【政治】 「橋下市長、MBS記者を恫喝…リーダーとして疑問。逆に記者さんは質問もまともで、冷静で立派。大人の対応」…生駒市長★7

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
★山下 真 ? @yamashitamakoto
 橋下市長が記者会見でMBSの記者に対して、逆質問した上で、「もっと勉強してから質問しろ!」と
 切れられました。記者の質問の趣旨とあまり関係のないことにこだわられて、橋下市長の質問に
 答えない限り、記者の質問には答えないと。

 こうしたやり取りが30分近く続いています。この映像はさすがに30分も見るに堪えず、途中で
 見るのを止めました。私も記者会見をよくしますが、記者の質問は読者や視聴者の質問だと
 位置づけて、できる限り丁寧に対応しています。

 私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
 大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
 日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

 ですから、記者が勉強不足であったとしても、私はそれを責めるのではなく、その質問は読者や
 視聴者の質問と思って丁寧に答えています。今回の橋下市長の対応は、明らかに行き過ぎでちょっと
 常軌を逸しています。恫喝という感じすらします。また、この記者がとんちんかんな質問をしているとも思えません

 取材する側とされる側の両方を経験したのでわかりますが、会見で声を荒げたり、記者を批難するときは、
 痛いところを突かれて誤魔化しているか、その記者からの質問を抑制したいか、のどちらかでしょう。
 また、公の席で、あからさまにここまで切れてしまうと、リーダーとして必要な冷静さとか忍耐強さ、
 礼儀正しさを疑われることになり、むしろ橋下市長にはマイナスだったのではないでしょうか。
 ここまで攻撃的なリーダーが求められているのだとすると、少しそら恐ろしくなりますが…

 それと比べると、橋下市長の恫喝に対して、感情的に反応せず冷静に質問を続けたMBSの
 記者さんは立派でしたし、大人の対応という感じを受けました。この記者さんも、それ以外の
 大阪市政担当の記者さんも、これにひるむことなく、質すべきことは質していって欲しいと思います。
>>2-10につづく)
 ttp://twitter.com/#!/yamashitamakoto

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336653708/
2名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:58:06.87 ID:OKSBL3Aj0
ウリナラがノーベル賞を取れないのは、
日帝の秀吉がとんがらしを韓半島に持ち込んでウリナラに強制的に食わせたからニダ
とんがらしのカプサイシンのせいでウリナラの知能をマヒし、ノーベル賞を取れなくなったニダ
つまり全部日本猿のせいニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
3 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/11(金) 01:58:11.53 ID:???0
>>1のつづき)
 →のようなものを報道することは、それが理想だとしても、取材に費やせる時間の制約、記事や番組の
 スペースや時間の制約など様々な理由から困難です。
 勢い、付け焼刃の勉強をしただけで先入観を持って取材をし、自分の意図したコメントを引き出して、
 あらかじめ設定したストーリーどおりに内容を編集するといった安易な報道になるおそれが否定
 できません。ただ、人それぞれ主観があるように、取材記者やそれを指揮するデスクにも主観があります。

 話をまとめますと、報道が偏っているのはメディアの性であって、受け手にそれを読み解く力、
 メディア・リテラシーが求められるということです。そのためには、新聞やテレビを読み比べ、
 見比べするのが良いのですが、忙しい現代人の多くにそんな時間はありません。
 そこで、これを補うのがネットやSNSです。取材される側も、偏向報道に対してはネットやSNSで
 真実を主張し対抗できる訳です。

 橋下市長は先程述べたようなメディアの性質を知りつくしているはずです。そうであれば、仮に記者の
 質問に不十分なところがあったとしても、それを補足して回答するのが、有権者に対して説明責任を
 追っている政治家の務めであるということです。
 にもかかわらず、記者に逆ギレするのはかえってリーダーとしての資質を疑わせることになる。
 しかも、記者の質問は、府立高校校長を対象に行った中原校長の行動に関するアンケート結果に
 対する橋下市長の感想なのだから、職務命令が誰から誰に対して出されたかということは質問の
 趣旨と関係が乏しい。

 橋下市長ご本人が記者会見で仰っているように「それは各校長の判断です」と言っておけば
 済む話ではなかったのか。あえてさらにコメントするなら、橋下市長の立場なら「府教委の
 マネジメントが十分浸透していない証拠です。今後さらに府教委がマネジメントに力を
 尽くしてくれることを期待します」程度。
 それを、あそこまで記者を詰問するのは、よっぽど痛いところをつかれたのか、そうでなければ
 中野剛志さんの時のように、スケープゴートを作りたかったのか。いずれにしても、リーダーの
 振る舞いとしては不適切だったと思う次第です。(以上、ツィートより抜粋)
4名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:59:08.93 ID:/VZIJdd90
3
5名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:59:33.74 ID:Sf4b+N8N0

キチガイがスレ立てるなボケ!
6名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:00:08.93 ID:VLu9wHSO0
「なぜ 反日」でググれ
7名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:00:25.41 ID:1XGy3ZBD0
最後まで見てから言ってみろ。
バカにいちいち付き合ってられるか。
8名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:00:51.44 ID:fuZ9vYFkP
動画観たけど、生駒の市長はアホかとw
9名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:00:52.57 ID:1GksXpQ50
2ちゃんねるが閉鎖されたら、次はyou tubeがターゲットだな
10名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:21.91 ID:KeOzDUDX0
逆キレっていうか…
ありゃー記者がどう考えても悪いだろ
人を挑発しつつ舐めた対応とりながらくだらなすぎる質問をしてさ
十分な勉強をしてこなかった記者への対応が悪いと言う前に人として記者の方が悪い
11名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:27.09 ID:J7zdtaUy0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
12名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:33.31 ID:KNJHX3nu0
偏向報道を容認するのは、知る権利の侵害だろ。
13名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:42.29 ID:P6+JisD00
記者の発言を、
ローラがいつもの口調で言ったように脳内変換すると、
なんとなくしっくりくる。
誰か変換よろ。
14名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:43.44 ID:fN3x+Ctp0
>>1
> 大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
> 日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。


