われてるのに更に嫌われるような事してるんだよな
ああいうのが平気で介護頼めるんだろうな

>>220
そうやってもらえるのも日頃子供の為に動いてないと無理だわな。
「親の面倒見て当たり前」「親の言う事を聞いて当たり前」と普段からふんぞり返ってる親は見捨てられても仕方なし。

555 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/05/07(月) 14:57:50.98 ID:2bZkI5oY0
兄妹(きょうだい)じゃなく、普通に兄弟って書けば良かったですね、すみません。

兄…実家同居、独身、生活力皆無なため看病でも戦力外(母親が入院した時に自分の食事を心配したクズ)
姉…独身、今は新幹線の距離の県外なので論外、月一で見舞いに来る程度

同居家族の母と兄が非正規雇用で働いているので、欠勤が続いてクビになったりして失職してしまったら再雇用は難しくなるし、働いて治療費も捻出しなきゃならない。
そこで、結婚して引っ越したばかりでまだ仕事が決まっていなかった私を呼び出して…っていう流れです。

母は娘に押し付けてるって感覚はないと思うけど、父を面倒みると私の方がいいと不満がってる〜と悪気なく私に伝えてくるあたりがムカつく。
私が日中朝昼晩と病院に通っているのに、夜に風呂と食事済ませてから病院来て数時間父と過ごして、帰宅してからはビール飲んで韓流ドラマ観てたりするのを見ると、なんかもう…。

私の家族は夫なのに、こんな実家のために自己犠牲して、馬鹿らしい。
夫が一番労ってくれるから泣ける。


娘も溜まったもんじゃねぇな！
この人まだ二十代半ばなんだってよ。

>>1-2
実の娘との関係が良好な場合に限られるな。
あと、娘が二人以上いる場合も押し付け合いになり易いので、一人娘に全ての負担をかけるのが望ましい。
尚且つ一人では同居してない限り面倒見切れないので、娘は独身か、もしくは旦那に相応の収入がなければならない。
以上、冗談ではない。

>>225
つくづくそう思う
今の看護疲れの果ての親殺しとか見ていると今後増えるだろうし
施設に入れる金のない人がこういうはめに陥るのなら
無料で入れるような国設施設作って欲しい
冷たいとかの問題ではなくこれが一番ベストだと思うし

>>226
うちの姑がそうだわ。
「○○（私）さんに色々とお願いしたいわぁ〜迷惑かけるわねぇ〜」
カチンと来たから「××（私の夫=姑の息子）さんに私の親の面倒をみてもらいます」
これを言ってやったらムッとした顔で黙り込んだ。
あーあーそうですか。そうですか。
自分は他人の子である嫁に迷惑をかけても平気。
でも自分の息子には嫌な事をさせたくないんだね。

>「嫁から娘へ」「長男よりその下の妹」の事態を、樋口さんは、「介護の繰り上げ当選」と呼ぶ。

この人も相変わらずだな。
介護なんて一人だけに押しつけてできるもんじゃないって。
兄弟で時間を融通しあってやらないと精神的・肉体的に、まいってしまう。

>>152
肉親だから辛いってのもあるけどな
若いころの母親が、清潔で立派な人だったから、
小便垂らしたり罵倒してくる姿は
マジで精神やられるわ…

>>225
おまえがいうプロとやらも親がいる人の子だぞ
>>233
というわけであんたはよその親の面倒を見るのが筋、ということになるな

ごめん意味不

意識改革が必要だよね。
家族で看るのが当たり前、それが美徳である、という刷り込みがあるからいけない。
施設サービス利用は後ろめたいと気に病んで、見えない敵と戦いながら介護している人は多いよ。
何時になったら『要介護＝施設』がスタンダードになるのかな？
あの樹木希林の痴呆症のCMとか、介護してる身からするとマジ勘弁と思う。
自ら進んで喜んで家族間で介護してる人達は、好きにやっていればいいと思うが、それが当たり前の幸せだと思うなよ？と言いたい。
介護に関わった事のない奴や実際に介護した事ない奴に至っては、黙ってろと思う。
介護はしないのに金も出さず口ばかり出す輩が一番たちが悪い。

人権無視して施設でワープアこき使うくらいだったら本人もしくは家族でケリつけろと思うが

いまの40前後の奴らはだいたい嫁の実家に家建ててるだろ。
そうじゃないところはもう既に嫁の姉妹が実家に家建ててるから。

>>237
介護士の給料の低さはヤバいよな
見ず知らずの老人の下の世話をする精神力、
頭の固い老人とコミュニケーションをとるコミュ力、
寝たきり老人相手なら体力も相当いるし
扱いを誤って怪我をさせたら最悪死ぬからマトモに働くには力学の知識も必要
なのに給料は最悪正社員でもコンビニバイト以外

>>239
介護士の給料上げてやれ、ってのは大抵の人が思ってることなのにね

保険料上げても事業者側がピンハネするだけだからな

宝くじのお金こそ介護施設の建設運営に使えばいいのに。
意味わからん地域振興とか公共設備の充実なんかよりも、もっとも全国民に還元できる方法だと思うんだが。
介護って、なにも老人だけの話じゃないしさ。
若くたって怪我や病気で介護なしに自活出来なくなるかもしれないし、明日は我が身だよな…。

>>240みんなの大好きな自民党が、何故介護ばかり？去年上げたばっかりだぞ、タクシー運転手なんてもっとひどいぞと反対してたじゃん。
いいんだよタクシー運転手はそんなにたくさん必要とされてないんだから、減れば。介護タクシーとか職を作れば。
介護職はこれから増やして行かなきゃならないんだよ。だいたいタクシー運転手は小泉改革でどっと増えたんでしょうに。
報ステでも料金自由化で庶民パワーの勝利ですとか言っておったくせに。

>>237
出来ないから施設って話
たいていの介護世代の親は戦前戦後教育の混乱のせいで
妙に頑固で子供もそれほどかまってなかったから
子供は面倒見たくないと思っているわけで

介護にお金を回してくれてた自民党
民主党になってから給料下がったよ、施設への補助金どんどんカットしてる
早く自民党に戻って欲しい
介護福祉士とっても給料変わらないし、資格の登録に13000円もかかる
夜勤つきで手取り15万の世界なんか誰もやりたがらない

自分の実の親の裸見たり、ウンコとるより、他人の裸やウンコの方が抵抗ないような気がする

実の親の下の世話って抵抗あるよな。

>>230
>無料で入れるような国設施設作って欲しい

作った所であっという間に埋まって、そこでも溢れかえるのがオチだよ。
人口十万人辺りにいくつのベッド数が必要になると思う？
それの運営するのにいくらかかると思う？
生保の金を全部そっちに回すなら出来ん事もないだろうが。

>>246-247
ウンコはウンコ

世代に関わらず、血縁者や姻族だからって無条件に介護できるわけないしね。
>>249こそウンコだろ。
仕事として割り切って金でも貰わなきゃ誰のウンコも見たくも触りたくもねーだろ…。

やっぱり然るべき場所で責任持ってやってくれるプロにお任せするのが一番だよ。
そのためにも介護職従事者の待遇改善と施設の充実は今後の課題。
絵空事じゃなく、他の何を差し置いてもやるべきだと思う。
きっと介護失業とか未婚晩婚も減るし、雇用の拡大、そして経済効果だってあるはず。
家族は介護に縛られず、良い条件で働ける人が増え、本人も行き届いたサービスが受けられる。
確実に不幸を背負い込む人は減る。

一番良いのは無駄に長生きせず、ピンピンしててコロリと死ぬ事だけどね。
自活できなくなったら施設の世話になるか、死にたい。
自分の配偶者の手も煩わせたくないし、子供達やましてやその配偶者にも面倒かけたくない。
延命も要らないし、安楽死も選択肢にあってほしい。

昔は我が家へ嫁がせてやるみたいな風潮だったけど
今は女のが強いし、結婚したら家(両親)とは別って考えの男も多いだろうな


俺も今は親と同居だけど、
うちの母親の性格からして、俺の結婚相手には色々けしかけて来そうだし
親父の方は空気読まずに相手がどん引いたり嫌がる事でもベラベラ喋るだろうし
結婚したら迷わず家を出る。

>>5>>23とか
自分が本当に自分の親の介護した事あるのかな…認知症で両親同時期に
介護必要となり
娘の事さえ誰だかわからず
何度言っても聞かず
同じ言葉や汚い言葉を繰り返し吐き、汚物処理の毎日やら…
自分の親の介護もしてないから解らないのだろうけど
介護する方にも即死出来る薬配って欲しい
もう家族みんなで一緒にいきたくなったりもするそれと嫁に自分の介護求める男なんて今どき絶対無理
それなら旦那養う方がマシ
実際自分は彼氏より給与高かったし
介護で働くに働けない
自分の人生って意味わからん

>>251
結婚してから戸籍みたら実感すると思うけど、家族はあなたと奥さんと産まれてくる子だけ。
お互いの親はお互いの親だというだけで、生計を共にする家族とは違うものになる。
介護申請も通りにくくなるし施設入る優先度も変わってくるから、早く独立した方がいいよ。

ふーん

>>252おつかれさま。

やらない奴ほど綺麗事を言う。
汚物まみれで妄言や罵倒に堪えながら介護したうえで言っているなら、何も言えないけどw

樋口恵子は千葉県知事時代、専業主婦の労働価値は
月３０万（手取り）で夫は妻に３０万支払え（エヘン）とか
言ってた。
そんな樋口の教え子たちは、ただで義親の面倒なんか
みないよ。自業自得なんだよ、これは。

必要なのは安楽死施設

>>252
同意する箇所が多い・・
世の中、同じような状態の人たちって多いんだろうな〜〜〜〜

何にしろ、親は捨てられないし、親が死ぬまでこの状態は続くんだし・・
こんな時間になっても眠れないし、明日ディサービスに行っている時間に
寝るしかないが、　万年寝不足は続く・・・
人は言う「実の娘が診るのが一番幸せ」だってさ！
嫁は感謝されても　娘は当然　という風潮だもんね〜〜〜

本当、自分の人生って・・・何だろうね〜〜〜？？？

>>251
つーか家でないと結婚できないんじゃないそれは

最近の男権論者からの抗議内容

1. 男性が専業主夫になる権利を！！
2. 男性が専業主夫になったら尊敬しろ！！
3. 男性が実家で無職家事手伝いしながら花婿修行するのを認めろ！！
4. 男性が育児休暇を取る権利をよこせ！！
5. 年上のエロイおばちゃんに手取り足取り筆卸ししてもらう権利を男性に！！
6. 男性にお茶汲みコピー取り職をよこせ！
7. 男性に寿退社とクリスマスケーキ理論を適用し26歳以上の男性は
　バーゲンセール扱いにしろ！
8. 男性に良夫賢父教育を徹底し、女性の前では三歩下がらせろ！
9. ３５歳以上の男性は睾丸腐る！！
10. 男性専用車両を！

