【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から2週間すぎるも、謎多いまま…東陽町駅近くのコンビニで2時間潰し、タクシーで部屋へ★2
・警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで
約2時間過ごした後、1人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。(抜粋)
http://news24.jp/nnn/news89036048.html ・千葉県浦安市のマンションで4月30日に看護師、長谷川かなえさん(23)=仙台市=が
他殺体で見つかった事件は発生から2週間が過ぎた。施錠された元交際相手の男性会社員
(23)宅で、犯人は長谷川さんの左胸を一突きで殺害。暴行の形跡はなく財布も奪われていない
一方で、合鍵と携帯電話は見つかっていない。犯人は顔見知りか、流しか。防犯カメラで
出入りがチェックされ、“密室”ともいえるマンションで起きた事件に、千葉県警の捜査が続く。
連休中の4月30日午前8時5分ごろ、東京メトロ東西線浦安駅からほど近いマンション2階の一室。
「室内で知り合いの女性が死亡している」
動転した様子の男性から119番通報があった。
救急隊員や千葉県警浦安署員らが駆けつけたところ、布団の中の女性はすでに死亡。左胸に
刺し傷が認められたため、県警は殺人事件と断定し、捜査を始めた。
県警は女性の身元を長谷川さんと確認。長谷川さんは連休を利用して元交際相手の男性の
自宅に遊びに来ていた。一方、男性は前日から同僚らと東京都内で食事などをし、漫画喫茶で
翌朝まで過ごして30日午前7時40分ごろに現場マンションに帰宅したという。
通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、男性は「長谷川さんが
眠っていると思った」と説明。その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
事件現場はどのような状況だったのか。
マンション入り口の防犯カメラから、長谷川さんは午前3時ごろに現場を訪れたことが分かっている。
入り口はオートロックの自動扉だが、長谷川さんは他の住人の後について内側に入り、男性が
事前に郵便受けの中に用意した合鍵を使って男性宅に入ったとみられる。(
>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336962650/
(
>>1のつづき)
しかし、事件発生後、現場からは合鍵に加え、長谷川さんの携帯電話と室内にあった包丁
複数本のうち1本がなくなっていた。県警は現場にあった包丁で犯人が長谷川さんを殺害後、
いずれも持ち去ったとみており、その際に合鍵で玄関を施錠したとみられる。
犯人の行動や持ち去った物に不自然さは残るが、捜査関係者は「施錠は発見を遅らせるためで、
携帯電話は不都合な履歴が残っていたからでは」と分析する。
一方、室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ただ、そうした不審人物が防犯カメラに写っていたとの情報は現在のところない。
また、長谷川さんは男性宅に入室後、再び数分間だけマンションの外に出かける姿も
防犯カメラには写っているが、最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする
姿は確認されていないという。
遺体の発見状況からも犯人像は浮かびにくい。
長谷川さんは掛け布団の上から刺され、服装は上半身が外出着で下半身はストッキング姿。
化粧もしたままだったという。防御創や着衣の乱れなど抵抗した形跡は残っていなかった。
捜査関係者は「犯人の侵入に気付かないほど疲れて熟睡していたのか…」と推測するが、
当時の詳しい状況は不明だ。
解剖結果によると、長谷川さんの左胸の傷は心臓や肺にまで達する深い傷で、あばら骨も
砕けていたことが分かった。
これらのことから犯人は無抵抗の長谷川さんに対し、殺意を持って強い力で刺したとみられ、
状況からは顔見知りによる怨恨(えんこん)の可能性も浮かぶ。しかし、そういった人物が
マンションに入ってきたという材料は今のところ集まっておらず、「予断を挟まずに交友関係と
流しの線の両方で捜査している」(捜査関係者)と慎重に調べている。(
>>3-10につづく)
(
>>2のつづき)
マンション内で起きた殺人事件では、江東区のマンションで20年、わいせつ目的から2部屋隣に
住む女性会社員=当時(23)=を殺害した男=無期懲役刑が確定=の事件は記憶に新しい。
この事件では被害女性がエレベーターで上層階の自宅に向かう姿が、防犯カメラに収められて
いたことなどから、警視庁はマンション住民を重点的に捜査し、約1カ月後に逮捕にこぎつけていた。
今回の事件でも県警は、マンション住民全約140世帯の調査や指紋採取を行っているが、
捜査幹部は「現場から(不審な)指紋が見つかったわけでなく、捜査には時間がかかる」と話す。
東工大教授の影山任佐氏(犯罪精神医学)は殺害方法や施錠の事実から「犯人には明らかに
殺意があり計画的だ」と顔見知りによる犯行の可能性を指摘するが、犯人像を絞り込むにあたり、
「最終的に最も重要なのはマンションの防犯カメラ」と話す。
念願の看護師になって間もないにもかかわらず、勤務先でも慕われていたという長谷川さん。
一刻も早く無念が晴らされることが期待される。(以上、抜粋)
事件を忘れない為にも安楽椅子探偵気取りは別にいいが
それで実在の人間を犯人扱いするようなアホは死ねよ。
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:56:13.50 ID:ilC348ng0
さあ、キミも推理に挑戦だぁ!
■出題編1■※重要な追加条件(出題編2)があります!
・会社員は、午前3時から午前6時半まで、都内のマンガ喫茶のオープンスペ
ースにおり、ずっと目撃されていた
・同午前3時、被害女性はマンションに現れ、いったん部屋に入った後、外出
・最終的には午前4時に部屋に入る
・その後、就寝中殺害された。刃物で一突き。失血死で肋骨が折れていた(司法解剖)
・死亡推定時刻は、午前7時半より前(検視及び司法解剖)
・会社員は午前7時40分に帰宅するも女性が寝ていると思いしばらく気づかなかった。
・救急に通報したのは8時5分。消防本部からマンションまで900メートル。救急じゃなく
ても車で2分以内
・紛失したのは、@包丁、A合鍵、B携帯電話
※ サイフは残っていたが、現金が抜き取られたか否かは不明(立証不能)
・エントランスには防犯ビデオがあるものの、特に不審人物の情報なし
・そもそもここに来るのは初めてなのでマンション住人と被害者の接点なし
・ただし、プロの空き巣なら自転車置場の屋根から防犯カメラに映らないでの
侵入は可能
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:56:31.91 ID:QNKngPgF0
よく分からなくなってきたからいつも通り自殺でいいよ、もう。
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:56:33.99 ID:ilC348ng0
■出題編2■
> この部屋の鍵は、4月に男性が入居すると同時に新しく作られ、2本しか
> なかったことがわかった
>
> 鍵はディンプル型と呼ばれ、複製できないタイプのもので、1本は男性が持ち、
> 合鍵は男性がマンションのポストに入れていた
http://news24.jp/nnn/news89035600.html ■世界に2本だけしかない鍵の謎■
この前提+常識的に考えて、犯行時刻直前には:
@ 本物の鍵は会社員が所持し都内のマンガ喫茶にずっといた
A 合鍵は施錠された部屋の中にあって被害女性は就寝中だった
犯人はどうやって侵入したのか?
ここが今回のトリックの最大のポイント
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:56:57.75 ID:rvBgtMFZ0
東陽町から星島の犯行現場でも見にいったんじゃないのか?
明治通りを新木場方面に歩けば右手に見えるよ。
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:57:16.64 ID:ilC348ng0
最新情報
> ■看護師 1人でタクシーに乗りマンションへ
> < 2012年5月14日 14:19 >
>
> 千葉・浦安市のマンションで看護師の女性が殺害された事件で、女性が事件の前、
> タクシーでマンションを訪れたとみられることがわかった。
>
> この事件は先月30日、仙台市の看護師・長谷川かなえさんが、友人の男性が
> 住む浦安市のマンションの部屋で1人で寝ていたところを殺害されたもの
>
> これまでに、長谷川さんが、先月30日午前0時過ぎに東京・江東区の「東京メトロ」
> 東西線・東陽町駅で降りていたことがわかっている
>
> その後の警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、
> コンビニエンスストアなどで約2時間過ごした後、1人でタクシーに乗っていたことが
> 新たにわかった
>
> 警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、
> マンションを訪れた先月30日午前3時以降の行動について詳しく調べている
【日テレNEWS24】
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:57:35.49 ID:c70oJHsh0
流しの殺人だったら恐ろし過ぎるだろw福岡じゃあるまいしwwwwww
>携帯電話は不都合な履歴が残っていたからでは
電話会社から確認できるだろ
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:58:13.19 ID:1XmXWkuXO
だよな
歩くわけがない
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:58:25.17 ID:eTy+hG3o0
元カレが流しの殺し屋に殺害を依頼。
二時間もどうやったら時間つぶせるの?コンビニで。
マック、吉野家はあるね
そこら辺じゃない?
元彼と被害者が最後に連絡とったのはいつなんだよ千葉県警
弟さんが居たんだよな
さすが千葉県警
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:01:02.08 ID:EBtjgHTq0
>マンションを訪れた先月30日午前3時以降の行動について詳しく調べている
明日の新情報予告か
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:01:10.50 ID:NTW/PKOj0
千葉県警からの新情報、マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
シャワー浴びてて通報が遅れたってのが怪しいよ
嘘ついてるね
警察は信じちゃってるのか?
下半身だけパンストの被害者想像してムラムラきた
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:01:58.80 ID:UUMI2+AJ0
コンビニ1軒で2時間居座るって気まずすぎるだろ
最低でも2軒はハシゴしないと…
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:02:14.24 ID:1XmXWkuXO
コンビニに2時間いたってことはカメラに映ってる確証だから議論の意味はないだろう
>>21 メール内容は残らないが、履歴から相手を割り出し、事情聴取
メール内容聞く、どこにいたのか聞く、裏取り
こんな流れ
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:02:45.38 ID:kQ/DRn750
>>26 自分なら4軒ぐらいかな・・・まあ都会だからちょっと歩けばコンビニいくらでもあるだろう
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:03:22.70 ID:G371RZky0
明日は3時過ぎに一旦外出したのはコンビニでストッキングを購入って発表されるな
出入りした時間帯には不審な人物はビデオに録画されておらずと
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:03:44.26 ID:rvBgtMFZ0
被害者の通話記録やメールの送受信やサイトの閲覧履歴は全て確認されてるのかな?
2台携帯もってたとかないか?元カレ名義の携帯とか。
泊まる予定の元カレに何の連絡もなく「空白の時間」と言われてるのが腑に落ちない。
東陽町で降りた時点で、元カレのマンションに着いた時点で、
被害者が元カレに何らかの連絡をとると思うんだけどな。
「終電東陽町止まりだった。どうしよー。」とか、「マンションに無事到着。」とかさ。
元カレが何か重要な仕事中ならまだしも、飲み会予定でさらに漫画喫茶でしょ。
元カレも遠方から自分のマンションに泊まりにきた人に、一切連絡しないってのもな。
LINEなんかは
どこかに履歴残るのかなー?
既出だったら誰か教えて。
・被害者呼び出す
・アリバイのために友人と食事、ここで遅れるから時間潰してくれと連絡する
・食事が終る、マンガ喫茶に入店して合鍵の場所教えて先に部屋に行ってくれと連絡する
・マンガ喫茶を抜け出す
・あらかじめ調べておいたルートで防犯カメラに映らないように帰宅
・殺害、証拠隠滅(携帯)
・同じルートでもどる
・翌朝何食わぬ顔で帰宅で遺体発見
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:04:23.88 ID:rJfPZSis0
オートロック解除男しかおらんだろ
総合的に考えれば
仙台ということで伊坂幸太郎がアップしはじめました。
元彼には悪いが、元彼しかムリだろ。コレ。
けど冤罪ほど怖いものはないからな・・・。
どうやって殺すんだよこんなの。
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:04:53.37 ID:bNFwtkrP0
元カレ一択、満喫のアリバイは偽装
>>33 webのアクセス履歴が残る
運営会社に問い合わせて、相手割り出す
元彼会社員と長谷川さんの通話記録、メール内容の開示がなぜないのか。
29日の午後3時以降にまったく連絡取り合ってないとは思えん。
どっからか規制入ってるのかね。
>>39 全くわからんわけじゃないのね。
ありがとう。
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:06:04.34 ID:NP2WSfoS0
>>27 だから何故そんな感じで時間を潰してまでわざわざ浦安マンションまで「行かねばならなかった」のかって部分の
推察考察、そして妄想をすべきって事だよ
無論被害者側の意思でそうさせたのではなく、部屋主から「絶対に来い」と呼び出されていたのかも知れないし。
ただこの場合、被害者の行動をコントロール出来る「第三者」ってどう考えてもいないよな?
その辺がポイントだろうね
>>32 なんつーかさ、一々すべてが不自然なんだよな
当たり前の行動がないっていうか、なんかおかしい
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:06:58.09 ID:a3LH53PU0
えええええええええwwwwww
歩いたんじゃなくてタクシーかよwしかも帰宅後また買い物に出かけただろ?
なぜわざわざ2時3時になってからタクシーに乗る?なぜわざわざ帰宅後出かける?
誰か心理を解説してくれ
わかんねえwwwwwww
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:07:01.74 ID:ilC348ng0
>>40 > 元彼会社員と長谷川さんの通話記録、メール内容の開示がなぜないのか。
なんでそんなプライバシー開示するんだよwwww
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:07:19.20 ID:2dAolgqsO
>>34 なに食わぬ顔で発見してすぐ通報しなかったのはなぜ?
30分もシャワー浴びたりしてたら怪しまれるに決まってるのに
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:07:35.39 ID:ByN2uGWY0
まえに「地理に不案内な場所を8kmも歩くわけ無くね?」と指摘したら
「一本道だし橋2つだけだから余裕で歩ける、8kmなんてすぐ」と豪語されたぜ…
2ch捜査一課なんてその程度の実力ですw
時間つぶしって、3時過ぎてから来いと言われたのかね
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:08:07.26 ID:ZmnEWzZX0
>>35 その線は大いにある
マンション内住民しか携帯と凶器は隠せない
元彼女がカギを掛けなかったのも見ることがもしくは聴くことができた
男性寮に徘徊する女性は特別な存在に映るだろう。変態からすれば
コンビニで電車動くまで粘るつもりだったが疲労に耐えきれずタクシー
転寝君は今どうしてるの
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:08:34.49 ID:e6d389/zO
もう犯人は透明人間でいいと思うの
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:08:39.39 ID:ilC348ng0
>>47 そういう馬鹿は相手にしないのが吉w
「結論ありき」だから
論理的にちゃんと考えている人だけレスするよろし
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:08:45.81 ID:OOUUGcPW0
ほんとミステリ小説みたいな話になってきたな
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:08:58.97 ID:kWz0KL/p0
>>6 >・死亡推定時刻は、午前7時半より前(検視及び司法解剖)
>・会社員は午前7時40分に帰宅するも女性が寝ていると思いしばらく気づかなかった。
10分くらい誤差だろ
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:09:55.15 ID:viP+4FuxO
コンビニってしゃべれる食べれるってとこ?
それにしても一人で2時間はキツい
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:10:06.61 ID:a3LH53PU0
>>50 それだったら24H営業のマックとかファミレスとかネカフェじゃね?あそこらへんならファミレスとかあるだろ、幹線道路なら
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:10:23.93 ID:Ezrslt9vO
>>28 被害者が元カレにメール送信してたら元カレの携帯にメール全文残ってる。
翌日ネズミーに一緒に行く予定ならメールのやりとりはしてると思われ
元カレにやましいところがなけりゃ携帯を任意提出すりゃすむ話なんやけど…
なんかよーわからん><
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:10:25.55 ID:NP2WSfoS0
>>35 あれが実は部屋主の同僚や上司でしたってオチだと
ほぼ全貌解明って感じなんだよな
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:10:28.19 ID:OOUUGcPW0
コンビニで2時間かよ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:10:51.29 ID:ilC348ng0
>>56 また、元カレ犯行説かよw
いいか?8時5分に通報→消防本部からマンションまで900メートル=救急
じゃなくとも2分の距離
救急隊員なら目視で「30分以内の犯行かどうか」わかるわ
てかそれなら搬送義務あるしw
ありえねー
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:11:02.26 ID:T47ZnjYo0
コンビニで2時間待った理由は、
元カレと一緒にタクシーで帰れるかもしれなかった。
からなのかな?
でももう終電過ぎて合流できないのは分かってるはずだしなぁ。。。
携帯電話が不明ってのは実はコンビニかタクシーに置き忘れてたってことはないのかな。
そしてタクシーの客やコンビニの客に黙って持って行かれちゃったとか。
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:11:15.75 ID:AgnNVQqeO
最初にマンションに到着した時は入口のオートロックを他の住人の後に入ってるのは分かる
でもその後、一回外出してるんでしょ?
二回目はどうやってオートロックくぐったのかって発表されてないよね
これ部屋以外の場所で殺害されたんじゃないの?
>>56 最新の死亡推定時刻は午前5時以降
午前9時の段階で、死後硬直してないないじゃね?
69 :
小井土かおる:2012/05/14(月) 16:11:37.13 ID:+wNQJVm70
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。
災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。
厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:11:44.26 ID:JbGhJPhl0
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:11:54.02 ID:R8X+NyrM0
これは画伯のようなガサツな奴の犯罪ではないな
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:07.11 ID:ilC348ng0
>>67 > 二回目はどうやってオートロックくぐったのかって発表されてないよね
されてる
合鍵で入っている
実はデートではなく誰かに強迫されてたのかね?
だったら元彼が同僚と飲んで終電逃したり、被害者が疲れているはずなのにコンビニで時間潰した心境もわかる。
>>8 可能性としては
1)外側からなんらかの方法であけた
2)女性が内側からあけた(招き入れた)
3)女性が施錠していなかった
がある。ここまでの情報では1)の可能性は低い。残るは2)、3)で
どちらもありうるとしか言えないし、どちらも否定できない。
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:12.74 ID:bNFwtkrP0
俺の超推理
被害者は一人で会社員の部屋にいて、ホストデリバリを依頼した。そして・・・
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 6回チェンジしたらヤクザが来て殺害されたでござる
の巻
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:16.21 ID:nYPPemzb0
コンビニには行っていたということは
マンションについてからの、数分の外出がさらに謎に
なにしてくれてんだよ
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:21.08 ID:+udM6Jyi0
>深夜のコンビニで2時間
不自然過ぎる〜苦笑するくらい変だよコレ
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:24.70 ID:Ood8tWlS0
>>47 そんなこと言ったら、コンビニに2時間も普通に考えたらないわけで
そんなに威張ることでもないよ
男性寮なの?ココ。
これはもうマンション住人もっと洗うべき。
入り口オートロックでカメラ付き、外部のものは入りにくい。
だいたい外部のモンからしたら長谷川さんなんてただの人。仙台から来たなんて関係ない。たまたま襲われるなんて考えにくい。
内部だろ。おかしなヤツ住んでないか?
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:34.17 ID:TpyQF5kt0
なんか土地勘ほとんどないところに来てるわりに無計画すぎて笑えるな。
3時にタクシーは、元彼が3時頃帰るって当初から知らされていたんじゃないのか?
それに合わせて帰ろうかと思っていた
少し時系列まとめて見ますか
・3時頃タクシー乗車
・3時20〜30分頃着
・4時位までウロウロ
・4時頃入室
・4時10分頃外出
・4時20分頃戻る
こんな感じか
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:46.64 ID:gM9mrr2f0
やっとこさタクシーでマンション行ったのが分かったか。
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:52.95 ID:ZmnEWzZX0
>>67 それはカギをポストから取ったから持ってた
>近くのコンビニな・ど・で・時間を潰して
コンビ二入ってその後はマックに居たんだろうな
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:12:54.38 ID:DKQBTIRu0
>>14 自分の部屋で殺してくれと頼むバカがどこにいる
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:04.44 ID:ByN2uGWY0
>>56 元彼を犯人にするなら、凶器などの隠し場所を指摘しないと無意味
30分で監視カメラに映らず凶器を部屋以外の場所に隠すなんて、どうやるんだ?
そもそも今から遊びに行くのになぜ殺すw
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:05.67 ID:1XmXWkuXO
>>42 確かにそうだ
終電なので前の駅で降りた→タクシーで帰宅
この間に時間を潰していたのはおそらく連絡待ち
それ以外に2時間もブラブラする理由はない
逆に2時間もぶらついてまで待たせる連絡とは何か
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:18.58 ID:G371RZky0
>>65 逆に新宿からタクシーって手は?
お金は働いてるし私が払うから一緒に帰ろうとか?
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:33.60 ID:e6d389/zO
じゃあ犯人は透明人間じゃなくて、自分を「見えない」って認識させられる超能力者でいいと思うの
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:44.07 ID:PMaUxUma0
>千葉県警からの新情報、マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
千葉県警なら旅行に出掛けてるよ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:48.27 ID:xHcil1m90
162:Ψ:2012/05/09(水) 23:30:50.27 ID:9OWFKBJ90
通名 斉加 尚代
本名 崔尚代
在日朝鮮人 左巻き労組幹部
MBSは前平松市長の出身企業
・早稲田大学文学部卒 1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:13:52.93 ID:hQbZ19Ex0
極めて単純な事件
・マンソンのカメラに怪しい奴が写っていない以上、犯人はマンソン内に
・恨みなら、犯人は1発。男の今カノが「何で元カノのこいつが泊まりに来るのよ〜、グサッ」
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:00.09 ID:9HiaXkD00
千葉県警はいつごめんなさいするの?
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:00.16 ID:kWz0KL/p0
>>64 救急隊員は、何で、35分前の犯行かもしれないが25分前の犯行ではないと判断できんだよ
>>76 どこかに置き忘れた自分の携帯へ電話するために公衆電話探しに外へ出たんじゃない?
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:26.10 ID:a3LH53PU0
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:26.80 ID:LE8bEZFXO
例えどうでもいい存在だとしても他人が家に居たら寝てるかどうかくらいすぐ確認するよね
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:43.14 ID:ilC348ng0
>>87 こんな感じだってさ?
23時
女 「いま弟とわかれた。まだ抜け出せない?」
男 「無理www 先輩が悪酔して絡まれてるwww」
0時29分(終電)
女「いま東陽町着いたけど。タクシーの列すごい。ファミレスとかある?」
男「デニーズと牛角があるけどどっちも遠いな。ミニストップなら近いよ?」
0時40分
女 「ミニストップで座席確保。しばらく待ってるね」
男 「おk でも先輩なんかもう1軒行くとか行ってるしwww」
2時半過ぎ
男 「ゴメン。先輩と満喫に泊まることになった。タクシーで部屋入ってて」
女 「怒wwww ま、何とかするわ」
4時
女 「なんかつかれた。ベッド借りるね・・・着替えるのもおっくう」
男 zzzzzzz
6時半
男 「やべ。今起きた。今から帰るね?ホントごめんwwww」
携帯 < お掛けになりました電話番号は現在電波の届かないところに居るか・・・
男 「変だなぁ・・・。怒って電源切っちゃったのかな?」
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:14:54.98 ID:OOUUGcPW0
>>87 じゃあ連絡とりあってたわけでしょ、通信履歴みりゃ犯人は確定だ。
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:15:22.78 ID:NP2WSfoS0
>>73 二人揃って脅迫ってか、部屋主が脅迫されてたのに被害者が巻き込まれたって可能性だね
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:15:46.69 ID:Ood8tWlS0
>>99 またお前か
何回それ書くの?