アホかこのおっさん
マスコミの役目は政治家達がデタラメや庶民を裏切る政治をしてないか、企んでないかをしっかりと見張る役割がある
そのためには、政治家よりもモノゴト知ってないと務まらねえだろ

スピンコントロールっていう言葉知らねえんだろな、政治家なのに
ハシシタはちゃんとわかってるプロフェッショナルだ。きれやすいけど
15名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:03:12.92 ID:w1/pGrJZ0
教育委員会ってのは、地方教育行政組織運営法第25条で、法令・条例・規則に基づ
いて職務執行しなければならない、と規定されているの。

で、従わなければならない条例である大阪府の通称君が代条例の第4条には、
「教職員は起立により斉唱を行うものとする」と明確に規定しているから、
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20115531.html
教育委員会としては、「起立・斉唱命令」を出さざるを得ないの。

※尚、条例が出来た後に職務命令が出たことは、中原校長のブログにも書いてある。
http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html

つまり、教育委員会は君が代条例第4条に縛られて、選択の余地無く「起立・斉唱命令」
を出している訳。出さなければ地方教育行政組織運営法第25条違反だからね。

とすると、義務・機械的に命令出している教育委員会に聞いても意味ない訳。
そうなら、教育委員会を縛っている君が代斉唱条例第4条の立法者維新の会代表の
橋下に質問するしかないでしょ。

それを、「俺は条例を作っただけで、命令を出しているのは教育委員会だから、
俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。

そもそも、命令の主体が教育長でなく教育委員会だからって、口元チェックの
是非と何が関係あるの? 教育委員会なら口元チェックはOKで、教育長ならアウトなの?
全然関係ないことを逆質問して、記者が間違えたからって、記者は「勉強不足」だ
なんてのは、不当なレッテル貼りでしょ。

更に、この命令が「教育長名」で出されたことも、前述の中原ブログに書いてある。
記者は最初に「中西教育長」と答えており、法的権限は教育長でなく教育委員会だなんてのは、
正に重箱の隅を突く橋下の言い分。
16名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:03:58.91 ID:fuZ9vYFkP
4chが2ch仕様提供してくれたらいいね。
米国だし、日本の警察も簡単に手が出せないしw
17名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:04:23.81 ID:GKlo7ajmP
>>15
記者はそういう風に質問すればよかったのにな
君がMBSに入社すればいいんじゃないの
18 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/11(金) 02:05:39.02 ID:Vqj4b8gBO
これは嘘なのだが、まで読んだ
19名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:06:03.94 ID:2Q2h5irmO
最後まで観ず橋本に対しては常軌を逸してるで糞記者に対しては立派w
こんな偏ったアホが市長になれるんですね
あの糞記者の態度見ろよ
あれが立派な態度かw
それを橋本が常識も無い糞マスゴミに正論言っただけ
20名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:06:39.43 ID:+WySRLhiO
時代は生駒市長のようなヌルポを求めていない
生駒市長は前世代の空気を読めない時代遅れ野郎WWW
21名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:06:51.04 ID:stKJ2iLN0
なにこの部落市長w
22名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:06:55.86 ID:QJJBGKp8O
生駒市民は国歌を歌いません!オリンピックも見ません!ワールドカップも見ません!ってことだよな!生駒はMBSだけ放送しとったらええやん!
それが素敵やん。
23名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:07:07.02 ID:h4Y1z5AR0





                    
             斉加尚代










24名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:07:13.17 ID:VMXdDRFD0
>>1
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

>日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

いや、何言ってるのかわからん
国民が日々の生活に忙しいから、プロである”マスコミ”が、国民の目や耳になるってのが大義名分じゃないのか

プロが勉強不足で当然という業界はありえない
医者でも何でも、「日々の生活が忙しい」から仕方ないと、勉強不足を擁護される職種はない

マスコミ業界に自浄能力がないのが、またひとつはっきりしてしまったなあ
25名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:08:06.47 ID:WDidZkI60
いいんじゃない?言わせとけば。
次の選挙でこんなこと言う人が有権者の支持を得られるかどうか。
バカかどうかはその結果で決まるんじゃん?

俺は絶対支持しないけどな!こんなやつ・・・
26名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:08:45.71 ID:w1/pGrJZ0
>>17 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:04:23.81 ID:GKlo7ajmP
>>15
>記者はそういう風に質問すればよかったのにな

書いてある内容が質問に見えるのか?

お前の頭って、どこまでクルクルパーなの?

俺が書いたのは橋下への「反論」「批判」だよ。

ボケ。マヌケ。

なんで高卒が政治なんか興味持ってるの?

お前が貧乏なのは、政治が悪からじゃないくて、バカで誰も使ってくれないからだよ。

27名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:09:04.18 ID:yJ37BVcHO
力も無いのに慎太郎のマネしてるだけでしょ。
28名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:09:59.97 ID:D+Di+eCq0
記者が真剣にやってるおえらいさんに
イラっとする無能な質問をして、さらに
あのような無礼な態度をとれば
通常の社会ならクビレベル
29名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:10:06.82 ID:8Fhjh2J+0
記者会見通しで見ると

リ ー ダ ー と し て 疑 問 な の は オ マ エ だ よ 生 駒 市 長 ! ! !
30名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:10:18.35 ID:742Jh7hci
しばらく毎日、今日の「尚代」とかやんないかな
31名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:10:32.45 ID:/Z4O64I80
ワロタwww

生駒市長って目と耳は機能してるのか?

