【医療】慶応大学病院、患者の骨髄液を無断採取　交付金打ち切りも

慶大病院の呼吸器外科で、教授ら2人が肺がんの患者など31人の手術中に、
患者の同意を得ないで骨髄液を採取していたことが、3月19日同病院の発表で分かった。

これは、患者同意を求めた厚生労働省の「臨床研究の倫理指針」に抵触する行為。
慶大は2人について懲戒処分を検討している。
慶大はすでに担当医師を通じて、患者に説明や謝罪をしており、健康被害は報告されていないという。

「骨髄液の採取は肺がんの効果的な治療法を探る臨床研究のため」と慶大は記者会見で説明。
昨年10月24日から1月11日までの2カ月半の間、肺がんの手術中に患者26人（40―84歳）の
ろっ骨から無断で骨髄液を採取していた。

さらに、肺がん患者と比べるため、肺がんでない患者5人からも骨髄液を採取していた。
教授は無断採取について「患者の治療のためにしたが、所定の手続きを飛ばしてしまった」
「できるだけ早く成果を得たかった」と説明しているという。

慶大は呼吸器外科の申請を受け承認した他の臨床研究の全てを停止し、同様の事例がなかったか調査中だ。
これを受け厚労省は3月30日、慶大に予定していた新薬開発の補助金5億円の交付延期を発表。
来月30日までに再発防止策等を報告しなければ、補助金を打ち切る可能性も示唆した。

http://www.jukushin.com/archives/8298

これはひどい

勉強たくさんしたDQNみたなもんか

何でばれた？チクリ？

患者を材料扱い

自分の事しか考えてない医師

いててて

同意とればよかったのに

ばれなきゃいいってやってる事が子供だよ

過去にも勝手に肋１本や腎臓少し盗まれていたかもしれない

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

>>7
取りにくいから突っ走っちゃったんじゃないの？知らんけど

23歳看護師殺人の犯人の正体
http://syosetu637.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

> 肺がんでない患者5人からも骨髄液を採取していた。

なんなん、これ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　低学歴DQNのフルボッコが始まるよー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

ほんの少しの手間を惜しんだばっかりに・・・

馬鹿だねー

私立は早稲田以外はカスばかり

大学病院で治療を受けると研究用の実験材料にされちゃうような
都市伝説があったけど、ホントだったんだなー

そんなに責められることか？
健康診断で取られる血液の一部を研究に流用されたようなもんだぞ
別に俺はかまわんがな

これは医学部閉鎖まで行くかもな。

少しばかりの金を出して同意を頼めばＯＫしてくれる人はいるだろうに、馬鹿な
ことをしたな。5億円研究資金がぶっ飛べばダメージでかいぞ。会社員が5億円の
予算ぶっ飛ばしたら首になるところだ。

そもそも大学に付属病院なんていらないんだよな

っつか、公的病院ってなんで必要なん？

1ヶ月ちょい前の話なのか

補助金の交付「延期」じゃ懲りないだろ。

一万くらい握らせてくれたら髄液くらい分けてやるのに馬鹿だな

患者の同意を得ないで・・・。（笑）
いくらなんでも無断はな・・・。ひとこと言えよ。

いくら訴訟の防止目的とはいえ同意の項目が多すぎてこれじゃあ
高速バスとか列車事故があったら助かる人も助からないわ。
明確に人を救う医学の実験はいけなくて、
法律で平気で人を殺しても免責されてるというのはたちが悪い。
条文作成した役人にも相応の責任を取らせるべきだ。

役人が悪い
大臣が最後に判断
国会で承認して法律にした
議員選んだのは国民
国民が悪い
じゃあ誰も悪くないということで
わたしたち税金から年金もらいます、ついでに陛下から勲章も

こんなのいつまで続ける気だよ。

医学部は早稲田の方が格が上だよね？

これってかなり痛い検査のはず…

>>18
採取することが問題じゃなくて、本人の許可を得ていないのがもんだい。
「必要以上に抜き取られるのはいやだ、実験に使われるのはごめんだ」
って人もたまにいるんだよ

嫌ならオペするな

慶応出身者にとって慶応以外の人間はゴミみたいなもんだからな＾＾

研究のため無断で採取なんて、血液や組織も入れればほとんどそうでないかな？

髄液だけ改めて採るのは負担だけれど、オペの時なら
同意書位OKなのに、判断力が鈍っているな。

手術のとき肋骨を切ると骨髄液が出るのは当たり前で、それを捨てなかっただけじゃねーの？

>>18
骨髄穿刺ぐぐれよ。
患者以外からも取るとかｗ
アホ杉ね？

肺癌の手術は開胸だから手順上、肋骨は折るし、
そのときにちょろっと採取するだけなんだが。

無断はやべーだろ

同意取れるだろ？
そりゃ患者も医師の機嫌をそこねたくないし

ちょっとした人体実験感覚じゃん。

他にも探せば出てくるぞ。
無断で心臓やら肝臓やら取られたと言う人が。

>>18
床屋で角刈り頼んだのにコッソリ天辺だけ三輪刈りにされたらキレるだろ？

いまどき研究倫理遵守違反できるクズがいるん

関係ない人からは、どういう嘘ついてとったんだろう？

同意書も手書きでさらっと書けばいいもんじゃないからな
倫理委員会を通さなきゃいけないから、意外に面倒で時間がかかる
その手間を惜しんだな

>>17
大学病院に来るってことは、ある程度実験されるのは覚悟して来てるんだと思ったって医師と看護師に言われたことあるな。
でも手術するのに大学病院以外にどこ行けばいいのかと…

>>17
ちょっと関連で、昔の噂だけど
超有名大学病院に入院してる患者が、秋葉原近くの関連病院に転院ってことになると
一種の死亡予告だと言われたよ。元々難病患者が多いうえどうやっても助からない患者ばかりだと
病院年間死亡率が高くなり過ぎになるから、というのが内輪の話

ドナーの後遺障害等の危険性と保障
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E9%AB%84%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF#.E3.83.89.E3.83.8A.E3.83.BC.E3.81.AE.E5.BE.8C.E9.81.BA.E9.9A.9C.E5.AE.B3.E7.AD.89.E3.81.AE.E5.8D.B1.E9.99.BA.E6.80.A7.E3.81.A8.E4.BF.9D.E9.9A.9C

関係ない話だけど
俺が手術した時、同意も無しに撮影されたんだけどあれってどうなんだろう。

よくあるパターンだね
無料で検査してあげますとか言いつつ、実は検査ではなく研究目的の検体取得
検査の結果を教えてくれと言ってもまだですとか言ってうやむやにする

あーあ
やっちゃったね。
倫理委員やってるけど、医師の作るプロトコールのお粗末な事。
あきれ返るくらいひどいのがほとんど。
臨床研究出来る医師の資格制度作った方がいい。

アホらし…
素人の反応はいつも同じだな

さすが、林郁夫さんの母校やで。

お医者様は頭いいから一般市民なんかモルモットにしか見えてないんだろうなあ

>>45
それはそうなんだけど、同意書かかされなかったか？
基本は、同意しなければ、勝手にあなたの医療データの利用は出来ないよ。

よく分かってないやつ多いけど、肺の手術は必ず肋骨切るからそのついでにとってるだけで患者にとっては痛いとか不利益はない。問題なのは必要な倫理委員会とかを経ずにやったことで、これは研究者としては相当まずいかと。