しつこいよ
若僧がタクシー代ケチるのはわかる。
だから漫喫、コンビニ2時間なんてよくある話。
>>67 合鍵持ってたらオートロック解除できる式のマンションだったんなら
2回目以降は出入り可能
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:16:11.15 ID:DKQBTIRu0
オートロック解除の方法は携帯にメールで入ってたんじゃね?
一回目はたまたま住人が開けたから一緒に入った。
おいおまえら
被害者が木嶋だったらこんなに真剣に考えるのか
どうなんだ
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:16:26.62 ID:E7G10FZU0
目暮警部「何かわかったのかね、毛利君!!」
↓
>>99 お前のそのレスって、なんかムカッとくるんだよな
草はやめろよ、草は
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:11.09 ID:TpyQF5kt0
>>98 玄関に靴があって、ふとんかぶった状態なら寝てると思うんじゃね?
シャワー浴びてすっきりしたいって願望が強ければ、
寝かせたまま先にシャワー浴びる。
女を起こすと、風呂場や洗面所を占拠されるしな。
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:13.81 ID:kWz0KL/p0
>>86 >元彼を犯人にするなら、凶器などの隠し場所を指摘しないと無意味
別の部屋のガスメーターや水道メーターとかが入ってる部分のメーターの背後、とか
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:20.04 ID:ilC348ng0
>>107 鍵で開けるタイプ(鍵がないと開かないタイプ)だと何度言えば(ry
第二の星島君なの
途中でマンション抜け出して何してたかは分かったの?
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:27.62 ID:IZrFN1yX0
自分が勝手に思うには、、犯人は、元彼の、、母親じゃないかな。
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:29.93 ID:G371RZky0
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:41.10 ID:1XmXWkuXO
>>99 妙にリアル過ぎる描写だけど実際あり得るね
普通に考えればそうだろう
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:17:43.58 ID:rJfPZSis0
つかさ、単純な話、元カレが犯人ならDNA検査ですぐわかるでしょwww
東陽町でタクシーに乗ったとしてマンションの細かい住所を指定するだろうか
面倒だから「浦安の駅前まで」って言うような気がするんだ
そこから浦安駅前のネカフェかガストで時間を潰したんだじゃないかな
でもたぶん聞き込みとかもうしてるだろうし、目撃証言が出てもおかしくないんだが
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:18:35.27 ID:ZmnEWzZX0
おい!犯人!凶器は同マンション内のユニットバスの上に隠したろ?
これを見てビビってる奴がいるはず
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:18:38.92 ID:T47ZnjYo0
>>96 以前のスレで、携帯は持ち去られたんじゃなくて無くしたんだろ。
って書いたら、
ボケ老人じゃない限り、大事なものを気軽になくせねぇだろばーか。
って返された。
そーいやオレもおっちょこちょいだけど、携帯無くしたこと無い。
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:18:41.10 ID:ByN2uGWY0
2時間待ったのは元彼が部屋に帰ってくるまで待ったんだと思うけどな
最初によく指摘されてたけど、
深夜はマンションの人の出入りが少ないと思ったんじゃないかな?
行った事の無いマンションだろうし、深夜に外で人が出てくるまで待つなんて俺だったら嫌だ
店のある場所で時間つぶして、家主が帰ってくる時間に合わせようとするなぁ
そう考えると、この被害者の行動は自然だと思うよ
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:18:48.78 ID:yusWBVdR0
>>67 2回目はカギ持ってる出入り自由 暗証番号も知ってる
もうラチあかないから有名な霊脳者に聞けよ
犯人像ぐらい分かるだろ
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:18:49.43 ID:AF+ZAC3P0
あぁ、マンション内に新カノが住んでて泊まっててそれが犯人とかね
>>4 ま、警察が会社員を容疑者から外したとすれば、メール内容を
マスゴミにリークすることもないだろうな。
被害者の謎の行動を解明する手がかりの一つとして、
死亡直前に会ったり連絡とりあった人物とのやりとりは
他の殺人事件ニュースでは犯人追求の為に一般開示されてたパターン多いと思う。
で、オートロック解除男のアリバイは調べたのか?千葉県警さんよ。
細い包丁なら排水口とかに隠せるか?
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:19:20.21 ID:NP2WSfoS0
>>108 ぶっちゃけ、俺的にこの被害者の子タイプだぞw
セフレに抱えたいタイプw
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:19:49.17 ID:7TKXv+6mO
今彼女の存在は、オマエらの妄想か?
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:19:52.09 ID:UXY766XJO
>>74 すでに実行犯が家の中にいたとは考えられない?
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:19:52.14 ID:ilC348ng0
>>120 「浦安の洋服の青山」
東京(千葉の東京近く)なら全タクシーにカーナビあるからこれで一発
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:20:20.62 ID:bNFwtkrP0
論破されない俺の名推理
元カレは飲み会の終わって帰ってきて部屋にいた
そこに彼女がやってきて、いろいろあって衝動的に殺害
飲み会後に満喫に行くといってた同僚二人を思い出しアリバイ工作を依頼
片方には自分の会員証を貸していた
凶器、携帯、合鍵を防犯カメラに映らない非常口から捨てに行き
エントランスから入って防犯カメラに映り、その時間に帰宅と証言
さあどーだ
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:20:30.25 ID:7B1pg5KpO
>>1 明らかに犯人に待たされてんじゃん。
それならそこあたりに電話やメールしたやつが犯人だろ
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:20:30.83 ID:XP7VJi130
千葉県警はまだ旅行中なのか?
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:20:52.14 ID:ilC348ng0
>>96 オートロックが開かないから、その段階で連絡をとると思うんだ
だから、なくしていたのに気づくのは遅くともその時点で
部屋に入る前に公衆電話を探しに行くと思う
凶器、ユニットバスのエプロンなんかに隠せそう
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:21:42.19 ID:TpyQF5kt0
>>124 まぁ、そこまで考えられる人は、終電逃すなんて行動をしないだろうからな。
最初から終電で帰らないのなら、途中で落ち合って鍵の受け渡しするだろうし、
なんか、何もかも行き当たりばったりな行動なんだよね。
遠出する女にしちゃあ珍しい気がする。
>>134 同僚という仲程度でそんな危ない依頼には応じない。はい論破。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:22:00.17 ID:M6yLXxAk0
>>134 同僚二人の全面協力がないと不可能だね。
オレなら殺人に関わるなんて、無二の親友でもお断りだわ。
マンション内部のヤツの犯行だろ・・・。
元彼も正直あやしいぞ。
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:22:19.58 ID:eYwjacvM0
>>138 カバン置いてすぐ出たんだろ、jk
殺す暇なんかあるかよ
>>134 満喫の防犯カメラに映ってたってのどっかで見た気がする
2Ch署の皆さん、休憩の時間です ――
>>130 同志よ。
まあそれはいいが、実際のところ、タクシー待ち二時間はGWの深夜、
終電終着駅としてはありうる状況なの?
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:22:42.21 ID:ilC348ng0
4月入社で同僚を手玉に取るとかwwwww
どんだけー
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:22:57.71 ID:hQbZ19Ex0
メール
「俺ら別れたはずだけど、泊まりに来たいってことはされたいのかおまえ?」
「うん」
「じゃ、その日はちょっと朝帰りになるからちょうどいいから夜這いごっこな」
「うん」
「よしよし、ほんとに寝たふりしてるな、イヒヒ」
「・・・」
「あれ、包丁? 誰が死姦ごっこって言ったんだよ〜、んっ? ヒ〜〜〜〜〜!!」
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:23:06.45 ID:e1q8hb5j0
コンビニに2時間・・・
自分なら無理だわ、そんな時間の潰しかた。
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:23:21.87 ID:tOGw2ZSm0
>>142 まぁ、ただの浮気アリバイと受け取って実行したとしても
ニュースですぐ話して終わりだな
第一、店員の確認で終わる
あれ、東陽町のコンビニって、
数年前に殺人事件あったよね。
>>141 わたし遠出する女だけど
常に行き当たりばったりだわ
性格によるんじゃない
怨恨と見せかけといて、実は行きずりの韓国人窃盗団の犯行
これが事件のオチだと思う
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:00.05 ID:NP2WSfoS0
>>135 東陽町周辺のタクシーはしらんけど
最近はカーナビ搭載タクシーが多いから
その場合マンション名や一階に入っている紳士服店名を言うだけで
余裕で到着出来るからな
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:02.82 ID:bNFwtkrP0
>>147 あー、それが本当なら俺の推理はダメだな
>>139 昨今、公衆電話って少なくね?
携帯見つけたいのはわかるけど、夜未明と言っていい時間に行動するかな?
実行犯が家の中にいて被害者が鍵を開ける音に驚いてあわててトイレに逃げ込み鍵をかける
部屋に入った被害者はトイレを使おうとするが鍵がかかっているのでトイレに再度外出
犯人は逃げ出そうとするが被害者が戻ってきたため再度トイレの中へ
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:32.55 ID:ByN2uGWY0
>>134 満喫の防犯カメラとかはどうするの?
満喫の店員も買収するの?w
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:36.25 ID:Lo1e1zA10
>>152 >コンビニに2時間・・・
>自分なら無理だわ、そんな時間の潰しかた。
コンビニエンスストアなどで二時間
ですよー
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:49.31 ID:ZmnEWzZX0
>>151 死者への冒涜。おまえは間違いなく呪にとらわれる
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:24:54.93 ID:rJfPZSis0
>>156 その可能性も高い
手口がちょっと非人間的だしな
ふつう
自分の部屋で殺さないよね
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:25:29.48 ID:e6d389/zO
>>152 ミニストップなら飲み物買って座って携帯触ってれば一瞬
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:26:01.17 ID:TpyQF5kt0
>>155 終電とかも全くに気にしないのか、すげーな。
東京は24時間電車あるとか思ってたんかね?
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:26:05.56 ID:1XmXWkuXO
最初から会って一緒にマンションに入るつもりだったんじゃないか
…でもそうなると郵便ポストに入れておいたことと
供述に食い違いが出るな
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:26:11.47 ID:bNFwtkrP0
>>161 いや、それがあるなら俺の間違いだ
とりあえずソースをくれ
>>59 深夜に時間つぶしするならマクドナルド 東陽町駅前支店だな。24時間営業だし、駅から出てすぐに見つかる。
>>164 刃物で急所一突きとか兵士かよ!って過去スレにあって、
そういやどっかのあの国は兵役があったなぁ、って話になったw
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:26:47.55 ID:ilC348ng0
「2時間もヒマつぶし方法思いつかねー」といいつつ、このスレに2時間貼り付いて
いる不具合w
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:27:01.45 ID:T47ZnjYo0
>>152 前スレで、
待ち合わせしたんじゃね?
って書かれて納得してたけど、
終電過ぎて合流できないなら、すぐにタクシーでマンションに向かうだろう。
って思った。
どんな理由があったんだろうね?
>>172 店員がいない店があるのか・・・?
それはすごいな
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:27:11.68 ID:hD6e1dE60
エントランスの防犯カメラに写ってないってことは、
幽霊の仕業に決まってるじゃないか。
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:27:17.10 ID:ZmnEWzZX0
一緒にタクで東陽町から帰れると思ってたから東陽町終電したんじゃね?
マンションに着いてからまたコンビニに行った(のだとしたら)を不思議に思ってる人の感覚がよくわからん
2時間いたコンビニで何か買い忘れて部屋に入ってから気付いただとか、部屋に欲しい物がなかったから買いに行っただとか、小腹が空いただとか暇つぶしに雑誌を買いに行っただとか、そんなの普通にあると思うが
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:27:41.48 ID:Lo1e1zA10
>>167 漫画喫茶をまるごと買っちゃえばいいよな
スマホ持ちなら2時間くらい2chで軽くつぶせるな
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:28:16.45 ID:ilC348ng0
>>176 一緒に行かないとエントランス突破できないからだろ?w
今回は運良く住民が「偶然」通りかかったが。運悪ければ朝まで立ちん坊
>>171 被害者は当日の急な残業で遅くなったって報道があったし
それがなければもっと早くついて先に入ってるはずだからおかしくないと思う
どっち道予定まで暇だから時間を潰してたんだろうな
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:28:59.21 ID:7B1pg5KpO
私なら2時間も待つなんて彼氏以外にありえないけどね。
あとはどうしても部屋に入りたいけど彼氏が
鍵は中に入れたけど最初のエントランスに入れないからちょっと待ってて、
飲み会抜け出してからいくからとか言われた場合
まだかよ〜でもディズニー前に喧嘩したくないし待機するかとおもうな。
それか彼が帰宅してから新宿でも浦安のコンビニとかでも待たされ凄く大変だったんだからと愚痴り
殺害されたか
>>170 いや、東京だから
いざとなれば24時間営業いろいろあるっしょー
みたいなかんじ。
わたしの場合はね。
どうもおかしいだろ
わざわざ二時間過ごした後って事は、
3時にその部屋で待ち合わせしていた可能性を示す
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:29:15.68 ID:9PVS43kW0
タクシーで部屋まで言ったのか。
運転手はダニエルか。
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:29:28.42 ID:kWz0KL/p0
>>100 検死なんてだいぶ後だから、7:30も7:40も区別つかんだろ
>>152 飲み屋で飲んでた、とか?
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:29:30.05 ID:rvBgtMFZ0
当初、弟と別れた後から元カレ帰宅までの被害者の行動が「空白の時間」だったんだろ。
元カレと連絡とってたんなら。
元カレが東陽町で被害者が降りたとか、3時ぐらいにマンションに着いたとか警察に言ってたら、
もっと早くその事実は明らかになってたでしょ?
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:29:31.73 ID:bNFwtkrP0
>>177 というか、満喫が報道されてないだろ
ワイドショーなんかで店員にインタビューとかないだろ
店員の証言があるならソースプリーズ
そしたら俺も間違いを認めるぞ
終電かそうでないのかくらい情報出してください。
千葉県警に2Chファンがいることを信じる
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:29:37.34 ID:LE8bEZFXO
>>111 確かにチラ見なら分からないな
ストッキングだけで布団かぶるのって気持ち悪いんだけどポテチのせいでガサツなイメージあるしな・・
携帯はすでになくしてた説はどうなんだろう
いつの時点までは携帯はあったんだろう
携帯はiPhoneだって聞いた気がするから
明かりと身の安全、電池切れを避けられるなら2時間何とでもなんじゃね?
オレは持ってないから分らないけど、ゲームとか色々やれんだろ?
198 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:30:12.68 ID:IZrFN1yX0
普通、田舎から都会へ息子が就職して、初めての連休だと、母親は息子に会いに行きたい。
しかも、この元彼は、この4月から就職したってことは、1年、浪人?したんだしょ?
で、荷物も開けられないほど、忙しく毎日?研修??
母親なら、息子がどんな暮らしをしてるのか?足りないものはないか?困ってる事はないか?気になるものだ。
息子にとって迷惑な女は、母親なら、殺してやりたいくらい憎い女なのではないか?
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:30:19.16 ID:NP2WSfoS0
>>141 行き当たりばったりと捉える事も出来るし
散々振り回されたと捉える事も出来る
死人に口なしだ
>>149 俺も東西線ユーザーだけどもっと奥地なので俺には東陽町最終で東陽町下車って経験はないから
東陽町のタクシー待ち事情はわからん
ただこれだけは言えるのは「当日はそんなに行列をなしている事は無かったんじゃないの?」って事
平日と休日じゃ全然違う筈だよ
タクシー側大行列でタクシー待ちの客の方が少ない筈だと思う
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:30:19.26 ID:a3LH53PU0
>>173 だよな
最初は時間つぶしじゃなくて待ち合わせするつもりだったのか?
セオリー通りの展開のなさ。さすが千葉県警
>>193 そんなにソースがほしいのなら
アリバイ工作のソースをプリーズ
あのー犯人わかっちゃったんですけど
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:30:57.62 ID:ByN2uGWY0
>>176 女一人、深夜に薄暗いマンションのオートロック付近で
いつ出て来るか分からない住人を待つとか
一般的な女性なら避けると思うんだけどなぁ…
店で時間つぶしてた方が安全だしなぁ
移動開始前に元彼から連絡があったんだろうな…
名探偵のお前らでも、無理なんだから千葉県警には期待できないな。
これは迷宮入りだろ
この子の行動おかし過ぎるんじゃないか?
浦安行きの終電間に合わなくなって、次の日ネズミー行くはずなのに
すぐにタクシー拾って帰らずコンビニで2時間とか
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:31:16.55 ID:aJ1Sn9Jv0
待ち合わせっぽいな。
元カレ潔癖症、元カノ汚ギャル説を俺は信じる
携帯には通信記録じゃなくて写メなんじゃないの?
>>195 ポテチって何?被害者が食い散らしてたの?
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:06.96 ID:ilC348ng0
>>206 全然おかしくない。カレと一緒じゃなければエントランス入れないし
翌日だって、カレが起きなければ一緒に行けない=自分だけ先に
寝ても意味がない
>>183 多分、実際に着くまでは簡単に入れると思ってた気がするけどな
でないと、午前3時に向かう気になれんのでは?
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:12.88 ID:kWz0KL/p0
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:22.73 ID:UUMI2+AJ0
元彼は
カギも置いてきたし朝まで部屋空けとくから勝手に入ってればと思ってた
元カノは
新宿(もしくは東陽町・浦安など)まで当然迎えにきてくれて案内してくれるものと思ってた…のかな
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:26.79 ID:dccGLrs2O
被害者だけど、早番→遅番残業を押してまで上京
自分の意思なのか第三者(元彼?)含む。疲れた体を数時間揺らせて弟とまた数時間会食?
酒も入ってかもなのに、さらに電車で元彼んちへ。
さらに二時間も時間潰す。
怪物かよ
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:35.46 ID:eYwjacvM0
まぁ誰かを待ってたか、連絡待ちかだよ
何もないのにこんな時間つぶしするわけない
翌日遊びに行くのにさ
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:38.55 ID:a3LH53PU0
>>180 女で深夜4時のこのこ歩いて買い物とか頭おかしいだろ
自分のマンション1階のコンビニでも躊躇するのに無防備すぎ
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:50.24 ID:CeBwVCMeO
元彼の携帯を調べれば会話の時間帯はわかる。たぶん、元彼は無関係なのだろう。
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:55.03 ID:1XmXWkuXO
>>187 そう思う
少なくとも被害者側は元彼への親愛が感じられる
鞘に戻そうと気合いが入っていたとすれば割とこの程度は厭わないかも知れん
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:32:56.63 ID:bNFwtkrP0
>>203 つまり心臓一突きで被害者を刺し殺したのが犯人という事だな。
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:33:14.29 ID:cgY2IsW+0
犯人は多分猫
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:33:49.85 ID:7B1pg5KpO
家主も東陽町の24時間マックなり浦安の満喫なりガストなりで待つように勧めてやりゃいいのに
何故か優柔不断でいい加減な感じに新宿や東陽町で沢山待たせたあげくに
自分の部屋に意地でも呼んだ。
それがきっかけとなり口論になり殺害したんだろうな。
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:34:02.06 ID:G371RZky0
>>99ってイラッとくるだけじゃなくて妙な感じで怪しいよな……
>>219 えー 仕事で深夜帰宅するタイプの人は
夜歩きなんかなんともないよ
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:34:08.56 ID:fXwGEHMKi
たぶん、マックに居たんだな
>>132 可能性としてはある。そうすると犯人が家の中にいた状況を考える上でも、
1)外側からなんらかの方法であけた
2)元カレが内側からあけた(招き入れた)
3)元カレが施錠していなかった
を検討することになるね。
移動しながら携帯で2chやってて議論が白熱してたんでコンビニに入り2時間
>>212 元彼いなければエントランスにすら入れないなら、どうやって部屋入ったんだよ
カギは郵便受けに入れとくって話だったんだろう?
それが、取り損なって、取れない位置まで移動したんじゃないか?
あと、結果的に自分だけ部屋に入ってるんだから、寝てても意味が無いってのは意味不明
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:34:48.01 ID:ilC348ng0
>>213 > 多分、実際に着くまでは簡単に入れると思ってた気がするけどな
それはないだろ
彼氏に聞けばすぐわかること
> でないと、午前3時に向かう気になれんのでは?
ダメ元で住民の出入りがないか少し待って、なければ、浦安駅前の
コンビニかマックで時間を潰す作戦wだったのではないかと?
>>67 >最初にマンションに到着した時は入口のオートロックを他の住人の後に入ってるのは分かる
>でもその後、一回外出してるんでしょ?
>二回目はどうやってオートロックくぐったのかって発表されてないよね
>これ部屋以外の場所で殺害されたんじゃないの?
他の住人と入る
↓
ポストの鍵で入室
↓
再びポストに鍵を入れる
↓
外出
↓
入れねぇー!ってバカですか?
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:35:06.54 ID:ByN2uGWY0
>>192 とっくに明らかになってたけど
マスコミへはリークしなかったんじゃね?
元彼の携帯を見ればメールのやり取り残ってそうだし…
取っ掛かりで絞込みしなければ該当駅の防犯カメラで見つけるなんて難しいのでは…
>化粧もしたままだったという
メイクも落とさずに寝ると肌が荒れるぞ。
長谷川さん
(せっかくGWつかってわざわざ仙台から来たのにナニ?この扱い。弟にもカオが立たないじゃない。うっざー。ねる。)
元彼。帰宅後。
(ったくほんとに来やがったのかよ・・一体なんなんだよ?・・・!?しかもなんじゃこの寝方は!!!くそー!!)
↓
包丁でグサリ。
ゴメンこんなんしか思い浮かばん。けど冤罪ほど怖いもんないからな。
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:35:53.82 ID:UZnKPH9Q0
>>221 賛成
パジャマとか寝巻きを持たずに泊まりに行くっちゅーのは
相当気合いが入っていたと思われる
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:36:02.23 ID:bNFwtkrP0
まあ元カレも犯人でなくいい迷惑なだけかもしれんが
なんにしても情報が出てこないよね
千葉県警もさることながらマスコミは何やってんだよ
スレタイの看護士密室殺人なんてすげー主婦向けのネタじゃん
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:36:05.14 ID:Lo1e1zA10
>>212 >自分だけ先に寝ても意味がない
その日被害者は早朝番で
7時スタートシフトだったと週刊誌に書かれていた
その時点で20時間近く起きてるんだ
意味がないとか言わずに先に寝かせてやろうぜ
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:36:15.49 ID:T47ZnjYo0
オートロック解除男の情報はまだー?