32名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:11:42.24 ID:Ss+9o6bg0
生駒って高級住宅地だっけ?
33名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:11:53.62 ID:Te1VjzoN0
山下 真(やました まこと、1968年6月30日 ‐ )は、日本の政治家、弁護士。奈良県生駒市長(第10・11代)。

山梨県牧丘町(現山梨市)生まれ。駿台甲府高等学校、東京大学文学部フランス語フランス文学科卒業。
1992年、東大文学部を卒業し朝日新聞社に入社したが、同年12月に1年足らずで退社。塾講師のアルバイト
をしながら、1994年に京都大学法学部3年次に編入した。
34名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:11:58.04 ID:QUsqoRQc0
>>1

生駒市長    山下 真 (元朝日新聞) 市民団体「見張り番」


1992年、東大文学部を卒業し朝日新聞社に入社したが、同年12月に1年足らずで退社。
のちに生駒市に住まいを移し、生駒市北部の学研高山第2工区のニュータウン開発計画について住民投票を行う条例制定をめざす住民運動に携わるが、
いずれも当時の中本幸一生駒市長や市議会に拒否された。2005年5月、市民団体「さわやか生駒」を設立し、代表世話人に就任。
なお、大阪市の市民団体「見張り番」の弁護団の一員でもある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E7%9C%9F
35名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:12:20.75 ID:hGIkHzKr0
> 私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
> 大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

> 日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

ちょっと待てwww
36名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:13:07.78 ID:Pc3viq07O
あれが恫喝なのか?
んならマスコミは年中強面のチンピラ集団だな
37名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:13:39.09 ID:J7zdtaUy0
>>26

なぜ教育委員会が機械的に命令を出したのか?
そこだけもう少し考えようよwww

機械的に命令を出したら聞いても意味がないと勝手に決め付けないでさw

君が代斉唱しない先生・命令を遂行しない校長がおkなら
命令を出さない教育委員会って手があるじゃないかw
38名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:13:55.35 ID:MYYLiUxS0
このMBSの記者は、












はっきり言って







頭悪すぎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:14:10.04 ID:CG74Pppm0
奈良県生駒市長?こんなのがねえ。
所詮同じ穴のムジナじゃねーか。記者ってのはほんと馬鹿の上に自分中心だな
40名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:15:31.45 ID:uo2cR8UyO
最後までみてねえのかよw
41名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:16:46.90 ID:ybBzvJij0
この記者の名字通名って書き込み氾濫してるけど、事実なのか?
仮に事実だとして、偽名で国籍ごまかして日本の教育委員会の決定に難癖付けながら
記者続けるのって法的にも社会的にも許されるの?誰か解説してください。
42名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:17:31.30 ID:dHxMOpkoO
よっぽど橋下が嫌いなんかな?
と思ったら、ただの記者仲間の擁護やんけw
43名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:18:29.48 ID:Te1VjzoN0
1年とはいえ馬鹿新聞社に居たので馬鹿にシンパシーを感じてるんだろう
とりあえず山下何某も次は無いだろう
44名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:19:18.67 ID:Gak2eq3Z0
文末に、いずれにしてもっていう文章を書く人って論理的に書くのが苦手な人だって池上さんが言ってた。
45名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:19:22.15 ID:dIyfo0o+0
ああなるほど、そういう経歴の人だったのか
46名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:19:32.20 ID:o7KdcGbj0
最後まで動画を見てない時点でめだか師匠を語る資格無し
47名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:20:13.91 ID:TBlDw1zq0
生駒市民って可哀想
48名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:20:28.39 ID:2hghkYXn0
>>1
> 私も新聞記者を少ししていたからわかりますが

はいはい、擁護擁護
49名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:20:32.64 ID:OxTWDFgaP
切れられました。
50名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:21:27.92 ID:8ZB3zJXm0
> 私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>  大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
市長だってそうだわ
アフォか
51名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:21:45.15 ID:w1/pGrJZ0
>>37 >>26

>なぜ教育委員会が機械的に命令を出したのか?
>そこだけもう少し考えようよwww

何を考えるの?意味不明なんだよ。
高卒の文章ってのは、意味不明だらけなんだよ。

おめぇーの頭の中で考えていることまで、こっちは考えてやる義理はねぇんだよ。

人に物事と伝えたかったら、おまえが説明しねければ、お前が何と言いたいかなんて
俺には分かねぇーんだよ。


>機械的に命令を出したら聞いても意味がないと勝手に決め付けないでさw
>君が代斉唱しない先生・命令を遂行しない校長がおkなら
>命令を出さない教育委員会って手があるじゃないかw

はぁ?命令は出ているの。
命令を出さない状態を仮定して、何を論じろと言うの?
意味不明なんだよ。


52名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:21:59.61 ID:zm+zxWCT0
確かに助け舟を出した男性社員には落ち着いて冷静に対処しようとはしてた。
橋下はキリキリ声の女性(頭はいいんだぞという勘違い女)が嫌いなだけだろう。
(男性は一般的にはみんなそう)

