【教育】 麻布・氷上校長「私立校は関係がありません」 私立校が国旗・国歌を教えない理由★2

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 私立男子校御三家の一つ、麻布中学・高校(東京都港区)校長の「国旗・国歌発言」が話題を呼んでいる。

 麻布の氷上信広校長は小学館のニュースサイト「NEWSポストセブン」で、卒業式や入学式での
国旗掲揚・国歌斉唱について「私立校は関係がありません」と断言。今後も国旗掲揚・国歌斉唱を行わない
と強調している。

 大きな勘違いをしているようだ。私立学校は学校教育法1条で定められた「学校」であり、都道府県の
設置認可を受け、国や都道府県から多額の助成金を受けている公教育の機関だ。学習指導要領を守る義務
がある。

 文部省は平成7年、私立小・中・高の国旗・国歌実施状況の調査を初めて行った。国旗掲揚は小学校の
卒業式で65.4%、国歌斉唱は小学校の入学式で42.3%などと極めて低い数字だった。文部省・
文部科学省はこれ以降一度も調査していない。麻布の校長が「関係ない」とうそぶく背景にはこうした
文科省の無策がある。

 私学関係者の間では国旗掲揚・国歌斉唱を行わない根拠として、ある国会答弁がもてはやされてきた。

 指導要領は「入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を
斉唱するよう指導するものとする」と定めているが、「指導する」ではなく「指導するものとする」と
いう変な日本語になっていることについて、平成元年6月20日の参院文教委員会で西岡武夫文相は
次のように答えている。

 「国公立の特に義務教育の場と私立の義務教育の場におきましてはそれぞれ若干、例えば入学式や
卒業式等のありようが異なる場合がある」「その場合には、やはりそういう強制ということは行わない
場合がある、その含みを持たせて『するものとする』というふうに決定をしたというのがその真相で
ございます」(>>2-に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120512/edc12051221010006-n1.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336863101/
2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/13(日) 13:42:45.79 ID:???0
(>>1の続き)

 「するものとする」は、私学はしなくていいというメッセージだという。

 反日教育をしている朝鮮学校の授業料を日本国民の税金で負担するかどうか議論になっているが、
日本人が通う私立学校の在り方のほうが大問題だ。

 平野博文文科相は西岡答弁を取り消し、指導要領を守らない私立学校への助成、さらには設置認可
自体を再検討すべきだ。

−おわり−
3名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:44:06.38 ID:H8ae7wYN0
とんするをのむ
4名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:44:08.06 ID:SKRNgbfF0
やっぱり産経w
キチガイだろこれ
5名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:44:39.53 ID:SKRNgbfF0
押し付けんな気持ちわりい
6名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:44:47.93 ID:4m4wkD+B0

        γ⌒) ))
        / ⊃__
     〃/ / ⌒  ⌒\
    γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)
   / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
  (  <|  |   |r┬(    / / ))  関係ないから
  ( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
                 / /





          ___(⌒ヽ
         /⌒  ⌒⊂_ ヽ
  (⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
   ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
    \ \    )┬-|   / /> ) ))   関係ないから
  (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,// /
    \ \ /         /
      ヽ_ ノ       (
7名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:46:07.88 ID:p2tR/0ts0
「反日本人ウヨ」

反日本人ウヨとは、韓国に対して病的に固執していて、
落ち度のない日本人(女性、老人、リア充、恵まれた人、震災被害者、事故で亡くなった人など)に対して
罵ったり、貶めたりする人。

ニュース速報+では、反日本人ウヨが日本人を罵る書き込みを多く見かけるが、
その書き込みに対して仲間の反日本人ウヨは違和感を感じることはないので、そこに集まり馴れ合っている。
日本人が嫌いな同類の人たちが集まっているからである。
「類は友を呼ぶ」

日本人を罵っている書き込みのIDを検索すれば、その多くが韓国に対して敵対的な書き込みをしている。
反日本人ウヨは、ネ   ト   ウ   ヨとも呼ばれている。
8名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:46:36.99 ID:PqrO2n/50
麻布高校出身者

谷垣禎一
福田康夫
平沼赳夫
中川昭一
9名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:47:35.21 ID:Bn0FHiWe0
産経が麻布を叩いても笑止だな。
10名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:52:09.06 ID:H7NUis5e0
ネトウヨは生きてて恥ずかしくならんの?
11名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:52:42.37 ID:xeGj7zFm0
義務教育でもカンケイありません。
子供は自由なんだから。
12名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:52:52.41 ID:tMySDHo70
別にかまわんだろ。私学だし。
反日教育してるんなら助成に疑義は付くが、そういう訳でもないし。
13名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:52:57.54 ID:ZBeId5TpO
日本人向けの学校で助成金を得ている以上は、
指導されなくても自主的に国旗掲揚、国歌斉唱すべきだけどな
しないと駄目とは言わないけど、
関係ないと断言してしまうのはまずいわな
14名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:54:07.37 ID:Be4qlkZt0
もともと私立は歌えなんていわれてないw
15名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:54:48.31 ID:K2I+aevv0
其の癖に国の指導者を育成とか言ってんだろw
16名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:55:12.12 ID:+by9hgxVi
卒業生です。
情けない話だよ・・・
倫理の授業、こいつじゃなくて良かった
17名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:55:13.35 ID:ZjVWRIgt0
麻布というのは私立だったのか知らなかった。
国旗国歌を尊重しないのは国際的には認められないよ。
国際人になれないよ。
校長が無能なのか、教員も含めて無能どもなのか、
まあ子供達がかあわいそうだし親の期待を裏切る学校と言うことだ。
18名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:55:51.28 ID:2p8KcS980
自民党が決めたことならこれは正しい
19名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:56:53.37 ID:PqrO2n/50
20名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:57:05.62 ID:Bn0FHiWe0
私立なんだから、校風が気に入らんのならよそに行かせよ。
大阪の公立学校にでも転校させてやれ。きっと学力が上がるさ。
21名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:57:14.34 ID:awsMKp+90
>>1
私学だし、当然だろ。
父兄からも意義がないなら、いいんじゃねーの。
ただ、卒業生が国歌も歌えない恥をさらすことが
生涯ないといいがな。
サッカー代表でも、歌えない香具師が結構
いたしな。
22名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:57:18.84 ID:8PzUEk820
すべき、と決められていない以上は関係ないと言われてもしょうがないわ
23名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:58:40.02 ID:eVIAt7900
私立はほっとけ
そもそも、指導要綱が不要だよな
24名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:58:49.25 ID:xeGj7zFm0
学習指導要領ってなんなの?思想統制なの?
25名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 13:59:54.38 ID:qgw6RXBSP
国旗国歌教えないところは補助金切ればいいじゃん。
いつまで時代遅れの左翼教育やってんだよ。
26名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:00:03.20 ID:nH09mlzW0
小学校でおしえときゃいい
27名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:00:10.93 ID:/4YnSsBl0
「するものとする」がそういう解釈になるのが怖いわ
つーか自主的にやるだろ普通は強制させんな
28名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:00:29.15 ID:fAznqVdI0
>>12

開成も筑駒も灘もラサールも国歌斉唱、国旗掲揚してるだろ。
ラ・サールや愛光はキリスト教系でもきちんとやってる。
麻布がうちはしませんなんてのは通らない。
嫌なら私立高校連合会から脱会しろよ。
29名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:00:33.21 ID:i2xN24ib0
こういうとこのエリートが外国に日本国のキャリア官僚などになっていく
子供の時からそういうマナーを学んでないと、思わぬ時に
外国で恥をポロッとかくわけだ。日本国として恥ずかしいわな
東大の数だけ競えばいいというわけではない。ほんの少しの時間だけなのだ
これは思想云々とは無関係だ
30名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:00:38.39 ID:ZjVWRIgt0
スポーツ観戦で起立国歌斉唱で隣に起立しない家族がいたんだけど
「コイツ等朝鮮人かよ」と思ったよ。
一般常識からすると、こうゆうことだ。

31名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:01:04.41 ID:eR2al/1A0
別に生徒に強制する必要はないし。
公務員のくせに教育委員会の命令に反抗する公立教師が問題なだけ。
32名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:01:59.39 ID:xeGj7zFm0
欧米迎合主義w
33名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:02:01.45 ID:zsa+lh+P0
なんでウンコリアンが湧いてんだ?

さすが日本に病的に固執する民族だ
34名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:02:27.65 ID:LvilwIzv0
日本政府から補助金もらってないなら別に教えなくてもいいんじゃないの
もらってないならさ
35名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:02:36.84 ID:0XlbF1rBO
氷上みどり
氷上静香
氷上真央
36名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:02:45.85 ID:uBrqWcIy0
学習院や海城は国家斉唱あるだろ。別に私立は自由に決めればいいよ。
37名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:03:01.17 ID:fAznqVdI0
私立高校でも対策はやるべき。
国旗掲揚、国歌斉唱の実施リストを作成して、半期で更新していく。
やらない高校は私学助成金削減で良い。
きちんとやっている学校には援助すればよい。
38名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:03:01.78 ID:Xhve38gtO
私立は別に良いだろ
そんなこといってたら補助金貰ってる零細企業とかすべて問いたださないとダメになる
39名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:03:12.23 ID:7btHyP3a0
あの西岡でさえ、そういうふうに答弁せざるをえなかったんだから
土台、法律上無理なんだろ。
40名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:03:15.06 ID:6HxO5pa30
助成金もらってるとしても、私立の教員は公務員じゃないから別にいいじゃんね
41名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:03:25.99 ID:T1AvpPrHO
私立なんだからすきにすればいい
あと私立に税金投入もやめて独立採算にしろ
42 :2012/05/13(日) 14:03:47.82 ID:BC0OEA090
街宣車が来るぞぉー
子供達の勉強の邪魔になるなぁー
43名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:04:21.33 ID:tMySDHo70
>>28
よそがやってるからやれってのは、それこそ通用しないだろ。
私学なんだから好きにして、評判悪くて生徒が集まんなきゃつぶれるだけだよ。
44名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:05:16.87 ID:5Apuzhrz0
自分の生まれ育った国を見下して侮辱するように教育する学校があるのって日本だけ?
そういう教育するなら「海外にはこんなに素晴らしい国があるんだから
好きな国に移住できるよう、こういう努力をしましょう」まで教えろよ
45名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:05:21.43 ID:NQLREICl0
まず助成金返してから好き勝手しろやカス
46名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:05:37.06 ID:qFJGdqoj0
麻布に行くくらいの知能と自我がある生徒だと、式典の君が代・日の丸の有無なんて情操・思想に影響ないよ。
ネトウヨやとかブサヨの集う村立学校とは違うみたいよ。

って、平沼・与謝野・中川・谷垣が言ってる 
気がした。
47名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:05:45.02 ID:xeGj7zFm0
自分の中にある愛国心振りまわすのばかり増えても困るだろ?
48名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:06:24.71 ID:fAznqVdI0
>>43

それじゃあ麻布はさっさと私立高校連合会から脱会して助成金返せよ。
49名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:06:28.36 ID:Bn0FHiWe0
>>42
また警察のお世話になる行動する保守(笑)が出てくるのか。
50名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:07:37.85 ID:ALKEzv7xO
国からの補助金も免除も無いならいいんじゃないの?
私塾として頑張れば
51名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:08:56.30 ID:cK6Fitx00
教育方針だろ?
ダメなら認可をしないとか
国や都道府県から多額の助成金をカットすればいい



宗教系の私学では宗教って科目も存在するが学習指導要領に関係あるのか?
役所どもは黙って公立教師の規範を監督してればいい
でしゃばるなよ
52名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:08:57.33 ID:qBoUJHWj0
そもそも私学に助成するのは憲法違反です。
麻生は助成なんかなくても困らないだろうけど。
私学だしそういう学風だとアピールすればいいよ。
そのへんは思想の自由だな。俺は支持しないけど。
53名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:09:56.77 ID:i37ycX6EO
とことん自由を認めるならそれはアリだな。

一部教師の国歌国旗拒否だけでなく、
生徒の長髪OK、私服OK、
くだらない教師の無意味な授業はエスケイプOK、
そのくらい生徒も含めて自由を徹底すればいい。

54名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:10:09.04 ID:kCIVHOem0
【社会】 スカートにカメラ入れ、声かけられるとSDカード飲み込む 「絶対盗撮してない」 中学教諭を逮捕…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336883266/l50

9 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/05/13(日) 13:29:38.06 ID:8A+aUJOu0
中学校「人権総合学習」の授業プラン (総合的学習の開拓) [単行本]
脇田 学 (著)

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55名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:10:24.99 ID:+xrXt7YO0
麻布高校闘争の当時、他校ながら応援に何度か行ったのだが、
いまの麻布の校風は、こういうことか。
56名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:10:42.66 ID:tMySDHo70
>>48
その前に助成金もらうのに、現行制度で国家斉唱しなきゃならんって決まりでもあんのか?
議論するなら助成金のありようであって、麻布の姿勢が直ちに怪しからんって話ではないな。
57名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:11:25.30 ID:zQ7KUfdM0
私立は別にいいよ
せいぜい補助金減らせくらいしか騒げないし騒ぐべきでもない

そのうち塾でも国家歌わせろとかなるだろ
アホか
58名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:11:29.93 ID:b8cYc/eAO
>>38
企業と教育機関である学校を同じにしちゃ駄目だろ。
まぁ私立なんで好きにしたらいいと思うが、しないなら助成金も断るべきだと思うけどね。
59名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:11:41.82 ID:9rsKz4mp0
麻布って逆のイメージがあったけど。。
60名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:12:01.69 ID:xeGj7zFm0
子供たちも保護者も自由なのになんで国がそこまで決め付けてるの?ってはなしだよ。
61名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:12:57.25 ID:srOFwQaV0
最初から公立の生徒にも関係ありませんし、
もちろん私学には関係ありません。

単純な公立学校の公務員への服務義務を
何の関係も無い生徒への人権侵害に置き換えて
ミスリードをもくろむのがこの新聞のやり方です。
こうやって先の戦争も陽動したのでしょうね。
62名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:12:59.63 ID:LxN2dPX30
>>55
2chにホントにおじいさんがいたのですね(^o^;)スゴイ!
63名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:13:20.19 ID:ALKEzv7xO
こういうキチガイは頂きますの手も合わせられないのかな?
国民もご先祖も馬鹿にしてる行動な訳だが
自分の力だけで生きてると勘違いしてんの?
64名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:14:07.53 ID:whxx3uF10
国歌は歌わないのに校歌の声が小さいと怒りだす先生がウザかった。
65名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:14:17.40 ID:ZsZqxOox0
>>59
朝日や毎日もそうだけど、もともと国よりのことをしてるところに入りこんで反日化させてくのがセオリー。
66名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:15:02.44 ID:eR2al/1A0
>>63
俺もそうは思うんだけど、ただキラキラネーム付けるのも自由、ニート生活も自由って
ことにしておかないと社会が余裕なくなって息苦しい。なんでもかんでも完全強制にしない余地は必要だ。
67名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:15:17.71 ID:MKynF7//O
私立だから好きにとか言ってるヴァカまだ居るんだな
ただの私立じゃなく有名進学校なのが問題なんだよ
将来こいつらが官僚になって国を動かすんだぞ?
国そのものに愛着が無いから国益なんかそっち除けで
所属してる省庁毎の組織の利益だけを追求する様になる

いわゆる“お役人”を量産してをだよ?
68名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:15:40.17 ID:2rJgTHD70
自由とか強制の問題ではなく、
あくまで学習指導要領違反を議論すべきだ。
うちは私学だから理科は教えませんというのは通らないだろう。
それと同じ。

指導要領守りたくないなら、
私学助成も設置認可も返上して朝鮮学校や予備校と同じ扱いになればいい。
自主的にならないなら、国は助成も認可も取り消すべきだ。
69名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:15:47.06 ID:xeGj7zFm0
>>63
なんで?
是々非々だろう。
70名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:16:11.42 ID:L62HtbMm0
どこもそうだけれども

何で「校歌」なんてあるの??

なお話ww
71名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:16:19.45 ID:gCRkxMla0
国の指導に従わないなら「私立」だろうが日本国内で「学校」を名乗る権利を剥奪すべき
72名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:16:22.21 ID:+xrXt7YO0
>>62

「おじいさん」では、ないぞ!
まだ50代後半じゃ(w
73名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:16:36.62 ID:sH7RSJ1/0
>>8
国旗国歌を蔑にするがゆえに反発して保守路線へ進むケースもある、ということだな。
74名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:16:38.27 ID:Kx4cOGbR0
国歌斉唱に反対する教師やこの氷上に共通する気持ち悪さは、
給料、手厚い年金、助成金という税金からの金はしっかりともらうクセに、義務は果たさず
しかも義務を果たしていないなら、申し訳なくするならまだしも、開き直って逆切れしているところなんだよな

本当に醜い  国民の血と汗の結晶の税金からの金だけはしっかりもらってやがる人間のクズ
75名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:17:37.46 ID:DNJIfmKB0
>国歌斉唱は小学校の入学式で42.3%
知らんかった。俺の子供達の小学校は国旗掲揚、教師全員国歌斉唱だから
まさか半分未満だったとは。。
76名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:17:42.15 ID:LxN2dPX30
>>72
すみませぬ、、、(^o^;)
77名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:17:48.21 ID:qgw6RXBSP
日本人なら国旗国歌を教わるのは当たり前の話だ。
シナチョンはいい加減にしとけよ?空気読めよ。
おまえらが今まで通りなら日本人はもうおまえらを許さない。
78名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:18:20.66 ID:VLbdjB4w0
>>62
+なんて年寄り一番多いんじゃ?
79名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:18:22.37 ID:tMySDHo70
>>63
頂きますと手を合わせるのは良いことだと思うけど、
世の中が、あの家では手を合わせてない。怪しからん。ってなるのは怖いよね。
80名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:18:23.12 ID:hYrtq5xR0
>平野博文文科相は西岡答弁を取り消し、指導要領を守らない私立学校への助成、さらには設置認可自体を再検討すべきだ。

売国平野がするわけないじゃん
81名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:19:03.20 ID:RvfsTMQU0
それを求められているという自覚はあるようだな
82名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:20:21.36 ID:N5oih5Vc0
産経は赤旗と同じくらい気持ち悪いな
83名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:21:12.25 ID:VQRQlhZuP
高校まで公立で私立大に行って初めて入学式で国歌斉唱したから
私学は皆斉唱するのかと思っていた・・・
いや学○院大だけんどははは
84名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:21:12.73 ID:Cyqrh6b1O
強制されるハメにならないようにうまくやれよ。国歌を起立して歌うだけだろ。どいつもこいつもバカで幼稚だな。
85名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:21:34.46 ID:eVIAt7900
>>68
別に
それが方針であれば、理科を教えない学校があってもいいと思うよ
生徒と親がそれでその学校に入るかどうか考えればいい話
86名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:22:37.94 ID:LxN2dPX30
>>85
それだったら、予備校とか塾扱いになるんよ(^o^)
87名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:22:52.59 ID:xeGj7zFm0
公務員教育を何で学校でやる必要があるのか、わからないんだよね。
88名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:23:15.89 ID:xD49nOb30
私立でも国家斉唱とか嫌ならウチの校風にそぐわないからどうぞ転校してくださいっていうところはあるよ
89名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:23:21.38 ID:qLPFcctY0
あのポストセブンの記事は
保守側にとってなかなか論破が難しい相手だったような記憶がある
90名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:24:25.75 ID:av+EFGnx0
国歌関係なく私立に助成金は要らないだろ。金取ってるんだから。助成金なくしてその分公立に金回した方がいい。
91名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:25:09.90 ID:hlEkOdh70
生徒は後々は官僚になるような人たちなんでしょ
であるなら国への忠義は養って頂きたい
92名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:25:36.89 ID:CdnuA0lFO
悪乗りやお調子者がプチ権力振るいたがって
異様な強制が広がっていぐ、その過程だな
産経は毎朝君が代歌えよな
社員は全員日の丸を自宅に飾れよな

以外とやってなかったりする
保守ポーズは会社のビジネススタイルでしかないから
93名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:25:52.35 ID:eVIAt7900
>>86
私学も予備校も塾も、全部同じ扱いでいいと個人的に思ってる
94名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:26:05.56 ID:lcz2uSN60
>>90
そうだな
元々私立に助成する必要なし
運営できなきゃ潰れればいいだけ
95名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:26:41.85 ID:oCLR/0w60
反日私学抽出システムですねw わかります
96名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:28:09.47 ID:fAznqVdI0
ラ・サールのようなミッション系の学校ですらやっていることが
できない高校なんて要らないだろ。
麻布なんてなくても都内にはいくらでも代わりになる高校があるんだから
潰れても問題ない。
97名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:28:21.89 ID:IVBCoo0t0
そもそも国や自治体にわざわざ”認可”してもらって、
いろいろな免除を受けられる特別待遇にしてもらい、
更には税金から助成金まで貰ってたりしてるのに、
うちは何も関係ありませんってのも変な話ではあるわな
だったら普通の塾でいいじゃないかよ
98名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:28:46.26 ID:MKynF7//O
同じ私立でも落ち零れの受け皿になってる底辺校なら
どうと言う事もない
繰り返すが有名進学校だから問題なんだよ、私立と言っても
国に愛着が無い頭でっかちのエリート気取りばかり量産して
そいつ等を官僚として国の要職に送り込んでんだぞ?
国の利益なんか考えずに所属する官庁毎の利益ばかり
追求して平気で国を傾けるんだよ、こいつ等が…
99名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:29:07.94 ID:MflqoHXQ0
まぁ、こういう学校出た東大卒が日本をボロボロにしてるのも事実だな
100名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:29:38.32 ID:LxN2dPX30
>>93
それじゃ、高卒の資格が取れないんよ(^o^)
だから、サポート校と言われるところは認可が降りている高校と提携して
高卒の資格をとらせている、、、
101名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:30:45.75 ID:CdnuA0lFO
産経は入社式で君が代を歌うんだろうね?
学校での君が代強制を調子に乗って進めたら
自分達の首を絞めることになるよ
まともな記者が居着かないから、10年後にはカルトな右翼新聞になってるかもな
102名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:32:16.84 ID:VQRQlhZuP
>>101
靖国神社を批判する朝日新聞は社員の慰霊を神道式でやっているという事実
103名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:32:25.52 ID:lt5x6Hu7O
さすがに私立はほっといてやれよ…

国旗・国歌に反対する公務員に、「嫌なら私立行け」って言えなくなるじゃないか
104名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:32:28.98 ID:eVIAt7900
>>100
高卒の資格は、高校の卒業で出すんじゃなく
ちゃんとした試験(今でいう高卒認定試験)でのみ、交付するべきだと思う

ただ通ってただけで資格がとれるなんて、公立、私立にかかわらずおかしい
105名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:32:44.10 ID:qLPFcctY0
これが産経がいってる元記事かな?

麻布校長 卒業式で国旗掲げることない、強制されたら辞める(2012.03.25)
http://www.news-postseven.com/archives/20120325_96423.html

この記事、飛ばし記事のオンパレードであるポストセブン紙上で
めずらしく見識がある語り手が中庸なことを書いてるから非常に叩きにくい
けっこうスレが伸びたと思う

攻めるポイントは「愛郷心と国家意識を分ける必要がある」という部分を「詭弁」として叩くこと
106名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:33:12.63 ID:HdSaeGvv0
海城はしっかり歌いますよ^^
1日開成3日海城にしましょう^^
107名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:33:43.41 ID:JIYZHh3a0
文部大臣がこの程度の国語力な訳?
なんだかオレにもできそうな仕事だなw
108名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:34:26.75 ID:LV3mjTGRO
産経正論。
麻布高校は私学から私塾へ。
スッキリして良い。
109名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:34:29.35 ID:n9ZxM6eG0
>>63
俺の母校(仏教系私立)は卒業式の際に国旗は掲げていなかったが、
食事の際には生徒は頂きますと手を合わせてから食べるよう教えられたし、
ご先祖様への敬意もちゃんと教えられた。
国旗国歌と人間教育は必ずしもイコールじゃないし、むしろそこらの学校より
宗教が入っているとはいえ人間教育はしていたと思う。
110名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:35:21.98 ID:FnuS0qGC0


こういう人たちばかりなんだよな東京大学は
111名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:35:42.55 ID:aIs9UIDw0
どこの馬鹿新聞かと思ったら
やっぱり産経でしたw
112名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:35:50.18 ID:VqLPC0Vt0
そういや俺が行ってた底辺からやや上な私立でも君が代は歌ったこと無いわ
でも代わりに自虐教育も受けなかった
自虐教育だけしっかりやって国旗国歌を蔑ろにする教師は
お前らどこの国の人間だと言われても仕方ない
113名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:36:46.40 ID:CdnuA0lFO
>>98 みたいな、落ちこぼれのルサンチマン臭がぶんぶんしてるのを見ると
過度な君が代日の丸強制ではまともなな愛国心が祖だたないと感じる
君が代日の丸関係スレに、品性高い、人間的に豊かさを感じる奴は
ほとんどいない。エセ右翼の街宣みたいな下品なやつが多すぎる

114名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:36:51.49 ID:12jnEDkgO
>>103
自由な世の中なのに国旗・国歌嫌いな人が公務員をいやいややる必要ないよ。
一番困るのは何も教えてもらえない立場に置かれる生徒なんだから。
115 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/05/13(日) 14:37:00.27 ID:wDkFG7xhO
私今21の卒業生ですが

カラオケの締めが大体君が代だった辺り,歌う事に抵抗は無い
その代わり,国歌とか国旗を少々軽く見てる気はします

私学助成金に関しては,あんだけ指導要領をガン無視してる辺りすでに袖にされてる様な?
116名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:38:07.10 ID:X/bFBUpz0
麻布蹴った。
117名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:38:32.17 ID:qLPFcctY0
>>111
頭でっかちのキチガイよりも
少しアホな産経のほうがかわいげがあるよ
118名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:38:48.68 ID:ELAPQ8tr0
教員養成の教育学部の教授が反日なんだから、どうなってんのよ
119 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/13(日) 14:39:41.05 ID:AkzaYpvd0
朝日新聞と毎日新聞に騙され続けた日本人哀れだねw
120名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:40:49.24 ID:3/0zml5M0
生徒自ら歌いたいと訴えて生徒会で決めれば問題ないんだろう
そういう志をもった厨房や工房はおらんのか?
121名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:40:50.85 ID:LV3mjTGRO
国家に守られてる反国家主義って何さ?
122名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:41:11.22 ID:1DvzoPd/0
日の丸君が代思想を教えるのは学校じゃなく家なんだがな
その思想が濃く出てるか薄く出てるかで選ぶのは生徒側の自由
当然、公立は日の丸君が代思想を教える場所でなくてはならないが。
123名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:41:51.51 ID:H7NUis5e0
日の丸とかどうでもいいよ
124名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:42:15.90 ID:mjcOW6FLP
ドアホが
今まで国から受けた補助金ぜんぶ返せボケ
125名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:42:52.90 ID:y+xbTpS7P
126名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:43:16.20 ID:WWQhPtgxO
>>1
私学助成金や自治体からの補助を拒否してから言え
127名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:43:25.25 ID:DWvjUVX6O
うち私立だったが君が代は式典なんかで普通に歌ってたよ
私立のうち、国歌国旗を受け入れないとこは助成金なしでいいんじゃね? んで国歌嫌いな教師はそこに就職したらいい
君が代反対派の親は子どもをその学校に通わせたらいいんだし

国歌国旗を受け入れないが金はくれって浅ましいことしないで、自費でどうにかすりゃいいじゃん
128名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:44:13.70 ID:SQdGUn3W0
私学助成金が廃止されて、経営上、寄附金入学を認めざれる得なくなれば、
「名門」私立に入学できるようになるかな
129名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:44:17.86 ID:f48U1Qq+0
公立の高校の教師にしっかり起立・斉唱していただけばいいと思うけどね。
私立はミッション系もあるんだし、いたずらに産経みたいに論点ボケさせるのはよくないよ。
130名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:44:53.45 ID:g/o7Nm9P0
この校長は、自らのショボい思想ばかりを重視し、
麻布という学校の社会的な立場や社会に対する人材育成の責任というものを
全く考慮していないな。
将来、「麻布、東大、官僚、政治家」というコースを歩み、
日本社会に対して重大な責任を負うであろう人材を預かっているんだろ?
はたして、その自覚があるのか?
麻布じゃなくて、個人の思想塾でも開いて校長やっていた方がいい。
131名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:45:00.90 ID:rOrmD1oa0
国家反逆罪的なニュースですか?
謀反?なになにー
132名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:45:02.72 ID:HdSaeGvv0
まあ好意的に解釈すると麻布は自由重視な校風だからな
でもそういうことを言えばいいのに関係ないだとかいっちゃうと、隠れ左巻きなのかと勘ぐられてしまうだろう
133名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:45:58.31 ID:la+ITsUGO
国旗国歌法に反対するなら、国と都から支援されている私立校援助金の申請をするなよ

それに、私立校職員の共済年金と共済医療保険を脱退しろよ
134名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:47:01.53 ID:klSPpvCxO
だいたい「うそぶく」の意味すら知らない層へ向けた記事だろうから、文字通り「うそをつく」とか取ってくれるんだろうし、情報操作しやすいなw
135名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:47:11.27 ID:/4Swm5zc0
そもそもなんで入学式・卒業式で国旗掲揚や国歌斉唱をするのか分からん
136名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:47:29.07 ID:JT34JxqD0
まあ君たちには関係のないレベルの学校だから気にすんな
137名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:47:59.97 ID:i7FOwEgU0
歌や旗は、個々人を集団として一体化させる力がある。
それゆえ、一丸となって戦わなければならない軍隊には軍旗や軍歌がある。
この効力を利用しての国をまとめるための手段が国旗と国歌。
だから公的な式典で掲揚・斉唱される。
故に、米国や中韓などにはそれらの明確な規定がある。
今、橋下市長のつべで話題のMBSのVOICEは、君が代・日の丸が
軍国主義を彷彿とさせるから反対だなどと
言っているが
そんな理屈ならインド植民地化のユニオンジャックもハワイ併合の星条旗も
軍国主義のシンボルになるw
日の丸は源平時代から続き、君が代は平安時代の古今和歌集に由来する
由緒あるもの。
で、今や成りすまし帰化人が大半を占めるサヨクは反対はするものの、
新しい国歌・国旗の案は絶対に示さない。
まぁ、示して国民投票しても君が代・日の丸が勝つのが目に見えてるけど、
つまり彼らの目的は統合の手段としての歌・旗の否定。
然るに、我国ではそれぞれに意味のある祝日を安易に土日近くに移動して、
本来の意味を失わせ「旗日」という言葉も死語になる風潮になった。
その元凶は国旗・国歌に反対する在日や、成りすまし帰化人。

要は日本人を一体化させないための分断工作が君が代・日の丸反対。

で、それら間接侵略の一番の手段が在日枠によるマスコミの乗っ取りと偏向報道。
そしてそれが顕著なのがNHKとTBS〜MBSで、つまりは在日支配の売国放送局。
それらが、ここまでのさばり出したのは在日利益代表のミンス政権になって
マスゴミを抑えるタガが外れたから。
可及的速やかに総選挙してミンス政権を引き摺り下ろすことが肝要。

そして私立学校といえども国旗・国歌を蔑ろにする行為は、結局はそれら
分断工作に利する行為。速やかな是正が必要!
138名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:48:01.47 ID:sA+2vcUj0
天下の麻布の校長にサンケイごときがたわけた言いがかりをwww
139名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:48:06.35 ID:feHJHCcFO
学校認定を停止して税金補助金一切なしな
140名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:48:10.53 ID:iKUyDuJT0
麻布だったら助成金打ち切りにして、授業料値上げになった上に
学校資格失って私塾になったとしても、入りたがる奴は後を絶たないから、
充分やっていけるんじゃね?
高卒資格は高等学校卒業程度認定試験受けさせればいいし、
麻布の生徒なら余裕で受かるだろ。
141名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:48:19.82 ID:eVIAt7900
>>133
援助金なんかは俺も廃止すべきだと思うけど、共済年金はまた違う話だろ
142名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:50:03.29 ID:zTdyOrIP0
助成金止めればいいだけの話
143名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:50:22.37 ID:LzXUNuisO
私立中高→東大→左翼思想完成 って流れはある程度規定路線だよね
当然、こういう流れに乗った人達は各業界内で発言力を得て影響力のある存在になるので、流れが壊れる可能性は低い
にしてはイマイチ左翼思想が主流にならないのは一般人がまともな感覚だからなのか、規定路線に乗った左翼さん達があまりにもバカ過ぎて、それに対する反発の結果なのか
このあたりがよくわからない
144名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:51:58.08 ID:o2WNgzQP0
高校は良いとしても中学はちょっと考えないと不味くないか?
そのままにするなら、国旗国歌無くせばいい。
145名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:52:08.67 ID:nZdyCDRHO
>>1
私学助成金を
国家教育日の丸君が代基金から出すようにしよう。

146名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:52:11.46 ID:hlEkOdh70
国旗国歌嫌なら助成金なしでいい
147名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:52:13.37 ID:QvDeH8AcP
卒業式とかやらない私立だったらどうすんの。
148名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:52:25.07 ID:z+Jm5Pxr0
麻布卒だけどサヨク的な雰囲気は全然無かったけどな
よくもわるくも自由気ままな校風
自力で考えてる奴が多いから単純に右だの左だのとカテゴライズ出来ない学校だよ
149名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:53:01.37 ID:PFrrm9v50
自由の森学園レベルの底辺校になる日も近いな
150名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:53:17.72 ID:ekn0TYxM0
知能指数で天と地の差がある右翼バカの
麻布高校付近での街宣はまだでつか?
151名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:53:45.54 ID:fAznqVdI0
以下の高校は全て式典で国旗掲揚国歌斉唱をさせている。
式典の数週間前から練習させているのが、桜蔭、海城、洛南、徳島文理、白陵。
また、仰げば尊しを歌わせているのが半数にも及ぶ。
如何に麻布が名門校のスタンダードから外れているか明らかだろう。

2012年 東大【理科V類】(サンデー毎日より)

灘 16
開成 11
桜蔭 6
海城 4 ラサール 4
駒場東邦 3 洛南 3 徳島文理 3
北嶺 2 筑波大附 2 白陵 2
152名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:54:11.03 ID:m8umIFtfO
右ってより、きちんと国に敬意を持った教育をする学校を教えてたもれ。
もう左巻きウザすぎる。
153名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:54:27.27 ID:FSbvok3S0
卒業したの数年前だけど
友人関係には右寄りのヤツが多いけどなあ

教員給料は高給らしいわ
助成金拒否れるだろw
154名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:54:47.32 ID:je6Sufir0
当然だコノヤロウ
何人たりとも個人の思想を強制することは出来ない!