もう考えすぎて疲れた、身内や知り合いの線は色々と疑問点も多いから納得できん
オートロック解除男が猟奇的な動機で・・・が個人的には一番しっくりくる、状況的にもね
コンビニ「のみ」で時間を潰したみたいな話で進んでるけど、「コンビニ『など』」って書いてあるぞ
ちなみにコンビニには雑誌コーナーなるものがあってだな、2時間程度ならさほど苦にはならん
テルマエロマエ全巻と、るるぶTDR案内、CanCamでも読めばあっという間だ
>>228 おまえのくっそ狭い人生経験の一部を一般化すんなよ
だいたい土地勘がある人間だろがおまえの言うその深夜俳諧云々は
彼女は初めて訪れた土地なの
そういうこと考慮にいれようねバカ
しかし漫喫の突撃取材もないし.普通なら店内パンして「あ、こことあそこにカメラがありますね」
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:37:35.13 ID:ilC348ng0
>>242 解除男は別行動で、この女性が何階に降りたかも知らないんだってさ
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:37:40.42 ID:efB8S2R50
掛け布団の上から左胸を刺されていた
傷は左胸の1カ所だけ
心臓や肺まで達していた
ほぼ即死だった
こんなふうに冷静に確実に殺害できるのは
殺しの修練をつんだ者だけ
掛け布団の上から心臓を的確にとらえ
一突きで一切の苦しみを与えず即死させるなんて
達人技
相当な経験がある人間
特殊部隊とかにいた人間
修練なくしては不可能
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:37:49.14 ID:TpyQF5kt0
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:38:26.70 ID:LE8bEZFXO
>>211 前スレで見たようなって今確認してきたら食べ散らかしのポテチは元カレ潔癖症説の人の妄想だったすまん
>>233 首都圏とはいえ、午前3時に帰宅者が居ると思えるかな?
無い方にウエィトおくような気がするけど
だったら今居る東陽町で時間潰して始発の午前5時位を待つと思うけど
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:38:46.10 ID:eYwjacvM0
元カレ冷たすぎるな
まぁホントに「元」かどうかも怪しいけどな
途中終着の電車になるまで移動しなかったり、コンビニで暇潰したり、マンション前で待ったり。
自分の意志じゃないだろうな。
元彼が潔癖症なら、磨いたばかりの靴に元彼女の脱ぎ散らかした靴が乗ってただとか
ポテチが布団の上に散乱してただとか
もの凄く小さい事で発狂してぶっ殺す事はありうる。
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:38:56.70 ID:bNFwtkrP0
>>245 そーそー、そーゆーで映像確認できたとかあれば簡単なのに
ないから俺の名推理(笑)は論破されない
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:39:01.06 ID:ExC+SJgW0
>>243 最近のコンビニでは、雑誌に紐まいてない?
うちの近くのローソンでは、紐ぐるぐるで立ち読みできない。少なくとも女性誌は。
ちなみに深夜歩き平気で
いきあたりばったりに一人旅するわたしは
パジャマなんか持っていかないし
化粧落とさなくて寝るの平気だし
レギンスで寝るのも平気
ストッキングは履かないから知らん
世の中にはこんなだらしない女も
まぁ多くはないかもしれんが一定数は居るよ
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:39:28.64 ID:kUA6qziF0
てか、元彼の家に深夜一人で泊まりに行くのは普通かね? 分からんわ。
化粧も落とさず服も着替えず寝るようなだらしない女は嫌いだ!
汚い女が布団の中で寝ているというだけで虫唾が走るわっていう奴も結構いると思う
犯人はお偉方の身内で、決定的な証拠があるにも関わらず、難解事件を装い迷宮入りやむ無しな世論を演出してるんじゃ?なんて邪推してみる
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:39:36.57 ID:cgY2IsW+0
>>243 時間を潰せるのはわかるけど、なぜ時間を潰したかだよね。
コンビニなどっていってるから、友達とあったとか。
マックて今携帯充電できたっけ?
>>247 力任せに刺したらたまたま即死だったんじゃね?
>>235 元彼と連絡取ってたんならオートロックの暗証番号くらい聞いてそうだしね
何らかの遠慮をしたのか…連絡は取ってないのかも
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:40:45.06 ID:ByN2uGWY0
>>216 そのスケジュールを見ると、
時間つぶすと言うか、店で寝てそうだなw
もしかしたら店で寝ちまったんじゃね?
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:40:54.63 ID:ZmnEWzZX0
元カノを元彼が殺したという考えは女と付き合ったことのない奴しか出ない発想
男女関係をよく知らない奴の発想だよな。ムカつくなら福島から呼ばないし
それほど憎むなら当時に殺害してるよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:04.25 ID:n9StFx/NO
>>200 地方の女の子が東京の知らない駅で2時間も時間つぶすって…すごく不自然だよ
元彼と言っても一度はつきあってた男女が久しぶりに再会するのに、
お互い特別な用事もなく別々の街で時間つぶすって…たぶん、元彼に帰って来れるかどうか交渉しながら待ってたんだと思う
犯人はコンビニでうろうろしながら元彼とрナ会話する被害者の話を聞いていた男
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:24.18 ID:ilC348ng0
>>250 マックはともかく、コンビニにあまり長時間いるのも変に思われるだろ?
カシを変えるついでに浦安まで移動した(駅前に行く前にマンション立ち寄って
みた)というのは有りうるんじゃない?
しかしコンビニにはマンションに着く前に行ってたのだな
だとするとマンションから一度外出したのは何のため?
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:27.86 ID:rJfPZSis0
>>256 出会い系の線はどう思う?
行きずりの男とのトラブル
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:35.26 ID:dccGLrs2O
うちのかーちゃんが、綿(布団とか)は刃物突き抜けにくいんだよと言ってた。和裁やってるからマジだと思う。
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:38.36 ID:M6yLXxAk0
>>247 まぁ特殊部隊とかまでいかなくても、過去に殺した経験とかないと無理っぽい気がするよな。
これが初仕事だったとしたら、正真正銘の鬼畜だろ。
躊躇いが無さすぎる。
元彼が犯人だと思う
k察来た時はまだホカホカだったし…
シロ判定が早すぎる
>>244 はじめての土地でひとりの場合でも平気だよ
知らない土地でも都会で明るかったら平気
被害者もそうかもしれないでしょ
違うかもしれないけど
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:47.61 ID:1XmXWkuXO
俺も元彼女が東京から遊びに来たことがあったが
その子は俺が出社してから帰宅する時間まで外で待ってたからな
女ってのは不思議なものだ
すまん脱線した
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:41:59.10 ID:bNFwtkrP0
>>264 暗証番号を住人に教える?
そんなしたらそこに住んだことあれば簡単に入れるじゃん
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:42:04.96 ID:7B1pg5KpO
彼女が携帯の電池切れてたなら、コンビニの公衆電話から電話したりしたかもしれん。
もし電池切れる寸前に一人分だけ覚えるために電話帳みるなら彼氏の携帯番号を覚える。
公衆電話使ったならこの2時間以内に東陽町駅付近やコンビニの公衆電話の通話記録と電話をかけた相手を調べたらわかるのでは。
オートロック解除の『住民と見られる男性』の証言とか報道されてもいいのにな。
てかそいつが元カレなんじゃね?とか思ったけどなぁ当初。しかし千葉県警が全力で元カレ証言信頼してるからなぁ。とにかく不自然
280 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:42:19.25 ID:TpyQF5kt0
>>264 暗証番号のないオートロック増えてきてるからな、最近は。
ここも鍵でしか入れないタイプだったんだろう。
>>275 だからおまえの経験談とかクソどうでもいいから
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:43:03.38 ID:NP2WSfoS0
>>250 仮に「終電後始発前の深夜に部屋主が帰宅する可能性がある」っていう思考を被害者がしたとなると
「部屋主が車やバイクを持っていた」なんて事が前提にないとほぼあり得ないんだよね
おまえら情報こだしだから飽きてきたな
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:43:19.17 ID:a3LH53PU0
初めて来た土地なのに不用意すぎだよな行動が色々と
>>236 元彼が来るの待ってたんじゃね?
誰が犯人かさっぱりわかんねwコンビニから尾行してきたやつがいない限り内部だろwwwww
コンビニじゃなく、コンビニ「など」だね。
周辺ウロウロしてたのかな。
カラオケ・・はさすがにないか。
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:43:31.14 ID:ilC348ng0
>>277 ちょっと前までそういうとこ、多かったよ
あと住民が宅配なんかにも、ときどき教えちゃうからねずみ算的に漏れるw
だから、最近の(このマンションも)は、鍵か合鍵ないとエントランス
入れなくなった
>>274 ホカホカなら救急搬送されてるって
救急隊が現場で死亡確認してから警察に通報してるんだし
>>257 だから、元彼は、わざと満喫に居たのかも知れない
そして彼女は午前3時に到着し、元彼は前日午後3時に到着している
この午前・午後はの、まともなら間違いなく疑問符の付く2つに意味はないのか
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:44:19.18 ID:kUA6qziF0
もう分からないから ↓ が犯人てことで。
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:44:29.01 ID:E7G10FZU0
とりあえずまとめ
【被害者の足取り】
23時00分頃→弟と食事を終え別れる。
00時10分頃→「東京メトロ」東西線・東陽町駅を下車
コンビニエンスストアなどで約2時間過ごす
02時30分頃→タクシー乗車にマンションへ移動
03時10分頃→マンションエントランスで住人(男性)と一緒に中に入る。
03時30分頃→買い物の為外出(数分〜10数分。報道にバラツキあり)
04時00分頃→一人で帰宅。エントランスを通過。
07時40分頃→会社員帰宅。
08時05分頃→会社員、警察へ通報。
※司法解剖の結果、長谷川さんの死因は、胸を刺されたことによる失血死で、
傷は心臓まで達する深さでした。
死亡推定時刻は、遺体が発見された午前8時の数時間前までの間とみられてます。
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:44:57.37 ID:bNFwtkrP0
「たかが同僚が殺人のアリバイ工作に協力するか?」という致命的なツッコミはあるが
それはなんとなく無視して、俺の名推理(笑)は論破されないぜwww
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:44:59.98 ID:ilC348ng0
>>285 駅前にマックがある
店長によっては、「座席で眠らないで下さい!」で追い出されるから、
それで追い出されたのかな???
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:45:01.66 ID:pFpNuHRR0
ほんと日本の警察は無能、できるのは軽犯罪の取締だけ
もう一度マンション住人洗うしかないな。星島みたいなのがいるかも知れん。
死姦しようとしたのかも知れん。
携帯いじってるうち元彼がまもなく帰ってくることを悟り逃げ出した。
>>271 出会い系はやったことないからわからん
元彼で仲良くしてる人はいる
泊めてって言えば多分泊めてくれる
一般よりたぶん警戒心薄いから
ネットでしか知らないけどある程度親しくしてる人居たら
夜中でも1対1で会ってみる可能性はある
てか会ったことある
大阪県警だったら1日で解決する事件だな。
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:45:34.82 ID:kWz0KL/p0
>>287 心臓直撃で背中まで抜けて大量出血、糞尿も漏れてるだろうに、いまさら救急搬送?
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:45:36.23 ID:nYPPemzb0
>>283 飽きてきたというか、むかついてきた
最悪明かしてない情報からまったく予想外の犯人捕まえそうで
>>233 確かに元カレが戻ってくる早朝まで駅周辺で時間潰そうとしたけど
2時間ぐらいでギブしてマンション向かったのかもしれんな
でもそうするとやっぱり元カレと連絡取り合ってるはずだよね
取り合ってたなら早々と被害者の足取り割れてるはずだしな
元カレが犯行不可能で第三者の怨恨説ということなら
元カレの今の彼女もしくは、被害者の今の彼氏あたりが妥当じゃないかなぁ
俺昔、浮気相手が俺の携帯盗みみて、知らないとこで彼女に「早く別れて〜」的なメール送ってて
ビビったことがあるんだわ。
犯人が事前に被害者が浦安の元カレのアパートに今夜泊まる&元彼は不在の可能性が高い
っていうのをしっていたなら、十分可能だとは思うけどなぁ
もしくは全くのステアドから
「携帯充電きれたからこっちで連絡するね、今どの辺?」とか送って彼女の行動把握するのも可能だし…
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:46:08.71 ID:91vsjc0Z0
>>295 ほんっと自分に置き換えるの好きなんだな
>>290 >マンションエントランスで住人(男性)
こいつが怪しいなあ
マンションについて住人が偶然いたってのができすぎ
こいつと元彼はグル
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:46:36.54 ID:e1q8hb5j0
>>279 元彼にはデカいバックがついてて
だから早々に容疑者から外れたんだっけ?
ま、無能で有名な千葉県警だからな
きっと、未解決になるだろう
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:46:38.82 ID:2Is2cKGT0
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:46:51.51 ID:7B1pg5KpO
新宿や東陽町のコンビニでもギリギリまで部屋の主を待ってた
沢山やり取りしながら待ってた記録の携帯は是非持ち帰りたいだろうね
待たせ過ぎて喧嘩なんて犯行の動機みたいなもんだし
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:47:12.17 ID:aB8s4Ay10
やっぱ計画的だわ
動機の解明を急げ
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:47:13.52 ID:ilC348ng0
>>299 > 取り合ってたなら早々と被害者の足取り割れてるはずだしな
ふむ
確かに
彼氏が遅いから途中で怒ってキレちゃったのかな???早々に
>>257 普通ではないが、理解できないほどでもない。
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:48:01.53 ID:LczyKC/n0
何で小出しなん?
>>269 その場合、マンションから浦安駅まで徒歩で行く事にならない?
深夜未明で、駅の場所が何処にあるか簡単にはわからないんじゃないかな?
書いてて思ったけど、もしかしてタクシー待たせたとかかな?
もう1度外に出た理由は
タクシー運転手に大丈夫でしたと伝えに言った
タクシー運転手としても、どの道最終電車の客だし、その日はもう売り上げないだろうから
若い女の子独りで心配だから付き合ってあげたみたいな
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:48:19.95 ID:sOojR5cTi
歩いてねーじゃんw
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:48:34.42 ID:91vsjc0Z0
>>310 >てか会ったことある
聞いてねーんだよ
ビッチ宣伝してどーする
>>309 はあ?
明るさとかなにいってんの?
携帯から単発必死だなバカ女
そんな論破されたことが悔しかったのかバカ
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:48:47.35 ID:2tQBDVC30
初期の頃から以下の推理をしてたが確定的だな
害者は新宿で携帯を失い捜して終電を逃した
携帯を拾った犯人は全て知り部屋で待伏せ
東陽町のCVでMSの位置を確認しタクシー
ようやく着いて熟睡した時が犯行時
犯人は自分が触った凶器と合鍵と携帯を持去る
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:02.01 ID:UXY766XJO
>>247 医療関係者だったり、身体の構造に熟知してる者だったら出来そう。
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:02.92 ID:l7mTrdd00
>>99 あるある
それよりも 亀岡の少年の事件のスレどこだよ!所有者逮捕
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:13.52 ID:+udM6Jyi0
あらゆる可能性を考えて犯人を想定して
でも現実に時間やら殺害方法やらを見据えて
消去法で消していったら‥
元彼しか残らなかったわ
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:19.98 ID:RgmPBWvW0
謎の多い事件だな迷宮入りだけにはするなよ
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:25.26 ID:ZmnEWzZX0
元彼が元カノの携帯を隠すのは無意味
警察が元彼本人の携帯を調べればよいだけ
携帯を隠したのは死んだか確認できない女が警察、救急に連絡入れるのを恐れたからだろう
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:34.78 ID:MKEq1lbu0
元彼女が来るのを知っていて
漫画喫茶で時間潰して帰宅とかw
コンビニで2時間暇つぶし?
へえ、どんな状況なのさ。('A`)
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:49:46.37 ID:M6yLXxAk0
大阪県警て、おまえ何人。
何もかもが不自然
ほんとミステリー小説のようだ
殺される確率自体低いものだけど、偶然に偶然が重なりすぎた事件なのか
彼女の奇異な行動(端から見れば)が事件の本質を見えにくくしているのか
俺はリタイアだが迷宮入りは避けてくれよ・・・
行動なんて当てにならんて。
死後数時間経ってたっていうし、元彼が殺す理由もない。
マンション住人だろ。コレ。
男子寮ってのはホントなの?
>>247 特殊部隊にいてもどうかと思う。チベット辺りで実戦経験があると思う。
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:50:26.38 ID:ilC348ng0
>>313 > 深夜未明で、駅の場所が何処にあるか簡単にはわからないんじゃないかな?
どっちも、やなぎ通(242号)沿いの、深夜でも明るい場所だからそれはないかと。
降りる前に方向とかは運転手さんに聞いたかもしれんが
大体タクシーの情報ごときに何日かかってるんだよ千葉県警
誰かさんが殺し屋を雇ったに一票。
殺し屋は予め会社員の部屋の中に隠れてた。
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:50:47.84 ID:7B1pg5KpO
>>272 布団に包丁を突き刺してから被害者に布団をかぶせてあげるフリをして殺害できるのは
家主かその知人しかいないな
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:00.84 ID:Vda2pelo0
コンビニ等で2時間潰す、ってのはここで時間調整したってことなのかな
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:07.27 ID:1MyEsrNXO
前スレ最後の方にもあったけど東陽町で降りる様になるのも計画で、飲み会抜けられるかもしれないから時間つぶしててと会社員に言われてたのかもしれない。午前3時の満喫行きが決定したから被害者は一人でタクシーで浦安に向かった。
携帯のやり取りも「サーバーの調子が悪いから何かあれば電話ちょうだい」って言っておけば文字として残らないし、会社員はなんとでも後から言えるし。
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:18.09 ID:UZnKPH9Q0
ボルネオのオランウータン説はどうなった
東陽町とか、女一人で深夜歩いてても
全然危ない感じしないしなあ。
繁華街でもないし。
とはいえなんであんなとこに降りたのか、さっぱりわからん。
てかほんとにわけわからん事件になっちゃったね。
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:28.74 ID:Lo1e1zA10
>>297 >心臓直撃で背中まで抜けて大量出血、糞尿も漏れてるだろうに、いまさら救急搬送?
遺体状況を別の事件と間違えて記憶していませんか
>「流血は少なかったが、仰向けの胸腔部内には血が溜まり、固まっていた」(捜査関係者)
>刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物を抜かなかったことが考えられる。
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:34.77 ID:SX1lJfR30
単に7:40に元彼君が帰宅即ブスッじゃだめなの?
>>329 そなの?隣部屋女の子って話もあるけどどうなんだろ
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:37.19 ID:MKEq1lbu0
>>324 元彼が同僚と飲みにでかけてるから
帰宅時間を合わせるために時間潰したんだろ
元彼が漫画喫茶に居たってのは嘘だと思う
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:44.52 ID:NP2WSfoS0
344 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:45.54 ID:bNFwtkrP0
>>303 元カレが暗証番号教えられるってことは住民が暗証番号知ってるってことでしょ
そんなんねーだろってこと
iクラウドの設定してないのか?
>>322 > 携帯を隠したのは死んだか確認できない女が警察、救急に連絡入れるのを恐れたからだろう
それあるかもね
>>290 >03時30分頃→買い物の為外出(数分〜10数分。報道にバラツキあり)
これ、買い物って確実なの?
>>312 マスコミ、警察両方について
・少しずつわかってきた
・わかってても捜査中の関係上明かしていい事しか明かせない
・明かして誘導したい要素があれば明かす
みたいなものの複合じゃないかと。
被害者がコンビニ出たのが3時頃。元彼が飲み会終わってマンキツ入店したのが3時過ぎ。
被害者は元彼と一緒にマンション入ろうと思って時間潰してたけど、飲み会終わった元彼から
「今飲み会終わった。タクシー代高いしマンキツでも行って朝帰るわ」みたいな連絡貰って
マンションに移動することにした。
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:53:04.74 ID:n9StFx/NO
>>294 >携帯いじってるうち元彼がまもなく帰ってくることを悟り逃げ出した。
ハッそれだ!( ゚Д゚)y─┛~~
星島みたいなヤツが仮にマンションにいたとして、
マンションが男子寮だとして、
元彼いないこと犯人がなんかのきっかけで知ったとして、
玄関扉開いてたら狙うだろ。コレ。
コンビニの防犯カメラに映ってたの?
その時に目をつけられたとか
2時間も若い娘さんが深夜のコンビニに居れば目立つよね
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:53:39.54 ID:CMfjYDPO0
コンビニエンスストアで2時間?
よく出来たるな店員もさぞ彼女を覚えていることだろう
その後タクシーとか意味わからんが
やっぱ元カレが帰るの待ってたんかな?
>>322 あるいはねえ、発覚までかぎ掛けて時間稼ぎしようとしたとしたら
携帯使ってなにやら怪しげな偽装を試みようとしたのやも。
生きてまーす、みたいな。
鍵探して持ってくようなヤシだからね。('A`)
>>313 それだったらエントランスで待たないで、タクシーの中で待つと思うんだw
料金で縛る事もしないで、親切心にカマかけていつ来るやもしれない住人を待ってるなんてのはかなり苦しいなぁ
つかそんなんだったら、部屋には行かずにポストから鍵を取ったらすぐに挨拶に行くよねw
やるなぁ。
こいつは完全犯罪だ。
>>347 確実じゃないし
どっか店の中にいたなら今回見たくとっくに情報でてるわ
元カレが犯人じゃないにしろ
7時半過ぎに帰宅後8時までの間に
殺害し証拠物を遺棄するのは可能なのに
事件後2,3日で元カレにはアリバイがあったなどと
マスゴミはなぜミスリードし続けてるのかねえ
政治的圧力でもかかってるのかねえ
死後硬直がなかったのなら尚更重要参考人やんけ
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:54:07.90 ID:Hgdrwr4P0
深夜コンビニで2時間潰すだと…それからタクシーで浦安…
部屋に行きたくなかったのか?暇つぶしでもしてたのか?
タクシーで浦安に行ってのなら変質者に後をつけられた線は消えたな
>>349 > 被害者がコンビニ出たのが3時頃。元彼が飲み会終わってマンキツ入店したのが3時過ぎ。
>
> 被害者は元彼と一緒にマンション入ろうと思って時間潰してたけど、飲み会終わった元彼から
> 「今飲み会終わった。タクシー代高いしマンキツでも行って朝帰るわ」みたいな連絡貰って
> マンションに移動することにした。
>
>
それあるかもね
>>280 そうしたら、元カレの証言の「オートロックの開け方を指示」(だったけ?)
が不自然になるんだよなあ。
もともとの予定では被害者は12時過ぎにはマンションにつけてたとか?
それで住人に知り合いとかがいて解錠を頼んでたけど、遅くなったから
被害者が遠慮したとかかなあ。
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:55:00.64 ID:bNFwtkrP0
ホッシーみたいのや通り魔、登場して無い今カノ、看護士に個人的に恨みを持つ者
それじゃあ推理ごっこが楽しめないよ
>>349 そう考えるのが普通だよね
なんかあるのかな?
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:55:25.13 ID:Lo1e1zA10
>>349 >元彼が飲み会終わってマンキツ入店したのが3時過ぎ。
3時頃-6時30頃の間に
漫画喫茶にいたのは確認済みと報じられましたが
漫画喫茶入店時間は明らかになってないですよ
住人が帰ってくる時間帯に合わせないとエントランス入れない
たまたま3時に住人が帰ってきたからよかったものの
そうじゃなきゃ朝まで待ちぼうけだった、一時くら%8
単純に行くとは言ったものの部屋主のいない部屋へ行くのを迷っていて2時間潰したんじゃないの?
367 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:56:19.61 ID:ER2uXCYBO
今彼がGPSで追跡したかも?!