橋下も大人気がないのは確か。

公然と一般人を、勉強不足だ!頭が悪いだと誹謗中傷するのはどうかと思う。

命令者の名宛人をしつこく聞くのではなく、自分で答えて説得した方がよかったな。
53名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:22:10.66 ID:o7ziWs/90
クソスレたてんなよ
あれは記者が悪いわ
みててイライラする記者だったな
54名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:22:22.37 ID:sg/eVN4I0
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。
>それは仕方ありません。

まぢかよ
55名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:22:28.61 ID:M+eWZaEC0
途中で見るのやめるような奴がなんかいってる
ウフフ
56名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:23:13.36 ID:wgzTGQ8m0
【論説】 「橋下市長、MBS記者の下手な作戦を返り討ち。ネットなくマスコミ報道だけなら、記者の酷さは周知されなかった」…高橋洋一★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336664676/l50
57名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:23:50.17 ID:stKJ2iLN0
>>15
だから記者の質問は斉唱命令じゃなく、斉唱命令を実行してるかどうかの口元チェックに
ついて教育委員会が出した命令を問うてるわけで。口元チェックまでするかどうかは
教育委員会の裁量だろ。
58名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:23:58.34 ID:im6AqZ0+0
なまごま?…
59名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:24:05.84 ID:3rlGOFOZ0
こんなんで記者ができるなら、読者から記事募集して載せてろよw
プロの記者も、素人読者も同じと言ってるんだけど、わかってるのこいつ???
60名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:24:44.09 ID:0Zj3K7Sx0
>>15
はしげはその場の勢いだけだったね。真のトンチンカンははしげさんだったというw
蓮舫の2番じゃだめなんですかみたいなものだ。
61名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:25:54.32 ID:ImE7eFGrO
橋下非難側にはアホしかいないと思ったら>>15みたいな論理的に話せる人もいるんだな。俺はあの会見では橋下側に理があると思ってるけど、その指摘は最もだと思った。
でも、条例制定権は憲法で地方自治体に与えられているんだよね。そして条例が思想良心の自由に反してれば、当然その条例はアウトだけど、今までの思想良心の自由に関する判例見ると、国歌の起立斉唱を条例で定めてもその受権の範囲を逸脱してない。
(この逸脱してるか否かで異論があるなら、それはそれこそ裁判所に判断求めるしかないし、校長のアンケートは意味をなさない。逸脱してると認められるならこれ以降の議論不要)
俺は逸脱してないと思ってるし、橋下もそう判断したんだろう。そうするとその条例に基づいて命令を出すのも当然正しい手続き。そしてそのチェックの仕方も口元見るだけ。これも違法でも何でもない。
すると、争点になりそうなのは上の( )部分だけなんだよね。
でも記者側は校長のアンケートという何の権限もないものを持って質問してきた。( )部分が問題あるなら、大阪市条例の合憲性でも問うべきだったし、橋下側は当然に合憲だと考えて制定してるから、それをまた橋下に聞くことも無意味。
あの記者側は最初から間違った方向で考えていたってことになる。
62名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:25:58.94 ID:zm+zxWCT0
「逃げてるんじゃないんですか?」との質問もあったけど、
確かに橋下は逃げていた。

教育委員会のせいにばっかして、俺は権限外だと。
それはズルいよね?教育委員のメンバーを決めるのは橋下さんですよね?

それでは、「部下が勝手にやったことだ!俺は知らん!」と同義ですよね。
63名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:26:30.21 ID:8ZB3zJXm0
>>60
はしげってのは何かとかかってるの?
鳩山のポッポみたいに
64名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:26:33.10 ID:AiAwPgXV0
>記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。
>それは仕方ありません。

生駒市ひとつ、まともに運営できてない、カッコだけの無能無所属バカらしい物言いだ
売名「山下真」
65名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:26:56.15 ID:wDJHfxhZ0
ちょっとしかみてない

メディアリテラシー

爆笑した
66名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:27:17.42 ID:CG74Pppm0
佐賀県に天皇皇后両陛下が来る時の毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」
http://www.youtube.com/watch?v=7qZ1UTKqtmI
ttp://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1-2.html
・天皇皇后と呼び捨て。←(動画だと天皇陛下を見下してるのがよくわかる)
・世の中の弱者に使え。呼ぶのは金の無駄。
・県民の感覚として(お金が)もったいない気がするんです。
・街頭で降る日の丸の旗は誰がどこから持ってくるんですかね?

在日記者まみれの毎日新聞。
尖閣募金にも反対。
このヒステリック女記者が特別バカだったわけじゃない。
毎日記者はこんなんばっかり。
67名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:27:53.26 ID:Dzrzlibw0
二股の塩谷といい、この生駒といい売名狙いとしか思えんわ。
68名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:27:53.82 ID:Te1VjzoN0
勉強不足の無能ならばそれなりの態度というものがあるだろ
知らないくせに知ったかするからババァは叩かれている
よく身の程を知れという話だ
そもそも、忙しくて勉強不足だからしょうがねえという発想が馬鹿げている
だったらすっこんでいろ
69名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:28:54.78 ID:DsNZ0Fbl0
アンケートの結果ってww

これにどれ程の公共性があるの?捏造したら逮捕でいいよ。
70名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:29:06.85 ID:YqD6mGag0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335707701/
朝日新聞社に謝罪と賠償!裁判を!検討委員会_2  発足!

朝日新聞が戦後60年間やってきた売国報道、国益を損ねた天文学的数値を
はじきだし、こいつらの得意な自己批判をさせてやりましょう!!

こいつらが賛美してきた北朝鮮と中国共産の人権蹂躙を見てください。
日本がチベット化させられないよう今こそ立ち上がりましょうぞ!!!

この糞どもがやってきた過去の売国日本誹謗中傷歪曲捏造報道を徹底的に追及しましょう!!!