君が代は唄いたいヤツだけ唄えばそれで良いだろうがっ!!
そしてネトウヨ共はさっさとお国のために中国にでも行って軍靴鳴らして来いや!!
天皇屁以下マンセー 天皇支配が未来永劫続きます様に って唄いながらな!!
155名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:54:50.39 ID:HdSaeGvv0
まぁ私塾になったら駒東以下になって御三家落ちは必至だろう^^
156名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:56:26.73 ID:oCLR/0w60
麻布▼
157名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:56:27.15 ID:zV1i+OvgO
>>1
大学受験資格は大検で得られるようにしろ。
日本の税金は一切使わうな。
私塾扱いしろ。
158名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:57:12.40 ID:JT34JxqD0
というか麻布くらいになると生徒自身が歌うかどうか自分で考えるからな
教師についても、生徒が現状の国家国旗に関する議論があることを理解しているから
歌う=正しい、歌わない=まちがいというよく中堅校にありがちな思考停止には陥らない
これは校長が生徒を信頼信用しているからできることだろう
なかなか他の家畜学校(生徒という豚を飼育している)にはマネの出来ないことだな
159名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:58:06.12 ID:m8umIFtfO
>>143
一応エリートさんなんだから、仕事で外国へ行く機会が増えるだろ?
そうしたら今まで教えられてきた、
国へのスタンスが間違ってたと気付くヤツが多いんじゃないの?w
特に国家公務員や一流企業のエリートで左翼なんてまずいないから。
160名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:58:15.34 ID:/4Swm5zc0
>>137
なんのために一体化する必要があるの?
161名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:59:03.14 ID:xeGj7zFm0
>>137
校歌とかあるじゃん。
単位がおかしいというのもあるんだよ。公式な国家的な式典、終戦とかね・・わかりやすいとこでやれと。
162名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:59:14.85 ID:wOh7Vd+00
>>135
近隣住民出入り自由の、米軍住宅主催納涼盆踊り大会でさえ、
プログラムの最初はアメリカ、次いで日本の国歌吹奏からだよ。
163名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:59:22.94 ID:7OnsGoIJO
ネトウヨは国歌歌わないだけ発狂だからな
んなもん好きにさせれって昔じゃないんだし
164名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:59:46.90 ID:rkyntpGa0
>>120
内申書人質に取られてるから、実行するのは難しいだろうな。
165名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:01:15.72 ID:PqrO2n/50
>>152
愛国大学
拓殖大学 東洋大学 国士舘大学 皇學館大学
166名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:01:25.11 ID:ONpuJ4Cl0
>>28
他がやってるからお前もやれ、は理屈としておかしい。
つか筑駒は国立じゃん、やって当然だわな。
167名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:01:55.66 ID:HdSaeGvv0
>>151
麻布離散いねーのかよ
落ちたな
桜蔭ぺろぺろ
168名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:02:29.06 ID:4N8moqo40
私立だけど歌ってたよ。

169名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:02:43.26 ID:JT34JxqD0
>>165
全部偏差値30代じゃねえか
170名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:02:44.31 ID:8lWuwIb10
「 我らが日ごろの抱負を知るや?
  進取の精神、学の独立
  現世を忘れぬ久遠の理想   」 (早稲田大学:校歌)

3行目が利いてますね・・・
171名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:03:18.05 ID:VqLPC0Vt0
>>162
国歌吹奏より米軍と盆踊りという組み合わせの方が気になるわw
172名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:03:43.38 ID:qCby6KgR0

俺、四半世紀くらい前にラ・サールに行ってたけど、卒業式では国歌斉唱があったぞ。
今はなきモーリス校長も面白い発音で歌ってた。国歌なんて近現代の政治フレームワークの
中で生まれてきたものであって、人間の根源的な何かとは本来関係ないと思うんだけど、
その近現代に生きているわけだから忌避するようなものじゃないのにね。
173名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:03:51.73 ID:mMD3kQb00
まあ、あざブーよりも難関校が君が代歌ってるからな。日本は大丈夫だよ。
174名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:04:03.17 ID:QydkhCrv0
>>8
麻布高校出身者

谷垣禎一
福田康夫
平沼赳夫
中川昭一
+
若宮啓文
加藤千洋
175名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:04:33.77 ID:m2luxig00
こうゆう馬鹿学校卒業→大学→入省なんて感じになると
日本バッシングしかできない大人が完成するんだろうなぁ
176名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:04:40.23 ID:fAznqVdI0
>>172

ラサールは戦後初めて国歌斉唱をした高等学校なので当たり前。
177名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:05:25.53 ID:smwVI9+50


国から補助金もらってないなら歌わなくてもいいだろ
あと日本人じゃないならね

178名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:05:52.09 ID:tykjF/+O0
おーっと!いらん発言をして全ての私立校が精査の対象に巻き込まれたぁ〜ッ!

学校は現時点ですら国や自治体による認可が必要なんだから世論無視できるわけないだろ。
高卒中卒の認可ですら国の管理に基づいてるのにアフォだろ。

放置されすぎてきた問題だし国会による審議が必要ではあるな。
あと学校の管理職系の法律知識も底上げ必要だな。
179名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:06:41.19 ID:m8umIFtfO
>>151
ありがとう。
学習院も最近は皇室も行かなくてよさげだから、
右派進学校を目指せばよいのにな。
180名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:06:52.05 ID:63lncXEi0
私立に歌えなんて誰か言ったのか?www
税金投入してる学校には歌わせろwww
181名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:08:15.92 ID:zV1i+OvgO
>>68
だよね。
学習塾なら誰も文句は言わない。
182名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:09:47.89 ID:/l6jEjnO0
「君が代」をサヨク排除の特効薬とするのは仕方ないとして、
私立なら経営自主権があって、踏み絵をする必要がないんだろな。
(親方日の丸と違って、倒産の可能性もあるからアチラさんも寄って来ないな)

サヨクさえいなければ下らんことしなくていいなじゃないかと。
サヨクって、自分の気に入らないことがあると相手のアラ探しをして、拒絶する奴らだろ?
公務員でありながら、「国は間違ってる、昔戦争という間違いを犯した、
個人には権利、自由がある」とか、公務員と個人の”良いとこ取り”をするダブスタ、ご都合杉人間だからさ
人間は本来自由である、教えるまでもないことだろ?(誰とも関らなければ自由さw)
学校では、規律=「お互いに譲り合うことで、より大きな力=可能性=自由 を得られること」
を教える必要があるんだよ。だから組織に属するんだよ。
(漏れも社会に属しながら、独身という大罪を犯してるらしいw でもカネないから_)

ただ、愛国とか言う奴らもいかがなものかと
(「相手から愛されたいなら、自分が相手を愛すればよい」ってのは一般論として)
国なんて抽象的な対象から、愛を求めること自体、オカシイんだよ。
国に感情があるか? いや、感情をもって、国政を恣意的にやられちゃマズいんだよ。
(愛国とか気持ち悪いだけさ。リアルで言ってみな。ドン引きだよ。
 国にしか相手にして貰えない可哀相な連中と思われるのがオチだよ。)
結局、右も左もダメで真ん中がいいってことだろ
(でも、真ん中って主観の問題だからなぁ「お前ん中ではな」ってヤツw・・・orz)

結局、やるもやらんも責任者(その支持者)次第で、汚染されてなければ要らないだろう。
(漏れは公立育ちたが、君が代、日の丸で騒いだ経験がないし、
 サヨク教師にお目にかかったこともない。ありがたいことさ。)

「助成金を貰うな」っか。その分、お客様の負担を減らせるんだから、制度がある以上、利用するのは自然だな。
民意で制度を潰すのは構わんと思うよ。ついでに義務教育も簡素化し、公立校をなくせばいいよ。
国がサービスで学力認定だけしてやればイチバン安上がりだと思うんだ(小梨だから勝手なモンさ。難しい問題だな)
183名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:09:54.36 ID:IO58ibm50
逆に私立の場合、公立ならやらないのに、何でこんな事させるの?って事たくさんあるでしょ?
184名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:11:10.23 ID:zV1i+OvgO
>>79
怪しむというよりは、避けるよね。
少なくとも子供でさえも家には入れない。
185名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:11:40.04 ID:I0OCogpmO
嫌なら私立に行けよって言ってたら
私立のほうから参戦してきたでござる
186名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:12:07.94 ID:vhbD5Rnt0
確かに国旗国歌を尊重しない処に税金を注ぎ込むに事に私学とは
縁の無い私には抵抗がある、補助金などやる必要ないと思います。
187森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/05/13(日) 15:12:44.58 ID:fXkgFoc/0
麻布高校はわが国のこころ。
188名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:15:00.53 ID:YHNKVjj+O
私学助成金カット→やっていけなくなる→廃校→子供の数に対し学校不足→公立で対応しろってなったら余計に金が掛からないか?
189名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:17:10.09 ID:2mR7cdJl0
       _人人人人人人人人人人人人_
       >  君が代は千代に八千代に <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄.______
        -‐―- 、        - -―- 、    /.::::::::::::::::::::`ヽ
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190名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:18:00.04 ID:IsAcDthb0
東大(現役)進学率は御三家で一番低い?

開成>武蔵>(このあいだにもしかして、国立の筑波?)>麻布
191名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:18:04.10 ID:fAznqVdI0
>>179

注目すべきは海城や徳島文理、白陵といった保守的な校風の
私立進学校が確実に伸びているところ。
逆にリベラルな校風の桐朋などは没落し始めている。
トヨタと中部電力が金出した海陽学園も一期生の活躍が目覚しいが
国旗掲揚国歌斉唱を問題なくやっている。
192名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:19:04.93 ID:d28NjS320
国家歌わないなら私学助成貰うなとか言ってる奴いるが、
有名私立に子供通わせてる親は
何十万もする学費が数千円安くなったってどうしようもないって思ってるぞ
193名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:19:44.84 ID:ZOBTNKhP0
東大合格者数こそが命。
東大に合格できなければ、人生に何の意味もないだろ?
国旗・国歌なんてどうでもいい。
一番重要な問題は「自分が成功者になれるかどうか」だ!!
194名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:19:46.96 ID:p/M/U6lQi
氷上さん、国公立の話に入ってっちゃいかんよ……
195名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:20:18.12 ID:shmQwBMs0
国歌を堂々と歌えない国なんて日本猿だけ
さすがアジア一の糞民族だなw
日本の好感度が世界一とかぬかしてるが
当の日本人はこんなのだから笑える
196名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:20:50.62 ID:8lWuwIb10
だいたい若者にとって、「現世」を意識するのは苦痛というか、できれば
やりたくないことだろ?
だからこそクギを刺す必要もあるわけよ。
その辺は放置で良いか?

昭和の20年までの日本では天皇皇后両陛下の写真に礼を払う必要があった。
その400年前のジュネーヴではカルヴァンの統治下にキリスト教原理主義の
強い制約に従う必要があった。
こういうのを、「バッカじゃねえの?」で済ましていれば、歴史など学ぶ意味がない。
歴史の授業などやめちまって、論理とレトリックだけ教えて末人を養成したらよい。
197名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:21:12.46 ID:KXtkO6OEO
国を滅ぼすなら教育からだな
戦後の関係者は責任とれよ

198名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:21:45.20 ID:QvDeH8AcP
ネトウヨは麻布には入れない
199名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:21:46.99 ID:zV1i+OvgO
>>118
反日思想の教育者は、日本人の女の子の性を公共物にしようとするよ。
つまり、女の子の意思を否定して、欲望を持つ反日が犯す自由を主張する。
直線的表現を使わないで、
身を守る女の子が自分勝手だとか、人に分け与えないエゴだとか、
別の表現で自己選択を否定し、人格非難する。
200名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:22:07.94 ID:yaBhHn8W0
麻布卒だけど麻布が左翼とかありえないから
教師には東大全共闘あがりのバリバリ左翼が何人かいたけどしっかりそれを批判的に捉える能力を個々が有しているから
何より麻布の自由さは左翼とか統一的な思想を全く受け入れない
201名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:22:19.65 ID:2mR7cdJl0
>>190
昔は合格率で言えば
武蔵≧開成>>麻布
今は
開成>>麻布>>>武蔵

一頃の武蔵は180人中80人くらい東大に入ってた
今は20人も行ってない
202名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:22:20.38 ID:TkpkavY00
私立の教員が屑売国奴しか集まらなくなる
203名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:23:22.04 ID:IsAcDthb0
>>192
それでも麻布一校のために全私立の助成金をなくせるなら、
かなり意味があるけどね。

だいたい義務教育期間に私立に行くなら助成金は必要ないんだよ。
国旗国歌に関係なく。
204名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:23:33.61 ID:LxN2dPX30
>>195
そんなのんきな連中でも外敵のない安心して暮らせる地勢を持っていたところがチョン半島と違うところだな(^o^)
しかし地震やら台風やら自然災害が怒りまくりなので、非常に鋭敏で優れた民族となった!
205名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:24:31.75 ID:2mR7cdJl0
>>201に追記すると、武蔵で東大いかないヤツのほとんどは医学部か早慶
MARCHはほとんどいなかった
206名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:24:47.38 ID:VsYp5egzO
麻布とか勉強バカのアホしかいないよ
地元民だけどみんなそう思ってる
207名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:24:55.73 ID:n9ZxM6eG0
>>191
桐蔭の大没落はスルーですかそうですか
208名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:25:54.91 ID:tMySDHo70
>>184
おたくがそうするのは勝手だけど、そこまでじゃない人も居るしね。

日本人は空気で動く。って戦前どっかのスパイが言ってたらしいけど、
人(民間)の言動を妙に強制するような空気にならんことを祈ってるよ。
陛下もそういうことはあまり強制にならない方が良い。って仰ってたし。
209名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:25:59.47 ID:sQwunCWO0


結論:私立だから国旗、国歌を教えるかは自由


誰も反論なし

終了
210名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:26:16.52 ID:Sg2laA0e0
暁星なんて、日本国歌に加えて、
フランス国歌も
歌わされるだろ。
211名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:26:23.81 ID:TkpkavY00
私立高校はエスカレーターか、3教科受験
公立高校は5教科受験のみ

この点で国公立の方がレベルが高いのは明白
212名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:27:06.41 ID:IR4xVRrzO
愛国心すら育てられないバカ教育
私立なんだから、国民の祝日も関係ないだろう

教師ども連休明けのボケた頭さらしてんじゃねぇぞ
213名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:27:18.55 ID:xFjp4P2P0
別に多少助成金出てようが、私学で国歌斉唱させないところがあっても良いんじゃないの?
人材を育成することで、間接的にでも国の将来のためになりゃ
助成金出す価値はあるだろ。

あ、明らかに敵性などこかの学校にはビタ一文出す必要はないです。
214名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:28:08.28 ID:sQwunCWO0

以降、学歴厨によりこのスレは進行されます。

どうぞ↓

215名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:28:28.05 ID:TIkSirhE0
>1
別に校長がそんな細かいことまで調べてないだろ。
橋下も「私立は関係ない」と言ってるじゃん。
216名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:28:37.59 ID:jWgmMcoY0
私立だから関係ないって、そう言ったのか
ひでえ言い草だな
217名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:30:42.45 ID:HdSaeGvv0
>>211
公立はガチだよ
地方では^^
218名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:31:10.31 ID:UHcVpQUF0
国歌1つで騒いでる奴らってどうせ税金納めないで平日もずっと家にいるやつらだろ?
219名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:31:11.29 ID:TkpkavY00
>>217
同意しかねる
東京の方が国公立のレベルが高い
220名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:31:35.36 ID:IvF4sXu1O
私立は強制されてないからって、わざわざ声を大にして「うちでは日本国旗を認めません」って言わなくてもよくね?
私立の分際でいちいち口出しすんなってはなしだよ
221名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:31:37.27 ID:Mle1KjEw0
>>54
関連ニュースならむしろこっちでしょ。【東京】

懲戒処分:偽名で口座申請、教諭1カ月停職−−都教委 /東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120511ddlk13100296000c.html

2教諭を懲戒処分 都教委
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120510/tky12051023190008-n1.htm
222名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:06.84 ID:KVhZ7n0U0

ニッポンを救う"ナショナリズム革命"とは?
革命家・外山恒一×元航空幕僚長・田母神俊雄が徹底議論! 
原発問題も経済格差も"国粋主義"でなんとかなる!?

田母神 日本では「ナショナリズム」というと悪い印象があるけど、自分たちの国に誇りを
持ち、この国をキチンとしようという程度のナショナリズムは持たなきゃおかしい。戦後、
学校は「日本は悪いことばかりしてきた」と教えた。だから外国から何か言われたら、
強硬に主張しないで向こうの言うことを聞こうかとなる。日本人に誇りを持たせる教育を
しなければ、どんどん衰退しますよ。

外山 ただ、いわゆる自虐史観は先進国共通の現象です。アメリカでも
「自分たちはネイティヴ・アメリカンを抑圧してきた」というPC的な歴史観が
主流になってきてるわけで、敗戦国ゆえのバイアスはありますが、自虐史観の隆盛自体は
日本が先進国であることの証しでもある。逆に、韓国が日本の批判ばかりするのは、
まだまだ後進国だからです。

田母神 でも日本は、アメリカやヨーロッパとはまったく違う。そもそもは、戦後、
アメリカによる公職追放で多くの人が公職を追われたの。

外山 実は僕の祖父も追われてたらしいと最近知りました(笑)。

田母神 その穴埋めのため、アメリカは左翼を大学の学長や総長に入れて傷を深くした。
戦前の大学は、リーダー教育が徹底されたのに、それをやめて国をぶち壊す教育になった。

http://www.cyzo.com/2012/02/post_9865.html
 
223名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:19.09 ID:/f2r6GDq0
私立でも起立しろと言い始めると、しまいには私立の教師、そして生徒父兄もとなってしまいかねない。
224名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:20.73 ID:wVP7jN5eO
公的な助成金を断るなら自由で良いと思う
あと指導要領も学校としての認可を取り消すなら関係無しで良いと思う
当たり前の事を当たり前に処理すれば良いだけ
225名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:40.18 ID:Ky8aRO4O0
結論を言えば

私立公立問わず高等学校は教育基本法を遵守する立場にある以上
改正教育基本法や学習指導要領に基づく学校現場での
国旗掲揚国歌斉唱の指導については守る義務がある

てことだねw
226名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:42.33 ID:zV1i+OvgO
>>140
だよね。
国の所属や権威や忠誠心や誇りを否定する流民教育するんだから、受験資格は大検で充分だろうさ。
高卒資格も大検で通用するものが多い。
権威を全否定するなら塾で充分。
227名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:32:54.72 ID:IbT9p7vM0
私立は様々な思想の下で教育を展開するのは良い事だ

では日本国民の税金での私立の補助金をOにしよう
理想とする国へ生徒を連れ思いきりやればいい
228名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:33:00.00 ID:IR4xVRrzO
ここの教師と生徒は隔離して、3ヶ月くらい24時間、皇室日記を観続ける刑にしたらいい
229名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:34:08.95 ID:piMJJp0YO
関係ないよね
「補助金もらってなければ」
せめて敬わなきゃだめだろw
230名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:35:05.44 ID:M5D0f5l60
チンケなエセ愛国心なんぞより学力の方が遥かに重要でしょ?
その方が結果的に国家に貢献出来る人物を輩出する。ネット
で愛国とか書き込んでるバカウヨは所詮知能も低くコミュ能力
もない高校中退や三流四流大学出身の底辺。国家の寄生虫w
231名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:35:08.29 ID:ZTuvgCy10
緊急事態です!!!
日中韓FTAが結ばれようとしています!!
これはTPPよりもずっと危険な条約です
これが結ばれると全て中国の思い通りに貿易が行われる事になります
絶対に阻止しなくてはなりません!!!

【政治】日中韓FTA 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/
232名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:36:16.01 ID:gG2KpZ/e0
私立なら何やってもいいと思ってる時点で高齢脳萎縮
233名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:36:39.68 ID:LgQo52gQ0
>>8
谷垣と福田は...w
まんま麻布の影響やんw
234名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:38:23.24 ID:TIkSirhE0
>>53
それ麻布の現状の描写ですか
http://read2ch.com/r/newsplus/1332762961/ID:1cD+kmn4
235名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:39:20.22 ID:zV1i+OvgO
>>144
韓国北朝鮮中華人民共和国の国旗国歌を無くせば(笑)
>>150
あんたは正直だな。
街宣車右翼はエベンキ族中心だったよね。
母国に帰れないほどに母国から差別される悔しい気持ちを語ってよ。
236名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:39:21.65 ID:GFk4tic+i
>>4
馬鹿チョンホルホルだなww
237名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:39:37.44 ID:AgHRyE4T0
補助金拒否してはじめて言えるセリフだな
238名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:40:00.63 ID:02O6ZPW60
東大も左翼だし
239名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:40:38.82 ID:TkpkavY00
>>230
>愛国とか書き込んでるバカウヨは所詮知能も低くコミュ能力

同意しかねる
愛国心を述べてる人間を似非右翼だとかネトウヨとか言う人間の方が
劣ってる
なぜなら、同じタイプの人間としかコミュニケーションがとれない人種だからだ

1990年代まではそれで許されてたところがあったが
しかし、日本の質が落ちてるのは、そのような同じ種しか認められない
似非右翼だとかウトウヨ認定して言論弾圧をするインテリぶった保守派
のせいだ

時代は変わった
現代は、公明正大に直球で言論を述べる人間のほうがはるかに優秀である
なぜなら、公明正大に直球で言論を述べる人間は、いろんな種とコミュニケーションが
出来るから、いろんな種の心理を理解できるからな
240名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:40:53.37 ID:2uVjNM2y0
麻布は各種学校にしろよ。 
好きな事をほざくのはそれからだ。
241名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:41:33.86 ID:/ehzrrLa0
日教組の反日左翼教師は私立校で雇ってあげてください^^
242名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:43:49.75 ID:gU/koRGk0
>>241
オセロで世界一とか特技はお持ちですか?
243名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:43:50.98 ID:oJ8990sS0
こんなイメージか。
公立校卒業生。
日本の国旗は?「日の丸です」
日本の国歌は?「君が代です」
国旗や国歌はどう扱うもの?。「日本でも他国でも国民が誇りとして守っています」

麻布卒業生
日本の国旗は?「知らん」
日本の国歌は?「何それ?」
国旗や国歌はどう扱うもの?。「見たことも聞いたこともないから解らんわ」
244名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:44:48.42 ID:Kx6s8tml0
>>206
その地元民を知的レベルの低い人たちとして学生は見下してるけどな
世の中えてしてそんなもん
245たぬきん:2012/05/13(日) 15:45:08.30 ID:AMBleKAmO
麻布の多くが東大に進み官僚となる、道徳心をかなぐり捨てお受験の洗礼を通り、国家意識を持たない教育を受ければ、当然自己保身の官僚が生まれるのは当然だろう
国歌をないがしろにするのであれば、補助金など交付出来るわけがない
エリートを育てる教育機関という立場であれば、非国民のエリートを輩出するのだから犯罪といえるのではないか
246名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:45:14.97 ID:pKtH7OoKO
入学式の国旗国歌問題とは
公務員の業務命令違反
教育委員会の指揮系統

の問題なのだから私立関係ないに決まってるだろうが
247名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:46:20.92 ID:TIkSirhE0
>>240
各種学校も「学校」認可を受けてるのは同じじゃないの。
俺は右翼だけど私立に義務付けるのは反対だな。
自分で考えて行動する右翼ってものが日本には必要だよ。特にエリート。
考えずにただ習慣的愛国って駄目だ。

248名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:47:02.45 ID:meT9Y95D0
これが東京
東京で子供育てるとだめ人間になるってのは本当だったんだな
せっかく才能豊かに生まれてきたのにかわいそう
249名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:48:25.24 ID:OsdkO7rm0
緊急事態です!!!
日中韓FTAが結ばれようとしています!!
これはTPPよりもずっと危険な条約です
これが結ばれると全て中国の思い通りに貿易が行われる事になります
絶対に阻止しなくてはなりません!!!

