【話題】 急伸するソーシャルゲーム市場 若者中心から全世代に
1 :
影の大門軍団φ ★:
それにしても「ソーシャルゲーム」という言葉を目にすることが多くなった。
NHKや日経新聞が特集を組み、ソーシャルゲームの専門誌の創刊が相次いでいる。
何よりもテレビCMを見ない日はなくなったといっていいだろう。
都心部の駅など、街中にはゲームの宣伝のための看板が溢れている。
不景気なんてどこ吹く風、といった趣だ。人材獲得争いも激しさを増し、
新卒採用者に年収1000万円を提示する会社も出てきた。
就職難に苦しむ就活生たちは、この成長産業に我先を争って押しかけている。
それを狙って、「ソーシャルゲーム開発者講座」があちこちで開かれている。
その受講料は年100万円を超えるものも珍しくないが、受講生たちは「就職できれば元が取れる」と迷いはない。
Facebook上で遊ぶことができ、すでに月間1億人以上のアクティブユーザーを集める「City Ville」、
mixiで人気を博した「サンシャイン牧場」など、ブラウザで遊べるゲームはこれまでもあった。
友人から招待状をもらったり、それに応じて遊んだりしたことのある人も多いはずだ。
だが、今世間一般で「ソーシャルゲーム」といえば、携帯電話で気軽に遊べるものを指すことがほとんどだろう。
電車のなかでも、携帯電話でソーシャルゲームに興じている人が増えた。
以前は1人で遊ぶ麻雀などのミニゲームが中心だったが、通信機能を活かして
見知らぬ人と対戦することも珍しくなくなったようだ。
元年とうたわれながらも、2010年まで結局市場はそれほど広がらなかった電子書籍に対して、
ソーシャルゲームのそれはまさに元年と呼ぶにふさわしい伸びを見せた。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/11/news013.html >>2以降へ続く
2 :
影の大門軍団φ ★:2012/05/12(土) 08:39:20.80 ID:???0
矢野経済研究所のこの調査によれば、2012年度、日本国内のソーシャルゲーム市場は
3400億円を突破する見込みと予測されている。
その勢いは冒頭に例として挙げたテレビ広告にも現れている。ネット広告に対して、
テレビ広告は一般にリーチ(到達できる範囲)は広いがコンバージョン(実際に商品を購入したり、
サービスを利用する人の比率)が低いといわれる。ネットビジネスの世界でテレビに広告を打つというのは、実はかなり異例だ。
たとえば、アマゾンや楽天のような最大手eコマースサイトでも、年末商戦期など特殊な場合を除いて
日常的にテレビCMを流すことはほとんどない。
通常は、Webサービスの認知を図るためには、Googleが提供するテキスト連動型広告など
小規模な予算からはじめられる広告で慎重にその効果を見ながら、少しずつバナー広告、
ラジオCMなどその範囲を広げていく。
経営者が自分が出演して目立ちたいといったバカな理由でない限り、
いきなり大々的にテレビCMを打つというのはIT企業ではタブー視されてきたのが実情だ。
そんななか、ソーシャルゲーム企業は積極的にテレビにも広告出稿を行っている。
従来のネット上での広告手法でユーザーを獲得しつくしたからこそ、
さらなる市場を求めてテレビへの広告出稿を行っているというのが自然な見立てだろう。
DeNA、GREEとも毎四半期ごとに40〜50億円近い広告宣伝費を計上しており、テレビCMもその大きな割合を占めているはずだ。
ゲームユーザー、ネットユーザーといったクラスタ(ユーザーの集合体)を越えて、
普段はメールチェックくらいしか行わない―つまり、従来のネット広告に触れる機会が相対的に少ない―カジュアル、
ライトユーザー層にもソーシャルゲームはその食指を伸ばしている、あるいは伸ばさざるを得なくなった、ということがよく現れている。
急伸するソーシャルゲーム市場だが、実際のところ、ユーザーの年齢構成比はどうなっているのだろう?
従来は、ソーシャルゲームは10代から20代の若年層のものというイメージが強かった人も多いはずだ。
しかし、すでにその状況は一変している。
3 :
影の大門軍団φ ★:2012/05/12(土) 08:39:35.40 ID:???0
次図をご覧いただきたい。2009年から2011年の3年での比較が行われたものだが、たとえば30代以上の層が40%近くを占めるなど、
現在では幅広い年齢層にソーシャルゲームは受け入れられている。
その拡がりは、従来、ゲーム専用機で遊んでいた人々を超えて進んでいるといってもいいだろう。
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:39:53.22 ID:RMcUoX5r0
コンプガチャはステマ
パチンコ屋が潰れるわけだ
それにしても
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:40:58.31 ID:MwWuCWJg0
若者をターゲットにしてたら商売にならない
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:41:13.02 ID:lya4k3yn0
ソーシャルゲーム自体が動向とは言わないまでも
ガチャとかボタン押すだけのやってる奴の脳構造解析してほしい
バカ向け産業の発展に寄与するかも
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:41:31.84 ID:dLzam+y80
安値で株を仕入れたかw
上がるとイイね
m9(^Д^)
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:42:07.86 ID:2MGHGaNIO
終わりの始まりちゃうんか
えー、祖者るゲームとか全然興味ないw
ネトゲもやった事のない情弱が一時的にはしゃいでるだけだろ
こんな虚業はあと数年もすれば衰退して失業者だらけになる
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:42:22.98 ID:QHyssJhJ0
オッサンが未成年を漁ってるんだろ?
歩きながらスマホいじってる馬鹿ってゲームに夢中なのか
危ないからやめて欲しいわ
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:43:45.66 ID:sBbJ1Hc60
あんだけ落ちた後になに捏造してるんだよ
看板を替えただけのクソゲーの集まりじゃねーか。
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:44:22.78 ID:Wr7cAIg00
>>8 パチンコが30兆円産業の日本で今更何言ってんだw
とっくに脳みそがおがくずとかヨーグルトになってるおっさんおばはん連中が大量にいるだろ。
川原で石でも積んでいた方がマシ
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:44:30.69 ID:MN6ttUFqP
まさかゲームに全く興味がなくなる日が来るとは思ってもみなかったわ
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:46:15.55 ID:1Cvqmoy50
情弱ってパチンコやったり、こういうゴミみたいなゲームに金注ぎ込んだり
テレビを真に受けてたり、民主党に投票したり…
本当ゴミみたいな連中だと思う
多くの人にとってはゲームなんぞこの程度のもんで十分って事なんだよな
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:46:36.49 ID:0zcRDdZU0
くだらん遊びですね
>>14 確実に増えたよな
前から歩いてきても邪魔だし、後ろから追い抜くときも歩道の真ん中でチンタラして邪魔だし
末期だと前の相手がギリギリの信号で渡っても何となくの視野でそれの後ゆっくり付いてくしw
テレビでタレントがいきなりグリーの話始めるんじゃね。
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:47:48.37 ID:8Ga5t1h70
何の生産性もない業種のが儲かるんだよなあ
あんなクソつまんねーもの、金出してまでやらねーよ馬鹿w
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:48:17.72 ID:LWtxmREu0
なんだ。全世代がゲームに金使えるとか日本はまだまだ余裕なんじゃん。
もう税率ドーンとあげちゃえよ。
パチンカスと同類
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:48:47.18 ID:POIr2f8F0
はいはいステマ
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:49:02.79 ID:mX2DwJC40
国力の低下
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:50:01.15 ID:jN5dWyLF0
俺みたいなゲーム好きからするとああいったものの何が楽しいのかと
ゲームって家でヘッドホンしてガチでやるもんだろ
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:50:09.23 ID:5KhmKatA0
70年代 アーケード
80年代 パソコンゲーム
90年代 コンソール
2000年代 MMO
2010年代 ソーシャルゲーム
2020年代 ?
日本人総白痴化。近年日本人の語学力、学力低下や知識不足、開発力低下、など問われてるのに、
ケータイゲーするぐらいなら本でも読みゃいいのに。
ゲームは家に帰ってやるのでいいんだよ。
外に出てまでやるようになったら終わり。
無料なのに儲かるの?w
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:50:49.11 ID:OsXg+L240
ソーシャルゲーム経営の会社にはさらに増税させるのはどうだ?
オッサンって、自分の子供時代になかった遊びが流行すると、すぐ問題視して叩くんだよな。
ザ・ステマ
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:52:50.43 ID:EUzssHr50
>>1 必死だなw
もう何やっても戻ることないのに
それからソーシャルゲー会社からすると、各キャラの画像は利用者に「貸与」してるんだってなw
サービス終了したら回収されるんだぜw
バイト先の店長とか暇なときはいつも携帯でゲームしてるからなぁ
ああいう暇つぶし需要を他の媒体からかっさらってるんだと思うと、そりゃ儲かるだろうなと思う
俺も怪盗トワイヤルとかやってみたけど糞つまらん
あんなもん金掛けて馬鹿じゃないかw
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:54:56.23 ID:0gJQzW160
そんなに儲かるなら詐欺だな
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:56:30.62 ID:lr8gVnEB0
ボッタのコンプガチャが規制されて急降下した挙句
まだやれると思い込んでるのか…
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:56:31.74 ID:9aIUPFQI0
そりゃ、バカ度合は同じ位でも、
ゆとりの若者より、団塊のジジババの方が
金も時間も持ってるから、
嵌まり込みやすいじゃないの?
こういっちゃなんだが周りで携帯ゲームしているヤツはパチンカスばっかり
コンプガチャだけじゃなく通常ガチャも禁止にしようず
他にも課金要素をなるべく排除して薄利多売にすれ
本当にそんなに広まってんならそれでも儲けは出るはずだ
本当にそんなに広まってんなら…ね
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:58:26.83 ID:iVHNcAkOO
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:58:51.66 ID:dXEQ3Z5a0
出る杭は打たれる
18歳未満禁止は必須だろうな
子供の頃からこんなのをやってたら目も頭も悪い上にモラルもない
最悪の民族が出来上がってしまう
なんでいまさら
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:59:55.40 ID:CafmbHSmO
まだこんなのにハマってるバカがいるのか
一時期モバゲーやってたが怪盗ロワイアルなんか金使ったもん勝ちみたいな感じだったのが嫌だったな
人間は「一人でいたい」と言いつつも寂しがりや。
「誰かとのつながりを、顔をしられずに持てる」というネットワークゲームはかなり需要があった。
昔は制約があってでしかなかったが最近になってケータイ端末の性能が飛躍的に上がったため可能になった。
ゲームがやりたいというより、誰かとの緩い繋がりが欲しいという話だろう。
そこに商売を絡めたのは自然だとは思うが無料を売りにしてるのに儲かるのが不思議だ。
いかに何処かで金を吸い上げてるかということだな。
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:00:00.52 ID:v63ac79X0
CMをみて釣られる層はそもそもなんもかんがえない鴨
そんなのがいるから金がまわるとも言える
身近にもハマってる人がいるけど何も身に付かないし何も残らない。
ストレス解消くらいにはなるのか?
やってるとますますハマるばかりで、暇潰しではなく時間を奪われてるよね。
コンプ自粛は思ったほどダメージ大きくないだろうが
ユーザーへ与えた影響は絶大だろうな
印象下落はテレビなんぞで宣伝しないといけない状況にある企業体としては致命的ですらある
>>40 それ今時のゲームだと当たり前の考えだよ
たとえばPCゲーだとSteamやゲームメーカーの配信/認証サーバーへのアカウント登録必須で、ゲームはそのアカウントでしか遊べない
言ってしまえばアカウントにゲーム付与してる
家庭用でも常時アカウントとネット認証してるから、ネット接続切れるとゲームも強制的に終了させられるものが多くなってきてる
このシステムだゲームメーカーやサービスが終わったらゲーム遊べなくなるから、最初の契約事項にそうなってもいいよね?って書いてある
次世代ゲーム機は中古対策も兼ねてさらに認証アカウント管理化が進むらしいし、時代はどんどん移り変わってる
ユーザが白痴っていうのはそうなんだろうけど、
麻薬的に中毒にさせるノウハウはかなり持ってると思った方がいい。
舐めてかかって引っかかるなよ。
>>55 2ちゃんやってるのもおんなじ、時間のムダだが。
低脳からいかに金を巻き上げるかって日々考えるだけで高収入か
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:04:48.95 ID:8Ga5t1h70
ゲーム税導入すれば税収の不足がいっきに解消しそうだな
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:05:06.45 ID:z/Sx034A0
ざわざわ 「今なら1回タダ」「1枚無料」「初回無料」 ざわざわ
__ アハハ…!
r'´, ‐- 、__`,ゝ、 何を言うんだっ……!
l 〈_ ,.二ニ'"、__ヽ 金なんか取るもんか
. lr,コ|: ‐-, 、-`| これは100% 善意の1枚無料だ………!
,||l_||;.ィ、 {.___,ハ__|
_./ |`ァ|:: |.ドニニニニ,.|| 遠慮なく もらいなさい…………裏なんかない!
. , ぐ´ ̄_│ :|/ハ::ヾニニニニンノ 皆さんにガチャというものをほんの少しだけ
/ Y'゙´ | | ゙ ` ー--=イ\ 楽しんでもらいたいだけなんだ…!
. /゙ヽ、│ | ヽ :::::::/| | \\
/゙ヽ、 | | ,.へ、.__./ ヘ、| \〉、 ただそれだけの善意なんだ……!
. 〈. n∩nl,、 l_/ oヽ;:::/__ ヽ! / }、 n _.,、_
. /゙ソ| || ||‖| V / / l ノ ,h_| | |.| もちろん…ガチャを続けたければ続ければいいし
/,rヘl ´/ ノ / ,.r',ニヽ、 r'〜 j |//// やる気が無ければ続きはやらなければいい…!
!{ ` イ 〈 o /7'ー‐/ / / ,二マ. /` ーァ─ '´ そればかりは本人次第だ…!
ヽ. / ノ ,〈〈__o/\'./ / ,.ゝ-‐''" /
`ーァ ´ ノ 〈 `ニ7 `'ヘ. / / さあ毎日1回は無料なんだから1回はガチャせんと損だぞ
サル製造機w
パチンコよりはましだと思うので
コンプガチャみたいなのはなるべく排して
うまく続ければいいんじゃないの
情弱の極み
>>53 カミソリやプリンターと同じビジネスモデルだろ
カミソリ自体やプリンター本体はやすいのに、カミソリの刃や専用インクは死ぬほど高い
ゲーム自体は無料だけどさらに楽しもうと思ったらアイテムやガチャに課金しないといけない
実のところこれって家庭用ゲームも同じなんだけどね
プラットホームのハードウェアは赤字で安く売って、参入メーカーのソフト売上からくるロイヤリティで儲ける
既存のモデルとは比較にならないくらい収益率が高いだけでやってることは同じ
ちょっとした暇つぶしに最適だからな よく考えてるとおもうよ。
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:07:05.08 ID:5KhmKatA0
>>1 わるいがおっさん達はファミコン時代からPS3時代まで知ってるわけで
虚業って解りきってるけどw
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:07:56.63 ID:82FMnulI0
子供相手にネズミ講とパチンコやる商売だろ
関わった人間は全員ヤクザだ
>>66 酷いこじ付けだなw
無料詐欺と真っ当な商売を一緒にすんなよ
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:09:24.35 ID:RDcGKL7eO
馬鹿相手の商売は儲かるなぁ。
馬鹿をいかに熱狂させるか。
新興宗教と似た感じ。
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:09:38.72 ID:GLTgCZ1K0
若者ばっかりだと思ってたけどおじさんでもやっていいのかな?
実はちょっと興味あったんだよね
若者文化に溶け込めるかなあ、話しの種くらいにはなればいいが
VITAのサムライ&ドラゴンズ始めたんだけどソーシャルゲームに分類されてたとは知らなかったわ
ソーシャルゲーにいはプロセスが一切ない
金でアイテム買ってチートして後適当にポチポチするだけだろ。
ゲームですらねえじゃん
>>69 30代のユーザーが一番多いのに何言ってんのw
ファミコンの名作をケータイでできるとかならゲーム好きのおっさんに受けただろうけど
ただのコミュニケーションツールで課金はきついなぁ
オセロや将棋ゲームならともかくなあ
>>75 そもそもゲームをしてるんじゃない
ソーシャルゲーを通して他人とコミュニケーションしてるんだよ
課金をすれば他人からチヤホヤされる
優越感
>>33 FPSで鍛えた海外の奴等とリアル撃ち合い
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:13:09.38 ID:sBbJ1Hc60
ゲーム性でいったらファミコン以前だもんな
他者とのコミュニケーションにしたって、「一緒にゲームやってる感」はMMOの足元にも及ばない
結局は仲間内の自慢話じゃん
>>79 >課金をすれば他人からチヤホヤされる
>優越感
それって逆に恥ずかしいんだが・・・
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:13:41.58 ID:733CO9bn0
違法賭博撲滅!