日本の国際紛争の元凶は売国奴の仕業。皆さんもコイツラ糞垢日新聞の書いてきた糞売国な記事をググッテください。
イカリに震えます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

こいつらだけは許してはいけない!!!!!!!!!!!!!!!!糞左翼の事なかれ主義は異常なレベル。負け犬根性を刷り込まれたノイローゼからくる狂気に支配されたキチ害ども!!
自国の防衛すら否定する常軌を逸した9条信者ども!お前らはキチ害なんだと自覚せよ!そしてこれ以上売国すなボケども!!!!

オンドレラ糞アサヒ!!キサマラのやってきた中凶崇拝の惨状を見よ!!!!!!!

お前ら糞に日本をチベット化させるワケにはいかない!!!!未来の日本のためにな!!!!!!!!


71名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:29:15.53 ID:8ZB3zJXm0
>>62
逃げてたのは記者の方
そして記者からきっちり言質とってから質問に答えた
72名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:29:40.75 ID:CAOhplY60
立場が違えば見方は180度違う。

そんなの当たり前だと分かってはいるが、
あまりにメディアや人によって言っている事が違う事に少々戸惑う。
73名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:29:44.91 ID:w1/pGrJZ0
>>57 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:23:50.17 ID:stKJ2iLN0
>>15
>だから記者の質問は斉唱命令じゃなく、斉唱命令を実行してるかどうかの口元チェックに
>ついて教育委員会が出した命令を問うてるわけで。口元チェックまでするかどうかは
>教育委員会の裁量だろ。

お前も高卒か?
で、お前が言っていることと、俺の文章がどう関係するの?
意味不明なんだよ。

お前の考えている頭の中を、俺があれこれ推測してやる義理はねぇんだよ。

お前が物事を相手に伝えたかったら、お前が説明しないと、相手には伝わらないんだよ。

「あ〜〜〜」、「う〜〜〜〜」だけで意思の疎通が出来るのは、何十年も連れ添った老夫婦だけだよwww
74名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:30:02.81 ID:/zlL7Mhu0
ずれてるな、この市長
75名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:30:18.82 ID:GrRxh++V0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、

はい解散
76名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:30:51.03 ID:v7Lpfxyr0
アホかこの市長は
マスゴミはこーやって発言の足をすくって他人を落とすんだよ

そんな事もわからんとは、クソ市長過ぎる
77名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:30:53.60 ID:RSLGdMqO0
誰だよこんなの選んだの
78名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:31:04.46 ID:0Zj3K7Sx0
>>63
「はしもと」では「橋下」に変換できない。
「はしげ」で「橋下」に変換している。
「はしげ」は「橋下」を未変換で入力したものだ。
79名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:31:33.79 ID:TYg4gcd10
>>61
そいつ同じコピペ繰り返してるだけだからマジレスは不要
だいたい、橋下は起立斉唱について自身の態度をちゃんと明らかにしてる
80名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:31:45.43 ID:o7ziWs/90
>>78
糞変換すぎだろ
81名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:31:51.61 ID:xn0tVSu6O
アホをおちょくるのは楽しい
82名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:32:23.71 ID:8ZB3zJXm0
>>78
グーグルだと出来るぞ
ってか登録ぐらいしようぜ
83名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:32:42.32 ID:D+bH+KpH0
生駒市の市長ってオツム不自由なん?
勉強不足の記者が立派なはずないってことくらい小学生でもわかると思うが
たいした知識もない奴が書いた記事を鵜呑みにするほど
日本人は落ちぶれてしまったん?

もしくは生駒市長が住民を小馬鹿にしてんのん?
84名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:32:43.46 ID:gzdmzNcj0
観るのを止めたのなら記事にする資格ないね
85名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:33:00.83 ID:F/qM6WJ90
動画を最後まで観てから書いて欲しかったな
基本的な知識がないまま質問をぶつけるからこうなった
橋下が愚問に辟易とした結果がこれだ
生駒市長も記者出身か
なるほどお里が知れるとはこのことか
86名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:33:02.73 ID:U0dVnHwE0
はいはい類友類友
87名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:33:19.60 ID:0Zj3K7Sx0
>>80
そうなの? Microsoftさんに言っといてよ。
88名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:33:32.43 ID:Jt9q+zLh0
明らかに記者の方が頭悪いんだから、
理解するよう努力しないと。
聞く耳を持たないで間違いを絶対認めない女
89名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:33:46.85 ID:TYg4gcd10
>>78
もっとPCの使い方に慣れようや爺さん
90名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:35:05.70 ID:gwA8fbKf0
そうか…新聞記者は個々のものごとをよく勉強せずに
テキトーに記事かいてテキトーな新聞売ってるわけか

元新聞記者が言うんだから間違いないな(´・ω・`)
そんなゴミ情報に月3000円払われへんわ
91名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:35:44.60 ID:zm+zxWCT0
つか「一般的にどう思いますか?」という質問だったのに、
勉強してないと答えないというのは、どうなんだろう。

車のエンジンでもそうだけど、「エンジンの調子が悪いんですけど?」と聞けば、
車のエンジンの仕組みをすべて熟知していて、その不具合の部分を指摘しないと、
ディーラーはエンジンを直してはくれないのか?