弟の部屋に泊まると言ってたくせに
ブスッ
だからな犯人はタクシーの運転手なの
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:56:38.94 ID:7B1pg5KpO
>>271 出会い系は夜22時をすぎただけで
女が掲示板に書き込みしてもパッタリ返事がこなくなるよ
やらしてくれそうとかでもない限り
送ってくれだけとかじゃさらに不可能
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:56:49.80 ID:9Y+ZDogQ0
会社員が誰かに暗殺を頼んだとか?´
ネカフェで鍵を渡して自分はネカフェでアリバイ作り
>>297 検視で、出血の大部分は胸腔内で凝固してたとあった
救急隊が死亡と確認するのは、
@ 意識レベルJCSV−300
A 呼吸がまったく感ぜられない
B 総頸動脈で脈拍が感ぜられない
C 瞳孔散大、対光反射なし
D 体温が感ぜられず、冷感が認められない
E 死斑が認められる
F 死後硬直が認められる
以上7項目に当てはまらないと救急搬送する
>>355 いや待つ時間は少しで、ポストに手を突っ込んで鍵が取れれば善し
取れなければ浦安駅行こうみたいな
そのくらいなら料金払えば待ってくれるのでは?
それをやってる最中にタイミング良くマンション住人登場みたいな
ウロついてた時間長いんだけっか?
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:57:14.97 ID:HCrCm7CT0
>刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物を抜かなかったことが考えられる。
これは通り魔じゃないだろ。
SPECホルダーだな
>>362 まあね。けど最近は推理を超越したアタマのイカれたヤツの犯罪も目立つ。
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:57:35.40 ID:ZmnEWzZX0
タクシーの運ちゃんならGPSですぐばれる
>>196 警察が<携帯電話>が無くなっている、犯人が持ち逃げた可能性があると
発表したのは、長谷川さんが携帯電話を室内で利用した(可能性の)履歴が
元カレの携帯に残ってたから。元カレのアリバイ出しの時に警察がチェック。
「部屋に入りました」「眠い・・寝てしまうかも」等の連絡してたと思う。
元カレは漫喫で電話出れないの知ってたからメールで。
よって、部屋に到着する前に携帯紛失という線は無し、と推測。
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:57:46.33 ID:EBtjgHTq0
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:58:08.15 ID:dccGLrs2O
>>334 信じてくれてありがと
だから布団の上からブスッとはなんかなーとは思ってたんだよ
熟睡中なら布団へっぱがしてブスッ
そのあと布団に穴あけたんじゃないかって。
でもよく考えたら元カレ待ちするなら
東陽町まで行かなくて新宿で待ってりゃ良かったのにって話だな
元カレだって新宿に居るんだし
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:58:45.89 ID:nzbKtxVP0
この人、本当に変な女性だよなあ??
だから、何やっているかさっぱりわからん。のかもしれん。
深夜の初めて行くところで2時間コンビニとかうろうろ、普通しねーよ。
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:59:05.48 ID:bNFwtkrP0
>>370 自分の部屋で殺してもらうなんてリスキーすぎるぜ
スリルを味わいたかった?
>>272 オカンw
フレッシュマンは化繊の薄べりになりやすいがその場合も聞いてくれ
>>380 元彼が東陽町でまってってといったらおわりじゃんそんなん
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:59:39.43 ID:Lo1e1zA10
>>361 >そうしたら、元カレの証言の「オートロックの開け方を指示」(だったけ?)
>が不自然になるんだよなあ。
入り口にテンキーがあって
その横にある鍵穴にキーを入れ右に回して
テンキーの○○ボタンを押すとロック解除
・・・という説明もあると思いますけど
>>373 >これは通り魔じゃないだろ。
それが計算なのか無意識なのかは不明なんですよ
刃物を刺したまま所持品や室内を物色
時間経過して逃走する直前に抜いたのかもしれませんし
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:59:45.52 ID:Hgdrwr4P0
>>349 まあ時間合わせしたんだろうな
ちょっとそれ以外なぁ…
>>350 でしょ?それくらいしかないよ。
でてこい星島!!
解らないから尾野真千子スレに行く
被害者の一時外出理由も公開してくれないかな
コンビニに二時間弱居て
再度自販機やコンビニに行くって何だろう
もしコンビニ行ったならカメラ映像とレジ記録残るよね
未練のあった元彼を困らせるために、自身の殺害をプロに依頼
殺害時、犯人は予め被害者が鍵を開けていたベランダの窓から侵入
殺害後、全ての鍵を閉めて玄関から出た後監視カメラを避けて廊下から直に地上に降りる
携帯電話は記録を残さないために持ち去る
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:00:25.92 ID:n2LTWPmB0
>>79 なんで外部の人間がここまで憎悪むき出しの殺し方するんだよ
絶対に顔見知りの犯行だろ
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:00:27.67 ID:NP2WSfoS0
>>380 そういう話なんだよなw
だからわけわかんねぇのw
俺的に一番ありえねぇっていうシナリオがドンドン小出しされてるわw
>>364 そっか。じゃあ「3時過ぎ」は「3時頃」に訂正するよ。
いずれにしても元彼の行動は確認がとれているとされてるんだから3時前後に移動したと考えるのが自然。
移動したのは1時だけど確認されてるのは3時〜6時半ですじゃあ確認がとれているとは言わないからね
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:00:37.22 ID:T47ZnjYo0
>>358 自白待ちなんだろ?
自供を基に凶器や亡くなったものが発見されたら逮捕になる。
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:00:47.18 ID:rJfPZSis0
>>369 そんなことはない
だって俺経験者だもんw
女の書き込みはいつでも需要あるみたいw
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:00:55.29 ID:ZmnEWzZX0
無理なくこの状況に持ち込むことができるのはマンション内住民だけ
防犯かいくぐり、証拠物を隠匿等
>>372 実際に鍵は取れたんだから部屋に行く必要はないっしょ
普通はそこまで親切にしてくれた人をさらに待たすなんてしないと思うんだけど
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:01:17.31 ID:bNFwtkrP0
>>375 そーだね、でもせっかく火サスのタイトルできそうなスレタイなんだしw
>>385 時間経過がどれくらいしらんがそんな待つ余裕あると思うか?
隣接してない田舎ならまだしもすぐ隣に住人がいる建物内で
もっとあたまひねれよバカ
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:01:58.10 ID:Hgdrwr4P0
でも時間合わせになってないよな
元彼は新宿、一方は東陽町って…
仙台から出てきたヤツなんか東京の地理感覚的に分からんからとりあえず手間でも
部屋行きたかったんだろ。
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:02:42.79 ID:ZekHueZA0
・殺し方に強い殺意が認められる
・防犯カメラに不審な人物は映っていない
どこかで書かれていたがマンション住民でFA
モトカレと間違われたんだろ
日頃騒音とかでトラブってたんでないかな?
隣室か上下の部屋の住民を調べろ
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:02:51.90 ID:NP2WSfoS0
>>384 そういう誘導があったとしか結論付けられないよな
これ
ただそれならそれでもうとっくに逮捕出来ていないとおかしいって事でもある
完全に部屋主がAUTOだものw
その辺までモロモロ含めて何かおかしい
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:00.01 ID:Lo1e1zA10
>>395 >いずれにしても元彼の行動は確認がとれているとされてるんだから3時前後に移動したと考えるのが自然。
>
>移動したのは1時だけど確認されてるのは3時〜6時半ですじゃあ確認がとれているとは言わないからね
それは思い込みですよw
3時過ぎまで被害者の生存が確認されているんですから
3時前の行動を公表する必要もありませんよ
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:09.09 ID:kWz0KL/p0
>>371 >検視で、出血の大部分は胸腔内で凝固してたとあった
そうなん?
>以上7項目に当てはまらないと救急搬送する
>>64 >いいか?8時5分に通報→消防本部からマンションまで900メートル=救急
>じゃなくとも2分の距離
なら、体温くらいは残ってたろ
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:13.81 ID:4o7gAKcO0
>>360 そんな会話があったら被害者の足取りをつかむのに苦労してない
「今どこ?」「どうする?」ぐらいの確認はしてるだろう
411 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:03:15.42 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,|
>>290 被害者はADHDかよwwwww
| | | 丿
. ノヽ` ノヽ ` / じっとしていられない病気wwwwwww
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
03時10分頃→マンションエントランスで住人(男性)と一緒に中に入る。
03時30分頃→買い物の為外出(数分〜10数分。報道にバラツキあり)
04時00分頃→一人で帰宅。エントランスを通過。
07時40分頃→会社員帰宅。
08時05分頃→会社員、警察へ通報。
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:25.15 ID:1Fi6RJu7O
>>374 やれそうなのは一+一と林実と他に誰かいる?
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:27.10 ID:cgY2IsW+0
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:03:31.34 ID:7B1pg5KpO
被害者が、マンションに入れるきっかけとなった住人に元彼が入れるようにしてやってとメールした記録とか
両者の携帯を復元してみればわかるんじゃないの?
同じマンションに住む会社の同僚が妬んで殺害。
元カレは飲み会の席で元カノが泊りに来ると話したんじゃねぇかな。
電話のやり取りを聞いていた同僚がいて、
ポストに鍵があること、おおよその到着時間、
元カレが朝まで帰らない事を知る。
飲み会後に先回りして合鍵を使い部屋に侵入。
鍵はポストに戻してクローゼットに隠れる。
当初の目的は元カノの着替えを覗くだったが、
意外にブスだったからか、服着たまま寝た事に腹を立てて殺害。
凶器や携帯は犯人の部屋だ。
>>407 証拠がないんだよ
証拠がない以上逮捕とか無理
>>385 それって元カレが鍵は郵便箱の外からはとれないことも知らない
or気がつかないバカだったってこと?
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:04:16.09 ID:IdkmU04Y0
もうこれ関係のスレに散々書いたけど
犯人は元彼の知り合い!(もしくは当時付き合っていた男性or女性)
そして犯人は同じマンション住み!
しかも合鍵持ち!
当時、元カレの部屋の中にいたか、自室にいた。
酩酊状態の被害者が元彼の部屋に到着、するなり下半身脱いでストッキング姿で爆睡。
犯人は、別の部屋にいてそれを目撃、もしくは合鍵を使って侵入。
犯人の心理状態は(誰だよこの女?どうして合鍵を持ってんだ?)という嫉妬。
殺意が湧き、包丁を取ってきて一撃。その時、「どうして合鍵を持ってんだ。」と触って指紋が付く。
元彼とのやり取りが見たいので携帯も持ち出す。そして自室に持って帰って処分。
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:04:29.75 ID:UXY766XJO
部屋に入ってまた外出した時の様子は、どっかの店の防犯カメラには写ってないの?
徒歩で数十分で往復出来る範囲ったら広くはないだろうし。
>>381 だから3時に待ち合わせていたと考えるのが妥当だろう
東陽町が出てくる作品のファンだったとかあるんかな
まったく知らないけど
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| もー全然ダメな推理ばかり……
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:05:24.60 ID:T47ZnjYo0
>>385 だからそのキーをどうやって手にするんだ?
>>392 ぞんざいな印象を受けるなあ
ドカッと刺して一丁上がり。
顔面攻撃したり幾度も刺したり、死体に手を加えてない。
427 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:06:07.57 ID:ZmnEWzZX0
再度の外出は近所のコンビニでストッキング買ったんじゃないの?
かんたんな話じゃん
彼氏にあたらしい彼女とか
共犯者がいれば全て解決出来る問題
こんだけ時間かかってると冗談抜きで迷宮入りするかもしれない
がんばれ千葉県警
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:06:46.04 ID:pvHcmgfA0
>04時00分頃→一人で帰宅。エントランスを通過。
これがめっちゃ重要だと思うんだけどね
一回目は人についていかないと入れなかったのに何故2回目は入れたの?
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:07:32.03 ID:NP2WSfoS0
>>417 そう考えると納得いくんだよね
で、証拠隠滅に荷担したマンション住人の存在だな
あと、部屋主が他のマンション住人がこれから出そうとして
玄関前に放置していたゴミ袋にこっそりと物証3点セットを混ぜて
そのマンション住人に意図させることなく捨てさせた可能性もあるし
MSに着いて再度外出したのは
倹約家の被害者は元カレの部屋の中の飲食物で
済ませようとしたが全く飲食物がなかったから
買出しに出ただけだ
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:07:41.83 ID:iLSA2d7z0
なんで郵便受けに合鍵が用意されて
その前の入り口で、被害者はオートロックの操作が分からず困っていたのか
当然、携帯で連絡を取るでしょう
「いまマンション入口にいるの。解除番号教えて」と。
この辺からおかしい
携帯解析で終了だろ
早くやれよ
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:07:54.36 ID:7B1pg5KpO
>>390 飲み物とかなら重いしあとでコンビニで買ったのかもね。
あとストッキングも買ったのかも。
彼のマンションで足を洗ってから新しいストッキングに履き替えて横になったのかも
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:07:55.93 ID:kQ/DRn750
>>379 布団に刺さりにくいのはわかるけど、この元カレの布団が果たして昔風の綿の布団だったかどうかだね
若者(笑)が好きそうな幾何学模様みたいな薄くて軽いやつなら刺さるんじゃ?
いい加減ループ飽きたwww
千葉県警仕事しろw
439 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:08:04.74 ID:HCrCm7CT0
布団をかけて殺したのも刃物をすぐ抜かないのも返り血を浴びない為だったら
おそろしいほど冷静だな
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:08:04.93 ID:FyRWLQg4O
上のだらしない女のレスに絡んでる奴、何なんだ?
俺らに不可解な被害者の行動が
上のだらしない女にとっては不可解じゃないんだろ?
貴重な意見じゃないかwww
女に幻想抱きまくってんの?
オイ千葉県警たのむぞ?こっちもヤバイから。人気ないし。
@岐阜
442 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:08:18.15 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| これまで分かっている事実
| | | 丿
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
被害者はADHD(じっとしていられない病気・かなりの間抜け)
ADHDであるため看護師としては無能である。
高い確率で迷宮入りである
ホームズのオランウータンの話を思い出した。
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:08:34.41 ID:ZmnEWzZX0
>>428 新しい彼女と幸せにやってるのに元カノを殺す理由は?
大手金融勤めの人生を棒に振るまでの動機は?
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:09:01.54 ID:CLIdnOUK0
コンビニで2時間もよく粘れるな。
>>434 解除番号は部屋主にも知らされてないんじゃね?
でも、電話するってのは同意
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:09:40.74 ID:dccGLrs2O
コンビニでストッキング買ったと言う人いるけど、ドケチな被害者ならそんな買い物しないんじゃ?
田舎なら一足百円くらいに売ってるし
田宮さんも八代弁護士も身内の犯行ですぐ解決するって言ってた
451 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:09:54.65 ID:2tQBDVC30
>>317 ☆は3時前に暗証入力で入館しポストで合鍵をゲット
その後ポストへ鍵を戻した
つまり監視カメラに写ってる
>>431 過去スレ全部読んでこいよ、
何故2回目は〜の問いかけ見るといい加減腹立ってくるわ
>>430 かもしれない。じゃなく、千葉県警じゃ99%の確率で迷宮入りする
最近はオートロックは鍵で開けるタイプが多いんじゃ
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:10:28.21 ID:T47ZnjYo0
>>431 外出するたびに鍵をポストに入れるのか?
>>425 あのさあ、どのみち「私は深夜俳諧普通」とかバカ女が勝手にいってることであって
それが彼女に当てはまるか当てはまらないかは水掛論でしかないの
ようは議論の前提から既におかしいのおまえみたいなバカ女は
ほんとに脳みそつまってるのかバカ
457 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:10:41.85 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| っていうか 4月30日は月曜日だったから
| | | 丿 コンビニでジャンプを立ち読みしてたんじゃないの???
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:10:45.24 ID:Lo1e1zA10
>>418 >それって元カレが鍵は郵便箱の外からはとれないことも知らない
>or気がつかないバカだったってこと?
>>424 >だからそのキーをどうやって手にするんだ?
はい。自分は当初より部屋主の合鍵に関する行動については
「うっかりドジ」推しとしています
推理理由は
「部屋主は入居から事件日までに、数回しか部屋をつかっていない」
です
使い慣れていないマンションのための「うっかり」と
推測です
>>434 ? 郵便受けの中に合鍵が入っていて暗証番号でそれを取り出せるって話だったが。
別に暗証番号でエントランスに入れるわけじゃない。
>>447 タクシー代稼ぐために短期バイトしたとか?
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:10:46.93 ID:YYcruwxZ0
>東陽町駅近くのコンビニで2時間潰し
これ商品として自分を陳列してたのか?
男でもあんな所居たくないぜ、長時間
>>434 そうなんだよな。
・なんらかの遠慮をして電話なりメールをしなかった
・喧嘩して電話したくなかった
・携帯を既に無くしていた
・携帯の電池が切れた
ざっと思いついただけでこのへん
防犯カメラを過大に考えすぎじゃね?
そのマンション、男性寮なんだろ?
セキュリティなんてザルに決まってる
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:09.78 ID:84QMEdBr0
彼女にストーカーがいたかどうか
465 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:11.10 ID:ubbFOfVLO
元カレ元カレ言うから、なんで元カレんちなんかに泊まって、その上お出かけまでするの?
ってややこしいけど、これは単に「友人」として泊めてもらいつつ遊びに行く予定だったのか
別れてたけど、なんとなくヨリ戻しそうな雰囲気になってた上でのお泊り&デート予定なのか。
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:17.59 ID:TpyQF5kt0
>>434 郵便受けに合鍵を入れてあった。
郵便受けを開けるのは、オートロックを開けて中に入らないとダメな構造。
そういう防犯にきちっとしたマンションなら、
オートロックは鍵で開けるタイプで暗証番号が存在しない。
明日ストッキングの日らしいぞ
468 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:22.23 ID:NP2WSfoS0
お手軽完全犯罪するならレジディア浦安に限るw
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:30.10 ID:EBtjgHTq0
被害者がオートロックで部屋を呼び出したのかどうかで、元カレがいないことを知っていたかどうかがわかるんだけどなあ
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:34.42 ID:WdW1EeuEO
>>438 進展がないから発表することもないんだろ。
迷宮入りかな。
こんだけ証拠があって犯人をおとせないんじゃダメだわ。
もう千葉県警終わっている。
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:11:58.87 ID:UXY766XJO
>>436 ストッキング履いて横になる意味が分からない。
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:12:36.30 ID:eYwjacvM0
東陽町なら俺は時々ホテルイースト21に泊まってデリヘル呼ぶ。
昼間看護師やってるって姉ちゃんに結構会うから、この被害者もデリヘル嬢やってたんじゃねえの。
そんで客に尾行されて殺害
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:13:08.99 ID:DABMA0BS0
この空白の時間はどうでもいいやろ
だから警察もリークしてる
本筋は午前3:30-8:00まで
>>442 被害者は相当優秀だったらしいぞ
あえて言うが看護婦では優秀
>>457 またお前か。
俺がマガジンを読む時間が大体12分。
まあ一般人がジャンプを読む時間は15分程度だろう
>>456 働いていたら暗さ場所よりも目的が優先されるだろ
477 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:13:49.93 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| この被害者を看護師として優秀だとか言ってたヤツ、出て来いよwwww
| | | 丿 絶対 無能だろ・・・wwwwwwコイツ・・・・
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / コンビニで2時間持たせる胆力、マンションについた後も
( ,/ `´ | また深夜にコンビニ(?)で買い物しようとする行動力は
夜勤勤務でのパワフルさを彷彿させるから
有能だったのかもしれないな
>>456 あなたの言ってるバカ女は多分わたしでしょ。
単発は別人だよ。ちょっと落ち着いたら?
>>462 元カレは漫喫中だったから、携帯電源切ってたか
無音にしてて着信orメール受信に気づくの遅かったかもね。
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:14:22.99 ID:1MyEsrNXO
>>403 新宿発●時●分の電車に乗って一緒に帰ろうと最初から約束していて(←計画だけど)電話で「ごめん、電車に乗り遅れちゃった」
東陽町で止まるのは計画のうちだから「抜けれるかもしれないから時間つぶしてて」
…とにかく、新宿や東陽町にいてもらっては困る早く寝てもらっては都合が悪い様に見える。
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:14:25.97 ID:l7mTrdd00
いまさら タクシーわかったって・・・
>>471 ストッキングの下ってパンティじゃないの?
パンティ1つで寝るってのもって感じたんじゃね?
犯人は両隣か下の階の奴だな
夜中の3時4時にバタンバタンうるさくされて
睡眠を妨害されたから、怒って殺したんだろ
変装してる替え玉だろ。
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:14:37.64 ID:Lo1e1zA10
通信情報は
5/10のニュース時に
解析中とのことでしたよ
>>476 働いてないだろそのときは
バカ女うぜーから絡むな
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:14:47.00 ID:X9ZJdC100
どう考えてもマンション住人が犯人だろ。
星島の時も1カ月位かかったから、現在DNA鑑定中なんだろうな。
元カレも状況からして退職せざるを得ないだろうな。
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:15:08.75 ID:caODRG7H0
・メトロ新宿最終23:59ー00:29東陽町(東京)
・メトロ新宿最終23:47ー00:29浦安(千葉)
@もし、乗り間違えではなく東陽町で降りたとしたら
・コンビニで時間を潰す目的であった
・タクシーで浦安マンション向かった
(犯人は東京と千葉に跨げることで解決の複雑化を狙った?
そして、ギリギリまで目立つようにコンビニで時間を潰してタクシーで、
あたかも、午前3時に待ち合わせているかの如くピタリとマンションへ到着)
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:15:21.01 ID:kQ/DRn750
パンティってww
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:16:17.44 ID:kWz0KL/p0
>>466 >郵便受けを開けるのは、オートロックを開けて中に入らないとダメな構造。
>そういう防犯にきちっとしたマンションなら、
>オートロックは鍵で開けるタイプで暗証番号が存在しない。
そんなことはない
オートロックなんか気休めとみんな知ってるから、暗証番号使うし、何年たっても変えない
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:16:18.19 ID:LczyKC/n0
> 室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
6畳一間の狭い部屋で、朝の7時40分過ぎ。 カーテンを閉め切っていても、隙間からの日差しなどで結構明るい。
帰宅してすぐに部屋の様子をうかがったとしたら、異変に気付かなかったのは不自然。
それとも、帰宅して25分も狭いキッチンにでも居たのか?
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:16:21.69 ID:PfIYTvk80
>>32 合鍵をポストに入れていたんだから、もともと元彼不在前提なんでしょ。
何時になろうが連絡する必要はないだろ。
ストッキングって履き慣れないと超ムズムズするし
蒸れて足臭くなるイメージ。
看護師だから履き慣れてたのかな。
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:16:42.96 ID:uHV7crcC0
>>463 男性寮ってのじゃなく、
一般の上等なIDKマンションを会社が人数分借り上げてるんじゃ?
>>472 連絡取ったならエントランスで待つ必要がないよな って事からこの話になってんだけど…
鍵でしか開かないオートロックなら話は別だけど
498 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:17:54.01 ID:TpyQF5kt0
>>491 最近は暗証番号廃止するマンション多いよ。
うちのマンションも最初は暗証番号だったけど、
今は鍵オンリーで、番号は部屋を呼び出す専用。
>>458 帰った時には何度も自分の鍵であけてるだろうし、郵便物もとってる
だろうから、外から取れないくらいわかりそうなもんだけどなあ。
まあ、取れるところに貼っといて被害者が上手くとれなかった説もあるし、
警察が「矛盾はない」っていってるみたいだから、そんなとこなのかも
しれんね。
あのへんのコンビニはイートインのが何件かあるけど、
夜中って使えたかなぁ?