手術前の患者に研究のために
骨髄液をくれっていわれて
断れる患者は少ないと思う。

>>51
おまえらみたいな医師がいるから、いつ迄たっても患者の人権無視が続くんだよ
医師免許返上しろよ

>>51
お前の発言もじゅうぶん素人。
実際に検体使って研究した経験があるとは到底思えない

で、なんでバレたんやろ

なぜ手間を惜しんで問題を起こすのか
医師としての誇りも研究者としての矜持も無いのか

同意を求められたら、拒否できない雰囲気ある。
「骨髄液で肺癌治療」を詳しく。

>>55
ガンじゃない人からとった分は？

無断はいけない

おなじみの慶大病院の人体実験ね

>>51
厨二病患者がいるぞー
いつも冷めてるオレカッコイイ

現代の731部隊だな
こえー

>>59
出所不明な骨髄液を使ってたらいずれバレないほうがおかしくない？
誰かからツッコまれたんだろたぶん

大学病院に喜んでいく奴の気がしれない
学生の実験台乙

これで私立医学部学費ランキングが
慈恵に抜かれるのか

無断とかさすが慶應は私立だな
ロースクールでも問題漏洩あったし、無茶苦茶
慶應出身の医師免許剥奪、慶應医学部廃止、慶應病院廃止にすべき

>>56
だからこそ手続き惜しんで欲しくないよね
とにかく手術して欲しいから、患者が断る率は低いんだから
医者は患者同意を得る説明と説得じゃなく、手続きそのものが面倒臭くて
手抜きが常態化してたんだろ
このご時世に呆れるほど浮世離れしたモラルのなさだわ

患者に不利益があったのかどうかももちろん問題だけど
内部告発で足の引っ張り合いしてる慶応がみっともないね。

>>68
確かに実験台気分ではあるが、ナースが若いから…！

>>18
で、おまえのDNAつかって、知らない間におまえとそっくりの臓器移植用のクローンがつくられるのは、のちのお話

麻酔かけてても痛いもんな

それを無断でって・・交付金打ち切りは当然だろ

同意取ればいいのになぁ
口頭じゃなくて書面で署名書いてもらえばいいのに
それすらめんどくさかったのか？

>>62
他の病気、たとえば気胸患者とかの手術の時にからとったんじゃないかな。詳細はわからんけど癌患者との比較に非癌患者のサンプルとして?

>>1
愛国心のない私立がまたやったのか

患者から金取って研究材料も勝手にとって手柄は自分たちってやつか。

>>77
開胸しなくてもよかったのに開胸されてたりしそうで、嫌だなぁ。

でも逮捕者なし逮捕されても無罪

さっさと再発防止策を報告すればいいと思うのだが

慶応の人間の汚さ全開の朝鮮気質が気持ち悪い

ちょっとお願いって頭下げるだけで済むのにそれができないのが医者、特に大学病院

>>80
それはさすがにないと信じたいけど。。。こんないい加減なことやってる研究室だとやりかねんな。

初診時に受付で書く同意書に小さな文字で
何をされてもOK 同意しますと
サインさせるしかないな

患者の治療のためじゃないじゃないか
嘘をつくな

大学に来るような患者だと自尊心も高いし（特に慶応クラスだと相当なもんだろう）
研究のために○○の検体取らせてくださいなんて言っても
何に使うんだとか、俺個人にフィードバックされないんじゃヤダとか
うるさい連中も多い

オペ中にこっそり採っちゃう気持ちも分からんではないな

正義感のある医局員かオペ看の告発なんだろうけど
論文にするときは、倫理委員会を通したと嘘を書くつもりだったのか？

そういえば、多剤耐性菌で大量殺人の帝大病院でさえ逮捕者出したって
聞かないな

そらヤブ医者が増長するはずだわ
特権階級じゃ無いんだから逮捕くらいしろよ

>>27
立教や上智と同じくらい

今の慶応大学病院はクズアホバカの集まり

むかし、腰を強打して立てないので救急車で慶応へ
レントゲンで確認したら打撲です。これ以上なにも出来ません。お帰りくださいだってｗ

その後１か月以上寝たきりで、立てれる様になった頃に近場の病院に行へ
レントゲンで確認したら骨折してますよｗ

おいクソ慶応！！
病院やめちまえ！！

信濃町キャンパスはとても貧相。

吉田近衛町キャンパスと比べると可愛そうな位だ。

(´・ω・｀)

胸骨からの骨髄穿刺って事故例が多いのか、国際的にも腸骨が一般的

マルクは痛てえんだよ
同意取れよ

でかい手術ならその時の同意書に併記してサインしてもらえばいいだけだよ

最近どお？
骨髄チュルチュルっと吸ってる？

慶応の場合、各学部の学生が納めた授業料のかなりの部分が医学部に流れるという。

他学部の学生は怒らないのか？

慶応医学部は病気を研究するところ。何されるか分かったものじゃない。
ちゃんと治したいなら国立系の病院選ぶべき。

これはいかんね

骨髄戦士を無痛でする方法はないの？
医学博士にはそういう研究をしてほしい。
痛いなら同意なんかしたくないから同意書とかどうでもいい

他にも色々やってるだろ？
ここは金さえだせばで結構なんでもやっちゃうとこだろ？

>>101
本当に頑張って欲しい
昔、骨髄炎を調べるためにやったけど、声にならないくらい痛かった
あの痛みはトラウマ

>>84
そうそう
パターナリズムを守りたいんだね
小さな自尊心満たすためだけに。

肺癌で手術する患者さんから手術中に採取させてもらうわけだから、
採取するための痛みとかはないでしょ。何か意味のないことを言っている人が
いますね。

採取後は痛まない？
肋骨のその部分だけ鈍痛がきつかったりしたら不安になるはず

無断採取した奴の医師免許とりあげろよ

やっぱり幼稚舎から慶應行ってたら
こういう常識が抜け落ちるのかねぇ

骨髄液の採取は肺がんの効果的な治療法を探る臨床研究のため

これってデタラメじゃなくて？？

骨髄液採取はリスクありますよね〜
積極的にしたいとは絶対思わない。
もしこれで問題が起きていても、
採取したこと自体隠されてたら、手術中の不幸な出来事で知らん顔されてたんだろうし。

良識疑うわ

マッドサイエンティストそのものだろこいつら
業界から追放しないととんでもないことになりそう

社中(慶応出身者のこと)にあらずんば人にあらず！

と、彼ら自身でそう言っているもんね

5億円って1年間なのか。

開胸する時に肋骨切るから、そこから骨髄液が漏れてくるから、
それを採取させてもらうということじゃないの？
術後の痛みとかリスクとか全く関係ないですよね。
手続きの問題はあったでしょうけど。