>>81
酷い家族だ
弁護士入れて法的に縁を切っておいた方がいいな

男に対する憎悪だけで80まで生き延びたんだろなぁ。

いつから「ポストセブン」でスレ立てするようになったんだ？

＞「介護の繰り上げ当選」と呼ぶ。

だってよ。
バカな自称識者や自称コラムニストのバイブ売りの記事で討論とかアホらしいわ

いくら非婚で、女避けしても日本は数十年後、必ずこうなる！
今後、どういう問題が起きてくるか？

＜俺たちの家事をするわけでもないババア（赤の他人）＞を、
俺たちが、強制的間接的に、独身税で養わされる時代がくるぜ！！
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺たち（真面目なアリ君）が頑張った、勉強、仕事の成果。
それを＜俺たちの家事をするわけでもないＢＢＡ（赤の他人、怠けて浪費してたキリギリス女）＞に、
強制的間接的に、搾取される時代がくるぜ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それが嫌なら、本当に今すぐ手を打ちはじめたほうがいい。

【語学力】は、ババア中心国家から脱出するためのノアの方舟。
なんなら、海外の愛らしい働き者の処女を連れてくればいい。

語学力は、「今の狂った女性様政府」を生き抜く、最高の個人的武器である。


■俺たちの納める【税金・年金】

　　→→→　・イキオクレの貧困高齢毒女　　←＜New!!＞ 約１０〜２０年後から爆発的に増え始める！！！
　　　　　　　　　（自助努力しなかったドブス、性格ブス、自業自得の、甘えきった自己中BBAども）


760 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/24(金) 02:31:44.42 ID:zqOgubTH0
数年前にすでに20〜30歳はじめの独女ワープアが沢山パート先にいた。
「正職員になりたい」と皆が同じように言っていたが、新卒でも厳しい
昨今に正職員はないし、彼女らの未来は生活保護だよ。
そんな人がどっさりいる。ついでに女ばかりでなく男性も女性より
数は減るもののどっさりいる。彼ら彼女らが歳をとる20〜30年後は
生活保護がどっさり増えるよ。どうする？もう国庫は破綻するぜ。

>>260
楽な仕事はみんな女に取られる Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1331167607/

職業選択の自由を本当に奪われているのは男性
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290381106/

女は働いても主夫を養わないから、社会がメチャクチャになる。★★★しかも、経済格差も広がる！！！！
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/293.html

【調査】「主夫になりたい」男性の７割【主夫調査いろいろ他】
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/108.html

000　★2012-03-08 ★★★男性差別反対は、世界的な動き
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/512.html

000　★2012-03-10★★★天国の婆「日本女は劣化した」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/518.html

000　★2012-03-10★★★海外「日本女は怠け者」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/517.html

000　★2012-03-22★★★海外「日本女は怠け者」、国際離婚、女ぜんぜん働いてねーじゃん、自殺ほか統計
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/534.html

★★★スレ紹介　最近の男性は、恋愛、女、結婚に興味がない人が増えている！！＋α
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/319.html

★2012-03-04 ★★★つめあわせ　【イメージ＋統計＋分かりやすい例え＝最強】
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/464.html

日本はアジアではめずらしい親が男児より女児を望む国だからな

>>248
散々、年金で建てた箱物があるじゃん。
あれ利用出来ないもんかね、無料施設。
人手はニート対策とか、求職者支援活動の一環で対応。
求職者支援として、介護の専門学校に行く金を出すより余程マシだと思う。

>>266
どう考えても娘の方が頼りになるからな。甘えやすいんだろうな。

>>261
なぜ縁を切る？
普通に遺留分をよこせと申し立てりゃすむ話

>>236
＞＞何時になったら『要介護＝施設』がスタンダードになるのかな？

ならん。
ってか一時公共投資も含めてそーゆー方向になってたが
あまりに金がかかり過ぎるので在宅介護と看取りに方向転換されてる。
高齢社会のこれからは何をどうしたってしばらく「多死社会」になる。
病院や施設から溢れるのに対応して、そのうち余る事になる施設増やすと
コストがえらいことになる。

だからといって意識改革、教育ですんなり対応できるもんでもないしなあ
これからの世代はキツイな。俺もだけど。

>>270
心配しなくても、今の年寄りほどには長生きしないだろう。戦後世代は。
今の年寄りたちの頑丈さはすごいわ。
人間として野生で負けてるって感じ。

自分の親の面倒を嫁という他人に押し付けてきたことのほうが問題だよ
自分の子供に自分が「面倒見るなんてまっぴらごめんだ！」って思われてていいわけ？

そもそも最近の介護問題はね、一部のゴミクズ団塊のせいなのよ
子供はジジババに押し付けて育児放棄するわ
親の面倒は外国人や施設に任せようとするわ
あいつらには人間らしい責任感ってもんがまったくない！
定年して旅行いってるヒマあったら親の面倒ぐらい自分でみなさいよ
そんなんだから孫と同居するジジババが増えてきてるのよ
日本の面汚し、国のガン細胞

>>271
楽観しているようだが
世代的に時間差が出るはずの
戦中世代と戦後世代の要介護や死期のピークが重複してくることを指すなら
それはそれで対応キツイんだぜ？

>>272
夫という他人の財布に、ぶらさがっといて、
夫の親の面倒は見ませんかよw

今の日本女は、どこまで存在価値のない自己中役立たずの
ゴミになり下がるんだw

本当に、戦後女は
弱くワガママになったもんだ。

若いうちは男尊女卑でこき使ったくせに老後まで面倒見かよ！
ふざけんな！

>>258さんも同じような感じですか？
元気だった父が急に入院し母の面倒(認知症がかなりすすんでいる為…)みながら父の病状も含め心配だし色々バタバタしていて病院へも通い、自分は仕事も辞め40歳
このまま年をとってお金も無くなり孤独死？とか悪い方向へ考えたりしてしまったり…
何よりしっかり者の元気だった大好きな父の衰弱ぶり(ボケ具合含め)にはショック大きい。
しにたくなる一方で何が何でもどうにかしてやる！と思ったり
頭の中もグチャグチャ…認知進行中でもまだ母親は父に会いたく病院へ連れての行き帰り優先座席でふんぞり返って座る学生やﾘｰﾏﾝしばきそうになる自分が一番凶暴かも
ぁあ。。。

>>273
どこかで重複がピークを迎える時期があるから、そこは確かに大変だろうけど
それを超えると老人の数も激減していくんじゃないだろうかね。

>>16

介護保険も、契約とか言っても高齢者には理解できない。
昔の老人病院復活で、誰か、号令をかける立場の人が居ないと、
高齢者には理解不能。

長期入院なしで、看取りのみで病院復活しかないと思ってる。

>>1
てかみんな樋口とか言う腐れサヨクババアの記事で
よくマジレスできるな

在宅介護なんて、厚労省の嘘ばっかり。
介護保険に騙されんな。

行き届かないサービス。
老人病院のほうがよっぽど良かったでしょ。

>>279
んだな。この糞ババァまだ生きてたのかよ、ってな感じだ。

なにが悪いって何でもいいから生かしちゃう医者、もう自分でトイレ行けないような老人に積極的な医療するなよ
患者の家族の事なんかまったく考えずに、医者の自己満足で治療しやがる
胃に管を通して液状の食事与えて、膀胱に菅通して排尿させる、もう拷問状態

>>277
そだよ。医療系の雑誌よんだらもう予想グラフ化もされてた。（重複説考慮かどうかはともかくとして）
その山をどーやり過ごすかが課題。
高く短い山ならそこに労働力や施設を注ぎ込むと山こえた時に余ってしまう。
構造転換がみえてるだけにいろいろ意見もでてくるだろうし
なんとかまとまったとしても批判は残るだろうねー

単に、地獄を家族に押し付けただけ（介護保険）
受け止めてくれる家族がいるうちはまだいい。

家族がいない、下手すると職歴のない親の財産で食っていた人が、
介護保険サービスを受けるようになったら本当に背筋が寒くなる。

>>282
嚥下や排泄障害の患者や家族に奨める事はあっても、
家族の反対よそに脳死状態の患者に胃ろうする医者はいないと思うよ

そのへん国民のコンセンサスできればいいのだろうけれど
オムツよりは違和感ないのならカテーテルや膀胱ろうのが清潔だし尿量把握等もしやすい
鼻から通したり点滴よりは胃ろうのが痛みもなく衛生的にもいいってのがあるからなー
積極的医療というより緩和ケアだろうし

リビングウィル教育追いつくもんかな
（俺の場合家族の意見によると自己決定による尊厳死も臓器提供も認められないようだ）

介護に関しては男は全く役に立たん。

>>286
ちょっとまえ福祉関係の本よんだ後寝たら
褥瘡予防の体位交換と食事介助の実習が中学家庭科で行われてる夢みたｗ

クレーマー利用者とかなんて、いまだに伝説だよ。
文句が多すぎる。

黙って食えっての。

>>284
職歴が無い有るは関係ない脳みそが2ちゃんねるに染まりすぎだろ
でもたしかに家族のいない連中が介護受けるようになるとタイヘンだよ
格差社会が始まった団塊ジュニアあたりから未婚率はかなり高くなるから
未婚の連中が老人になるとそく施設行きで介護費がトンでも無い事になって財政パンクするだろうな
自民党の時から恋愛は個人の問題と政府は無視してきてるが
公営の結婚相談所でも作って既婚率上げないと日本は完全に終わる

>>5
自分の子に汚物の世話とかさせたくない
そんな世話で大事な自分の人生を消費して欲しくない

>>289

モンスタークレーマー利用者は大体ヒモで職歴なし

>>289
未婚若者シェアハウス→老人グループホーム→要介護ケアホーム
は同じ利用者と建物でなんとかできるかもしれんが
相互介護は無理だよなあ（；^ω^）

>>290
他の人の手は汚してもいいのかね

介護こそロボット化の開発・導入を早期実現していただきたいね

娘のほうが気楽なのはわかる

このババア、介護サービス音頭とったババアだろ。娘がとか言ってるけど社会が担うって介護サービスの理念からハズレて介護サービスが機能してないこと語らないでなにを評論してるんだ？
むかしは家族が見たら手当て支給しれてたけど、無くしたのはこの人です。

介護や子育て考えたら婿養子がデフォになったほうがうまく回る気はする

>>296
へえー昔は家族が看たら手当支給があったんだ？
ドイツの介護保険はそうなってますよね
向こうは家族が看るのが当たり前の国らしいから

>>8
私の周囲では既婚はほとんど嫁実家の徒歩圏内住み

結婚しないで老後は生活保護

月手取り十五万円＋医療費介護費用公共料金交通費全て無料

みんな気楽に人生歩もうぜ

同居したくないっていう嫁がほとんどだからな
日本の家制度・結婚制度はもう終わってる

>>294
ケツふきロボットと風呂いれロボットが出来るだけで介護の現場は激変すると
思う。

>>127
長男以外の実子がそれに納得しても
長男以外の子の配偶者が黙ってなくて泥沼
結局土地は売られて分割が今は普通だよね

その時、同居した子の配偶者が損しないように養子縁組するのも徐々に広がってきてると思う

結婚せずに両親と同居してた娘や息子が一人で介護するケースが多い気がする

古きものを壊したはいいが
未来を描ける者が居ないため全てがなし崩し
将来がどうなるかも誰にも分からない

この不景気でも絶対に当分無くならないうえに人手不足で、常に募集中な介護職。
賃金さえ上がれば、外人なんか受け入れなくとも十分な人手が確保できる。

じじぃばばぁの年金を減らし、更に反日国家にばら撒いてる無駄な税金を介護の補助金へまわせば、
新たな財源なんぞ探さなくても可能なのに、このばばぁもそれを言わず、わけのわからない話題そらし。