【政治】日中韓FTA 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/
250名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:48:52.26 ID:xAr0SZa00
人気校で、校友会とかが強力で資金潤沢な学校でも助成金って貰ってるの?
251名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:48:52.40 ID:TkpkavY00
多くのインテリぶった保守派や左翼は、インテリや同じ階層の人間としか
コミュニケーションが取れない
多くの資産家は、同じ階層の人間としかコミュニケーションがとれない
インテリぶった奴の周りには、インテリぶった奴しか集まらないし
資産家の周りには資産家しか集まらない
だからインテリぶった奴は、手荒な人間や、直接的に物を言う人間の心理が理解出来ず
間違った判断をして世の中をミスリードしてしまうし
資産家は資産家としかコミュニケーションが出来ないから、ゴロツキの心理が理解できず
騙される

こうやって日本は劣化していったのである
252名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:48:59.33 ID:gU/koRGk0
ちなみに麻布学園の校歌の三番

日出づる処の 御国(みくに)を護り
外国(とつくに)までも 率いむ心
ここに集へる 若き益荒男
いよよ鍛えむ いざもろともに

公には二番までしか歌わないけど生徒間では伝承されてるらしい
253名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:51:03.36 ID:TkpkavY00
多くのインテリぶった保守派や左翼は、インテリや同じ階層の人間としか
コミュニケーションが取れない
多くの資産家は、同じ階層の人間としかコミュニケーションがとれない
インテリぶった奴の周りには、インテリぶった奴しか集まらないし
資産家の周りには資産家しか集まらない
だからインテリぶった奴は、手荒な人間や、直接的に物を言う人間の心理が理解出来ず
間違った判断をして世の中をミスリードしてしまうし
資産家は資産家としかコミュニケーションが出来ないから、ゴロツキの心理が理解できず
騙される

こうやって日本は他のタイプとのコミュニケーション不能に陥り
在日朝鮮人や在日韓国人のスパイにいいようにされたわけである


254名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:51:17.45 ID:GU9Xjjj90
私立は朝鮮学校なんかをのぞけばどうでもいいのに、
この校長は意図的に火の粉を被ろうとしてるんだな。生徒を犠牲にしてでもw
255名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:52:04.90 ID:jWgmMcoY0
私立だから関係ないとか言うと、国旗・国歌なんかに敬意のかけらもないって聞こえるから、言葉に気を付けた方がいいよ。
256 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/05/13(日) 15:52:56.29 ID:kndpcWb80
うちのババアはアパレル系の商社でおしゃれグッズを金持ちの子供に売りさばいてたくせに
俺にはガチガチの右翼教育をしてたぞ
制服が最高、GAPやユニクロはすばらしい、無印良品は良い
おしゃれなんて精神軟弱なバカがするもんだと
バブルの時代に丸坊主にされて医者になるまで猛勉強させられた
その後に無医村にいってこいとかめいれいされて困る
257名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:53:02.37 ID:CdnuA0lFO
低学歴が君が代日の丸でエリート層に必死でかみついてるが、

君が代日の丸が重視されるのは、低層国民に強制させるためであって
支配層は強制をコントロールする側なんだよ

日本のエリート層は、太平洋戦争末期、
アメリカ大使館でアメリカ映画を干渉してた
そういうことだ。意味が分からない頭の人は、その程度の人ってこと
258名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:53:08.66 ID:smwVI9+50
金持ちの子供ばっかりだろ、ここの助成金被災地の子供に回してやれよ
259名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:53:38.24 ID:khwVqF/c0
お前ら麻布はネトウヨの巣窟だから心配するなって。
260名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:53:43.96 ID:TkpkavY00
>>257
同意しかねる
エリート層がエリート層としかコミュニケーションが取れない無能だから
日本が劣化したのである
261名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:53:53.04 ID:lc0T6L5B0
>>246
んじゃあ、私学助成を廃止してもいいよね?
262名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:56:33.08 ID:4jM3dKFR0
これは産経ダメだわw
国会軽視も甚だしい
263名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:58:11.91 ID:76oeL1WK0
ていうか生徒が全員歌わなきゃいいんだよ。(笑)
だってムカつくだろ、日の丸君が代を踏み絵に使ってる連中なんて。
264名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:58:24.18 ID:Ww8+FA+r0
じゃあ違法機関だから、国からの助成なし、というか取り潰しだな
265名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:58:40.82 ID:TkpkavY00
階層はファッションである
日本は他のタイプとのコミュニケーション不能だから
ソトズラに騙される
だから階層ファッションの在日韓国人、在日朝鮮人工作員に騙されるのである
266名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:00:16.77 ID:8AP9HugL0
>>206
麻布が勉強バカとかw
たしかにありゃバカの集まりだが、勉強バカでないのはたしかだ。
267名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:00:17.71 ID:Ww8+FA+r0
「ものとする」にそんな意味はないよ。
「規則(=もの)として定める(=する)」という意味だ。
268名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:01:11.71 ID:2ZLhldpGO
相模湖遭難の学校か
(´・ω・`)
269名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:01:44.49 ID:Za85y+2R0
橋の下・大阪市長は、君が代が嫌なら私立へ行けと言っていたが。

しかし、思った通りだ。
私立でこういう話が持ち上がると、右翼は絶対イチャモンつけるだろうと思っていたよ。
キチガイ右翼は公立だろうが私立だろうがどうでもいいんだろ。
270名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:02:05.30 ID:76oeL1WK0
で、イカれた教育委員会の連中は、日の丸に背を向けて、じーーーーーっと
教師の口元を監視してるのかい?(笑)

大した教育だなあ。
こんなやり方が誇らしいなら、ドキュメンタリー作って海外で自慢してこいよ。
日本はこんな素晴らしい教育してますって。
きっと絶賛されるぜ。

クレイジー・ジャパニーズって。(爆笑)
271名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:03:03.84 ID:fl1eYK+R0
>>1
私立に通ってたけど
講堂の正面に常に国旗と校旗が飾ってあったから
そういうもんだと思ってたがw
272名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:03:14.89 ID:jWgmMcoY0
>>267
だよね。
契約書の「shall」の和訳として使われる用語だよね、ふつうは。
273名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:03:36.32 ID:SgasdaDw0
国旗国歌を尊重しなくて、四季などで国民、国歌に敬意を表することがないなら、私立学校に税金で補助金を入れるのをやめてほしい。
当然だろ。
274名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:04:07.39 ID:jXjyGz0I0
>>208
山本七平も読んだこと無いのか。

靖国参拝とか国旗掲揚とかに理由も無く反対するという「空気」を意図的に生み出してたのは、
マスコミだったんだけどね。
275名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:05:54.08 ID:Ww8+FA+r0
>>272
そうそう。権威者から与えられる義務性の表示ざんす。
276名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:07:05.06 ID:7+oS/7xm0
助成金を取り上げましょう設置認可も、取り上げましょう。
277名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:08:25.69 ID:TIkSirhE0

入学式卒業式とはどの儀式を指すのかってことまで指導要領で規定されてないぞ。
そもそもエリートは議論して決める習慣が必要。
エリート高校では国旗国歌の扱いを生徒会に議論させるぐらいの自主性が必要。
考える右翼を育てるべき。
指導要領にも「私立の自主性を尊重し」ってあるぞ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/1304427.htm
278名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:08:44.35 ID:jXjyGz0I0
>>269
有名校の校長の驕りとしか思えない発言だけどね。

この発言で、麻布へ行かせたがらない親や生徒も出てくるだろうし、逆もあるだろうけど、
その影響が出るのは、今後の話だし。
279名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:08:54.93 ID:UIK4wauk0
まあ、麻布くらい大目に見てやれよ、屑どもw
280名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:09:01.27 ID:gRCcXQOI0
全くだ
助成廃止
281名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:09:29.41 ID:ks2EPTQbO
オリンピック出た時、恥かくから、しっかり練習しとけ。
自分の思想を押し付けるより、生徒の将来のこと考えろ。
282名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:09:37.82 ID:76oeL1WK0
愛国心でも何でもなく
「橋下閣下に屈服しろ」って命じてるだけ。

参加者二人の人気投票で勝った程度の奴が偉そうに。ww
AKB48の選挙の方がよっぽど厳しいわ。w
283名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:09:52.06 ID:TkpkavY00
多くのインテリぶった保守派や左翼は、インテリや同じ階層の人間としか
コミュニケーションが取れない
多くの資産家は、同じ階層の人間としかコミュニケーションがとれない
インテリぶった奴の周りには、インテリぶった奴しか集まらないし
資産家の周りには資産家しか集まらない
だからインテリぶった奴は、手荒な人間や、直接的に物を言う人間の心理が理解出来ず
間違った判断をして世の中をミスリードしてしまうし
資産家は資産家としかコミュニケーションが出来ないから、ゴロツキの心理が理解できず
騙される

こうやって日本は他のタイプとのコミュニケーション不能に陥り
在日朝鮮人や在日韓国人のスパイにいいようにされたわけである

前から刺されるのは致し方ないが
後ろから刺されるのは恥である

エリート層は後ろから刺される恥すべき人間しか居ないのである
これが日本の劣化の原因である
284名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:10:02.21 ID:nXe0O+kb0
緊急事態です!!!
日中韓FTAが結ばれようとしています!!
これはTPPよりもずっと危険な条約です
これが結ばれると全て中国の思い通りに貿易が行われる事になります
絶対に阻止しなくてはなりません!!!

【政治】日中韓FTA 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/
285名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:10:10.67 ID:IkaYaPPV0
>>1
学校の権利を降りて私塾に成れば良いと思うよ
286 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/05/13(日) 16:10:35.07 ID:kndpcWb80
俺も気持ち悪い進学校にいたけどこんな感じだった

へらへらした教師がやってくる
教師「かもーん。みんなのってるかい?ダメダメそんなくらい顔しちゃ。
勉強ばっかりしてないでハッスルハッスル!ほーら笑って!人生は長い!青春は短い!
受験勉強なんてギリギリで割りといける!基礎をしっかり学んだ上で
今しか出来ないことをたくさんやろう!」

そんな感じでなんか勉強ばっかりやってると、へらへらした教師が嫌がらせしてくるような環境になってるんで
気まずいと思いながら、浮ついた気分で無理やり中途半端に楽しんでるフリをするのが自由系進学校の伝統
そんなにハッスルしたいなら進学校なんていかずに底辺高校でロックミュージシャンを目指してるっつーの
気持ち悪い仮面をかぶったキチガイの巣窟が進学校だ
287名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:12:15.78 ID:tMySDHo70
最近、保守層の先鋭化を煽る試みがある様に感じるんだよねぇ…
で、こんな感じでレッテルを張っていく。
>【ネット】 ウェブはバカがますます大暴れできるツールに 本当に可哀想な亀田製菓、Amazonのレビューで「柿の種」に酷評殺到★4
288名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:12:55.76 ID:Ww8+FA+r0
>>286
それだと原因の100%は気持ち悪いヘラヘラ教師のせいだな。
生徒がかわいそうだ。
289名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:13:50.91 ID:76oeL1WK0
ネトウヨという人種は、反日教師、日教組、在日、反日マスゴミが日本を
滅茶苦茶にしたという、病的で猛烈な被害妄想がベースにあるので、
殆どカルト宗教化してしまい、もはや何を言っても聞く耳持たない。w

そして今日も見えない敵(というかありもしない敵)とネットで顔真っ赤にして戦ってる。
働けよ。(笑)
290名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:14:32.58 ID:pKtH7OoKO
>>261
意味がわからん

公務員の業務命令違反を私立にも問いたいなら
まず法整備するべき
291名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:16:43.37 ID:OcH64T8O0
>>256
無医村に行ったことにして、雲隠れしちゃえよw
292名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:17:14.51 ID:8AP9HugL0
>>272>>275
ポイントは、「ものとする」という表記をそのような意図で用いていると明言している国会答弁がある、ということ。
それを踏まえずに用法の議論をしても、趣旨がずれてしまうよ。
>>277
生徒が議論して決めるべき、というのは賛成。
問題は麻布には生徒会が無いことだな。
293名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:17:39.91 ID:76oeL1WK0
そのまんま東がぶち切れた時は、大概東に同情すべき点が多かったが、
橋下はダメだわ。橋下がブチ切れる時は何時も身勝手で理不尽。
294名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:18:05.67 ID:QvDeH8AcP
飼うほうと飼われるほうでは教育方法は違う
295名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:18:07.28 ID:P6Fll1RN0
そもそも私学助成は憲法違反の疑いもあるのに、なんで氷上校長とやらはのうのうと
受け取ってるの?
296名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:18:35.46 ID:bZy0cW140
いいんじゃない?私立校補助金カットと公務員採用試験に
国旗掲揚と国歌斉唱を義務づけ卒業生に不利益はあるかもしれないが。
297名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:19:17.53 ID:jXjyGz0I0
反社会的とは言えないまでも、一般人が敬遠するようなカルト宗派が創立した学校みたいなもんだな。
一応、思想信条の自由があるから、容認されるけど、親や生徒にも学校を選ぶ自由はあるし。

ちょっと有名だからって、馬鹿発言が許されるとは、お気楽な商売だよね高校教師って。
298名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:20:05.85 ID:H7NUis5e0
>>289
本当だよねー
左巻きがそんなに力があるわけない

ネトウヨは被害妄想ひどすぎ
299名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:20:40.84 ID:TkpkavY00
>>289
同意しかねる
日本は他のタイプとのコミュニケーション不能に陥り
在日朝鮮人や在日韓国人のスパイにいいようにされたわけである

前から刺されるのは致し方ないが 、後ろから刺されるのは恥である

エリート層は後ろから刺される恥すべき人間しか居ないのである
これが日本の劣化の原因である

めんどくさい人間や他人に迷惑をかける人間、また私利私欲の為だけに工作を行う人間を、
相手にした方が負けと
私たちは刷り込まれて育ってきた

しかしそれは間違いだ
相手にしないからいいようにされたのである
むしろ100回くらい説教してやら無いとわからないのである

中国人はこういう、朝鮮人や、韓国人(在日も)犬と思えと
朝鮮人は優しさと弱さの区別がつかないし
正義感と私利私欲の区別もつかない
だから直接的に100回くらい説教をするべきである

反日教師、日教組、在日、反日マスゴミはバカ犬だ
バカ犬でも100回言えば、まともになるだろう?
つまりそういうことだ




300名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:21:36.95 ID:Ww8+FA+r0
>>292
まあ、そうだね。
「ものとする」の本義を明確にした上で、西岡の無知・無教養・曲解・恣意性を指摘し、
それから政府が訂正コメントを発するべきだが、
いまのあれじゃさらにおかしな方向に行きそうだ。
301名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:21:48.20 ID:nPLqIJ8AO
歌いたいヤツだけが歌えば良い
歌は元々そう言う物だよ
国旗も国歌も強要したり法制化して来た歴史が反発呼んでるんだから

日本人のアイデンティティとは無縁の事だ。
(´ー人ー`)
302名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:22:50.24 ID:4+1IVSLR0
え?なんで?私立は別にいいじゃん
キモイな
303名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:22:56.75 ID:B0+JLCfC0
学習指導要領を無視して,知識偏重,クソ政治家やインチキ医者
を多数輩出してる最低の進学校。

こんなクソ学校出身者が,日本を牛耳ってるから,日本はダメなのだ。

サッサと,くそ私学を潰せ!

私学助成金を廃止しろ!

304名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:23:33.16 ID:QnMs1KZe0
ミッションスクールは校歌もあまり教えないというか、歌わないところが多いから
卒業してもぜんぜん覚えていない人がたくさんいる。
そ程度の学校の校長だから。
ミッションスクールにいるキリスト教学の教師はみんな牧師か神父。
もちろん普通の教師している聖職者もたくさんいるけど。
305名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:23:39.57 ID:i5UOUgO70
まあ、大阪は ルールに従わない日教組公務員の問題なので
私学の麻布がどういう教育方針を取ろうが基本自由

就学支援金の対象指定は出来れば辞退してもらいたいとも思うが
結果負担増を被るのは生徒家庭だからねぇ
朝鮮学校への支給などと言うばかげた話が完全に消散した後の優先順位だろう
306名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:24:51.82 ID:jXjyGz0I0
>>298
この校長の発言自体、サヨクシンパのマスコミに媚びてるだけじゃん。
そういう意味で影響があるんだよ。最近、薄れてきただけで。
307名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:29:43.40 ID:TIkSirhE0
>>306
ポストって左翼かね。小学館だろ。
そもそも産経の元社長現顧問の羽佐間重彰って麻布卒業だぞ
wikiみろ

308名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:30:53.67 ID:8AP9HugL0
>>304
事実誤認があるので指摘しておくと、麻布はミッションスクールではない。
創立者の江原素六はクリスチャンだし、前身の東洋英和学校はミッションスクールだが、
麻布は宣教組織(ミッション)から教育的・経済的に独立して創立されている。
実際に宗教科の授業も礼拝も無い。
309名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:33:40.34 ID:d7Ahqi0Z0
 
文部科学省のお役人の子息はほとんど私立の中学に通う。
だから国歌・国旗騒動とは縁がない。
 
310名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:34:22.88 ID:nEsJYUa70
この、くそ校長、助成金早く返せや。ボケー

 ・ 朝鮮民主主義人民共和国 (Democratic People's Republic of Korea)
     http://www.youtube.com/watch?v=wVKBJwxok7E
 ・ 大韓民國 (Republic of Korea) リュ・ジョンハン [Ryu Jung-han]
     http://www.youtube.com/watch?v=vElcyAcwXXk
 ・ 中華人民共和国 (People's Republic of China)
     http://www.youtube.com/watch?v=5WHo7ehqEVs
 ・ 中華民國 (Republic of China)  ア−メイ [張恵妹]
     http://www.youtube.com/watch?v=TySMCdUKZXQ
 ・ フィリピン共和国 (Republic of the Philippines) レジーン・ヴェラスケス [Regine Velasquez]
     http://www.youtube.com/watch?v=IvG7RumlMcY
 ・ タイ王国 (Kingdom of Thailand )
     http://www.youtube.com/watch?v=1OzPq9NONiw
 ・ インドネシア共和国 (Republic of Indonesia) プトゥリ・アユ (Putri Ayu)
     http://www.youtube.com/watch?v=qtEG7otO_3s
312名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:38:59.97 ID:8lWuwIb10
>>295
鋭い指摘だ。
憲法89条だったか曖昧だけど、私学助成金は文言通りに読むなら、
明白に違反してるよねぇ。
>>311 のつづき)

 ・ アメリカ合衆国 (United States of America) ホイットニー・ヒューストン [Whitney Houston]
     http://www.youtube.com/watch?v=wupsPg5H6aE
 ・ グレートブリテン及び北アイルランド連合王国 (United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland)
     http://www.youtube.com/watch?v=OUTeRGigUjU
 ・ フランス共和国 (République française) ミレーユ・マチウ [Mireille Mathieu]
     http://www.youtube.com/watch?v=w_8dafLxLcI
 ・ ドイツ連邦共和国 (Bundesrepublik Deutschland)
     http://www.youtube.com/watch?v=SiohXO3GnzM
 ・ オランダ王国 (Koninkrijk der Nederlanden) テッサ・ファン・トル [Tessa van Tol]
     http://www.youtube.com/watch?v=Fus1VKkf6x8
 ・ イタリア共和国 (Repubblica Italiana) ピアノ: マイケルカンパネッラとモニカレオーネ
     http://www.youtube.com/watch?v=HSUDX-Ve6Ec
 ・ ロシア連邦 (Russian Federation)
     http://www.youtube.com/watch?v=LGKrTWWNXDs
314名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:40:59.17 ID:HkUuyi780
んじゃ、補助金もいらんわな。なしでもやれるだろ。
315名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:45:40.49 ID:8AP9HugL0
>>312
現状は、学校教育法や私立学校法に則る=公の支配、という解釈。
もっとも個人的にはこういう「解釈」で乗り切るより、素直に憲法を改正すべき、と思う。
316名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:50:25.43 ID:TkpkavY00
50以上の世代のジジイババアは団塊世代の影響で
悪者やバカはほうっておけ、表面でつくろっておけと必ず言う
或いは、悪者やバカを放っておけず口出しする人間を逆にバカだと罵る
こうやることで、正しい意見が長い間封じられてしまったのである
だから日本がこうなった
50以上のジジイババアは救いようが無いのである

悪者やバカを表面で繕っても何の解決にもならないし何の進歩も無い
それは許しややさしさとは違う

表面でも、お前がバカだと、こっちから意思表示するべきだ
嫌味のひとつ、説教のひとつでも上手く言う、これがコミュニケーション能力だし
たとえ喧嘩になったとしても、正しいのはこちらなので、いわないより言った方がいいのである

317名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:52:03.64 ID:ks2EPTQbO
国旗、国歌の問題と私学助成金 は、分けて考えるべき。
私学助成金は、国旗、国歌関係なく廃止すべき。
どうしても必要なら、憲法改正すればいい。
318名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:54:05.41 ID:1KVlYQwG0
歌わないのはかまわんが、どこの学校だと知ったら近づかん
朝鮮学校と同じみなす
319名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:56:00.12 ID:TkpkavY00
>>316
このような経緯で喧嘩になって他人にそれを話すと、みな、横ならびのように
相手にしたら負け、もう放っておけという
9割が事なかれ主義だ、その事なかれ主義も、自身が経験してえた哲学や
考えた結果そうしてるわけでもなく
またクリエイティブな方法を考えようともしないで
50以上のバカジジイババアのバカ親に教育を受けたせいである
320名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:59:44.91 ID:HWQhxTps0
>>317
同意。
助成金=税支出と国旗・国歌を結合させると、税金のお礼に国旗・国歌が
ある、みたいな誤った方向に行きかねない。

あと
「入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、
国歌を斉唱する」
と言っているわけで、公立・私立間で入学式・卒業式の意義が変わるということ
自体がそもそもおかしいと思う。
321名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 16:59:58.94 ID:0eZM9BGv0
>>265
>ソトズラ

wwwww

それじゃ変換できないねぇw
322名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:00:11.68 ID:TkpkavY00
>>319
こういう感じを放置したから
エリートもB層も9割の人間は、影でこそこそしたり、欝になったり、判断能力が欠如したりする
あるいは、他人から説教される、他人に説教されるという事を重く受け止めすぎてしまい
説教されたらキレるなどの現象が起こる
世の中がギスギスしている

相手にしたら負け思想が横行すると、議論下手や他種とのコミュニケーション不能を
誘発してしまい
何の進歩も無い
323名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:00:37.59 ID:jNHjgxlL0

やっぱ私立は勝ち組だな〜って思うね。
324名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:00:47.76 ID:GReNSf6o0
麻布ってヒョロヒョロ眼鏡のガリ勉ばかりだよな。通学路で恐喝されてそうなイメージ。
325名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:03:24.26 ID:QENXjwta0
我が子の入学式では、ご起立願いますで国歌斉唱でした
勿論参加者全員
都内伝統校
326名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:03:26.04 ID:TkpkavY00
>>321
ソトズラは外面ですよ
外面だとガイメンと読む人が居て意味が変わる場合が多いので
ソトズラと書きました
ズは単にミスです、正しくはソトヅラです
327名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:03:49.36 ID:6FaMMEoZ0
こういう学校は東大に合格すれば他はどうでもいいんだろ
私塾にすればいいのに
328名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:03:49.90 ID:klj/uXCa0
生者のために施しを
死者のためには花束を

正義のために剣を持ち
悪漢共には死の制裁を

しかして我ら聖者の列に加わらん
サンタ・マリアの名に誓い
すべての不義に鉄槌を
329名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:07:00.87 ID:/f2r6GDq0
>>320
>税金のお礼に国旗・国歌がある

公務員は国から給料を貰ってるから起立義務があるわけだから、まさにその通りだろ。
そうでないなら、公務員だから起立しなければならないという橋下さんの説明がおかしくなるだろ。
330名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:12:28.57 ID:e71aRQbz0
>>104
イギリスみたい!
331名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:12:34.88 ID:wnnyXdfJ0
御三家だかエリートだか知らんけど、なんにせよイデオロギーで物事決定する連中は、非論理的で本質的に馬鹿だと思うわ。
こういう馬鹿がエリートで、日本の意思決定層になるから、日本は駄目になるんだと思うわ。
日本は中間層以下は世界でもっとも優秀で、エリートは世界で一番馬鹿って昔から言われてる通りだ。
こういった連中は、宗教家にでもなるのがふさわしい。

加えて、日本の子弟を教育するのに国旗や国歌を拒絶するってのは、反社会的としか言いようがない。
国旗国歌を拒絶する納得のいく説明できるのかね。
ま、私立なら勝手だけどね。
御三家とか持て囃すの止めて、反社会的な教育機関だって事は、もっと周知されるべきだと思うわ。
日本人は虚名や権威に弱いけど、もちょっと賢くならないと。
332名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:14:06.71 ID:TkpkavY00
私立は間違いなく同じ階層の人間しか来ないから
他種とコミュニケーション出来る優秀な人は出てこない
333名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:15:15.37 ID:K+Uy52/h0
国旗国歌への敬意は必要だが、
日の丸と君が代はヤメろよw
334名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:18:15.52 ID:TkpkavY00
コミュニケーション能力とは、同じ階層、同じグループの人間と
ミクシーでわいわいやることでも、飲み会でわいわいやることでも無い
これは逆にコミュニケーション不能だ

コミュニケーション能力とは、自分と違ったタイプの人間とももコミュニケーションが取れ
間違った事は間違ってると言える能力である
その結果間違った人間を是正もしくは、成長させる事が出来る人間が
もっともコミュニケーション能力に優れているといえる

私立は同じ階層の人間しか来ないので、コミュニケーション不能となりやすい
335名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:20:04.23 ID:jNHjgxlL0

>私立は間違いなく同じ階層の人間しか来ないから

楽でイイじゃん。十分だと思うよ。公立行っていじめにあうより100万倍良い。
336名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:20:42.62 ID:TkpkavY00
>>335
楽=日本の劣化
337名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:23:10.97 ID:ogQQYzN60
うちもカトリック系私立進学校だったけど、式典で国旗は掲揚してたけどな。
君が代斉唱はなかったけど別にわざわざ「教えない」なんてこともなかったな。
338名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:24:52.96 ID:tCi1crXSO
法律ってめんどくさいな。
339名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:25:29.70 ID:+/P/sPzaO
>>334
全面的に同意見だわ
340名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:25:38.20 ID:yaBhHn8W0
自分の子供が出来てさ
それを在日やらチンピラやらヤンキーDQNやらの子弟が集まる学校に通わせたいか?
違う階層とコミュ能力取れるようになるからそれを希望するか?
毎年いじめが直接間接の原因で(少なくとも!)数百人自殺する国だぞ
俺なら同じ階層の集まる私学に通わせる。国歌なんて子供の命の前ではどうでもいい問題
341名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:27:59.39 ID:Wu480g+j0
現実はこんなもんだろww


256 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/13(日) 17:18:32.60 ID:GU2xu7rs0
>>241
海外協力隊とか、留学、外国の学校に編入するときにトラブルになってるそうだよ。
自国の国旗国家を大事にしないものだから、それが当たり前だとおもって
同じ対応を、外国でやってトラブルになってるんだって、酷い奴は
軍人に小銃をつきつけられて、強制的に直立不動の姿勢を取らされた事案もある。
342名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:28:51.37 ID:HWQhxTps0
>>329
「公務員の義務の有無」と「入学式・卒業式に国旗・国歌が必要な理由」は
イコールじゃないぞ?

もちろん、大阪の公立の入学式・卒業式の意義が「教師に『税金で食わせて
もらってありがとう』と言わせるため」の儀式だというならイコールだけどね。
343名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:29:06.10 ID:QQOGNqCl0
私立であっても職務命令に従わないとダメなのは当たり前

ただ、国旗国歌についての職務命令が出ているかによる
344名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:29:08.18 ID:JC1ZZh8+0
またネトウヨのソースなき宣伝か
うざいから来るな
345名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:29:22.31 ID:h3M4SdQH0
教えてない高校は私学助成金カットすればいい。チョンの間学校もな
346名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:30:19.59 ID:1lMvIZ98i
>>24
文科省曰くすべての学校が従うべき法律。
ところが、私立は?の質問になるとゴニョゴニョ…となる。
本来は従うべきと言わなければいけないが、
諸事情により「指導する」の表現にとどまってる。
347名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:30:21.49 ID:E9w5ecwn0
授業で教えるか否かと、式典に敬意表明を盛り込んで教員に手本を示させ生徒にやらせるか否かの話を
意図的にごっちゃにしてる奴ばかりだな。
348名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:30:29.37 ID:AC0p5exw0
>>344
もうここは大丈夫だ!
次のおまえの戦地はここだ

http://engawa.2ch.net/news/
349名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:33:33.63 ID:1lMvIZ98i
>>56
学習指導要領に従わないのなら、本来は高等学校の資格を取り上げだよ。
「法律」なんだから。
民族学校と一緒。
ところが、そこは大人の事情が入ってねー。
未履修騒動も灘高校の家庭科未履修が発覚して、一気に収束しただろ。
350名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:34:23.96 ID:llBXcgQm0
>>340
住む地域さえ選べばそんなに酷くないよ?
大阪なら私立を奨めるけど。
351名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:35:43.66 ID:8AP9HugL0
一つ言えるのは、麻布の入学式・卒業式で国旗・国歌を扱っても
それは「国旗・国歌への敬意」を教える場にはならない、ということ。

何故ならば、麻布生はそもそもそれらの式に敬意を持っていないし、
学校も敬意を持つように、という教育をしないから。

参考: http://www.azabu-jh.ed.jp/gyouji/2010sotugyo/CIMG0038.JPG
352名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:37:19.02 ID:L2Hxd/pf0
若者の教育では国歌、国旗の大切さは
教えるべきだろう
353名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:37:50.86 ID:tCi1crXSO
校歌はうたうの?
354名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:39:21.66 ID:1lMvIZ98i
>>130
麻布の管理職は学生紛争やってて一流企業や省庁に入れなかった面々が多いそうだ。
学生紛争のなれの果てに建学された筑波大学をすごく悪く言ってると麻布出身の人が言ってた。

私教連って日教組以上に君が代日の丸反対なんだよ。
品川女子もかなりの反日だそうで…。
355名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:39:36.57 ID:TkpkavY00
>>340
だから、在日やチンピラや低収入の子供と付き合わなかったら、
在日やチンピラの心理も理解できないで、将来いいようにされるし、
貧乏人の気持ちもわからないで、日本をミスリードしてしまう
人間になってしまうだろう。
在日やチンピラや低収入の子供や、また親もいろんな親と接しないと駄目なんだよ。
特に幼少期にそういう相手と付き合ってうまくやってこれた人と
排除して私立にいった人間とは、全然コミュニケーション能力や議論能力
またプレゼン能力や企画能力に大きくさが出るよ?
大人になって急にタイプの違う人間と付き合うから、コミュニケーション不能になるんだよ。

言っておくけど、学閥とかもう通用しない時代になるからね。
356名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:39:37.11 ID:8AP9HugL0
>>353
校歌斉唱はあるけど、口元チェックされたらみんな処分されるレベル
357名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:39:45.80 ID:vXfasMfA0
好き勝手でもいいけど、海外に行って恥かくよ。
国旗や国歌に敬意を表す「ふり」くらいできるようにするのも、
教育のうちだろう。
358名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:40:49.96 ID:CRUXYJlf0
私立学校の意味がわかってない奴が大杉。
下位規範である法律だとか学習指導要領なんかで憲法上の権利を侵害できない。
359名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:42:43.04 ID:I9pNWJQu0
校歌も国歌も普通にCDか何かが大音量で流れて歌っていようがいまいがたいして変わらんよな
要は卒業式なり入学式なりの体裁が整えばそれでいいのよ

ただ、自国他国を問わず国旗や国歌は尊重するようになっといたほうがいいとは思うよ
360名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:43:24.12 ID:ptBtrKA+P
>>350
大阪の私立DQN校の実態を知らないのか
361名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:43:33.94 ID:8AP9HugL0
>>357
それは完全に同意。ただ問題は麻布の卒業式はそれを教える場に相応しく無い、ということ。
麻布は男子校です、という注釈を>>351には入れておくべきだったな。
他にも、このページの下の方を見れば状況は把握できるはず。
http://www.azabu-jh.ed.jp/gyouji/2006sotsugyo/2005sotugyou.htm
362名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:44:42.07 ID:TkpkavY00
>>340
私立の温室に通ってた子供に限って、在日やバカ男と結婚して苦労したりするからね。
これはコミュニケーション不能が招いた結果だろう。
363名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:52:22.42 ID:1lMvIZ98i
>>358
それは日教組の主張。
文科省としては絶対にそれを認めることができない。
指導要領は公立と私立を完全に区切ってない。
私立の自主性を重んじるということは君が代と日の丸を無視してもよいということにはなら?。
364名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:53:21.98 ID:ekscf3On0
補助金半分でいいよ
後はご自由に
365名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:54:46.95 ID:sp7iNiAp0
国歌も歌えない歌ったことが無い日本人がいて良いのでしょうか?
学校で教えなければ一生知らないままでしょう。
世界中でそんな国が存在するのでしょうか?
日本は日本人だけのものじゃないと言った元首相がいましたが、
外国人の立場に立ってみたとしても日本人に生まれた国民が国歌を歌えてこそ
はるばる日本という国に縁があってやって来た、住んでいるんだと思えるはずです。
つまる所、日本の国旗国歌を尊重しない反日思想家や敵国人種にシンパシーを感じてるってことですかね?
このまま国歌も歌えないこどもが大人になったら根無し草になるだけです。

366名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:54:47.38 ID:1lMvIZ98i
いつになったら文科省は

官僚を現場の小中高に派遣して一年以上教員を経験させる

という案を実行にうつすんだ?
367名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:57:15.92 ID:JC1ZZh8+0
橋下の私学助成も違憲ですか?
368名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 17:58:35.75 ID:zhtl7IV+0
朝鮮の在日学校も含めて、助成受けるなら日本に敬いの心を表せ
今まで日本人は検挙を美徳としてきたが、三国人のように
そもそも不躾を是とした教育受けてきた者がいる以上
グローバル化するなら当然それなりの変化は必要だろ
いいかげん人の良さを悪用するカスに思い知らせろ

と言っても海外で女買うような今の50〜60代みたいのはクズだけどな
今のジジイはマジクズだらけでしね!
369名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:02:27.86 ID:GwfDi6tE0
370名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:04:00.30 ID:YtuMeT0qO
麻布行くくらいの人材なら、やがて海外に飛び出して揉まれることになる。そこで、改めて日本という国の素晴らしさを痛感することになる。
そういう、自分の経験に基づいた自然発生の愛国心の方がよほど深いものになるから、あえて上から押し付ける必要はなし。
日の丸掲げてビシバシやるのは牛馬をしつけて兵隊にする学校だけで充分。
371名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:11:00.41 ID:GwfDi6tE0
偏差値50以下のDQN集団は、愛国心という催眠をかけて、コントロールすればいい。

コントロールするのは、麻布から一流大卒業のエリートたち www
372名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:11:23.93 ID:ZNSTH9NV0
>>326
だから「ソトズラ」じゃ変換できないねwって馬鹿にされてんたんだと思うよ。
373名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:12:19.12 ID:TkpkavY00
>>372
揚げ足取りはコミュ能力不能がやること
小学生以下
374名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:14:36.68 ID:TkpkavY00
>>371
文系にエリートと呼べる人間は存在しないけどね、弁護士、MBAホルダーも
ただの専門家。
エリートというなら、理系で学位も実績も賞も持ってないとな。
375名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:16:44.38 ID:YtuMeT0qO
>>374
理系ドクターの方がよほど専門馬鹿では?
376名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:17:22.84 ID:TkpkavY00
>>375
だから言ってるだろう
エリートというなら、理系で「学位も実績も賞」も持ってないとな。


377名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:19:49.54 ID:M/K/K0k10
国会での法解釈答弁を踏まえているだけなんだけど。
378名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:25:52.73 ID:qMBqV1DO0
>>46
上位校になると服装自由でも乱れないみたいなもんか。
そんな事で変な自己主張する下らなさを分かってるから、特別変な格好をしない。
379名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:30:38.40 ID:TkpkavY00
文系とただの専門家どまりの人間は、愛国教育が必要だろう
380名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:30:52.58 ID:fbU7h38x0
毎朝、その場で止まって国旗掲揚
毎月15日は国旗の日、日の丸弁当のみ。

そういう私立高校あったけどな
今はどうなんだろう?