そもそも患者の同意なかったなら正当行為でなく
傷害罪じゃないの

>>114
だよな
通り魔とやってる事は同じだし

大学病院なんて実験場みたいなもんだぞ
それ承知で通院してんじゃないのかｗ

もちろんこの病院側がやったことは批難されるが
奇麗事で人は救えない

手術中だから、傷害罪じゃないんじゃないかな？
むしろ窃盗罪？

検死の遺体なんか相当抜かれてるんだろうな

打ち切りで済むレベルじゃねーだろ
過失の医療過誤なんかとも違う
傷害罪で逮捕だよ

素人の考えはぶっ飛んでいるね！

＞「できるだけ早く成果を得たかった」と説明しているという。


許可ってそんなに時間かかるの？

>>120
いいたいことはわかるけど、そもそも同意とっときゃ済む話
素人プロ関係なく人としての問題だから

こりゃ患者にしたら恨み骨髄だよな、、

>>120
じゃあ何で問題になってんの？
厚生省は素人なの？w

>>123
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ブラック病院だな
もう慶応は信用しない

慶応はローでも漏洩問題起こしたな

これ傷害で告発したら受理される案件なんじゃねーの？

素人っていうのは　118　に対するコメントです
手続き上の問題があったから問題になっているんですよね。
ただし、中身に関しては、患者に採取に関しての大きな損失は無かっただろうな
ということは推測できます。肺癌の手術中のできごとですから。
マッドサイエンティストというのもとても飛躍していて、人としての意見としては
どうかなと思います。

>>129
ガンじゃない人からも勝手にとってるけどね。

僕のザーメンも同意書無しで若い看護士に採取されたいです！

日本における金融マフィアの巣窟だからな
もともと共同、隠蔽体質

俺様を怒らせた、あの糞野郎を抹殺しないと本当に終わらせるぞ
と諭吉に伝えたからだな

でも手術中でしょ？

いかん、２ちゃんねるなのにまともにレスしてしまった。

>>114
手術は刑法上正当業務行為になるけど、それはあくまで病状に必要な処置で
あって、何でもかんでも切るのが認められるわけじゃないしな。
傷害罪を適用すべきだと思う。

>>84
大学でたての若造でも偉そうな顔ができる数少ない職業だからな>医者

手術中にとるならまあわかるけど
手術しない人にマルクって一体どういうことだよ…？

まず学内で倫理委員会通してない時点でなんでこんなこと起こったのかがわからない
何がしたかったんだ

>>133
合意をとらないだけ、痛くないんだから大した問題じゃないって言う感覚、
古くさすぎ。

>>128
民事でもがっぽり搾り取れる。

えっ　手術しない人からも採取したの？

それに、研究で発表するにしても
それなりの雑誌なら、患者同意とってるか確認があって
ないならrejectされるはず。ほんと何考えてるんだ？？？

入院中の患者なら、事後承諾しないし謝罪も受け入れないとかこわくて言えそうもないな

>>135
そのくせ視力回復すらできない眼科、高血圧すら治せない内科
他にも数えたらキリないけど、ケガ以外で病院に行って治ることって
ないよな。医療技術は発展してるけど病人は増えまくり。
電化製品修理頼んで、元と変わらなかったら苦情だろうけど、医者には
治らなくてもぺこぺこ。
ひょっとして、これって触れたらいけないことかｗ
丸山ワクチンみたいに簡単に治ったら医者の商売上がったりだもんなｗ

自分の採取しとけ

>>139
>>1
＞さらに、肺がん患者と比べるため、肺がんでない患者5人からも骨髄液を採取していた。
ガンの骨髄転移有無確認っていう医療的根拠のあるものですらない。

武見のころに厚生省は慶應には色々やられたからその復讐だな
官僚からしてみれば医師風情が、てことなんだろう

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>>133
おまえは医師免許返上しろよ
ヒポクラテスの誓いを忘れたか

これは、肺癌じゃない患者さんの手術中に採取したという意味じゃないのかな？

>>31
↑
この１行に全てが表されているような気がする

>>143
それだ！
肺がん患者のサンプルはともかく、がんじゃない人間のサンプルは簡単に用意できるのに
なんでがんじゃない患者から盗むんだよ

>>147
カバに一体何を誓うんだろう・・・と真剣に悩んだw

なんかうざい

骨髄転移の確認じゃね。患者の為にやってるのにおかしな世の中になったもんだ。

>>148
ああ、癌じゃないけど外傷だのでも開胸した際にってことか…
肺メタの可能性もあるのかな？
癌じゃなくて開胸って血管外科のイメージが強くて。誤解したかも

>>147
私は、傷害罪という意見に対して、それには当たらないのではという趣旨を
述べているのであって、手続き上も問題は無かったとは一言も言っていませんよ。
あなたは、私たちと同じような環境でお仕事されている方のようですが、
とても言葉が汚く、ヒポクラテスの誓い以前に人間性を疑いますね！

悪質だから数年は補助金廃止でいいだろ
こいつらは成果のためにやったんだから、再発防止策とかあってもやるわ

再発防止策ってのは、「間違って」やったものに対する防止策
こいつらは「故意」

ここには医療関係者多そうだから言うけど、ミエログラフィーってあるじゃん？
脊髄に針刺して、身体ぐるぐるまわして液体の流れをX線でみるやつ。

この前、その検査をしたんだけど、事前に痛くないですよって説明受けてたけど、思いっきりいてーじゃねか！！
嘘つきにもほどがある。
しかもみんな鉛の防護服みたいなモビルスーツみたいな格好してるし。
傷みで死ぬかと思った。
しかも部屋は寒いし。

何がいいたいかと言うと、痛いのは痛いとちゃんと説明しろってことだよ。
痛くないとか安心安全とか嘘つくなってことだよ。

他にも色々やってるんじゃねえの？
余罪を調べたほうがいい

>>153
患者のためならなんで患者の同意を得なかったの？

>>153
肺がんでない患者からも無料で髄液検査してくれるなんて最高の病院だよな

>>157
放射能安全厨みたいだな
嘘をついてるから後で怨まれそうだ

>>151
いいんじゃね。>>147はどうせ読んでねーからカバに誓ってもたいして変わらない。
ヒポクラテスの誓いつーのは患者の利益に忠誠を誓うことで法律に忠誠を誓ってる
わけじゃねえ。

>>162
なるほど　そういうのが医師にはあるのか

ヒポポタマスの誓いかと思ったw

>>161
放射線がどうのと言ったら心カテもすごいよ。
心臓に直接被曝させてるようなもんだし。
小さいうちから何回もやってると被曝がどうかしたって？と鈍くなるな。

>>159
忘れたんだろ。問題は骨髄液検査すっととなんか実害あるの？
>>160
肺がんじゃなきゃ骨髄ガンの検査の必要がない？
それらの患者は健康体とは書いてないから検査の必要があったんだろ。

>>157
痛い検査は、ちゃんとちょっと痛いよって言ってくれないと
心構えが出来てないから、痛さ倍増だよな。

>>162
不必要な治療はしないってのもなかったか？
比較対象のサンプルは患者じゃなくて自分の使えば良かったんだよ

>>7
患者さんからはすぐに同意は取れるけど、大学への所定の臨床研究申請とか倫理委員会とかの査問やらのいろんな手続きが面倒だったのでは？
慶応は倫理委員会の権力がますますつよくなるだろうね

慶應の恥め

>>165
ほう
髄液採取をする際に生じるリスクに関しては無説明でも構わないと

慶応の医者が非人間的だと言うことが分かった。
動物扱いダネ。

骨髄液って肋骨からとれるんだね

>>18
全身麻酔をされている患者が何でもされて良い事になるがそれでも良いのか？

場所が信濃町だからな。
近付かないに限る。
つーか叩けば誇りが沢山でそうだなｗ
検体の入手経緯全部調べたら？

>>167
ねーよ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/2111/Hippocrates.html
恐らく骨髄液検査がルーチン化していたんだ。当たり前だな。
肺がんの手術が終わって「骨髄への転移はありません。」
どれだけ患者が喜ぶか。
要はたいして健康被害があるわけじゃない検査がその困難さから
患者同意を必須としていて医者が忘れてたから突っ込まれたて
話だろ。