自分らの年金は守りたいです。
反日国家へも貢ぎたいです。
でも自分らの世話はしっかりして下さいｗ

シネよｗ

>>305
家族が居る人は家族が看て
独居老人でも自宅で介護受けられるのがいいですね

>>293
代償に金を払い
その代金で納得した上で相手が引き受けたのなら何が問題なんだ？
それを仕事としている人に依頼することが手を汚すことに何故なる？

生活保護以下の賃金で介護募集しても集まる訳ないだろ

今のジジイババアの自己中さを改めさせろや
年金は今までどおりいただきます
介護はおまかせしますじゃ話にならんわ　介護職の賃金アップをすぐにでもしろ
年寄りばっか優遇しやがってくそゴミどもが

俺はもう両親いないから嫁は自分の親の面倒見てりゃいいと思ってる
まあ、子供くらい手の掛かる俺の面倒見るのは大変だろうが
そこそこいい所に住ませてやってるし義理の親の面倒は見なくていいしラッキーな方だろう

この腐れフェミババア。
税の専門家ヅラして消費税をけなしまくっていたくせに、消費税が間接税ということすら知らなかった。
それが議員、教授、学長にまでなってのうのうと生きている国、日本。
おかしすぎると思わないか。

確かに最近は娘夫婦と両親が同居が多いな
でもそれが将来オムツを替えてもらうためってのは打算的すぎるな
しかも娘夫婦はその気無しだろ？

両親の面倒は 娘の私が見ます。

娘も60過ぎで暇だから、面倒を見ているだけだろ。

＞　「『子の配偶者』とは主に『嫁』のことです。

これはそうだけど、

＞　『子』は主に『娘』のこと。

これは違うだろ。半々。
嫁にいかない娘と、結婚できない息子。

>>274
それが日本の法律だからでしょ。

父が独居になって次女（独身）の自分が主体的になって面倒見てる。
姉（既婚）はそれが当然と思ってるよう。自分の子供たまに遊びに行かせてるからいいでしょ？だって。
遠くに住んでるならまだ諦めがつくけど、徒歩圏内に住んでるくせに、口だけ出して手伝わないのがむかつく。
近所に住んだのって、結局自分の子供が小さい時に託児所代わりにしたかっただけだったんだなーと。

取りあえず「親の面倒は子供が見るの当たり前」と
子供を押さえ込んできたバカ親は夢をあきらめろ
それなりに子供にちゃんとしてやった親しか子供は面倒見ない
大概の親は子供に恨まれているから

寝たきりの親族見てる身としてお前らのレスがいかに心無いかよくわかるな

介護自慢はいらない

>>319
どう育つとそこまで歪むのか興味深いな

>>322
歪んでもなくてこれが現実だと思いますよｗ
悲しいけどね

>>318
遺産を全部あなたが受け取るようにすればいいよ。
ちゃんと話し合ったほうがいいよ、お姉さんと。

核家族の親世代はふつう仕舞いの事まで考えて人生設計をしてるはずだけど…
ある一定の年齢になったら、管理が楽な持ち家（戸建て）から集合住宅に買い換える
限界年齢に近づいたら、持ち家を手放して医療・介護付きの老人専用集合住宅に入居とか

親の面倒、介護は経験したものしかわからない。
子育てよりずっとしんどかったし今もしんどい。

>>324
こういう姉のような人間はたとえ遺言で全財産を妹に譲ると書いてあっても
必ず異議申し立てするよ
そしてそれが通って結局財産折半になる

共働きしても金銭的にまったく余裕が無く、質素な生活を強いられ子作りも出来ない家庭が増えてる中で、更に親の介護なんて出来る訳ないと思う。ましてやウチの親は無年金であり、財産貯蓄なくオマケに生活保護を頑なに拒否しやがる。

介護者の生活スタイルは、身障者の子をもつ親のようになる。
介護をして初めて身障者をもつ親子さんの気持ちがわかった気がする。

>>327
そうなりそうｗ
現時点でお姉さんに好き勝手にされてる時点でもう見込みは薄いわな。
最初が肝心なんだけどね。

要介護になったら速やかに自分で自分を始末しようや。
安楽死施設の設置を恐るな。
時代の要請だ。

>>325
子供をあっちからこっち
こっちからあっちって就職させてたら
何百年かかってもでかい家に住めないぞ

30才にして旦那の父親を要介護の末
見送った者だけど
完全介護の老人病院に入院させて
健康保険保険内でやりきったよ
周りにどう思われてもいいなら
いくらでも手はあるんだから心配ないよ

>>1

「娘」っていうか、「独身の娘」じゃないかな・・・。

とりあえず何千万円か貯めておくしかないだろう。
相続で釣って在宅介護をしてもらうにせよ施設に入るにせよ、結局は
カネで介護を買うしかないんだから。

>>327
>>330
するどいw
姉と歳が離れているせいか、何となく要領の良い姉＞＞＞＞＞自分なのよ昔から。
子供の頃から一緒に遊んだ記憶もあまりない。
押し付けられる（今でもそうだけど）の確実だから父と同居だけは拒否中。
（姉には母が入院中から実家に戻って世話するのは当然でしょ！
私は家を出た人間だから！と偉そうに言われた）
実家は狭い団地なので呑気に一人暮らし満喫してた自分、今更一緒に住むのは無理だ…。
実家へ戻ったら最後、父の最期まで自分の人生二の次になるの目に見えてるから
介護サービス利用しつつ一定の距離を保ちたいとは思っているんだけど。
先ほどカレンダーに書いた予定（デイサービスとか）の意味を忘れてしまい
少しパニクった父が電話してきた…。

>>336
お姉さん金銭的にも一切手助けしてくれないの？
家族のために自分の未来を進んで差し出す事ないよ。
自分は独立していて父から電話を受けてもすぐに駆け付ける事が出来ず、近所の姉は介護拒否でサポートが望めないとなったら、施設入所も検討した方がいい。

>>333
結局、老人病院が一番ニーズがあるんだよ。
厚労省は、何にもわかってない。

>>337
336です。
金銭的なサポートは一切ないです。
週末帰って食事つくったり日用品買ったりは私の持ち出し。
(父は精算してくれって言ってくれてるのでそのうちそうしたい)
今のところ土日のどちらか一日だけは自分の時間にさせてもらってるけど、姉はそれも不服らしくわざと土日の予定聞いてきてわざとらしく「えーっ？」って言う。
泊まりがけで面倒見たことがない人にあれこれ言われたくないよね。
介護関係の掲示板見ると、在宅介護で潰れそうになっている人たちを
介護経験者や介護職の人が「あなたの人生大切に」って励ましている図を良く見ます。
その言葉を支えに頑張りたいな…と。

デイサービスってすごくおためごかしだよなあ
それより老人ホーム立ててそこへ入所させた方が
親子お互いの為だと思うけど

お互いに居心地良く実家住み喪と親の寄生と介護のギブアンドテイクもいいじゃないか

>>339
現状　法律では介護をした、しないは財産相続には全く考慮されないから揉める
んだよね　お姉さんの言う「家を出た身」ってのも関係ないんだよね
仲良く折半だから・・まだお父さんに痴呆の症状が出る前に話し合っておかないとダメ。

>>302
寝てる人間相手にロボットを動かすより
ロボットの中に本人取り込んだ方が早いし安全だろうな

>>306
貴重な若者の労働力を何の生産性もないジジババの世話なんかに独占されてたまるかよ
他よりちょっと時給がいい主婦のパートレベルにとどめておくべき

ウチの母親も、最後のほうは3カ月おきに病院や施設の短期入所をぐるぐる回した。
一番最後は、ものすごく遠い病院で、臨終には親族一同誰も間に合わなかった。

介護スレでも書いたんだけど　刑務所に入ってる奴に介護させりゃいいのよ
余裕のない者には少々質は落ちても無料の介護施設があればどんなに助かるか
って事よ！奴らにだって親がいるわけで誰かがその親の世話してるんだろうし
塀の中に入ってるからってタダ飯食らって介護を免除されてるんじゃ割りに
合わない　罪を犯す＝塀の中＝介護っていう図式にしたら犯罪の抑止力にも
なるかも。

>>332
ん？だから核家族はその「家」っていう概念がないの
核家族を選択した人間がでかい家に住みたいなんて思うわけないじゃんｗ

>>346
今は刑務所も高齢化が進んで若い受刑者が寝たきりの受刑者を介護してるから
案外介護スキルのある受刑者は多いらしいなw
ただ一般の介護士でも利用者に虐待紛いのことをすることがあるのに
まして札付きのワルに親を任せる度胸のある奴が果たして何人いるか

>>346
人殺しに世話される貯金0の老人w
まあ罪名と適性で従事者を選別すればいいだけだがな
老人になる方も必死に貯金に励んで一石二鳥だはww

だが一つ問題が残る
今でさえ執行猶予欲しさに「介護士を目指す」と裁判で言われてしまう介護職を服役囚の仕事にしてしまうと
今普通に介護職に従事してるやつが胸糞悪くて離職や犯罪に走るだろう
あっ、もしかしてこれ永久機関？

>>348
文句があるなら子供が面倒みるなり金を出すなりすればいいだろ

子供産む=介護者生産

てな世の中になりつつあるよね

>>348
いるよ〜、2年間徘徊うんち擦り付け親を自宅介護したら殺意が沸くよ

>>346
うちのカーチャン精神科の看護師で、
「肩を揉みましょうか？」って言ってくれた患者が、
女性四人を絞め殺した犯人だったから断ったって言ってた。

>>340
基本デイ利用者は介護認定で特養入れないやつ多くね？

>>351
子供生む＝年金の維持のため

って国が公言しちゃってるからなぁ
なんでお国のために自分の腹と財布痛めて子供育てなにらんのかと

ヘルパーをたった１割の負担で意のままに動いてくれる都合のいいお手伝いさんと考えてる老害ばっかだからな

年金維持はもう税金しかないでしょ
日本がすぐ社会福祉の引き合いに出すスウェーデンは
所得税、消費税メチャ高いのよ
それが財源になっているわけ

>>338
老人病院をそのまま特養にシフトするだけで、レベルは落ちるが財源は浮く
つか同じ予算で３倍くらいの老人の面倒を見られる
こんなことに医療資源を使うのは今時ナンセンスだわ

>>358
介護なのに病院を使うって理屈も変よね

娘が親の介護を見るということで長男制度より娘制度で合ってる？
こうなると息子って婿に出して嫁がせて長女に家に居てもらったほうがいいよね

>>359
療養型の亜種だと思えばそう変でもないよ
じいさんばあさん（特に特養はいるような）は医療と縁切れないし

うちも長女の私が介護要員だったよ。
嫁に行く話が出れば「親を捨てるのか！」と騒ぐ親だもの。
それでも嫁にいったけどね。
弟がいるけど親が毒親で同居前提だから嫁の来てがない。