職場でも友人でもやってる奴がいない
今NHKでソーシャル問題やってるよ
やってる奴なんて見たことないわ。
クソつまんねーゲームばっかなんだろ?どーせ。
>>85 RMT市場が有るから賭博にあたるとか言ってるなwww
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:17:51.52 ID:5KhmKatA0
>>66 カミソリやプリンターは有用だし、ないと困るから何とも言えんが無料ゲームはそれに当てはまらんでしょ。
パチョンコもそうだけど、得られるものが何もなく、時間も消費させられ、所持金も目減りしていく。
みんなそれがわかっててもやめない。
客に対して複雑な仕組みを作って金を支払わせる動機付けってのがうまいんだな。
しかし課金とガチャだけでこんなに儲かるものなのか。
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:19:33.30 ID:rcwwDJa8O
総会屋や仕手筋みたいにいくら儲けても 表舞台に出てきてはならない業種だと思う、
プロ野球チームのオーナーとか、ちょっと危うさを感じる
ウィズライクでいいのがでたらやるかもな
出会い系とかはどうでもいいわ
何だかわかばっちを思い出した
>>88 海外のクリエイターが語るのは正真正銘のソーシャルゲーム
日本でやってるのは詐欺ガチャ集団催眠システム
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:20:43.97 ID:MFVr9Rpt0
やっぱ親に食わせてもらってる奴がやってんだろうなw
学生とかニートとかw
ソーシャルゲームというより、アイテムボリ商売、ピンポイント宣伝、ステマ商売だもんな。
ダイヤルQ2とかと根は一緒な気がする。
ソーシャルというより、煩悩ゲームだろ。
そうかそうか
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:21:18.51 ID:SGoK7+Wl0
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:21:56.19 ID:JaRWEcFbP
外出先だとやっぱスマホが便利だからなぁ
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:22:11.69 ID:bxk/BGTg0
>>32 >ヘッドホンして
耳は大丈夫?
電車の中でも音洩れひどいのがたまにいるけど、
難聴リスクはかなり高いようだよ。
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:22:35.58 ID:drbiJ2h20
ソーシャルゲーの本質は詐欺だろうが。
おもしろいから売れてるんじゃないの!
詐欺なのよ。
こんだけメディアに取り上げられてカラクリが分かった以上
もう、お話にならない。そんなの通じないよ!
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:24:08.38 ID:Rc71Rgw60
ドリランドなんかあんなに金かけちゃってどーするつもりなんだろ
ソーシャルゲームって言うとカッコ良く聞こえるがネトゲーじゃないか
言葉だけ変えてネトゲー廃人みたいな暗いイメージを払拭しているつもりだろうが
実質は一緒
こんなのにはまってる奴はソーシャルゲーム廃人だろ
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:24:57.24 ID:JaRWEcFbP
詳しくは知らんけど儲けは相当出てるらしいね
クソゲーってレベルじゃねえぞ
誰がやってるんだよwwwwwwwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:27:01.73 ID:MFVr9Rpt0
もっともっと儲けたらいい
関係ないし 規制が残念
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:27:20.75 ID:4nHkTsR+0
GREEの社長も
「我々はゲームを売っているのではない、会話のタネを売っているのだ」
ってそれ一番言ってるから
誰でも出来るクッソシンプルなシステムで非ゲーマー層でもプレイできるようにして
誰でも話題にできるようにするモデルなんだよね
「ドラクエどこまで進んだ?」「FFのボスどうやって倒した?」みたいなゲームから生まれる
コミュニケーションがキモなんだよなぁ…
そのへん分ってない人がクソゲーとか言うけどゲームなんてオマケなんだよ!
任天堂のトモダチコレクションが何百万本も売れたのと本質的には同じだって
それ一番言われてるから
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:27:24.97 ID:+GV3TqDzO
NHK見てるが境とかいうやつ酷いな。頭も悪い。
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:27:34.30 ID:bxk/BGTg0
>>34 俺もそう思う。
ゲームもマンガもアニメもいいけど、どこにでもそれを携帯していって、
ひたすら興じる人が大勢いるというのは退廃だよな。
これはステマだと思う
でも子供と女はやってるかもな、基本バカだし・・・
30以上の男でこういうの電車とかでやってるの見ると本当にバカなんだなと思うわ。
いやいやゲームじゃない。
課金システムと詐欺に見えないような背後と、
法律を潜脱するための知識が重要なんです。
開発言語は、法律文書。その中で明確に違法と定義されていない方法での課金を目指す。
課金システムを特許登録して使えないようにしてやりたいな。
いかに馬鹿を囲い込むかという意味じゃうまい商売やってるよ。
>>5 パチンコもゲームもやらない人達が有料をやっているから、奪ったというのはおかしい
パチンコは、規制のやり過ぎで、1円パチンコになってから敬遠されるようになった。
流行ってるネトゲ開発でひと山当てましょうって話だな。
儲かってるってことはユーザーが多いってことだろう。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:29:55.26 ID:1sWTNxKY0
つい最近ソーシャルゲーム市場は頭打ちってニュース見た気がするんだが何だこりゃ
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:30:26.58 ID:JaRWEcFbP
スマホは手軽さがダントツだからな。上手い商売思いついたもんだね。
>>109 男も女も子供も、バカだけはやってるよ。
バカじゃなければ女子供だってこんなのやってません。
電車の中でやってるのは相当少ないよね。
電車に乗る職業のヒトは、ほとんど引っかからないから。
電車に乗らない職業の、風俗、運助、土方、こういうのが客の大半。
つまりまっとうな社会人は全然触ってもいません。
さらに言えばテレビ広告がバンバン出ますが、
テレビの客層も風俗、運助、土方、チンピラ、BBAといったところです。
働いている大半の人をテレビは相手にしていません。
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:32:16.72 ID:vTwd0OeK0
濡れ手にあわー商売
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:32:24.97 ID:Rc71Rgw60
まぁ射幸心を煽って金ださせるシステムだからなぁ
パチンコが換金できなくなれば、誰もやらなくなる様に
これも射幸心を煽る部分を無くせば、皆冷静になって
なにこの糞ゲーってなるわな
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:33:32.78 ID:8fnGSx750
ドリラン大好きです
お小遣いの範囲で課金もしてる
ガチャは面白いから残してほしいな
コンプガチャなくしてもアイテムの単価が上がるだけかと思う
やってる人は楽しいから特別規制しろとかは思わない
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:33:34.85 ID:6RkLfzHU0
ライトユーザー層にも、というかほぼライトユーザー層だろ
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:34:09.54 ID:JaRWEcFbP
今後の展開が非常に楽しみw
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:34:10.42 ID:1Vvp+kZm0
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:34:56.07 ID:wkQBhZGr0
もともと利益の中心は中高年です。
事実を認めたがらずに現実を直視しなかっただけ。
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:35:46.80 ID:358rqvGF0
こんなんやるのはアホだけど、まあパチンコに使うよりはマシだな
リアルで金を使って目立つには莫大な額が必要になるからな
ソーシャルは半端者の逃げ場
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:36:47.89 ID:ZD4vW+OQO
そりゃあやってる奴は規制されたら困るわなw
麻薬やってる奴は麻薬を禁制品にされたら困るだろうし。
>>71 剃刀の刃やプリンタのインクには実際上の必要性があるから、それほど疑問に思ってない人が多いだけで、
ビジネスモデルとしては色々問題があると思うけどね
騙される方が悪い
むしろ金を使った奴はそれで満足なんだから、ゲーム屋は感謝されるべき
詐欺師に感謝する被害者のように
>>89 有用無用なんて人それぞれなんだからどうしようもないだろ
娯楽なんて多かれ少なかれ無意味な時間つぶしなんだし
俺は映画見ない人間だから、あんなもん2000円近くもかけてわざわざ映画館まで見に行く連中の気がしれん
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:38:35.93 ID:8fnGSx750
文句言ってるんはゲームもしたことない外野ばかり
これから海外のソーシャルゲームがFacebookとともに広がる
課金ゲームは世界のスタンダードって知らないんだよな日本は
>>94 子供が親のクレカ使って遊ぶだけで4000億円のし上が出来上がるんなら誰も苦労しないだろ
つーか本当に子供だけで4000億円親の金使ってたら、消費者庁に苦情が入るレベルの問題じゃない
世界的にもソーシャルゲーは頭打ち、微妙って流れだけどな。
あんまり儲からないよね、って感じになってる。
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:41:03.37 ID:8fnGSx750
>>8 有名なコピペ
サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
脳みそ入ってるのかな?と思う
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:41:42.63 ID:OtmHHem5O
規制された瞬間、今までゲームに使っていた金と時間は全くの無駄になるのにな
現実の物なら逆にプレミアがつくのに
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:41:57.77 ID:JaRWEcFbP
>135
ソースがあるなら提示して欲しい。
世界的にはとんでもなくスマホ普及してきてるよね。
スマホが複雑で使えないと消費者センターに苦情が殺到
まあファミコンやゲームセンターの代わりみたいなもんだろうな
クオリティは徐々に上がって来てはいる
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:44:41.84 ID:ZD4vW+OQO
流行ろうが頭打ちだろうがどっちでもいいが、自分がソース無しにカキコしておいて
相手にソース求めるってどうなのw
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:44:42.20 ID:MzuoYWGaO
課金やめらない奴って脳に障害でもあんの?
ギャンブルで人生終わらす前に気づけて良いんじゃない?
ソースか…取り敢えずジンガでも調べてくれ。
あと何故か結果に言及しない海外進出とか。
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:46:05.40 ID:kCQ5TTal0
>>135 世界のソーシャルゲームは「ゲーム」だけど、日本のソーシャルゲームは「ゲームの皮を
かぶった集金装置」だから、同じように比較できないだろう。
市場規模もユーザ数も圧倒的に大きいはずのZyngaの売り上げがなぜGREEモバゲに劣るのか。
ゲームじゃ集金装置にはかなわないんだよ。
>>116 電車の中の釣り広告の異常な多さを見ておいおいと思ってたんだが
やっぱり低脳向けだよね。
fecebookで「○○さんがCity Villeを利用しています」とか出るのは
バカ抽出機として興味深く見ているw
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:48:06.35 ID:+GV3TqDzO
境は日本の有力な産業みたいな事ぬかしてたがゲームと呼べる様な代物じゃないしこんな下劣なものばらまくな
しかも韓国起源だろが
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:48:22.54 ID:JaRWEcFbP
世界的にはどんどんスマホは普及してきてるからね。
物凄い有望な市場だよ。海外は海外で別の競争相手がいるとは思うが。
>>146 諸外国ではRMT市場の存在を認知してるから賭博にあたって
モバグリのような集金装置は違法とされる可能性があるみたいなことNHKが言ってたね
モバグリがあれをゲームとして海外展開したら大ゴケするんじゃなかろうか
むしろやってみてほしいw
ガチャガチャゲーム
大体こうやって持ち上げられると折り返し地点だよな
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:51:04.80 ID:1i+lhv8G0
NHKの亀頭弁護士の話分り易かった
擁護派(一人だけ)は業界から金貰ってるな
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:51:51.87 ID:LtBIIeNkO
こんな単純なゲームばかりしてたら馬鹿になる
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:52:37.38 ID:jx4RbG100
ああ、宣伝記事か
日本がこんなゴミクズを作ってる間に、韓国はさっさとガチャを規制して
日本の5歩も6歩も先を行ってるんだよな
無駄なことを・・・
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:53:29.13 ID:abxFG8jtO
ガチャにしてもアイテムにしても値段があって無いような代物だからな
ユーザーのケツの毛まで毟りとるような価格を設定した上で射幸心を煽り、ボロ儲けを続ける限り
コンプガチャを止めようが永遠に叩かれる
(´・ω・`)
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:54:05.16 ID:dMFccWN60
各番組がガチャの危険性広めようとしたけど、かえってソーシャルゲーの宣伝になっちゃって
客層が広がっちゃったみたいだね
これで煽られて金払わされる客がまた増える
>>137 部分強化ってやつだね。>出たり出なかったりの方が夢中になる
猿だけじゃない、ネズミも鳩も人間も同じことになる。
パチンコやめられない人は、エサのボタンを押し続ける哀れな動物と同じと思えば止められないかねえ。
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:55:37.27 ID:JaRWEcFbP
スマホの普及は物凄いからな。あまりに凄すぎる。
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:55:44.02 ID:MFVr9Rpt0
未成年には規制をかけるべき
成人した奴がゲームやろうがパチンコやろうがどうでもいいだろ
ゲーム内マネー = リアルマネー
一種の偽札みたいなもの 国家の通貨に喧嘩売っているから政府は全力で潰す
>>160 んなわけない
これでハッキリと社会悪と認知されたから、世論によって
徹底的に追い詰められるだろうな
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:56:16.93 ID:v0GRInmxO
ソーシャルゲームは馬鹿の元!洗脳される前に足を洗おう!未来をドブに捨てるな!目を覚ませ!
ソーシャルゲームは馬鹿の元!洗脳される前に足を洗おう!未来をドブに捨てるな!目を覚ませ!
ソーシャルゲームは馬鹿の元!洗脳される前に足を洗おう!未来をドブに捨てるな!目を覚ませ!
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:57:11.11 ID:dMFccWN60
>>129 脳内麻薬ってどのくらい気持ちいいのかね?
ゲームに嵌るやつの脳内をうそこメーカーで見てみたいw
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:58:48.62 ID:kCQ5TTal0
>>161 生物が進化の過程で得た「報酬系」と呼ばれる本能の働きだから、理性で抑えるのは難しいだろう。
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:59:04.46 ID:JaRWEcFbP
40近くで未だにマリオとかやってるのもいるからな。
日本人に適したビジネスなんだろうね。
パチンコもソーシャルゲームも潰れてくんねえかな
こんなんハマるのオンライン課金の怖さ知らないガキだけだろw
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:02:19.23 ID:es81Xfcz0
ソーシャルじゃないゲームなんてオタ臭いやんw
傾いて来ましたが?
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:02:48.39 ID:dMFccWN60
>>165 庶民(とくにバカ層)は社会悪こそがおいしい蜜の味だって知っているだろ
間違いなく今までソーシャルゲーを知らないやつにまで宣伝してしまった結果になった
新しい客層の頭の中は、自分はTVで警告されたこと自覚しているから、自分だけは
だいじょうぶだし嵌らないからちょっとだけやってみよう、って手を出して脳内麻薬に
嵌っちゃうんだよね
まさに覚せい剤報道と一緒だから、報道する側も心理的効果を考えないとまずい
>>155 バカが増えたから傾倒する奴が増えたんだろう
ネット黎明期からしばらくはどれだけ無料でサービスを受けるか、
つーのが中心だったけど、いつの間にか金を払うのが当たり前に
なったなぁ。
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:03:51.50 ID:q5bo+Cgu0
>>169 酒飲みまくって飲酒運転してるオッサンより健全でイイ!