俺も某大学病院に通院してるが
やたら新薬の治験に参加しろと勧められる
一度試しに参加してみたら
いつも2時間3時間待ちが当たり前の検査が
順番すっ飛ばしてスイスイ受けられる
VIP待遇とはこういうものかと感心した

>>157
ミエログラフィーは医師の技量で天国と地獄に別れる。
まあ上手い医師はごく一部だが。
下手な医師は針を神経に当てて足が勝手に跳ね上がる恐ろしい検査。

ラーメンのスープの隠し味にされてたらやだな！

>補助金を打ち切る可能性も示唆した。

新薬補助金じゃなくて
慶大医学部の補助金全部カットしろよ

傷害罪だろ

本当に研究用？
慶應なら金にものを言わせて臓器すら頂戴するイメージがあるわ

>>176
大学病院は研究の場だからな。

>たいして健康被害があるわけじゃない検査

語るに落ちたな
する必要のない人から採取するのは害を与えてるに等しい
医者が自分のを採取しなかったのも同じ理由
医師免許の停止か剥奪が相応しい

飛躍したレスは無視無視！

>>180
それは青砥で有名な慈恵医大とか手術記録隠蔽して改ざんした東京女子医大とか昭和医大、順天堂、大阪医大あたりだろw

>>182
俺ぁ医者じゃないけど親父は肺がんが骨髄転移して逝った。
おまいのレス見てジェネラルルージュの高嶋思い出したよ。

たいして健康被害があるわけじゃない検査だから、開胸手術をうけるような弱者は我慢しろ
たいして健康被害があるわけじゃない検査でも自分は決して受けない医師

一事が万事、人体実験もしてるはず

慶大病院といえば名門だろ…
三田会に泥を塗ったら洒落にならない

でも政治家や権力者の病院だからお咎め無しになるんだろうな

慶大医学部って臨床OKなん？
東大医落ちました？
阪大医か京大医へ行けよ！
始めからムリ！医者には向いてません。

>>186
そういや医者の9割は抗がん剤を拒否するというアンケートがあるらしいな
そりゃ好んで毒物入れたくないわなｗ

>>155
良い医師もいれば悪い医師もいる。

このケースはやっちゃいけないことなのに、それをさも問題ないかのように宣う輩がいる事。

唾棄すべき風土記だろがw

とりあえず教授が責任とって死刑になればいいじゃない

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031900568 （2012/03/19-20:55）
慶応大は１９日記者会見し、同大病院の呼吸器外科の５０代男性教授ら２人が、少なくとも３１人の入院患者から
同意を得ずに手術中に肋骨（ろっこつ）の骨髄液を採取していたと発表した。

健康被害の報告はこれまでないが、教授らは肺がんの臨床研究目的で行ったとしており、厚生労働省が
定める倫理指針に抵触する行為。末松誠医学部長は「誠に申し訳なく、深くおわびする」と謝罪した。

同大によると、無断採取していたのは教授と４０代の男性専任講師。昨年１０月２４日から今年１月１１日にかけ、
事前の説明や同意を経ず、肺がん患者２６人の手術中に骨髄液を採取した。また肺がん患者との比較を行う
ため、肺がんではない患者５人からも無断で採っていた。

同大の調査に、教授らは「患者に有益な情報を届けたかった」と臨床研究に利用した理由を説明しているという。

発覚してないのがいっぱいあるんだろうね

>>7
普通患者からは同意書なんて簡単に取れるけど
大学側の手続きが面倒で時間が掛かる
しかも結果を出さないと五月蠅い

大学病院じゃ患者なんてモルモットなのに大学病院に行きたがる患者多いよね
難病とかその筋の権威が居る科なら兎も角生徒が見ている中の手術なんか経験すると…

大学での健康診断ってあるけど、あのデータや尿は同意なしで大学側に利用されてることが殆どでしょ。

いつものケイオーか
不正行為ばっかしてんじゃん
医学部だけじゃないだろ

2012/03/19
倫理指針に違反した臨床研究について（お詫びとご報告）
http://www.med.keio.ac.jp/information/hbimd2000000sxjo-att/hbimd2000000sxka.pdf
慶應義塾大学医学部呼吸器外科
http://keiothoracicsurg.jp/

>>195
煩いと思うんなら臨床研究やめなさい

>>191
一文字多いだろw

>>17　IRBとか、まあいろいろモラルを守る仕組みはあるけど、大学病院っつうのは
ものすごく勉強している先生が内心、「自分は神を超えた」と思いつつ、次に書く論文の構想を描きながら
診療している場所です。治験、高度先進医療、新しい術式などを受けるチャンスは多いし、
それを受けた場合ちょっとした有害事象が出たときでも、普通の病院以上に手厚くケアやフォローが入るけど
絶対に「神」に対してタメ口はもちろんのこと、余計な口出ししてはいけません。セカンドオピニオン糞くらえです。
どんな報復受けるかわからんし。組織でも意見できるのは、その上位にいる教授のみです。
一般的な中・大規模病院で手におえないと言われ、それでも積極的治療を受けたいという場合に利用してください。
　なお、中期以降の癌は、治療してもしなくても、そんなに余命かわらない説もあります。
私だったらモルヒネで緩和しつつ、おうちでお迎え待ちますわ。

まぁ医者は人間の心を持って診療しちゃだめだ。
冷徹な判断がどうしても居るからな。
医者が言ってたが自分の子供は親の目で見てしまうから診ないってさ。

ホームレス拉致してきて、生きたまま臓器を……
とかやってそう。

内部告発がなかったらどうなってたんだろうね

これからますます慶應は堕ちて行くよ
コネ頼み、汚い方法、安易な道ばかり選ぶ底の浅い人材を転移させる原発巣だ

慶應では

女の胸に女性性器をつける
実験をしているという話をきいたことがある。

成功したら、凄いことになるだろう。

おまえら怖い話すんなよｗ　コーマって映画思い出したじゃねえか

慶応病院の患者としては複雑な気持ちだわ。

　報告書出せば交付金もらえるんでしょ？　甘過ぎ。　即打ち切れよｗ

癌患者に対する実験で

１−５０番までは薬投与
５１番からー１００番までは偽薬投与。


患者「先生　体が痛くてしょうがありません。」
医師「大丈夫、この新薬を信じて飲み続けてください」

看護婦「死にました。」

医師「これで論文が書けるな。大成功だ！」

>>1
こりゃー悪質だな
骨髄採取は下手したら感染症起こして死ぬ可能性だってゼロじゃない

これひどいな、人体実験に近いだろ。
謝罪で済む話じゃない。
今後どんな健康被害が出ても被害者の請求は突っぱねるなよ。

>>210　倫理指針に基づいて、癌のような放っておいたら死ぬ病気の治験にプラセボはないと思います。ご安心を。

医学部なくしていいよ
こんな教授に学んだ医者なんぞいらん

うわぁ
これだから大学病院は怖いんだよ。
実験やら派閥争いにあけくれてる医者ばかり。

とにかく慶大病院にだけは行かないように。

なんか誤解してる人いるけど、医者がやる試験はいい結果をだすことが目的じゃないぞ。
効かない、っていうのが分かるのも成果のうちだからな。
そういう意味では製薬会社の治験のほうがえげつないと思う。
まぁ一番の問題は、日本だけが臨床試験を罰則のない倫理指針に基づいてやってることなんだけどね。
海外は治験だろうと臨床試験だろうと同じ法律の縛りがある。