特に母親は「娘」には何をしても良い、血がつながってるから
許されると思ってるフシがある。
下の世話も「あんたこっから出てきたんだよ」だからね。

理想はサザエさん一家なんだな
あの家庭は実に先を読んで作っていたもんだ
フネもハゲも実に安心

>>360
そうなると男児を産んでもいいことってホントなくなるね。

介護されない、孫に会えない、下手したら息子とも疎遠にされるかも。

赤ちゃんポストは男児だらけみたいな未来。

>>364
うむ、野生の雄に近い存在になるね
クマ、トラ、豹、チータなんかのｗｗ

でも人間社会はしっかりした教育を受けられる人が強いから
野生に放り出した状態じゃ、人材の質が下がるだけなんだよね

恐ろしい事に親が子どものオムツ替える期間よりも子どもが親のオムツ替える期間のほうが長いんだよな
個人差があるのが救いだけど

>>360
そう言えばそうだね

>>360
現実問題として介護のために仕事辞める長男とか珍しくないし意味なくね？

>>363
マスオの実家は負け組、フネとハゲが勝ち組。
実家同士が暗黙の争いしてた時代から、娘を産んだ家の総取り時代へ。

>>319
>大概の親は子供に恨まれているから

まったく逆だと思うけどな……キミ個人が
未熟さゆえにキミのお父様とお母様とに感謝ができないだけでは？

>>266
昔はそんなことはなかった・・・ということは結局、
女児を産むのが楽でお得って風に社会が変化させられてきたってことでしょ。

>>362
子供の頃は男の子を大事大事していたくせに
自分が弱る頃には女の子に面倒みさせようなんて、そうは問屋が卸さんわな
しっかり逆襲してやれ

もうちょっと先になったら女児より猫になりそうだなｗ

>>373
氷河期より先の世代位だと女の子の方が大事にされた世代だよね、
そのあたりなら平気なのかな。

てか、だいたい「嫁」っていう考え方が古すぎるし間違ってるわ
戸籍見れば一目瞭然、旦那の実家の戸籍に入った訳じゃないんだからよ
相続権だってない代わりに息子の配偶者に介護の義務はないんだぞ

>>376
旦那が「介護するから離職する」に同意できる家庭が増えたら
その理屈も通るんだろうけどね。

実子介護は、妻夫両方の意識改革が無いと現実的には
成り立たないから難しいね。

だから、素人が家庭で介護なんて無理なんだよ。

>>378
うん。理想は、息子も娘も夫も妻も、みんな直接介護しない、でいいんじゃないの。

>>373
今の親は女児を大切にするからね
だって大事な将来の介護要因だし金づるだしね
男児なんてなんの役にも立たんしニートになられたら詰んじゃうしね

>>380
せめてそれなりに育ったらそれなりに孫に会ったりできたらいいんだけど
どうせ子供もお金も全部嫁の家に吸い取られるのが最近の風潮だしね。

みんな娘がいいっていうね。

男は厄介だし。人生が上手くいかないと２ちゃんでひきこもってネトうよになったり
手に負えない。

アラサーでそろそろ嫁に行かないとヤバイんだけど親の介護してるよ
親もその親も高齢で産んでるから一番上の伯母なんて大正生まれだし
介護＋婚活＋家事＋自宅仕事でかなりムリゲーだけどなんとかするよ
だって娘だし一人っ子だから逃げるわけにはいかんでしょ

だって法律とかみても女の方が立場強いし、
うまく育たなくてもなんとかなるししてくれるから、いいことづくめ。

男は育てるの難しいし、上手く育たなかった時に
だれもフォローしてくれないし、うまく育っても美味しいところは
嫁と嫁家が持ってくんだもん。

そりゃ娘の方が良いよ。

親が施設に入る金を持っていなかったら子供は悲惨
あと団塊老人が待ち構えてますよー

男の子は当たり外れの振れ幅が大きすぎ
産むこと自体が博打って感じ

>>383
> だって娘だし一人っ子だから逃げるわけにはいかんでしょ

逃げたって良いんだよ。

就労可能な年代のうちに子供に迷惑を掛けずに済むだけの蓄えを作れなかった親が悪い。

娘って奴隷なのか。はーん。

介護で期待されるなら息子のほうがましだわｗ
結局女は低賃金のロボット

>>383
一人暮らししろよ

>>360
絶対、それがいいと思う。
ただ墓が困るんだよな。。。

まわり見ても親の世話してるのは嫁より娘だな
親も他人よりは身内の方がいいだろ

>>56
現実には難しいケースもある

例：親は南の果てに住んでおり自分達は首都圏

幼児つれて嫁だけ同居させるのか？

>>389
息子は息子で嫁と嫁実家のCDになるんだけどね

>>367
体が大きい老人のオムツ替えは大変だお。

>>395
可愛くないしな

まあ現実問題として小便とウンコの掃除が一番大変よ
生活がナチュラルにスカトロプレーよ
畳やカーペットは日々染みこんで落ちきれないダメ
フローリング鉄則
寝たきりになってそれが過ぎればだいぶ楽

なんか鬼女板…　なんでもない

>>153
馬鹿だな
専業主婦は生活費を出してもらってるんじゃねえ
家族の為に無給で働いてんだぞ

寝たきりで無駄に長生きして他人の人生を犠牲にさせる意味がわからんね
死にましょうよ

>>399
記事みたいなリップサービスだね、母の日はもう終わったよ？

>>400
同意。

>>400
そうは言っても死ねないんだよ。

>>403
無理やり生かして親の年金に集る子どもが居るからな

で、未婚のまま墓の前で心中を図るんですね。
フェミって何がしたいんだかw

家族制度の破壊を推進したババアが今更何言ってんだよ

>>405
未婚のままなら、俺もそうなりそうだｗｗｗ

一番の問題は
今の老人が精神的に自立しないまま生きてきたってことなんだよ
今の若者みたいに早くから自分の老後問題を考えてるわけでもなく
漠然と「子や孫がいるから安心」などと考えている。
本気で老後の悲惨さを考えていない。
だから自ら施設に入ろうとする老人などほぼ皆無で家族に依存しまくりだから
介護者は苦しめられる。
親が嬉々として施設に入ればどれほど精神的に救われるか。

今子供を育てている親は
本気で自分の老後を考えているのか。
要介護になる前に施設に入る覚悟と資金は貯めているのか。
それが出来ないなら子供なんか産むな。

実親の介護は感情が入って苦しむんだよ　「あの元気だった父さんが・・」
「あんなに優しかった母さんが・・」ってなカンジでボケを許容するこたが
出来なくて怒りがこみ上げてくるし　出来る限りの介護しようとして自爆してしまうんだ
それが義親になると結構冷静に受け止められて手荒い介護してたりする
　
私が痴呆の母を看て苦しい辛いってことはちゃんと育ててもらった証なんだと思う

安楽死権が欲しいね

安楽死すれば、子どもにお金がいくとかね

>>409
最後の一行、分かる。
それでも認知親の介護は辛い。

>>334
団塊及びそれ以上の世代のワガママで
娘は結婚しないことが喜ばれ、暗に求められる

そして少子化はどんどん進むが
奴らは自分らさえ良ければいい

>>408
同意。私は60代の母親に対して、ちゃんとこの10年どういう計画か出してと言ったら
どうなるか分からないのに意味がないと抜かす。
このままなら健康ならどうなるか、もしこの時点で脳溢血やって麻痺になったらどうなるか、
痴呆になったらどうなるか、どうしたいか、それを明言するって大切じゃない？
母は６３歳だけど、今から特養の順番待ち入れておこうかな。
200人待ちでも、必要な頃には順番が回ってくるかもだし。

私は現金で持っておきたいから不動産は買わず、定年後はよくてUR、年金額しだいでは公営住宅に入り、
癌等の余命の分かる病気なら、余命宣告後はホスピス
体が健康ならわざと痴呆のフリして特養、無理なら75歳以上ならたしかオランダかスイスだかで安楽死（外国人も）やってくれるから、
そこに何とかして言ってみたいとか漠然と考えている。

>>409
施設サービスだとまた神様みたいな扱いになっちゃうしね。奴隷は現場職員なんだがｗ

>>413
普通要介護の認定受けてないと順番待ちもできないと思うんだができるのか？

オヤジは５２歳で脳梗塞、障害者になった。今は６５歳。嫁さんは食事は作るがオヤジの面倒は見ない。まあ、汚いし仕方ないよね。

問題は実の娘がいないご老人でしょ

専業主婦ってこういう時必要だったんだろうね

>>413
さらに言えば確か今は要介護度が3以上じゃないと特養入りづらい（順番待ちしても意味が無い）と思うぞ

>>326
介護は、いっときも気がぬけないからなあ。
突然、病院やヘルパーから電話がかかってきて、「今すぐきてください！」。

予定してたことが、すべてパー。
取引先との約束も、何ヶ月も楽しみにしてた予定も容赦なし。
あっというまに暗転。

介護してる人間は脇役だから、顔色真っ青でもだれも気づいてくれない。

>>333
今は療養型病床はなくて、全国的に全廃の方向。
３ヶ月で病院を追いだされるんだわ。
めちゃくちゃ運がよかったんじゃないか。

だれでも入れる完全介護の老人病院は、かつて存在して今はもうない。

日本の行政って、福祉施設を造らなかったんだよ。
専業主婦優遇税制を作って、主婦を介護要員に追いこんだ。
働くよりトクにしといて、育児と介護をやらせて、景気がよければパートタイマー、悪くなりゃ首切り。

そのうち寝たきりが増えたので、老人医療費を無料にした。
1970年代、要介護老人は全員病院に無料で入れた。
認知症の老人が病院にあふれて、完全介護、家族はなんも苦労がなかった。
金が続けば、厚労省はいつまでもそうしてたかったんじゃね？

しかし医療費のパンクで、療養型病床は削減。
それでも４０万床ほどのこってる。
入院後２ヶ月で、公的保険はがっつり減らされて、３ヶ月入院させると、
病院は赤字になるので、容赦なく患者を追いだす。
なぜまだ療養病床があるかといえば、

表向きは行き場のない老人たち。
実態は、民間病院に併設された療養型ケアホームで、コネがないと入れない病棟があるんだわ。
市長や役所幹部、政治家、病院関係者の親族が入ってるんだよね…コレね。
地方の既得権は半端ない。地方自治なんて100年早い。

ほんとに男の子だけで女の子がいない老親って悲惨だね
うちは40年位前に開発された新興住宅地だけど住人は都会からきた
教育熱心で息子をいい大学へ入れ大企業に就職させて、と頑張って
来た人たち　結局息子は東京　大阪　京都あたりの有名大学に通うため
18歳で家を出てそのまま都会で就職　結婚・・年に1度か2度帰って来るだけ
嫁の顔もその時しか見ない　いや息子しか帰って来ない年もある　
娘がいる家は嫁がせて別居してても隣町やら近隣にいることが多いから
何かと親子でつるんでる　どう考えたって娘産んだ親は勝ち組

>>422
その問題は今後ますます明らかになってくる。
男は介護、看護に向かないのは事実。
かといって嫁が献身的に介護するかと言うと高確率でしない。
特に舅になると嫁は介護しないし、現実問題としてできない。
舅を在宅介護してる嫁は天使なのか経済的に相当苦しいのかどちらか。

>>423
男に限らず、働き続けることを求められる人は直接介護は無理だよ。

っていうか、こんな現状を目の当たりにしても、嫁が実親を介護するときは
旦那はほいほい手助けするんだから、ある意味ビックリ。

>>422
昼間は母娘でリッチなランチ食ってスイーツタイム満喫できるしなｗ
娘の夫は会社でコンビニ弁当食って死相が出てる
でも死んでもいいように保険はばっちりよんｗｗ

>>425
嫁が親とリッチなランチ食えるなら、けっこう裕福な専業主婦でしょ。
専業主婦ならある程度介護できるからいいよ。
介護は嫌だって言っても、夫に仕事辞められると困るんだから
しょうがなくやるだろうし。