ゲーセンが流行ってたころは如何にしてインカムを増やすか考えて
ゲームの難易度を調整したりゲーム内でできることはなんでもしたけど
さすがに課金は考えられなかっただろうな
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:04:53.01 ID:Z1B/Ej6b0
一つだけ確かなことは、
ソーシャルが反映しようが衰退しようが
お前らの勝利はない
>>174 そんなバカは少ないよ
コンプガチャ規制だけて株価暴落だから、このままバッシングが
過熱して規制強化、倒産までいくかもな
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:06:27.37 ID:es81Xfcz0
ゲーオタの幼稚なヒステリーwww
>>172 美形のアニメキャラが求愛してくるのとかエロゲそのものだけどな。
その販売形態で趣味嗜好が変わるわけもなく、結局そういうジャンルに
はニーズが実際にあり、実はみんなヲタだった・・・という。
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:06:56.84 ID:JaRWEcFbP
>179
市場がどんどん巨大化しちゃってるからね・・。
ゲーオタが発狂してるけど流れは変えられないと思う。
前にあったGREEだかDeNAだかの就職説明会でウチのゲームは高学歴の方はやりませんからって
ニュースからも解るように、ユーザー完全に見下してんだろうな。コイツらバカだわwって
まさに「こんなゲームにまじになっちゃってどうするの」だよ
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:07:15.97 ID:dMFccWN60
>>178 一方でそのゲーセンの台を利用し、プログラムだけ書き換えてギャンブルマシンにした
ものがアングラで流行して暴力団の資金源になったりしたな
ポーカーゲーム機を作って大儲けしたインテリやくざは有名
>>124 ステマblog注意
1つはKNDのところ
チョンゲー以下だよねやってること
ジャップって金儲けしか頭にないの?
>>185 あれダブルアップの確率とかもいじれたんだよな。
コンプガチャだっけ?あれもどうも最後の一枚の確率が尋常がなく低い
みたいだから、構造としてはよく似てるな。
ボロい商売を考えたよなあ。
レアカード一枚を5万円で販売します、と言われたら
誰しも尻込みするだろ?
ところが、300円のガチャだと5万円失うまでやってしまうんだよね。
休日になった途端に必死な社員がワラワラとw
糞みたいな詐欺で金を搾り取ってるくせに
自分は業績悪化でリストラされるのが不安でちゅか?w
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:11:02.41 ID:JaRWEcFbP
ガンガン儲けを出して頑張って欲しいよね
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:11:14.10 ID:jx4RbG100
減少に行くか拡大に行くか現状維持に行くかまったくわからんなー
人の行動は多種多様なので、「規制されるほど流行ってるんだー」で拡大
「そんな酷いところには行くな」で縮小、プラマイ0etc
どうなるかまるでわからん
モバマスとか規制されるとなったら、アクセス増えてつながりにくくなっているし・・・
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:11:38.71 ID:dMFccWN60
>>180 なんだ
株価のことか
株やっている層は比較的インテリのほうだから客層とかなり離れている
報道はそういう層に株離れを起こさしたかもしれないが、新たなるバカの底引き網効果を
起こしたと思うぞ
もうすぐ被害者な何倍にもなって表れる
庶民って所詮そんなもんだよ
いつもバカの報道のあとに呆れるほど同じバカが続くのは法則になっているからね
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:12:07.12 ID:YGK+/9gk0
電車の中はもう、画面こすってるヤツだらけになっちゃったね
この人たちはいったいいつ勉強しているんだろう。
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:12:35.20 ID:RgQtatDGO
サービス終わったら紙屑一枚残らないエコな趣味
>>194 お前だって家に帰れば下半身こすってるんだから許してやれよ
チョンゲーwと言って韓国産量産MMOを馬鹿にしてたが謝るわ
もしもしゲーはチョンゲーなんて目じゃないくらいの糞だった
如何に金を搾取するかだけの開発、それを面白いと思ってるプレイしてる低能日本民族
こんなのが流行ってるのに、欧米から日本ゲーは糞といわれると立腹
ねーわ
チョン流に言えば、日本はゲーム没落国
>>132 カミソリやプリンターは娯楽用品じゃないんだけどなw
まあいいかw
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:14:46.36 ID:JaRWEcFbP
>196
なかなか君は上手いこと言うねw
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:15:01.36 ID:Pkhco2W+0
>>197 韓国は違法コピーばっかwwとか笑ってたけど
結果的にビジネスモデルと技術開発を上手く両立させたよなあ
モバゲ、GREE、バンナムなんかは株価ダダ下がりで
デイトレーダーに遊ばれてるな
こりゃソーシャル市場も長くは無いな
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:16:29.54 ID:92xS2w7iO
NHKで御用学者が経済効果がすごいから規制に反対とか
またまたアホだよな
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:17:24.22 ID:UxbHbqdrO
ゲームや趣味に課金したくない、できない俺にはうってつけ
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:18:13.14 ID:JaRWEcFbP
新たな歴史を作ったという点は高く評価して良いのでは
ステマステマww
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:19:48.82 ID:dMFccWN60
>>188 そうそう
ダブルアップの確率を55:45にするだけでインカム大幅アップ
騙されれる客を見て笑いが止まらないポーカー屋の店長っていう記事があってね
ギョーカイ誌だったけど
確率のいじり方次第で客が興奮状態になっていく
原理はまさに
>>137の言うとおり
ソーシャルゲーのプログラム仕込んでいるやつらの中に、そういう現象を知り抜いている
のがいるみたいだな
客のほうは確率いじられているのうすうすわかっていながら嵌るのは、目的が脳内麻薬
ほしさだからなんだよな
ソーシャルゲーって麻薬の売人だ
それも合法麻薬
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:19:59.62 ID:TGf9PTOp0
ワンピースとかトリコといった、子供を抱きこんだ作品をゲームに
してる時点で集英社も同じクズだと思った>ソーシャルゲーム
なんでこんなものに大金つぎ込むのかとおもったら、ゲーム内でJCJKに尊敬されて出会い目的なんだな。
それなら経済合理性あるわ
パチンコの系譜であって、インベーダーから始まる日本ビデオゲーの系譜ではないわ
全てを金で解決とか下衆にも程があるゲームデザインだ
>>206 評価してもいいがさっさと消えて欲しい
他のゲームを作るはずの技術者を片っ端から引き抜くから迷惑極まりない
まあでも何百人も集まって資金も集中させて作ったゲームより、
こういう中身のないゲームの方が収益性高かったら、技術者も
絶望するわな。
まともなソーシャルゲームをただの金儲けの装置に変えたのはモバグリ
明らかにこいつらのせいで本来あったソーシャルゲームの意味が変わっちまった
海外と隔絶した市場になっちまった
>>210 そういう狙いの奴はガチャでギャンブルも出来て出会いもあってと二重にお得らしいねw
>>210 トレード出来るゲームだとレアな物欲しさにチンコしゃぶるBBAも出現するらしいぞw
旦那が働いてる間に旦那の稼ぎで課金して、強くなるために他所のおっさんのチンコしゃぶるとか
マジで頭おかしいの多いわ
ソーシャルゲームはやるだけで儲かる
下手な副業より儲かる
それだけ教えてやるわ
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:24:12.31 ID:dMFccWN60
>>210 脳内麻薬にセクースの予感が加わったら最強だな
作る側は脳内システムを知り抜いている
客は危険がわかていても気持ちよさを求めてゲームに嵌る
素敵なインサイダー
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:25:52.92 ID:7+J8E+xr0
未成年だけでも、数百億円の市場で
射幸心あおりまくる内容で
ただのデータを高額で売買して
送られてくる明細は、携帯料金に混ぜた ステルス料金 で・・・
お支払いは、親の金 ( ´∀`) 毎度アリー♪
テレビゲームなんてのは、本当に史上最低の暇つぶしだよ。ボードゲームやテーブルゲームは
人と直接対峙する必要が有る上に、基本的に1人では成り立たない。集うという行為が生じる。
ゲームやってると、脳みそが活発に働く事は無い。頭使っているように見えて、機械的に手指
を動かしているだけなのだ。あまり頭を使っていない証拠に、明らかな誤操作を行う事がある。
頭を使ってやっていれば、誤操作は相当防げるのだ。
こんなのを若年層から中高年層までやってるのだから、日本人がバカになって当然だな。
但し、高齢老齢層がゲームやるのは止めやしない。体は動かないし、金も使えない。比較的
安価な暇つぶしとして、テレビゲームは適している。手指を動かすのでボケ防止にもなる。
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:27:12.57 ID:r8V6b+2/O
課金…それはエクスタシー
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:27:40.73 ID:dMFccWN60
>>219 射幸心って言葉は庶民には全然理解できないだろ
脳内麻薬と言ってしまったほうが実態がはっきりする
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:27:58.41 ID:92xS2w7iO
>>217 なるほどね〜韓国じゃ子供のネット中毒隔離する施設まであるらしいが
日本も野放しにしてたら人ごとじゃないな。
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:28:54.78 ID:5KhmKatA0
>>192 ガラケーからスマートフォンにシフトした日本発のプラットフォーム(Mobage、Gree、Ameba)と
遅ればせながらパソコンからモバイルへの展開をはかる北米のプラットフォーム(Facebbok、
Google、GamesMSN Games)の間で熾烈なモバイルソーシャルゲーミングウォーが起こるだろう。
とりあえず今回の事件は日本勢が国内で足もとをさらわれたかたちで、北米勢には神風だ。
>>210 一昔前の話だろ
今は出会い系に誘導する業者位
俺は何だかんだでモバやらされてるが
GW返上して携帯に張り付いて50000使ってる馬鹿を間近で見た
なんと言うか、時代の流れの1つで済まして良いものか悪いものかって気分になったよ
儲かれば、なんでもOKという風潮
を、作り出してるのはマスコミじゃないのかな・・・・
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:30:59.81 ID:TGf9PTOp0
>>223 韓国はネトゲに夢中になりすぎての、餓死者を何人も出してるからな
あとエコノミークラス症候群での死亡とか
>>220 同じ難易度でばっか遊ぶのは、バカになるよ
普通なら、人って難易度を自分のぺースで上げていって、それで楽しむモンなんだよね
(難易度を上げる事で達成感得たり、脳に負荷もかかる)
まあ、脳が始めから壊れてる人とか、難易度の概念なく、ただロボットみたく遊ぶのだろうけどね
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:33:22.63 ID:TGf9PTOp0
>>229 全然関係ないが、難易度:初心者のゲームをやってまったくクリア
できなくてやめたことがあるw
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:34:20.00 ID:dMFccWN60
>>221 課金金額よりも脳内麻薬のエクスタシーが上回るというかぎり客は続くと思うな
ボッタクリ過ぎて期待した脳内麻薬のエクスタシーの割りに課金が高ければ客は
離れていく
そう考えると脳内麻薬ってどれほど気持ちいのかな?
コーナー攻めてドリフトでキマったときの気持ち良さの何倍?
コーナー攻めもやめられなくなるからなー
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:34:23.37 ID:DU1hgj650
>>220 ソーシャルの話題なのになぜかテレビゲーム批判するお前の脳みそが心配だ
しかも誤操作ってお前の問題だろw
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:34:40.41 ID:C2no/Vlu0
>>210 そして、実際食べさせるJCJKも多いみたいだな。
架空のものに金使っているだけなのに、とてもすごい人みたいに思えちゃうらしく。
オフ会の後にホテルで楽しんで来たとか言う話を女の子側がミクシーの日記で言っているのを見た時には、
世界が違うな、と実感した。
>>231 最高に分泌されたら死ぬときの痛みも消えるレベル
事故防衛本能の極み
ソーシャル作ってるけど、親兄弟にはやるなと言ってある
儲かるけど、でもそんなのは一部で
リリースして失敗して赤字のまますぐ閉鎖するのがほとんど
おまえらは時代に取り残されたトマソンだからな。早く死んでいいよ。これからはソーシャルゲームの時代なんだよ。わかる?情弱ども
>>235 なにが楽って所詮フラッシュゲーなんだよな
だから失敗しても絵柄変えてすぐやり直せる
>>235 リリースしないよ金払わないのに
バカ騙して永遠に稼げる
だからトレードが禁止されだした
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:38:51.65 ID:r8V6b+2/O
頭にきつつ回すガチャのエクスタシー
合法麻薬だぜ
今後二、三年はソーシャルの時代だろ
十年後は分からんけど
さすがにこのビジネスモデルに乗れなきゃ情弱とかないだろw
ネットワークビジネスに乗れなきゃ情弱とか言うのと同レベルだよw
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:43:54.33 ID:5KhmKatA0
>>235 オンラインゲームはインストール無料、月額無料、アイテム課金が主流。
今後はシングルプレイのゲームも基本無料、DLC課金が主流になるだろう。
パソコンとモバイルがあればあらゆるゲームを覗くことができるから
消費者は本当に気に入ったゲームにしか支払わない、気に入ったのには
集中的に支払うが。制作会社の勝ち負けはとても厳しくなる。
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:43:59.08 ID:C2no/Vlu0
ゲームって、本来は脳内麻薬をどれだけ分泌させるかが面白さになるかどうかの分かれ目なんだよな。
その意味では、ソーシャルゲームは、優れたゲームと言えるだろう。
ただ、このままだと社会に悪影響出るからゲームを規制するって言うのは、仕方ない話なんだろう。
>>241 情弱ではないよな
ただバブルはここにあるって感じだわ
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:46:27.82 ID:dMFccWN60
>>234 それで下手すりゃ死ぬまでゲームをやってるやつが出るんだよな
脳内麻薬の気持ちよさは麻薬取締法で規制するレベルか
NHK見て一気に萎えた
電通と共同出資で会社作ったグリーの宣伝みたいになってぞ
そしてソーシャルゲームをまるで素晴らしいシステムみたいに宣伝してたヒゲ学者
>>244 バブルは確かに存在してるな。
法規制されていない今、金を稼ぐために売る側に回るってのなら経営者として
アリだけど、サービスを受ける側に回れってのは終わってると思うわ。
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:50:00.64 ID:X7wqWGFHO
株価に関しては多分、これから上がるだろう。
しかし未来とか進歩ってなんなんだろうって思うわ
こんな産業が発展する未来夢見てたのか?
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:50:16.00 ID:dMFccWN60
>>243 脳内麻薬の原理を知らないで普通にゲーム作ってりゃ、そりゃリリースして失敗って
ことになる
脳内麻薬を出させるための刺激のノウハウは重要、というか絶対
>>249 テクノロジーが人間の仕事を奪い、
就職難で若者が自殺するのが皆さんの推し進めてきた未来ですよ
RMTは違法ではない。専門企業も続々参入してる。
あくまで規制。
どの会社も「禁止されてます」とか「無期限ID停止」とか記載はあるが野放し。
実際には収入源に繋がる。今後更に伸びる。
赤字転落などありえない。
ゆとりゲーム脳の形成かw ますます使えないワケェの増えるんだな
>>250 脳内麻薬出す最も簡単な方法は射幸心煽る手
つまりギャンブルだな
毎日毎日モラルとルールとの間でアイデア絞ってるリーマンらがアホみたいじゃんw
ゲームともいえない代物だろ
ただ、金を突っ込んでガチャをまわすだけ
格ゲーのようにコマンド入力するわけでもなく、将棋のように相手の動きを読むわけでもない
どこにゲーム的要素があるんだよ?