>>199
材料にされた側なんだけど、血液や髄液とかその辺りなら気にしないだろ？
リスクはあるけど本命側の危険に較べれば誤差の範囲
結局大学側の事なかれ主義と人間関係が無謀な暴走の温床

どちらの味方も出来ない

産婦人科とかで患者のマンコの映像とか無断で収集して
研究のただったとか言った産婦人科いたよな

>>113
お前の推論が根拠じゃ、答えようがない

まあそれで、あと問題はこの教授を誰が刺したか、だなぁｗ

コレだから理系は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

手術前のHIV検査の同意書は必ず書かせるんだから
骨髄液の採取の同意書くらい書かせろよ。

白血病で骨隋移植の時の
提供者の方の対応って結構酷いらしいよね
登録してて該当したら呼び出されるけど
仕事休んでもその分の収入とか保証されないし
骨髄採取中に不手際あっても何もしてもらえないって聞いた

（　´�D｀）ノ＜骨髄移植＠ドナーの痛みを思い出したわ

>>223
（　´�D｀）ノ＜おいらの会社は第1号で前例なしだったから
　　　　　　　　人事が動いて給与支給の特休扱い。
　　　　　　　　これで前例できたから、今後は7日間の特休が設けられたわ。

患者はモルモットｗ
そう思ってたんだろ？ｗｗｗ

全身麻酔前の腰椎麻酔と、ディスコグラフィ、ミエログラフィーで腰椎に針を刺される経験をしたが、
背中の硬い部分に針を刺すから、針が中まで入る時のゴリゴリした感触が猛烈に嫌だった。
故に、骨髄ドナーはお断りしてる。

髄液採取ってリスク高いからなぁ
下手すると障害残るでしょ

ドロ剖

医者も馬鹿だな
僅かな手間を惜しんで世間からの風当たりを強くしている。
そしてマスコミがそれに乗じてバッシングすると。

まあ偏差値でしか大学を判断できない奴にとっちゃ

こういう病院に行くのは良いカモだ

慶応医学部集団レイプ事件の犯人らは今どうしてるのかな。
親の財力・庇護・コネでぬくぬくと生ぬるい人生を楽しんでるんだろうな。

無断採取、の意味がわからんのだが、
骨髄センシは患者はやられてるのはもちろんわかるし、合併症皆無でもないんだから、
やるなら患者に意義の説明と手技をやることそのものについての同意はとるだろ。
その点についてウソをついてたってことなのか？

>>113
ああ、そういうことならつじつまがあうな。
そのとおりなら、こりゃあまあ、教授のミスだな。

>>5>>13
>患者を材料扱い
>肺がんでない患者5人からも骨髄液を採取していた。

まるきり731部隊感覚だな
ミドリ十字の阿部も731出身だったけど、日本の医療界って、
倫理的にまだそういう系譜が残ってるんじゃ

731部隊のデータは降伏後にアメリカが真っ先に差し押さえにかかって独り占めするほどすごかった。
あれで遺伝子工学に一大変革を起こしたからな。

今までも勝手に患者の身体の一部を盗ってたんだろうなぁ

>>233

>>236
アメ公はデータ欲しさに石井医中将の戦責を問わないどころか、
保護したくらいだからね（その時の通訳兼交渉役が阿部）

>>27

>>3
> 勉強たくさんしたDQNみたなもんか

医者には、犯罪のやり放題、法律の無視を押し通す特権があるんだよ。

>>7
いまはガン患者全部に告知するの？
告知がなければ、同意のとりようがないのでは
ガンでない人も、疑って不安になるかもしれんし
時代が全くちがうが、白い巨塔では医師の財前にも隠してた

>>213
もう一方の方が効きそう、てなったら薬替えるしな。

なにやってるかわかりゃしない
ｺﾜｲｺﾜｲ

医療費って、高過ぎないか？　保険で○割りだから〜といって誰も抗議しないだよね。
国の税金だよ。医者の収入は税金で保証されている。
利権がらみでウマウマだから、原発マフィアよろしく反発もすごいのだろう。
医薬品＝化学薬品。人間に備わっている免疫力をどんどん悪化させる。
患者＝メシの種。

>>21
医学部学生の教育や研究には必要
患者は、それに協力する代わりに最先端の医療が受けられる
ただ、医師免許取得後の初期研修には、症例の多い都市圏の民間病院の方が良かったりもする

大学病院で新薬とか新しい治療とか言われたら、余程気をつけたほうが良いと
思うよ。駄目とは限らないが、はっきり断言できるのは、そういうのって
患者のためじゃなくて、教授の業績のためだから。大学の医学部って、
そういう人間的にどうなの？って奴じゃないと教授になれないところだから。

>>213
> プラセボはない
本当？
有効性の証明は、5年後の生存率とかでするのでは
全てかゼロかのプラセボはなくても、いくつか飲む薬のひとつを治験薬とプラセボにすることはあるはず

>>18
同意を得てればな
個人の人体からの採取で同意無しっての大問題
これが横行すれば、内臓だろうが遺伝子だろうが健康問題が出なければ、勝手に取れる事になる

モルモットかよ
骨髄に穴空けるって採血みたいな気軽にはいかんぞ

>>249
> >>18
> 同意を得てればな
> 個人の人体からの採取で同意無しっての大問題
> これが横行すれば、内臓だろうが遺伝子だろうが健康問題が出なければ、勝手に取れる事になる

慣行として確立していて、これまで問題化したことはないのだから
医師の当然の権利。

今頃になって、既得権を奪うのはケシカラン。

>>250
大学病院ってのはそもそも研究機関と教育機関だからそこの臨床ってのは実験体か練習台って事だからね

>>247
仮りに、特定の患者個人のためにはならなくても、将来も含めた患者全体のためにはなるはず
そこを患者さんに本当に理解してもらったうえで、協力してもらうのって、医師としての技量もさることながら、相当のコミュニケーション能力が必要だと思う

>>253
むしろ石としての技量はいらんだろw

詐欺的な会話の才能があればいい

>>253
将来的には患者のためになるはずって言う部分が、大分いい加減な気がするんだよ。
何よりも一番に考えてるのは、この治療法で成果が出れば俺の出世につながるって
ことで、患者のためになるかは二の次の話。患者はそこのところを良くわきまえて
同意するか判断すべきだね。

患者ですらエリート意識の強そうな慶応病院でこんな事件が起きて笑ってしまった、、、
まぁ大学病院なんてそもそも研究のモルモット的な部分があるからね。

大学病院は初めから患者が人体実験だよ、そのことに関しては入院するときに
治療を実験データとして取らせてもらいます、という入院手続きの時の
契約書に書いてあるはず

http://ameblo.jp/freefall-allfree/entry-10799988200.html

こういうのって内部告発以外でばれるのかな

>>251
公務員並の言い訳だな
頭良くても人としては終わってる

慶大病院といえば、信濃町･･･

くそっ、骨髄液の魅力に気付いてるやつが俺の他にもいたのか…

>>261
知っているのか雷電？！

つうかこれいつの記事よ？

医学研究に対する皆さんの冷たい眼差しがよくわかった。
理解いただく努力を今いっそう固くしたい。

>>259
教授の自白や院内監査の可能性もある。
今回はバレた時期が早いことから、
教授「倫理委員会やIRBを通さないで髄液取っちゃったけど、これって良かったっけ？確認してみよう」
倫「あんた、それ大問題ですよ」
教授「えっ!？マジ？」
ってことだと予想する。