0時だったら、終電で東陽町までは来たって事?
東陽町のコンビニで誰か待ってたんじゃないの?
501 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:18:14.03 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| コンビニで2時間もいたくせして・・・
| | | 丿 なんで深夜にまたコンビニ(?)に行こうとしてんの???wwww
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / どういう事だよ・・・・
( ,/ `´ |
502 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:18:45.76 ID:5o/MOXMm0
コンビニに2時間居たのに、改めて部屋からコンビニ買い物に出るって???
>>490 なるほど!
でも、ショルダーバッグ持ってたらしいが寝間着とか持ってきてなかったのかな?
コンビニで2時間潰したってことは、始発に乗るためか?
不慣れな土地だからタクシーだといくら掛かるか想像できないからかな?
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:19:37.26 ID:UXY766XJO
>>482 ストッキング履いてるということはワンピースかスカートを履いてる
素足でのワンピースかスカートのまま寝ればいいさ
>>492 血痕はごく小さな飛沫だろう、きっと。
刃物から滴ったのかな。
今時ストッキングなんか履くかな
レギンスじゃないの
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:20:18.99 ID:91vsjc0Z0
コンビニなどに
コンビニだけにではないぞ
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:20:24.99 ID:CLIdnOUK0
推理小説みたいな事件だな。
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:20:27.12 ID:NP2WSfoS0
>>502 東陽町ではコンドーム売ってなかったとかw
512 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/05/14(月) 17:20:54.74 ID:aiVLJnDo0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 被害者からは知性らしきものをまったく感じない・・・。
| | | 丿 ADHDらしい思慮の無さ 無駄な行動力
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / でも杉陽町から浦安駅まで歩きで向かったわけじゃないって事が
( ,/ `´ | 判明して・・・少しだけ この被害者に知性のひかりをみた
コンビニは例えばお泊りセットだとかゴムとかいろいろ考えられるじゃん
被害者、タクシーの運転手に事情話してないかな
若い女性が終電から暫くたった深夜に乗ってきて
しかも行先の言い方が土地勘なさそうだと不思議に思うだろうから
運転手が何か話しかけたかもしれない
被害者もそれまで知らない土地で時間つぶすのも不安だっただろうし
つい鍵のことや元彼のことまで喋ってしまったかも
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:21:18.74 ID:ZmnEWzZX0
部屋に入れないでいつ入れるのかわからず落ち着かずにコンビニで買いものしないだろ
部屋に入ったことで落ち着いて元彼を待つ間に飲み物等買うのは普通だろ
東陽町のコンビニで誰か待ってたんじゃないの
でも来なかったんだよ
仕方ないからタクシーで帰ったんじゃないの
マンションについてからその来なかった
待ち合わせの奴が来たんじゃないか?
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:21:25.09 ID:eYwjacvM0
>>502 コンビニに行ったという情報はないと思うが
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:21:33.24 ID:Lo1e1zA10
>>502 またコンビニなら、コンタクトの保存液買い忘れたとか、
タバコや生理用日買い忘れたとかじゃね?
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:22:05.11 ID:IMjAqMuJ0
何故浦安に来たのかは疑問だが、おそらく誰かから借金返して
もらう約束でもあった可能性も無くはないな
ついでに遊ぶ?
その誰かはわからないが
そもそも死亡推定時刻って確実じゃないんでしょ
携帯電話がなくなってたんだし
動機の面からも彼氏以外いないじゃん
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:22:21.08 ID:kWz0KL/p0
>>498 ど素人の思いつきを実行する奴は、昔からどこにでもいる
が、この事件見ても他の住人と一緒に出入りしてんだから、無意味だとわかるだろ
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:22:25.79 ID:FyRWLQg4O
バカ女よりも
バカ女連呼してる奴のがウザい件
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:22:33.97 ID:m46C+aM90
だーかーらー、元彼が闇サイトで殺人依頼をしたんだって
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:22:44.97 ID:6XRXZtFAO
わざわざ自室で犯行は無いだろ
住人が怪しい
>>464 いたとしても、
完全に撒かれるコース
終電の途中下車
2時間のコンビニの時間潰し
深夜のタクシー
こんなもの尾行したくない
コンビニでの2時間は、スマホの充電でもしていたんだろ?
被害者の血液だったのかね玄関の
>>502 そんなにおかしいか?w
部屋に入ったらティッシュやトイレットペーパーがなかっただの、やっぱ小腹が空いたから何か買おうだの全然不思議じゃないんだが
よく出張でビジネスホテルに泊まる奴なんかはその辺よくわかると思うんだが。特に車で出張する奴は
コンビニ他2時間は、いかようにも説明はつくだろ、
元彼を待ってたとか
家に行ってからのコンビニも、
家に飲み物があるのを期待したけど
無かったから、で説明はつく
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:23:52.46 ID:91vsjc0Z0
>>528 二種類の血痕だとしたら、住人のDNA鑑定も理にかなうよね
もしくは毛髪とか
トイレットペーパーがない、は説得力あるw
男の人のほうが使う速度遅いから
買い置きしてなかったりするよね。
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:24:53.72 ID:NP2WSfoS0
>>500 待ち合わせしていた3交代シフトの準夜勤明けの医師看護婦が思いっきり遅刻したっていうハプニングケースか
確かに可能性としては十分あり得るね
>>529 未明の3時過ぎには外には出ない
館内で済ます
土地勘が無ければ尚更
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:25:06.21 ID:Ps0I9rqa0
>>290 >03時10分頃→マンションエントランスで住人(男性)と一緒に中に入る。
>03時30分頃→買い物の為外出(数分〜10数分。報道にバラツキあり)
>04時00分頃→一人で帰宅。エントランスを通過。
>04時00分頃→一人で帰宅。エントランスを通過。
この時は、どうやってマンションに入ったの?
オートロックなのだから
また他の住人と一緒だよね?
それとも住人が招きオートロック解除したか?
03時10分以前に買い物に行く機会はあったのに、
なぜ03時30分頃に買い物に行ったかも疑問だな。入り口はオートロックなのに
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:25:27.75 ID:CeBwVCMeO
生身の女に手を出さないで胸を刺している。これは、恨みしかないよ。
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:25:44.52 ID:+udM6Jyi0
弟の学費をねーちゃん(被害者)が出してたらしいじゃん
金がらみのドロドロは情報として何か無いのかね?
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:25:55.91 ID:nXWafl/n0
>>473 看護婦ってストレスが相当溜まるんだろうか?
仕事がきつそうなのに、生活も乱れまくりの人多いよな。
夜の仕事と掛け持ちしてるのが多いし喫煙率も高い。
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:26:03.03 ID:rKS4qvnl0
いずれにしろ「元交際相手」は違和感がある
付き合いが続いてるとしか思えない
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:26:08.47 ID:91vsjc0Z0
コンビニなどに三時までってのがね
元彼の満喫入店時間と符合する
その時に、今日は帰れないとかのやり取りが合ったのではないかな?
>>531 >住人のDNA鑑定
ここでそう聞いたんで犯人の手のひら切れてポタリポタリってのを
想像してたんだけどー('A`)
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:26:24.06 ID:TpyQF5kt0
>>522 オートロックが無意味なのはわかってるよ。
ただ、番号で開けられないオートロックってのもあるよってこと。
このマンションも新しいしセキュリティを売りにしてるし、
他の住人の証言から見ても、番号ではオートロックが開かないシステム。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:26:55.93 ID:DABMA0BS0
なんで救急搬送しなかったの?
凶器刺さってたならわかるけど死後硬直なかったんだろ?
エイリアンみたいにガバッっと胸開いてたわけじゃないんだろ?
546 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:27:04.98 ID:FyRWLQg4O
足跡が二人分しかないってのどっかで見たんだが
確定事項なんだっけ?
もしも依頼殺人なら
過去3ヶ月の元彼の通話記録のログ。満喫に居た友達のも。
いつ、誰と連絡をしていたか。
Skypeとかはログ残るの?
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:27:40.83 ID:enJAHhUA0
犯人が殺そうとしたのは女なのか? それとも男なのか?
コンビニでそんな時間潰せるかのかよ…
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:28:04.24 ID:113vUkjK0
殺し方がなんだかプロっぽい。元彼の会社への脅しとか、同じフロアの住人に脅しの目的では?
何らかの口止めをさせるために。
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:28:08.44 ID:PfIYTvk80
人を殺す動機としては、
1 金目当て
2 体目当て
3 怨み
4 その人が生きていると都合が悪い
この場合、犯されていないから2ではなく、1も考えづらい(何百万も持ち歩いていて盗られた、というのは
まずないだろうから)
となると、3または4となるが、その可能性があるのは被害者と知り合いだった人だけ。
と、なると、さてアリバイが、だ。
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:28:25.24 ID:91vsjc0Z0
>>542 住人のインタビューで、咥内のほほから採取されたと言う話はあったよね
俺も凶器で手を怪我したかもしれないとは思っている
ただ、血痕だけでDNA鑑定できるのかわからない
知ってる人いるかな?
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:28:43.68 ID:rJfPZSis0
>>537 確かなソースはないだろ
でも本当ならこの女、副業してた可能性あるかもなあ
555 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:28:57.35 ID:1MyEsrNXO
被害者が遊びに来る時点では「鍵はポストにある」しか言ってなかったんじゃないかな。
午前3時の満喫行きが決定した時点で「帰れない」ことと「忘れてたけどそう言えばマンション扉開けるのに鍵が要るんだよね…誰か帰って来るのと同時に入って」と会社員に言われた。
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:29:04.19 ID:kQ/DRn750
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:29:11.38 ID:qSDL5H1y0
>>50 わからなくもないが、部屋に泊まるというやりとりが薄くなる
鍵云々も微妙になる
そこまで金をケチるかな?
実際タクシーに乗ってる事から所持金には余裕はあったと思うし、住み慣れた場所ならわかるけど、見知らぬ土地でだよ?目的地に到着を優先に考えると思う
被害者の場合は
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:29:33.11 ID:FyRWLQg4O
>>548 元カレが元カノに借金してたとかないのかな?
>>549 わかんないぜ?
どっちでもよかったのかもしれんし。
561 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:29:45.68 ID:BzWWyAGbP
おまえら名探偵なんだら、目の覚めるような推理頼むよ
3時に部屋で待ち合わせは、間違いないだろう
>>534 そうなんだ。まぁ人により様々なのは当然だけどね。でも普通にありえることで、そんなに不思議なことではないよ
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:30:07.54 ID:TpyQF5kt0
早朝から仕事して、移動して、時間潰して潰して潰して潰しまくって、
やっと部屋に着いて、明日は朝からネズミーランドだってのに、
また外出とか、若いからなのか知らんけど、元気いっぱいだよな。
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:30:10.52 ID:7B1pg5KpO
そんなに長くコンビニにいたなら店員が電話してたのかメールしてたのか
被害者から掛けてたのか
かかってくるのが多いのかわかりそうなもんだがな
防犯カメラでも見れる
早く元彼逮捕しろよ
誰がどう考えても犯人以外ありえないぞ
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:30:29.69 ID:caODRG7H0
何もかも不可解で・・・
被害者自身がキーワードになる可能性もなきにしもあらずです。
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:30:34.94 ID:MWqgScPG0
これ実は自殺でした〜って可能性は0なの?
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:30:56.70 ID:bNFwtkrP0
俺の新・超推理 自然死
>>558 だってつりだろその書き込み
何回似たような書き込み見たことやら
バカだからわからないそんなことも?
>>553 血痕からDNA鑑定は余裕で出来る
裁判の証拠にもなるくらい
>>553 でないタイプがいるとかなんとかそういう話?
犯人が密室殺人を装おうと考えたのであれば
ドラマ『謎解きはディナーのあとで』『鍵のかかった部屋』
とかを見ていると思う。
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:32:14.30 ID:91vsjc0Z0
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:32:25.05 ID:B2fi3dnkO
>>498 昨日のスレに同じマンションの住民がいて暗証番号は知らないって言ってた。
自然死。自殺。
おもいきりNGにさせていただきました
注目すべきは3時
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:33:19.67 ID:7B1pg5KpO
>>537 自称元彼にも太っ腹に貸したりしてたかもしれんね
凶器が見つからないんだろうな
故に犯人の自白に持っていこうとしてる
或いは、凶器は回収済で、少しずつ殺害されたであろう時間を狭めて犯人の自供を促してるのかな
581 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:33:40.48 ID:bNFwtkrP0
>>576 いいか、「2chで見た」は誰もが信じてるからレスもくれないスルーされるソースだ
>>568 自分の中ではその可能性浮上してきた
なにもかもがおかしい
しかし凶器がないから違うんだろうな、、、
あとはおまえらに任せた。
俺は岐阜で起きた幼稚園の先生殺しの犯人を挙げてくる。
死亡推定時刻が間違いじゃないのか?
>>570 レスに罵倒語いれなきゃ気がすまないの?
弱いから?自分がバカだから?
俺は強いぜー頭いいぜーって誇示したいの?
586 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:34:34.44 ID:NP2WSfoS0
>>533の件も想定すると
被害者と直接顔見知りの第三の人物と事前に約束していたけど
おもいっきり大遅刻された挙げ句に一旦すっぽかされたケースってのも残る訳だね
そして部屋主が提供した「ヤリ部屋」に被害者が一人で向かったと
で、その第三の人物が少し後に大急ぎで直で車で「ヤリ部屋」に来て
被害者が招き入れたって感じとかか
>>449 行ったかどうかは知らんが、すぐ近くにローソン100もあるんだけどな。
徒歩数分。
被害者は去年看護婦になって元カレは
留年して今年メガバンに入社したでいいのかな?
わかんないんだけど
福島だから競馬に狂って借金したとか
お金にシッカリしてる被害者だからデート代の割り勘の
分も貸してあげてたのかな
これって、住民も何も関係ない通り魔的な第三者の
犯行だったりしたら、世のオートロックマンションのセキュリティのありかたとして
大問題になる気がする。
590 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:34:58.11 ID:IMjAqMuJ0
おそらく動機は金だね
そうすると、このすれ違いの説明がつくわ
俺が最初あたりに出した、凶器はつらら説は必要ないぞ
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:35:18.03 ID:ZmnEWzZX0
オートロックを開錠できずにマンション住人のあとをついてマンションに入ったわけだから
そのマンション住人はその女性の存在を認知している。夜中の3時過ぎにね。
男性ばかりの寮であるなら女性の存在は特別に認識されるだろう
防犯をかいくぐり、証拠を隠し、その女性を深夜に認知したのは住人の彼しかいない
申し訳ないが
>>585 558 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/14(月) 17:29:33.11 ID:FyRWLQg4O [4/5]
>>538 いちいち喧嘩腰うぜーわ
自分の書き込み100万回読んでろバーーーーーーカwww
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:35:49.25 ID:TpyQF5kt0
>>555 終電までなら、そこそこ人の出入りあるから、
誰か他の人の出入りに入れば良いとか言ってたんかもね。
ところがどっこい、終電の逃し電話やメールするも、
その時に地下かなんかで元カレには連絡が取れず右往左往。
満喫に行こうと地上に這い出て、やっと連絡が取れるも元カレは帰る気ゼロ。
一人タクシーでマンションへって感じじゃないかね。
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:36:16.87 ID:Lo1e1zA10
>>568 >これ実は自殺でした〜って可能性は0なの?
0だと思います
刺された後に動いた形跡、動かされた形跡が遺体にないのに
血痕が出口方面へ続くのは
自殺では不可能なので
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:36:27.41 ID:EBtjgHTq0
>>568 凶器がなくなってるから、被害者の他に誰か必要
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:36:31.28 ID:6aM5jAXqO
>>529 最初の頃にマンション近辺のコンビニには防犯カメラで確認済み
映ってなかったと
情弱多すぎ
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:36:50.22 ID:U400eUU70
田宮さんの推理では知り合いに送ってもらって・・・
途中で飲食したんじゃないかって話になっていたけど
外れたな。
元警察官が千葉県警の捜査を邪魔しないだろうし
いつも外れた事しか言わないよね。
そうなると田宮さんが言っている以外の事を考えれば
犯人像が見えてくる。
この事件、元彼が犯人かもしれないね。
>>588 ふぐすま去年競馬無いし、そんなに使わないだろ
それにとりあえず金はある程度入ってくるんだし
例の金と合わせてな
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:37:25.35 ID:7B1pg5KpO
>>589 携帯電話と合鍵しかなくなってないんだから
通り魔的な犯行はないよ
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:38:32.13 ID:1MyEsrNXO
被害者がハードスケジュールだということと、殺害予定時間には熟睡しているだろうとわかっている者だと思うからやはり会社員は殺害幇助で会社員の近くの部屋の人間が実行犯…の推理にいきつきます
交際していたなら被害者の寝つきの癖等も他人よりは分かっていると思うし(揺すっても起きない・少しの気配で目が覚める等)
大急ぎ汗だで帰って7時半ブスッと7時40分正面エントランスから入りなおす。
とにかく初動でそう遠くないところに隠した凶器を見つけれなかった千葉県警の負け
>>597 それ、どこソース?
どっかのテレビで一番近いセブンイレブンらしき店に取材してて、そこの店員は見てないと答えてたのは確かなんだが。
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:38:45.38 ID:Lo1e1zA10
>>601 てめーがなバカw
他人にケンカ腰うぜーいっときながら、てめーがケンカ腰とか墓穴掘ってるんじゃねーよバカ
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:38:52.36 ID:UUMI2+AJ0
借金があったのなら
ちょうど就職して働き始めたんだからこれから返せばいい、
もしくは返す気がないにしても「これからちゃんと返すよ」と言ってごまかせば
殺さなきゃならないほど取り立てが厳しくなるタイミングではない気がする
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:38:56.66 ID:rJfPZSis0
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:39:08.65 ID:ltY92U9a0
今頃になってタクシー利用の証言がとれたのか?
タクシー会社なんて数少ないんだからとっくに捜査済みだと思ってたぞ。
凶器等は捨てずに保管してるかもな
613 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:40:30.04 ID:T47ZnjYo0
マンションに入ってもう一度外出したのは、彼の部屋で食べちゃったプリンを買いに行ったんだよ。
でもそれはコンビニなんかで買えるような安物じゃなく、諦めてかえってきたんだよ。
そして眠っちゃったけど、
元カレが朝帰ってキッチンでその空のカップを見つけて怒り爆発。
大事にとっておいたのを無断で食べられてしまったから
思わず包丁を握りしめたんだろ。
>>1の情報が完全に事実なら犯人はマンション住民以外考えられないだろ。
鍵は複製不可能な鍵が二つだけ、この場合、犯人の部屋への侵入は被害者が
施錠し忘れたか、入り際に襲われたかしかない。
そこで元カレ共犯説が有効になる。犯人と元カレが互いに部屋を交換していれば
エントランスも部屋への侵入も問題ない。 犯人が実際の元カレということも
考えられる。
>>611 むしろ今頃情報出したタクシー運転手が怪しい・・・
日テレによく出てたFBIのロバート・K・レスラー氏はもうお爺ちゃんで来日も無理かなぁ
この人は凄かったよね
統計からの推理で年齢の絞り込みから職業やら何から何まで。
この人を真似たのが田宮さん(笑)だけどw
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:07.58 ID:113vUkjK0
被害者がお金を貸してて、元彼がやっと就職したから、今後の返済計画を詳しく聞こうと会いに来た。
飲み会済んだら、会おうと言ってた。でも、銀行って給料いいから、早く返せとかもめてたのかも。ま、可能性だけど。
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:15.94 ID:91vsjc0Z0
>>601 カギが無いのに2回目は入れたのは何故?
こんなこと書いたら、そりゃ「はぁ〜・・・」ってなるよ
もう少し記事なり読んでからにしようよ
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:16.47 ID:bNFwtkrP0
>>611 千葉県警を甘く見るなよ
それとタクシーは東陽町からなら東京のタクシーだ
警視庁と千葉県警の仲の良さも甘く見るな
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:23.53 ID:G/g109mq0
心臓に寄生する寄生虫っていないのか?
傷口は外から内に差し込まれて出来たものではなく、
寄生虫が内から外に出ていった時に出来たものとか。
犯人がねらーなら見てるだけじゃなく書き込みしてください
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:26.83 ID:pii6VGLzO
元カレが限りなく怪しいと思うなあ。
なにかの小説を読んだとか、あるいは誰かに代理殺人を依頼した。
だって元カノくるつうのに、マンが喫茶で一晩過ごすてさあ。アリバイ作りだろ。
あと、マンションは必ずカメラに映らないルートがあるはず
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:35.18 ID:VNXP2yv40
凶器はゴミ処理場に逝った可能性もあるが、
ユニットバス上の点検口から、包装した凶器を
点検口から見えない位置に放り投げているかもしれない。
他の位置の天井の一部を2〜3箇所開口してみるべき。
また、キッチンの排水のためにキッチンの底板に穴が開いているが、
そこから見えない位置に包装した凶器を滑り込ませているかもしれない。
キッチンの底板を撤去してみるべき。
既にやってたらゴメンよ。パチンコップ。
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:44.42 ID:nXWafl/n0
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:41:45.66 ID:DABMA0BS0
警察が俺らにエサまく必要はない
どうでもいいことしかリークしないよ
それを忘れるな
>>611 営業区が、23区全部に加えて武蔵野市 + 三鷹市だから結構あるぞ。
動機は看護婦なのに看護婦プレイをしてくれないので恨んでた
今回は向こうからおれてきたので、ナース服期待してたのに着てなかった
故に・・・
元カレ曰く、翌日はディズニーに行くつもりだったようだし
まー間違いなく被害者はルンルンだったはずだ
寝れる場所があるのに、わざわざ知らん土地で2時間うろちょろするなんて信じられん
地元の人間ならまだしも、宮城から行ってて用事がなければまず間違いなく早く寝るだろう
元カレ含めて、誰かと待ち合わせしてたとしか思えん
俺なら22時に寝るぞ!ただ結局楽しみ過ぎて朝まで寝れないけどな!