それはあまりに酷だぜ。

殺人事件でもそう、なんで殺したんですか?と被告人に一般的な意見を問うには、
まず自分が殺人を犯さないと問えないのか?知らないくせに聞くな!と。

橋下の言い分は、やはりオカシイと思う。
92名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:35:45.25 ID:5DAqINJU0
通名 斉加 尚代  本名 崔尚代  

この女記者が「君が代」に拘る訳がわかった。

在日朝鮮人 左巻き労組幹部 MBSは前平松市長の出身企業

まるで絵に描いたような典型的反日記者だった^^

     ・早稲田大学文学部卒
     ・1987年毎日放送入社→現在47歳
     ・毎日放送労組 書記局次長
     ・報道局記者ディレクター
93名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:36:10.90 ID:0Zj3K7Sx0
>>82
なんでわざわざ橋下ごときのために俺様が登録しなければいけないの。
はしげで変換できるだからそれでいいだろ。はしもとより1文字少ない。超合理的。
橋下信者は非合理的。
94名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:36:21.56 ID:W23ey2Lp0
生駒市長、最後まで動画みろよ!
見てわからんかったら、アホだろ・・・
生駒市民可哀想になるわ
95名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:36:41.00 ID:Dhrdzl3a0
経歴調べたら8か月しか記者やってねえじゃねえかwwwwwwwww

http://www.city.ikoma.lg.jp/mayor/

そりゃあ「忙しい」を言い訳にできると思っちゃうわけだ。

でも、この人弁護士なんだよね…
弁護士が「最近の判例、忙しくて勉強できないんです」って言い訳できるのかね。
96名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:36:44.39 ID:XmxNsWKE0
この記者には問題あるけど、橋下さんの社会保障政策には大反対。
維新の会に政権とってもらいたいとは思わない。
97名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:36:52.54 ID:qzhFhoei0
生駒の市長アホだな〜
人間性、どこらへんと繋がってるか、思想がどんなんか、バレちゃうよw

てかこんなの選んだ市民ってどうなのさ?
98名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:37:19.46 ID:dlTDPuSH0
>>91
例えが馬鹿すぎて笑えたw
99名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:37:29.40 ID:fOZ25j8y0
これ絶対あの会見見ないで書いただろ?
100名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:37:42.75 ID:1YHrrAOuO

もう大分時間経ったのに、
この件で発言は札付き極左の生駒市長だけ??

他はいないの?

101名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:37:50.87 ID:XneVnCr70
>>1
映像を視た者が読めば白々しい底意が透けて見えて鼻で笑ってしまうわ
102名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:38:04.24 ID:15jFlmaki
>>15
長い
もっと簡潔にまとめろ中卒が
103名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:38:31.90 ID:0Zj3K7Sx0
>>89
ほほお、じゃあ君はどうやって変換しているのかな? う〜ん? 教えてくれる?
え、恥ずかしくて教えられない? じゃあいいや。 はい論破w
104名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:38:32.85 ID:8ZB3zJXm0
>>91
記者はお客さんじゃないんだよw
105名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:38:49.84 ID:D+bH+KpH0
>>91
クソして寝ろ ヴァカ
もしくはもう一度つべの動画見て復習しろ
106名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:39:28.41 ID:1/UHIsUS0
奈良の共産なんかぶっとばせ。
いい加減なことをいうなよ。

生駒の馬鹿市長よ。
107名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:39:42.10 ID:YOeHI29K0
MBS・・・平松 邦夫(前大阪市長)がアナウンサーとして華々しく活躍した放送局
108名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:40:22.30 ID:Dhrdzl3a0
ごめん、直リン貼っちゃった。
109名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:40:41.88 ID:TYg4gcd10
>>91
動画見た?最初はちゃんと答えてるよ
女記者が「納得できない」って食ってかかっただけ
騒げば被害者になれると思ってるあたり、さすが女だな
110名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:40:52.33 ID:Olyzl9tR0
平松邦夫はニュース読むのはうまかった
111名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:41:49.29 ID:xRibA7Vt0
揚げ足とりの朝鮮人記者に答えるつもりはない
ってはっきり言ってやれば良いんだよ
答えをうやむやにして切れたら相手の思う壺だぞ
こうやってチョン記者に潰されてきた奴
政治家に限らず何人もいるじゃん
112名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:41:56.73 ID:0Zj3K7Sx0
>>109
納得させることができないからってファビョッちゃったね橋下w
113名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:42:16.84 ID:+hWFxaHt0
この人本当に生駒市長なん?
114名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:42:21.90 ID:aTk80/690
市長選挙の時もそうだったけど、セルフネガキャン好きだよね反橋下派は。
ブーメランというか。
115名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:42:51.42 ID:sOO5+FCw0
今までは、一般の政治家がこんなことやったら
メディアに鬼の首を取ったように悪者にされるからできなかったんだよな
116名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:42:59.29 ID:zm+zxWCT0
>>105 全部見たけど、橋下が法律家によくある、高慢な態度を示していたことだけは解かった。
「君のような法律のほの字も知らないど素人が、俺に意見するな!」という態度。

新聞記者は法律家ではないし、司法試験を通る必要もない。
一般人の代表であり、一般人の聞きたい、一般人にもわかるような
橋下いわく「レベルの低い」質問をするのが仕事。

それを公然と侮辱をするのは、一般人をバカにしているのと同じこと。


117名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:43:00.92 ID:cL+Ny9sN0
口喧嘩は本人が負けを認めない限り負けない。
118名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:43:29.61 ID:TYg4gcd10
>>103
はしもと
iOSには普通に入ってるけど
つうかお前漢字に変換すらできてないじゃん
119名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:43:37.71 ID:hGIkHzKr0
ttp://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&t=0m45s
たしかにこの記者はひどすぎるwww
120名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:43:39.20 ID:nIPPER3L0
不勉強を恥ずかしいとも思わない生駒市長の感覚は、まともな責任ある社会人とは思えんな。
121名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:43:50.40 ID:w1/pGrJZ0
>>102
>>15
>長い
>もっと簡潔にまとめろ中卒が