>>265
つうか冷たいじゃなくて許可とってから採取しろよ。
無断採取・利用なんて泥棒と同じだ。

血液を少し取って検査するのとは危険度と負担が全く違うからな。
ま、こいつらはそれ以前の問題だが。

旧731部隊の生き残りでもいるんじゃねぇか？

所詮、患者など虫けらにしか思っていない連中だからな。
謙虚さとは無縁のいけ好かないやつらばかり。
自己愛やアスペも多い。

倫理とかほっといてもっとガンガンやれよ。それでなくても大学病院なんだから初診時に誓約書書かせろ。

やっぱり私立は駄目だ

>>268
あなたは大陸の人？
旧731部隊の生き残りが、現在も現役の職場にまぎれてると
思っている？（笑）

>>272
268はメンタリティーが731と同じだと言いたいだけだろ。アスペ君。

メンタリティーが731と同じ???
731部隊のメンタリティって何？

>>274
君はまじでアスペのようだね。しかもアスペにしては頭もわるい。

本当にそんなこともわからないのか？？

全然わからないから教えてください大先生。
あなたはとても偉そうな人ですね。
さぞかしりっぱな方なんでしょうね。

早稲田大学医学部医学科

うちの親父、ちょっとした病気でも慶応にすぐ入院・手術されるけど、
まさか実験材料･･･？

日本人の伝統芸

>>278　紹介状書かれるっていうこと？だったら、けっこうデカい病気抱えてるのかも。
もし、風邪程度で自主的に行ってるのなら、カリスマ美容師に髪を切ってもらう感覚なんだろうけど、あんまり費用的に
お勧めできない。医師主導治験とか高度医療だと、その部分については社会保険効かないしね。
この手の保険適用外の費用決める時って「これだけの素晴らしい新医療なんだからおひとり様１件200万円だろう」
って感じで結構どんぶり勘定よｗ

これから、どんどん細胞治療の高度医療なり医主験なりが花盛りになると思うけど、たぶん経団連の会長
あたりがポケットマネーで1億も2億もポンポン払って、200歳まで会長続けます、とか、そんな未来になるかも
しれない。

慶応病院は見てもらうのも薬もらうのもやたら時間かかるからもう行きたくないお

>>1
昔ここの病院行ってたけど、
ちょい珍しい病気で（そんなにレアってほどでもないけど）
診察のたびに、白衣着た学生？インターン？みたいなのが数人ぞろぞろ入って来て
ちょっと見させてくださいってかわりばんこに患部覗いて
モルモットにされた気分だった
学生や若手の研修のために必要なんだったら医療費免除とかにして欲しかったな

>>282
大学病院とはそういうものだ。

大学病院にとって入院患者は実験の対象でしかない

ただのＮでしかないな。

以前からやってたんだろうね
無神経だ
モンスターペイシェントとかいうけど
医者

>>278

1.親父さんがブランド志向で慶応を選んでる。
2.慶応を紹介してる町医者が慶応出身。
3.親父さんが金持ちだから。

上記1〜3のどれか、もしくは全て。

申請等雑務が多いなら秘書つけたらどう？
費用的に難しいのかな

>>157
大変だったね。実質共に痛いほどわかるわ。私もむかしディスコとミエロの経験ある。
どっちも辛かった記憶だけど、やっぱりミエロは特にね。施術したのがまだ若い医者で、
いやーたまんなかった。ディスコとミエロで悲鳴をあげたのは、男性患者でけっこういた。

>>248
横レスだけど
致死性の疾患で現在標準治療になっているものがある場合には、倫理的な問題でプラセボは許容されないんだよ。

だって、普通に抗がん剤や放射線である程度の効果があるって分かってたら、プラセボが当たる試験なんて誰も同意しないでしょ。がんの試験でプラセボはあり得ない。

アレルギーとか死なないし放置したところで重症化しないようなものなら、プラセボはありえるよ。でも、どんな試験でも病気の悪化が分かれば試験は中止、通常治療に戻すのが原則。倫理的に問題がある試験は今は普通はできないから。

慶応のこの事件は、そもそも倫理委員会も通してなかったと思われ、この前段階でアウト。

>>282
そういうのが嫌なら市中病院や個人病院行けばいい

医療費免除に関しては政治家に言って法律改正して貰ってくれ
改正できればアメリカの大学病院のようにレアな症例は人体実験OKのサインすれば無料で治療してもらえるようになるかもしれない

おかしな医師たち（１）


取材で精神科医に会う度、決まってする質問がある。
「診断や投薬、言動などに問題のある精神科医は何割いると思いますか？」

　「いない」「ほとんどいない」といった言葉は聞いたことがない。

精神科関連学会などでは、不適切な治療が話題になる時、「悪いのは一部の医師」という言葉が飛び交うのだが、
精神科医に面と向かってたずねると、苦々しげに、あるいは諦めたような顔でこう語るのだ。

　「言動がおかしな人を含めたら半分」
　「１０人に１人は病気としか思えないようなむちゃくちゃな投薬をする」
　「精神疾患が疑われる精神科医は相当いる」
　「８割は使い物にならない」


http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56294

盲腸の手術なんかで少女とか何されてるか

命を救いたい為なんだから許してやれ

2011年　慶應義塾大学経済学部卒のラーメン屋店長(目黒区)　ブータン国王を使った虚言で詐欺　←★★New★★

2008年　慶應義塾大学商学部2年、経済学部1年の男子学生2人が大麻取締法違反容疑で逮捕
2008年　慶應義塾大学経済学部卒、目黒区碑文谷の路上にて公務執行妨害の現行犯で逮捕
2008年　慶應義塾大学卒の西宮市議が兵庫県西宮市で16歳少女に強制猥褻
2008年　慶應義塾大学卒の弁護士、川崎駅―横浜駅間の車内で下半身を露出し現行犯逮捕
2008年　慶應義塾大学卒、南青山の路上にて下半身を露出した疑いで現行犯逮捕
2007年　慶應義塾大学卒、覚せい剤取締法違反（所持）などの現行犯で逮捕
2007年　慶應義塾大学経済学部卒、東急田園都市線青葉台駅において女子大生に強制猥褻
2007年　慶應義塾大学経済学部4年、港区虎ノ門の路上にて大麻取締法違反で逮捕
2007年　慶應義塾大学経済学部卒、離婚を迫る妻に逆上し東京都有楽町で殺人未遂
2007年　慶應義塾大学経済学部2年、秋葉原の飲食店において知人を包丁で刺す
2007年　慶應義塾大学法学部3年、ネットで知り合った女子大生を暴行しようとした疑いで逮捕
2006年　慶應義塾大学総合政策学部4年、大麻取締法違反容疑で逮捕
2006年　慶應義塾大学経済学部卒の局アナ、ＪＲ横浜駅構内で女子高生のスカート内を隠し撮り
2006年　慶應義塾大学環境情報学部4年の2人が同級生を集団で暴行
2006年　慶應義塾大学総合政策学部卒、女子高生などに対する連続集団強姦容疑で逮捕
2006年　慶應義塾湘南藤沢高校の学生4人が、横浜の高層ビルから土のうを落下させ殺人未遂
2005年　慶應義塾大学医学部大学院生、大麻取締法違反（所持）の現行犯で逮捕
2005年　慶應義塾大学経済学部2年、大麻取締法違反（所持）の容疑で逮捕
2003年　慶應義塾大学経済学部3年、乾燥大麻を密輸入・所持したとして、大麻取締法違反容疑で逮捕
2003年　慶應義塾大学経済学部2年の学生が準婦女暴行容疑で逮捕(スーフリ)
2003年　慶應義塾大学商学部卒のスーフリ最高顧問が準婦女暴行容疑で逮捕
2000年　慶應義塾大学卒、京王井の頭線下北沢−池ノ上駅間の車内で16歳少女に強制猥褻
2000年　慶應義塾大学法学部卒、準婦女暴行致死容疑で逮捕
1999年　慶應義塾大学医学部の現役学生５人が、女子大生１人を集団で強姦