381名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:35:06.16 ID:xoUGr/y10
国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html

 天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、
「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
 米長さんは「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えた。
 天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。
 陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、発言の趣旨を確認したとしたうえで「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。
 「日の丸・君が代」をめぐっては、長年教育現場で対立が続いてきた。東京都教委は昨秋、都立校の式典での「日の丸・君が代」の取り扱いを細かに規定し、職務命令に従わない教職員を大量に処分。
99年に教育委員に就任した米長さんは、こうした方針を推進する発言を繰り返してきた。


 政治的発言を厳に慎んでおられる陛下が、その御自らに課せられた枷を外してまで仰られた発言。
 これを蔑ろにする石原慎太郎、橋下徹のような政治家は、反天皇主義、反皇室と呼ぶに相応しい。

 麻布の校長のような尊皇の人とは大違い。 
382名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:35:21.21 ID:VuHBZgYci
愛国教育の必要があるのって馬鹿だけだから
こういうとこには必要ないんじゃないの
383名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:36:07.22 ID:TkpkavY00
>>354
冗談だろ
学生紛争やっていた左翼は、結果として就職を勝ち取った
そのための紛争だったわけだし
川崎市役所とか神戸市役所、宗教団体職員、また理系ロンダ製薬社員は
そういうのの吹き溜まりと化してるわけだが
384名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:36:47.51 ID:UeyzcBUJ0
どんなに勉強ができても庶民の息子は麻布には行かないほうがいいってホントなのかな。
惨めな思いをするだけだからって。
そんなにエスタブリッシュメントの子息ばっかりが集まってるのか、麻布には。
385名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:37:10.97 ID:rdTNFn1U0
あまり突っ張ると助成金だの学校法人格はとかの問題でてきて炎上するから
大人しくしてれば良いのに。頭が良い学校の割りにはバカだな
386名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:37:15.44 ID:e71aRQbz0
>>153
年間の授業料、どのくらいだった?
387名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:37:49.76 ID:+dAbhilk0
>>239

それは大嘘。
日本のエリートの問題は認識の甘さと物事を突き詰める態度の無さだ。
南京を1つ例にとってみても分かるように、左翼が自虐史観に傾倒する
一方で保守層が何をしたのかと言えば、数の非正確さを武器に左翼を批判しただけ。
本来であれば、戦争そのものが国家の自律的且つ合理的な行動の1つであるから、
日本の軍事作戦は正当性を有すると一枚岩で徹底抗戦しないといけなかったのに
できなかった。

アメリカのWASPの行く私立高校はいわゆる富裕層とエリートの子弟ばかりだが、
常に諸外国は監視せよと教える。その上で、自国の行動が正しいと国際社会に啓蒙する
ための方法を徹底的に学ぶ。その動機づけが星条旗の下にというナショナリズムに
裏打ちされているから、底辺の保守層とも緊急時には結束できる。
日本のエリートは伝統公立も私立の名門も保守もリベラルも甘ったれた感情論に結局は
流されるので、いつまでも国際社会で負け続ける。
388名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:38:15.68 ID:1lMvIZ98i
>>383
麻布の管理職はコアな活動してた人らしいから。
山本義隆みたいなもんだろ。
389名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:39:53.94 ID:TkpkavY00
>>382
ヒント文系とただの専門家は全員バカ
だから日本が劣化してる
390名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:40:44.11 ID:FwE/uz3R0
私立でやらないのは仕方ないよ。
ただ、学習指導要領に従わないなら一条高の認可外して朝鮮学校と同じ各種学校としてやっていくしかない。
391名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:41:24.11 ID:G0VzvFQK0
別にいいじゃねぇかよ国歌くらい
なんで頑なに拒否するんだよ
392名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:42:18.53 ID:TkpkavY00
>>387
同意しかねる
保守派の間違いは、品の悪い右翼を似非右翼だと認定して、日本から正しい言論を弾圧したこと
に他ならない
品が悪いなら品の悪さだけ叩けば良く
ロジックを無視して品の悪さで全てを批判するのは、どうみても言論弾圧だ
393名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:43:16.59 ID:YtuMeT0qO
>>384
んなこたーない。本当のエスタブリッシュメント用には慶應とか、成城とか、それっぽい学校がある。
ここは基本お勉強で身をたてなきゃいけない人のための学校。
都内、とりわけ麻布に多そうな東急沿線は公立中学が荒れてるから中の中くらいの家庭でも嫌でも中学受験せにゃならん。
394名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:48:16.16 ID:+dAbhilk0
>>392

正しい言論は誰にでもできる。その過程が稚拙な輩は保守を滅ぼす。
アメリカの保守エリートはそういう輩を徹底的に駆逐(ジェノサイド)してきた。
日本は事勿れ主義で放置してきた。この差が日本の劣化を招いた。
保守エリートによる思想弾圧を日本は定期的に行うべし。
395名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:49:37.33 ID:TkpkavY00
>>387
甘ったれた感情論に傾倒しているのは、同意できる
日本人が甘ったれた感情論に傾倒し、間違った判断をしやすいのは
日教組教育や朝日が日本人に間違った歴史認識をさせたことが原因である
間違った歴史教育を是正すれば、甘ったれた感情論に傾倒しない人材を
作る事が出来る
それはナショナリズムや愛国心の種になっている部分だからね
396名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:51:59.03 ID:sA+2vcUj0
朝日・読売の記者の平均学歴は早慶。サンケイだと平均学歴は駅弁か法政あたり。
麻布で駅弁(除く医)や法政等に行くのは引きこもりで留年したとか、特殊事情のある生徒だけ。

要するに麻布とは縁のない連中が麻布を叩くなど笑止千万。
397名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:52:04.06 ID:+dAbhilk0
麻布出身の中川昭一なんかも見たら分かるように、彼の主張はなる程、一定の説得力があるが、
台湾や特定の親日的に「見える」国家には徹底的に甘い。
これは日本の保守エリートの典型的な失敗例。全ての諸外国は日本にとって監視対象である。
監視対象と危険性の高い敵国があるだけ。
国益を守るために、如何なる他の国家をも利用する根本的な視座が欠如している。
398名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:52:17.75 ID:TkpkavY00
>>394
正しい言論を効果的にするには、やはり、他種ともコミュニケーションが取れる
人材を教育する事だ。
他種ともコミュニケーションが取れる人間じゃないと、議論下手になる。
同じ階層、同じタイプの人間とばかり付き合うような私学教育は
それに反する。
399名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:53:52.92 ID:5hPooif40
>国や都道府県から多額の助成金を受けている公教育の機関だ。
だからな。金もらってないホントの意味での「私学」ならまあ教えなくてもいいだろうが、、、
マジで勘違いしてるのか、この校長
400名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:56:53.67 ID:Hx/We1UD0
まぁ私立なんで別にいいかなと。生徒も学校を選ぶ権利あるし。
国歌斉唱で起立嫌がるような教師は国公立に居ないでこういう所目指しましょうね
401名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:57:48.56 ID:E9w5ecwn0
>>399
国旗国歌への敬意表明は血税をいただいたことへの感謝だということ?
それって国というものの矮小化では?
402名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:59:15.18 ID:YtuMeT0qO
>>399
金で日の丸を掲げさせるのか?ずいぶん安い旗だな。
403名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 18:59:47.60 ID:TkpkavY00
>>399
助成金うんぬんより、校長は麻布は愛国心の無い売国奴を養成する学校だと
公言してるわけだな
広義の意味では麻布の校長は、各種学校扱いの朝鮮学校のような、エリートスパイ養成学校です
と言っているわけだw
404名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:01:28.97 ID:E9w5ecwn0
>>403
学校の式典に国旗国歌を取り入れたら愛国とか、安い愛国だな。
都民のために他人から託された血税で尖閣買う石原のほうがいくらかマシだ。
405名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:04:46.37 ID:TkpkavY00
>>404
国歌斉唱の効果は、君が代と聞くだけで、不法入国を思い出し
気分が悪くなるような、超売国奴排除であり
愛国心を教育するための物じゃない
ウィルスバスターみたいなもんだ
麻布はウイルスバスターを使わない方針であり、ウィルスを放置し培養しようとしている
現実的に考えて、こういう問題に直面してるわけ
406名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:05:05.75 ID:lE2EqBnG0
>>104
企業がちゃんとフィルタをかければ問題ない。
学力なんて参考・尺度の1つ で、そいつが役に立つかってことが重要さ。
(「アタマが良い」とか言ってもそれが成果=収益 に結びつかなきゃ意味がない。
 まして「勉強して成績よかったらご褒美で安楽な人生が送れる」なんて考えは論外。)

>>336
>楽=日本の劣化
もし人類が楽を求めなければ、相変わらず狩猟採集生活してるだろうさw

>>355
何もすべてを自力でやる必要はないだろ。
「桶は桶屋」で苦手な事はその道のプロに任せ、得意を活かして稼げばいいじゃん。
求人案件等を見れば、専門家、スペシャリストが求められる世の中と思うな。

歴史を鑑みても、教条主義を振りかざすことは、有為な人材の流出を招く。
17世紀、カトリックの国であったフランスでは、ユグノー(プロテスタント)は迫害され、イギリスに逃れた。
ユグノーには優秀な職人が多く、産業革命実現に大きな役割を果した。

たしかに私立名門校へ行くヤツが将来有為な人材になるかは不明だが、
教育にカネをかけ、試験パスしたという”実の伴うやる気”がある点で、ない人間より可能性を感じるな。
407名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:05:27.22 ID:g3Bu4STB0
>>400
私立だから何をやってもいいというのはおかしいい
犯罪は犯罪

麻布の教員および卒業生を逮捕し国外追放にするぐらいの処置が必要
408名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:05:49.92 ID:E9w5ecwn0
>>405
その発言国旗国歌への冒涜じゃね?
409名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:05:50.29 ID:/f2r6GDq0
>>401
教師は国旗国歌に敬意を表することを強制されるけど、一般人は強制されない。
で、何が違うかというと、血税を頂いているかいないかってだけなんだよね。
410名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:07:02.36 ID:TkpkavY00
>>406
同意しかねる
現代は狩猟採集生活よりある意味厳しいし、危険が多い、スパイも沢山居る
411名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:07:11.40 ID:E9w5ecwn0
>>409
それなんていう法律に書いてあるの?
412名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:07:39.14 ID:lE2EqBnG0
>「桶は桶屋」
餅は餅屋だ
(漏れも耄碌したなw)
413名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:08:11.53 ID:JC1ZZh8+0
税金のお世話になってる団体・個人は君が代強制されて当然?
ひどい暴論だな
414名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:09:12.20 ID:8lWuwIb10
昔の日本の保守思想としては公武合体があると思う。
それが幕末になって勤皇に新しい形で回帰した。
やがて内務省と軍が「新体制」なる国体思想をそれぞれ自作するうちに八紘一宇なる
拡大志向、共栄圏(コモンウェルズ)をこしらえたが長くは続かなかった。
日本人に浸透することもなかった。

戦後の混乱を経て、日本に保守思想なるものは雲散霧消したと思う。
ムリに拵えても無駄だろう。
しかしマズいことはまずいので、どうすりゃいいのさ思案橋・・・
そういう状況と焦りがこの国旗・国歌騒動。
415名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:09:28.71 ID:/f2r6GDq0
>>411
法律は分からんけど、橋下さんは、教師が起立しなければならないのは、公務員だからって言ってるでしょ。
416名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:10:59.76 ID:vXfasMfA0
>>361
麻布は他の進学校に比べると相当自由なんだけど、
金髪に染めた馬鹿とか、頭が良ければ何やってもいいんだと
勘違いしている馬鹿が多い。教職員も時代遅れの自由主義で勘違い。
社会をリードする「エリート」を育てるべきなのに。
「自由と規律」でも読めといいたい。
417名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:11:15.42 ID:M3RZHUNJ0
>>13
同意。
「助成金を受けずに独自路線を行く!」というなら、どうぞご自由に、と思うが。
年間いくら国から助成されてるんだろうなー。
418名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:16:03.24 ID:YtuMeT0qO
>>416
中高でハメ外して、ひどいしっぺ返しにあって、反省して、大学以降規律正しい人間になるんだよ。
ラ・サールとか、地方公立トップ校とかの厳しい校風の人たちの方が、大学以降規律がなくなって取り返しがつかなくなる人が多いよ
419名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:16:14.95 ID:ixwcCbq0O
文句があるなら法律に根拠のない私学助成金を
過去分に利息付けて全額一括返済してから言えよ
420名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:17:06.10 ID:/f2r6GDq0
>>413
それのどこがおかしいのか分からないわ。
教師が起立を強制されるのは、公務員だから、つまり税金で養ってもらってるからだよ。
もし税金のお世話になってることが強制の理由にならないとするなら、
教師に強制できないか、または教師以外の普通の人も強制されていいことになってしまうよ。
421名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:17:24.51 ID:uK0eN+We0
官僚の東大出身者からして売国奴なんだから現実的には国旗国家を教えないし国家観すら教えていないのが戦後教育の結果
教えて左翼になるんだったら何ら問題ない社会と言えるけど日本はそうじゃない
422名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:18:05.14 ID:E9w5ecwn0
>>415
それはあくまでも業務命令だから守れというものであって、血税をもらっている公務員だからというのは
命令者である橋下氏にとってのその命令を出した動機にすぎない。
教員に関しては、式典で国旗国歌をやれという学習指導要領の規定を守るための業務としての命令だが、
これも血税云々が法で決まっているわけではないし、国旗国歌の世界的な定義にもない。
423名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:19:07.37 ID:E9w5ecwn0
>>420
そんな法律はない
424名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:23:03.21 ID:YtuMeT0qO
>>420
公務員は金のことより指揮命令系統に背いてる事が問題なんでないの?
その点私立は公の組織の命令系統には入ってないわけで。
橋下(高槻高→早稲田)や石原(湘南→一橋)あたりが麻布にケチつけてもどこまで説得力あるか疑問だが
425名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:24:32.07 ID:Z8JIev3B0
私立だからといってもどこの国の学校なのよって気がしますけどね
426名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:27:11.73 ID:TkpkavY00
>>424
私立は公の組織命令系統に100%入ってないと言い切るなら
助成金を受け取るべきではないし、学校法人もアウトだよ
各種学校扱いにするしかないよね
グレーゾーンの良いとこ取りはおかしい
公の組織の命令系統に入ってないなら、金銭的にも100%リスクを背負って運営すべき
427名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:28:01.93 ID:fp0GBfTk0
国際交流の不適格者を作る教育を自慢してどうする?
私立高校って言うのは民主党のステマ教育するところに成り下がったか?
428名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:28:55.55 ID:E9w5ecwn0
>>425
国立でもない学校の式典に国旗国歌を盛り込み、児童生徒が敬意表明を強制される
なんてことだけを愛国だの日本人だのと言う。

そういう人たちは、国を示すものとしてそこらじゅうで日の丸が使われていたり、国際的式典で
君が代が歌われたりしてほとんどの国民が当たり前のこととして容認し、しばしば自発的に
用いてることを全然評価しないな。
429名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:33:03.15 ID:TkpkavY00
学力と愛国心は両立できるんだから
別に愛国心を排除する必要は無い
愛国心教育を排除する理由はスパイを養成する動機意外ないじゃないか
他に何があるんだ?
愛国心を教えたら、学力が下がると証明できるなら仕方が無いが
430名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:33:53.76 ID:Bdz+2lRbP
>>400
私立でも学習指導要領に従わなくてはいけない。
未履修騒動を忘れたか?
431名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:34:01.64 ID:7seH9Yfx0
自国の国旗国歌を蔑ろにする人間なんてどの国へ行っても尊敬されんよ。

中国韓国へ行けば大歓迎されるだろうがなw
432名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:34:25.26 ID:6afX49Tl0
>>421
あのねえ、官僚は指導者階級なの。
ルールに従うんじゃなくて、ルールを制定して従わせる側なの。

例えば、学校で生徒用に作られた校則に、学校の教員も従えと言うのは
明らかにおかしいでしょ?
433名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:34:50.77 ID:IYtdxoI70
私立は日の丸・君が代を導入しないのは勝手だけど、
その替わり高校無償化の対象からは外せよ。
434名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:38:20.91 ID:8lWuwIb10
今の日本に保守思想が無いので、とりあえず信用できる外国を倣って国旗・国歌に
拘ってみたという試みなんだよ。
自分はそれをバカにするものではない。

保守思想は「心のふるさと」ではなく機能面を重視すべきと思うので、そのアイコンも
北斎の「凱風快晴」や山上憶良の歌のように美しいものである必要はない。
「心のふるさと」のアイコンは各自持てば良いので、それとは別に国旗・国歌への敬意は
払うべきなのだ。
435名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:38:53.81 ID:SHij2nkK0
>>1
公務員の政治的中立性の意味がまるで分かってない
相変わらず大本営が好きなんだなw
赤旗と合併したらどうだ?w
436名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:38:55.38 ID:6afX49Tl0
>>429
逆だ、逆。
学力が低いから、愛国心教育を施して
少しでも国家の役に立か、せめて邪魔をしない人材に育ててるんだろが。
437名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:40:21.32 ID:TkpkavY00
>>436
なら愛国心教育を排除する理由は一切ないなw
私立は売国スパイ養成所と言い切れる
438名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:42:05.19 ID:srOFwQaV0
>>413
もちろんそういう暴論はありませんし、
逆にこの新聞に隙を与えてしまいます。

政府が公私立関係なく生徒に国歌を強制している事実はありません。
単なる公務員の業務として職務命令しているだけです。
もちろん個人には退職の自由があり、人権には抵触しません。
職務と人権を混同させ、世論を誘導するのがこの新聞記事の目的です。
439名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:42:11.30 ID:zO1psrTc0
この件に関しては
この校長が国旗国歌を最低限尊重してるのかどうか(使う使わないに関わらず)
それによって話の論点も違ってくるだろw
440名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:44:21.43 ID:6afX49Tl0
>>439
だから指導者層に生徒用のルールを当てはめてるなよ。
なんでそれが理解できないの?
441名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:48:23.08 ID:/f2r6GDq0
>>422
何故そういう業務命令が出されたかといえば、結局は税金で養われてる者は、強制されてしかるべきだからだよね。
税金で養われている者が、他の普通の人と同じなら、そんな命令は出せないからね。

>>424
その指揮命令は、金を貰っているからこそでしょう。
同じく金を貰ってるなら、同じ義務が課されても、何もおかしくないわ。
442名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:48:59.30 ID:i5UOUgO70
>>439

>>351 のリンク先写真で見る限り、国旗自体を掲揚する気がないのかも
(見えないだけの可能性もあるけど)

しかし、写真中央の女性は誰なんだろうか 男子校なのに
443名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:49:35.73 ID:srOFwQaV0
>>438
さらに言えば、税金を使っているから
思想信条を国家にあわせろという暴論は、
朝鮮人が税金を納めているから選挙権を寄こせ
というのととても良く似ていますね。

彼らはこの新聞と対になって世論を誘導しようとしているようです。
444名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:52:29.91 ID:TkpkavY00
>>443
朝鮮人は税金からかっぱらった金の一部を日本に納め、再度収めた分の倍
かっぱらってる上に、朝鮮労働党に献金し日本の平和を脅かす
北朝鮮軍事政権に勝手に金を送金してる癖に、選挙権をよこせ=スパイ
だから全然話が違うだろ
お前みたいな分別つかないバカが居るから、日本がミスリードされるんだよ
分別がつくかつかないかはやはり、他種とのコミュニケーションの経験の有無が
要だよ
445名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:54:51.15 ID:hqlas9lt0
ここの出身の人結構知ってるけど
別に左翼ばっかりとかそんな事はねーけどな
446名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:55:11.38 ID:wj5uGNib0
愛国心とは何か。それは私は日本が好きです、という事だ。
当然外人ならそれぞれの母国を愛する事だ。だがそんな事を法律
で強制するような政策は狂っている。好きになろうがなるまいが
勝手なのだ。憲法には政教分離の原則が明記されている。
国家自体が崇拝の対象となっては憲法違反だろう。
447名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:55:54.85 ID:srOFwQaV0
>>444
私は馬鹿で結構ですが、
「税金を払っているから、思想信条を国家にあわせろ」
という思想は世論の同意を得られません。

国家=悪、学校=善という刷り込みがされて、
結果として新聞の利になってしまいますよ。
448名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:57:03.84 ID:Bdz+2lRbP
>>433
そもそも学習指導要領に従わないのなら高校でもない。
449名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:58:35.67 ID:8lWuwIb10
だからこの国旗・国歌の強制は明治の、「断髪令」と似ている。
信用できる外国に倣っているのだ。
しかも今やちょん髷結ってる人はほとんどいないでしょう?
元は強制だったのにどうしたわけだ。

いずれ日本にも、「スパイ防止法」ができるでしょう。
どの国にもあるのだから、日本にもできる。
標準装備というやつ。
この騒動も含めて、国際標準化への試みになるわけ。
こういう動きに学校関係者が逆らうのはある意味、当たり前だ。
明治でも教育関係者は最も頑迷固陋な、「文明開化」への抵抗を示したもの。
アタマが古いんだよ。
450名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:59:59.45 ID:TkpkavY00
>>447
税金を払ってるから、思想信条を国家にあわせろという思想や世論の同意を得られません×
税金を払ってるから、思想信条を国家にあさせろという思想は、在日朝鮮人、在日韓国人、部落開放同盟、朝鮮カルト創価学会、統一協会、売国奴の同意を得られません○

同意を得られない国民のは全国民の約述べ2%前後だと推測出来る
公明党支持者が延べ2%だから
451名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:01:19.16 ID:Bdz+2lRbP
>>438
生徒には強制してはいないが、学校行事には日の丸掲げよって言ってる。
指導要領に書いてあることを守れというのは公務員に対する服務規程の強化とは全く関係がない。
文科省は指導要領は学校が守るべき法律と言っている。指導要領には公私の区別がない。
だから麻布がやってることは本来は法律違反なのだが、
この問題に文科省は深く突っ込まない。何故なら指導要領の憲法問題にまで膨れ上がるから。
どうすんだろうね。
452名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:02:43.51 ID:wj5uGNib0
>>450
国家が死ねと言えば死ぬのか。そんな奴はいない。
そんな国では困る。それは完全に戦前の日本だ。
453名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:03:47.02 ID:RU9BRDfL0
アメリカンスクールはどうなんだろ
日米の両方歌うのかな?
454名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:04:00.52 ID:TkpkavY00
>>447
選挙権を持たない在日朝鮮人、在日韓国人
選挙権を持つ公明党支持者の約2%を世論というのか?

世論ではなくただのマイノリティー思想だよw

455名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:05:07.82 ID:vG36nP3K0
こいつらが東大行って官僚になるんだろ?笑えねえよな
456名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:05:32.84 ID:IJ7KNpE30
>>453
歌うわけない
457名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:06:18.42 ID:TkpkavY00
>>452
んなもんは案件対応だろう
何言ってんだよ屑
458名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:06:48.24 ID:+dAbhilk0
今のところグレーなんだから、どうでもいい。
公立小学校・中学校でしっかり歌わせれば、
ブサヨ高校で歌わなくても忘れる事はないだろうしw
459名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:06:51.28 ID:YREHO3y90
もちろん、助成金などわが校は必要ありませんと いってるんだよね
460名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:07:48.22 ID:rlSNIfiG0
>>455
では国旗・国歌を教えるべきだろう。

東大合格というクイズ(それが簡単ではないのは承知しているが)

の解き方を教えているだけでいいのか?
461名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:07:53.03 ID:dDdCMMQq0
恥ずかしい学校だね
変わりに何を教えているのやら
462名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:08:51.07 ID:jXjyGz0I0
>>307
麻布高校卒業生が、特定の思想だと決め付けるとは、麻布で思想強制をしてるとでも言いたいの?