いいからお前らは黙って一万円ガチャ回してりゃいいんですよ^^
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:55:07.50 ID:dMFccWN60
>>249 ものづくりや人に喜ばれるっていうインセンティブでも人は強く動かされるわけだから
そういう事業を発展させる必要があるんだけど、最近は意気消沈することばかりだからね
だからウサ晴らしに脳内麻薬に浸るわけだ
全ては不景気にした民主党が悪い
>>235 ソーシャルは二極化が進んでるらしいね
儲かってるところはとことん儲かってるが、儲かってないところは直ぐ潰れてる。
なんだかんだでシステムはそう変化がないのばっかりだから
絵の人気とか作品人気で釣って儲けてるのが殆どって感じ
たまにやたら凝ったゲームがあるから頑張って欲しいが
30、40代が多いってのは結局これまで暇つぶしといえばパチンコ麻雀だったのが
こういうゲームにいったということなんだよね
だから虚業だなんだというのもおかしな話だ
むしろパチンコつぶれるからいいじゃん
>>252 日本のシナチクチョン化が著しいなw
一昔前ならRMTとかシナチクとチョンのお家芸だったのに
ゲーム内では馬鹿にされてる存在が市民権獲ちゃった感じか
やっぱ民度下がってるな
>>260 パチンコしながらソーシャルするからタチが悪い
>>247 ところがサービスを受ける側も
恩恵がある、レアカードがヤフオクなどで
売れるから。課金しなくても手に入れる
方法が多数ある、慣れてくれば月に数万円稼ぐ事ができる
>>256 実際ゲームじゃなくてギャンブルだから
マスコミにはゲームなんて欺瞞はやめてギャンブルと報道してほしいとこ
>>259 オンラインゲームもかなり厳しいらしいね
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:58:22.82 ID:pgxdj28X0
>>246 紀藤弁護士が頑張ってたな。
あのヒゲおやじをバッサリ切り捨ててたのが良かった。
コンプガチャ規制じゃ温いとも言ってたし
レアアイテムのRMTこそが問題だと突っ込んでたね
ヒゲが反論するとパチンコみたいに景品を外部のオークションで
現金化できる事が問題だと言ってたし。
今のソーシャルゲームはバカの一つ覚えで腹立たしささえ感じる
怪盗風の達成率クエストをボタン連打でこなしてカードゲット
カード合成、強化して他ユーザーとお宝バトル
このパターンじゃないゲーム探す方が大変だよ
ソーシャルゲームメーカーは楽しい物を作ろうとかまったく考えてなくてただ儲かる物を作ろうと必死
ホントこいつらクズすぎるわ
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:59:01.63 ID:dMFccWN60
>>255 そういう文句はモラルもルールも無視して我が物顔で世界中を混乱に陥れている
ユダヤ資本とその手先の大手広告代理店に言え
とりあえず新橋の大きなビルにジェット機突っ込ませてこい
>>256 普通の遊び方としてはゲーム内通貨でカードを安く買って高く売る。
他のゲームの通貨とトレードして、レート差儲けるとかあるよ
>>260 パチがクズだソーシャルゲーがクズだなんて関係ない、どっちもゴミとしか言いようがない。
>>266 何が一番萎えたかって
ヒゲ学者が経産省OBで
今後、射幸心をあおるような事を正していくために
一種の監査団体みたいなものを作るべきだと言ってた事
モロに天下り団体を指してるw
というか官僚らしいやり口だなって思った
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:00:23.97 ID:C2no/Vlu0
>250
その脳内麻薬の分泌には、現金と言った自己犠牲があることが大きな要素になるんだよな。
ネトゲなんかでも、人生破滅が客の集まるゲームの大きな要素になったのと同じように、
ソーシャルゲームでは、より金も将来も無くすけど、今だけは俺すげえになれるという。
これじゃあ、規制するしかない罠。
>>263 転売屋のススメか?
二次問屋みたいなもんでしょ、それって。
それはサービスを受けてる側じゃなくて、もう既にサービスを与える側に
回ってる。きつく言うと寄生してるだけだけど。
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:01:00.49 ID:aqNEFV++0
昔はサラ金
今はソーシャルゲーム
驕れる者は久しからず
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:02:02.39 ID:dMFccWN60
>>266 おお、紀藤弁護士動き出したか、胸熱だな
今度のテーマは合法脳内麻薬撲滅運動だぞ
>>261 あのDiabloがRMT潰しに白旗上げて最新作は公式でRMTやるし
需要と供給の前にメーカーが屈してRMTの勝利で終わってる
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:04:58.59 ID:RAIMAzIZO
貧乏くせえ。
NHKニュース深読みを見てわかった事は
経産省が今までのソーシャルゲームに対して推進派だという事
そしてそこに一枚絡みたいと思ってる事
280 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:05:31.70 ID:dMFccWN60
>>273 合法麻薬作って、それを転売か
脳内麻薬産業ってやっぱすごい
というかエゲツない
パチンコなど元祖脳内麻薬産業だけどね
いや、丁半ばくちも脳内麻薬産業か
あ、花札もだ
任天堂が成功した原理がわかったぞ
>>276 でも、Diabloはきっちり手数料取るんだよな
落札金額の15%だっけ?
>>273 所詮は人のフンドシだけど
そんなユーザーもゴロゴロいる
ど、ど、ドリランド
>>198 普通の脳みそで考えれば必需品に近い剃刀やプリンターで暴利取られてるほうが消費者にとって損じゃね
いくら儲かるといってもソーシャルゲーってゲームだぞ
日常で使わざるをえないことの多い剃刀プリンターと違って、遊ばないといけない、遊ばざるをえないなんてことはない
ここで叩いてるおっさん、おばさん達はベーゴマとかメンコとかファミコンの世代だろ?
スマホも使いこなせない老害はもう少し頭の中柔らかくした方がいいよ。
OSは2000かXPが1番だったよ!世代ww
>>262 wwwwwwwwwww
パチとガチャの平行作業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 笑いじぬwwwwww
>>285 さっきの討論番組だと
ソーシャルゲーム推進派が出してくる利用者年代区別のデータでは
若い世代が意外に少ないというデータを出してたぞ
30〜40代でああいうのにハマるのってどういう人種なんだろうか・・・
>>285 >>1読んだか?
お前の言ってるおっさんやらBBAが増えてるって話のスレだぜ?
>>285 高性能な物使ってやるのはすごい数字書いたイラスト集めか、メンコやベーゴマ以下だな。
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:10:48.37 ID:EUzssHr50
>>276 白旗上げたというかうまく呑み込んだって印象だけどなあ
まあ明々後日にならないとはっきりとは言えないけど
>>287 金は有るけど、友人いないタイプじゃないか?
ソーシャルゲーのスレにいくと自称年収600万以上のやつばかりなのが面白いw
>>291 共通してるのはとにかく暇ってことと
暇が怖い人かな
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:13:23.64 ID:7+J8E+xr0
>>279 クソにまみれた クソ以下の 何か だな >経産省
>>287 ターゲットが課金可能世代だから30〜40のファミコン世代が中心なんでしょ。
やれば分かるけど月2〜3万使うの結構有るし。
使わないとゲーム内で優位に立てないというネトゲの基本からはそれてないし。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:13:54.83 ID:dMFccWN60
>>284 プリンタインクでボッタクられても脳内麻薬が出ないから気持ち良くもなんともないだろ
だから文句を言う
ソーシャルゲームって確実に脳内麻薬に浸らせてくれて、一時の快楽が得られる
だからあんまり文句も出ないわけだ
で、たまーに二桁違う請求書をもらっちゃったやつが発狂している
でも人が死ぬほどの快楽を得ているんだから、それと比べれば安いもんだとは思うけどね
それを狙って、「ソーシャルゲーム開発者講座」があちこちで開かれている。
その受講料は年100万円を超えるものも珍しくないが、受講生たちは「就職できれば元が取れる」と迷いはない。
馬鹿をだます商売こそねらい目
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:16:26.60 ID:/NNbeEJ20
いやいや、普通に面白いよ
株価がだけどw
腹いてぇw笑えるwww笑みが自然と込み上げてくるよねw
何がたちが悪いってFF11は気軽に持ち歩けなかったが、携帯やらスマートフォンは常に持ってる物ってとこだな
まぁそのお陰で11のような廃人は量産されないだろうが…
>>288 増えてるっつーか、大半は旦那の稼いだ金使い込んでるヒマなババァだよ
>>288 叩いてるのもその世代だよって言ってるの
303 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:18:32.04 ID:dMFccWN60
>>297 しかしなー
その講座がホンモノで脳内麻薬の出させ方ノウハウ満載だったらどうしよう
そのうちに世の中新手の脳内麻薬産業で溢れかえるぞ
そうなったときに世界文化に寄与するのかそれとも人類滅亡か
直接的に電気刺激で脳内麻薬出させる装置とか出来たら廃人続出だろうな
ソーシャルゲームの何が楽しいのかさっぱりわからんし
やるタイミングもない
家で暇つぶしにゲームするならゲーム機のほうがいい
人と会っているときはもちろんやらないし
歩きながらゲームやりたいとも思わん
>>295 ファミコン全盛期を満喫した連中がこんなもんに金を払うとも思えんが・・・
>>301 そういう層はオンラインとかこういうのが嫌で昔のゲームばっかやってるよな
実際PS2まででゲーム的には十分な性能だし
GCCXが人気あるのもこういう現象の裏返しかなとも思う
ネット上でのガチャガチャとかそういう類のものは禁止しろって。
スクエニからグリーに行った奴は今頃涙目だろうなw
頭の悪い方のゆとりがわいてるな
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:20:13.98 ID:tzYN7HcMO
これ上手くいくと女子中高生と知り合いになれてオマンコできるんだろ?
大人の男でやってるのってそれが最終目的だよな。
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:21:45.14 ID:dMFccWN60
>>308 さすが、世界で最初にネットゲームで死人を出した国
脳内麻薬研究がかなり進んでいるかもしれないな
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:22:15.93 ID:C2no/Vlu0
>287
前に聞いた話だと、親からファミコンを買ってもらえずに遊べなかった人が多いんだと。
子供のころそういうゲームが出来なくて免疫がなく、それでいて、友達はやっていたから羨ましくて、
大人になって金が出来たからと、逆にゲームにはまっているって感じなようだ。
子供に適度に遊ばせないと、大人になってから失敗するといういい例のようだ。
>>305 二極化してる
喜んで払ってる人と軽蔑しきってる人に
後者はゲームじゃないと思ってるしこういうのを持ち上げるゲーム業界に嫌気が差してる
これはAKBに対する旧来のアイドルオタの反応に似てるな
あれに対しては伊集院みたいに猛烈に批判してるアイドル好きも多いからね
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:23:24.84 ID:hB6QANQc0
ソーシャルゲーのよさがちっともわかんね
>>311 課金する金で風俗行けよって考え方も出来るから、それだけじゃ無いとは思う
寂しい奴等が増えてるんじゃね?
2ちゃんもそうだけどさw
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:23:55.13 ID:FvhIrTo40
誰でも持っていて手軽でどこでも通信できる
任天堂が目指していた究極のハードがスマホという皮肉
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:27:01.38 ID:mDZjSV4bO
>>305 実際ファミコン世代が中心じゃないとなりたたないから上手くハマらせてるよ。
ベーゴマ、メンコ世代が30、40になってもベーゴマでは遊ばないでしょ?
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:27:50.67 ID:mLmU5mWoO
金稼ぐ為に新しい時流を作ろうとしてるだけだな。
まぁオンゲーなり大型ゲームは海外にまかせりゃいいよ。中途半端な金で中途半端なもん作るよりまし。
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:28:00.05 ID:92xS2w7iO
>>301 家族の損害でもあるからな。
しかし団塊もパチンコやクレーンやソーシャルに嵌まってる。
無料だと言ってCMで釣るのもどうなんだよ。
>>316 それが普通
据え置きと比べるとファミコン以下の
クオリティ
金出すバカは1割しかいない
さらにウン万使う奴はその1割のなかの
数パーセント
そいつを食い物にしてるのがソシゲ
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:28:51.78 ID:j315nFYh0
無料のソーシャルゲーガチャに1000円突っ込むなら
1000円分有料アプリ買うほうがいいと思うんだが
ほりえもんのことディスらないで下さい。
ゲーム業界もしょうがない選択ではあるんだけどな
昔ながらのことやってて全部潰れる方がいいのか
モラル捨ててこういうことやって生き残る方がいいのか
中古で買えばいいやと言ってゲーム会社をこういう路線に押し込んだゲーマー側にも非があるっちゃあ非がある
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:30:10.39 ID:dMFccWN60
>>305 ファミコンゲームってマリオなんかまさに脳内麻薬出まくりゲームじゃない
脳内麻薬の味を覚えた人間は他の脳内麻薬ゲームを探し続け、一生そこから抜け出せない
>>314 任天堂は初期の頃の脳内麻薬出まくりゲームの原点を失ってしまったんじゃないか?
だから凋落したんだ
もう一度花札屋の原点に立ち返って元祖脳内麻薬売りの気概を見せてもらいたいものだ
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:30:16.20 ID:dfvaVHzb0
>>311 そういうやつはSNSは使うけどそこのゲームはあんまりしないこと多い
ゲームを本気でしてるやつは、そのゲームの中で一目置かれたいとかそんな理由でやってる
>>306 その世代のゲームは正直完成度がハンパ無いからね。
たぶんゲームという枠では無いと思うよ。
もっと違う分類に感じるんだけど
でもまあこれ比較的ライトゲームだからネトゲほど時間奪われなくて良いね
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:31:49.30 ID:bxk/BGTg0
>>280 ビジネスモデルを突き詰めていけば、脳汁出させるものに需要がある。
その需要を満たすものを供給できれば儲かる、ということだね。
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:33:13.79 ID:l75ulvrU0
隣に座ったいい年齢したオッサンがDSかよ・・・
と思ったらゲームウォッチのドンキーコングだったでござる(ギャフン
>>325 wiiとかでFC風のロックマン9と10が1000円で売ってるけど凄い面白い。
でも利益は課金ガチャのが上だし、開発費はロックマンが上なんだろな。
絵と数値を変えてSレアにするだけで3000円が飛ぶように売れるから。
こんなのが続けば真面目に面白いゲームを誰も作らなくなるな。
>>284 剃刀やプリンタインクで暴利むさぼってすごい利益上げてる会社ってあるけ?
>>294 なかなか萎える事を平気でやってくれよねw
さっきの番組中で
桂文珍が「あのアイドルグループ(気を使ってAKBとは言っていない)のやり方は大丈夫なんですか」
っていう投げかけをした
というか台本っぽかったけどw
その投げかけの「大丈夫なんですか」の最後の「ですか」に食い気味に
「だ、大丈夫です(汗」って感じで強く即答
わざわざ私物のAKBのCDを出して擁護w
なんか、全般的にあのガチガチの経産省出向組の学者に
凄く違和感を感じた
ソーシャルゲームの問題点を指摘されると
露骨に眉を顰めたり、チェッって顔したり、感情のコントロールもできてないし
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:34:24.58 ID:wqSGC1yC0
若者が月5万10万使うのは異常
ファミコン全盛期時代の10倍は使ってる
何にも残らないしね
朝起きる
ソーシャルゲームサイトに繋ぐ
おはようって言って貰える
安心する
通勤中
知らない奴等の雑踏の中、目的もなく会社に向かう
ソーシャルゲームサイトに繋ぐ
今日もがんばって!
いてらー!
安心する
昼休み
一人飯しながらソーシャルゲームサイトに繋ぐ
今日は何々食べたよ!
美味しそうー
一口くだしあ!
安心する
退社
別に同僚と飯に行くでも飲みに行くでもなく
朝と同じように知らない奴等の雑踏のなか帰宅
仕事終わったー
お疲れ様ー(^o^)/
今日も頑張ろうねー(^_^)v
安心する
寝るまでなんとなくやる
寂しいおっさんの平凡な一日ってこんなんじゃね?
寂し過ぎるだろw
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:34:44.07 ID:dMFccWN60
>>326 ライブドアのこともわかったわ
ホリエモンの存在と彼の行動自体が脳内麻薬の分泌を促していたんだだな
だから嵌るやつと毛嫌いするやつに大きく分かれる
>>316 100%エサが出てくるボタンがあるのに、
隣のランダム低確率でエサが出てくるボタンを必死に押し続けるサル
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:35:05.49 ID:YkycK6Xn0
ゲームと呼べない代物に散財するとか脳に障害がある奴が日本で増えてるとか嘆かわしいな
社会で孤立した奴が他人との関わりを求めてやってるんかね
上司の奥さんがハマってる、もう50過ぎで孫がいる祖母さんなのに・・・・
>>342 社会で孤立してる筈の俺らはむしろ忌避してるじゃん
むしろ逆で、社会で孤立すまいとしてる連中がハマッてるんじゃね
>>341 誰かがどっかで書いてたけど
ソーシャルやってる人はパケット定額プランを申し込まずに携帯やスマホでウェブやってる人だな
小学1年のときにFCが発売されて以来のゲームジャンキーの30代おっさんだが、
モバゲーとかこれっぽちもやりたいと思わないんだが
ゲーマー友人でこんなのやってるのいないぞ
ゲームとは縁の無いパチンカスがやってんだろ?