>>282
私も同じ経験があるけど、皆よーく見て勉強して同じ手術に役立ててねと思ったよ。
嫌だと思う気持ちもわかる。
人それぞれだから同意は求めた方が良いね。

>>296
マジレスすると大学病院なら手術前の同意書の中にその同意書も入ってるますよ

>>1
あ〜あ、所詮、慶応も私大医学部なんだな…非常に残念だ。
私大医学部って、国公立に比べて、患者をモルモット扱いする度合いが強い希ガス。

大学病院だから、「患者をモルモットにする」のは同意があれば構わないが、
そのことと「患者をモルモット“扱い”する」のは似て非なる行為。私立の医者はそこが分かってない。

私立医学部は、患者を見下すような態度をとる人格的に問題のある医者が多過ぎるような気も…。

オダギられちゃった

大学病院に入院する時は、最初にそういったものを含め
全て同意しますって同意書にサインさせればいいじゃん
それでもありがたがって大学病院に入院したがる人間は
多いんだから問題なさそうだけど

まともな教養のある層なら
患者として慶応病院には入りたくないと思うがなあ
私立医学部の名門とか逆にいろいろ怪しすぎるぞ

慶応の傲り

>>301
教養あったら受験時の学力が医療レベルと関係ないことくらい判ると思う

数学できたら名医なの

髄液を無断採取はヘタすりゃ廃人化の可能性もあるから論外だけど、
入墨・火傷の治療のために包茎手術で除去した皮使ってるのはアリ？

医学の進歩のために必要な事だとしても
まず同意を得ることはしないとな
なぜそれをすっ飛ばしたのだろう？

こういう手続きは無視しちゃいかんよな

>>296　医者養成所であるから仕方ないけど、時々、その場で授業というかプチテスト始めちゃうことない？
やってもいいんだけど、その時患者に一切気分などを聞くことなく、サンプルを前にしてしゃべってる
感じが嫌。「患者さんに質問ある人いますか」っていうのがあれば、少しは「こいつらの勉強に付き合ってやるか」
という気分にでもなるのに。

かああが「肺がん」で死んだ・・
http://dg.cute.bz/youtube/ZT05oKtlqSuEMIZ=/%8F%BC%93c%90%B9%8Eq%20%83%60%83F%83%8A%81%5B%83u%83%89%83b%83T%83%80%2003%3A07/
おまいらに期待するぞっっっっ

>>54
妻が東○病院で出産したが
「分娩中に学生が入ってきても構わない」の同意書にサインさせられた
こなかったけど

医者じゃない人間が骨髄液をとれば鬼畜、悪魔とさんざん
言われるが医者は手続きを飛ばしたの説明でしらっとしている。

取って減るもんじゃなしきゃあきゃあ言うなよアホ
医療だけ受けて研究には協力しないとかエゴイズムすぎるだろ

慶應大卒じゃない医者もいるから困ったものだよね。
我が物顔してるけどお前偽者じゃんっていう。

>>311

昔は患者の同意なしに様々な研究が行われてきたが
今の時代は倫理審査という基準があって
このようなことは問題になるんだよ。

ただし、まだまだ大学病院以外の一般病院では普通に
患者の同意なしの研究なんて腐るほどあるけどな

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566


統合失調症の誤診やうつ病の過剰診断、
尋常ではない多剤大量投薬、
セカンドオピニオンを求めると怒り出す医師、
患者の突然死や自殺の多発……。

様々な問題が噴出する精神医療に、社会の厳しい目が向けられている。

このコラムでは、紙面で取り上げ切れなかった話題により深く切り込み、精神医療の改善の道を探る。

「精神医療ルネサンス」は、医療情報部の佐藤光展記者が担当しています。
　ご意見・情報は こちら（ [email protected] ）へ。　お寄せいただいたメールは、記事で紹介させていただく場合があります。

保護入院の闇（１）　精神疾患ないのに拉致・拘束！？
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=51365

外資系証券会社などで働いてきた２０歳代後半の男性が、
ある日突然、精神科病院に入院させられた。

手足を拘束されて薬を多量に投与され、ＥＣＴ（いわゆる電気ショック）を何度もかけられ……。
この強制的な入院の前後に、彼を診察した複数の医師は証言する。「彼に精神疾患はない」。

こんなフィクションのような出来事が現代の日本で起こったことを、あなたは信じられるだろうか。

所定の手続きって同意のこと？

レイプやん

医者叩きたいのは中華系の魂が
メディアに注入されてるからだな。
体高頭低で中国で粛清されまくった職業に、
医者があるからな。

医者がいなくなると、
貧民を思想、行動両面で管理しやすくなるしな。

【佐藤記者の「精神医療ルネサンス」】

頻発する患者の死（１）　多量の薬剤投与…入院９日後に心肺停止
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=53137&from=popin
頻発する患者の死（２）　「わがままな子」の治療(2012年1月23日)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=53356&from=popin
頻発する患者の死（３）　原因不明、謝罪なし
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=53832&from=popin

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」

読者の反響　消えない薬剤後遺症
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=52375

完全に薬を切ってしばらくたちますが、今でも後遺症に悩まされています。もとの体調には程遠いです。

>>241
うるせえしね

【佐藤記者の「精神医療ルネサンス」】

相次ぐ突然死　患者の心不全１６倍
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50969

「友人が心臓発作で突然死しました。同世代の知人が４人、５人と立て続けに亡くなっていく」

まだ４０歳代の男性が、まるで高齢者のような言葉を口にする。彼は統合失調症を患っているが、抗精神病薬の単剤治療で寛解し、会社勤めを続けている。

知人たちは、死に至る病を抱えていたわけではない。ただ、彼と同じ統合失調症だっただけだ。
しかし、彼とはひとつ大きな違いがあった。知人たちは、極めて多量の薬を服用していたのだ。

死因で最も多かったのは心不全で、６人。あやめ会の患者が１年間に心不全で亡くなる割合は、全国統計(人口比)の１６.４倍にのぼった。

統合失調症は、心疾患を合併する病気ではない。小松さんは指摘する。
　「抗精神病薬を多量に服用すると、突然死を引き起こす不整脈の危険性が高まることは世界的に知られている。
　　しかし、国内ではものすごい量がふつうに使われてきた。
　　亡くなった人の中には、薬の被害者が多く含まれるのではないか」