ポストの取材に対して、わざわざ発言して、それが記事なってるわけだから、マスコミの期待に答えてるわけ。

仮に、欧米で、「本校は私学だから、国旗掲揚、国歌斉唱を行いません」なんて校長が宣言しちゃったら、
OBや父兄から苦情の山だろ。

教師という職業は世間とかけ離れてるから、普通の職業に比べて常識がないだけ。
頭の悪い優等生が、マスコミ受けのいい「政治運動」みたいなことやってるのと同レベルの発言だな。
463名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:09:30.52 ID:wj5uGNib0
>>457
屑はお前だ。臭いで分かるんだよクンクン。
そしておれは愛に満ちた人間だがお前は愛さない。
お前に分けてやるような愛は無い。おまえは
日の丸にくるまれて死ねばいい。葬式には君が代を流してやる。
単なる礼儀として。
464名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:10:05.70 ID:cOU+fjjs0
>>445
学校における校長なんて話が長いおっさんぐらいの存在感しかないからな。
465名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:10:09.91 ID:TkpkavY00
>>463
どう考えても屑はお前です
せいぜい公明党でも支持しとけよ、売国奴
466名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:11:21.29 ID:X0yZMn9S0
>>151
北嶺から理三に2人!?
北海道って全道でも東大40人理三0人とかが相場だし、北嶺の定員は120人だぞ?
467名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:12:23.39 ID:hqlas9lt0
>>464
無駄になげえよなw
468名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:16:47.68 ID:xGdbWhtH0
>>432
ルールを作るのは議員
官僚は従う側だ
469名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:19:52.54 ID:hqlas9lt0
>>468
名目上はそうなんだけど実際は官僚が作文を(ry
470名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:21:24.67 ID:q1wL3bNR0
私学が公の支配力から影響を受けないためにも
憲法を遵守して私学助成金は廃止すべきだよな
471歴史の基本:2012/05/13(日) 20:23:51.57 ID:SHij2nkK0
いつの時代もエリート層は天皇や国旗国歌を認めない
なぜなら天皇や国旗国歌はバカ国民を統治するためのツールだからw
だから支配者層であるエリート層は天皇や国旗国歌を認めない
天皇や国旗国歌で騒ぐのはいつの時代もバカな被支配者層なのであるw
472名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:25:51.48 ID:TkpkavY00
>>471
国力が下がってる時にエリートの権限など一切無い
473名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:27:04.45 ID:QvDeH8AcP

ネトウヨは国旗国歌とかほざく前に


きちんと働いて税金納めろよ!
474名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:28:59.39 ID:TkpkavY00
今までエリートに愛国心が無かったから国をリードするエリートが無能になり
日本が駄目になった
475名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:35:52.68 ID:F1Jhkaro0
私立なら別に普通じゃないの。
476(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/05/13(日) 20:35:58.85 ID:HDNjkhfuO
私立学校は威張り過ぎ
お前らも所詮は銭儲け
日の丸や君が代を語る前に、真の教育者なら私財をなげうつくらいの気概を見せて教育しろよ
そうすれば私学助成金は今すぐ廃止できるはずだ
477 【九電 80.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2012/05/13(日) 20:37:03.24 ID:jRUp5wVV0 BE:302768238-2BP(3334)
よかったやん。
反日教師共の受け入れ先があって^^


ま、ほどよくその連中が貯まったところで総攻撃・・・と。
478名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:37:08.22 ID:zWW2QEHCO
国家歌えなくても東大に合格したらOKってな価値観なのか、コイツは…。
479名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:42:49.57 ID:CXlnnxBo0
日本という国は戦って勝ち取った国じゃなくて水や空気のように存在して当たり前と思われてるからこういう平和ボケが大量生産されるのだろう
480名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:43:28.42 ID:zq9b9q1r0
私立校は関係なくていいんじゃね?
イエス様マリア様のミッション系とかもあるんだし

公立は絶対国家に敬意を示さなきゃだめ
481名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:45:06.54 ID:Acq/q6X50
補助金返還してから言え
482名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:48:14.15 ID:TAydF5uxO
私立ならいいと思うけどね
教師も公務員じゃないし
483日本のタブー:2012/05/13(日) 20:48:56.08 ID:SHij2nkK0
似たような話で学校の規則である校則というものがある
偏差値トップ校ともなるとあまり校則にうるさくない
低偏差値校ほど教師が校門の前で服装チェックなどをしている例が多いw
これは偏差値トップ校は支配者養成機関であり、低偏差値校はそれに従うコマンド養成機関だからである。
484名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:51:12.46 ID:4n/APvkD0
国民の税金である私学助成金を返納してから言うことだろ、普通
485名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:51:17.87 ID:e71aRQbz0
>>483
校門圧死事件の高校も、底辺校だったね
486名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:52:28.68 ID:zq9b9q1r0
>>482
教師は公務員じゃないから、学校の方針を無視して
自分の主義主張を通そうとすればクビだしねw
487名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:55:01.64 ID:wlsbG9Ut0
私立は別にいいんじゃね。
俺、高校は私立で仏教系だったけど、卒業式や音楽の授業で
君が代歌ってたよ
488名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:59:11.95 ID:zBUxet+20
>>5
発狂ワロタ
489日本のタブー:2012/05/13(日) 20:59:57.64 ID:SHij2nkK0
よく左翼は日の丸君が代に反対だと言われる。本当にそうなのだろうか?
戦後の左翼議員たちは日の丸君が代反対の法案を1回たりとも国会に提出したことがない。
その上、旧社会党は自民党と選挙協力をしており、政権をとる(過半数取得)気などサラサラなかった事実があるw
これで果たして左翼は本当に日の丸君が代に反対なのだろうか?
490名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:01:36.44 ID:zBUxet+20
>>487
助成金も知らないのか
491名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:01:53.62 ID:kd7Y+dFOP
君が代を歌いたくなければ
私立に行こう。
492名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:03:31.41 ID:lZqypOt80
MBSに社歌をつくってあげよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1336622951/
493名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:06:44.11 ID:F1Jhkaro0
>>490
君が代を歌ったところで、私学助成の違憲性を回避できるわけじゃないがな。
494名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:07:48.09 ID:goQYwHE3i
俺は私立カトリックだったが、君が代なんか歌った憶えがないなあ。
495名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:09:17.72 ID:qFJGdqoj0
学歴コンプとか、>>252 知らないでタコ足食ってるネトウヨとかがウダウダ言ってるのを見てるのが楽しい。
もっとやれやれ。

496名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:09:48.37 ID:ir6T2LLK0
どこのキチガイの日記かと思ったら産経かよwさすがにうざいわ
俺はネトウヨだけど他人に押し付けるのは愛国じゃねえだろ
497名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:11:18.55 ID:TkpkavY00
宗教系の学校に子供を入学させる親はどうかしてる
498名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:11:21.74 ID:6JQKGFSC0
国歌歌わないなら、大学も東大とかじゃなくて私立に行けよ
499名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:11:50.03 ID:nFowiW/L0
助成金は止めて公立のレベルアップにまわすべきだよな
500名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:12:42.34 ID:Gw8IRsIU0
フランスでは左翼も右翼も国旗・国歌に忠誠を尽くし、皆愛国心を持っている。
501名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:13:18.12 ID:5Zfg1NPB0
教えないのなら、私学補助金を削るだけだ。カットよろしく。
502名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:13:35.33 ID:E9w5ecwn0
>>441
>結局は税金で養われてる者は、強制されてしかるべきだからだよね。
>税金で養われている者が、他の普通の人と同じなら、そんな命令は出せないからね。

橋下の主観でそう考え、業務命令を出したということならありうるが、事前にそう決まっていたわけではない。
503名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:13:38.59 ID:xoUGr/y10
>>498
東大も式典で国歌歌わない、流さないよ。

by麻布、東大のOB
504名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:13:46.02 ID:hqlas9lt0
>>497
進学校だと宗教性も薄いべ
つーか教師も信者でもない場合多いしの
505名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:14:14.21 ID:wlsbG9Ut0
>>487
助成金と君が代の関係がわからん。
助成金貰わんかったら、何でも好き勝手にやっていいもんでもないんだろ?
506名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:16:32.35 ID:5PVvZdFf0
国立付属でも国歌は流されてなかった
507名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:17:09.25 ID:2RjhCR1Z0
自分らの主義を通したいなら助成金には頼らないでください
508名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:17:40.25 ID:F1Jhkaro0
なんでネトウヨは反日を叩かずにこの高校を叩いてんの?
509名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:18:03.42 ID:Z9sMIQaW0
麻布を批判している奴に問う。
オマエラ、そんなに勉強できたのか? 何か社会の役に立ってんのか?
からっきしだろ? なんでだと思う?

君が代日の丸を強制されるような、質の低い教育を不十分に受けた
半端者だからだよ。

ハッキリ言ってやんよ。 オマエラは、家畜なの。 
家畜がご主人様である体制に楯突かないように、行政に疑問を抱かぬ
ように、アホみたいな校則でがんじがらめにして、疑問に思う心を潰して
んの。
そういうおかしな教育を施されたお前らみたいなクズが、麻布の教育
方針を批判してんじゃねーよカス。

麻布のようなエリート校の教育こそが、真に出来の良い者への教育なんだよ。
オマエラのは、教育のようなもの。 最低限度の教育。 つまり、最低の教育。

覚えておけゴミムシども。
510名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:19:18.57 ID:7QO8NxmW0
>>1
反日学校出身者は選挙で落とそう

谷垣禎一
福田康夫
平沼赳夫
中川昭一
511名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:20:03.84 ID:ROhiGdT/O
麻布への助成金は全額カット、麻布卒業生は国公立大学への入学不可。

これで一件落着。
512名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:20:05.32 ID:4HpcmzLmO
近代国家、民主主義国家の根幹は愛国教育だからね
日本人はアメリカ独立宣言を諳じられるぐらい学ぶ必要がある
513名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:20:33.17 ID:+6XfdV1YO
朝鮮学校の校長の台詞なら未だしも、何なんだこの校長は?
ここは、左巻き連中が設立した私学なのか?
514名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:20:41.37 ID:Xjr/lzxx0
バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた
515名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:21:50.11 ID:D168geXq0
516名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:22:52.17 ID:fEc+5qV90
はいはい天下の麻布高校様はどうかお好きにしてください。
ただし、年間5億円の私学助成金返してからにしてくれ。
517名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:25:59.25 ID:dgpCUS3N0
私立ってのは
たとえばこう言う所か
http://www.naniwa.ed.jp/
518名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:28:39.51 ID:yRIBZlwT0
>>509
で、そのエリート様たちは今何してんのかね?
体制側のエリートたちによって日本の政治、経済、外交はどうなってんのかね?
519名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:32:15.09 ID:HZCy2HDc0
>>511
東大卒の政治家で媚中媚韓の連中はこれまでいくらもいたので国立大の中でも一番税金還流が多い東大を真っ先につぶさないといけないですね
520名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:32:36.52 ID:wj5uGNib0
>>518
知るかボケw 無力のゴミカスが偉そうに国士気どってんじゃねー
気に入らなきゃてめェが国を変えろやwww
521名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:34:31.12 ID:yRIBZlwT0
>>520
で、お前は何やってんの?w
522名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:36:31.13 ID:wj5uGNib0
>>521
は? 関係無いね。敢えて言うならゴミ叩きw いじけた国士様を
いたぶるのは楽しいねー♪
523名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:37:07.73 ID:yRIBZlwT0
>>522
プッw
524名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:38:01.56 ID:/LisqQCS0
明日麻布学園に抗議電話するわ

もちろん録音してな
525名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:39:33.92 ID:HZCy2HDc0
外務省のキャリアは東大法卒がメインだが、戦後ずっと反日の隣国におもねってきましたので麻布のような弱小私立を潰す前に東大を潰した方が効果的ではないでしょうか?

526名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:39:54.00 ID:6Rv6ALJf0
ネトウヨ死亡
527名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:42:03.94 ID:wj5uGNib0
>>525
可哀想にw 今東大は5月際のシーズンだから遊びに行って来いよw
そしてイカ娘的に東大を潰しに来ますたwとか言えば秒殺人気モノよ♪
528名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:42:27.04 ID:qZGjOtcs0

アメリカ: 国歌吹奏の時、起立していようが座っていようが合衆国憲法が認める個人の自由と判決
イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ: 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー: 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン: 学校での規定はない。
デンマーク: 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
イタリア:教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス: 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
オーストリア:国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー:教科書では取り扱われていない。

――――― 自由国家の壁 ――――

韓国:
24条文からなる大統領令で規定、毎週の掲揚と斉唱が義務づけられ、
掲揚の方法から右胸に手を当てたり起立の方法まで事細かく決められている。
基本的に毎日各種機関で国旗を掲揚。
学校の教科書には「私はこの誇らしい太極旗の前で、祖国と民族の無窮の栄光のためにわが体と心を捧げ、忠誠を尽くすことを固く誓います」
と言う忠誠の誓いと国旗が記されている。

中国:
天安門事件の翌年に「中華人民共和国国旗法」が制定され、
国旗の昇降儀式を厳格に行うように通達が出され、
学校においては国旗は毎日、国歌は毎週月曜日に斉唱が義務づけられている。
違反すると逮捕、3年の懲役、政治的権利の剥奪が定められている。


529名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:42:46.83 ID:jM6GQbmeO
>>509
でお前はどうなの?
2chに書き込みしてる時点で程度が知れますねwww
530名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:45:04.07 ID:yRIBZlwT0
>>529
バカはほっとけw
公務員以外に起立斉唱が義務付けられたことはないのに、

>君が代日の丸を強制されるような、質の低い教育を不十分に受けた

なんてほざいちゃう妄想癖の持ち主だからw
531名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:45:04.87 ID:qZGjOtcs0
式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をしない大学

  東京大 京都大 北海道大 東北大 名古屋大 大阪大 九州大
  一橋大 東京工業大 東京芸術大 東京学芸大 東京外国語大
  東京医科歯科大 お茶の水女子大 横浜国立大 筑波大 埼玉大
  神戸大 金沢大 信州大 岡山大 大阪教育大 札幌医科大
  京都府立医科大 大阪府立大 横浜市立大 大阪市立大

  早稲田大 慶応義塾大 上智大 国際基督教大 立教大 中央大
  法政大 青山学院大 成蹊大 東京理科大 南山大 同志社大 立命館大
  関西学院大 津田塾大 東京女子大 日本女子大 神戸女学院大

式典(入学式・卒業式)で国歌斉唱をする大学

  石巻専修大 足利工業大 上武大 麗澤大 秀明大 尚美学園大
  亜細亜大 拓殖大 大妻女子大 江戸川大 嘉悦大 文京学院大 目白大
  洗足学園音楽大 桐蔭横浜大 新潟青陵大 新潟産業大 富山福祉短大
  富山国際大 岐阜女子大 名古屋商科大 中部大 愛知工科短大 京都産業大
  近畿大 摂南大 武庫川女子大 広島工業大 広島国際学院大 福山平成大
  福岡大 福岡工業大 平成音楽大 九州保健福祉大 西九州大

532名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:49:31.26 ID:AER8Lzq+0
>>527 かわいそうにwレベルの下がった麻布にも受からないバガなんだろうな
533名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:51:13.38 ID:E9w5ecwn0
>>506
公立と違って必然性あるのに・・・
534名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:54:21.97 ID:tr3PVCOW0
>>531
やはり、卒業式で国歌斉唱をしない大学は、
電力会社から研究費もらって、提灯持ちしていた教授がいる大学だなw

国民生活より、カネ・カネ・カネ・・・だ。
535名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:57:36.32 ID:qZGjOtcs0
>>534
まあ、お前らの会社でも、毎朝起立して、「君が代」を大声で歌わされる日がもうすぐくるから心配するな。


「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言
  日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
  (御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が
  日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。


これらは、ホワイトカラー・エグゼンプションや外国人労働者と一緒に法律化されるところだった。

「我が国と郷土を愛する態度」=「官僚と経団連を愛する態度」

536名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:58:58.90 ID:sny9AJxl0
俺は日本のこういうゆるいところが好きだが


> 反日教育をしている朝鮮学校の授業料を日本国民の税金で負担するかどうか議論になっているが、
>日本人が通う私立学校の在り方のほうが大問題だ。
問題すりかえてんじゃねえよ
537名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:00:13.27 ID:Es61L1gN0
結局、思想信条については家庭での教育が大事なのであって、学校教育はその補完に過ぎないってことだね
それを公教育でどうにか出来ると思う方がどうかしているってこった
538名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:02:49.33 ID:QWk2CuJD0
国歌を歌えないとサッカー選手になった時に困るよ
539名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:06:48.46 ID:6Rv6ALJf0
公立校で歌わない教師はキチガイだと思うけど、私立で歌わないことを
叩いているのもキチガイだと思う。
540名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:07:15.33 ID:qZGjOtcs0
>>538
俺も、卒業式とかで歌えてと言われても歌わない。歌う必要性を感じない。ちゃんと立つけどね。
でも、サッカーの代表戦とかでは大声で歌う。テレビ観戦だと正座して小さい声で歌う。

541名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:07:20.74 ID:hqlas9lt0
>>538
なんかイタリアもめてたよなあ
542名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:07:36.39 ID:TkpkavY00
>>504
東大や慶応に異常に売国奴が多いから
やっぱり麻布などの進学校と慶応は、愛国心を生徒に教育させるべきだよね
この状況で、愛国心教育を拒否となると、もう売国スパイ養成所としか言えないんだが
543名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:08:26.53 ID:uEoRPftW0
>>1
(´・ω・`)そもそも私学助成金等が憲法違反なのであって、私学で国旗掲揚・国歌斉唱を行うかどうかは自由。

(´・ω・`)韓国学校とかも一条校だけど、日の丸掲揚・君が代斉唱を強制するとか無理があるだろ。
544名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:08:56.95 ID:iKUyDuJT0
>>539
それが常識的な考えだな。
545名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:09:01.22 ID:tr3PVCOW0
>>535
官僚も経団連も、我が国と郷土を愛するなら、何ら問題ないよ。
媚中の外務省のチャイナスクールなんかよっぽどいいよ。

546名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:09:55.95 ID:F1Jhkaro0
>>539
結局、そういう奴らは日本の未来なんてどうでもいいし、そもそも国なんて愛してないんだよな。
俺の考えに従わないから叩く、というだけ。
547名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:10:03.24 ID:Es61L1gN0
>>541
イギリスみたいな例もあるからねぇ
アルゼンチンだっけ、難しいのと長いので殆ど歌えないってのは
548名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:11:00.90 ID:DjriBaac0
根無し草の地球市民とやらを量産しても実はつかんぞ・・・
549名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:11:18.60 ID:7was93+G0
日の丸・君が代はかつて600万人のアジアの人々を虐殺した軍国日本の象徴だからな
550名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:11:33.44 ID:SGNLDXUL0
これはこれでいいんじゃないの

問題は、日の丸君が代に文句言ってる教師どもに、
公務員辞めて自分の思想信条を体現した私学校を作ろうなんて輩が誰もいないことだ
551名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:11:38.81 ID:TkpkavY00
麻布出身者は、お勉強は出来てもバカでコミュ障、クレバーじゃないから在日を上層部に入れてしまったんだよ
いきなりお勉強以外の能力は伸ばせないんだから、愛国教育で売国行為を阻止するしかないんだよね


552名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:12:38.91 ID:yRIBZlwT0
>>549
で、日の丸・君が代を否定して何か変わんの?
553名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:13:19.16 ID:Pvb1p4BK0
>>542 なんで東大だけはずしてんの?
554名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:13:22.90 ID:h7t9RDvX0
私立なんだから各校の主義主張で歌う歌わないを決めて良いと思う。
公立高校でぬくぬくと公職をやっていて歌わない教員は
私立に行けばいい。
555名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:13:54.66 ID:0z1TrbTG0
関大も卒業式に国歌流れなかった・・・はず。記憶にねぇや
556名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:15:04.13 ID:70Y+Vs5d0
元々国公立が対象の話だから問題とまでは思わないけど

「自由にやる!でも助成金はもらいます^^」

って情けない姿勢だとは思うなあ
親のスネかじりが言うことだけは一人前みたいな恰好悪さ
557名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:15:44.74 ID:TkpkavY00
>>553
は?東大出身者=麻布などの進学校出身者
情操教育はせいぜい高校まで
大学で愛国心を教えても仕方ないので、大学は除いたんだけど
んなこともわかんないのか

本とね日本は無能が多すぎる
ロジックで考えろよ
こんなところで、東大は抜かすの?とか言ってるんだから
読解能力弱すぎだよね

これが日本が劣化してる証拠
それとも、君が在日なら仕方ないが
558名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:16:50.28 ID:SGNLDXUL0
学校法人 私立日教組中学校

校歌 緑の山河

歌わない生徒は自己批判させる
559名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:17:11.02 ID:c9KjUuIh0
こういうところに助成金をあげちゃいけないな
都合いいときは国からもらい
都合悪いと国を拒否ってたら
くるくるぱーの子どもになってしまうだろ
やるなら徹底して国を拒否れ
560名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:17:12.84 ID:hqlas9lt0
そもそも大学の卒業式って出たっけ?と思ったけど大学は出てたわ
院の方はガン無視だったけど
561名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:17:16.95 ID:3iYLen0L0
偏差値が上がるほど
訳の分からん校則が減る傾向が見られるしね(ただし女子高除く)。
低学歴ネトウヨとは対極のスーパー名門校麻布では
とうぜん変な歌や生理中のマムコマークなんか崇拝しないのよ。
562名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:17:19.84 ID:6+fy06170
誰でもいける公立のみ運営するより、ハードル越えてきたやる気ある私学生徒を助成し、
高度な教育をうける機会を広げるの事は日本の将来への投資だと思う。
(教育内容へ素人論を打つ愚は避けるとして、)
やる気のある人間が集まれば相乗効果が期待できると思う。

日の丸・君が代の強要が一般化できない以上、
サヨク教師の矯正が目的であっても否定するしかない。
彼らの日本史教員の適正がないとしても
別の教科、業務に回す、最悪、不適任として解雇等の手段を用いるできで
”嫌がらせ”は手段として幼稚で、過剰と思える。

このスレ見て考えを変えざるを得ない。
国民が愛国を唱える様は、WW2前(2.26とか)を彷彿とさせる。
今回の件で悟ったよ。君が代日の丸の強要は問題だ。

ここまでウヨさんが増えた背景には、弱者が自分の弱さを認められない、
国家権力という虎の威を借りて強がざるを得ない状況に問題があると
(愛を求めるなら、相手に強要すべきでない。)
この状況を打開するには弱者救済を得意とするサヨク転向するしかない。
ただし、サヨクと言われるミンスより、むしろ日本型社会主義と揶揄された自民に期待したいw
(効率化≒スピードアップ を重視するあまり、人々がついて行けなくしたら、元も子もない)
563名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:18:12.10 ID:E9w5ecwn0
>>552
日の丸君が代の拒否が法で禁じられたら、そうやって叩くことができなくなる。
564名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:20:17.98 ID:hy2u49lZ0

日の丸・君が代が無関係なら

私学助成金も無関係 0円でイイでしょ

私学助成金は日本政府からの税金ですよ

子育て手当が月額私学にも1万円入っているはず

それも 0円でお願いします。
565名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:20:35.90 ID:ns0BpOpzO
高校私立だったけど国旗掲揚も国歌斉唱も普通にあったな。
それでどこからも文句は出なかったし。
566名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:20:40.40 ID:yRIBZlwT0
>>563
そもそも一般国民は拒否しても何ら問題ないし、
公務員の教師は地方公務員法によって拒否できない。
拒否できないのが嫌なら辞めればいいだけ。
567名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:22:08.83 ID:s9FzQglS0
>>577 麻布より合格者が多い灘や開成のOBどもから東大の入学式や卒業式で国歌を歌わないことに対してけしからんという声は聞こえてきませんのでより合格者が多い灘や開成もついでに叩いとけよw
568名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:24:03.39 ID:GoQpSVeR0
私立も公教育を行うことになってるんだが何言ってるんだろうね・・・
569名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:24:18.12 ID:TkpkavY00
>>567
アンカーミス
とりあえず落ち着いてくんない?
あとこれから読解能力の向上も目指すように

開成も灘も「麻布などの進学校」だよね?

君は本当に無能だね

話にならない、反省するように
570名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:24:54.83 ID:upyFQo9X0
公立校でも各県のトップの進学校は、特別教えない
歌うのも起立も自由、底辺校はやっている、それくらいしか
やることが無いからだろう
571名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:25:16.18 ID:GCo7h50G0
校歌の3番歌うようにすれば問題ないな
572名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:27:04.91 ID:E9w5ecwn0
>>566
そうやって、私立ならいい、教員以外ならいいと言っていては、
国旗国歌に敬意を示せない奴は反日だの、
海外で国歌が流れた時起立せずに恥をかくのはどうのという
立派な理由が無効になってしまうのでは?
573名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:28:47.83 ID:wj5uGNib0
>>566
詭弁はヤメロっての。「一般国民」はどーでもいい?
ならそれは基本的に「どーでもいい問題」じゃないのかよ。
どうでもいい事で法律作るようなマネするのかよ。
性根の腐った策士が考え付くようなものの代表例:「戦争」
「近隣敵視」まぁ、違う言葉では「ガス抜き」とか呼ばれてる
よねw
574名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:28:55.08 ID:qZGjOtcs0
>>545
【形式的愛国心】
 日の丸に起立し君が代を歌い、官僚に忠誠を誓えば、あとは私利私欲に走って
 日本沈没させも構わない、という考え方。
 (長期政権と官僚機構を支え、美しい日本を台無しにした)
575名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:28:58.34 ID:/LisqQCS0
君が代と日の丸に敬意を感じない奴って日本人じゃないだろ。
頼むから朝鮮に帰ってくれ。
576名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:29:10.69 ID:wmEuROgR0
上位ランクとそれ以外では教育の基本方針が違う
上位は自主性、底辺は強制
577名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:29:33.42 ID:oQj11QrWO
補助金が出てない私立なら
歌う歌わないは経営者の自由だが
税金から金が出ているとなったらちょっとおかしい

この補助金の財源ってなんなの?
教えて偉い人
578名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:32:08.98 ID:9PLZ9ykB0
麻布はそういうところ

補助金が万一没収になっても困らないだろう
579名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:32:43.27 ID:14miYnZT0
麻布という学校に抗議をするのではなく、
麻布出身者で国歌、国旗に関していい加減な気持ちを持っているやつを明日からハブればいいじゃん

新フェスも終わったし
580名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:35:02.33 ID:yRIBZlwT0
>>572
>>573
だから橋下も「公務員だから」って言ってるじゃん。
法的に強制できる唯一の理由が地方公務員法に基づく職務命令だろ?
それ以外にないんだからw
581名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:37:51.13 ID:QENXjwta0
>>547
それはブラジルでは?
大体歌うときはカットして歌ってるそうで
582名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:38:06.94 ID:TkpkavY00
>>576
上位ランクは愛国心を教育しないと駄目だ
レベルが下がりまくってるし、売国奴も東大に多い
日本が劣化してるのい、上位ランクは自主性なんていってたら駄目なんだよ
何せ官僚に東大出身者が多いわけだからね
583名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:38:24.20 ID:8njwcBfSi
低学歴がわーわー言うスレか
+民ってまともな高校とか大学出てる人いるの?
584名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:39:11.45 ID:qZGjOtcs0
>>575
2chで日の丸・君が代を強制することに異常にこだわっているのって、実は朝鮮人だろ。
サッカーの日本代表でも、ラモスとかロペスとか帰化した選手は異常に日の丸・君が代に拘った。

日の丸・君が代を強調することで、自分は日本人なんだって、自分自身に言い聞かせてるだろ。

そういうオナニーはみっともないから、普通の日本人の見えないとこでやれよ。キモイんだよ。


まあ、帰化人や社会的地位の低い末端のやつが過剰に愛国なのは、日本だけの現象ではなく、
どの国でも共通した現象だけどな。コピーはオリジナルより過激になる。社会学や心理学の一般教養レベル
585名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:39:59.75 ID:jWgmMcoY0
国旗、国歌に敬意のかけらも感じないと公言して、どうだ凄いだろうと自慢してるわけだ。
そういう学校もあるんだな。
586名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:40:14.14 ID:uEoRPftW0
日本国憲法第89条

公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

(´・ω・`)私学助成は憲法違反だわな。
587名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:41:42.79 ID:/f2r6GDq0
>>502
橋下さんがそう言ってるから、公務員は強制されるんじゃなくて、
公務員は税金で養われているから強制されるべきだから、橋下さんがそう言ってるんだよ。
588死(略) ◆CtG./SISYA :2012/05/13(日) 22:41:44.65 ID:45PrizxC0
愛国心が無く、愛郷心や利己ばかりを優先する国家の国民は、
国を分断されアフリカの様に奴隷を輸出するようになる。
そうでなくとも、万年属国の朝鮮の様になる。

薩摩と長州が対立し、
幕府と朝廷が対立すれば、明治維新は成されなかった。
明治維新がなされれなければ、他の亜細亜の様に、列強の植民地になっていただろう。
明治維新では、日本人は愛郷心や利己を捨てて愛国心を主張した。
国民が国家に対して帰属意識を持ち、国家の力を以て自国民の安寧を図る。
其れが国家間で戦争を行う現代における人民の当然の自衛策である。

そんな歴史的経緯も知らず、国家を分断し、外国にいい様に利用され、利益を吸われるような
堕落した国家を目指す、外国のスパイに洗脳された愚民が、
「愛国心を捨てて、愛郷心を持て」と主張する。
酷いのになれば「国家への帰属意識を捨てて利己的であるべきだ」等とほざきだす。
まさに売国心丸出しであり、非国民と蔑まれて当然の塵屑だ。

個人の評価は、其の属する集団の評価になり、集団の評価は個人の評価へ還元される。
其れが古今東西、ありとあらゆる個人と其の集団に適用される原理である。
だからこそ個人は、己の組織の評価の為に社会的責任を全うしようとし、
其れを同集団の仲間にも求めようとする。しかして集団は其の質を上げる。

腐った歴史しか背負ってこなかった朝鮮人はこの原理を否定しようとする。
そして利己に走り、結果として集団としての質を腐らせる。
集団が腐るから利己に走る。
この繰り返しで、朝鮮人には本当の意味での愛国心など微塵もないのが現状だ。
なあにが「日本人であることしか誇りが無い」だ。
お前ら朝鮮人は朝鮮人であることに誇りが持てない塵屑だ。
そんな朝鮮人に、日本人の愛国心を否定する権利など微塵もないわ。
589名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:41:53.17 ID:TkpkavY00
底位ランクに義務教育や高校で愛国心を教えてるのは、軍隊や警察希望者が多いからだし
官僚のなるであろう上位ランクも愛国心を教えるべきだよね
医者にだって愛国心は必要だよね、今の状況だと
590名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:45:40.05 ID:qZGjOtcs0
>>585
学校を卒業するのだから、校歌が一番ふさわしいだろ。
百歩譲って、公立校なら、その自治体の市歌でいいだろ。

サッカーの代表戦や、オリンピックでは国歌を歌えばいい。

橋下も
ほんとうに地方の時代と叫ぶなら、国歌国旗じゃなく、市歌市旗を義務化しろよ
地元大阪を愛する心を育てる教育の方が先だろ。

そんなんだから、東京に人材を吸い上げられて、どんどんジリ貧になっていくんだよ。

まあ、橋下は愛国心から、国旗・国歌を強要している訳ではないからな。
ただ、単に、政治的に判りやすい敵を作り出すのに利用しているだけ。

591死(略) ◆CtG./SISYA :2012/05/13(日) 22:45:53.99 ID:45PrizxC0
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'} ←一万円の偉い人
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ
イギリス人はイギリスを自分の国と思い、日本人は日本を自分の国だと思う。
自分の国の土地は他国のものではなく、自分の国の人間のものなのだから、自分の国を思うことは
自分の家を思うようにして、国のためには財産だけでなく、命を投げ出しても惜しむに足らない。
これが、つまり「報国の大義」である。
592名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:49:11.85 ID:yiJAGPz70
>>586

だれか裁判で訴えてみたら?
それとも既に判例でもあるのか!
593名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:51:45.05 ID:oyOQQ0/30
だったら、卒業式で校歌を歌わせるのもやめれば?
先生も生徒の目も死んでるよ
あっ!! だから国歌も歌えないんだ!!  納得
http://www.youtube.com/watch?v=etep5Jvlh78
594名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:53:55.84 ID:TkpkavY00
国歌斉唱強制の効果→ウイルスバスター
愛国教育強制の効果→売国教育、スパイ養成教育の抑止
595名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:54:52.18 ID:fEc+5qV90
麻布の理事長はこの問題どう考えてるんだろな?
この校長を首にするかどうかは理事会次第と思うよ。
596名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:55:17.03 ID:YTmAcGxt0
俺は麻布卒だが、そもそも左翼系の先生が多いから、こうなるのは当たり前。
でも、生徒やその親は別に左翼教育受けたくてはいるわけでもないし、
自分の頭で考えて行動する生徒ばかりだから、強制の有無を問題視
するだけ無駄だよ。
597名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:55:58.45 ID:uEoRPftW0
(´・ω・`)政府の中立性と私学の自由度を保つためには

(´・ω・`)日本の私学も各種学校も韓国学校も挑戦学校も平等に国が助成しちゃいかんのだよ。
598名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:55:59.82 ID:F2Qg9LhL0
強制されないと国旗掲揚、国歌斉唱しないなんて
麻布の校長の発言とは思えないモラルの低さ
599名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:57:16.04 ID:TkpkavY00
>>586
現実に東大出身者に売国奴が多いから日本がこうなってるんで
既存の教育を肯定できないんだよ
ドヤ顔で自分で考えて行動する生徒ばかりだからとか通用しない
そういう空気の読めなさも、やっぱりお勉強ばっかりやってきたコミュ障のバカという感じ
君みたいなバカには愛国教育が必要だ
600名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:58:33.73 ID:YTmAcGxt0
>>29
お前みたいに低脳じゃないから大丈夫。
家庭もしっかりしてるところが大半だし。

>>53
麻布って、まさにそういう自由なとこなんだ(笑)
601名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:00:01.77 ID:6+fy06170
強要された愛国心があっても人間は幸福になれんだろ?
北の将軍様の国を知らんのか?
602名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:02:45.95 ID:TkpkavY00
>>601
残念ながら日本は共産主義でも社会主義でも軍事政権でもないんだよ
北朝鮮を例に出すのはおかしい

共産主義国家だって中国の例を考えると否定は出来ないけどね
現に中国は共産主義だから、キリスト教や創価などのカルトが入り込めず
逆に経済が伸びたという結果を出しているから

君みたいな分別がつかない人間を育ててしまったのも
日本の愛国教育排除似非民主主義のせいかもしれないね
603名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:06:03.72 ID:uEoRPftW0
(´・ω・`)国の管理下、国の基準に沿った教育をすれば助成金が貰えるって時点で政府は中立とは言えない。

(´・ω・`)国は助成を一切止めるべき。
604名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:07:24.69 ID:YTmAcGxt0
愛国心の前に、社会で生かされていることへの感謝の気持ちが
ないと意味ないと思うけどねえ。愛国心はその延長上にあるわけで、
日常のストレスを発散するために愛国心を持ち出す奴は、日の丸君が代を
貶める愚行だと思うんだけど、いっても無駄かな(笑
605名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:07:44.12 ID:us3Ml+4LO
法人税払ってから言うことだな。

606名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:08:19.55 ID:6+fy06170
>>602
では、どんな国家、社会を目指してるの?