嫁じゃなくて実の娘でしょ、近くに嫁いだｗ

>>427
あ、うん、親から見たら娘、旦那から見たら嫁。

手助け程度のことなら、別に夫の親でもやるけどな。
嫁親に夫がしてくれることなんて、
精々快く嫁行かせて、送り迎えぐらい？
メインじゃなくてその程度なら全然構わんよー。

>>429
旦那が親を直接介護したいから仕事をセーブするか辞める、
ってなったとき、それを許容できる妻ってそんなに多数派かな。

>>430
それなら介護より仕事するほうがいいやって奥さんは今時多いよー。

>>431
つまり、旦那が介護のために仕事やめたりセーブすることを許容して
妻が補填するように働くのが一般的ってこと？
あんまり聞いたことないけど、多いんだ？

>>432
30代の感覚としちゃそんな感じだよ。
皆ずっと働く感じ。
専業主婦ったって裕福じゃなきゃできないしね。
働いて家事して子育ての比率は母親寄りで、
さすがにそこまでババ引きたくないよー。

>>433
あ、将来はこうなるんだろうなーっていう話なのね。
うん、それはそうだと思う。
いまもっとも現実に直面してる50代夫婦とかと違って、共働き多いしね。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★

実兄と弟からは「他人の嫁より娘のお前の方が気を使わないだろうからお前が介護した方がいい」と言われ、
旦那と旦那兄弟からは「他人の嫁の方が気を使わなくていいと思う」と言われる。

>>436
自分の親なのに自分でやろうって気は男全員にないのね。
どうなのかなぁこういうの。

>>431-433
旦那の親の直接介護をしたくないからって
ヘルパーのパートに出ずっぱりの奥さんとかよくいるわ
嫁いびりに認知症まで相まって強烈らしい
>>436
ただで使える便利な娘兼嫁になっちゃだめ
一度引き受けたら親が死ぬか436が死ぬまでずっとやらされるよ、ただで！

>>437
無理にさせると虐待するんじゃないの？
向いてないのよ、多分

>>439
じゃあ私にも向いてないと言えば逃走okだね。
よかったよかった。
436さん、がんばれー。

>>438
姑絶対悪論なんて言ったもの勝ちだから、頭から信じる気には正直ならないけど
ちゃんと介護費用まで考えてパートしてるなら、それでいいでしょ。

介護休暇取れば良いじゃんw 但し、基本給の4割しかでないがw
要介護→施設・要支援→老老介護か社会的入院 がこれからの老人介護だな。
ナマポなら市町村が氏ぬまで面倒看てくれるのになっ！w

>>422
俺の実家の隣家、嫁いで姓が変わっている二人の娘の名前がそれぞれのコブ付きで
掲げられて横長に連なっている・・・それぞれの配偶者の名前はない。
どうなんかねえ・・・

男女雇用機会均等法のせいで大卒女子の採用が男子と同列に総合職しか採用されなくなって
全国転勤を受容せざるを得なくなった　世の中から男女それぞれに求められているものが
違うのに変な制度だとおもう　頭古いって言われそうだけどやっぱり現実は家事　育児
介護って女が担ってるわけで結局この制度のせいで首絞められてるみたいだ

>>443
なにその平安時代
>>441
働いてるから介護できないと言い訳する旦那には極めて有効な対抗策だと思う

介護の需要が増えてるはずなのに職としての介護の賃金は上がらない不思議
値下げ競争せずに相手の足元見てふんだくれよ

>>439
介護虐待の割合は
息子＞配偶者（夫）＞嫁＞配偶者（妻）＞娘
じゃなかったかな

>>437
男は自分本位の言い訳並べて逃げるよ

全然違ったw
こっちが正解

・ 続柄では、「息子」が42.6％で最も多く、次いで「夫」16.9％、「娘」15.6％であった。

嫁さんはひたすら耐えて頑張ってるのか
介護してる嫁さんが少なくなったというのもあるんだろうな

介護してるのは、娘、嫁、妻が圧倒的であるにも関わらず
虐待してるのは息子と夫がトップ
男がいかに介護に向いてないかわかるデータだね
でも今後は男による介護が劇的に増えるわけだけど、どうなるんだろう
案外、今の無職30代40代男は草食系で優しいから介護頑張るのかな

向いてない、仕事が忙しいは理由にならないよね

>>450
>介護してるのは、娘、嫁、妻が圧倒的であるにも関わらず
>虐待してるのは息子と夫がトップ
>男がいかに介護に向いてないかわかるデータだね

男は介護を始めて１ヶ月で虐待したり、殺害したりするよね。
その割には延命したがる。
本当に止めて欲しい。

どうでもいいけど自分の奥さんのことを嫁という人多いよね
なんか違和感ある

>>422
>娘がいる家は嫁がせて別居してても隣町やら近隣にいることが多いから
>何かと親子でつるんでる　どう考えたって娘産んだ親は勝ち組

禿同。
法事にしても、他県で仕事をしている息子達は帰ってこずに、
娘家族だけ参加したりしてる。
さみしいもんだ。

専業主婦はいけないと言いつつ介護まで期待すんなよ。
当たり前じゃん。

「任侠ヘルパー」でやってたけど、介護は逝き遅れの高齢毒女の娘の仕事。

もう介護を子供にしてもらえる社会は終わった。

健康を維持できない老人は苦しみながら死んでいく

>>453
「○○は俺の嫁ー！！」ってよく聞くけどな

全てにおいてとは言わんけど、
女系家族制にすれば育児面も含めて多くの問題は解決出来るように思うんだけどな。

介護かぁ
なんか俺の伯母ってオヤジの妹じゃなくて曾祖父を介護してた祖母が犯されて出来た子らしいとか聞かされてゲッとなった
認知症でも性欲と体力は老人だからと侮れないらしいが・・・・

↑鬼畜〜　横溝正史シリーズにありそうな話

昔は意外とあったんだよねぇ。近親のなんちゃらって。
それで精神薄弱とか産まれたりして。
いまみたいに知識とか、ましてや女の人なんか怖くて固まっているしかできなかったのに、お前が悪いとか言われてね…というと昭和の小説かよとか言われちゃうかなw

>>458
墓を作るときに、ＸＸ家じゃなくて、南無阿弥陀仏　とかにしておけば、
娘も継げるし、問題ないよね。

なにその無縁仏w

>>455
その高齢毒は親が死んで年金が入らなくなったらどうすんのさ
何年もブランクがあるアラフィフが、
すぐに生活できるだけの仕事につけるか？

介護blog、これを実の娘が書いてるならまだしも
嫁に、それと知らずにネットに晒されてる義親がちょっと気の毒だと思うわけ

ttp://emiri.blog.eonet.jp/
ttp://emiri51.cocolog-nifty.com/
ttp://blog.goo.ne.jp/emiri51/

>>1
ああ、「日本は韓国に謝り続けろ」とか言ったババアか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11757973

>>458
だってなんとなく父系になってたのは自分の血筋が
ないがしろにされてる気がして嫌がった男どもが作った風潮だもの
女性には自分の家系をないがしろにする事を強いるくせにww

女系なら確実に直系が繋がるが男系はこっそりどこかで切れて
ヨソの人間の血が混ざってるかわからんのにご苦労なこったｗｗ

>>465
介護を業としてやれば守秘義務があるが
そうじゃないんだから何をどう書こうが勝手じゃね？
嫌ならてめえでケツ拭けと

うちとかは、婆ちゃん無駄に長生きしてるから
娘じゃなく、孫が介護してるよ

こうなったら
日本一まで長生きしろや！

>>467
フェミ豚は相変わらず頭おかしいな

うちの父方の親戚も長男のお嫁さんがら脳出血で倒れてそのまま亡くなったのに
爺さんはまだ生きて敷地の中を這い回ってるらしい
怖すぎ

>>451
そういうポジショントークに持っていきたがるのはなんでなの・・・。
フルタイムで仕事をしてる人の直接介護は、男女関係なく無理でしょう。

>>471
別に怖ないけど。

>>465
介護頑張ってるじゃない
それだけやれば立派だよ
晒すほどのことか

>>472
無理
育児も無理
介護や育児のための人員を確保する制度だったわけだよ、専業主婦（主夫）というのは。

団塊が死に切った頃に、ネトウヨの俺たちが上に奉じ、下に感謝を示す社会を築くから安心しろ。
まあ団塊のカスはチューブだらけで死ね、正座もロクにできないようなのが畳の上で死のうなどおこがましいｗ

娘の方がマシだよな
嫁に介護押し付けるのとかどうかしてるわ
ヘルパーでさえあんなに辞めてるのに無償で、とか

>>475
そそ
それを専業主婦はニートだの扶養手当廃止だのって主婦を働かせる方向にシフトしたら
外で働く方が家で爺婆の世話に明け暮れるより気楽で金も稼げるって気づいちゃった感じ
今更また家に戻って爺婆の世話しろなんて言われてもﾈｰ

>>470
先進国でも10人に1人以上の割合で夫の子じゃないのが混ざってるんだが
男は自分を子の父親だと思い込まされたまま死ぬ運命

>>478
育児も介護も、税金でやると福祉費が高くなると思うんだけどね

それにしても、社会的に暗黙のうちに示されるモデルが、これといって無いな。

>>479
先進国って、また大雑把だけどドイツだっけ？

不安ならDNA鑑定すればいいんじゃないかな。
伴侶の携帯見るみたいなもんでしょ。
安心できるならやった方がいいよ。

嫁と娘の介護の違いって
母親とママ母の子育ての違いとおんなじだろ。
嫁介護って大家族だった昔ならいいけど、今の時代にあわない。近所の目も届かんし

>>480
福祉費が高くなろうが内需だから、正当に働く下々に金が回るわけでいいことだよ

福祉費なんて上げなくて良いよ。
タダでさえ国は財源不足なのに税金上げて若年層に借金背負わせる政策は良くない。
金持ち年寄りは介護を受けられ、貧乏な年寄りは孤独死。

>>479
引きこもってないで外に出たら？

介護業界はブラックだから若い女の子とかだと専業主婦で自分の親や旦那の親の世話だけしてればいいならその方が良いやという人もいるな。
介護経験者のおばさんも清々しく働いてる訳でもない。ブラックぶりに日々辟易してる。
それこそ多少乱暴に扱ったからって上司や役所に「怒られる」訳じゃないからねえ、嫁の介護で虐待が少ないのは納得

>>230
アメリカ在住だけど、福祉（メディケイド）の老人施設に入るときは本人の家はじめすべての財産を
政府に引き渡さなきゃだめなルール。もちろんそういう所のナーシングホームのケアはかなり
ひどい。それでも必要な場所だけど。

家で何回も転倒する80代の認知症もちおばあさんの娘が、どうしても家を手放したくない
もんだからあらゆる手段を用いて入院を引き伸ばし、同居希望してたわ。

悪い人じゃないんだけど、仕事もせずに母親が亡くなったらそのままローンの心配のない家に
住めばいいわという算用だったらしく、ソーシャルワーカーにまで「親がナーシングホームへ
行ったら困るんです。私はどうやって生きていけばいいんですか」とせっついていた。