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:38:16.20 ID:2P+YfYkC0
健全指定サイトだし、消費者庁も問題ない、と太鼓判だったからな。
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:38:48.53 ID:dMFccWN60
>>341 脳内麻薬っておそろしいー、つか
はたから見てると面白い
>>344 孤立してるの認めないように暗示をかけてるんだろうなw
開き直りゃ良いのに
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:39:02.51 ID:bxk/BGTg0
>>228 マジで? すごいねそこまでの集中度。民族性かね。
>>245 ヒトの快感は全て脳内麻薬の分泌によるものだから、
特定のゲームだけあげつらって脳汁が悪いって論法には無理があるだろう。
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:41:24.84 ID:dMFccWN60
>>347 脳内麻薬産業が健全wwwwwwwwww
なんもわかってない消費者庁
金の掛かる携帯ゲームなんか止めちまえ
PCの無料ゲームで十分
官僚というか、官庁の縄張り利権が絡んでるのが丸見えで
そこに電通だとかの大手広告代理店とか
潤ってるソーシャルゲームの会社から大量に広告を得てるマスメディアの絡み
そういうのが前面に出てきすぎてて
肝心な部分の議論がとても薄くなってるよね
ネトゲーっていうと社会から孤立している暗いイメージがあるが、
ソーシャルゲームっていうと他人とつながってるって言う明るいイメージがあるよね
本質は同じなのに
>>351 消費者庁は健全なんて言ってない。むしろ危険視してるよ
健全って言ってるのは、モバゲ業界が作ったマッチポンプの監査機構
>>332 ところが暇を持て余したキチガイとババァが1日中携帯見つめながら張り付いてるんですよ
行動自体は時間で制限されているものが多いけど、
キチガイはただ無言でババァはチャットしながら待ち続ける
ネトゲみたいに遊び続けている方がまだ正常に見えるわ
>>351 だからいろいろ問題があってもお目こぼしがあった。
>>344 いや実社会で孤立してる奴もソーシャルでなら金次第で英雄になれる。
ソーシャルではより課金した者が勝つ。金を払えば払うほど強くなる。
無課金者がゲームを楽しむには重課金者の仲間になるしかない。
コンプガチャの特典カードなんかを持っていると
友達になってと大量のメールがくるようになる。
中には頭の弱い女の子もリアルにいて、レアカードで釣って出会う事も出来る。
なんもう色んな問題が含まれてんだよ。ソーシャルには。
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:46:14.47 ID:C2no/Vlu0
>>344 いや、違うな。
俺らは、2ちゃんで社会とのつながりを得たことで、
SNS自体があまり大きなウェイトを占めてないんだ。
2ちゃんにはまっているかソーシャルゲーにはまっているかの違いだけなんだろうさ。
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:47:04.65 ID:dMFccWN60
>>355 でも、下手に危険性を呼びかけたらTVで大騒ぎされちゃって新たな客を引き込んじゃった
逆効果だよね
そうか、電通なんかは逆効果を知っていてわざと騒がせたんだな
>>5 近所じゃ大店舗化と新店舗開店で絶好調に思える。
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:47:54.68 ID:VTta0hD4O
>>350 その集中力を学問に生かせばノーベル賞も取れそうなのにな
ソーシャルゲーやる奴は、金で社会とのつながりを買ってると読める
2ちゃんがすげー健全に見えるわ
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:48:35.50 ID:0Cdq60R+0
ガチャ規制されたからってここまで露骨なステマしなくても・・・。
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:49:18.53 ID:C2no/Vlu0
>>362 だから、国によってはゲームをスポーツ扱いにして、
ゲームの上手い人はそれだけで表彰されるようになったりしている。
下手すると、ゲームがオリンピックの正式種目になるかもな。
>>106 俺にとってゲームって本を読むのと同じ凄い個人的な行動だから人とあまり関わりたくないな
実績公開されるだけでも嫌だし会話の種とか、マジ勘弁して欲しい
2chのそれ系スレ読んだり書き込んだりするのは別に良いんだけどね
コンプガチャがダメになるこのタイミングで提灯記事とかw
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:51:48.78 ID:2P+YfYkC0
>>355 健全指定した団体と問題ないといった団体は別ですお。
コンプガチャに大金つぎ込んでた奴も目が覚めたか、それとも真性のバカだから
何も気にしていないか
内部社員がデータ複製してRMTで大儲け
>>365 ゲーム脳って嘘だったしね。
逆にものすごい集中力が出るんだよね。
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:57:14.98 ID:iVHNcAkOO
>>369 金に余裕があるから、あんまり気にしてないんだろう。
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:58:09.09 ID:dMFccWN60
>>369 もう十分に脳汁楽しませてもらいました
そろそろまた欲しくなってきたってあたりかも
つまり真性のバカ揃いに一票
老人向けに昭和のスターカードゲーが出たりするのか
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 11:59:13.91 ID:bxk/BGTg0
>>251 マルクス「資本論」が指摘したとおり。
>>258 >全ては不景気にした民主党が悪い
民主党に投票する奴はアホだろというのは選挙前から言われてたし、
個別に危機感持ってた人もたくさんいるだろう。
しかし政治のレベルは有権者の意識の反映であることを考えると、
象徴にすぎない政党を馬鹿にすることで話を済ませ、
国民は政治の被害者だという風に思っているのなら、
問題の根っこを見過ごしているんじゃないかと思っちゃうんだよな。
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:02:04.73 ID:+M7PJ7Uo0
ミンスに入れて得した人間も多いが。
まともかく新卒が行くのはアホだな。
377 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:02:11.03 ID:Bpxt2e4Q0
2ちゃんの課金アイテムに金つぎ込んでるバカも多いの?
●だかモタリポだかなんだか知らんけど
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:03:00.59 ID:9MV/A5XD0
見知らぬ人との対戦ね
負けだすとさっさと消えるの辞めてくれ
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:03:13.11 ID:WaC/smNm0
>DeNA、GREEとも毎四半期ごとに40〜50億円近い広告宣伝費を計上しており、テレビCMもその大きな割合を占めているはずだ。
いや、単にみかじめ料だろ。マスゴミに叩かれないための予防策だな
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:04:31.27 ID:+M7PJ7Uo0
みかじめ料だね。官僚もたかりたいらしいね。
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:05:11.31 ID:dMFccWN60
>>377 モリタポって全然気持ちよくさせてくれないんだがな
ヒロユキよ、なんとか一工夫してモリタポで脳内麻薬出まくりシステム考えてくれ
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:07:40.11 ID:VTta0hD4O
>>371 昭和50年生まれだが、ゲーム脳が真実なら同世代の何百万人がキノコを食べてブロック塀を壊したり、階段でカメを踏んで残機を増やしたり、初めて行った街の住居に無断で侵入して小さなメダルを探したりしなければおかしい。
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:08:13.14 ID:MFT4/Uqsi
いままでのゲーム(自己効力感補完ビジネス)
・頑張った結果としての完了、勝利から、達成感を得る。
・基本自己満足。自慢する者もいるが無くても成り立つ。
・子供への影響・努力&勝利の定着
・類似した業界・スポーツ、料理、将棋
ソーシャルゲーム(自尊感情補完ビジネス)
・お金を払った結果として勝利、自尊心を満足させる。
・基本は自慢目的。相手が居ないと成り立たない。
・子供への影響・金か運頼りの感性の定着
・類似した業界・パチンコ、高級ブランド、高級時計
>>379 まあスポンサーじゃなきゃ擁護なんかしねえわな
RMTや未成年の売春問題なんかマスゴミの大好きなネタだしな
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:10:44.53 ID:0Cdq60R+0
>>381 『2ちゃん書き込み権ガチャ』
1回100円
当たりによって1日〜1年の書き込みができる。転売も可能。
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:11:56.64 ID:dMFccWN60
>>382 ゲーム脳の本当の問題はゲームで脳内麻薬の味を覚えさせてしまったことかな
行動が全てよりたくさんの脳内麻薬を求める方向に進んでしまうようになった
やっぱ叩かれても、成功者はSNSゲームの企業の幹部だろうな
お前らが必死にキーボード叩いてる中、優雅な生活してるぞ
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:14:28.07 ID:dMFccWN60
>>385 いや、ニダーの論破、一モリタポのご褒美のほうが報酬系を強く刺激して嵌ると思う
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:14:48.89 ID:/NNbeEJ20
SNSって総じて面倒、ゲーム以外でも
そこまでつながりを求めていないし、最初楽しくても飽きるし疲れる
知り合いならメールか電話で終わるしな
ツイッターとかも面倒だわ
便利な面もあるんだろうけど、俺は向いていないんだろう
ブログですら、なんか面倒だしなw
日本の会社は、Zynga辺りと違って明らかに一線を踏み越えた商売やってるからな
世界中でフルボッコにされて大変な事になるんじゃないか?
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:17:37.83 ID:ykP+j3mk0
グリーに転職する技術者って金だけなんだなーと思うね。
Iさんとか軽蔑したわ
>>389 SNS自体が、国策だからね。
総務省が力入れてきた。
>>392 まあ昔みたいに作る側が廃人になっちゃうのもどうかと思うけどねw
楽出来るよ、早く帰れるよ、金もいいよってなったら俺だってそっち行っちゃうわ
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:22:10.72 ID:MFT4/Uqsi
こうかな?
いままでのゲーム(自己効力感補完ビジネス)
・頑張った結果としての完了、勝利から、達成感を得る。
・基本自己満足。自慢する者もいるが無くても成り立つ。
・子供への影響・努力&勝利の定着
・類似した業界・スポーツ、料理、将棋
ソーシャルゲーム(自尊感情補完ビジネス)
・お金を払った結果として自尊心を満足させる。
・基本は自慢目的なので相手が居ないと成り立たない。
・子供への影響・向上心無き自尊心の増大
・類似した業界・パチンコ、高級ブランド、高級時計
>>392 nに残っても同じようにソーシャルエンジン作らされてたんじゃね?w
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:24:27.86 ID:ykP+j3mk0
>>394 だけどやってることは、底辺の無知な人から金を搾り取るビジネス
ネットワークビジネスやパチンコと変わらない
新卒ならいざしらず、業界内にいるならそれを知らないはずはないのに
そんな人非人なことやってる会社に入るもんかね?
人としてのモラルが欠けているとしか言いようがない
今までのゲームは作り手もゲーマーだったし自分でプレーしてた人が多いけど
ソーシャルは明らかにそうじゃないね
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:27:16.98 ID:ykP+j3mk0
>>398 ソーシャルはマーケ屋の会社だよ
ここで絶対欲しいという気持ちにさせる!!とかそこがミソ
新技術もグラフィックも何もいらない
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:29:49.32 ID:+M7PJ7Uo0
>.397
マスコミ公務員志望の奴よりはマシだろな。
>>397 全くそのとおりだよな。
規制の外にあった行為で荒稼ぎして指摘されたらヤメますって完全に犯罪者の思考回路。
うまく盗めたらそのまま逃走して指摘されたら金払う。
じゃあこれまで盗んできたぶんを返還すべきでは?って議論になってしまう。
だいたいこの手の出る出る詐欺はマスゴミの得意技。
「このあとすぐ」 これを禁止すべき。意味合いとしてはコンプガチャと同じだ。
もう少しで何とかなりそうな気がする、という錯誤せしめる悪質さ。
そもそもあれ、ゲームじゃない。
ただ単に豚を100匹混ぜて餌を不定期に10個落とすだけ。
まあその餌もブタ箱の中の自尊心しか満たせないけどな。
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:31:52.65 ID:1itfv0bt0
お金を払ってもうまくいかないことがあるガチャって
よくできたシステムだと思うけどね
ガチャがなければ
無課金者は課金者に絶対勝てないじゃん
・今まで
マリオやFFとかやって、自分もゲーム作りたい、クリエイターになりたい
・これから
ドリランドとかやって、うはw低能ちょろすぎwwww、俺も詐欺師になって金巻き上げたい
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:33:27.74 ID:pEOkPqqBO
「貧困が新しい富裕」
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:33:28.35 ID:dMFccWN60
>>393 ほんとうにだいじょうぶか?
政府が力入れたものって大抵外国に食い物にされるぞ
日本は行政方針を公開し過ぎ
米国みたいに重要なものはペンタゴン中心に行ってある程度秘密にするようなことも必要
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:34:47.01 ID:+M7PJ7Uo0
>>405 食いモノにされるのが方針だから問題ない。
>>395 これは解りやすいな。
ファミコンで育ったおっちゃん的には、今の状況は嬉しく無いけど、
任天堂以外のメーカーがソーシャル向いてるのが、
時代の流れなんだなぁと。
子供にだけは、悪影響を与えて欲しくないよなぁ。
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:37:39.09 ID:dMFccWN60
>>403 そう思ったら今すぐ走れ
どうせここも競争者だらけになって腐界に飲み込まれる
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:40:07.57 ID:amjwAAOM0
何この形振り構ってられない捏造ステマぶり?
>>410 無料ガチャもある。これがカスばっかりのテーブルから引いているのではないかと
疑問視されており、確率テーブルを開示しろと言われている。
NeNAとかGREEとか任天堂みたいなヤクザな企業が商売出来てる時点で日本のゲーム業界は真っ黒なんだよ
こんな業界企業もろとも一度潰すべき
子供に悪影響しか与えない
>>407 ソーシャルゲーやってみればわかるけどアイテム一つ買うのに延々と規約読まされてパスワードからクレカ番号まで認証求められるから、普通は子供には手を出せないよ
実際金注ぎこんでるアホの99%がいい年した大人だろ
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:46:19.79 ID:+M7PJ7Uo0
>>413 携帯の場合もそうなのかね?
PC上のネトゲはそのとおりだが。
でも任天堂もいずれ後を追うと思う
417 :
393:2012/05/12(土) 12:48:43.65 ID:m+4xd6bi0
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:50:31.23 ID:MFT4/Uqsi
ガチャ(一日一回無料)ってのは、課金者と無課金者をうやむやにさせるツールなんだよ。
@エクスカリバー1万円で販売。無課金者は絶対に持てない
Aエクスカリバーはガチャで超レア。(課金で出易くなります)無課金者も1日1回ガチャしてれば出るかも。
ほらね
呂布の赤兎馬は何円ですか?
>>415 なぜ古いゲーマーがソーシャルゲームをやらないのかもこれで大体わかる
>>411 無料のガチャなんて何回引いても
レアは出ないし課金者には勝てないよ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 12:58:38.90 ID:6fTLQclS0
結局成功している間はアグレッシブな方針転換は出来ないんだよ。
任天もAppleと同じように瀕死の状態に陥らないと変われない。
既に瀕死のソニーはどうすんだろねw
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:00:38.25 ID:NsHjlcc+0
エロとゲームで釣れば誰でもホイホイと釣れまくる
携帯は「常時必携」だから、そのついでに遊ばせれば知らず知らずに大金を注ぎ込んでしまう。
キャリアもダイヤルQ2の失敗をここで昇華させているだけなのだ。
12 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
ニコ生だかで
ソーシャルゲーム配信してたのチラッと見たけど
アイドルマスター?っていうの、あれ
6万とか7万が短時間であんな簡単に飛ぶんだな
元手がかからない、何もないデータのやり取りだけで
あれだけ儲かる商売、あんなボロい商売ない
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:02:32.18 ID:8RWy9NHXi
成功とか失敗でなく、妊娠がソーシャルゲーに手を出すのは敗北だろ
ゲーム屋やめて詐欺師になるのか?
ソーシャルゲーでパラダイムシフトできるのかといったらそれはないだろ
幾ら金が入っても、詐欺は産業の本流にははれないよ
430 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:04:31.25 ID:5KhmKatA0
>>418 レアアイテムを定価で売ったら、かなり高くしても相当数が買ってしまう。
MMOであるレアアイテムを10万円に設定したら、2千人が買ってしまった
という事例があるそうだ。
そんなことが起こると、その瞬間にレアアイテムではなくなってしまう、
つまり結果的に詐欺になってしまい、ゲームの人気がなくなるのは確実だ。
だから低課金者にも僅かなチャンスとはいえ、手に入る可能性はあり、
重課金しても確実に手に入るとは限らないようなシステムが必要なのだ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:05:14.38 ID:kAchhDAF0
プリペイドカード限定にすればいいのに携帯会社はそうはさせんだろうけど
介護とかもそうだけど、こんなとこに若年労働者を突っ込むのは亡国の道
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:07:59.99 ID:+M7PJ7Uo0
Q2も課金し易かったからね。
今回の件で市民権を得ただろうしもはや規制はできんだろな。
つっても今から手を出して儲かるとも思えんが。
>>431 携帯キャリアは濡れてに泡の関所商売やってるからな。
賭博を開いてテラ銭集めてるのが携帯キャリア。
そもそも、日本のソーシャルゲーはauが育てた。
>>434 携帯キャリアがすべての悪の根元だよ。
ガラパゴスケータイも
ガラパゴススマートフォンも
ガラパゴスソーシャルゲーも
全て携帯キャリアの所業。
日本を腐らせてるのは携帯キャリア。
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:10:24.45 ID:Q7eq/k/EO
任天堂「花札ガチャだ!」
>>438 イノシシは出現率ゼロパーセントだけどねっ!^^
>>435,436
キャリア課金って無担保無制限で信用情報関係無しに金貸してるようなもんだもんなぁ
残り1枚ってところで、それまでそこそこ出たものが
全く出なくなるw
あれは意図的にシステム弄ってるよね?