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:42:49.66 ID:CLIdnOUK0
630 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:42:53.05 ID:TpyQF5kt0
>>615 タクシーは見つかってないんじゃ・・・。
>>10を見るかぎり、防犯カメラの映像でわかっただけっぽい。
犯人はオートロックを待ってた時に一緒に入った男だよ。
自分の家じゃないからこの女は鍵をかけなかったんだよ。
んで、
この男がこの女が家に入る時に鍵をしめたか音で確認したんだよ。
だから誰も外に出たのがカメラに映らない。
多分衝動的に襲ったんだよ。
長谷川さんの左胸部をひとつきで殺害
ひとつきで殺害・・・
強い恨みがあれば、
メッタ刺しだな。
てことは
強い恨みはない。
突発的に誰かが刺したんだろうな。
長谷川さんは事故にあったようなもんだったんだな〜
合掌
妊娠、別れたのにありえねーwで殺害依頼だろ
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:43:43.70 ID:7B1pg5KpO
>>588 なるほど。
となると弟の学費出してあげてるのを知った金を出してもらっていた自称元彼が殺害したのかな
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:43:48.59 ID:7r39+873O
自殺だろ
犯人は元彼を恨んでる同じ会社の社員でマンション住民
部屋のドアが開いてることに気づいて、犯行を思い立った
つまりは人違い殺人
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:44:07.15 ID:F+8KjJmZ0
>>630 あれ?そうなのか
なら余計に運ちゃんが怪しいなw
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:44:16.89 ID:Kt3zPcy60
凶器見つからないていうこと胸ポケットに入れたスマホが爆発して胸と布団を突き破ったのかもしれない
残骸と合鍵は天井に突き刺さっているはずだ
642 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:45:01.52 ID:IMjAqMuJ0
>>610 被害者の友人、知人関係だと思うわ
強い殺意があったのは 自分の弱みを握ってるから必ず
殺害しなければならなかったと推理
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:45:05.30 ID:U400eUU70
>>611 警察とタクシー会社はつながっているものだし、
こういう事件があったら、警察はすぐに東陽町駅前で営業
しているタクシー会社に●月●日15時頃に浦安駅前で
20代の女性をおろさなかったかどうか、情報を聴き、乗せた
運ちゃんもすぐに名乗り出ていると思うよ。
警察がマスコミにすぐに情報を流しているとも思えないし。
こういう情報が出てきたら犯人逮捕も近いのかもしれないね。
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:45:12.43 ID:Ps0I9rqa0
ID:5MBvmafq0
きちがい。で、実社会において嫌われ者なので誰からも相手にされない。仕事している場合は不要人物として窓際なのは確か。
知能が低いため常にイライラしている。
これは当たりだろ?
>>32 新宿で飲んでたら、終電逃す→始発まで漫喫ってパターンよくあるよ
おっさんなら埼玉や千葉までタクるだろうが、若いやつはだいたい金ないし
現彼女ならまだしも、別れた女(今は友達か?)の為にわざわざタクシーで帰るとかないわ
会社の飲み会抜けてまで、わざわざ帰るまでもない相手だったんじゃ?
俺いないけど、合鍵で入って寝といてみたいな
男の行動は不自然でもなんでもない
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:45:21.42 ID:ZmnEWzZX0
でも住人の背後にくっついて女性は入室したわけだから、
その住人は彼女を認識してるし、オートロックが開けられなかったということは彼女の訪問者(元彼)は不在が認識できる
彼女はあの部屋にひとりでいる
と深夜3時過ぎに認識できたうえに防犯等をかいくぐれたのは...あの人しか...
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:45:35.96 ID:6cp2BA9Q0
まだ2ちゃんねる探偵の諸君は会社員のアリバイを崩せないのか?
だんだん資質が落ちてきたようだな
このままじゃ、千葉県警に先を越されるぞ、そうなったら恥ずかしいだろ?
そういや、東陽付近のタクシー運転手がガラ悪いとか、いろいろ言われていたな
・コンビニに待ってたのは元彼をまっていたから
・元彼が満喫に行くから帰れないと聞いて一人でタクシーで向かった
という線だけど、
鍵ないし、テールゲートするにしても3:00なんか人いないと考えるだろ普通。
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:46:17.05 ID:PfIYTvk80
>>592 その線はありうるが、動機(目的)はなんだったのか?
襲おうとして抵抗されて殺したわけでもない。
唯一考えられるのは、犯人が人を殺すこと自体に悦びを見出す、純粋殺人者であった場合だけだが、
さて偶然出会ったその人がそんな奇人であった可能性はどうなんだか
買い物とかいってるやつはほんとバカだなあ
買い物袋の有無で一発でわかるわそんなもん
特にトイレットペーパーがどうとかいってるバカw
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:47:10.49 ID:TpyQF5kt0
>>639 なんかね、怪しいよな、今頃タクシー乗ったとか情報出てきて、
運転手の情報はわからんのか出さないのか知らないけどw
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:47:20.41 ID:fegekS6WO
俺様の推理!
犯人は元彼の会社の人間、元彼が朝まで帰らない事を知っている同僚
普段から女にモテる元彼氏を快く思っていないブサ面、夜中に元彼氏の同僚だと名乗れば部屋の鍵も開けるだろ
被害者が確認しようとiPhoneで元彼氏に電話しようとしたのでもみ合いとなりブスリとやってしまった。
iPhoneはその時、触ってしまったので仕方なくお持ち帰り
計画性はなかったので当然凶器の包丁も素手で触ってしまったのでお持ち帰り
ひょっとしたら元彼が俺の部屋に女が居るからと犯人をそそのかした可能性もあるな
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:47:25.93 ID:GoNQX3miO
終電すぎの東陽町あたりはタクシー待ちの行列いっぱいだよ
寒さしのぎなどの理由で二時間位コンビニにて時間潰しすることはそれ程不自然ではないです
田舎の人には想像つかないかも知れませんが都会の日常です
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:47:35.44 ID:NP2WSfoS0
>>619 いずれにしてもその場合は車で県境超えしているんだから
自家用車での移動だったとしてもNシステムで捕捉出来ている筈なんだよな
それで未だに逮捕出来ないのもアレって思うわw
刺したかったんです
殺したかったんです
死ぬとこみるのが好きなんです
なんか気に食わないので酷い目にあわせようと
前途有望なのを破滅させるってサイコー
うるさかったんでついカッと
物取りの邪魔なんで
これが生業なもんで
痴情のもつれ
金銭トラブル
偶然刺さっちゃって
退治てくれよ桃太郎
・・・動機なんてまだわからん。('A`)
>>559 それは俺も当初から可能性に入れてた
分かれたからあらためて返してくれとね
その辺りはメールの内容でわかるから携帯処分と
後は元カノの周辺聞き込みで分かりそうな気もするけどな
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:00.36 ID:Lo1e1zA10
>>646 オートロック男はエントランスから直接エレベーターに乗った
被害者は合鍵をポストから回収してからひとりでエレベーターに乗った
仮に部屋階数がわかっても
部屋番号はわからないと思います
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:03.03 ID:7B1pg5KpO
自称元彼は一年浪人していた時に学費だか
生活費だかだしてもらったんじゃないの?
看護師の女はわざわざ金だして交通費かけて会いにいくフットワーク軽いのが多い。
男に会いに来させるタイプだったなら
こんなに放置するような彼氏とは接点無かったのにね
661 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:27.26 ID:nXWafl/n0
>>645 つうか元彼は全力で帰りたくなかったように見える。
正直いって「避けてた」としか。
だからあんまり疑ってないなぁ。
女がストーカー過ぎて殺したくなったという線ならあるのかもしれん。
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:29.39 ID:pkbO+25l0
だいたい浦安へ帰る必要があるのに新宿で飲んでるのが敗因だよな彼氏も彼女も
ん?とするとやっぱり新宿で落ち合う計画だったとしか思えないわ
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:41.02 ID:VNXP2yv40
強い恨みがあって絶対殺してやろうと言う時に、
一撃はないない。確実に致命傷になる頚動脈等も
念のためしっかり刺すわ。
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:47.38 ID:iLSA2d7z0
*エントランス・オートロックは鍵で開けるタイプで暗証番号が存在しない*
↑
これだと、元カレは「郵便受けに合鍵が入っているから」と指示しながら
被害者がエントランス入れないことをわかってやっていたことになる
結局、自分の部屋に入れたくなかったんだ
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:49:48.00 ID:bNFwtkrP0
>>656 彼女の足取りと犯人は無関係かもよ
それで未だに〜、にはつながらないだろ
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:50:32.68 ID:1MyEsrNXO
>>637 会社員がうらまれていたのなら三点セットを持ち出さず家主のせいにすればよいからその線は低いと思います
レスラーは、著書『FBI心理分析官』の中で、殺人を『秩序型』と『無秩序型』の2つに分類している。
秩序型の犯人は、事前に犯行計画を練っており、自分の空想を現実にする。
その空想は、何年も前から犯人の頭の中で徐々に形作られていくという。
秩序型犯罪の被害者の大半は、犯人とは面識が無く、犯人にはたまたま狙われたという場合が多い。
特定の地域を歩いて、年齢、容姿、職業、髪形、生活様式が決定的な要素となる。
また、秩序型の犯人は、被害者を自分の思うままにするため、謀略によって相手を騙すという手段を取ることが多く、
口が達者で、被害者を上手に誘い込むだけの高い知能を持っているという。
また、被害者を殺害する前に、会話をかわすなどして人間として扱う。
レスラーは、この類型をジョン・ウェイン・ゲイシーやテッド・バンディに当てはめている。
一方の無秩序型は、被害者を気まぐれに選ぶ。殺す標的が、自分にとって殺すのに危険を伴う、
状況を思いのままに支配できない相手を選ぶという。被害者の遺体を見ると、
被害者が激しく抵抗したことを示す防御創が見られる場合があるとレスラーは言う。
また、無秩序型の犯人は、被害者の人格には一切の関心を示さない。
会話をかわさず、すぐに相手の意識を失わせたり傷を付けたりして、
人格を抹殺し、人間扱いをしないことが多いという。
この点も、秩序型の犯人とは大きく異なる点である。
秩序型の犯人の犯罪は計画的に行われるため、犯行には犯人の論理が示されているが、
無秩序型の犯人の犯行には、論理が欠如しており、
捕らえられてから自分の犯した行為について説明させない限り、
なぜその被害者を選び、その犯行を犯したのかが分からないことが多い、という。
669 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:50:41.47 ID:nCeaeEZn0
元カレが依頼した人が室内にいたのかな?
670 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:50:49.53 ID:6cp2BA9Q0
浦安行きに乗ったと思われる被害者は、なんらかの理由で東陽町で降りた
その後、2番の出口から国道沿いのサンクスへ向かい2時間近く待った
ここからが君たち探偵の推理するところだ
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:51:17.91 ID:113vUkjK0
被害者は、誰かに対して見せしめの意味で殺されたのでは?一撃で刺殺なんて、あまりにも冷静で計画性を感じる。
>>594 それだ!しっくりくる。
終電逃したからマンション入れないかもと思った可能性大だわ。
ただ一人で帰りたくないから待ってたとかはおかしいと思ってたんだよね。
もしそうだったら暗証番号教えてない弊害が出ちゃったね。
空き巣どころの話じゃない大損害じゃん。
>>34 満喫のオープン席にずっといたのは防犯カメラと一緒にいた同僚の証言で証明されてんだけど?
元彼犯人説は無理だから
男のストーカーが女憎しでやったな
まぁ、真面目に考えると、
犯人は、元彼か住人しかいないよね?
もし、他に侵入方法があれば別だけど(カメラに映らない)
ただその方法があったとしても
そんなことをする人間がわざわざこの女を狙うとかはありえないよなぁ。
その日にくるのも偶然だし、わざわざカメラに映らない方法を調べるってことは
下調べもいるし。
ただの物取りが下調べでそんなことすることもなさそうだし。
もしそうなら必ず1回はカメラに映るはずだし。
女を襲おうとして計画したとしてもここは男子寮?
でしょ?
>>658 会社を辞めざるをえないリスク背負ってまでやる金額とは?
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:52:42.24 ID:LfnpiZrB0
コンビニに2時間もいたら
その間、しきりに携帯見てたとか
待ち合わせの人を気にするそぶりとか
いろいろありそう
殺してしまいたい、じゃなくて
殺さねばならない、みたいなかんじするよね
なんとなく
679 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:04.83 ID:VySkWKWh0
>>611 場所的に警視庁と千葉県警の間でゴタゴタしてる可能性が高い。
東京から千葉に来てるうえに東京で一度電車降りてるからね。
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:05.53 ID:U400eUU70
合鍵がなくなっているっていうのは、自分の合鍵だし
いつも外へ出る時に合鍵使うから・・・ってことじゃね。
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:16.75 ID:IqLbtDUd0
3時頃のエントランス住人は遠出なら車で帰って来たのかな。
元彼が終電間に合わないから、自分より早く帰宅する住人に頼んだんじゃない?
それが3時頃だから、それまで時間潰してたとか。
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:18.06 ID:F+8KjJmZ0
>>670 東陽町で降りたのは終電が東陽町止まりだったからでしょ
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:28.63 ID:TpyQF5kt0
>>672 オートロックの暗証番号は存在しないっぽいよ、元カレのマンションは。
存在している暗証番号は郵便受けを開ける番号。
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:46.75 ID:IMjAqMuJ0
借金は結構金額が 多かったのかも知れんな
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:53:59.55 ID:bNFwtkrP0
俺の大胆仮説
元カレの依頼殺人
「何も本人の部屋で殺すことないじゃん」
東京の路上より浦安の部屋で殺害された方が都合がいい
千葉県警だから
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:54:06.26 ID:HCrCm7CT0
元カノとディズニーなんてかったるくて行きたくないよな
弱みを握られているとしか思えん
鍵は郵便受けの中
元彼は新宿
どうやってオートロックを切り抜ければいいの?
元彼「毎日、午前3時に帰ってくる奴がいるから、そいつを待って一緒に入れよ」
>>655 タクシーに乗りたいけど、タクシー待ちの行列が長くて嫌
ついでに肌寒いし、ちょっとコンビニとか寄って2時間潰そっかな♪
そんなアホがいると本気で思ってんの?
15分くらい並べば乗れるのに、わざわざ2時間アホみたいにうろちょろするの?
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:54:22.66 ID:7B1pg5KpO
>>658 被害者の携帯が見つからず復元できないのなら
犯人とおぼしき住人全ての携帯を復元すればおのずとわかるな
他キャリアとか複数携帯持ってるやつがいるからそれも復元
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:54:48.48 ID:ZmnEWzZX0
>>659 でも彼女は再び外出したんだ。階数がわかれば部屋を特定するのも容易だ
同じ階だったら尚更。再び外出した際無施錠だった可能性もある。そこで侵入、息を潜めていたかも
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:05.11 ID:F1x0vScL0
被害者女性をどこで犯人は認識したか?が鍵だと思う
駅から
コンビニ付近から
エントランス付近
マンション内通路・階段
部屋玄関付近
同居人
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:06.39 ID:+udM6Jyi0
深夜3時がカギだ
元彼、漫喫の公衆電話から「朝飯買っといて」などと被害者にTEL
被害者はコンビニへ、元彼は漫喫を出る
たしか同じ3時頃だったと思う
深夜4時
元彼、防犯カメラの無いマンション非常口から自分の部屋へ
被害者マンションに戻る‥待ちかまえていた元彼に殺害
元彼、非常口から外へ出る、包丁・携帯・鍵も外へ持ち出す
朝7時40分
マンション玄関から元彼が帰宅、すでに持ち物は処分済み
計画通りにいってるかどうかシャワーしながら反芻
朝8時ごろ
元彼、元カノが死んでるのなら先に警察や救急を呼べばいいのに
「死んでるー!!と」玄関から転がり出て騒ぐ
どうかな?
694 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:06.34 ID:rJfPZSis0
つうかコンビニに行ってからタクシー乗ったのか、
タクシー降りてからコンビニに行ったのかがわからない
なんだか未解決事件になりそうだな
千葉も無能なんだねー
697 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:36.60 ID:pii6VGLzO
てか、ポストに鍵を入れたとしても、
外から鍵無しではポストにたどり着けないんだろ?
住人は、鍵を持ってるか中にいるひとに開けてもらわないといけない。
あとは、彼女が帰宅してきたあかの他人に、事情話して中に入れてもらうか
なんかおかしいんだよな。ポストに鍵入れるくらいなら、普通に街で会って渡さないか?
元カノ来てるのに同僚と酒のむ?
あやしい!
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:40.23 ID:6cp2BA9Q0
>>682 違います、0時過ぎに改札外の防犯カメラに映っているのですから、終電ではありません
事件当日の浦安行きは0時10分でしたので、外にいて終電に乗ろうと来たのか
改札の中からその前の時間(0時過ぎ)降りてきたという論理から0時10分の浦安行きに乗っていたのです
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:42.91 ID:5no5lG+K0
>>687 よく考えてみると
最初から酷い彼氏だよね
やっぱり予想通りの千葉県警。
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:55:58.77 ID:XnCepGClP
>>1 現場の状況からみて犯人がほぼ元彼ってのは決まったな
あとは警察がアリバイが崩すのを待つだけだ
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:56:09.13 ID:iu2U8p6FI
絶対これ元カレか今彼かわからないけど
そいつが犯人じゃね?
703 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:56:10.57 ID:iLSA2d7z0
>>664 元カレは、自分の部屋に入れたくなかった。
たかをくくって「郵便受けに合鍵がある」とその場しのぎで連絡していた
エントランスから入れないので、諦めて帰るだろうと
ところが、自分の部屋に戻ってくると、なんと元カノが寝ていた
逆上してしまい、その後は…
誰か教えてくれ。
重要なのはカメラに映らず入れる方法があったのか。
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:56:27.90 ID:NP2WSfoS0
>>676 金じゃなくても元々部屋主と被害者が売春婦と管理売春の胴元のだったりして
部屋主が就職したのをきっかけに被害者から脅迫されたりすれば
今回のシナリオで殺害しちゃうなんてのも決して無理はない
ぶっちゃけ殺す理由なんて現段階で検討するのは不毛だよw
>>693 満喫を出るって言うのがありえない
出入りしているなら、カメラに映っているはず
同僚っていうか元彼の歓迎会か何かだったんじゃないの?
それに先輩に連れまわされてるとかあったし・・・
体育会系の社風ならありえるでしょ
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:56:56.87 ID:IMjAqMuJ0
被害者の貯金通帳、金の流れを追うのが必要だな
>>686 GW中のネズミーって、正直罰ゲームだと思うわwww
元彼が犯人じゃないなら、マンション住人しかいないのでは?
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:57:51.50 ID:F+8KjJmZ0
岐阜県瑞浪市幼稚園女性教諭殺害事件と死因も凶器も同じ。偶然って怖い。
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:58:25.68 ID:bNFwtkrP0
>>704 マンションの住人が非常階段で映らずに出入りできるって言ってたのを「2chで見た」w
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:58:25.77 ID:4ndm/K990
不審な人物の出入りが無いんじゃマンション内の誰かになっちゃうけど
もっと怪しまれない時間帯に住人と一緒にオートロック潜り抜けて
深夜まで待って行動開始した何者かって線もなきにしもあらずだな
>>693 元彼は新宿の漫喫を午前6時半頃に精算したレシートがあったんじゃなかったっけ?
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:58:36.61 ID:Lo1e1zA10
>>693 >元彼、防犯カメラの無いマンション非常口から自分の部屋へ
その非常口は
誰でも鍵ナシで出られますが
入る際には管理人用の鍵が必要だそうです
>>704 無かったでしょ?
非常階段は、外からは開かないし
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:58:56.98 ID:soF580YP0
もう2週間か
以前千葉市内であった、ヤリマンキャバ嬢女子大生のように
さんざんプライベート晒された挙句、何も関係ない流しの強盗に殺されたに1票
アレはそれでもまだ犯人が捕まっただけマシだな
茨城大女子大生殺人事件はもう迷宮入りだし
被害者の交友が広いヤリマンだとほんっと犯人特定は難しいな
でも俺だったらわざわざ、まんこが自分から来たんだから、
殺さずにおまんこするけどなぁ。
721 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 17:59:26.98 ID:uHV7crcC0
>>646 確かに私も娘のマンションに初めて入ったとき、
(やはり複製出来ないという鍵)
玄関は誰かの後に着いて入り、
いざ部屋の前では二人でどう回しても開けられず、
管理人を呼び「ちょっとコツがあるんだよ」と開けてもらった;
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:00:01.43 ID:6cp2BA9Q0
>>704 防犯カメラのある入り口は正面と、駐車場の中に1つづつ
ごみ出しをする横にある非常階段のドアから出入りをすればカメラには映りません
但し、そこから出入りできるのは部屋の鍵を持っている住民だけです
逆に言えばマンションの鍵を持っている人なら防犯カメラに映らずに2階の部屋に辿り着き逃げ去れます
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:00:08.92 ID:V83sayl/i
一緒に入った住人に一票
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:00:38.49 ID:TpyQF5kt0
>>697 急に部屋に泊めてくれって言われたんじゃねーかね。
予定入ってるつーても、それでも良い、なんとかして入るからとか言ってさ。
そもそも、GWなんかにネズミ園行く意味がわからんのよ。
浦安の近くで気軽に泊まれる場所があるんだから、
そんな混んでる時にわざわざってのが無計画な性格が出てる。
で、結局終電にさえ乗れず・・・。
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:00:43.38 ID:7B1pg5KpO
元彼に被害者が手数料かからない郵貯かUFJその他で入金していた記録はないのかな
それとも金は手渡しだったとか?
>>683 いやいや
セキュリティ上暗証番号を教えないようになってるだけだと思われ
満喫に行ったのは元カノの動きをGPSで追う為か?
元カノがマンション前についたのを確認し、殺人依頼人を玄関前に行かせ、
元カノに誘導質問でマンションへ入れないことを聞いたうえでオートロックを解除か?
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:01:25.06 ID:g87RPfgC0
非常階段は住人がゴミだしとかで使うってテレビで言ってた
カメラなくて鍵があれば出入りできるらしい
>>670 2番の出口から出てサンクスへって、ホントなの?
あのコンビニ選び放題の東陽町で何故サンクス…。
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:01:49.89 ID:U400eUU70
携帯を持って逃げたのは、直近の元彼女との喧嘩メールを警察に
見られたらまずいから。
凶器と携帯処分に行くのに自分の鍵も回収したってわけね。
通りすがりの犯行だよ、って考えられないのが常人だと思う。
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:02:11.09 ID:UXY766XJO
>>703 だったら本当にポストに鍵を入れておくだろうか。
無ければ無いで「忘れてた」とか「誰かにとられたかも」とか言っておけばいいし
一緒に入った住人の犯行だったら
そろそろ逮捕されても良い頃なんだけどねえ
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:02:16.87 ID:NP2WSfoS0
>>727 GPSで追うためと考えると至高すぎる場所だよな
マンキツってさw
>>709 >>714 >>718 どっちだ(・へ・)?
>>717 今試におれんとこのマンションの駐車場いったけど、
非常口はうちも鍵はあるけどあいてたぞ。
つか俺も使うことまれにあるけどめんどくせーから
誰も非常口にカギをかけてないぞ。
でここは男子寮なの?
それによっても見方が違う気が。。。
736 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:02:27.21 ID:+udM6Jyi0
693です
カンペキだと思ったのにーー‥
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:02:42.90 ID:6cp2BA9Q0
被害者と性体験している元彼がマンキツに言ったのは別の意味もあったのかな?