抗精神病薬の強さと量は、薬によって異なるため、同一の基準にそろえて量を比較する（クロルプロマジン換算）。このクロルプロマジン換算で、１日１０００�r 以上になると大量投与とされる。
１０００�r を超えると、いらつきなどの精神症状や、筋肉の緊張、震えなどの身体症状が現れやすく、突然死を招きかねない不整脈が急増することが海外の調査で確認されているためだ。

精神科がある全国の病院を対象に、２００９年に記者が行った調査では、１日１０００�r 以上の抗精神病薬を投与している入院患者がいる病院は、回答した１３５病院の８３％ (１１２病院)に達し、２０００�r 以上も５２％(７０病院)にのぼった。
精神科の入院患者全体の平均投与量が１０００�r を超える病院も１３あった。

これってぶっとい注射を麻酔無しでブスってやるむちゃくちゃ痛いやつ？

こええ〜〜〜！
骨髄液って骨にドリルで穴あけて採るんだぞ。
その穴がうまくふさがらなくて、骨髄液が漏れ出す２次障害もあるんだぞ。

同意なく、なんて怖すぎる。
モニターとして治験にして、手術費タダにしてでも協力してもらえばよかったのに
そういう費用を渋ったせいでこの始末。
大学病院は誰でもモルモットにするから怖い。
自分も前に大学病院で大腿骨の手術受けたが、手術中のヘボ学生の足の持ち方が悪かったらしく、
手術後から激痛が走った。そして歩行困難になった。前日までは歩けてたのに・・・。
しかも全身麻酔だったし、術着の下は丸裸だから、何されたかわかったモンじゃない。トラウマ。

[続き]

いずれの病院も、数種類の抗精神病薬を組み合わせて総量が増えており、
投与量が一番多い患者は、実に６６００�r だった。

抗精神病薬の身体副作用に詳しい吉南病院（山口市）内科部長の長嶺敬彦さんは
　「薬の効果を調べる脳の画像検査などから、抗精神病薬が有効に働くのは４００�r 〜６００�r と考えられている。
　　それ以上を投与しても効き目は頭打ちで、副作用が強まるばかり。再発を繰り返す患者でも８００�r 以下が好ましい」と話す。
だが、このような常識が日本では通じない。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/image/201101/20111130_02.jpg

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50969

これで税金の無駄遣い先が一つ減ってよかったなw

学生への教育の対象になるのがいやとか言ってるやついるけど
今自分が医療の恩恵を受けられてるのは人材育成があるからで
そのことを忘れるな

そんな非寛容な人間に成り下がるな
心が狭い

この病院、普段から評判悪い。

>ろっ骨から無断で骨髄液を採取していた。
駄目でしょ。同意部分以外の行為は医療行為じゃないから傷害罪
の可能性あるんじゃねぇの？

>>300
治療契約にそういうものを認めるのは消費者契約法１０条違反
献体や肉体という財産部分に治療範囲を超えて処分権を与えるか
どうかは別の契約だし、それを要求し得る合憲性って何なの？

銀行で借財する時に保険という違うサービス強要するのは
とか経済強者の立場を濫用するのは、反社会性が高いから駄目だから
分離するとか、自由意志が働く状態で契約するもんでしょ

>>311
きちがいか

ここだけの話

慶応病院が信濃町にあるのは

創価学会から多額の寄付をもらっているからなんだって

これここだけの話にしといてくれよな

あと、政治家が慶応大学病院にわざわざ運ばれてコロッと死んでいくのは

そういう裏があるからなんだって

首つった大臣がなぜ慶応大学病院に運ばれたかとか

しらべるなよ。

>>1 人の命を何だと思ってるんですかね。金のためですか？

> 肺がんでない患者5人からも骨髄液を採取していた

これ健常者なら同意を得ないと骨髄液を採取すること不可能だろう
肺ガン以外の何らかの疾病を有して骨髄液採取が必要な患者か
健常者ならドナーとか、なんか別の理由で骨髄液を採取する必要がある人の
骨髄液のいくらかを研究に流用したってことじゃないの？

開胸する時に肋骨切るじゃない！！

首吊りした松岡大臣

国会議員宿舎すぐそばの虎ノ門病院に運ばれずに

信濃町の慶応大学病院に運ばれています。

そして、慶応大学病院は病院内で死亡したと死亡診断書を書いたため解剖が行われていません。

解剖が行われたらまずい事実があったのでしょう。

そして、同じ日にZARD事故死が慶応大学病院で行われたため

ニュースも控えめになりました。


これがジャパンハンドラーのやり方なのです。

kokoro ga magatteiru hito ga irune ↑

↑ジュージュー焼肉！ジュージュー焼肉！
　　Jew no tesaki ga irune

imi wakannai? ↑

>>235
悪魔の飽食って、事実無根のフィクションだぞ？
お前って、サンタやシャーロックホームズが実在しているとか信じているタイプ？

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　　　　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　　
　　　　　　　　 ミ彡　　　ミミミJEWﾐミ　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　　　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　　　
　　　　　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　　
　　　　　　　　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡　　　　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.　僕は焼肉大好きさ ▼　だってジューなんだもん
　　　　　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入　　ジュージュー焼肉ジュージュー焼肉
　　　　　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ　　　　　自民党の会合、カレーライスから
　　　　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼　　焼肉定食に変えますた。
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　　　　　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　 ヽ　 | ii||ii/CSIS/　　　　　　　　　|

漏れは無断で精液を抜かれてるような気がするんだ

ニコ生で信濃町徘徊する配信あったけど怖すぎた

さすが創価学会だよな
気持ち悪すぎ
あそこは恐怖の町
まさに治外法権
慶応大学病院だって例外じゃないわな

慶應大学医師　患者の遺産５億円を相続
http://mimizun.com/log/2ch/joke/1143117668/

週刊文春　３／３０
これまずいよね。遺族が告発している事件なんだが。

自分の患者の遺産を相続するというのは。
しかも患者の会社を継いで社長に就任。
これを知った慶應病院院長はもの凄い剣幕で
この医師は社長を辞した。しかし彼の父親が社長職についた。

遺産は依然として彼のものだ。
経緯はともかく絶対これはまずいだろ。
まるで命を担保にして遺産を相続するようになってしまう。
到底許される話じゃないだろう。

慶應高校から慶應医学部慶應病院脳神経外科。
少なくとも本人が遺産を遺族に返還しないなら、慶應大学は
この医師を絶対解雇するべき。
到底許しがたい行為だ。

燦々たる人生の日蝕／医療過誤事件の法定に立つ宇宙飛行士「向井千秋」夫君
　　 ◆ 宇宙飛行士・向井千秋、向井万起男・慶応大学医学部准教授
週刊新潮(2012/05/24), 頁：43

タイトルに
交付金打ち切り「も」
と書く意味が分からない。
打ち切りでないなら、書くべきではないと思う。

そうかの力をもってすれば保険金殺人事件も思いのまま
だって医者も保険会社も警察も学会員ネットワークで動かせるから
相続だっておもいのまま
だってそうかは無税だから

そうか〜マジック♪
そうか〜マジック♪
そうか〜マジック♪