ああいうのは問題だなって思う
いかにお金を使わせるかっていう・・・
昔のゲーム開発者はお金の部分よりも
「いかにユーザーを楽しませるか」って部分に情熱を燃やし
「このゲーム、凄い」「おもしれー」って言われる事に快感を覚え
セールスなどの結果は後からついてきてたというか・・・
金儲け至上主義と面白ゲーム開発情熱主義の比重が
金儲けにシフトしすぎてる感は否めないね
それってのは、既存のゲーム機ゲームがつまらなくて
ゲームで儲からなくなった結果の苦渋の選択なのか
それともソーシャルゲームや携帯料金に食われて
みんながお金をゲームに落としてくれなくなった結果なのか
どっち?
トランプガチャポーカー。
ハートのエースの出現率は48000分の1
普通のポーカーの感覚で遊ぶと絶対に勝てない。
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:15:33.62 ID:VTta0hD4O
>>386 だったらゲームよりパチンコの方が危ないな。
>>441 着うたとかで会費プラスデータ料を徴収するとか
現金決済じゃなくポイント買わせて必ず無駄が発生するようにして
ケータイユーザーからキャリア課?
>>441 着うたとかで会費プラスデータ料を徴収するとか
現金決済じゃなくポイント買わせて必ず無駄が発生するようにして
ケータイユーザーからキャリア課金で搾り取るビジネスが横行して
関係者全員がモラルハザード状態になってるのが原因かと。
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:21:31.34 ID:orQJ6t2T0
>>441 そんなことはない。昔のゲーム開発してたけど例えばアーケードだと
「いかにしてインカム稼ぐか」が至上命題。
ユーザーを楽しませることよりもインカムを稼ぐことの方が重要なんだよ。
ゲームの覆面を被ってるけど
要はギャンブルでありダイヤルQ2なんだよなこれw
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:22:40.51 ID:C2no/Vlu0
>441
システムいじらなくても、出る確率は極めて低化している。
いじってる可能性は、高いと思うが、その確率低下を理由に、
運が悪いだけと言う強弁が出来るのも事実。
それが出来ないように、認証できるようにしろと消費者庁が提案したのを
業界団体側が拒否している以上、いじっているのは、間違いないだろうな。
>>256 いやいや、多少のゲーム性はあるよ
将棋で例えるなら無料で遊べるのは王将と歩だけ
他の駒はガチャで当ててください、という仕様
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:25:31.25 ID:4CyY5Ad10
893
誰がやってるの?
周りでは全然やってないんだけど。「みんなやってる」詐欺のステマではないの?
>>441 良かれと思ってゲーム性を高めてやったところで相手は低学歴のバカしかいないから
ついてこれなくて仇になるだけだしな
全ては人畜監視管理デバイスを普及させるためのでっちあげバブル
GPSカメラ付き多機能型携帯持っていたら、常に監視されていると思えよ
任天堂の決算を時系列でみたけど、随分、業績が悪化してんだな
ゲーム機がここ一二年でていなかったのか?
それとも、デフレか、はたまた、ソーシャルに食われてるのか
その辺、どう専門家は言っているんだろう
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:30:41.67 ID:orQJ6t2T0
>>456 そもそもゲーム性が高いゲームが飽きられていることに気づくべき。
ゲームで遊んでいるのは10代〜20代の男性がメインで
残りは全然遊んでない層ばかり。
日本のソーシャルゲームは、世界のソーシャルゲームに比べると
競技性がものすごく高い。上に出てるサンシャイン牧場とかCityVilleなんか
競技性薄いだろ?
競争原理が働いた方が課金率が高くなるのはデータで証明されているので
そういうゲームばかり作る。そしてそういうゲームのメインユーザーは
やっぱり10代〜20代男性なんだなこれが
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:31:17.46 ID:orQJ6t2T0
豊富な中古ゲーム市場があるから新しいソフト買わなくても楽しめちゃうことも原因
>>52 ガチャに比べたら怪盗ロワイヤルは金かけた分だけ確実に強くなれるからマシw
もちろんバカしかやらないと思うけどね
>>461 ゲーム人気が上がる
↓
便乗して質の悪いソフトが大量発生
↓
似たようなゲームばっかでゲーマー飽きる
↓
もう中古で買えばいいや。名作が100円で買えるし
↓
ゲーム人気縮小
↓
ソフト会社はソーシャルへ
>>458 ・ゲーム機の失敗
・天下り受け入れない(らしい)
シャープが赤字で、京セラがウハウハと同じだろうね。
465 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:37:02.51 ID:ahq2piaH0
早く潰れろよ糞会社ども
待ってりゃ値下げすると分かってるから新ハードも急いで買わないわな
またいま持ってるハードで十分やれるゲームあるし
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:37:22.18 ID:+M7PJ7Uo0
>>464 海外に移転した方がいいかも試練ね。
ま、まともな日本企業なら考えてるだろうが。
468 :
464:2012/05/12(土) 13:38:30.74 ID:m+4xd6bi0
>>464 京セラは素材、ソーラーパネルか
ソーラーはかぶってるがあまり比較する企業じゃないような・・
シャープの体たらくは液晶テレビ分野が主じゃないかね
この辺は松下もソニーも同じだな
これは、デフレと韓国メーカーのダンピング及び震災の影響か
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:42:02.51 ID:+M7PJ7Uo0
>>468 仕方ないだろ。マスコミと官僚に金納めないと日本では
商売できないんだからまともな人間は逃げるしかないよ。
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:42:54.32 ID:MFT4/Uqsi
>>448 しかも携帯電話で無料という未成年者の集めやすさが異常。
親は絶対にやらせちゃいかんよな。
473 :
464:2012/05/12(土) 13:45:43.04 ID:Sma/BnGX0
>>469 国べったりかどうかで違うでしょ。
>>470 円高だしね。
それでもなんもせん。
ま、わざとでしょうなw
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:45:45.27 ID:aT6vJVMP0
>>472 レアアイテム欲しかったり、
課金が小遣いでは払えなくて
携帯電話を止められたく無いために
売春やってる女子高生や
女子中学生もいる。
ソーシャルゲーは
誰が見ても社会悪だから
国を挙げて潰さないといけない。
キャリア決済も全面的に禁止すべき。
476 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:46:49.24 ID:+M7PJ7Uo0
新しい日本の産業に文句言う奴おおいなー
まぁ雇用は少なさそうだけど
478 :
464:2012/05/12(土) 13:48:32.79 ID:m+4xd6bi0
新しい産業というか、インチキくじを買わせるネットテキ屋だな
やってることは大昔のヤクザと何も変わらん
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:49:56.80 ID:bxk/BGTg0
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:50:17.37 ID:C2no/Vlu0
>>475 そこまでは言わんが、キャリア決済は、20歳未満(及び学生)は利用できない
みたいな縛りはあった方がいいだろうな。
良い大人が自滅する分には自己責任な面あるが、
自分で責任とれない子供には、責任とる状況にならないような保護も必要だろう。
>>477 ソーシャルゲーは産業じゃない
阿片だよ。
子供の人権を叫ぶ団体はだんまり。
こんなッソーシャルゲで雇用とかいうなら、麻薬の密売人も立派な雇用口だな
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:53:58.06 ID:+M7PJ7Uo0
産業つっても雇用にはならんだろう。ゲーム自体は規模が大きくないし
海外つっか半島製じゃないかw
486 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:54:24.16 ID:2fhw8mgM0
専用ゲーム機を買う購入の優先度が下がってるからね 不況で
携帯は結構必需品的になってきてるから、購入の優先度は高い
そこでゲームができるのならゲームしたい人はそこに集まる
ヘビーゲーマーは専用機だが、ライトは携帯で十分だろうし
パイはライト層のほうが圧倒的におおい マーケット的にはこっちのほうがおいしいから各社参入するでしょう
博打に手を染める若いやつが増えた
世も末だな
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:58:43.05 ID:+M7PJ7Uo0
博打は勝つ奴も居るけどな。
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:59:02.08 ID:orQJ6t2T0
ソーシャルゲームってのは別にカードバトルゲームを指す言葉じゃなく
ゲームシステムの中にソーシャル性を持つようなクラウド型ゲームを指す。
今そういうゲームばかりが増えたのは、コナミのドラコレが大当たりして
各社が一斉に横並びしたから。
コンプガチャの廃止で日本のソーシャルゲームが多様性を取り戻してくれたら
これからまだまだ可能性は広がっていくと思うよ
>>479 お祭りのクジ引き屋で、ゲーム機が当たると信じて
金を使い続けるのと同じだからな。
お祭りなら数回でバカらしくなって辞めるがソーシャルは辞められなくなる。
金を使ってる感覚がなくなるし、CMやゲーム雑誌が健全と謳ってるゲームが
パチンコと同じような事をしてるとは思ってもいないから。
大手ゲームメーカーはユーザーの信頼を安売りしてるだけ。
目立たないように夜に民家で開帳してたヤクザの賭場を
365日白昼堂々営業可能にしたのが警察運営のパチンコ賭博
祭り屋台でインチキクジを売ってたテキ屋のせこい商売を
24時間365日ケータイで可能にしたのがモバゲGREEのガチャ賭博
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:03:29.27 ID:orQJ6t2T0
>>491 人は必要のないものを買うんだよ。購入した後、別にいらなくてすぐに捨てちゃったという
経験を持っていない人はいないんじゃないだろうか?
じゃあ、なぜ必要がないのに買うのか? それは買い物自体が娯楽だから。
お金を使うのは快感なんだよ。だから買い物依存症という病気もある。
なんにせよ、やりすぎる人ってのはいるわけでそれに対する対策は必要だけど
だからといってそのシステムまでが悪と言うわけじゃない。
でもお祭りのクジ屋はなんだかんだで単価安かったからなあ
水飴とかたこ焼き買えと金渡されたのに
それに引っかかっちゃって涙目で親に謝ったことあるなあw
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:05:50.41 ID:5KhmKatA0
>>486 コアゲーマーはハイエンドPC。コンソールは小学生(任天堂)、中高生(ソニー、BOX)を
中心とするライトゲーマー。ロウエンドPC、スマートフォンでゲームするのはコンソール卒業者。
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:07:58.15 ID:1itfv0bt0
ガチャ禁止して
金さえ払えば確実にレアアイテム得られるようにするなら
無課金者は絶対に課金者に勝てなくなるから
無課金者はゲームなんかしなくなる。
そうなれば俺つえーできなくなるから
課金者もいなくなり
結局ゲームは潰れる。
消費者庁はソーシャルゲームを潰したいのか?
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:09:54.68 ID:orQJ6t2T0
>>496 そもそも勝敗が着くようなゲームで、課金要素を強さに絡めるのは
本来は禁じてなんだけどね。
>>455 俺は知り合いがモバゲー社員で、「こんなこと始めたから登録してみて」と頼まれて登録だけした。メール一本こないと思ったら、携帯メール以外着信拒否に設定していたw
登録してみてたが一度もやってないの多いんじゃないか
ソーシャルゲームのアカウントなんて今でもそれなりに簡単に複数作成出来るし
個人情報だって別に身分証の提示を求められているわけじゃないからオッサンが若い女に偽装したり厨房が社会人に偽装したりすることも簡単
これがあるから全世代に多数浸透しているといっても一概に鵜呑み出来ない
祭り屋台でガキの住所を聞いた後に、当たらないくじを1OOO回引かせて
後日親の家に殴り込みに行くヤクザがGREEとモバゲー
>>496 > 消費者庁はソーシャルゲームを潰したいのか?
いらないんじゃね?
ガチャは禁止にならんでしょ
ただ確立等を明確に示して、警察とか第三者機関の監視受けるようにするとかになると思うけど
警察も天下り先出来てウマーだし
>>500 しかも1回あたり1000円のクジな(´・ω・`)
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:16:26.27 ID:EUzssHr50
>>490 コンプガチャの廃止だけじゃ変わらないんじゃないかな
収益の追求がゲーム性の追及とイコールでなく最優先されている限りはムリな気がするよ
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:17:04.84 ID:JgQrLLX9O
カイジのパチンコ思い出したわ
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:19:30.21 ID:orQJ6t2T0
>>505 利益を追求した結果サービスが向上したり、面白くなるなら問題はないよ。
利益の追求とゲームの面白さって別に対立軸じゃないよ。
だって実際ドリランドなんかでも、楽しんで遊んでる人はたくさんいるわけで
そうじゃないとお金払ってまで遊ぶ人もでないから
DSブームのときも同じ事いってた
>>480 斜陽でもないけど、韓国の後に中国が控えているからな
価格競争では勝ちようがない
普遍的な技術力でつくれるから高付加価値をもたせるのは難しい
3dテレビとか、アホなことをむりくりやるとかえって業績が悪化する
元パチンコだけど、かなり客をモバゲやグリーにとられてるよ。
若い男女がパチンコに来なくなったね。
客(鴨)に金を吐き出させる為のゲーム性以外存在しない点が
普通のゲームとは全く違うところだな
パチンコやパチスロと同じで賭博としてのゲーム性以外必要無いから当たり前だけど
ホールでドル箱を積んで優越感を味わいたい=レアカードをゲットして優越感を味わいたい
パチンコの熱いリーチを外して大興奮!さらに金をつぎ込む=コンプガチャでコンプ間近!もう後には引けない
ついに大当たりゲット!脳内麻薬ドッバドバ!=ついにレアカードゲット!脳内麻薬ドッバドバ!
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:27:35.12 ID:EUzssHr50
>>507 >利益の追求とゲームの面白さって別に対立軸じゃないよ。
これには100%同意するよ
面白いゲームならどんどんお金を稼いでも構わないしそれだけの価値もあると思う
ただグリーの開発者が言っているように
日本のソーシャルゲームの開発者は自らその対立を煽っているのが現状だからね
ゲーム性はなくていい利益さえ出ればいいって、これじゃ多様性は生まれようがないよ
アーケードが金を搾り取るといっても、金をつぎ込んで経験に換算されるよね
達成感があるわけで
ソーシャルゲーは金でカード買ってるだけだろ?
そこに何らかのテクニックとか介在する余地があるのか?
>>510 パチンコと全く方向性が同じである以上
より簡単に手を出せるモバゲGREEに持って行かれるわな
コンプガチャが実質禁止になったからここからが見ものかな。
月定額ものでもそれなりにはやれると思うからそこまで破たんはしないだろうけど、
今年は様子見。
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:46:06.25 ID:2TprmfWHO
>>332 昔、自分も中毒だったけど
GREEにしてもモバゲーにしても
ハマると携帯片手に一日中ポチポチ…
最悪なのはGREEの釣りゲーム。
イベントの一つで大会では大会期間中、寝ずにやってたよ。
眠眠打破とか飲んでね。
一時期、釣りチームの六文銭とか、まだやってんのかな…
たしか…チームメンバーがホスト業界で課金も半端なくて
大会メンバー休みなくて
噂じゃ、家族だったり友達とかが替わりに釣り続けてたという異色な世界。
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:14:04.62 ID:c8x03nXS0
虚業だ。
こんなものに費やす時間で、若者は読書したり沈思黙考をするべきである。
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:29:42.61 ID:2TprmfWHO
今、GREEの社長のマイページ見てきた。
1時間前に日記うpされてた内容。
「北米のソーシャルゲームランキングで14位になった。1位になって世界中に認めてもらう」ってさ。
かつてのライブドアみたいな株券増やしの虚業なら可愛げもあるが
ここは児童からも容赦なく大金を毟り取ってるからね
あまりにも悪質すぎる
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:39:49.03 ID:1itfv0bt0
>>520 児童は制限行為能力者なんだから
児童が勝手に契約したなら
取り消せばいいだけでは
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:42:07.60 ID:fLZjDLhQ0
火消し提灯記事キターw
youtubeとかでゲーム動画とか見ると、なにこれ・・・・?としか
思えないようなのばかりなんだが、あれの何が楽しいんだろうか?