738 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:02:55.17 ID:OSlru3zZ0
生まれも育ちも今住んでるのも東陽町の俺が来ましたよ。
新情報か。東陽町のコンビニで2時間も時間潰すとか
被害者女性もかなり異常な人だな。
被害者女性がカメラに映っていたのは、運転免許試験場前方面だと
思うんだが、上に上がると目の前にタクシー乗り場(ドトール前)、
問い面の通りに吉野家。ドトール前から見て左問い面にデニーズ。
ドトール並びすぐ横に深川郵便局、ホテルを挟んだ2軒先に
24時間マック。四つ目と永代通りがクロスするメインの交差点には
ファミマ、イースト21方面にセブン。木場方面にはサンクス。
ちなみにこのサンクスだけど、何年か前に店員が深夜、何者かに
支えて肺に達するまでの傷を負った。犯人は見つかっていない。
東陽町は200メートル圏内にコンビニが15軒ほどある異常地帯で
駅前マックは朝まで人が誰かしらいる。交差点ファミマの先左には
綺麗な寝カフェもある。イースト21ホテルはディズニーの
グッドネイバーなので深夜うろつく観光客も多く、
時間を潰そうと思えば楽勝だが、23の土地勘のない女がフラついて
いたなんて、ちょっとドキュソとしか思えないわ
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:03:21.21 ID:ZmnEWzZX0
マンションに入ることができる者で深夜3時すぎに彼女を認知した人はたった一人
それ以外の人がいたならその時に彼女は入室できたわけで
だらしなくて股ゆるい。
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:03:32.89 ID:uHV7crcC0
>>699 そう?元彼が不親切?
元彼に宿泊依頼する彼女の方が図々しいと思うけど。。
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:03:36.95 ID:ER2uXCYBO
元カレの親が犯人だぜ〜
ワイルドだろ〜
>>735 マンションの鍵があれば非常階段から出入可能らしいよ。
カメラはない。
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:04:31.39 ID:Z4RcyDCi0
俺、実は透明人間になる魔法を使えるんだ
もう日本で100人くらい使えるらしいよ
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:04:53.84 ID:nXWafl/n0
>>720 あたらしいマンコのほうが具合良かったから、
もうお古マンコになんか近寄ってももらいたくなかったかも。
だって「フツーに気持ち悪い」よ。
別れてヨリを戻す気0の女が「泊めてくれ」だの「ディズニーつれてって」だの言い出したら。
マンコしてもいいぐらいに思ってたら、もうちょっとちゃんと約束して
部屋に入るのに戸惑わないよう気をつかってやるだろ。
これはあきらかに、できれば諦めて帰ってもらいたかった男の態度。
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:02.00 ID:TpyQF5kt0
>>726 今は番号で開かないタイプが多い。
うちは前は番号でも鍵でも開くタイプだったけど、
番号は誰でも入れるってんで廃止された。
友人のところも去年に新しくオートロック付けたマンションだけど、
鍵でしか入れない。
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:04.78 ID:4RPSbr9UO
深夜に若い女がウロウロしてたら変質者に目をつけられて尾行されてても無理ない。
被害者は、ポストに入ってた鍵が合鍵なのか1本しかない鍵なのかが分からなかった、もしくは疲労でつい、開けっ放しで寝たんだろ。
変質者は外から部屋の明かりを確認した後、住民にくっついてオートロックを通過、部屋のドアがなんと開いてる→チャンス到来→押し入って殺した。
携帯持ってったのは、捜査攪乱目的、もしくは興味本位。
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:30.89 ID:Lo1e1zA10
>>735 >非常口はうちも鍵はあるけどあいてたぞ。
説明がヘタですみません
717はあなたの家の話ではなく
現場のマンションの話です
テレ朝サンデースクランブルのレポです
↓
>GWだった為か、防犯カメラには住民以外の人物が複数確認されている
>それぞれの個人の特定については現在調査中
>管理人用の裏口からマンションに潜入すれば防犯カメラに映らないで済む可能性あり
>ただし裏口を開けるには鍵が必要(鍵は複製が難しいタイプのもの
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:33.38 ID:ZekHueZA0
元カレは大音量で音楽聴く趣味でもあったんだろ
それに悩まされていた隣か上下のマンション住民が怒りに任せての犯行
カメラに映らない進路も分かっていた
唯一の誤算は騒音主の顔や性別を知らなかった事
751 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:37.99 ID:F+8KjJmZ0
>>743 へー賃貸だとそんなもんなのかねぇ
うちのマンションは通常に入る場合
絶対カメラ避けられないけどなぁ
752 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:05:45.07 ID:7B1pg5KpO
セコムアホ過ぎるな。
防犯カメラなんて各階全ての部屋の出入り口が映るように
各階が映るものと
車の盗難防止に駐車場に付ければいいだけだったのにな。
元カノと一緒にマンションに入った男が偶然に鉢合わせしたのではないと考えればストーリーが見えてくるぞ
>>745 それがわからん(・へ・)
俺なら連れて行ってはやらんけど
おまんこはするぞ
>>752 しかも非常階段にはついてないって。はっきり言って無意味じゃん。
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:07:02.95 ID:LfnpiZrB0
>>746 で、最初の報道にあった
オートロックの解除方法を教えた っていうのが気になる。
他人のあとにコソコソとついて入るのは
解除方法って言わないよね?
プロファイリング出来る人まだ〜?
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:07:08.96 ID:TZUSOwEd0
千葉県警の管轄ですから必ず10年以内に解決することでしょう。(戸尾松警部)
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:07:16.98 ID:VySkWKWh0
>>738 >>何年か前に店員が深夜、何者かに支えて肺に達するまでの傷を負った。犯人は見つかっていない。
怖すぎるわw
761 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:07:30.41 ID:+Ltnf3rb0
この話題って合計50スレくらいいってるはずだけど
なぜ1から立て直すのだ
てかこのスレの住人・・・
仕事または勉強しろ・・・
てか俺も
俺のマンションは非常階段のカギは別物だった
内側からは開けられるけど、外からはノブすら回らないタイプ。ホテルの客室ドアと同じ仕組みってことだね
非常階段がディンプルキーってのは、あまり無いんじゃないのかなぁ
外から開けられたと言うソースあったらお願いします
>>746 同じこと言ってると思うんだけど違うのか?
>>738 >木場方面にはサンクス。
>ちなみにこのサンクスだけど、何年か前に店員が深夜、何者かに
>支えて肺に達するまでの傷を負った。犯人は見つかっていな%8
766 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:08:55.19 ID:1ZBSP7xoI BE:2680108984-2BP(0)
動機はさておき
携帯で足がつかずカメラに不自然
に映ってないなら住民が1番怪しい
殺害後に何食わぬ顔で出かけて
ゴミ箱だか海にでも凶器携帯など
捨てれるし。
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:09:12.11 ID:d70K5HME0
入り口のオートロックのタイプによっては隙間から物を入れて内側のセンサーを反応させれば簡単に開いてしまう
だから入り口のオートロックには防犯カメラが付いている
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:09:29.51 ID:VNXP2yv40
いまどき、マンション内に殺人鬼がいるんだから、
オートロックも殆ど無意味。
各室の玄関の出入りが見えるようになってないとダメだね。
よく考えてみろ深夜にマンションに入ったら後ろから知らない女が一緒に入ってきたときのことを
まさにホラーだろ
つまりマンション前で何らかの会話があったはずだ
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:09:58.05 ID:TpyQF5kt0
>>757 たぶん、他の住人と一緒に入るってことだと思うw
暗証番号って出てたのは郵便受けの番号だったんじゃないかね。
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:10:26.51 ID:IMjAqMuJ0
犯人は必ず殺す必要があったから、骨折するまで刺して凶器を抜かなかった
死んだのを確認したので抜いたんだろうが
結果的には、返り血が出なかったということだろうな
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:10:40.52 ID:blnWAEsU0
何時に会社員宅に行ってもいい状況なのに
なぜ時間潰ししたんだろな?
被害者の予定では、元カレの帰宅と同時くらいに
マンションに行くつもりだったのか
その元カレは満喫に行ってしまったが
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:10:45.05 ID:rJfPZSis0
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:11:03.71 ID:ZmnEWzZX0
彼女は彼氏と帰ろうと思っていたが彼氏の突然のの予定変更でやむなく深夜に投げ出されたわけだから
死者の彼女を冒涜した奴は報いを受けるだろうね。軽いだのなんだの言ってたやつは
>>705 いやいや、それだと部屋で殺すなんてシナリオにはしないだろ。
無実ということになったとしても、会社辞めなきゃいけないリスクがかなり高いんだから。
額が安くても衝動的なものならないとは言わないが。
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:11:26.29 ID:nXWafl/n0
>>754 ストーカータイプの女とだらだら万個してたら、
どんどん粘着されるだけだろ。
新しい女に被害がおよびかねない。
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:11:27.84 ID:5UI9b+USO
見事に 情報が小出しだな
まるで、2ちゃん探偵団を嘲笑うかのように
>>748 あ、いやいや・
それはわかるぞ。
要は本当にその非常口が普段は何の役にも立たない入口なら
鍵がかかってても不思議じゃないけど
たまに入り口や階段に直結とかで、
マンションの形によっては入り口から入るよりその非常口から
入った方が楽な場合もあるわけよ。
そうした場合は大体は鍵があってもかかってないことも多いよって話ね。
現に俺は前のマンションじゃ友達とかに
裏口空いてるから玄関の鍵は開けとくから勝手に入ってきてとか
言うよ。
いちいち何気にロックを解除するのに動くのがだるいんだよw
だからこのマンションはどうだったのかな?
って意味ね。
もしそうなら最近の物取りでもあほじゃないから、
入り口にはカメラあるのくらいわかるだろうから、適当に入ったとしても正面からは入らんかなぁと。。。
779 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:12:09.74 ID:hK38lrtr0
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:12:13.95 ID:4ndm/K990
そもそも2時間もコンビニで暇つぶししておいて
またコンビニに行ったのが解せない
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:12:22.28 ID:+Ltnf3rb0
小説ならそろそろマンション内で2人目の被害者が出る頃か
782 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:12:52.40 ID:LfnpiZrB0
>>774 そもそも合鍵を郵便受けに入れる方法をとった時点で
一緒に帰宅するとか
どこかで受け渡す気は無かったんじゃ?
783 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:13:45.44 ID:9pg471XN0
結局元カレが真犯人でしたってオチかw
ダミー替え玉トリックを誰か暴いてくれ
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:13:53.59 ID:kyOQ78830
>>44 これ、東陽町で誰か待ってたっぽくない?
元彼の部屋に泊まる約束で乗り過ごしちゃっただけなら
とっととタクシー乗って行くよね、時間的にも
駅周辺コンビニ等で2時間も時間潰すとか
足りないものの買い足しと、例えばお腹空いてどこかで食事したにしろ
何も予定なく1人で2時間とか無いわ
彼女を駅周辺に引き留めて置く何かの理由がある筈
>>776 そうか(・へ・)
そりゃありえるな。
俺も経験あるわ。
車壊してやるとか言われたわ。
確かにそいつとはマンコしてない。
まぁばばぁ+不細工+デブだったしな
786 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:14:19.98 ID:113vUkjK0
非常口が内側からだけ開く場合、再びすぐ戻るなら、扉に木をかませて閉まり切らないようにするマンションがあったよ。
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:14:47.19 ID:5UI9b+USO
コンビニで時間潰した
理由はなに?
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:15:48.28 ID:7B1pg5KpO
これからソフトバンク行く用事あるからちょっくらシャワー浴びてからみてくる
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:15:54.10 ID:a1y5qkbFO
元カレが犯人に決まってんだろ
鍵は閉まってたとかホラふいてんだから
さっさと糞男を逮捕しろよ
被害者が最初オートロック突破に利用した男はさすがに防犯カメラに映ってるだろうから
そいつが事件と関係あるならあっさり捕まりそう
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:16:23.60 ID:F1x0vScL0
犯人は誰にせよ
1施錠してあるドアを開け
2部屋に入る
3包丁をとる
4携帯電話と包丁と鍵を持ち出す
大雑把に考える犯人の行動
1何の鍵で開けた?
合鍵?マスターキー?
もともと施錠されてなかった?
だめだ、先輩パス
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:16:29.24 ID:FyRWLQg4O
>>738 このサンクスのやつと
同一犯なんじゃね
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:16:29.72 ID:WdW1EeuEO
>>781 元彼や同社の社員が犯人じゃなければな。
ドアを一軒一軒開けて、鍵がかかってないからと基地外に殺された福岡の事件思い出したけど
元彼がアリバイ工作してるだけじゃないの
795 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:16:52.93 ID:kyOQ78830
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:16:55.85 ID:NP2WSfoS0
>>775 だからこの件だと衝動殺人も十分あり得るんだよ
>>768 俺思ったんだけどさ、
部屋の入り口に監視カメラつけて欲しいな。
共益費あがってもいいから。
またうるさいやついるかもしれないけど、
防犯上すごいいいと思うんだけどナァ。
需要無いかな?
ごはん食べてる間に700越かよ。
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:17:28.59 ID:VNXP2yv40
寝てる人間の心臓を刺すと確実に無反応で死ぬのか???
とりあえず起きて叫ぶんじゃないの?
その口を押さえると相手からもつかまれるんじゃないの???
そういえばインタビュー受けてた住人で手に爪型状の怪我をしてる奴がいたっけ。
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:17:35.48 ID:TpyQF5kt0
>>764 管理人も鍵で出入りしてっからな、うち。
番号あるなら、そんな面倒なことしないと思う。
仮に、暗証番号で開くタイプだとして、
元カレがセキュリティのため教えないクソマジメな人間だとすると、
郵便受けに鍵を入れるなんてことしないと思うんだよね。
警察は元彼やマンションの住人のアリバイ聞くとき
ビデオとか撮影していないのかね?
人間、嘘付くときとか
とっさに作り事を言う時は必ずオカシナ行動をするよな?
あえて書かないけど。
名取裕子か片平なぎさ連れて来いよ
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:17:48.13 ID:BzWWyAGbP
2ch探偵事務所はヘボばかり。。。
804 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:17:49.09 ID:fegekS6WO
いや、深夜3時に外出したのは部屋に来訪者が来て気まずかったからだよ
深夜に訪れて部屋に入れてしまった人物、会社の同僚だろ!
本人の前では変なのが会社の同僚だと言って部屋にあがってるけどと電話出来ないので外に電話をかけにいったが元彼の携帯につながらなかった。
下心満々で部屋に突入したものの、元彼にこの事を話されては会社での立場が危なくなると気付いて始末した…
どうよ?
805 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:17:55.99 ID:ZmnEWzZX0
>>782 それは彼氏がもしかしたらの場合を考えていたんじゃないのかな
彼女は見ず知らずのマンションに一人で入りづらく思って東陽町で彼氏の連絡を待ち一緒に帰宅したかったんでは
俺は絶対無理だが、コンビニで2時間って潰せるのか…?
待ち合わせ?すっぽかされた?何で東陽町?
月9のあのセキュリティ会社の奴を呼べよもうw
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:18:41.68 ID:CaLnL8U60
外部の人間がカメラを避けて侵入するなんて無理っぽいけどなあ・・
カメラが無い方も鍵がないと入れないみたいだし
そうなると元カレかマンションの住人か?だよな
始発までがんばろうとしたけど疲れてギブアップしたのかな
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:19:09.16 ID:g87RPfgC0
一撃で殺して持ち物を持って行くような犯人がなぜ玄関まで血痕を残したんだ?
血痕ぐらい問題ないってことか?
現場も見てない人間がわかるわけないわなwww
>>801 まぁ書かないのは細かい話のことなのは分かるけど、
何気におかしな行動って書いてるじゃんと少し突っ込んでしまったw
某推理漫画みたいだけど彼氏しか知り得ない彼女のくせみたいなものを利用したとかどうよ
キレイに整えられてるベッドの上に勢いよくダイブするとか
自分もよくやるんだよね
モフ〜って
実はベッドの布団の下に包丁が垂直に潜まれててダイブした瞬間にズブリ
んで、帰ってきた彼氏は布団と遺体をひっくり返し、外部犯に見せるために包丁をぬいて、携帯と一緒に隠す
どうよ?
そういえば東陽町、駅そばのコンビニ中の建物にテーブルと椅子が並んでて落ち着けるような環境があるな。
816 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:19:42.80 ID:DABMA0BS0
Googleがすべてを管理すればこういう事件もすぐ解決するyo
通信 位置情報 Googleマネー Googleセキュリイティ Android家電
前スレに元カレ(部屋の主)が携帯提出求められて弁護士雇ったってレスあったけどマジなの?
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:20:22.77 ID:WdW1EeuEO
>>800 管理人は部屋の鍵をむやみには持ち歩けないよ。
共用部の鍵は持ち歩けるけどな。
>>786 あるある。
戸数多かったらなんでもある。
ほぼ常に開いてる状態だった。
あとドア開けた状態でロックすると
突起がでてドアが完全に閉まらない状態にもなってた。
>>800 住人には知らされてないと理解してるけど。
822 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:21:38.19 ID:LfnpiZrB0
>>800 うち(分譲)は最初暗証番号もあった。
新聞や郵便を部屋まで届けて欲しいひとがいたし。
その後、総会で多数決をとって
鍵だけにして管理人も鍵使ってるけど
番号はあるはず。
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:21:56.39 ID:kyOQ78830
>>738 >ちなみにこのサンクスだけど、何年か前に店員が深夜、何者かに
支えて肺に達するまでの傷を負った。犯人は見つかっていない。
うわぁ…キチガイ野放し状態で今に至るじゃん
しかも刺し方似てるし
非常口に鍵が掛かっていて
複製できない鍵だとして
その非常口、
非常の時、誰が開けるの?
もし火災があって逃げようとして誰も非常口使えないんじゃ
ダメだろ?
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:22:28.68 ID:1MyEsrNXO
>>772 遊びに来る当初から「飲み会があるから鍵はポストに入れておく」ではなくて「飲み会があるけど一緒に帰ろう。帰れなかった時の為にポストに鍵入れておくね」
と言われてたのかも。
前述だと、新宿や東陽町に着いた時点で被害者は浦安にすぐ行けばいいだけの話だし…。
826 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:22:36.52 ID:NP2WSfoS0
一気にレスの質が落ちたな
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:23:06.74 ID:8TNiNUGDO
俺には 元彼の指示で男を取らされ 男の部屋で売春させられられてたように思う コンビニってのは客との待ち合わせだろ
しかしワイドショーの自主規制は不気味だな
1.遺体は実家に帰ったのか
2.葬儀は執り行われたのか
3.遺族の談話は?親戚のお喋りなBBAは?
4.同級生たちの談話は?学生時代の写真は?
5.職場の同僚の談話は?
6.元彼の氏名・学生時代の情報は?
7.本当に突き合ってたの?
8.漫喫の情報は?店員の談話は?
9.コンビニ・タクシーの運ちゃんの談話は?
830 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:23:16.66 ID:VNXP2yv40
退去した人やその友人知人何十人何百人が、
暗証番号で入れるオートロックってゴミだなw
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:23:23.75 ID:6cp2BA9Q0
昭和の日本はここまで防犯をしなくても大丈夫だった
しかし平成になり韓国人や中国人が日本に来たことで犯罪が多発するようになった
凶悪犯の半数以上が在日と言う現状からも入国を厳しくさせるしかないだろう
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:23:44.70 ID:oKPPHoKf0
深夜のマンションで、それも3時頃、都合よく住人が通りかかり入口を一緒に通るなんて普通できるか?
それも入ってもう一度コンビニ行ってまた入ってるよね。深夜に2回も都合よく住人が通ってくれる・・・。
やっぱ元彼が限りなく怪しいよなあ。
833 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:33.43 ID:TpyQF5kt0
>>819 部屋の鍵じゃなく、オートロックの鍵。
うちは分譲だから部屋の鍵は管理会社にはない。
>>821 なんか話がこんがらがってるなw
元カレが知らないなら教えられないから、
>>672のいう暗証番号を教えない弊害はないってことでよろしいですねw
834 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:37.87 ID:6aM5jAXqO
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:46.83 ID:bNFwtkrP0
>>829 マスコミどころか警察にも闇の組織から圧力がかかってるって2chで見たよ
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:47.49 ID:NP2WSfoS0
>>818 どのみち部屋から段ボール箱10箱の品が押収されている時点で
部屋主にはほぼ1000%弁護士がついている筈だよ
>>813 嘘を言っている本人も無意識で起こす行動。
知っている人は知っている。
と思うよ。
838 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:53.88 ID:2uqVB+e/O
コンビニに2時間なんて、誰かと待ち合わせか何かしらの指示がない限り無理。
東陽町まで来て、指定のコンビニに誰かを待つ。
2時間待ってもこないので、予定どおり元彼のマンションに行く。
マンションに着くも、待ち合わせしていた人から連絡があったので出迎えに行く。
待ち合わせしていた人が何かの事情で「後から行く」と言うので
部屋番号を教える。彼女一人でマンションへ帰る。
待ち合わせしていた人が後からマンションに入る。
(彼女に室内からロックを解除してもらった?誰かに着いて入った?)
彼女に招き入れられた室内で、疲れて眠ってしまった彼女を…
なんてのはどうだ?
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:24:59.56 ID:ogfNr0E30
TDLに行くは口実で、妊娠チラつかせ、明らかに結婚を迫りに来る。
200万で殺し請け負う中国人グループに依頼、マンション購入ダシに親から資金調達。
当初は、TDLの帰り、葛西臨海公園あたりに連れ出し、「強盗に合って……」のシナリオ。
前夜、帰りを渋る態度に逆上した女が「TDLなんか行かない、一筆書いてもらうまで仙台帰らない」と豹変。
計画変更。通話記録残さないため、満喫からネットで計画変更を中国人グループと算段。
マンション内変質者凶行に見せかけのシナリオを強行することに。
「3時まで東陽町迎えに行く。駅前で時間つぶしてて」
この間、犯人住民になりすまし、堂々と入室。
窓のカギはずし、2Fベランダから侵入の手はず確認。その後、玄関施錠し正面から堂々と外出。
「ゴメン、東陽町迎えに行くのヤメに。始発で必ず戻る。タクシーで行って先に入ってて。」
爆睡の頃合いみて、2Fベランダから侵入→ベランダ→電柱降りて逃走。
発見者、まず窓のカギ締めた後、通報。
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:25:06.85 ID:nXWafl/n0
ところで、住民のキーでないと入れないような高セキュリティマンションに住んでて、
鍵をあける自分の後ろから勝手に入ろうとする人物見たら、
「あなたいったい何のつもりですか?
私が不審者を招き入れた人になるのは困ります。」ぐらいの声はかけそうなモンなんだけど。
もちろん、後ろから来るのががたいのいいアンちゃんだった場合、
恐怖でもうどうしようかオロオロだろうけど、
女だったんだろ?
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:25:15.79 ID:auyFm62H0
>>21>>28 数年前の時点でとあるキャリアはメールの送受信履歴の解析もサーバーのログから可能だったよ。
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:25:23.53 ID:WdW1EeuEO
>>824 あのなーw
内部からは鍵なしで開くんだよww。
外からは鍵がないと入れないのwww
あくまで会社員シロだと仮定して
・被害者の携帯について
1、新宿から東陽町までの時点で紛失していた。
終電がどの駅止まりか、会社員宅までの距離ルート、など分からなくなり到着が深夜になった。
東陽町→浦安までざっくりタクシーに乗った可能性はある。
2、誤認殺人だったとして犯人が持ち去る。
単純な偽装工作かもしれないが、被害者の情報を得るため。(スマホなら飛行機モードとかにしてPCさせばデータ抜けると思う。)
今出てる情報を踏まえると最も会社員宅に侵入しやすいのは同じマンションの住民。
会社員が入居間もない事が気になる。
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:26:10.23 ID:deIgdeR+O
>>826 寝ているところを刺されたんだよ
そんな変な奴の前で熟睡しないだろう
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:26:14.12 ID:BNgARdbB0
>>824 非常口は、内側からは鍵なしで開けられるんじゃ無いの
>>195 >ポテチのせいでガサツなイメージあるしな・・
wwwww
あばら骨を包丁で破壊、心臓を一突き
しかも布団の上から
これって熟練の技が必要じゃないの?