高卒が書いた3行レスでも、20人分ぐらい読めば、俺のレス1個分ぐらいの長さになるだろ。
俺のスレ1個が長いのなら、お前、20人分も読めないのか?
だったら、2chなんか来ても意味ないじゃんwww


122名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:44:03.03 ID:bKVpg1aN0
>>76
すぐ感情的に釣られるのが勿体ないよな橋下は
まだ石原みたいにマスゴミはマスゴミで一括りで批判すればいいのに
MBSだっけ?そこにみんな入ればいいとか
こういう頓珍漢な記者になるとかあそこら辺の件はいらなかった
123名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:44:27.62 ID:F/qM6WJ90
>>112
キチガイを納得させるのは至難の技だぞ
橋下はよくやったよ
評価する
124名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:45:23.92 ID:Olyzl9tR0
動画みたらハシゲめっちゃ太ってるやん
125名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:45:56.50 ID:4t6NUEjg0
>>1 日本の卒業式・入学式で日本人の「君が代む」歌う理由は? 斉加尚代記者



日本の卒業式・入学式で・・・ 日本人の「君が代」だとふざけるな!MBS毎日を生駒市長が応援

                     
             / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
           / ________人   \  ← 生活保護の在日朝鮮人
          ノ::/━ K-POP  ヽ    ヽ
          |/-━━-   ━  \/   i
         /::::::ヽ―ヽ -━━-_ ヽ   i
        |韓/ 。  /:::::::::     /⌒)    記者と生駒市長を応援するニダ、ニダ!
        |::::人__人::::: 民 \ ヽ )  /
        |   __ \      ::|  \ ハシゲ、ネトウヨ、日本人は土下座しろ!ニダ、ニダ
         |  | .::::/.| :::   族::::/
生駒市長応援\| ヽ::::ノ丿 :::  ::/::::/           ネトウヨはニート、ネトウヨはニート!
  するニダ/   \_____/---イ
              |   ::::|  

◆大阪市 平成21年度 外国人の生活保護支給者が 10.035人に ◆
  外人受給世帯の92%は在日韓国・朝鮮人だった。 

@韓国・北朝鮮    91.46%  ← これ!朝鮮人91%「生活保護」ゴキブリ
A中国          5.01%
Bフィリピン       2.23%
Cブラジル        0.25%
126名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:46:11.81 ID:kaG9+MtA0
こんなネタいつまで引っ張るんだ?
記者も生駒市長も糞

橋下も大阪限定の糞で終了だろw
どんだけ盛り上げたって中野に吹っかけた子供じみたアホさ加減は取り戻せねーよw
127名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:46:19.83 ID:BcYEnEch0
生駒市長、頭オカシイんじゃね?
128名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:46:39.24 ID:LpYuAuiL0
この市長にしても記者擁護の書き込みしてるやつも言ってることがおかしい
129名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:46:46.87 ID:F/qM6WJ90
>>124
顔パンパンだったな
ストレスで食っちゃうんだろうな
130名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:47:06.19 ID:TYg4gcd10
>>116
答え聞いてもそれを理解する頭がないと記事も番組も作れないぞ
131名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:47:18.84 ID:nIPPER3L0
生駒市長のおかげで新聞の責任感の無さと酷い知識レベルで記事書いてるかよく分かるな。
132名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:47:23.71 ID:ymkBKtBCO
前市長と議長は逮捕されてるし、山下は住民不在の最近調子に乗った市政やってるな〜と思ってたらこの発言。
生駒市民はじごくだぜ〜
133名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:47:27.68 ID:D+bH+KpH0
>>112
バカに対して、お前はバカだなぁ って言っても
言われた本人はバカだから、バカだなぁ って言われた本質を理解できない

バカにバカたる所以を解くことは出来ないのだよ
よって、今回のような騒ぎが起きる

わかったか馬鹿
134名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:48:34.91 ID:+hWFxaHt0
>>116
一般人を貶めてるのはお前。
それともお前を基準に一般人を規程してるのか?
法律も日本語で書いてあるんだから、あれは普通の人でも理解出来る話だろ?
それに一般人に理解出来る様に記事にするのが記者なんだから記者が一般人と同レベルで構わないなんて事はない。
135名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:48:57.76 ID:GWDzeX2H0
>>116

橋本市長は、
『記者は正確な情報を提供することが仕事である。勉強もせずに訳のわからない質問をし、
 事実と違う記事を書くことは国民に失礼である。』と言いたいのでは?
136名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:00.91 ID:TYg4gcd10
>>131
記者は忙しいから勉強しなくていいとか、
時間とって会見開いてる相手に失礼だとか思わんのかな
営業が取引先に同じこと言ったら即刻クビだろう
137名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:12.28 ID:ItOAzRyN0
左翼は是是非非ではない。
誰が言ったかで、物事の是非を決める低能集団。
そのため主張の一貫性は無い。

忙しければ許される
なら、誰にでもいえること。社会人としてあり得ない。
138名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:15.66 ID:b8qyAlQB0
元朝日新聞社の市長wwwwwwwwwwwww
139名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:16.45 ID:0Zj3K7Sx0
>>118
ん? おやおや? わざと変換しなかったのだけれども、もしかして君は変換を
ミスってはしげになったとでも思っているの?
はしもとよりはしげのほうが1文字少ないだろ、効率的だろ、PCの使い方をわかっている
君は効率の悪い入力のしかたをしてんの? ダサw はい論破w
140名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:43.15 ID:w1/pGrJZ0