暇つぶしなんだろうが、あんな暇なゲームもどきを暇つぶしでやる
とか、どんだけ暇なんだよ。
わしびっくりまん世代だけど、
面白いなドリランドは
子供世代相手にボロクソやるのがたまらんの、玉をいくらでも注ぎ込むでww
どうでもいいけど
金返してもらえよ。
違法にお金を稼いで悪いんですか?
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:53:26.84 ID:0Cdq60R+0
>>521 携帯電話の契約を親がやってるでしょ。
こういうのって判例がありそうに思うけど。
>>491 子ども相手の後払いシステムは絶対やめるべき。
>>112 トラック運転手が多いの知らないの?
パチと客層が被ってるんですがw
>>529 脳内麻薬を分泌できればギャンブル中毒患者は満足するけど
ソーシャル賭博もパチンコと同じように脳汁ドバドバ出せるもんね
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:39:06.07 ID:orQJ6t2T0
>>523 ゲームって、動画で見て面白いとは限らないよ。
MMORPGのレイドなんかも、動画では何をやっているのかわからないから
面白くない。
コンプガチャ規制の直後にこういう記事w
お金を儲けて悪いですか?
パチンコやパチスロは連チャン性があるとはいえ
一回の大当たりでの出玉は1万円分も無いが
ソーシャル賭博は一撃10万円越え(ヤフオクで換金)
も狙えるほどギャンブル性が高いから
パチンコなんて馬鹿馬鹿しくてやってられなくなるんだろう
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:52:01.92 ID:C2no/Vlu0
>>532 人とのつながりを求めて、ディプロマシーをプレイするわけだな?
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:53:05.16 ID:Z/ciDlwI0
ま、いまどきハード買ってゲームするなんてオワコンもいいとこ。
ごく一部のマニアやオタがやってるだけ。
今後ますます絶滅危惧種になっていくだろうね。
ガチャ廃止の舌の根も乾かぬうちにマンセー記事
くさってる
>>33 そこでテーブルトークRPGの時代がやってくるわけだな!
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:56:52.65 ID:5KhmKatA0
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:57:07.93 ID:orQJ6t2T0
次はゲーミフィケーションの進化によるシリアスゲームが来るんじゃないだろうかと適当な予測
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:59:32.77 ID:dLzam+y80
これ風説の流布だろw安値で仕込んだだろ!
>>536 そんなことよりラストナイトオンアースやろうぜ
従来のテレビゲームがオワコンなのは間違いない。今のRPGとか何だあれ?
敵も味方もアクションゲームみたいに動き回るしビカビカ光る派手なエフェクトと飛び出す数字に埋め尽くされて画面上で何が起こってるのかわかりゃしない。
あんなの一部のゲームヲタク以外に売れるわけねーだろ、誰もが手軽に楽しめるということを無視したゲームメーカーは淘汰されて当然
旧来型のゲームが廃れた背景には共働きや核家族化で家に誰もいない一日が珍しくなくなったり
子供が塾etcで同じく家にいないことが当たり前になってきた社会情勢とかもあるんじゃないかな
製品が使われるはずの家でニーズが生まれにくい状況なわけだから
コンプガチャ規制はビジネスモデルとして利用していた組織にはダメージあるかもしれないけれど、
他にも単発のスマホアプリで人と競えるものだってあるし、極端にやりすぎていた連中が痛い思いするだけで
全体の傾向に影響を及ぼすことにはたぶんならないと思う
既存のテレビゲームとモバゲGREEの手がけるネット賭博は
まるっきりジャンルが違うから、比べる意味がそもそもあるのか謎だな
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 17:23:49.54 ID:orQJ6t2T0
>>545 人が何を面白そうだと思うかなんて主観の問題だから
そこに対して文句を言うのは不毛だよ。
自分が面白くなさそうに見えると思っても
誰かほかの人には面白そうに見えるかもしれない。その逆もしかり。
>>429 妊娠てなんだ?
妊婦さんが起業するの?
個人的にソーシャルゲームの根元にある欲求は「暇つぶし」ではなく「潰す暇」なんじゃないかと思ってる
たとえば12時間暇でゲームやるってなったらたぶん誰でも迷わずコンソールをやると思うんだ
ところが現実には12時間も暇なんて滅多にありえない。電車での移動時間12分が精々だ
するとそこで初めてソーシャルゲームっていう選択肢が生まれる
常に時間に追われる人がそれでも「潰す暇」を持っているという慰みを与えるのがソーシャルゲームなんじゃないかなと
そうすると仕事を持っている中年にも課金利用者が多いのもしっくりくる
ちょっと言葉遊びみたいで良い言い方じゃないけど
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 17:41:39.81 ID:0WAEDfrx0
悲しいかな
ガチャ規制ぐらいじゃ勢い止まらんよ
>>552 他に時間を取られすぎて、その隙間時間を自由に潰すことが一部の人たちにとってはある種の贅沢になってんじゃないか、と
もちろん本人達は意識もしてないと思うけどね
トラックの運転手なんてまさにその典型じゃん
一日トラックに詰め込まれ、客と会社の間で自分のあらゆる時間をコントロールされる
わずかな隙間時間を潰す行為自体が貴重だから、そこを充実させるために金も使う、みたいな
そうでもないとこんなに金を使うことをしないと思うんだよね
繋がるだけならLINEもTwitterもあるしさ
少し前までは面白いくらい簡単にオクで稼げたし、女も股を開いてくれたwww
今は簡単ではなくなった。
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 17:52:43.78 ID:5KhmKatA0
>>551 日本のモバイル中心のソーシャルゲームは仕事の空き時間にやってる人は多いらしい。
しかし本家のアメリカのはパソコン中心なので、その辺はどうなっているのかわからない。
アメリカではFacebookへ繋ぎっぱなしで仕事をしている人はいるかも知れない。
>>556 洋ゲーに関して言うならFPSはだいぶ前からクリアまでの時間が短いカジュアル化が問題視されてたかなー
でも今は一回の時間が短いCoDのマルチが流行ってたりするしよくわからんね
ただ、ちょっと前から値段が安くて手軽に遊べるインディーズのゲームがヒットするようになったってのはある
隙間を潰すためにやってたつもりが他人にコメ返したり応援要請されたりで
逆に自分の時間潰されてるっていう
金は払ったあとだしコミュ抜けにくいし踏んだり蹴ったりだった
>>544 日本のRPGは駄目だろう。
動画見ても買う気にもならない。
>>467 むしろPCゲーム開発もやれば良いと思う。
結構伸びているみたいだし。
ソーシャルゲームのせいで、ライトユーザーはそちらに取られ、
一方でコアなユーザーはPCゲームに取られている。
実際、PCゲームの方がバリエーションも多くて面白いし。
コンシューマー、PCの両方にあるゲームでもPCの方がMODなどで
マニアックな遊び方が出来る。
>>32 ソーシャルって言葉が前に付いてる事から判るように、ゲームその物は、コミュニケーション
ツール的な意味合いしか無いんだよね。他人を助けたり、助けられたり、共通の話題で盛り
上がったり、示し合わせて待ち合わせしてゲームしたりといった、グループ行動がもっぱら
キモ。金を使っている人も、遊んでいる他の人のレベルから置いてきぼりにされない為という
のが最初の有料アイテム購入の動機になる事が多い。強くなると頼られたりとか、周りの反
応が変わるから、一度課金の味をしめると、自ら進んで貢ぐようになるけど、自己完結してい
るゲームならば、そういう事は起こりづらい。だから、ゲーム性だけだと、逆にダメなんだ。
株はだだ下がりだ
ゲームっていうから駄目なんじゃない?
ソーシャルアプリケーションでいいじゃん
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 19:59:30.53 ID:7+J8E+xr0
>>528 任天堂にケンカ売ってるな
こりゃ、地獄行きだな
終ったな
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:01:53.07 ID:eftTC8N+O
株価下がりまくりだろ
mixiも週明け下がるぞ
発表した決算によれば利益が大幅落ちた
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:02:38.67 ID:nHsm7E090
そんな中で空気読まずにドリランドがアニメ化決定とか
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:07:53.70 ID:7+J8E+xr0
>>566 ゼニゲバランドなんか
子供に見せられないよ!
アニメで活躍したたんのカードが欲しかったからいっぱいガチャ回したお(^ω^
>>566 アニメはまだ国内に金が流れるからマシだと思ってしまう…
まぁ3文字下請けも最近多いけどな…
長い長い法廷闘争
忍び寄る返還請求集団訴訟の恐怖
マスコミの社会悪のレッテルの烙印
恐怖と射幸心満載のグリー株ガチャ
取引はたったの300円で億万長者夢じゃない!
みんなで株式市場を冒険->する
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:37:02.85 ID:KKOjtZtj0
47歳のおっさんだけど、モバマスやってるよ〜。
まあ全国に俺みたいな暇人がいっぱい居るんだろうな〜w
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:39:17.70 ID:dMFccWN60
>>570 株投機自身が脳内麻薬出まくり産業だろ
どうやって規制するんだ?
もう、脳内麻薬患者は麻薬断ちできないと思う
これは廃人になるまで止まらない
>>571 俺もmixiで陰陽師ってゲームやってるけど
高校生はおろか大学生すらあまり見かけないな
自分含めおっさんおばちゃんばっかw
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 22:19:42.89 ID:C2no/Vlu0
>>573 そうなんだ。
俺は、mixiでブラウザ三国志やってるが、
同盟の奴は、大半が高校生か大学生で、おっさんは肩身が狭い。
コンプリート形式のガチャはない(ガチャ自体はある)から、
若い世代がやりやすいというのは、あるのかもしれない。
>>568 ブルーアイズホワイトドラゴンが欲しいからブリスターパック鬼買いするのとかあるから
なんつーか不健全すぎる。
悪影響が従来のゲームの比じゃないだろ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 22:48:19.54 ID:/IrGZYvS0
162:Ψ:2012/05/09(水) 23:30:50.27 ID:9OWFKBJ90
通名 斉加 尚代
本名 崔尚代
この女記者が「君が代」に拘る訳がわかった。
在日朝鮮人 左巻き労組幹部
MBSは前平松市長の出身企業
まるで絵に描いたような典型的反日記者だ
・早稲田大学文学部卒 1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長
578 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 22:56:30.15 ID:VETZIoAX0
ソーシャル疲れ+コミュ地獄+お布施=
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 23:05:42.05 ID:MFT4/Uqsi
ニンテンドーで遊んでた子供<新しい車をつくって世界中の人にのってもらう!
ド○ランドで遊んでた子供<ポルシェにのりたいからパチンコで毎月の給料を倍にする!
マジでこのくらい差がありそう。
>>579 ファミコン世代ってドラクエをカツアゲするぐらいクズなんでしょ?
581 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 23:42:13.28 ID:csoYMGuJ0
>>580 失礼なこと言うな。エアMAXもカツアゲするわ。
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 23:46:02.36 ID:MFT4/Uqsi
ファミコン世代には無免許で小学生の列に突っ込む程のクズはいなかったよ
仮想通貨を現実通貨と交換可能にするなんてのは、
偽札作り以外の何者でもないんだよ。
子供が遊戯王カードで対戦してるのを見て、
「え?お金出してレアカード買えた方が有利なの?おかしいじゃん。不公平じゃん」と言ってもわかってくれなかった。
勝ち負けは人の心を狂わせるのかなあ・・・
585 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 00:27:26.55 ID:OjKv/+pM0
>>584 でも、お金があれば有利になるのは社会の縮図だからな。
子どもに「現実を教える」という意味ではいい教材なのかも?
平等とか公平とか二次元の世界でしかありえないからな。
そんなおまえらをよそに、
AIのドイツ兵とコールオブデューティーで撃ちあってた
おれは楽しいゲームライフ
業者のおもわくにのっかるのがおれはとにかく大嫌いww
587 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 00:31:14.64 ID:gHW5V3Jr0
Kiyoshi Shin 新清士 ? @kiyoshi_shin
軽くショックを受けたこと。日曜9時のTBSラジオ「全国子ども電話相談室」というのにでます。
やはりコンプガチャ問題。収録は終了ですが、
わかったのは中学生ぐらいの子が親名義の携帯で数万円単位では使い込んでいるケースが結構ありそうだということ
いつも産業やらの大人の目線でしか見ておらず、ソシャゲが好きな生の子供の声を聞いたのは初めてで、ショックでした。
データの向こうには、感情を持った人間……子供だっているんだと。
今回の問題がどのように決着しようと、開発者の人にお願いしたいのは、良いゲームを作ってください。マジで。
>>585 そういう拝金主義や勝利絶対主義みたいなのは、昔はそんなになかったと思うんだけどなあ。
将棋でも囲碁でも、強い奴にハンディキャップをつけるのが普通のゲームだと思ってた。
バブル以降、本当に皆おかしくなっちゃった感じがする。
そりゃパチ屋が必死に消費者庁に通報するわけだ
591 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:07:18.53 ID:mypqMq3K0
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: |コンプガチャがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は我々の中でも最弱… │
┌──└────────v──┬───────┘
| 消費者庁ごときにやられるとは│
| 搾取コンテンツの面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\:(;゙゚'ω゚'):
パチ・スロ AKB48 ビックリマンチョコ 野球カード
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:16:56.33 ID:zfU63k5oi
>>564 このままほっとくとグリモバが任天堂を参加にするとかあり得る罠。
ゲームは全て集金システムに変わって終わり
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:19:02.86 ID:DGGmMSKM0
ソーシャルゲーム?実態のない物にお金を払うのが、経済的にどれだけマズイ事なのか、
皆理解してなさそう、低学歴が手を出すってバカにされてんのに。
物流は発生しないし、ユーザーはお金を吸い上げられるばかり、そのお金はピラミッドの上に集まって、
庶民には還元されないよ?早々に潰さないと更に格差を作るよ?
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:27:02.62 ID:LP91diKtO
略したらソシャゲーになるの?
なんか咀嚼ゲロみたいだよね
こんな提灯記事書いて、株買わせようってかww
時間つぶすのにやたらと金かかるのは、パチンコと同質だな
まったりゲーム機やパソコンで、ソフト代を払った後、金の
心配せずまったり楽しむのが、休日の楽しい過ごし方w
金があって好きにやってる人はやらせとけばいいけど、
金はないのに携帯の代金収納にあわせて支払ってる人は
支払い時点でようやく事に気づくのはどうかと思う。
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:51:21.25 ID:y2l0ze6G0
緩い付き合いを無料で演じたいならココ2ちゃんにくればいいのにねw
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 01:54:35.55 ID:XpshO1MM0
無料ゲームやるだけで一生かかるのになあ。
>>596 それ一緒に遊ぶ人がいない人限定のスタイルになりつつあるんだよ
>>598 2chはチャットにむいてない
1日2000レスとか進む上に過去ログの参照が必要だとかになると外部チャットでないと厳しい
PCチャットとソーシャル(ブラゲ含む)の組み合わせが今のところ最適になってきた
>>600 >それ一緒に遊ぶ人がいない人限定のスタイルになりつつあるんだよ
んだな。
逆言えば、ソーシャルゲーでもゲーム内仲間を作らなければ無料でゲーム続けるのも気楽。
納金する要因の一つが「仲間が頑張ってるから俺も」だし。
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:45:11.97 ID:efPyDoBA0
今は据え置き機のゲームでもオンライン接続でプレイするのが主流だよ
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:59:31.00 ID:8HMCA3MQ0
ゲームというのものは本来一人で遊ぶものじゃないのだが、
コンピュータゲームは仲間を集めにくいウォーゲームとTRPGという
2種類のボードゲームを審判・対戦役をAIにすることで爆発普及した。
そのせいでインターネット以前にはコンピュータゲームというと
一人で遊ぶものというイメージになっていた。
この時代にもの心付いた世代はなかなかその感覚から抜けられない
のかも知れない。
しかしインターネット後の世代にとってインターネットは見知らぬ人と
知り合うものではなく、まず知っている人と連絡するものである(Facebook)
ように、コンピュータゲームも仲間と遊ぶものという感覚になって来た。
>>580 >>581 昔は、ネットないから分らなかったけど
日本人の不良がやってたと思い込んでた事件の大半が、今思うと
エラ付き人間の仕業だった可能性があるんだよな・・・
>>593 ちっこい携帯の画面で、アイテムの画像を確認するだけで
数万も取られるとか
愚か過ぎるのにな(w
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 04:06:06.51 ID:fvh2c0et0
>>595 やはり株が下落中だから大口が逃げるための提灯記事なのかな
怖い怖いw
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 04:11:07.17 ID:ppzGQm6z0
TOKIOマジシネ
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 04:13:00.13 ID:0kMHnUqZ0
周りにやってる奴いないんだが
4月にでた本の内容を今頃記事にする意図は?