SWは優しく「そりゃ仕事を探さなきゃ」と言い放ってた。

>>486
その代わり手も金も出さない親戚からネチネチやられるんだからどっちも地獄
図太く開き直ってなきゃ主婦務まらんわけだw

高給取りの息子が数人いて金は腐るほどあるのに
ニートの娘がいる家庭をすごい羨ましがる親はよく居る
特に母親はそれ

>>486
そうでもないよ。
そう思うならやればいい←いまここ　　って感じじゃない？

>>490
ん？ゴメンよくわからんのだが

>>1
俺は妹でいいよ

>>488
カネも手も出さない親戚って施設に預けてもネチネチ言うからねぇ。
「どっちも地獄」と見ておけば間違いはない気はするがｗ

そう考えると>1で言う
＞「嫁から娘へ」「長男よりその下の妹」の事態を、樋口さんは、「介護の繰り上げ当選」と呼ぶ。

というのは地獄への片道切符だよなｗ
樋口のお花畑っぷりにビックリ

しかししんどいな、この現実。
冷たい目で見てものを言ってしまうと、20年前後育てた子供の人生をまるごと自分の為に使わせるのか…。
要介護の親がいたら娘も縁談は決まらない事が多いだろうし。
それでも家と少しばかりでも財産を残す親ならまだいいが、そうでない場合不幸としか言えないような気がする。
借家で財産はなし、ただ娘の人生を自分の介護に尽くさせる…そんな親は酷いな。
下手に長生きすると子供を不幸にしてしまうんだなあ…。

生活保護手取り十五万円リッチマン

>>494
「介護の繰り上げ当選」
地獄への道は善意で舗装されているｗ

親が高齢出産で、娘が20代から親の介護が始まって、
親が死んだのは40代とか、一生無駄にしたような
悲惨な人いるよね。
以前、50年母親を介護してた娘が
耐えられなくなって殺したっていう
ニュースもあった。

10年ちょい前に、当時50代だった上司が「将来介護は嫁より娘がいい」と言ってたな。嫁だと気を使うし恥ずかしいらしい。
特に下の世話がからむなら、少なくとも嫁より介護サービスのほうがいいと。

血縁者ならこの恥ずかしさが和らぐが、生活スキル自体は娘＞息子、配偶者が稼いで家庭にいる率が高いのも娘＞息子。
で、息子夫婦との同居世帯も減り、娘が介護要員になるのが増えてる。
アホな親になると、これに息子娘の生活や将来を考慮しなくなる、といったところか。

介護施設費用を貯めておいて、介護が必要になったら入居し、子供や孫がちょくちょく顔をだしてくれる関係を前から築いておくのが一番なんだろうな。

介護疲れによる殺人が絶えないからな・・

そりゃ｢長男の嫁｣が、介護放棄したわけで、三高玉の輿セレブは｢特養介護｣｢胃ロウ｣延命装置で
老害を年金のなる木と化した鬼畜女の現状、貧乏で下賎の老害どもの面倒を見るのは娘しかあるまいｗ

>>498
俺は一人息子の立場でそれに近い状況だったよ
介護を始めた頃は有料老人ホームもまだ殆ど無かったから
入れたくても入れられなかった

正直介護をしていた間も今も金に苦労する事はなかったけど
親に孫の顔を見せられなかったのは
断じて俺のせいではないって感じ

親の介護を始めた段階で付き合っていた女もいたけど
一人っ子の長男で健常な親との同居すら厳しいのに
要介護の親との同居なんて相手本人だけじゃなく
相手の親まで猛反対であっけなく終わった

今なら有料老人ホームもかなりあるから
いざって時の蓄えがあれば回避出来る場合もあるだろうが
独身状態で親の介護に突入するとマジで人生終わるよ

は？看ないけどね、殺すわ。
男尊女卑で差をつけられて育てられて、ふざけんな。

一台100万くらいで介護ロボット作れ。

核家族化と双系化の影響だろう。

昔は嫁入りしたら、実家は遠い存在になった。
今は違う。結婚したら新しい家を構えるが、実家ともいつまでも
親密な関係を保つ。

娘、女の交換である婚姻が無くなったんだよ。

昔の嫁は花嫁修業をして、婚家に嫁ぐが姑が待ち構えていて、
自分のやり方を修正される。我が家のやり方に従えと。

今はそんなことはない。核家族だから基本自分の憶えたやり方を通していい。
母親の料理の味が忘れられないとか夫が言えばマザコンの烙印を押してしまえばいいのだ。

分からないことがあれば電話で実家に聞くし、子育てなんかも実家から実母がやってきて支援する。

このように日本の結婚は変化している。

既に姑適齢期の婆自体が嫁の立場で姑から仕込まれた経験すらないのが大半だろ
その辺にも問題がある

>>1

昭和40年代に入ると、女性は自分の結婚の相手に「家つき、カーつき、ババアぬき」を要求するようになった
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/d/ad5f2c97-s.jpg

嫁にやらせるより、自分の娘だわな。

だが、最近、子なしが多いからな。

最近の婚活アラサー、アラフォーは
もしかしたら自分たちの親介護を覚悟したうえで
わざと無理難題の結婚相手の条件掲示のかもね

>>276
優先席で足を前に投げ出し、目の前に具合の悪そうなお年寄りや妊婦さんが立っているのに、ふざけている。
さらにもっと腹が立つのは寝た振りしたり、知らん顔でスマホでゲームやったり
ここみてるようなニート男・女は（居ないと思うけど）
思い当たることがあったら反省して
まず優先席には座らないこと
そして電鉄各社は窓に書いとくだけじゃなくて、
車掌に優先席に座ってる若いのをどかせるように言わせて欲しい

>>510
ニートはそもそも電車やバスを滅多に使わないと思うんだが

介護してる人は
出来ればデイケア・ショートステイをうまく利用して
気分転換するほうがいいね。
ほんと長丁場だからね。
兄弟いたら分担して欲しいけど
必ずといっていいほど一人に押し付けられるね。

>>510
いや、昼間の電車の優先席に座ってる面子の顔ぶれとか
貴方こそ見てないんじゃないの？

>>511にだった

>>510
お前が言う若いやつは本当に四肢欠損麻痺なく五体満足なんだろうな？

>>509
そういう側面もゼロじゃないかもね

実際問題、特養であれ老健であれ療養型病棟であれ
紙おむつ代などの雑費もコミコミだと毎月20万弱の金額が飛んでいく事になるからね

有料老人ホームなら月額自己負担額だけでもそれの倍近い金額が飛んでゆく
有料老人ホームに入所させるとなるとそれなりに羽振りが良い自営業者が最低ライン

自宅介護としても電動ベッドや車いすのレンタル代から
デイサービス、ショートステイ、訪問医療、ヘルパー派遣等々を利用すれば毎月8万近く飛んでいく
会社を辞めて介護専業状態で世帯年収ゼロにして自己負担額を最低ランクにしても
要介護3以上ならだいたいそれくらいの金が飛ぶ

蓄えがなくて否応なく仕事も続けていれば年収がある分自己負担額も増えるパラドックスに陥る

金のない奴は結局何から何まで自分でやらないと無理だから
そういう連中から先に介護疲れで潰れる

安楽死施設を作ってみんな60くらいで死ねば良いんだよ

>>512
デイケア、ショートステイに行きたがらないわがままなジジババもいるからなー。
どう説得するか。

>>515
下らない交ぜっ返しはよしな
五体満足以上にえらく元気そうな若者ばかりですよ
そういうのに限って優先席にどっかり座って
目の前に具合悪そうな人が立っても
狸寝入りを決め込んでる若しくはスマホに夢中
まあそういう奴はこういうところは見てないだろうけど

>>518
そうだね。年取ると余計頑固になって
人の言うこと（特に息子娘いわゆる卑属）聞かないね。
昔子育てしてた時の記憶のまんまなんだろうね。
例えば支援統括センターのマネージャーさんにお知恵拝借とか。

>>519
その下らないマゼッカエシをしたのが
>>520
ケアマネですがw
支援統括センターって何だよw包括支援センターだろww

>>521
あんたみたいな非常識なケア真似には
担当してもらいたくないね
そんな非常識だったり、一寸した言葉の間違いに馬鹿みたいに反応する
ケア魔ねが居るとは驚き！

>>522
そっちからそう言ってもらえると助かるw
こっちからは契約切れない可笑しな制度だからな〜
ケアマネは客からびた一文貰ってねえんだからデカイ面される謂れもねえわ

あんたのレス515
ほんと下らないから読み返してみな
それが判らないような感性ゼロのケア真似、なんでそんな合わない仕事してんの？
極悪ケアマネ

今でさえこんな状態なのに
子供少ない結婚しない・できてない・年金で割食う世代が年くったらどうなるんだろう

>>510
＞さらにもっと腹が立つのは寝た振りしたり、知らん顔でスマホでゲームやったり

まあまあ、介護の夜勤明けでクタクタだった可能性もあるわけじゃん。疲れすぎると寝れない人もいるし。
ていうか怒りは行政や意味不明の樋口恵子に向けるべきでしょｗ

ID:1zDxDeoo0は、なにを張り切ってるんだ？ｗ

子供を沢山産んでる人を馬鹿にする社会が悪い
大家族を馬鹿にしまくって、自分達は知的とか抜かして少ししか子供作らず
わずかな子供が親の面倒を見る事がどれだけの負担になってるかと
子供を少ししか作らなかった奴は馬鹿

呆け老人抱えてる家族は大なり小なり皆、早く死んで欲しいと思ってる

ひとり抱えるだけで家庭崩壊する

今は何でも少子化のせいにするのがお役人の責任逃れの流行だから

>>527
実際問題ある老人の娘はこういう居直り方をして
息子の方は電話に出ずにシカト決め込むのが多い
親が親なら子も子って感じ

>>505-506
以前も話題になったことがあるけど、今、娘が結婚適齢期を過ぎた世代の
母親が一番何もできない。
60歳から70歳くらい。
家事も家電が一般化してきた頃だし、親に従えと言われてもウーマンリブで
女性の自由が言われはじめた時代。
だからと言って共働きなんて夫が家族を養う力がないと思われて恥ずかしい、
だから働かない。
対して金持ちじゃなくても、世間知らずの奥様がそのままババアになったようなもの。
自分の世界がすべてだと思ってる。
うちの母親もそう。

50代だと共働き世帯も多いけど、この世代には自分の親に子供を任せて
自分は働いていたから、子供はいても子育てしたことがない人もいて
育児学級や本を読んで育児法を勉強した若い嫁のほうがかえって知ってる。

>>532
それって団塊？
あの世代は男も社会の癌でろくでもないけどさ

プロのケアマネと素人の自己作成を比較　
http://goo.gl/nkjUJ
限度基準額を比較して、厚生労働省はどう考えるだろうか。
私からの意見は税金の無駄使いはさせないでくれと言うことだ！

>>534
じゃあ、そもそも介護保険を使わないで全額自腹で介護すれば良いのに。

>>534
いいと思う
近所にも自己作成していた家族がいて責任持って介護に向き合っていた

俺の周囲には、親の介護のために婚期を逃した女性が目立つ。
親を見捨てて飛び出した奴は、幸せな結婚をして子育てを楽しんでる。
何か理不尽だな。

>>534
それ介護制度の改定後と改定前で比べてねえか？
ケアマネがつけてたやつは２００３年１０月のやつで
そのブログ主が自己作成した２００５年８月って介護制度色々変わった年じゃね？
なんか意味あんのか？その比較

>>537
その幸せな結婚も旦那の親の介護が始まれば一転地獄行きなわけで

>>539
いずれはそうなんだけど、それにしても子なし独身と比べてどれだけ幸せなことか。

「何が異常かな。
毎週５０時間５０年間も働き続けて…。
やがて”あんたはクビ！”。
田舎に引っ込んで…。
紙オムツの世話になる前に死にたいと思って暮らす。
それこそ異常だろ？」