てか自分がそこに行けばいいじゃん。
同じ価値観の人間だから受け容れて貰えるんじゃない?
まだまだ圧倒的多数は
国歌を歌ったり、国旗を拝めば幸福が約束されるとか考えちゃいないよ。
日本を変えたいとして、変えた結果に対し責任をとれるの?
もし、誰かに利益を約束し、リスクを負担できるなら企業家になればいい。
まずは実績を上げることさ。
607名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:09:07.30 ID:0lcaan6l0
>>1
産経は日の丸に頭を垂れない大臣などを監視し、名指しで記事にするが、
私立学校に税金が投入されてることをもって国歌・国旗を強要するのなら、
日本国代表のスポーツ選手にも税金が投入されている。

サッカーの国際試合で国歌吹奏のとき“唇を動かしていない”選手がいるが、
産経は名指しで記事にして批判する勇気はあるのか?
スポーツ選手は義務じゃないとか逃げるなよ?
政治家だって義務じゃないんだから。
608名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:10:16.07 ID:A/Mk2Obc0
国から補助金貰ってるなら歌え
歌わないのが原則なら補助金やめろ!!!
日本から補助きん貰っておきながら
お有難うと思えないなら補助金なんて無くしてしまえ。
609名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:10:17.93 ID:013/qL590
>>1
私立だから国旗掲揚、国歌斉唱しなくて良いとか、訳分からんな。
何を持って、しなくて良いと判断したんだろう?
指導要領とかに関係なく、するもんじゃないの?
610名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:10:47.43 ID:TkpkavY00
>>606
似非民主主義を是正する事じゃない
日本は民主主義なんだから、民主主義になるべきだ
実際は似非民主主義で上層部に極左が入り込み、スパイ禁止法案も審議に上げられず
グレーゾーンの在日にとって都合のいい国になっている
民主の民とは在日のことか?マイノリティのことか?
違うだろう
611名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:11:44.73 ID:YTmAcGxt0
>>608
その前にお国に税金をいっぱい納めることを考えろよ。

大して払ってないのに、自分の財布のように語るバカってなんなの。
612名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:15:02.66 ID:JSwNYe1sO

感謝の気持ちがなければ >>1 そうなるわな。税金からの補助金やめろよ。
しょせんは 貰えて当たり前の考えだろ。
613名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:17:45.50 ID:yRIBZlwT0
>>611
その税金の使われ方にも大いに関心があるわけだが、
麻布OBはこの国をどうするつもりなのかね?
614毒素袋の嘆き:2012/05/13(日) 23:20:05.51 ID:1BvgtG+20
歌わなくても良い環境が揃ってんだから歌わないんだ…的な

こう言う考えを持つ事自体がおかしい
615名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:23:34.97 ID:ywF5sR4D0
>>592
昔からいろいろと議論はあるので「)私学助成 憲法」とかで検索してみることを推奨。

国の法令に基づいて教育をしてるから「公の支配に属する教育」と見なす、というのが
一般的な解釈、というか役人の言い訳。

してみると、高校無償化の対象に朝鮮学校を含めるのはどうにも違憲だよなあ。
616名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:24:04.79 ID:YTmAcGxt0
>>613
税金の使い方も大事だが、国民一人一人の勤勉さも必要だと思うんだけどさ。
君は国歌の意味を考えたり、憲法の労働と納税の義務の意味を考えた
ことがあるのかね。
あとさ、君は、いつも電車の中で老人に席を譲っているかな?

天下国歌を語るよりも、自分のこと、身の回りの人のことを考える
ことのほうがプライオリティは上よん。

俺は上記のことはもちろん、勉強もいっぱいしたので税の使い方についてある
程度考えられるが、こんなところでレクチャーするほど安っぽくはないw

では、お休み。
617名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:24:17.06 ID:jaf6+Jh40
地方の公立名門高校は入学式卒業式には必ず国歌を歌わせているのかよって話 ま、旧帝大ですら歌わせてないから言わずもがなだろうけど
618名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:24:24.83 ID:1U1OpkZ70
俺が麻布にいた20年以上前は、音楽の授業で君が代習ってたけどな。

あと、サンタルチアをイタリア語でやってた。いまだにイタリア語で歌える。
スルマレルチカ〜
ラストロダルジェント〜
619名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:26:19.31 ID:YTmAcGxt0
>>618
スタローンだなw
620名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:29:12.63 ID:yRIBZlwT0
>>616
麻布卒って、こんなもんなの?w
621名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:30:45.45 ID:uEoRPftW0
(´・ω・`)「公の支配に属する教育」というのは公立学校のみを指すと解釈しないと

(´・ω・`)それ以外にまで広げたら絶対に中立性確保に破綻をきたすんだよな。
622名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:33:05.65 ID:G0wgMkS+0
私立なんだから問題無いよ。もともとそんな学校だし。
万が一公立の左翼教師がうまいこと採用されて洗脳しようとしても、生徒に捏造と歪曲歴史を
速攻見透かされ、論破され、火病おこして以降相手にもされないだろ。
623名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:33:54.60 ID:U0KMKKOg0
馬鹿は国の歯車、国のために命を捧げる役目

だから忠誠は義務 反逆者は排除でOK


頭のいい人が、その歯車を使って
国を動かす

国を作る 国を動かすのが 自分だから
自分に忠誠を誓うべき存在が 国

国より 国を動かすエリートのほうが 偉いにきまってんじゃん
624名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:34:55.53 ID:SHZlg1Mj0
君が代で起立斉唱しない教員は頭腐ってるから首にしていいと思う
同時に君が代なんて歌わせなくていいと思うし卒業式で国旗掲げる意味もわからん
矛盾してるかな?
625名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:35:06.02 ID:6+fy06170
>>610
>日本は民主主義なんだから、民主主義になるべきだ
民主の前に、自由がある。自由のための民主なんだよ。
民主政=自己統治 であって、「自分のことを自分で決める」
自由の延長線上にある政治制度だ。

その自由の国において、国民の自由を奪うこと、
行為の強制 なんて最も避けるべき事なんだよ。

>民主の民とは在日のことか?マイノリティのことか?
民主は政体のことだろ? 在日に参政権はないよ。

仮に在日に有利な経済制度(税制)があるとしも、
それの改正運動をするのが合理的な行動だろう。
626名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:36:11.87 ID:Fyj+Ya6r0
あれ?
産経新聞の入社式で国歌歌った記憶が無い
627名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:37:24.91 ID:TkpkavY00
>>625
マジョリティにとっては今の似非民主主義こそ強制であり
愛国教育は自由である
628名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:39:22.39 ID:CwS4GDA30
教員も公務員じゃないし、私学まで強制する必要性は感じないな。
朝鮮学校の扱いだけきっちりしてくれればよし。
629名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:40:18.01 ID:kAPayOpa0
バカ学校だなw
630名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:40:26.35 ID:yRIBZlwT0
>>623
で、そのエリート様の仕事ぶりはどうなのよ?w
国を崖っぷちに追いやってるようにしか思えんのだが?
631名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:43:09.94 ID:qZGjOtcs0
>>604
今の日本に必要なのは、『公共心』。

それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、話がややこしくなる。

言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によって、その意味合いも違
ってくる。言葉は生きている。その点で、現代日本語の”愛国心”と、例えば英
語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微妙に違う。

負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、その負の歴史自体の
肯定を 迫る行為に他ならない、と考える人もいる。

だから混乱が生じる。



ネットウヨも愛国心なんて大きな事を言う前に、町内会に参加したらどうだ?
632名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:44:17.30 ID:Em6NjVwN0
きみのおまんこ
ちんこでこすれば ぬれて
ちちを しゃぶりてもめば
こしをふるまで
633名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:45:26.79 ID:qZGjOtcs0
>>624
これは同感。

別に歌わないでもいいけど、立つくらいすればいいのに

橋下の高圧的に強制する姿勢は大反対だが。

こういう教師がわざわざ軋轢を生むような行為をするから争点化し、
上から押し付ける形で強制される。

   従順な国民を望む官僚の思う壺。

あと、卒業式で国歌を歌わせる必要性もないと思うけどな。学校を
卒業するのだから、校歌でいいだろ。府立だった府歌でもいい。

君が代とかは、サッカーの代表戦などで自発的な形で根津いていく
のが一番好ましい
634名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:45:44.94 ID:OkKUZQGb0
君が代のダサさは異常
こんなもん教えなくていいよ
635名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:46:25.58 ID:ywF5sR4D0
>>590
横浜市で育ったんだが、
君が代にぶちぶち言ってた教師が市歌に何も文句を言わないのは笑った。

明治時代に作った市歌だから、明白に天皇賛美が入ってるんだが。
636名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:46:32.82 ID:GI35MI9Y0
>>593
面白いなあ。校歌は歌わすんだ。
で、学校には敬意を払えと教えておいて
公金を頂いている国家は蔑にすると。

助成金を貰うのを止めてから自由を歌え。
カッコ悪い奴だな。
637名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:48:10.13 ID:gWZKCRbA0


>>634

そんあ考え方しかできない、お前のオツムの方がよっぽどダサイと思うぞ

638名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:49:00.19 ID:A9tSBQSP0
>>571
♪日出づる処の御國を護り
でつか?

DNQにはわからんだろうな(笑
639名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:49:11.60 ID:WJUXjo5r0
>平成元年6月20日の参院文教委員会で西岡武夫文相は
>次のように答えている。

自自公連立のときの自由党枠で入閣し
そのあとは民主党に入った小沢の金魚の糞か
まあそんなところだろうなあ
640名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:49:12.33 ID:fEWL2o0+P
歌うことが何で敬意なんだよw
カラオケでいちいち何かにリスペクトして
歌うかよwwwww
なんか大げさな奴が多いなw
641名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:50:53.26 ID:ywF5sR4D0
>>624
俺もそんな感じだな。
式典の中に国歌斉唱が入っているならそれに応じた礼儀を払うのが当然だが、
そもそも、式典の中に入れる必要性が無い。

国歌は国家行事に使うべきものだろ。
私学の学校行事に国歌を使おうなんざ、むしろ図々しいと思う。
だから麻布は国歌無しでいい。
642名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:51:10.77 ID:9YhQiDFY0

ま、何でもいいけど式典の邪魔はするな
643名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:53:43.20 ID:qRW4roIy0
んなこたーない。
ミッションスクールだったけど、ちゃんと国旗掲揚だってしてたぞ。

君が代歌わなかったのは、単に入学・卒業の式次第がミサ形式だったからで、音楽の時間にはちゃんと習った。
644名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:55:02.28 ID:GAyvm3GG0
今君が代を歌うと、民主党政権を称えているみたいで腹が立つんだが。
645名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:55:25.19 ID:ywF5sR4D0
>>571
蛍の光をフルコーラス熱唱、も追加で。
646名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:55:56.43 ID:qZGjOtcs0
>>635
「わが日の本は島国よ〜♪」だっけw 今、子供が歌ってる。

まあ、言葉と同じように歌も歴史を背負っているからな。

日の丸・君が代は戦時中に、国民を洗脳するツールとして利用された経緯があるから、
それを必要以上に反省する人達がいる。特に『 実行犯 』の教育現場。

「羹に懲りて膾を吹く」状態。

647名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:56:04.52 ID:GI35MI9Y0
>>641
サッカーでも試合でも国歌はその意味があるところで歌われてもいいんじゃない?
それを否定されるのは残念だなあ。
歌うことを肯定するのは日本人として当然だけど、拒否・否定する理由がいまいちよくわからん。
648名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:56:10.19 ID:6+fy06170
>>625
>マジョリティにとっては今の似非民主主義こそ強制であり
マジョリティ=多数派だろ
現行法は選挙で多数票をとった議員により制定されたもので、
選挙権=自由 の行使の結果であって、多数派の自由意志の表れとみるべきだろう。
むろん、制度は完璧でない、良い制度があれば、それ提案、改正運動をすべきだろ。

>愛国教育は自由である
自由って誰のだ? 子への教育の自由と責務は保護者にあるんだ。
国には彼らのニーズを充たす義務があるだけだろ。
カネと時間をかけて子育てしてる親を差置き、他人が子の教育に口出しできんだろ。
自分の教育理念が賛同される自信があるなら、学校を設立すれば?(漏れは賛同できないけどね)
649名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:58:00.69 ID:fEWL2o0+P
そもそもなんでサッカーを強制してんだ?
興味無いやつは興味無いだろ
俺なんかルール知らんし
650名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:59:57.12 ID:wU308YAN0
橋下は、公務員に対して言ったのに・・・
最近、産経はおかしい
651名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:00:28.53 ID:Dm+AUTjh0

校歌ならいい、市歌ならいいって言ってる連中は
単純に国家への所属意識が低いってだけ
日本という国にどれだけ恩恵を受けているかも無視して

ゆえに公的式典で国歌斉唱はむしろ合理的であり、「必要性が無い」 と言って相手に説明を求めるのは筋違い
652名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:00:34.07 ID:3hH8Yrl00
>>644
逆じゃね?
653名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:01:48.25 ID:5Zfg1NPB0
助かるな。私学助成金をカットできる。
654名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:02:00.31 ID:ywF5sR4D0
>>646
俺は、国家は国家行事で使うべきだと言ってるわけだが、
国が主催する行事って意味じゃないぞ。

国の代表チームとかが戦う場は国家行事。国歌斉唱は当然。
655名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:02:25.00 ID:qRW4roIy0
>>644
この国の君主は野田じゃないよ
656名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:02:36.90 ID:rTIfd9it0
麻布は東大目指す奴が通う学校だから
東大の校歌でも歌ってたらいいんじゃね
657名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:03:45.08 ID:FDEQ1hwNP
君が代って君主を称える歌だったのかw
658名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:04:17.10 ID:yvKeZkFz0
>>654
うん、それは同意なんだが。

俺も、卒業式とかで歌えてと言われても歌わない。歌う必要性を感じない。ちゃんと立つけどね。
でも、サッカーの代表戦とかでは大声で歌う。テレビ観戦だと正座して小さい声で歌う。

659名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:04:20.87 ID:XqwcPPzi0
私立でも国歌斉唱・国旗掲揚してる学校はあるよ
「私立校は関係ありません」じゃなくて
「本校は関係ありません」というべき
660名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:04:21.38 ID:rk1SMWuj0
>>655
そんなことは百も承知だわボケ。

ただ、誰をイメージするかというとどうしても総理大臣が脳裏に浮かんでしてしまうんだな・・・。
661名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:04:23.34 ID:FhVhFquI0
私立はどうでもいいわ
662名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:04:29.44 ID:NK7Wsiw00
公立校が国旗だの国歌だのと下らない事をやってると私立校との差がどんどん開くな
663名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:05:32.83 ID:kY6tXW290
俺の高校は私立だったが、日の丸掲揚して、国歌流したよ。
664名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:05:42.77 ID:3BBaTqIg0
私学は別にかまわん
むしろ日の丸君が代に文句がある教師は
さっさと公務員辞めて私学に転職しろ
665名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:05:55.11 ID:eQ4jn5LKO
>>651
麻布の奴の親なんて大半が国に恩恵与えてやっている高額納税者や
日本がつぶれても海外に高飛びできる財力や能力あるだろうし
別にいいじゃん
666名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:06:19.16 ID:F1Jhkaro0
>>660
じゃあ、これからは天皇陛下を脳裏に浮かべればいい。
心置きなく歌えるだろ?

それとも、天皇陛下を脳裏に浮かべるのには抵抗あるかい?ww
667名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:07:22.09 ID:/600hlno0
公教育において国旗国歌をあえて拒否する理由が「私立は関係ない」というのがね
欺瞞的というか、胡散臭いというか、片腹痛いというか、嘘つけというかw
668名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:07:46.54 ID:NK7Wsiw00
>>665
正論
669名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:07:51.97 ID:jguc5eI90
些末な話を大袈裟に書き立てる産経がおかしいと思うけどな
統一思想とかなんの意味があんの?
670名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:08:21.98 ID:qZGjOtcs0
>>646
自己レス

>>「羹に懲りて膾を吹く」状態。

まあ、でも、これはこれで、ある程度しょうがないと思うわ。

結局、『国』というのも、自分や周りの人達が安全に快適に過ごしていく為
の一つのツールに過ぎないということなんだよ。

ただし、どんな道具にでも言えることだが、使い方を誤ると便利なはずの道具
が逆に不自由を生んでしまう。戦前の日本がそうであったように。

だから、一定の割合の人間はその力を強めたいと望む一方で、一定の割合の人
間は国という装置の肥大化を常に警戒する。そして大部分の人間は、両方の勢
力がお互いに牽制し、バランスが取れて一方に急に動き出したりしないことを
確認して安心する。大多数の人間はそんな感じだろ。

国旗や国歌で富を得るのは一部の者。北朝鮮を見ればわかる。
671名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:08:28.82 ID:WMfGctUp0
>>667
公教育じゃなくて、私学だよ。
672名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:08:39.72 ID:otWC+7T9P
罰則が無いからしませんって
教育者としてどうかな
673名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:08:54.55 ID:qRW4roIy0
氷上校長の個人的思想が入っているのじゃないかな?
674名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:09:23.11 ID:e1NJ4n9T0
>>648
マスゴミが選挙誘導してるから
こうなってるんだぜ
似非民主主義
675名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:09:23.85 ID:TTj5jMBJ0
>>666
俺個人は国家元首は天皇陛下だと思ってるクチだが、そう思わない自由を否定する
国にはなってほしくないなあ

日本人なら天皇陛下を尊敬するのが当然みたいな論調は虫酸が走る
676名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:09:43.58 ID:P8Zfya4v0
国歌を歌う程度ではかれる愛国心などたかが知れている
677名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:11:36.61 ID:nth4JASl0

PTA会費で修学旅行の下見

大分市内の県立高校で、去年秋、修学旅行で利用したロシアの航空会社の下見のための費用が、
PTA会費から支出されていたことがわかりました。県教委によりますと、大分市内の県立高校で、
オーストラリアへの修学旅行で利用するロシアの航空機の安全性を確認するため、去年8月、校長がウラジオストックを訪問しました。
その際の旅費25万円がPTA会費から支出されていたことが、PTAの監査で指摘され、その後、全額戻されたということです。県教委によりますと、
修学旅行の下見費用は、県費で賄うことになっていますが、目的地以外の下見などは明確な基準がありません。PTA会費については、今年3月に、
県の行政監査で不適切なケースがあることが指摘されていて、県教委は今後、県費の支出基準を見直すことにしています。

http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD05130019915.html
678名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:13:23.83 ID:1N35RAdH0
弟の大学の入学式に行って日の丸も君が代もなかったことに驚いたが
私立では結構多いらしい
679名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:13:37.97 ID:/600hlno0
>>671
せっかくだからレスしとこう
いわゆる公教育、広い意味での公の教育のこと
この校長もさすがにそれを否定するほど厚かましくはあるまい
680名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:13:54.74 ID:WqRkXZFf0
>>669
まったくだ
ウジテレビと同族だけにな
681名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:14:50.45 ID:/GZv0oE90
>>10
差別ですな
682名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:15:25.27 ID:xpnctDE2O
「する」と「するものとする」でそんなに違う?
683名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:15:28.32 ID:TP1T5rNfO
黙れボケナス!民間はなにやったって良いんだぜ?おまえらもそう主張してんだろが。
684名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:16:39.14 ID:1N35RAdH0
東大も入学式で君が代歌わないしな
マジでどうなってんだよこの国は
685名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:19:44.56 ID:xpnctDE2O
将来のエリートを輩出する有名私立がこれだからな
国が左に傾くわけだよ
686名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:20:19.37 ID:iOHqPTGr0
まあ、国からも自治体からも補助金など
受け取っていないなら関係ないわな。

受け取っているなら補助金支給要件に
すればいいだけの話。現状では関係ない。

自分の子供はこんなクソ学校に通わせないけどな。
687名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:22:04.46 ID:97Q2a74U0
補助金や助成金は、また別の話だ
一緒くたにするのは筋違い
688名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:22:19.91 ID:PIzdsOp00
補助金断って言ってみろ
反日左翼のガキがわんさか受験してきて儲かるぞw
689名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:22:53.44 ID:2XhJ0O1p0
なにこのクソ学校
こんなの麻布にあんの?
私立で何百万も親からふんだくってこんな事してんの?
カルト宗教団体じゃん
690名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:23:13.21 ID:hSWR4Qy50

私立の助成金は全部カットすればいい。
少子化で子供少なくなるんだし。
691名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:24:57.81 ID:TP1T5rNfO
私学に網をかけるのはすなわち民間に網をかけるのと同意味。

公務員を盾にしといて甘い蜜吸えなくなるだろ?
くだらんこと話題にするな。
692名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:25:53.75 ID:LvSBxN700
>>688
授業料はバカ高になり
寄付金も一層高額になるけどね

そしたら入学者減っちゃうかもね
693名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:27:22.23 ID:JrJDjxIf0
国からの助成金を受取らずに、
学費と学生の保護者やOBの寄付で経営出来てるなら、
私学だしどんな発言や指導をしても構わんと思うわ。
助成金をちゃっかり国から受け取ってるならかなり格好悪いなw
694名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:27:34.58 ID:sE5JoXOcI
でも麻布は情報公開度が他校に比べてやたら高いんだよな。
イジメや事件があっても堂々と公開してる。
開成や慶應が必死に隠すのと実に対照的。
慶應なんか朝礼で緘口令を強制してるしな。
695名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:27:53.74 ID:2XhJ0O1p0
昔さあ、今の民主党の赤ゲバジジイババア共が大学でゲバ棒持ってた訳だが
いいとこの奴らが多かったんだろ?
何に守られて安全な飯食えて安全に眠れてゲバ棒持ってたのかと
他の大学や働いてた同年代の奴らは呆れて見てたらしいじゃねーか
金持ち層からバカばっか出るって何なんだよ
696名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:32:21.53 ID:ZaKRWLWv0
国家の象徴を尊敬し得ないものがその実態たる国家への忠誠心をもちえる筈はなく、
国家への忠誠心をもち得ない人間は人格破産者と考えて差し支えない。
(池田潔著 『自由と規律 ― イギリスの学校生活』)

英国の「パブリック・スクール」と呼ばれる私立学校では、
国王・国歌・国旗に敬礼します。
日本の私立学校もそうすべきです。
人格教育上、好ましいと思います。
697名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:33:31.71 ID:e9Usg//z0
産経右傾化の住田社長は麻布出
698名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:37:36.03 ID:lTSzEmKZ0
遠慮なく私学助成金をカットできるな、財政も厳しいからな。
699名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:40:24.39 ID:yvKeZkFz0
>>685
日の丸・君が代を強制していなかった時代に、日本人は一丸となって働き、高度成長を遂げた。
日の丸・君が代を強制しだしてからは、拝金主義がはびこり、国力は衰退する一方。

どうしてこうなったw
700名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:41:01.23 ID:WqRkXZFf0
卒業生だけど氷上さんって校長の器じゃないよ
こんなわざわざことを荒立てるようなことしてさ
潔く辞任したら?
まあ代わりもいないんだろうけどさ
701名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:41:41.56 ID:WMfGctUp0
>>679
広い意味での公教育なら、なんでそこに君が代が出てくるの?
702名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:42:38.21 ID:23FBjhhd0
>>699
自由がないので北朝鮮まっしぐらです。萎縮だね。
703名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:43:38.86 ID:WqRkXZFf0
>>697
反住田派の陰謀というか
住田色一掃を狙ってるのかな?>697
704名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:43:53.59 ID:WMfGctUp0
君が代強制は、反日教師炙り出しのための踏み絵として受け入れられたに過ぎない。
君が代を歌わせることそのものが目的化してる反日どもは、今すぐ死んで欲しい。
705名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:45:35.84 ID:yvKeZkFz0
>>635
そして、横浜市歌を卒業式で歌わせた横浜市(神奈川県)は、
国家を歌わせた大阪府を人口で追い抜き、東京に次ぐ都市となった。


橋下も
ほんとうに地方の時代と叫ぶなら、国歌国旗じゃなく、市歌市旗を義務化しろよ
地元大阪を愛する心を育てる教育の方が先だろ。

そんなんだから、東京に人材を吸い上げられて、どんどんジリ貧になっていくんだよ。
つーか、大阪人は東京くんなよ。

706名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:46:04.88 ID:YUCIKTXR0
助成金もらっとるやろw
707名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:48:04.35 ID:WMfGctUp0
>>693
君が代を歌ったからといって、私学助成の違憲性がなくなるわけじゃないけどな。
問題を混同するなよ。
708名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:51:58.70 ID:xpnctDE2O
>>699
全然君が代と関係ないけど
関係性の無いものを無理矢理結びつけるのは
かの国の思考回路と一緒だからやめれ

だいたいそれを言ったら
高度経済成長の頃に左翼思考植え付けられた学生が
いま日本で舵きってるんだがな
709名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:56:27.15 ID:vNy7z03E0
>>694
>慶應
塾員だけど、塾の行事で君が代日の丸はみたことないねぇ。
天皇陛下に慶応義塾150周年でおことばをいただいたとき
もうたったと聞いた事も無いけど、慶応義塾塾歌にうたわれ
てることで十分愛国的だろーに。

710名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:57:12.98 ID:7cf/5X+20
まぁ私学は別にいんじゃないかな
正直国旗・国歌の問題って他の問題に比べれば瑣末なことだし、左翼教師の逃げ場として残しとけばいい
711名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:59:37.82 ID:xHcil1m90
162:Ψ:2012/05/09(水) 23:30:50.27 ID:9OWFKBJ90

通名 斉加 尚代
本名 崔尚代

在日朝鮮人 左巻き労組幹部
MBSは前平松市長の出身企業

・早稲田大学文学部卒  1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長
712名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:03:25.81 ID:yvKeZkFz0
>>708
日の丸・君が代の強制
派遣法の改正
外国人労働力の移入

これが無関係な流れだとおもっているのかね>>535


あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/


713名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:03:28.70 ID:xpnctDE2O
>>711
在日っていうソース見たことないんだけどどこ情報?
714名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:06:49.09 ID:xpnctDE2O
>>712
君が代歌わせたい人間とサヨは別だと思うが
十把一絡げにするな
715名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:10:04.05 ID:yvKeZkFz0
>>714
お前厨房か?

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのために愛国心.は必要不可欠。

 「欲しがりません勝つまでは」  賃金なんて二の次

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とホワイトカラーエグゼンプション、外国人労働者が
日本の国力向上の一助になって欲しい。

御手洗様が言いたいのはそういうこと。

 「我が国と郷土を愛する態度」=「官僚と経団連を愛する態度」

716名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:19:39.73 ID:xpnctDE2O
>>715
こじつけだな
717名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:19:47.45 ID:ydzw6iwJO
暁星?の合唱の子なのか選抜された子達なのかは、
何回か代表戦で君が代歌ってたよねぇ。

もう少しレベルは落ちてるお坊ちゃん学校でも、
かえって垢教育がなくまともだったような〜
718名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:21:02.28 ID:PuOAliWk0
>>266
言っていいことと悪いことも分からない麻布卒の勉強バカなら
国立がんセンターの麻酔科にいるよ。
今年始の勤務中に「呑気にICU当番やってるなう」ってツイートしてたわ。
719名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:21:57.35 ID:XiNkhxD9O
麻布ぐらいの学校なら好きにやらせといても良いような
720名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:31:38.12 ID:6u0l5UpE0
学校でわざわざ教わらなくても、国旗は知っているし君が代は歌えるよ。
721名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:37:16.95 ID:cXqjaJnr0
ヤクザと在日の関係 ※右翼団体の構成員は、国内に1万人程度です。
「在日韓国人」たちは通名を使っているため事件を起こすと必ず日本名で報道されます(重要)
右翼団体の構成員の多くは「在日韓国・朝鮮人」ですが日本名(通名)を使っているため事件を起こすと必ず日本人のように報道されます。
右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由・・右翼団体の目的は騒音をまき散らすなどの迷惑行為によって愛国者をイメージダウンさせ、
日本人の愛国心(国家意識)を低下させることにあります。
722名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:41:53.61 ID:pBg0QUd80
私立だからいいんじゃねえの、別に。
生徒も学校の方針がどうであろうと、愛国心もつやつは勝手に愛国心もつからね。
おれも都内の中高一貫の私立出身だけど、言われてみたら学校の行事で国旗も掲揚してなかったし国歌も歌わなかったよw
でもだからといって国旗にはもちろん誇りもってるし君が代も大好きさ。
そもそも学校の行事がどうだったかなんてその頃は気にもしてなかったからね。

ただ、公立学校は税金で運営されてんだから国民の常識に適った運営がされることが最低条件だ。
だから学校行事の際に国旗掲揚して君が代歌うのが当然でしょ。
723名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:45:31.58 ID:9U1xAsScO
自分の国に誇りと愛情を示すべき。
移民が日本人に成り切れなければ、
出て行けばいいだけの話
724名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:53:46.51 ID:/9d/nSa30
橋の下も私立には許可してるだろアザブサ校長。どうした?w
つーか、おまえんとこのガキ、キモ過ぎ。広尾界隈を秋葉にする気?
なんとかしてねw
725名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:16:01.54 ID:r31Uc1Xu0
>>724
サーセンw
726名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:49:57.11 ID:uWT0amPe0
麻布 ってまだ ご三家 なのか

開成 灘 ラ・サール  だとずっと思っていたがのう
727名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:52:05.85 ID:uWT0amPe0
と言うより、

ガリ勉学校には そんなの教える必要もないんじゃないの?