心臓の筋肉も結構固くて一発で致命傷って難しいらしいし
そんな強い殺意を持つ奴が凶器に住人の包丁(?)を使ったのが気になる
包丁持ってなかったら別の殺害方法考えないといけない
犯人は知らないかもしれないけど本当の住人が8時には戻ってくるわけで・・・長居はできなかった
851 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:27:17.06 ID:9pg471XN0
おまえらも千葉県警もどうした?w
>>833 しつこいなあ。
暗証番号を教えない管理会社のことだけどw
被害者は窓から入ったんじゃないのかな
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:27:52.13 ID:d70K5HME0
内側から開くタイプの非常口なら内側から一度開けて施錠部分(受け)を適当な物で塞げば…
855 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:28:27.74 ID:hhyTtuvm0
元のオトコに決まってるだろ、犯人は。
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:28:27.87 ID:QKxIFA1+0
オレの推理。
長谷川さん、一旦外へ出かける。玄関扉を出る所を犯人に見られる。施錠し忘れていたとする。
↓
犯人部屋へ侵入。隠れて待機。
↓
長谷川さん帰って来て寝る。
↓
犯人、長谷川さん殺害。(動機は不明。死姦目的?)
↓
犯人、長谷川さんのケータイを調べる。まもなく主が帰ってくることを察知。
↓
凶器、ケータイ、合鍵持って逃走。
犯人はマンション住人。元彼の男性のことは彼の日々の行動を見て知る程度。
普段からイカれたこと考えてる変態。男性の部屋に見たことない女が一人で入るのをみて犯行に及んだ。
2chネら〜は 個人の犯行しか頭に浮かばないのか… 組織の回し者 なわけないか
刃物による刺殺って刺した犯人も怪我してる事が多いってCSIで言ってた気がする。
・コンビニで2時間時間を潰してから移動
・エントランス前で30分フラフラしてから住民の後ろについてオートロックを突破
住民が3時半頃帰ってくるのを知っていてそれを待っていた?
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:29:17.53 ID:etZYVswnO
この事件で一番不思議なのはいまだ逮捕出来ない警察だろw
ここで新登場のタクシー運転手が臭いな
863 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:30:15.46 ID:BNgARdbB0
しかし、非常口に監視カメラ置いてなくて
鍵も掛かってなかったら、
いくらエントランスをオートロックにしても意味ないな
そういうところ多いみたいだがw
>>843 >>846 じゃ、誰でも出入りできるじゃん
実際、被害者だって誰かの後くっついて
エントランスからはいってるんだろ?
エントランスからはいって非常口を開けとく事は可能だったんだよね?
実際、事件では非常口が開いていたかは知れんけど。
流しの犯行って、マンションの住民で構造を熟知していないと、侵入が困難で
カメラに写ったりする危険を考えて侵入しないと思うが。
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:30:28.67 ID:TpyQF5kt0
>>852 え、管理会社のせいか。
その発想はなかったw
そりゃあ、金取るなら、犯人より管理会社とかのが確実だわな。
そんな理由で取れるかわからんけどwww
867 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:30:37.62 ID:HCrCm7CT0
布団の上に犯人のハナクソのヒトかけらでも残ってないのか?
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:30:53.96 ID:in3eu43S0
2時間潰さず、とっととマンションいけばいいのに
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:31:10.62 ID:7r39+873O
夢遊病で無意識に自ら
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:31:11.08 ID:hrvMe20+0
今時、非常口の鍵がどーなっているか分からん奴がいるとは。
そんな奴が推理しても何も進展しない。
ひょっとして千葉県警も同じレベル?
いくら調べても客観的に証明しようが無いのが空白の20分間なんだよな
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:31:53.64 ID:DABMA0BS0
>長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで
明日はこの〜などの部分がリークされるな
どうでもいい足取りwww
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:31:56.14 ID:LfnpiZrB0
>>863 普通に暮らしてたら
オートロックの良さって
いきなり新聞の勧誘が自室玄関前に来ない 程度でしょ。
>>791 施錠してなかった→被害者が外出した隙に侵入→まったくの第三者?
施錠されていた→被害者が招き入れた→顔見知り?
876 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:11.36 ID:IZrFN1yX0
殺された女は、元カレが好きで、今でも自分は彼女のつもりだった。結婚したいと思っていた。
しかし、元カレは、彼女の顔も見たくないほど別れたかった・嫌いだったために、わざと遅く帰った。
何とか、この女を処分したかったのではないか?
普通、会いたい女が自分の部屋のベッドで寝ていたら、玄関からまっすぐベッドに行って、女に、ただ今!と言う。
元彼は、部屋に入ってきた時点で、女が死んでいるのを知っていた?のではないか?
実行犯は、午前6時半?までに「やったよ!」などとメールで連絡。
実行犯の凶器処理など、元カノの死を確認後、元彼は、冷静に帰宅??
>>859 被害者が寝てるところを刺したんだからその可能性は低いね
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:19.04 ID:SzQmanNv0
警察到着が9時近く(救急隊8時半)
死後硬直が始まってなかった (テレ朝報道)
↓
「6時半以降に殺害」
なので、元彼の「6時半以前のアリバイ」と
女性の「6時半以前の行動」は全く意味無し
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:24.21 ID:nXWafl/n0
>>845 下がストッキングだっていうのが出てきたから、単なる知り合い説は
薄くなったと思う。全くの第三者か、肉体関係のあった人。
881 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:39.77 ID:xxFrXHeN0
おお、空白の3時間の居場所確定か
タクシーでワープしてるから、東陽町のコンビニで目をつけられてついてこられたって可能性も低そうだな
ますますわからんくなった
もう元彼のアリバイ崩すしかない
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:42.81 ID:BNgARdbB0
非常口に監視カメラ無いのを知っていた奴が犯人だな
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:32:44.65 ID:NP2WSfoS0
>>862 そしてそのタクシー運転手がたまたま渡瀬恒彦だったりするんだろうなw
慰安旅行が大好きな足の遅い千葉県警なら安心
今頃タクシーで移動したと言う情報が出るって事は、すでに内定すんで、運転手から任意の段階かもね
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:34:15.49 ID:kyOQ78830
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:34:19.28 ID:etZYVswnO
>>875 てか物取りにしろ第三者にしろ、恨みがないと寝てるのにわざわざ殺害する必要性がない。
この元彼に今付き合ってる彼女はいるのか?
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:34:45.98 ID:d70K5HME0
>>871 完全に包囲していたはずの市橋に逃げられる千葉県警ですから
890 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:35:08.18 ID:oKPPHoKf0
本当に住人と一緒に入口通ったなら、深夜だしその住人も覚えているだろうから警察から聞き込みされてるはずだよね。
長崎のストーカー事件と同じような出会い系とかで知り合ったの?
福島と千葉って・・
それとも元彼も福島の辺りの出身?
元彼の家に泊まりに行くのが既に不自然な行動だよなぁ・・・
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:35:48.80 ID:nUC+c4T9O
1F駐車場で奥に非常口の扉がある
外階段になっていて、扉もしくは塀を乗り越えれば入れる
階段をあがると又、扉があるがそれも乗り越えれば入れる
入れば2Fのベランダ
駐車場には2つの監視カメラがかくにんできた
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:36:00.80 ID:DABMA0BS0
>>885 もう聴取やり終わってどうでもいいからリークしたんだろ
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:36:11.68 ID:6PZNChUz0
新聞配達の時間帯だろ
896 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:36:11.84 ID:TpyQF5kt0
>>885 怪しいよな、しかも防犯カメラの映像でわかったってことだし。
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:36:26.88 ID:xv16G/XN0
3時までヤリ部屋が空くのを待ってたんだな
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:36:43.12 ID:NP2WSfoS0
死亡推定時刻を間違えさせる事って出来るの?
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:37:02.18 ID:ZmnEWzZX0
いや手は多少なりとも怪我をしている可能性が大だろ
肋骨を抜くためには相当の力を要す。手は刃物と柄の境まですべり刃に当たるはず
901 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:37:23.99 ID:kyOQ78830
>>866 もう、金取るとかwww
こんな重大な事件起こされたらいろんな損害でるだろうという話なのにw
元カレ逮捕まだ〜?
904 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:38:13.15 ID:IqLbtDUd0
>>688 説明下手でごめんね。「エントランスを一緒に入った住人」です。
>>878 > 警察到着が9時近く(救急隊8時半)
通報が8時5分だから、救急隊は10分か遅くとも15分にはついてるはず。
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:38:53.76 ID:NP2WSfoS0
>>885 運転手が夜明さんだったから逮捕されないんだろうなw
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:38:55.35 ID:rJfPZSis0
>>885 タクシードライバーが犯人ってこと?
これまたありえねーw
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:39:05.50 ID:YTLhcvZ40
鍵の件とか男子寮だとか未だに言っているヤツは過去ログくらい見直してくれ
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:39:42.06 ID:Pcyt10aI0
ひとりでタクシーも高くつくし、泊めてくれる元彼と連絡とれたら一緒に帰ろうと思ったんじゃないの?
謎ってほどでもない
911 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:39:42.39 ID:1MyEsrNXO
被害者の心情や癖等を会社員は利用していると思うんだよね。従順とか指示したら逆らわないとか交際していた過去があるのだから少なくても全くの他人よりは被害者の行動等読めると思うし。
被害者に少しでも未練や会いたいっていう気持ちがなければここまで振り回されないと思います。
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:39:58.25 ID:rKS4qvnl0
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:40:06.49 ID:ZmnEWzZX0
運転手なんてGPSですぐ行動特定できるよ
元彼が殺して誰かに凶器運ばせれば十分じゃない
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:40:16.46 ID:SzQmanNv0
タクシードライバーが犯人は無い
タコメーターとGPSで車両の位置から走行速度まで全部記録されてるから
元彼否定の工作員多いな
池沼ばっかりだがw
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:40:49.22 ID:ilIFYfmf0
>>797 一戸一戸となるとホテル並みだな
ロビーに常駐管理人がいて住人以外の出入りを細かく管理してる所はある
>>909 福島の大学卒業って見たから今も福島かと思った
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:40:49.86 ID:kyOQ78830
>>912 オイオイ
君の言ってたのは動機のある無しじゃないの?
920 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:41:26.19 ID:NP2WSfoS0
元彼にとって長谷川さんは、寝てる間に殺さなきゃならんほどの強敵なのかよ?
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:41:43.35 ID:5zKBoi4l0
元彼は直接手は下してはいないが、絶対何かを知っていると思う。
事件が終わるまで漫喫にいただけでなく、同僚まで誘って、アリバイが不自然に完璧過ぎる。
この頃の警察は一番の初動でもっと踏み込まないから、解決が遅くなったり不可能になったりする。
殺人が発生した当日、そのマンションの各部屋を手分けして全部見て回るくらいすべきだ。
私の推理では、直接手を下した犯人はマンションの住人で、
元彼と連絡を取り合っていたのでは無いかと思う。
殺人で騒いでいる間に、携帯電話や部屋の鍵をカバンに入れて持ち出し廃棄したと思われる。
それ以外の方法は考えられない。
ただしこれは伝えられた情報のみでの推理なので、もっと違う情報があればこの限りでは無い。
自称元彼が浦安駅の改札を出た画像の時刻を
教えて欲しいね。
>>915 だからこそ、逃亡の恐れの無い現段階で発表したのかもしれない
まぁあ、逆に不自然な点はないと結論付けたから発表したのかもしれないけど
彼女ではなく、元彼に恨みがある人なんじゃないの?
元彼が寝てるのと間違った、とか元彼が困るのが目的、とか。
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:42:07.50 ID:rKS4qvnl0
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:42:26.88 ID:ER2uXCYBO
>>888 未確定。
この男はかなりの草食男子で被害者と付き合ってる当時も元彼から連絡してくる事はなかったらしい。もし彼女がいたらかなり積極的な嫉妬深い女だと想像する。
犯人はこの人
↓
930 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:43:25.40 ID:nUC+c4T9O
>>923 マンションに入った画像ってガイシュツ?
>>911 自分もそう思うな
心情や癖を利用してるって思う
そしてなんとなく、
元カノっていうのは男がそう言ってるだけで、
長谷川さんはそう思ってなかった(つきあってると思ってた)
もしくは別れに同意はしてなかったと思ってる
これは女の勘
932 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:43:47.86 ID:4ndm/K990
>>738 しかしそこからタクシーに乗って移動しちゃってるわけだから
そのサンクスで目をつけられたとしてもなあ・・・
933 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:44:10.66 ID:kyOQ78830
>>926 君の言ってたのは「怨恨あって」って事じゃないの?
そもそもそこには強盗とも書いてないし
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:44:16.32 ID:WdW1EeuEO
>>863 安っぽいマンションはそうだろ。
が、セキュリティーがしっかりしたマンションは非常口の鍵は各階すべてかかっている。
主要経路には監視カメラもある。
多分、このマンションはそのタイプだか、1階の非常口(外側)に監視カメラがないようだ。
でも鍵がかかっているから侵入は防げるし、その非常口から敷地外に出る所に鍵がある扉があるみたいだ。
住人はその通路から出入りすれば、監視カメラに映らずにその住人の住む階には入ることができる。
だから、元彼は玄関ではない非常口のルートを通って入れば監視カメラに映らずに犯行におよべる。
そのルートを通り外に出て今度はエントランスから入れば、その時間に返ってきたことを装える。
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:44:20.46 ID:ta1fun/MO
>738 その捕まってない刺した犯人があやしい。あんたの話をもっと詳しく聞きたい。
ほかに旅行女が寄りそうな場所ないの?健康ランドとか
元彼帰宅時は生きていた
施錠忘れたのは帰宅後の元彼
シャワー浴びてる最中に進入・殺害された
被害者がストーカーのような蛇女だったとしたら
元彼に殺される事もあり得る。
939 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:45:01.84 ID:rKS4qvnl0
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:45:08.04 ID:4urbMpc8P
元彼がわざわざ午前3時になったら
部屋に来るように時間指定してた理由はなんなんだ?
元彼との出会い方はわからないのか
元彼も福島辺りの出身なのかな?
タクシーねえよ、
エントランスで30分ウロウロしていたんだろ、被害者、
その間運転手が時間潰して、車で待機する必要ねえよ。
943 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:45:48.55 ID:TpyQF5kt0
>>911 そういう大人しいタイプって、
別れた男の部屋に泊まらせてほしいとかお願いしない気がするけどな。
まず、別れた男に連絡しないってな想像w
完全に初動ミスった時の情報の出し方だなw
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:46:36.95 ID:6cp2BA9Q0
>>932 そこからタクシーなどいい加減な流布はやめようよ
まだ、マンションまでの移動手段がリークされていない
時間的に歩いてないことは確かと言うだけで、車が迎えに来てるかもしれない
946 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:46:42.35 ID:NP2WSfoS0
ここまで黒いんだからもう木嶋式逮捕で部屋主捕まえて死刑にしてしまえよw
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:47:12.98 ID:nXWafl/n0
>>927 草食っていうより、ソレ単に好きでもない女に付きまとわれてる男にしか見えんな。
どうも「女に会いたくなかった」風なのも、ソレなら理解できる。
となると、彼氏説否定派だったけど、
かなりしつこく女にストーカー的につきまとわれてて、
「消したかった」ってこともあるかもなぁと思えてきた。
被害者の顔写真は?
京都のコスミホちゃんくらいかわいいの?
>>934 元彼が言っていた
『4月からそこのマンションにはあまり言っていない』
みたいな証言は
マンションンセキュリティーを知らない。だからカメラの位置も知らない。
と装う為のものかもな?
951 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:48:17.29 ID:DABMA0BS0
まだカメラ映像公開してないところをみると捜査行き詰ってはいないんだろう
別れ話で被害者の気が動転していたのかもな
元彼に会いたくて必死なのが伝わってくる
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:48:30.38 ID:1MyEsrNXO
>>920 ですよね。逆に会社員の方の気持ちが強ければ浦安に来てもらうのも、新宿食事や東陽町で時間つぶさせるのも叶わなかったと思う。
宿泊場所を提供して欲しいだけなら
東陽町の時点ですぐに
タクシーに乗ればよいと思うし。
部屋主が弁護士雇ったって言うのはどこのソース?
本当なら、これも相当怪しいぞ
東陽町だって
マンキツあるだろうに
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:48:47.59 ID:IZrFN1yX0
自分は女だが、ストッキングのままベッドに入るなんて、ほぼあり得ない。
どんなに疲れていても、ストッキングだけは、すぐ脱ぐ。部屋に入ったと同時くらいに脱ぐ。
だから、この被害女性はストッキングを脱ぐ暇もなく、殺されたと思う。
たとえば、部屋に入る寸前で、刃物で脅され、部屋に入り、
犯人に「そのままベッドに入れ!」と言われ、いきなり、刺されたのではないか??
957 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:48:55.54 ID:kyOQ78830
>>883 物取りにしろ第三者にしろ、
恨みがないと寝てるのにわざわざ殺害する必要性がない。
↑
これにレスしてたんだけど
アンタ誰だw
>>943 別れたと思ってなかったら?
少なくともTDLに行くし、泊まらせるし、
元カレ犯人否定説の人の言動通りならセックスもしようとしてるし
元カレが言ってる事は辻褄が合わないんだ
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:49:12.95 ID:WdW1EeuEO
>>941 福島大学ボート部の選手とマネージャーの仲じゃなかったか?
学校で知り合ったんだろ。
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:49:14.99 ID:Th8qpQu00
タクの運ちゃんが怪しいかどうかはわからないが
タクシーに携帯を忘れて、それに気付いてすぐマンションから出てきた、
という推理は可能性としては成り立つ
コンビニで2時間ねえ
誰かと待ち合わせしてたのかな
相手が中々来ないので一人でタクシーに乗り
マンションへ向かった
その後外出したのは待っていた相手を迎えに出た?
元彼証言殆どウソでメールのやりとりの一部(特に後半)は元彼の自演とか?
ケータイ隠したのは被害者の普段の文面との比較を恐れて、という動機。
>>954 そんな発表は無いよ
荷物運び出されていたから、そうに違いないという妄想
弁護士立会いしなくても、押収(任意)はできる
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:50:19.73 ID:SzQmanNv0
男「元カノです」
女「死亡」
翌朝2人でディズニーに行く計画
元カノ???
最初から話がオカシイ
元彼が犯人だと凶器見つけないとどうしようもないよね!
そこは千葉県警だから安心だね!
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:50:53.66 ID:6cp2BA9Q0
>>941 昨日からネット始めて2ちゃんねる読んでるのか?
被害者は福島医大、元彼は同じ福島市内の別の大学
>>948 今頃になって山から出てきたお前が死ねばよかったのに
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:04.49 ID:4ndm/K990
968 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:14.14 ID:G371RZky0
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:15.29 ID:Ez0Lz5RJ0
部屋の持ち主の男が帰宅してすぐ殺したのでは?
帰宅時間を少しだけごまかしてる
>>13 4時のメール、元カレが部屋から送信してたら?どうなるんだろ…
971 :
小井土かおる:2012/05/14(月) 18:51:22.86 ID:+wNQJVm70
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。
災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。
厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:25.26 ID:B2fi3dnkO
無能千葉県警は西船橋を捜査中
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:27.01 ID:rJfPZSis0
>>961 逆なんじゃない?
犯人は既に部屋にいて、ガイシャが買いに出た
帰ってきたところを殺した
なんせ起きてたら
防御創は出来る
間違いない
975 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:51:39.64 ID:TpyQF5kt0
>>958 弟には何も言ってなかったんかね?
「彼氏のとこに泊まると言ってた」と警察に弟が言ってて、
元カレが「元カノですが泊まりにきてました」って言ってたら、
一発でバレる気がするけど、そこらへんは。
>>959 サンクス
出会い系とかじゃなくまともな出会い方か
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:52:18.99 ID:fk2JlVl70
マインドコントロールで外出や自殺は可能かどうか教えてくれ
>>975 弟には「知人のところへ行く」と警察に話していたらしい
981 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:53:09.99 ID:NP2WSfoS0
>>959 被害者がマネージャをしていたボート部は「福島医大」
この部屋主の出身大学は「地方駅弁福島大」
出会いはバイト先という雑誌記事のソースがある
>>975 弟には知人と言ってるみたい
只、泊まるわけだから彼氏とは言いにくい女性も居るとは思う
泊まる=セックスなわけだから
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:53:41.14 ID:YfhdzQ8KO
携帯がなくても携帯会社に履歴を問い合わせれば、最後に誰と通話やメールしたかわかるだろ。
そいつが犯人だ
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:54:49.37 ID:kyOQ78830
なんで2時間も時間潰してたのかねぇ…
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:55:08.41 ID:TpyQF5kt0
>>979 まぁ、弟にはそんなもんかな。
彼氏とかイチイチ言わないし、弟も聞かないか。
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:55:10.46 ID:rJfPZSis0
>>980 だから買い忘れのものか犯人に頼まれたものか、それはわからない。
いったん外出したことに別に不思議はないだろう
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:55:51.79 ID:hrvMe20+0
>>981 元彼もバイトしてたんなら金持ちの息子ではないな。
988 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:55:56.64 ID:ZmnEWzZX0
遠方の元カノを殺す動機がないだろ
嫌なら福島で暮らす彼女をほっとけば良いし呼ばない
女が嫌がってるなら浦安なんか来ない
すでに別の生活圏、新しい生活が始まってる
殺したいくらいなら福島時代に殺してるわ
山も多いし、震災のドサクサもあったし
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:56:09.40 ID:NP2WSfoS0
>>984 なんで俺らもこんなスレで2時間も時間を潰したんだろうw
990 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:56:19.97 ID:6cp2BA9Q0
>>967 12時に報道された古い情報でお話してるんなら面倒だ
タクシーに乗って帰ったのは東陽町からではない
>>965 そうだよな。凶器、ケータイ、合鍵・・
元彼が犯人なら部屋のどこかに隠したはず。
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:57:00.21 ID:g87RPfgC0
まさか今日やっとタクシーをカメラの解析で確認できたとかじゃねーよな?
994 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:57:12.16 ID:QbKKInNnO
千葉県警ちょっと仕事してた!でも遅い!
995 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:57:23.41 ID:nXWafl/n0
>>988 呼んでないのに来ちゃったなら、殺したい気持ちになるかもしれん。
つうかほぼ「呼んでないのに押しかけてきた」風だからな。
996 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:57:32.48 ID:kyOQ78830
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:57:35.37 ID:4ffXxPzFO
きっと彼女が元彼に取り立てに来たんだよ
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:58:04.83 ID:TpyQF5kt0
まぁ、でも元カレっての本当なんじゃないかな。
弟には言わなくても、被害者の友達とかから聞けば、
元か現在進行形かはすぐバレる。
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:58:20.26 ID:NP2WSfoS0
>>987 一浪して地方駅弁福島大の時点でボンボンって事はあり得ないからw
そこいらの馬の骨でAUTO
1000なら、次スレ100はモヒカン狩り!
1001 :
1001:
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