>>529
わかる。
自分が小３〜４くらいのとき、家を増築してボケたじーちゃんを引き取ったんだが
そりゃもう地獄だったさ。
24時間、昼も夜もあったもんじゃない。
母は完全に精神がイカれた。

うちの父は次男坊で、長男は医者だったのに、なんで我が家が介護をすることに
なったのか、そのへんも親戚内で複雑な事情があったみたいだ。

じーちゃんが亡くなった時は本当に親族一同ほっとして、葬式のときはなんだか
結婚披露宴ばりにみんなが笑顔全開だったわ…

これからは人口が減るのに老人だけ増えるのかな？

>>11
ここで終わりやで

介護するのは妻（嫁）、実の娘が一番目、二番目に数が多いが、
介護する側で暴力をふるうのは実の息子が一番多く、二番目は夫。
介護される側の暴力をふるわれるのは母、妻が一位二位。

だったっけ？

今は息子が介護するケース本当に多いよ
それで、意外に一生懸命面倒みるのよ
親に世話になったから当たり前ですよ、なんて言って。
親の育て方がよっぽど良かったんだろおなあと感心する。
ニートなんかは、今後自宅で親の介護するようになるけど、親に迷惑かけた分必死で介護するんじゃないかとひそかに考えてる。

都会では電車で妊婦や幼児抱っこしてる母親にも席を譲らないのがあたりまえで
それどころか立つのがいやなら電車に乗るなとか座れるまで並べとか言い放つくらいだからね。
心が荒んでいる連中がいざ介護に直面して社会的弱者の立場になったらどうなるんだろうね。
すぐに殺すのかな。

>>546
向いてないと言ったらそれまでだけど
やっぱり男は育児や介護は向かない生き物だと思う。
でも団塊世代が80歳になる頃は介護で苦しむ男達が増えるんだよね。
どーなるんだろえねえ。
今日の交通事故件数、みたいに
今日の介護殺人件数とか当たり前になったりして

ロッキード事件判事殺害事件　逮捕の妻は不起訴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1337159785/l50

ロッキード事件の裁判で裁判長を務めた元判事が殺害された事件で、
東京地検は、逮捕された妻について「責任能力はない」として
不起訴としました。

去年2月、東京・文京区のマンションで、元東京高裁判事部総括の
半谷恭一さん（当時78）が首を絞められて殺害されているのが
見つかりました。

半谷さんの妻（81）が殺人の疑いで逮捕されましたが、東京地検は15日、
「責任能力があったとは認め難い」として不起訴にしました。

妻は精神鑑定の結果、認知症だったということです。

関係者によりますと、妻は認知症だった恭一さんを介護していて、
2人暮らしだったということです。妻は調べに対して「事件のことは
覚えていない」などと話していました。

テレ朝　2012.5.15
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220515068.html

義親の介護はするつもりがない。
一悶着あったから。
盆暮れ正月、冠婚葬祭も仕事をいれ顔を出さない
極力近づかないようにしている。

>>548
男が介護に向いていないというのはなんで？

>>551
やはり母性の有無。
女はもともと防御本能が強いので
自分に対しても他人に対しても労わるのが基本の生き物だけど、
男はそうではないから
要介護者が可哀想なパターンが多い。

ｔｅｓｕ

>>551
男の方が物事を組み立てて考えるから介護保険なんかを使ってやるなら向いてるよ。
女性はその時々の状況に左右されやすい。

最近の年寄りはだらしねえな。
昔の年寄りはもっと自立していたぜ。
死ぬまで社会に甘ったれっぱなしか。この出来損ないどもめ。
シャキっとしやがれ！

>>554
物事を組み立てて考えられるほうが、追い詰められる。

>>552
普段から家事もろくにやった事もない男が、身の回りの世話以前に
人の食事を毎日三食作るだけでも相当パニックになるんじゃないの？
でそのイライラのまま介護をするんじゃ、とうぜん口喧嘩になるわ

>>554
介護は物事を組み立ててどうにかなるものじゃないよ
むしろ逆
抜け落ちている事を延々とフォローし続けると言った方が正しい
しかも感謝されないどころか罵倒されながらです

家も娘が介護しに来るな
嫁は１ｋｍ以内の近所に住んでるけど盆と正月しか来ないｗ

ひでえ親だ
子にも生活があるのにさ

昔は70越えた頃からだんだん体が弱っていって寝たきり→静かに老衰で逝くってのも多かったのに
最近はやれヘルパーだリハビリだ寝たきり阻止だデイサービスだって
こねくりまわして延命させて、結局介護者がつぶれて家庭崩壊
これってまるで日本を弱体化させるためにあれこれ画策してる民主党対策国民みたい

>>558
だね。
認知症には理屈も常識も通じない。
トラブルの連発。
それも予期しないようなトラブルばかり。
男は認知症介護さえも普通の仕事みたいに考えて取り組むみたいだけど
大半は計画通りにはいかないのでどうすればいいかわからなくなってキレる。
だから女の方が向いているのだけど
親の介護は実子がするのが当然という流れなので頑張れ男たち！

今は技術的には介護保険で来てもらったり、デイサービスで昼間出かけてもらったりで休憩する時間もあるんだから
あまり気負わずにできるけど
どうしても直接接する事は多くなるから男は向いてないと思う
男同士なら風呂を手伝ったりも自然に頼めるけど、女親だとちょっと汗かいて辛いってときに気兼ねがあったり
妊娠出産育児で家に居る事の一般的な女と違って、
同世代が社会でバリバリしてる焦りからくるストレスで腹も立つもんだ

あとあれだよなぁ
介護してる者同士、ネットワークを広げ合うっていうことが男には難しい
結果一人で抱え込むことになるんだよな

>>551
男はひどく感情的で幼稚で自分の思い通りにならないとすぐ暴力だから育児や介護は出来んよ
さらに悪い事に感情と嫉妬と幼児性と攻撃性の生き物である事実を認めようともしない>>554のようにな

そんな奴は少数だと思うがｗｗｗｗ
女にとって、息子や夫に日常的な世話をしてもらうのが尊厳傷つけるし、
それ自体が同性に世話される以上のストレスになってしまいがちだから向いてない
（婦人科の看護師に男が好まれないのと同じ
男医師の内診や男看護師の診察補助に抵抗はなくても、
日常的な洗浄だったり、下の世話は入院中でも同性に拘る人は女に多い）

自動車学校の講習で聞いたんだが、人工呼吸でも、若い女や子供相手には特に女性が率先してやれとか
男はどちらでも気にしないだろうけど、女は男は嫌だって思う場面が多いんだろうね

感情面を別にしたら、男のほうが力もあるし、人工呼吸も肺活量があるし、向いてるんだけどな

>>566
そりゃ男に体を見られたり触られていい気がする女性はいないだろうよ

>>564
女の無駄なお喋りって実は精神的にとてもよいことなんだね
でも男は意味の無いお喋りはほとんどしない
介護なんか始めたらケアマネや施設の人間などどんどんコミュが大切になってきて
ストレス解消に繋がったり時には救われるのだけど
それなしで一人で事務的にやっていけると思ってるから長続きしないんだよね

>>565
虐待しないまでも介護放棄は普通にありそう
しかもそれで亡くなっても表に出てこない数字がかなりあるんじゃない？

>>561
同意。

男女差別してる奴ってなんなの？フェミなのはわかるけど

持家で厚生年金貰ってる親なら、子に面倒みてもらうより、老人ホームに入った方が
家族にも本人にもいいだろ。
そうしないのは、親にも子供にも金がないからか？
介護なんて、仕事辞めてまでするようなもんじゃないよ。

>>572
老人ホームもそうそう空きがないんだよな…特別養護のほうはなおさら。
入居申し込みしても予約待ちで3年とか5年とか、なんだそれって感じ。

そりゃね、前金で1億くらい払うようなセレブ用ホームは別ですけどね。

>>11
キュっとシメてくれる姥捨てロボですねわかります

30〜50歳の円熟期を親の介護でつぶし結婚も子作りもできず老いる
自分に介護が必要になってもそれをしてくれる子はいない
親のために子が人生捧げるとか生き物のありようとして間違ってる

酷なようだけど親族の同意で殺処分できるようにするしかないと思うよ
反対する親族がいたらそいつが面倒みればいい、たぶん話ふられた途端に賛成に回ると思うけど

姥捨て山は必要だよな
偽善大国日本以外は許されてるんだろ

人間の介護ってのは、動物でも例外的に特別のものだよね。
野生動物の世界では、自分で餌が捕れなくて、食事が出来なくなってらそれで自然淘汰。

>>532「うちの母親もそう」

「60歳から70歳」では、お前の母親の年齢が分からんが、
その年代は老々介護で頑張ってる世代だぞ。
お前の母親は、よっぽどｱﾎな生活してたんだな。

>>564
組織化すればいいんだろうけどね、男はそうしたら動きやすくなるでしょ。
国はその辺で頑張ってくれないかな。

主婦友みたいな井戸端会議的なネットワークは、似たような属性の人だけで
固まって排他的になりがちだから、多くの人を受け入れるのは難しい。

>>575
>30〜50歳の円熟期を親の介護でつぶし結婚も子作りもできず老いる

パラサイトシングルが結婚遅らせて、手遅れになった年齢に、
ある日いきなり介護突入！！ってだけじゃないか。

２０代から３０代で結婚子育てしてれば、介護とダブることはあんまない。
まー、おれはだぶったけどorz、
仕事と金銭面が一番きつかった。
介護中は、当たり前だが残業できないんだよ。出張も、難しくなる。
フルタイムで残業しなきゃならん仕事は転職することになると思う。

>>580
同居に限定した話なんてしてないのに、
なんでいきなりパラサイトシングルなんて頭悪い造語出して来るんだかw

自分の苦労話で同情して欲しいだけならブログやツイッターで愚痴ってろよ阿呆

>>580
それはほんときつかったと思う。

これからは会社も有給の介護休暇とか
育児休暇のような休暇制度を設けて欲しいものだね。
育児よりよっぽど時間や手間など掛かるし。
行政も子供に負担を強いる法制度なら
そういうフォローもして頂きたい。

限界集落だの買い物難民の老人は、
マンモス団地（古いから空家が多い）に集めたらいいと思う。
ついでに要介護老人も入れたらいい。

自分は、安楽死したいわ。

>>571
差別じゃなくて事実だろ
男は自分が主体になれない業務からは逃げようとする

男もいやだろうが女だっていやだ。
女に向いてるだの詭弁言って押し付けんな！
そんで老人になる前に死ね！

>>585
同意

>>585
誰だって嫌なのに「男だからしなくていい」と言い張る馬鹿がいるからな
向いなくても我慢してこなせ、男である事を言い訳にして逃げるなって話

っていうか、向いてるって言ってやらせた方が良いでしょ。

わざわざ言い訳プレゼントして、アホじゃないの？

>>462
結婚する時に今みたいな婿姓に変更95%(位?)を嫁姓に変更にすれば
いいだけの話じゃないの

女児人気なのがよくわかるよね。

>>572
持ち家だからこそ、自宅に居たいもんだよ

持ち家だから、ヘルパー呼んだり介護タクシーで通院したり多少出費があっても手間でも家に居たいだろ
自分が頑張って手に入れた家なんだぞ

嫁と同居でもしてなきゃ実の娘の方が気を使わなくていいらしいね
嫁は嫁で実の親をみるんだろうからそれもいいかと思う
実の娘がいない人は医療・介護付きの有料老人ホームを考えなさい