なに?2ちゃん止めて糞ゲーやれとな?
>>603 問題はその交流の仲立ちに金が絡んでるところだろ
運営会社がユーザに競わせるように課金させようとあの手この手で
そのノウハウの集大成がソーシャルの実態だ
そんなんでまともな仲間との交流が成立するのか疑問だわ
それが原因で売春とかあるからな
m
こうして、単調作業なゲームが日本では発展し
外資系のゲームに完全占領されていたのであった。
もちろん中国も含む
615 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 08:37:58.69 ID:m2JTYLynP
>>1 正直、本当につまんないからなぁ
コレクターの素養持ってる人には面白いのかもしれないが
これはゲームとしては余りにもつまらない
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 09:51:11.18 ID:C6GUM7tVi
ガチャ自体違法だろ!ガチャを禁止にしろ!!
確率なんて、いつでも自由に変えられるし、300円!って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、確率が0.01%とかだったら30万なわけだろ?
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
明らかにおかしい。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法。
300円払って手に入れたハズレは捨てるしか無いゴミ。
しかも1回300円とか、未成年が買えないタバコより高い。
親が子供にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
嫁が旦那にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼女が彼氏にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼氏が彼女にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
先生が生徒にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
みんなの嫌われ物GREE。健全な部分は何もない。
もはやGREEは無料ゲームではない。世界に類を見ない超高額のギャンブルゲーム。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 09:54:54.65 ID:YyMKuJd+0
ウソつくな!
ソーシャルゲームバブル崩壊してるじゃねーか!
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 09:55:20.92 ID:fYVc4WnO0
883 名前:山師さん@トレード中 :2012/05/13(日) 09:40:50.48 ID:gov6Wlf20
TBSは昨日のNHKより過激か? 放送内容を簡単に教えて?
887 名前:山師さん@トレード中 [sage] :2012/05/13(日) 09:51:45.63 ID:oasE/ThX0
>>883 ・15万つぎ込んでもコンプできなかった
・わざと使った金額を見えないようにしている
・子供を賭け事に引き込んでいる
・松原会見etc
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 10:28:41.65 ID:W+Ky4o010
携帯会社に寄生する寄生虫
きめー
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 10:37:55.51 ID:61AA0sRMO
赤を取るときにプロフィールなんか全部本当のこと書く奴いて
驚いた。あんなもんテキトーだろ。しかもプロフィールに釣られる
アフォもいるからな。
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 10:40:23.76 ID:1WfePqtk0
売春・換金の自由市場なんだから、伸びない方がおかしい
622 :
稲尾:2012/05/13(日) 10:43:18.05 ID:2RS2v1qzO
モバゲーとGREE以外何かある
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 11:01:20.63 ID:8HMCA3MQ0
蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義【水谷翔】
SNSとは、「実際の友人・知人との関係をネット上に移したもの」です。つまり、リアルの友人・知人との
交流の場です。これだけです。ね、シンプルでしょう?
あなととても仲の良い人はSNSの中でも仲は良いですし、あなたにとって苦手な人は相変わらず苦手な
存在です。インターネットに移動したからといって、あなたの人間関係は変わりません。
http://techwave.jp/archives/51525441.html
ソーシャルゲーム()って大雑把に言えば携帯で出来るショボイネトゲだろ?
元ネトゲ廃人の俺は全くやる気起きない。
>>624 結局そうなってしまった
ガラケーかスマホで動作する、
有料ガチャのあるカード収集バトルゲームになってしまった
socialの本来の意味からこれほどかけ離れたものもないわ
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 14:54:25.11 ID:1T9t7cc00
グリー()
627 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 15:04:55.95 ID:ixqU6oqEO
さすがに三十歳過ぎてゲームやってる奴って、本当に馬鹿だなと思う。
一時期メール形式のソーシャルゲーにえらはまりした
忙しいときもオークションチェックしたりとか
サービス終了して思ったけど、ソーシャルゲーはマジで人生の時間の無駄
2ちゃんと同じくらい人生の無駄
>>20 こういうやつって結局自分自身に
趣味もこだわりも考えもないし、
視野が狭いから世間で盛り上がって
いるものが何で面白いかが理解できない
結果、家でパソコンに向かっているだけという現実。
civ4でモンテズマやシャカと戦ってた方がおもしろいだろ
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:40:55.34 ID:qN02iN700
>>617 > ソーシャルゲームバブル崩壊
てか、「ソーシャルゲームは、恥かしい・・・」という世間の認識が拡大中やな
糞記事のソースを見たら、案の定、禿のITmedia
斜陽ソフトバンク、株ゴロツキ必死だな
「ソーシャルゲーム」(笑)
子供食い物悪徳ビジネス
高額ローンで、スマホなんぞ買うチエオクレの数はすでに飽和
629 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 15:21:38.44 ID:gOGEErQhi
>>20 こういうやつって結局自分自身に
趣味もこだわりも考えもないし、
視野が狭いから世間で盛り上がって
いるものが何で面白いかが理解できない
結果、家でパソコンに向かっているだけという現実。
★ID:gOGEErQhi★
↑↑↑
スマホ献金奴隷だか、糞記事書いた低脳記者だかが、何か怒鳴ってるwww
思考力のない奴隷のB層だから、カモネギで、何でも食付いてくれるwww
かっけーな田舎者www
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:57:39.76 ID:JhhthNyr0
>>632 禿フーでモバゲーと提携して何かやってたからな
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:09:19.83 ID:9GCCxTtE0
>>594 の書き込みしたら攻撃されました、こえー
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:12:52.20 ID:dCnvccITO
>>629 パチンコ・ソーシャルの何が面白いか説明出来ないゴミ乙
クオリティから何まで
一般ゲーム>>>>>>>>>>>ソーシャル()パチ()
ソーシャルゲームと2ちゃんの違いって、ゲームのふりをしているかどうかだけだよな。
簡単に言えば、●やモリタボを購入してまで書き込む奴がソーシャルゲームの課金ユーザー。
お試し●にゲームモドキあるから、2チャンネルも、広義のソーシャルゲームと言えるのかもしれん。
639 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:24:37.78 ID:jL/pkctf0
つかね子供にゲームやらせたかったら3DSやらのゲーム機じゃなくGTX560Ti程度のハイエンドPC買ってやれって思う
steamでもいいし、ゲーム好きが高じればプログラミングやらに興味をもつかもしれない
>>639 プログラミングにそこまで高性能機与える必要ない。
最初はコンソールに「Hello Work!」と表示させるとこから始めるんだぞ!
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:30:45.22 ID:DHE+CDMbO
>>621 運営スタッフが複製レアや大量アイテムをスマホアプリやヤフオクで安く?流してたんだもんなあ…
課金しまくってた人間はハラワタ煮えくり返ってるわな…
何十万課金してたのにボコボコにしてきた他ユーザーはスマホアプリで安くレアやアイテム買い込んでたとか(笑)
ソーシャルビジネスの信用なんか吹き飛ぶわ!
642 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:32:52.05 ID:sypIq8kS0
何が面白くてそんなに課金するの?
一枚絵にエフェクトつけてるだけにしか見えないよ
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:38:24.57 ID:DHE+CDMbO
>>189 そもそもそんな架空のモノに現金を300円ですら投入できる神経がいまいちわからない(´・ω・`)
若い子が掛かるから止められまへんなぁ〜
>>644 麻薬に数万、数十万投入する気持ちがわからないのと同じ
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:47:21.53 ID:UaqVLm2mO
パチンコとかソーシャルゲームとか
何かの呪いかよ
648 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:54:05.19 ID:4Nl6r/ZJO
>>647 今もとなりで いいとししたオッサンが、必死にポチポチしながら『You win!』とか表示させてんよ
ソーシャル系のゲーヲタはマジキチばっかだろ
649 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:57:06.31 ID:HKe4ycXhO
>>648 はたから見たらあんま差ないけどなw
2ちゃんねらーとかクズばっかだろ。
パチンコ業界を潰すための餌にするなら
暫定的に生き残らせてやってもいい。
>>112 >パチンコは、規制のやり過ぎで
1日百万円以上になって規制のやり過ぎか?それで賭博じゃないとか無理があるわ
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:06:38.33 ID:ArWNvF2/0
>>644 架空のものと言うより、権利を購入すると言うとわかりやすいか?
ゴルフ場の会員権みたいなものだよ。
あれだって、百万単位で金を出す人いるが、ゴルフ場が閉鎖されたら紙切れ。
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:09:34.01 ID:UUT09KPIO
コンプガチャとかAKBとか知らんうちが華だわ
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 07:10:27.49 ID:DHE+CDMbO
パチンコもだが
ソーシャル課金ゲームも廃人化ユーザー増えると、働き手減少、他のパチンコ産業以外への打撃も大きく、経済損失一兆円だと
せっかくの底辺ホイホイなのになあ。存続希望。
ライトゲーマーがさらに薄まってソーシャルゲーマーに?
ゲームが無料で遊べるようになったのか
いい時代になったもんだな
これ系って旧電電公社系から運営資金出てるんじゃないの?
携帯の定額データ通信やって儲かるのってキャリアだけの気がするけどな
ケータイ使いまくって1年弱で壊れたから、怖くて出来ないなぁ
どういうものかといくつか無課金でやってみた。
最初はゲームシステムを覚えるのにまぁまぁ楽しめた。
慣れたら後は時間の浪費だけ。
ゲームの中で自己顕示したいなら課金は必須。
射幸心の煽りすぎはどうかと思うが、それ以外は否定も肯定もしない。
ソーシャルっていっても中はロボットだらけでしょ
全然ソーシャルじゃないじゃんw
会社の人間に招待されて始めたけど
何がおもしろいのかわからず半月で退会した
大いなる時間の無駄遣い
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:01:44.83 ID:H0yBhAdH0
ソーシャルゲームは面白いのか?はっきり書いておくとゲーム単体では面白くないと感じる物が多い。
ソーシャルゲームだからソーシャル部分を抜いたら面白くないのは当然だが。但し、そこにソーシャルな
繋がりと、多くのユーザーが同時にやるという要素を組み合わせると爆発的に面白い。
更に人間の根源的な感情である自己顕示欲、承認欲求にも大いにリーチしてくる構成になっている。
この仕組がとてつもなくすごい発明、発見だと思う。
http://shin3.tumblr.com/post/16008877499
>>627 建設系作業員(どかた)とかに多いんだよねえw
ゲームじゃないもんな。
俺の周りでは負けてばっかりのパチンカスがはまってる。
家庭用ゲームが好きな人はやってないな。
>>634 ソフトバンクから携帯あてにしつこくGreeの勧誘メールが来るよw
MTGがネットに完全対応してくれればソーシャルになんて一円も落とさないのに
幾ら金注ぎ込もうが健康だからいいじゃんw
669 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 01:30:09.50 ID:MwQpGJ4L0
670 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:16:36.05 ID:ZnVx5QVx0
焼畑農業
勢い余って土壌破壊
延焼止まらず肥沃な耕地が焼け野原
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:59:10.21 ID:MwQpGJ4L0
ソーシャルゲームとマジック・ザ・ギャザリング
ソーシャルゲームにおける対戦の面白さ=バーチャル空間で見知らぬ相手と戦略を競う面白さ、
には実は先達がいる。後にゲームの歴史を考える際にも詳しく見ていこうと思うが、
いわゆるTCG=トレーディングカードゲームがそれだ。
…
その始祖ともいえる「マジック・ザ・ギャザリング」は1993年に米国で生まれた。日本にも輸入された
トレーディングカードゲーム(TCG)はボードゲームマニアから人気が拡がり、現在ではブシロードの
「ヴァンガード」のようにテレビアニメ化され、子どもたちにも支持されているものもある。こちらは紙に
印刷されたカードで遊ぶのが基本だ。
…
人によっては「ソーシャルゲームの9割方はカードゲームをモチーフにしている」と呼ぶくらいだ。
それほど、20年近く前に生まれたマジック・ザ・ギャザリングはよくできたゲームシステムだったとも
いえるだろう。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/14/news010_2.html
ソーシャルゲーって今ひとつ分からんかったが、要はケータイ版ネトゲなのか。
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:09:49.42 ID:PQSOWcBDO
コイツに一円でも使う気になれんがなあ
まあ実は無課金でも相当遊べるし強くなれる
金使って強いの当たり前だしw
つか、強くなっても意味ないしw
無課金で暇つぶししてる奴が一番勝ち組
こんなもん、絶対に廃れるから就職した奴は不幸確定
普通のガチャの法規制はよ
コンプガチャなぞ氷山の一角
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:21:11.64 ID:MwQpGJ4L0
>>672 ZyngaがFacebookに提供した一連のゲームがソーシャルゲームと呼ばれた。
モバイルではなくパソコン。DeNAやGree(au)はそれらを真似てガラケーで提供した。
MMOとの違いは非同期であること、チャットと掲示板の違い。
つまりゲーム内の時間はリアルと同じに流れ、接続していなくてもゲームは進行する。
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:34:30.57 ID:7PhH+6uR0
グリー株価が3ヶ月で半値になったwwww マジヤバ
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:45:27.77 ID:BSK969WLO
テレビで100万人がジョブチェンジってみて出遅れ感満載で一切のモバイルゲームには手を出せなかったわ
一部有料ってのはアカンね一部無料ってのが本当のところなんでショ?
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:55:42.71 ID:Qlnm6u1Y0
株価戻しのステマかえ??
J( 'ー`:)し「無料だと聞いたのですが」
( ▼。▼)「基本無料なだけで、そもそも全部無料でできるものなんて奉仕でもない限りありませんよ」
J( 'ー`:)し「子供の課金が止まらないんです」
( ▼。▼)「そもそも未成年が課金するには、システム上で親の同意が必要なんですよ」※1
J( 'ー`:)し「してないです」
( ▼。▼)「それに子供なら月に5000円までしか課金できないようにシステム上でしてあります」※2
J( 'ー`:)し「40万円の請求がきてます・・・」
( ▼。▼)「20万人が遊んでるゲームですし、あなたの管理が悪いのでは?」※3
J( 'ー`:)し「せめてレアをもう少し出やすくできませんか」
( ▼。▼)「現在は非常に出易くなっております、ただ確率は公表できません」※4
J( 'ー`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」
※1 子供は課金前に「親は同意しています」にチェック入れるだけ
※2 子供は新しいIDを作り、そこで課金するだけ
また、年齢を20歳以上と偽り登録すれば子供でも課金できる
※3 登録は無料なので、子供は課金のためだけに新しいIDをどんどん増やす
運営は「○万人が遊んでる無料ゲーム!」と宣伝、退会ができないゲームすらある
※4 0.01%しか出ないレアを0.02%にしただけでも「レアの出現率2倍!」と謳える
株価落ちてると言うが、コンプガチャ規制なんて触れずに、
ギリシャ危機に連動しているみたいな解説されてるな。
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 06:48:00.08 ID:HmNFvoWxO
車に200万出すなら
ガチャに200万出すよ
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 09:57:06.83 ID:Yl7FCvNh0
>>682 アイテムは公式取引所でプラットフォームの電子マネーに交換できる。
ゲームの終了は一定の期間をおいて予告する。
RMTした人はBANとかいうふざけた脅しをやめる。
以上は必須のことで、「中古売買は認めていません」などと
自分の世界に入っていたゲーム会社を真似している状態では
いづれ北米の大人なプラットフォームに打倒されるだろう。
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 13:48:57.26 ID:Yl7FCvNh0
電話を2台も持ちたくないし、電話の方が重要だから携帯でゲームなんかしない
オワコンだよ
後世に編纂される歴史書の
いわゆる
資本主義の末期
である