それより ひとりでも多く東大に!!京大に!!  なんだろwwww
728名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:52:48.42 ID:VsXdL+NG0
>>726
まああくまで東京の、だから
729名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:53:42.94 ID:KLpxghbuO
愛国心がないから平気で他国に技術供与しちまうんだろうが

730名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:54:35.91 ID:HiNMQoNVO
補助金返せだわ

憲法89条の問題もある
731名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:57:16.12 ID:p7KqPYXqO
いちいち声を大にして述べるな
興味ねーよ
732名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:57:17.70 ID:5lDz68iJ0
アホすぎる こんなんで教育者か?なにを教えてるんだ?
算数だけか?
733名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:59:46.59 ID:s1JAZ+P50
口元チェックで有名な中原徹校長のブログより。右翼もバカだね・・・。

国歌斉唱問題から学ぶこと
>そもそも、国歌斉唱を拒む人々の思いは「2度と戦争を起したくない=平和を維持したい」という点に集約されると思います。
>この思いには私も大賛成、いや、おそらく日本国民すべてがこの思いを共有しているのだと思います。
>国歌斉唱反対派の人々は、なぜ「君が代」を斉唱することが府立学校の教員に義務付けられると、「戦争につながる=平和が維持されない」のかを史実をもって(希望する)生徒らに説明して欲しいのです。
>その際、偏った特別授業にならないように、反対意見もバランスよく紹介する必要があります。

確かに君が代反対では平和は訪れないだろうね。
しかし、強制したところで平和になりはしないが。
歌で平和になるとかマクロスかと。

>高校を卒業すると間もなく選挙権が与えられます。高校生は「戦争」や「平和」を真剣に考える年齢です。「戦争」についても「平和」についても、相手国のある話です。
>つまり、平和を維持するためには、如何にして国を守るか、「国防(安全保障)」に対する考察が不可欠です。
>「国防」を考えずして「平和」は実現されません。
>勿論、ここでいう「国防」には、外交交渉、国連での発言等を通じた国際的な政治活動、経済政策、民間レベルでの国際交流・貢献、教育の国際化など、武力の保持・行使以外のあらゆる方法による国防を含みます。
>「平和」と「国防」のバランスをどう考えるか、国の要職に就く人達ですら頭を悩ませる難問です。だからといって、これからの日本の将来を担う若者がこの論点について思考停止をしてはいけないと考えています。

それと君が代斉唱の強制は何も関係ないよね?
必要なのは教師に君が代強制するんじゃなくて、歴史の授業を変えることだよね?

>こうした教育の欠如が、外交交渉等の様々な場面で実際に悪影響を及ぼしていると思われますし、
>「日の丸」「君が代」につき、好きか嫌いかだけの議論に終始してしまい、ときに第二次世界大戦の総括ができていないと言われるひとつの原因になっているとすら考えます。

「歴史教育がだめだから外交もだめになった!」と。
うーむ、恐ろしいほどの教育万能論。
734名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:59:56.03 ID:1wLHqDk6i
やるのは自由、助成金しかりw
735名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:01:19.83 ID:uWT0amPe0
>>728 なにそれ?ww それなら

武蔵小杉御三家
・法政2高
・大西学園
736名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:02:39.83 ID:XPTxAm4S0
橋下一味が勢いづくと押し付けがましいし左翼うっとうしいしどうしろと
737名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:03:52.77 ID:HmNq2uK+O
良かった
麻布にいかなくて
738名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:06:50.00 ID:koV5Ew/D0
> 「するものとする」は、私学はしなくていいというメッセージだという。

もはや暗号の域
739名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:09:53.03 ID:WIiNZlKB0
助成金貰ってないならおk
貰っててこんな事言ってるなら悪質。
740名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:10:38.94 ID:6k4KeLcV0
この人たちは、それなりの覚悟を持って持論を展開しているから、これはこれでいい。
国や市町村から給料貰っていながら、その命令には従えませんとかぬかすアホ共は見習え
741名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:11:08.81 ID:+Ng3bkb60
氷上校長

なんかエロい気がした

でも>>1を見たら、おっさんなのよね
742名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:12:54.79 ID:axUEduQA0
「するものとする」などという曖昧な表現が
混乱をまねいているんだろうが。

日本の学校は国旗国歌を掲揚斉唱する。
ただし、私立はどっちでもよい。

これで混乱はなかった。
743名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:13:00.64 ID:fJ0XAq4I0
いいんじゃない?カットしても。
どうせ親は医者や政治家や官僚といった経済力の持ち主が多いんだから
学費が上がってもへじゃないでしょ。
庶民には通いづらくなるけど。
744名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:14:35.72 ID:hEbfeYoA0
麻生なら、寄付だけでやってけるでしょ
一条校指定外されたらさすがに無理だけどW
745名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:14:43.96 ID:Ia/ehOi30
朝鮮学校か支那学校にした方がわかりやすいな
746名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:15:59.27 ID:U+y4iIvD0
♪わかきますらを〜
747名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:21:09.46 ID:l1b3yhgU0
まぁ、私立ならやらなくても良いのでは?
その代り、助成金カットをしても良い話
748名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:21:23.71 ID:kIInlLuT0
中高私立だったけど何かの折に日の丸は掲げてたが君が代の斉唱は記憶にない。
公立小学校の時には習った。
749名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:56:24.48 ID:WyL+eYwOi

開成でも日の丸、君が代はなかったぞ。
校長の挨拶すら無いに等しかった。

受験勉強は自分でやれ、
学校では教養を学べ、
みたいな環境だった。
パブリックスクールを理想とした感じ。

自由な校風守るためなら、
助成金要らないとか言いそう。

麻布もそんな感じかな。
でも、どちらかというと右寄りのやつが多かった。
750名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:57:38.82 ID:2+BGkCgE0
私立は別にいいんじゃね
海外でもそんなもんだし
751名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:59:20.72 ID:FpXX+vuh0
東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

3回に分けた説明
その1 わかりやすいほうがいいね。
その2 東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
その3 これがクズ女判別法だ。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

   web-n09-369 2012-05-14 03:44
http://xepid.com/src/up-xepid24917.html 読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78930.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-
752名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 04:12:10.52 ID:fKTo13HS0

補助金貰いながら、要綱で決まってる校歌斉唱は関係ありませんっていうのはちょっと虫がいいわな
753名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 04:43:22.12 ID:MqytvU+a0
自由ばっかり主張するカスが増えて困る
ちゃんと義務を果たさなければ権利なんてないってことを子どものうちから教えてないからこうなる
754名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 04:53:48.02 ID:kIInlLuT0
>>752
校歌は折りに付け歌わされるだろ。

左翼の奴らの反日的感情には全く同意しないが
相撲の千秋楽じゃないんだから先生、生徒(父兄)全員君が代斉唱もキモイな
君が代が流れて健常者全員起立なら自然。
755名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 05:54:47.19 ID:GXm8YltEP
国旗国歌教えない学校出身者は、公務員採用不可にすればおk
756名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:08:53.00 ID:voJlzGIM0
ずーっとサッカーさっかーて何だようるせー。アホはこれだからw
あんなもの頭の悪い底辺右翼の祭典の典型だろうが。
フーリガンだってそう、ヨーロッパや南米のサポーターにしてもそう。
金持ちはほとんどいない。大多数が底辺。だから世界一豊かなアメリカは
昔からワールドカップなんて興味無かったw
757名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:18:02.84 ID:IlVoU2Dv0
>>587
だからそれは、首長たる橋下氏が「判断」としてそうしたということ。
何らかの法律や、国旗国歌と言う言葉の定義にもともと含まれていたわけではない。

そもそも、この板の圧倒的多数派が唱えていた国旗国歌への敬意表明強制の主張は、
国民ならだれでも国旗国歌への敬意表明は当然であり、世界的な常識であって、
国家を蔑にする精神が育ってもいいんですか? 他国で恥をかいてもいいんですか?
というものだった。

橋下氏が出てきてから急に、公務員以外はいいとか言い出すというのは、
信念も国家観もない行動だ。
758名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:20:08.93 ID:WFKqr5bh0
>>756
あんたのほうがよっぽど馬鹿そうだよw
759名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:20:12.27 ID:CXGpROcM0
よくよく考えると、補助金だけじゃなくて、学校法人としての税制の優遇もあるわけだろ?
法人の資格取り消しされて、これまでの補助金全額返納した上で、これが言えればいいんじゃね?

それもせずに、なに言ってんだ、としか思えない現状。
760名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:24:37.62 ID:H1gckBwP0
歌う歌わないは正直どうでもいい。
たださ、積極的に否定する奴らの存在がそもそもの誤りだろう。
761名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:25:47.42 ID:IlVoU2Dv0
>>759
それらを返上したら言ってもいい?
君は国旗国歌を霞が関の旗・歌だとでも考えてるの?
762名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:28:44.08 ID:wOFUKSfD0


  トンキンは太極旗掲げてチョン歌でも歌ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

763名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:29:12.09 ID:+t/IPoAqO
麻布は反日左翼教育で有名だからな。
あそこに入ると洗脳されそうで怖いんだよ。
764名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:30:47.10 ID:CXGpROcM0
>>761
どう考えても、絶対返上出来るわけないんだから。
返上したら、国からは今までの私立高校としての扱いもされないし、保護者も高額の学費に
ついて行けずに学校自体の人気も激減、ってのが目にも見える。
権力の胡座かいたままで、なに荒唐無稽なことを言ってるんだ? と思ってる。
765名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:31:13.36 ID:7FMS8gDR0
資本関係が民間だろうと、国が許認可出して学校法人やってるのになあ
この言い草はちょっと不可解だ
ちょっと幼いよね発想が(朝日新聞レベル)
766名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:33:03.39 ID:IE8BB/pD0
麻布警察署もチョンとズブズブの関係だしな
767名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:34:16.55 ID:BRtLOcTc0
独立してんなら補助金0にしとけ
768名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:34:43.37 ID:IlVoU2Dv0
>>764
要点はそこではない。
国旗国歌への敬意表明を専ら政府による支援への対価だというのは
国の旗・国の歌の位置づけとしてあまりにも軽いのではないかということ。
769名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:36:41.23 ID:2FQEJqRE0
アホはそんなに君が代好きなら
当然毎日大声で歌ってんだろうな。
770名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:37:33.79 ID:7FMS8gDR0
>>528
>――――― 自由国家の壁 ――――


いやいやw
上の国々は欧米のキリスト教国、下はアジアのそうではない国だろ
変なバイアス掛けるなよ
日本がキリスト教国のマネをしなきゃいけない決まりは無い
771名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:39:01.93 ID:CXGpROcM0
>>768
だから、朝鮮学校みたいな宙ぶらりんな格の学校に自らしてから文句言え、と。
「日本の」学校としてはおかしいからな。
772名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:39:07.60 ID:2FQEJqRE0
アホはそんなに君が代好きなら
当然毎日大声で歌ってんだろうな。
773名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:39:35.94 ID:QACxhkzh0
俺も私立高校だったけど、国旗国歌はしっかりやってたな
別に義務とも思わん、当たり前ていうか、それが自然だった
吹奏楽部なんで君が代も散々練習したわ
譜面としては簡単なんだけど、雰囲気出そうとするともの凄く難しい曲だった
774名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:39:58.73 ID:YYcruwxZ0
関係なくてもいいから
税金の助成金は受け取るなよ
775名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:40:22.73 ID:IE8BB/pD0
つ〜か港区麻布って地域がもはや日本ではないのかもしれんな
776名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:41:37.39 ID:1mYHFtEG0
>アホはそんなに君が代好きなら
>当然毎日大声で歌ってんだろうな。

毎日大声で歌う人って時点でアホですよね?
777名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:42:13.03 ID:voJlzGIM0
>>758
馬鹿そうでも馬鹿でもいいけどさw
もっとレスし甲斐のある事書いて貰わないと。
778名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:44:53.38 ID:IE8BB/pD0
大阪でいうと生野区みたいなもんだな
東京の港区麻布は
779名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:45:56.15 ID:7FMS8gDR0
>>756
>世界一豊かなアメリカ

この時点で失笑モノではあるぞ
780名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:48:27.91 ID:1mYHFtEG0
アメリカは国の資産の99%を1%の人が独占して残りの99%が1%を取り合うという国になっている
それでやってけるなら豊かですけどやってけるんすかね
781名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:49:10.91 ID:jwc3XOhS0
自然国家なんだから国旗国歌への忠誠とかいらんだろ
風土に合わない
782名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:52:31.12 ID:D2aJyW3mO
別に強制なんかしなくて良いじゃないか?
ただ成人したときに日章旗を前に君が代が斉唱できなきゃ市民権貰えないとかその程度で良いよ。
783名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:53:28.92 ID:VHrdxgbB0
>>1
この氷上って校長先生、国際的な場では国旗国歌は大事だけど国内(の式典)じゃ意味ない、みたいに言ってたけど
なんかトンチンカンだなと思った

国内で礼儀として尊重することを教えないで、外できちんと振舞えるわけがない
784名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:53:48.27 ID:bcV3m25d0
国旗国歌は大切にしたいと思うが、
あまり押しつけがましいのはどうかと思う
行き過ぎはファッショにつながりかねない

麻布みたいにうちはやらないよと宣言するのも
どうかと思うが、(宣言することで政治的に意味もっちゃうから)
式典の慣例として国旗国歌を掲揚斉唱することを
これまでしてこなかったならそれはそれでいいと思うけどね

卒業式や入学式での国旗国歌の意味合いって
微妙だしな

国旗国歌の大切さや他国の国旗国歌を尊重するプロトコルを
教えるのは日常教育の中でやればいいと思うよ
785名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:54:31.60 ID:G174lfoAO
私立は良いと思うけどね。外人が多いところとかありそうだし、
キリストとか宗教系の学校じゃ合わないだろ(笑)

私立の助成金は国の支配下におくことが目的じゃなくて、
より多くの子供に多様な学習機会を与えるためじゃないの?
786名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:54:45.11 ID:IE8BB/pD0
なぜ麻生警察署があれほど悪名高き組織なのか
そして麻布学園の国旗掲揚・国歌斉唱拒否発言

すべて繋がっている
787名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:54:51.46 ID:IlVoU2Dv0
>>771
じゃあ多くの人が言っているのとは違い、補助金関係なく日本の組織や個人は
国旗国歌への敬意表明を強制されるべきだと?

そういう国家を示す偶像への敬意表明の強制って南北朝鮮とかがやってることだよね?
788名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:55:08.19 ID:G/nmr5W60
国などからの補助金を一切受けないなら分かる。
789名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:56:13.28 ID:IlVoU2Dv0
>>773
そういう、強制によらず「当たり前にあるもの」として受け入れるということを、
人為的強制を求めている人たちは悪しきものだと考えているらしい。
790名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:56:32.28 ID:9q+B7BVKO
少なくとも、このスレにいるアンチ麻布な連中は民度が中韓並みである、とは言える。
791名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:56:43.26 ID:F1BLK3xx0
>>699
誤   >日の丸・君が代を強制していなかった時代に、日本人は一丸となって働き、高度成長を遂げた。
  ↓
正   日の丸・君が代を強制していなかった時代には、常識的に祝日には家庭で国旗を掲げていた。


誤   >日の丸・君が代を強制しだしてからは、拝金主義がはびこり、国力は衰退する一方。
  ↓
正   日の丸・君が代を強制し無ければ、さらに拝金主義がはびこり、国力は衰退しそうだから。

まったく、逆だろww
誰も人を殺さなければ、刑法の殺人罪なんか必要ないしw
煙草のポイ捨て条例も、煙草のポイ捨てをするひとがいるから条例を作らないといけなくなるww
792名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:57:15.71 ID:IE8BB/pD0
なぜ麻布警察署があれほど悪名高き組織なのか
そして麻布学園の国旗掲揚・国歌斉唱拒否発言

すべて繋がっている
793名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:58:22.03 ID:/+3J2bGD0
学習指導要領に国歌斉唱と国旗掲揚があるので私立でも必要。
私立だと公務員ではないので教師が歌ったりする必要がないだけ・・・。
794名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:58:25.96 ID:0nnDtS+QO
麻布は自虐思想?
795名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:58:38.06 ID:IDhfk6wZ0
学校を入学したり卒業することは国家関係ないだろ
よって国旗は必要ない
出陣式とかオリンピックで好きなだけやっとけ
796名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:59:16.37 ID:U6XIwJ9B0
そんな事いうんだから、助成金は一切受け取らないよな!
797名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:59:21.28 ID:Te9HqeEhO
産経は校長の話をちゃんと読んでないな
798名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:59:30.50 ID:Q+L4hGBqO
え?なに?
履歴書に麻布中学卒って書いてあったら
採用しない方が良いの?
799名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:59:37.48 ID:DABMA0BS0
強制はいかんな

補助金うんぬん言うんなら国公立大学や研究所、病院職員も歌わせる?
800名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:59:56.46 ID:voJlzGIM0
>>779
まぁ、それは「豊かさ」の定義にもよるがなw
いくら仕事で金を稼いでもそれを使う暇も無いほど
仕事漬けな生活が豊かなのかと聞かれたら誰だって
疑問に思うしな。
801名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:00:11.88 ID:+2Dl2olE0
麻布の卒業生たちの日本への貢献度を考えたら、助成金を100倍にしないとな
社会に貢献しないネトウヨを輩出した学校の助成金はカットで
802名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:02:35.52 ID:fKTo13HS0
>>799
要綱に決まってたらね
803名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:03:21.15 ID:CXGpROcM0
>>793
だよなー。
804名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:04:27.16 ID:jKoKxk/QO
麻布は在日の集落だったのか?
805名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:05:10.25 ID:B7Hof70x0
私学助成金は憲法違反です
806名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:06:40.47 ID:7FMS8gDR0
>>794
「私」至上主義者は「公」否定だから戦前は全否定だろうな
807名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:06:59.40 ID:1mYHFtEG0
頭良すぎるとおかしくなるんじゃねえの
808名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:08:33.68 ID:VHrdxgbB0
>>787
補助金と直結させるのもわかる(>>1の記事もそうだし)が
国内教育自体が、日本という国家そのものに寄って立つスタンスなんだから
国旗国歌の敬意は、普通に持つものだと思う

郷土愛と愛国(=ナショナリズム)は違う、と言う人がよくいるが
国際社会の場では、日本という国家が「母国であり、生まれ故郷」だよね

国という枠への拒否感、または無関心は、どうも自然じゃないなと思う
そういう人は大抵、外国の人が愛国的な発言しても、むしろ感心して褒めたりするしね
809名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:08:34.27 ID:fKTo13HS0
>>795
国家関係あるよ
学校って法律で決まってるんだぜ?
お前がそうやって文字が書けるのも憲法・法律で義務教育が決まってるおかげなんだぜ
810名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:08:49.01 ID:ePjDeyPJ0
政治家や公務員がまともに仕事してるのか見極める目を養うために
国家に関心を持たせることが必要だな
811名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:12:33.67 ID:HfqxgN4UO
●振り込め詐欺
子(孫)を思う心を利用して親(祖父母)を騙し金銭を奪う詐欺

●戦前の日本
国民の国を思う心を利用して戦争させた



なのでもう国を愛するな!!

なのでもう子(孫)を愛するな!!
812名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:12:44.98 ID:Vt6GHnef0
非国民に税金を使うな、賛同者からの寄付金で賄え、
813名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:17:03.98 ID:+wV70FWW0
>>807

いや普通に頭が悪いだけだろ。
「試験の結果の良い集団」は、「アホが含まれている確率が低い」ってだけで
「アホが全く含まれない」ワケではないよ。
814名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:19:40.04 ID:mCv0W35P0
どうせ検定教科書も使ってないんだし、一条校から外せば?
815名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:20:23.04 ID:voJlzGIM0
>>809
義務教育は中学まで。高校大学は関係無いな。
世の中の構造と言うモノをもっと理解した方がいい。
結局は学歴で序列が決まる。所得は学歴に比例する。(全体としてはな)
発言権も学歴で決まる。何かを決めた時に馬鹿が決めた事と
東大出が決めた事どっちに従う?基本は「自分で選べ」だが
自分で選べないカスは「権威に従う」わけだよw
そしてその権威の最高峰が「国政」なわけよ。
お前みたいなちょっと賢い気取りの低能は自分が何か気の利いた事
を考えてる、選んでるつもりだろうが、実際はそういう
エリートの敷いたレールにまんまと乗せられてるだけ、という。
816名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:23:39.02 ID:w8OKLgZt0
私学として国から補助金はちゃっかりいただきますが、好きにやらせてもらいます
817名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:25:50.25 ID:59PRrjEyO
>>815
いや、国政は選挙で決まるんですよ
勉強になりましたか?
818名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:27:19.20 ID:1mYHFtEG0
>>815
札束で顔面ビンタすりゃエリートも従うだろ
819名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:28:02.45 ID:voJlzGIM0
>>816
その唯一の拠り所の補助金にしたって、国は日の丸君が代の為に
渡してるわけじゃない。文科省がそんな事に金を使ったりする
わけがなかろうw それ以前に財務省がそんな意味不明な予算を
認めるワケもなく。
820名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:29:30.71 ID:F1BLK3xx0
>>818
下半身には弱いよ。
ハニトラww
821名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:29:31.44 ID:Yc5GlnwY0

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54
822名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:30:24.12 ID:CAB3/0BR0
通学途中の生徒を見てると、
ちょっと???て言う子多いよ。
お勉強は出来るんだと思うけど。
まあ、そういうこと!
823名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:31:25.38 ID:voJlzGIM0
>>817
へえ、そうだったんですか! ところでその選挙ですが、
やる前から勝敗決まってるって知ってました?
戦争も同じなんですよ。やる前までが本当の戦争で、
戦車とか軍艦が出る頃にはもう「終わってる」んですよね。
824名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:32:24.77 ID:W3ap3SHNO
当事者じゃないんなら意味の無い発言だと思うがな。
ワイドショーで異次元のコメントしてるタレントくずれとかわらん。
825名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:34:26.71 ID:kJCuJpUA0
>>816
コイツらは、普段は国歌がいやなら私学へ行けって言ってるんだよな
何枚、舌があるの?
826名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:38:00.50 ID:qNZ0Lynk0
日本国憲法第89条

公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

(´・ω・`)「公の支配に属する教育」というのは公立学校のみを指すと解釈しないと

(´・ω・`)それ以外の教育機関にまで広げたら、教育に対する政府の中立性と

(´・ω・`)良く分からんものに対して公金を使っちゃいけないっていうのが両立できなくなるんだよね。
827名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:38:26.42 ID:jdI2rBc1i
>>530
公務員に義務付けの法律すらないが?
828名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:39:31.68 ID:GwqtbWju0
我を通すなら高校無償化の恩恵なんか受けるなよ
829名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:41:31.67 ID:voJlzGIM0
>>826
だったら国公立大学への予算も停止しないと。大学の教育内容は
大学の「裁量の範囲内(笑)」にあるわけだから。
830名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:46:45.65 ID:GfjQmRsN0
公金が入る入らないぬきに
国民を育てる義務を担っている学校は国旗国歌を教える責任があるだろ
831名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:48:34.63 ID:A8MAFY8s0
>『するものとする』

単純に『する』より決定づけて言ってるように感じるんだが
俺がおかしいのか。やって当然的な。
832名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:48:50.20 ID:qNZ0Lynk0
(´・ω・`)公立以外の学校を助成するのはどうやったって違憲にしかならない訳で

(´・ω・`)政府の中立性を重視し、助成を受けてない学校の自由と平等を尊重するんなら

(´・ω・`)麻布中学・高校が一条校だろうが助成を受けちゃいかんのだよな。
833名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:52:12.58 ID:F1BLK3xx0
旗・歌とかは個人の力を集めて、組織力を上げるための道具。

組織(国等)が戦争するなら、旗・歌とかはあったほうが効率的。
組織(国等)が平和を求めるなら、旗・歌とかはあったほうが効率的。(国連も旗があるし〜)

競争を勝ち抜くには、これらを用いたほうが勝率はあがる。

分かりやすいのは、ワンピースだろwww
海賊旗www  よく知らんけれど、よく歌う歌とかもあるんだろww

仲間(組織)の力の結集して闘うにどうしての必要。w
834名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:56:16.97 ID:voJlzGIM0
>>832
そんな解釈にはならない。学校を選ぶ側からすれば
自分の将来に役立つ学校を選ぶのであって、公立か私立かで
区別するんじゃない。「補助金」というものをもっと深く
考えた方がいいね。お前の考えに従うなら農業への補助金だって
違憲だろうが。
835名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:00:31.80 ID:nvIjBC/h0

国旗掲揚・国歌斉唱拒否して自虐史観教育したら平和教育した事になるんだね。楽だね。
836名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:02:12.13 ID:qNZ0Lynk0
(´・ω・`)麻布中学・高校の校長っていうのは自分の枠の中だけの自由しか見えてないから

(´・ω・`)自分とこが国の決めた枠の中で助成を受けてることで

(´・ω・`)枠の外で助成を受けない学校が相対的に不利になることには考えが至らないのだろう。
837名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:07:50.67 ID:JvsQrHnb0

日本国内で日本人相手に教育するんだったら、日本人として最低限の道徳教育はやってほしいね
次世代の国家運営の中枢に行く奴らの教育なんだろ。

まぁ馬鹿な日本人の戯言なんですけどね・・・
838名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:08:51.13 ID:ZrxX9M450
日本の税制は2割の上位者が7割納めてるから
麻布OBは政財界に多数いる、福田元首相から、北の国からの作家
精神科医、早稲田の教授、フジTV、雑誌の編集長、十分税金納めてる
彼らの税金で麻布の補助金は軽く超えてる
839名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:14:06.14 ID:4tt8lXxN0
「低学歴ほどナショナリズムに偏る」

もう少しここに注目したほうがいいぞ、お前ら
840名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:17:05.34 ID:jdI2rBc1i
>>819
私学に学習指導要領に従わない場合は補助金取り上げるよって今まで脅してたのに、
何で君が代日の丸になるとゴニョゴニョになるんだ?
841名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:17:11.83 ID:1mYHFtEG0
まあ頭の良い学校ほど左翼だけどな
ただ、イギリスのエリート教育する学校、イートン校とかいうのはあれ左翼なんですかね
842名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:18:36.69 ID:8K1Kp5R9O
>>839
尖閣の募金額を見ると本当かな、とは思う
843名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:20:23.57 ID:F1BLK3xx0
旗・歌とかは道具・・・・・・・・思想性なんかない中立

道具だから正しく使えばいい結果が、悪く使えば悪い結末。
日本で凶器といえば包丁、職人が使えば高級日本料理ww

ココの校長はこんな、ことも判らずに教育してんのかw

包丁の使いかと教えられたエリート(外国のエリート)と包丁を知らないエリート(日本のエリート)
が料理対決して、日本が勝てるもんか。

個人で勝負すんならこんな道具なくてもいいだろうが、組織を引っ張るエリートを養成する
つもりなら違うだろう。
844名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:20:35.70 ID:jdI2rBc1i
>>829
そこで、文科省が法律と同等としている学習指導要領が持ち出されるんですよ。
指導要領は大学は関係ないから。
845名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:21:59.57 ID:4tt8lXxN0
>>842
高学歴の方が所得は多い
846名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:26:14.53 ID:+0/f59sK0
>>839
別に国のために死ねとまで強制しないよ
アメリカが中国の大陸利権独占しようと抜け駆けしたのを
大陸に進出したかったアメリカがフクロにしてボコボコにしたのが太平洋戦争、日中戦争だし
それを一方的に日本だけが悪いって決めつけて
日本だけが国際マナーである国旗国歌への敬意を払う行為を否定しなくてもいいんじゃないのって言ってるだけ
マナーや常識の問題を政治問題にしてる反日がおかしい

てか本来左翼でも国旗国歌は否定しちゃダメだろ
847名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:31:46.41 ID:1mYHFtEG0
高学歴ほど左翼、高学歴ほど高収入、でも貧乏人に金恵みません低賃金で搾取します!