全員医療・介護付きの有料老人ホーム行きでおｋ

自分は介護なんてしたくないくせに、娘にはさせようと思ってる母親大杉
ある意味、姑よりひどい

女は介護が向いているから
女が積極的に介護やるのは当然って結論でいいよね。
前向きな人が多いスレでよかった。

知り合いはみーんな娘が面倒見てるから
嫁が世話してる家がまだそんなにある方が驚きだ

>>582
ありがとう（涙
介護休暇は一応半年あったが、取りどころがわからなかったな。
ただ、育児と介護、両方をやると、管理職が、介護のほうだけ共感するのがわかって面白かった。
男も女も公平に介護する時代だというのを実感した。

法制度は、ベストな制度を作るには財源が足りなさすぎだと思う。
介護保険をフル活用したが、あれ規制の数だけ独法がくっついてるんだよね。
介護保険の額面では月額４０万のサービスを使ってて、週３回のヘルパー＋リハビリ週１回。
仕事やめてフルで介護するから、その金くれと思った。マジに。

>>596
それが普通の感覚です。
介護を産業にしようなんて無茶なこと考えた結果がこの介護地獄。
現金給付してる国もたくさんありますよ。
でもそれをすると介護サービスを誰も使わない。

ちなみに週3回の訪問介護と週1回のリハビリならよくいっても15万くらいと思う。
回数が合ってるならね。

育児休業より介護休業の方が重要な時代か

男は女より断然優秀だから、当然介護だって男のほうが上手だよ
男に全部任せるべきだな

>>580
それを育児に置き換えてみなよ
それで残業、出張無理となったら、だから女は使えねーって言われるから。
その苦労話は、世の女は普通に体験してることなんだけど。

>>601
だねぇ。

使える人らならできるよ。
向いてなくても。
いや向いてないってこともないのかもなぁ。

>>600
妄想に浸ってホルホルる所残念な事を教えてやるが
大半の男は自分を優秀と勘違いしてるだけの愚鈍な馬鹿者だぞ
お前みたいになｗ

いやもう、勘違いでもさ。
自分で優秀って言えるなら介護もやれるよ。
大丈夫。
いっぱいいるじゃん、女はダメとか言ってるやつ。
それなのに女以下のことしかできないとか、ないって。
向いてるよ絶対。

>>598
給付の効率が一番高いのは、ナマポで５０パーセント。
（残りの５０パーセントは役人の人件費）

介護の場合、独法が金を濃しとってるから利用者の手元に届く前に半減。
役人の人件費含めて、利用者に届くのは、使われた税金の２〜３割。
１５万のサービスを受けてるなら、３０万の現金支給を受けられるんじゃないか。

>>605
あのなぁ、その代わりに仕事スキルがあまりない何百万もの主婦に
家事仕事の延長レベルでできるヘルパーパートっていうもってこいの仕事を与えて
中〜下流の家計の助けになってるだろうがら

>>606
>あのなぁ、その代わりに仕事スキルがあまりない何百万もの主婦に
家事仕事の延長レベルでできるヘルパーパートっていうもってこいの仕事を与えて
中〜下流の家計の助けになってるだろうがら

ちなみに>>483もアナタ？↓

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 22:51:24.23 ID:y2vP42uvi
>>480
福祉費が高くなろうが内需だから、正当に働く下々に金が回るわけでいいことだよ

>>607
そうっすよ

介護施設は禁止にしろ。
病院と家族以外介護は禁止。
役人考案の介護法なんて人の尊厳を無視したロボット化。
仕事はやめて介護しろ。役人の数は国民300人に一人で日本の場合十分。
それだけで、25兆円浮く。
公共物の補修費をなんとかしろ。
893や圧力団体を殲滅しろ。

自分の子供に自分の介護してほしいと思える人って幸せなおめでたい人だよな。
子供の人生を台無しにしたくないって考えないんだろうか？謎だよ。
それだけ子供との信頼関係が深いってことなのかね。

>>25
自分で親にそんなもの埋め込んでおいて
「誤って薬剤を噛み、父（母）が死んだのは、薬剤メーカーの
安全対策の不備が原因であるから１００億兆円払ってください」
な、バカが出てくるのが目に見えるようだ

>>609
現役世代の労働力を何の生産性もない介護に取られたら
25兆円どころか250兆円のマイナスになる
>>611
薬をパックしてるプラスチックフィルムなり飲み込んでボケ老人が怪我をしたから賠償汁
というムチャクチャな訴訟があってだな
そのせいで今のフィルムは横2個か縦5〜6個にしか手で切り分けられなくなってる

>>608
なるほど。
いや「下々」とか労働貴族みたいな物言いがあるから樋口恵子のお弟子さんのフェミでも湧いてるのかと思ったｗ

>>613
言葉遣い悪くてすまん
公共事業と似たようなもんだが、介護の方は実ニーズがある分良かろうと思う

痴呆になったら強制的に安楽死させるくらいの方向に行って欲しいと個人的には思うが
人でなしすぎるかな。

>>614
ブラックな労働環境を軽視するのはよくないと思うよ。
無駄は省くべきだが最終的には現場がいないとどうしようもない、というか現場以外が無駄なんだろうから。

生産性皆無の介護事業を公共事業と同じに考える馬鹿がいるのか…。

>>612
ならない。
役人の思考・論理。言い訳。

おまえさぁ、赤の他人が愛情もってお前を介護すると思ってんの?
人間になれよ、まずはさぁ。そんな国は世界でシンガポールと中華だけでいいんだよ。

そこはもう一つの比較対象がナマポでしょｗ

>>610
自分の親や相手の親の面倒をみなかった年寄りに限って、我が子や嫁に頼ろうとしてるよ
今は昔と違って、苦労知らずの年寄りだらけだから、今の若い世代は大変な思いをする事になる

>>620
なるほど…
自分はもう両親とも他界してるんだが
自分が痴呆で介護される身になったらと考えると死んだほうがましだな。
ましてや自分の娘になんて絶対にやらせたくない。子供いないけど。

このスレの主張ってまとめるとこうか。

「介護は夫がやれ、娘がやれ、私（妻）はやらない」

なんという鬼女板出張所。

>>622
私（妻）も誰かの娘だし
娘も誰かの嫁だと思うが・・・・

>>623
娘サイコーって言ってるうちは、まったく説得力ないわな

どうせお前らの娘さん達も老いてばあちゃんになるんだろ
娘を作るなら俺みたいに脳内だけにしとけよ

そんな娘を一生家で過ごさせて、あわよくば婿の金も吸い取らせて
自分の介護をさせようってのが、ここの鬼女の理想だろ

>>606
現金支給のドイツ方式介護のほうが、介護医療費のコストダウンだといってるんだ。
その金で、各家庭ごとに、人雇って働きにいくなり、自分でみるなり選べるだろ。
今は、ハンコつくだけの独法が、介護医療費の半分を持っていってるんだぜ…

規制がひとつできるたび、独法がひとつ増える。
規制だらけで、コストカットどころか、官と天下りによる中間搾取分が増える一方だ。

家庭介護を官がすすめるなら、自由裁量分の現金支給を増やせ！ってこと。
それで民間参入が増えて、新しいビジネスが生まれる余地がある。
今の官主導のガチガチサービスでは、８９３の貧困ビジネスぐらいしか
手をだすところないだろ。

>>627
そんなひどいことになってるのか？
たしかに公的負担も含めた介護料は結構高いわりに
介護士さんの給料が安すぎるような気がする。

東京大学の名誉教授・上野千鶴子は(ある講演で)
「日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。

ちなみに、ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。

実の娘の方が遠慮がないぶんお互い色々ひどかったりする

>>615
自分たちで面倒みるし税金にも頼らないっていうなら強制でなくてもいいと思う
お金持ちで愛情溢れるご家庭もあるかもしれんし

子供時代ろくにご飯食べさせてもらえない
体操着や上履きさえ買ってもらえなくて、学校で肩身の狭い思いをして
社会人になったら給料の殆ど吸い上げられて、婆の洋服や旅行費に消えた


結婚して、自力で金貯めて家を建てたら、老後は世話になる気満々な事を言われた
貯蓄無し、年金積まない、ヘビースモーカー、わがまま、浪費家な実母が万が一介護しなければならなくなったら私は迷わず自殺する
あんな人の世話をするだなんて絶対無理だ

じゃコナシは野垂れ死じゃん。

娘じゃないほうがいいと思うけどなあ。
姑であれば、「亭主の親を面倒見てるいい嫁さん」でいられるし。愚痴も
聞いてもらえる。亭主に対しても、「お前の親だろ！」と引っ張り込める。
自分の親だと、「姑さんじゃなくて自分のだしいいわねえ！」といわれ。
亭主にも手伝ってもらいにくい。

どっちにしろ、昔のように嫁が一人で面倒をみるってのはないし、自宅にいても
介護保険を使ってデイやショートステイを利用できる。
昔は、風呂に入れるのも大変だった。

20人の寝たきり老人がいるとすれば、自宅なら20人の娘（嫁）が必要だが、
施設ならを7人〜10人でいいから、労働力という点ではこっちのほうがいい。

専業主婦を念頭に置くと、「楽してる許せん！」かも知れんが、一人前に
働いてる人をやめさせてたった一人の介護をさせるのは、効率が悪い。

>>432
一般的な気がする
親が80歳前後で介護する時は、息子は60歳として定年前後
その嫁はもう少し若くて50代後半でパート需要はある。
としたら、60代の息子は働くと年金額が減るし
高齢になったら男より女の方が働き口が多い

餅を食わせればいいじゃん
そんなに死んでほしいならよｗ

>>635
それって想定が完全に
「年金で悠々自適に生活できる定年済みの夫」
限定だな。一般的というならもうちょっと条件緩めたほうが。

>>633
だから子なしは子供にかけるべき経費を自分の介護のために蓄えるべきなんだな。
ストックばかり増えて経済に悪影響なので、なんか策がいるけど。

>>632
そういう人って、なんだかんだ言って面倒みるよね
なんで付き合いを続けてるのか理解できない
隣にでも住んでるの？

>>639実際に見捨てる行動に移せるくらいなら、憎む前に絶縁なりなんなりできてるよ。
親に愛されなかった子供がきっちり親から離別した人生送れるのは稀で、大抵はつけ込まれて搾取される大人になる。
悲しいけど、毒になる親は老人になっても毒親だし、子供は抜け出せない。

>>628
現金支給のナマポが、一番受給者へ渡る割合が高い。
つまり効率がいいわけだがが、それでも５０％だ。
同じ額の公務員の人件コストがかかってる。

役所のなかで消える公務員の人件費、独法の人件費は、領収書にでない。

水道に例えれば、蛇口のあけしめだけで金をもらってる部署があるわけよ。
で、末端の介護サービスは、水が一杯はいったバケツを運んでる。

蛇口の数は幾らでも増やせる。
そのたびに、ザブザブ水漏れしてるの。

在宅介護に現金支給すれば、介護サービス業も経営努力化できるし、
実際初期の介護サービスはそれやってたんだが、
民間企業が伸びたところで、厚労省が改正法でつぶして独法に置き換えた。
介護で働いてる人が食えなくなったのも、改正案以降。
いろんな意味で、少子化加速にもっとも貢献してるのは厚労省といえる。