本来逆じゃねえのか?と 
848名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:33:29.47 ID:3HYh0UT00
>>839
単なる俗説。というか、左翼が自己肯定のために生み出したプロパガンダ。
排外主義などの偏狭なナショナリズムは別として、ごく一般的な範疇での健全なナショナリズムは学歴の高低に関わらず、持っていて当然のもの。
本来、共産主義や社会主義においてでも、ナショナリズムは否定される要素ではない。

ではなぜ日本の左翼はナショナリズムを否定しようとするのか。
それは、彼らが行おうとする共産革命にとって邪魔なものだからです。
日教組などの極左組織が国旗国歌を否定するのも、出発点はそこにあります。
849名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:35:42.33 ID:lee7clrM0
助成金カット
850名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:38:23.36 ID:voJlzGIM0
>>847
賃金あるだけマシだろ。それに右翼左翼の区別にしても
もうちょっと科学的にやらないと。何でもかんでも
二元論で語る馬鹿が多くてうざいわ。
851名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:42:46.37 ID:4tt8lXxN0
低学歴ほど愛国だなんだに食いつきたがる理由は簡単

知識と論理思考能力が低く、「自律した個人」などという発想ができない人々だからだよ
そんな国に民主主義は実現できないし、本来的なナショナリズムも生まれない
852名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:49:00.82 ID:1mYHFtEG0
低学歴は馬鹿なだけだから愛国ってわけじゃないよね
853名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:49:11.24 ID:WMfGctUp0
>>839
>排外主義などの偏狭なナショナリズムは別として、

いや、まさしく、その偏狭なナショナリズムの話でしょ。
このスレをざっと見回してみれば、良く分かると思う。
854名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:50:25.02 ID:qNZ0Lynk0
>>839
(´・ω・`)高学歴ほど職業その他で選べる選択肢が多いからね。

(´・ω・`)低学歴だと選択肢が減る以上、生活防衛でナショナリズムなり社会主義なりに偏るのは当然のこと。

(´・ω・`)そんで味方面して低学歴を馬鹿にしてるサヨク連中に胡散臭さを感じて離れてくのも当然のことだよ。
855名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:52:39.90 ID:3HYh0UT00
>>853
自国の国旗を掲揚して国歌を斉唱することのどこが偏狭なナショナリズムなんだ??
このスレを見回しても、その範囲から外れたレスなんて見当たらないんだが。
856名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:53:58.35 ID:hw2lxZgF0
所詮、その程度の学校ってことでしょ
857名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:55:48.10 ID:CXGpROcM0
勉強のできるバカ育成学校、ってことか。
858名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:56:09.25 ID:voJlzGIM0
>>855
ナショナリズムそれ自体が既に偏狭だから。
859名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:56:52.86 ID:4tt8lXxN0
愛国愛国騒いでる連中に、コリアンの連中と同じ匂いを感じてしまうのは自然なことではないだろうか?
860名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:58:01.96 ID:68ylp63rO
>>854
どこの国も革命は貧困層が起こしてるのを良く知らないやつがいるみたいだねw
861名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:58:38.72 ID:3HYh0UT00
>>858
なんだ、ただの馬鹿か。
862名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:58:51.80 ID:RkIxyHLv0
高学歴高収入リアルが忙しければウヨサヨなんてやってる暇ないしな
必然的にネトウヨは低学歴低収入ニート無職自称自営業などが多くなる
863名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:59:27.80 ID:H7d7RjTI0
自国の国家を尊重する癖を付けないと、外国で同じ事やって自滅するからねえ

大人になった奴が自己責任でやるのは構わないけど、子供のうちから
仕込む話じゃないなあ
864名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 08:59:42.20 ID:1mYHFtEG0
自国の文化・歴史を学び、先人の成した功績や我々の国家の繁栄は多大なる犠牲の元に成り立っているとわかれば
自然と国旗・国歌への敬意というものも備わるはずなんで強制すんのもおかしいか
865名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:00:53.69 ID:Bsjj0OHO0
私立だったけど、講堂にはいつも日の丸が掲揚してあって
集会などで壇上に上がる時は礼をするのが当然、
式典ではいつも君が代だったぞ

勝手に私立は国歌歌わないみたいなイメージにすんなよ
866名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:01:49.55 ID:4tt8lXxN0
>>865
「当然」とかいう言葉を使って、それっきり思考停止するってのも低学歴のデフォだな
867名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:02:07.90 ID:hw2lxZgF0
国旗、国歌の何が嫌なの?
868名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:02:14.96 ID:4ndm/K990
口元チェックの中原校長のほうが教育者としてバランスのいい考え方だな
まあ私学なんだから好きにすればいいが
869名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:03:22.65 ID:ySBmodEl0
OBだが
在学当時は氷上師は社会科倫理の教師で、異様に個性的な風貌だったが、まぁ良い先生だった
反国歌・反国旗的なニオイは感じたことはなかったけどなぁ・・・
なんか残念な気持ちになった記事だ
870名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:05:20.92 ID:H7d7RjTI0
>839
自分できのこれる(効果には個人差があります)と
依存しなきゃきのこれないって奴とでは判断基準は違うよ

生存戦略だな
871名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:05:51.26 ID:4tt8lXxN0
一流の進学校では、コテコテのアカ教員やらコテコテの右翼教員やらが混在していて、
学校としては「お前らが自分で勉強して判断しろ」となってるのが一般的

どちらの立場を強制することもない
872名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:05:53.61 ID:POwu7I4p0
こういう学校があっていい、とは思う
ただし完全独立採算であることが筋だろう
社会インフラなども利用していることを
考えれば、好ましいことではないが
873名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:05:59.54 ID:CXGpROcM0
>>869
OBとして、意見を手紙で出したらどうだ?
蚊帳の外でガヤガヤしたところで聞かないが、卒業生からの意見は無視出来ないだろう。
874名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:08:16.93 ID:G174lfoAO
>>869
自宅じゃあ祭日に国旗掲げてるかもしれないだろ?
反国旗じゃなく、自分で考えろっていう自由な校風なんじゃないの?
875名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:08:41.96 ID:3HYh0UT00
>>868
マスコミの一方的な報道を鵜呑みにすると、「口元チェックしただけで判断した」と思わされるが、
例の橋下市長の記者会見でも触れられてたが、実際にはその後別室に呼んで本当に歌っていなかったのか本人に確認して、
本人が歌っていなかったと認めたものだけを報告したという話だしね。
橋下市長の言うとおり、まったく何の問題もない管理だと思うよ。
876名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:09:35.24 ID:xGmwpY8G0
>反日教育をしている朝鮮学校の授業料を日本国民の税金で負担するかどうか議論になっているが、
>日本人が通う私立学校の在り方のほうが大問題だ。

???
877名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:10:24.58 ID:qNZ0Lynk0
>>866
(´・ω・`)やたら学歴を持ち出すのは残念美人ならぬ残念高学歴のデフォみたいなもんだからやめたほうがいいと思うよ。
878名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:11:06.50 ID:vCLJYxo/0
氷上信広校長が在日だったら笑うな。
879名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:12:52.95 ID:STPNSZMA0
>>878
親父さんは帝大名誉教授で有名なニーチェ学者だね
880名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:13:11.60 ID:WMfGctUp0
>>855
>このスレを見回しても、その範囲から外れたレスなんて見当たらないんだが。

とぼけるなよ。
それとも、ほんとうにわからないの?
881名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:14:22.47 ID:4ndm/K990
>>839
むかーしの学生運動思い出してんだろうなw
882名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:15:22.05 ID:3HYh0UT00
>>874
「自分で考えろ」ではなく、「国旗国歌には敬意を表しましょう」と教えるのが学校の役目。
世の中には対立する考え方が「どっちも正しい」ことや「甲乙つけがたい」ことはたくさんあるが、この問題についてはそうではない。
何でもかんでも「自分で考えろ」ですむなら道徳教育なんて必要ない。
883名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:16:58.98 ID:nE6lwyybO
結婚子育てしてない独身が教育を語るのはやめた方がいいぞ
884名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:17:55.16 ID:3HYh0UT00
>>880
本当にわからん。
まず、自国の国旗を掲揚し、国歌を斉唱することのどこが偏狭なナショナリズムなのかを説明してくれ。
885名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:18:41.46 ID:WMfGctUp0
>>884
自国の国旗を掲揚し、国歌を斉唱「しない」ことを攻撃するのが、偏狭なナショナリズムなんだよ。
この学校は私学です。
886名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:23:58.44 ID:3HYh0UT00
>>885
はて????
このスレには「私学なんだからいいだろ」というレスが溢れているようにしか見えないが。
その上で、「ただし、学習指導要領に従わないのだから、助成金が打ち切られても仕方ない(打ち切るべきだ)」という意見が大勢だな。

これのどこが攻撃なんだ?
至極まっとうな理屈じゃないか。
887名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:27:14.35 ID:Gs2x54tAO
>>864
在日の在日による在日の為の活動家は君が代否定するから
我々に必要なのは通名制度の撤廃運動だな
888名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:27:45.21 ID:WMfGctUp0
>>886
助成金の是非と、君が代斉唱は、別の問題です。
都合よく問題を混同するなよ。

助成金を拒否すれば、反日教育を施して構わないのか?
君が代を歌えば、私学助成の違憲性が正当化されるとでも?

その我田引水な考え方が、偏狭だというんだよ。
889名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:32:26.26 ID:eYHvSrrb0
そこまで言い切るなら、助成金は辞退して、学校法人も返上すればいいじゃん
890名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:34:36.05 ID:vIpRl+Ms0
>>888
学校の法人も止めれば別に犯罪行為しなければ何しても自由だよ。
まあそんなに日本嫌なら日本のインフラも日本語も使うなとも思うけどなw
891名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:36:16.21 ID:3HYh0UT00
>>888
都合よく混同してるのは君だろう。
第一の問題は「学習指導要領に従っていない」ということだ。
私立学校は学習指導要領に従うことを含む条件をクリアすることで、「公の支配下」にあると少なくとも建前上なっている。

>助成金を拒否すれば、反日教育を施して構わないのか?
YES。公金の入っていないところでどんな教育が行われようと、法に反しない限り自由です。

>君が代を歌えば、私学助成の違憲性が正当化されるとでも?
YES。根本的に私学助成が違憲であるかどうかは別として、「歌わない」ことによって助成の根拠は失われます。

で、説明がないので自国の国旗を掲揚し、国歌を斉唱すること自体は偏狭なナショナリズムではないということでいいね?
892名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:37:07.95 ID:WMfGctUp0
>>890
売国奴乙!
たとえ犯罪でなくとも、日本の教育機関が反日教育していいわけねーだろ!!

国へ帰れよ。
893名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:39:18.01 ID:1mYHFtEG0
>>892
税金入ってなきゃ別にいいだろ 思想の自由ってやつだよ
894名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:41:24.26 ID:XW09mm2D0
>>889
差別ニダ。
895名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:41:41.31 ID:WMfGctUp0
>>891>>893
えーと‥マジで言ってんの?

てっきり、愛国心に酔った自称国士様が暴れてるだけかと思ってたんだけど、
なんか違うみたいだなww
896名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:42:13.75 ID:Vv/ircV+0
>>892
それは危険な考え。公務員の教師だけでなく、一般の日本人まで起立斉唱の強制が広がる恐れがある。
897名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:43:59.34 ID:WMfGctUp0
>>896
なぜ?
あなたも、日本の教育機関では反日教育を許容すべきだという考えの持ち主ですか?
898名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:44:32.94 ID:3HYh0UT00
>>892
その「日本の教育機関」であるという根拠が現状では「一条校であること」=「学習指導要領にしたがっていること」なんだよね。
そしてそれを根拠に助成金が入っている。

って、おやおや??
君は「偏狭なナショナリズム」を憂慮していた本人じゃないか。
なんだか、君こそが「偏狭なナショナリスト」に見えるんだが?
899名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:46:00.98 ID:1mYHFtEG0
>>895
だって教育機関だろ?塾とか語学教室も含むわけじゃん そんなの勝手にやれって
嫌なら行かなければいいだけだし
900名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:47:07.51 ID:/1KMkPt50
この問題、公務員が国旗国歌を尊重しない、職務命令に違反するのが問題なのであって、
私学の細かい教育方針にまで口をだすのは間違ってると思うよ。
901名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:48:12.17 ID:Vv/ircV+0
>>897
日本人ならみんなが、公務員かそうでないかに関わらず、国旗国歌に敬意を持つべきだと考えるなら、
公立校の教師だけに起立を強制する根拠が無くなるでしょ。
公務員かそうでないかで、厳密に強制するかしないかを分けるべき。
902名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:48:40.87 ID:jdI2rBc1i
不用意に国を敬えというと軍事国家でも従うべきとか言い出しかねないが…。
903名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:48:55.95 ID:WMfGctUp0
>>898
つまり、朝鮮学校の反日教育を今後も認めるべきだと?

なんか‥この学校を叩いてる連中って、いったい何者なの?
904名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:50:06.61 ID:2FHGPr2b0
助成金を大幅カットせよ 財政赤字削減のため
905名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:51:06.82 ID:WMfGctUp0
>>901
>日本人ならみんなが、公務員かそうでないかに関わらず、国旗国歌に敬意を持つべきだと考えるなら、

??
俺は、反日教育の是非を問うてるんだけど。
答えられないの?

国旗国歌に話を逸らさないでよ。
906名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:52:21.12 ID:STPNSZMA0
>>903
貧乏人が嫉妬してるだけだよ
だから天下りとか理事給与の話になると発狂するw
907名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:53:14.24 ID:jdI2rBc1i
>>900
だったら何で未履修騒動で私立までまきこまれたんだ?
908名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:53:33.73 ID:WMfGctUp0
>>902
敬うことと、従うことは別だ。
日本を軍事国家にするかしないかを決めるのは、他の誰でもなく、jdI2rBc1i自身だよ。
909名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:54:12.11 ID:lUEtR5U10
関係無いから助成金切れば良いよね、つーか切れw
910名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:54:28.90 ID:aQJFi2L10
助成金無しでやれんなら言っても良い台詞だな別に助成は義務じゃないし
そんなに偉いならOBの援助で運営したら良い
911名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:55:56.19 ID:7AtoKDxW0
香川のド三流私立は普通に国旗国歌やってたけど……妹が進学した三流(ドは着かない程度)私立も普通にやってたそうだし、公立もやってたし……こう言うのは良く解らん
912名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:56:24.68 ID:AJPZOgdt0
私立学校にまで思想歌を強制するならば学習指導要領が違憲だよ。
君が代は天皇賛美の歌。
913名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:56:51.38 ID:3+1mKbNp0
国から助成を受けてる以上、私立でも君が代は教えるべきだな。
914名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:58:11.36 ID:0dZ56U1l0
では高校無償化を返上してもらおうか。全部自前でやんなさい。
915名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:58:30.31 ID:gaSvSVC+O
助成金全額カットしてやれ。そして自由にやれば問題無し。
916名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:58:56.85 ID:3HYh0UT00
>>900
いや、ちょっとだけ違う。
職務命令に違反するのが問題というのはまったくその通りだが、「国旗国歌を尊重しない」というより厳密には「学習指導要領に違反する」のが問題なんだ。
もちろん、根本的には「国旗国歌を尊重しない」という「教師の思想」に問題があるのは事実なんだが、そこまで管理することは事実上できないし、してはいけない。

>>903
YES。公金が入らない限りね。
現状、公金が入っている例があるので停止すべきという考え。
その上で反日教育をするのは思想信条の自由。

>なんか‥この学校を叩いてる連中って、いったい何者なの?
君の解釈がおかしいだけ。
「助成金を停止されても仕方ない(停止すべき)」というのは叩いているのではないの。道理を通しているだけ。

なんというか、君は非常に視野が狭いね。ナショナリストかどうかは別として、まさに君のような考え方が「偏狭な考え方」というんだよ。
917名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:59:08.09 ID:xzsK147zO
>913
麻布や開成は、国からの補助金なんか正直いらないの。国が「言うことを聞かせる」ために押し付けてるの。
918名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 09:59:45.75 ID:1rSwAQGZ0
麻布wwwwwwwwwwwwwww
919名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:00:06.43 ID:Vv/ircV+0
>>905
国旗掲揚国歌斉唱をしないのは、別に反日教育ではなくて、単に思想の自由でしょ。
公務員でもない人達に、起立斉唱なんて強制できないよ。
920名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:01:19.22 ID:wvckAl6kO
こんなふざけた私立学校には無償化どころか助成金もいらないな
921名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:02:15.35 ID:mPCJYepH0
>>169
東洋と国士舘は違うだろw
922名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:02:56.87 ID:lUEtR5U10
俺なら助成金切るな、訂正して詫びるなら出してやるw
923名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:02:57.76 ID:rI37bKbW0
私塾になっちゃえばいい
そうすりゃ国旗国歌をスルーしたって誰も騒がない
924名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:03:45.69 ID:3+1mKbNp0
>>917
現実に何か押し付けられているのか?
925名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:04:05.05 ID:AJPZOgdt0
てか学習指導要領のどこに君が代歌えって書いてあるの?
軽く検索してみたけどどこにもないぞ?
926名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:04:39.03 ID:UYo6JfeD0
チーム関西や在特会は日の丸を汚してるジャン
927名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:06:00.91 ID:Q0xf+a0m0
麻布、開成、灘、→ 東大 なんて
原発放射能撒き散らし、借金1000兆の元凶だわ。
928名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:06:05.20 ID:3HYh0UT00
>>925
書いてあるよ。「君が代」ではなく「国歌」で検索してごらん。
929名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:06:47.55 ID:ryRO1LXb0
学校法人でありまた義務教育期間であればもちろん対象だろ

私立だから何をしても許されるなんて治外法権もいいところ
930名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:07:43.84 ID:STPNSZMA0
麻布はほとんどが年収1000万以上の世帯で年100万の授業料払ってるんだから
私学助成なんかはなから該当しないw
931名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:08:01.58 ID:AJPZOgdt0
助成金払ってるから何でも言う事聞けってんなら
自由な校風、教育方針なんていらないだろ。全部公立にしちゃえばいい。
932名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:08:13.67 ID:eBCJYKGbO
その思想の自由とやらは誰に守られているのかよーく考えたらいいよ
933名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:09:37.98 ID:ysxqQA4Z0
私立校行ってたけど、バリバリ国歌歌ってたけどなぁ。もちろん国旗もさ。
学校に寄って随分違うもんだな。
934名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:09:54.39 ID:mWKUQ+cZ0
FF のシバを想像した
935名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:10:24.04 ID:AJPZOgdt0
>>928
とりあえず小学校の指導要領で検索した探したけどなさそうだ。
「音楽の授業で指導すること」ってのはあったけどこれは音楽の
授業以外は関係ないしな。
936名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:10:30.44 ID:MN9naC0k0
>>931
何でもじゃないけど日本の学校として認められるにはそれなりの教育内容には従ってもらわないとならないだろ

何でも自由なら私立なら勉強しなくても卒業出来てしまうがそれじゃ意味が無いでしょ
937名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:12:03.41 ID:1rSwAQGZ0
アレか?国歌歌ってたら近くのチョンどもが押し寄せてくるからか?
938名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:12:18.91 ID:VI0w7PGX0
>>420
当然普通のひとも強制されるよ
939名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:12:37.00 ID:AJPZOgdt0
>>933
右翼にかかればお前が行ってたようなDQN私立に助成金を与えて
優秀な人材を育成してる麻布に助成金が渡らない。
これでは本末転倒で教育の意味がない。
940名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:12:56.75 ID:H4+YPbqa0
大学の偏差値別の国旗国歌に関する取り組み一覧みたいのが以前あったけど
支配層にあたる高偏差値大学で、国旗国歌を強制してる学校は皆無で
被支配層である低偏差値校はかなりの高確率で強制されている。むしろ校風として
ありがたがっているわけだ。日本における国旗国歌の役割はそういうものだ。
国士ぶってるヤツはたいてい被支配層で、支配する側からみれば
バカは使いよう と思われている人たちだ。
941名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:13:53.91 ID:WMfGctUp0
>>936
「それなりの教育内容」って、具体的にはなんだい?
俺の考えでは、ひとつには、国を愛し、尊重することだと思う。
942名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:14:16.63 ID:nqZJH4Bg0
>>940
見てみたいからソース頂戴
943名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:14:49.13 ID:AN+HoODL0
麻布学園は、公の支配に属しない教育事業と言う理解でおーけー?
944名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:15:25.49 ID:MN9naC0k0
>>941
それが学習指導要綱なんだろ?
945名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:15:27.70 ID:RkhZSFLwP
>>933
国士舘や拓大附属はそうだよね。
中学の同級生が何人か行ったが、
そんな話しをしていた。
そして柔道に励んでいた。
俺は好きだよ、そういう校風。
946名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:15:35.02 ID:1mYHFtEG0
>>940
大学?大学で強制すんの?どうやって?
947名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:16:26.63 ID:3HYh0UT00
>>935
小学校学習指導要領 第4章 特別活動
第3 指導計画の作成と内容の取扱い
3 入学式や卒業式などにおいては,その意義を踏まえ,国旗を掲揚するとともに,国歌を斉唱するよう指導するものとする。

中学と高校も同じ部分にあるので参照のこと。
948名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:16:42.66 ID:aQJFi2L10
国は否定するけど国から金は貰う権利はあるんだよな?左翼脳は恐ろしい
949名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:16:52.19 ID:UnAW3esl0
あー、だからここの生徒は態度悪いのか…
真面目にやったらみっともないみたいな雰囲気で塾や予備校でも
中2病みたいなことやってるよね
950名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:19:21.60 ID:F1BLK3xx0
大学共通第1次試験か大学入学試験で、

君が代の全文
竹島は日本領土
尖閣諸島は日本領土
北方領土
君が代・国旗はどんな時に使うか

こんな誰でも取れる問題を出せばいい。大学試験のための学校なんだからwww
951名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:20:51.37 ID:voJlzGIM0
>>940
馬鹿に使い道なんか無い。強いて言うなら戦争地帯に行って
死んでくれるのが最大の貢献だ。
952名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:20:55.58 ID:aRDkOlxpO
国士舘と国学院だけ歌ってたらいいんじゃない?
953名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:21:31.52 ID:lUEtR5U10
>>931
何でそうなるw 自由な校風とやらは国旗国歌を否定することから始まるのか?w
助成金貰って認可も受けて国内で学校経営やってる身分で、そこは筋が通らないだろう。
954名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:22:15.16 ID:H4+YPbqa0
>>942 むかし2chで似たような話題の時に貼られてた 誰か持ってるんじゃないかな
ソース提示できないので、説得力ないね。すまん

>>946 まあ強制という言い方は間違いかな。
学校の国旗国歌に対する姿勢。当然学生は学校の方針を
守ることが前提になる。学生側からすれば
強制されているという意識は低いでしょう。
955名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:25:09.22 ID:1mYHFtEG0
>>954
よくわからんが、じゃあ入学式・卒業式で日の丸掲げない大学が偏差値高い大学だとあるってこと?
956名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:25:41.34 ID:aQJFi2L10
>>940
そんならその支配層の寄付金だけでやれば良いじゃないか?金持ちなんだろ?
957名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:26:03.14 ID:FXR2vhBH0
ネトウヨみたいな差別脳のバカになったら最悪だから歌わせないほうがいいよな
958名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:27:36.77 ID:0tnR/m9tO
補助金カットで済む問題
959名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:31:18.17 ID:xfRvQCS50
補助金は関係ない。日本の学校なんだから国旗国歌やれっての
960名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:32:22.37 ID:/2CzIokl0
朝鮮学校も国旗国歌斉唱すべし 日本のなw
961名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:33:51.26 ID:D/oq7Vjx0
正直、中途半端に頭がいい人間を大量生産する必要はない
ハッキリ言って無駄 プライドだけ高くてめんどくさい仕事や手間のかかる仕事をしない
むしろ馬鹿でも国のために一丸となって働ける人間が増える方が望ましい

今は馬鹿な上に一丸となることを拒否する人間が多いから困る
962名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:34:23.36 ID:3HYh0UT00
>>959
関係あるよ。
日本の学校=学習指導要領に従う学校という建前だからこそ、補助金が出ているのだから。
963名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:42:20.66 ID:voJlzGIM0
>学習指導要領
プ
964名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:42:25.80 ID:qNZ0Lynk0
>>940
(´・ω・`)高学歴の支配する側からみれば国旗国歌強制してるほうが都合がいいのなら

(´・ω・`)高学歴のキミは低学歴の人間に余計なことは言わないほうがいいんじゃないか?
965名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:47:54.39 ID:xfRvQCS50
>>962
それじゃ補助金でなかったらやりたい放題じゃん。それはそれでよろしくない
966名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:54:25.97 ID:BO7TE7vr0
もうさ、ネトウヨやキチガイ向け体罰容認・君が代マンセー学校と
エリート向け自由な校風・放任・君が代知るかwwwって学校つくって

 競 争 さ せ た ら い い ん じ ゃ ね ?

ネトウヨ教育論が正しければ、立派な人材を多数輩出して
正しさの証明にもなるしさ。
967名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:54:47.23 ID:jwc3XOhS0
きむじょんいるおとうさまを愛しなさい
みたいな
968名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:57:20.74 ID:D2aJyW3m0
私立は生徒集めなきゃ終わるから
各学校の判断で歌わないところがあってもしかたないと思う
その代わり公立みたいに国からお金もらうのはダメ
969名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:58:00.42 ID:lVKUGkWs0
私立は公的機関から補助金貰ってないの?
970名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 10:59:54.07 ID:BO7TE7vr0
>>969
その公的機関が、こういう運用を認めてるんだから
ネトウヨの口出すことではないんでないの?

お前ら馬鹿の論理から言うと。
971名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:03:24.13 ID:FHlJ12SE0
私立学校はグレーだけど、おとなしく黙ってろって話しだなw
ブサヨ麻布の馬鹿校長が声高に言うから問題になる。
私立学校への税金投入を削減しろ!という流れになるのは必至だろう。
自分で自分の首を絞めている。
ブサヨの麻布は黙っているのが得だと思うよw
972名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:05:54.40 ID:BO7TE7vr0
私立学校への税金投入を削減しろ!という
ネトウヨ脳内の流れですね。

私立公立問わず、トップクラスの学校は例外なく自由な校風が売りで
そういうところで教育を受けた人が日本のリーダーやってますので、

ネトウヨがいくら騒いでも無駄です。wwwwwwwwwww
973名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:12:05.09 ID:FHlJ12SE0
>>972
お花畑だなぁ〜
反日ブサヨ高校がどうなるかは既に事例もあるがwww
誰にでも分かりやすい例でいうと、チョン高だなw
反日教育がバレてどういう状況になったか?
麻布も同じ道をたどるだろう。
974名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:13:28.65 ID:MN9naC0k0
>>972
自由なら国旗掲揚して国歌斉唱をしてもいいししなくてもいい
でも私立だから絶対にやりませんは自由じゃないですよね?
975名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:13:50.50 ID:e9Usg//z0
どっちかっつうとトップ校は
自分で思考・認識すっから現状肯定的な思想だけどな
976名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:17:09.74 ID:voJlzGIM0
ナチスの旗と同じだ。頭の悪い右翼が言えば言うほど
日の丸のイメージが落ちていく。なおさら反発する人間が
増える。負の連鎖にしかならない。バカはエロ画像やら
2chしか見ないから世界中で馬鹿ウヨが国旗振り回して
暴れてるの知らないだろ。ロシア、フランス、ドイツ、イギリス
イタリア、職を奪われた恥ずかしい役立たずが徒党を組んで
暴行やら暴動をやってます♪
977名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:18:16.48 ID:F1BLK3xx0
>私立公立問わず、トップクラスの学校は例外なく自由な校風が売りで
>そういうところで教育を受けた人が日本のリーダーやってますので、

今、理解したwww
こんな日本のリーダーが活躍する場を与えたから、日本は没落・衰退するんですネw

だから、あなたの逆の教育したら、良くなるかもwww

バカラシイww
978名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:22:43.13 ID:FHlJ12SE0
ブサヨが泣き叫んでも、反日勢力なんだから叩かれるよw
日本を潰そうという奴らが日本国民から叩かれる。
どこにも疑問の余地はない。
実例を見たかったら、日本の学校じゃないけど、日本にあって日本潰しのためのに工作員を育てているところがあるじゃん!
あれが肯定的に見られることは永遠にないのと同じ。
否定的な意見がどれだけ盛り上がるか?そこだけが問題。
偏差値がどうのというミクロな問題じゃない。
979名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:24:09.43 ID:3HYh0UT00
>>965
それは違う。
学習指導要領に従っている=一条校だからこそ補助金が出ているのであって、決してその逆ではない。
少なくとも建前ではそうなっている。

学習指導要領に従わないなら、国家公認である一条校の看板を外すべきであって、その結果として補助金は出なくなるということ。
その後、朝鮮学校と同じく各種学校として教育を行うのはその内容がどんなものであっても法に触れない限り自由だろう。
980名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:25:03.38 ID:kb6ylY940
私立だから、義務はないんだけど、麻布といえばエリート養成校だろ?

東大にいって国を動かす官僚が、国歌習った事がありませんっておかしい。
981名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:25:14.67 ID:D2aJyW3m0
>>972
なぜ日本には優れたリーダーが出てこなくなったのか
って議論されてるところなのに・・・
982名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:26:14.33 ID:bdobx3/x0
>麻布中学・高校

MINDAN総本部のすぐ近くですねわかります。
983名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:28:51.45 ID:FHlJ12SE0
>>980
たしかに偏差値が高い学校ほど悪質な人材を
生み出すという効果はあるなw
しかし、偏差値がどうこうという小さな問題は
置いといて、ブサ学校だと認定されたら落ちていく
だろうから時間が解決するとは思うけど。
ま、ブサ学校とはいえ、今は偏差値高いんだから
落ちだせば目の色変えて国歌を大合唱しだすん
じゃねwww
984名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:29:37.97 ID:xfRvQCS50
>>979
完全に自由なのは頭の中で夢想するまでだよ
反日教育等外に思想が出た時点で制限されうるよ
他人の悪口を言いまくるなんて自由は無いんだよ
985名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:31:22.96 ID:BO7TE7vr0
>>974
自由ですよ。低学歴ウヨキチの君が代強要にプゲラってやってるだけですもん。

ウヨキチがいなくなったら君が代拒否する理由もなくなるんで、
生徒の話し合いとかで決めるかもしれませんね。
986名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:31:57.58 ID:89Wpw+Jr0
私立は自由。それで話は終わり。
国が私学は自由と言っているのだから何の問題も無い。
キリスト教だろうが、創価だろうがPLだろうが
神道だろうが私学なら自由。それが自由主義国歌として当然。
そして学校なのだから法律上、授業料を補助されるのは当然。
公立の公務員教師だけに義務化をするのが当然。
じゃあ朝鮮学校は?という議論に関しては、あれは法律上、
学校では無いのだから、補助金が無くて当然。

987名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:33:04.84 ID:bSVXYFYu0
>>985
>>1読みました?
校長が今後もやりませんと決めちゃってますがなw
988名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:35:19.92 ID:BO7TE7vr0
>>987
きみこそ、私の文章読めてます?

日本語すらまともに読めない低学歴かつ低知能ですか?
大変ですね、馬鹿なのも。
989名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:37:49.65 ID:Dg3XtKSd0
ここまでの流れを全く読まずに書き込むが

助成金ストップすりゃいいんでないの?
国のためにならないんだから
990名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:38:45.18 ID:FHlJ12SE0
つか、麻布がブサヨ反日だと校長自ら宣伝して
偏差値が落ちていけば、すぐに態度を180度
変えるだろうしwww
ブサヨの信念なんてそんなもの。
学生運動で火炎瓶を投げても、大学4年生に
なれば紺のスーツを着て7:3分けで就職活動。
1%くらいは筋金入りのキチガイもいるけど…
99%は単なるファッションでしかない。
麻布のようなブサヨ学校もファッションでしかない。
だから、ちょっとでも偏差値が落ちたら血眼で
国家大合唱・口元チェックをしだすぜwww
991名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:39:00.39 ID:3HYh0UT00
>>984
>完全に自由なのは頭の中で夢想するまでだよ
これは間違っていません。


>反日教育等外に思想が出た時点で制限されうるよ
されません。
日本は思想の自由を確立した国家です。
いかなる思想であっても、それが思想に留まる限りは制限されません。
不起立教師たちが問題なのは、自分の思想を「不起立」という行動に反映させているからです。

>他人の悪口を言いまくるなんて自由は無いんだよ

法に触れない範囲であればその自由は有ります。
ただし、当然ですが「悪口を言っても嫌われない権利」は存在しませんし、「自分の悪口を言われない権利」も存在しません。
992名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:40:26.43 ID:bSVXYFYu0
>>988
上が決めたことに従うなのならどっちも自由じゃないでしょう

自由の意味もしらないで使ってるんですか?
993名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:41:15.33 ID:xfRvQCS50
>>991
自分の悪口言ってたら止めるだろ?
日本国内で反日教育してたら止めるのが原則だし
他国でもやってたら経済制裁するなりミサイルぶちこむなりして止めるのが原則だよ
994名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:41:30.77 ID:87n8dxqO0
祝日に、簡易な日章旗飾りたいんだがどこで買えるのかな?
995名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:42:06.94 ID:9ZfsLF+M0
これも抗議が殺到したりするんかな?
私立校はやりたい放題だな
996名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:42:19.43 ID:H1l8kh4A0
痣布の校長って、軽薄なんだなwww

ちょっと失望したよ
997名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:42:33.97 ID:p3pvgXk90
俺私立高に行ったけど、うちの学校は立派だったなぁ。
子供達がいい加減な人間にならないよう、あえてきっちり、ちゃんとやってたよ。
998名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:43:23.48 ID:onJ3LFGD0
「私立学校には税金が投じられているのだから君が代を歌え」ってのは、相当に変だぞ。
税金を払っているのは国民。
その国民が、私立学校に君が代を強制したがっているかどうかは別問題だろ。
999名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:43:58.79 ID:BO7TE7vr0
>>992
困りましたね。基本的な文意把握のできない馬鹿ウヨのどう説明したらいいものやら。
スレも終わるので説明しませんけど。wwwwwwwwww

ありえないレベルの馬鹿であることを自覚した方が良いでしょう。君は。
1000名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:45:03.71 ID:+HtRZIlz0
1000なら
ウヨレンコ死滅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。