>>116
>>105 全部見たけど、橋下が法律家によくある、高慢な態度を示していたことだけは解かった。
>「君のような法律のほの字も知らないど素人が、俺に意見するな!」という態度。

今度、橋下の記者会見に

経済部の記者を連れてきて、経済音痴の橋下に経済の質問してやると面白いね。

「市長!勉強不足じゃないですか?」と記者から大声で言われ、経済部の記者たちから失笑が漏れる
場面をYouTubeで流しましょうwww





141名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:45.58 ID:cSkRBM+m0
オープンにしてる橋下の勝ち。
MBSはコメントの一部を切り取ってネガキャンしたかったんだろうが、これだけオープンになったら、恣意的な編集したら、ツィーター爆弾が待ってるので、得意の捏造出来ないだろう。
142名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:55.20 ID:XJkASw3B0
この生駒市長は韓国民団とズブズブ。
と、生駒市民が言っておく
143名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:51:19.03 ID:F/qM6WJ90
>>116
橋下は他の多くの市政担当記者のことは高く評価してる
この記者は酷すぎたという話
144名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:51:20.39 ID:njeXwacF0
>>15
要はそんなくだらない質問をするなって言ってんだよ
バカかおまえは
そんなこともわかんねーのか
145名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:51:30.18 ID:o7ziWs/90
>>139
もういいだろw
146名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:05.77 ID:ZLF5IQFH0
>>15
条例作ったのあんたでしょう?って突っ込まずに憲法判断持ち込む記者が悪いわ
147名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:29.04 ID:0Zj3K7Sx0
>>133
君、バカを連呼してるだけじゃんw バーカw はい論破w
148名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:32.12 ID:GzIzNIXk0
こんな馬鹿左翼、排除せよ
これまで報道機関は都合のいい場面を取り出したいがために
さんざんけしかけて、取り出せなかったら切れることがよくわかる

http://www.youtube.com/watch?v=GShnu_i7TVY
http://www.youtube.com/watch?v=FupdL5Q3MPo
149名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:50.52 ID:zm+zxWCT0
橋下のやったことは、俺らの小学生の時代によく流行った、
「えっ?そんなこと言ってないし!そんなこと何時何分何十秒に言いました?」と
同じレベルだろ。

法律の何条に書いてある、それも知らないの?じゃないんだよ。
そんなもん知るかよ。

そんなことはどーでもええねん。

校長が、極秘に教員の口元が動いているか、動いていないかまでチェックし、
それを元に、個別に密室に呼び出し、問い詰めるという光景が、
果たして教育現場にどういう影響を与えるのかをこの記者は知りたかっただけじゃん。

そんな学校気持ち悪くないですか?ということ。
150名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:51.07 ID:TYg4gcd10
>>140
いいんじゃないの、やれば
読売のヒゲみたいに恫喝記者として晒されるのがオチだろうけど
151名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:52:59.64 ID:yeJJJUlH0
生駒市って何県?

新聞記者=まとも?とてもそうは思えない
今まで遭遇した人間を思い浮かべても・・・
152名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:53:14.74 ID:d7J78w/0P
まず生駒市長は自分が同じ立場だったらどう答えるかを言うべきだよね
153名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:53:49.76 ID:w1/pGrJZ0


>>134
>>116
>一般人を貶めてるのはお前。
>それともお前を基準に一般人を規程してるのか?
>法律も日本語で書いてあるんだから、あれは普通の人でも理解出来る話だろ?


言っておくが、地教行法には職務命令の主体が教育委員会なんて、何処にも書いてないよ。

お前も「勉強不足」のくせに、知ったかぶりするなよ(´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)






154名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:53:58.44 ID:eEWaRwjv0
朝鮮マスコミに媚売って点数稼ごうとしたんだろうね
155名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:54:01.00 ID:kPzdbY7p0
>>15
(^ω^)
156名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:54:14.95 ID:b8qyAlQB0
この世で一番タチが悪いのが、チョンと左翼婆だということは橋下は良くわかっているな。
157名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:54:42.68 ID:D+bH+KpH0
>>141
お前賢いな!
MBSのキチガイ記者に爪の垢煎じて飲ませたい
158名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:55:05.93 ID:flg98eEk0
>>143
MBSの他の記者とも上手いこと関係築いてるんだよな
まったくこの女記者が異常なだけだわ
159名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:55:19.97 ID:0Zj3K7Sx0
>>149
それだwwwwwwwwwwまさにそれだったわwwwwwwwwwはしげぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwww
160名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:55:49.21 ID:ZR7Ny18n0
売国山下か
相変わらずやね
161名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:56:01.36 ID:F/qM6WJ90
>>149
ルールを守らない公務員って気持ち悪くないですか?って話が先にあって
口元チェックせざるを得ない現状って気持ち悪くないですかって話なんだよ
162名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:56:07.97 ID:BBttJ6MW0
あの記者のどこが冷静なんだw
頭に血が昇って超早口だったじゃんw
で、最後には基地外みたいに意味も無く笑うしかなくなってしまいにコントみたいな捨て台詞吐いちゃったw
163名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:56:13.72 ID:c+tOnz86P
クソワロタwwwwwwwwww
市長完全にマスゴミの情報操作に騙されてますよwwwww
164名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:56:20.59 ID:TYg4gcd10
>>149
橋下「問題ある?」
記者「全くない」
橋下「じゃなに聞きたいの?」
記者「…」
165名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:57:17.07 ID:t6F5YQo50
なに?
この生駒市長はお金でも貰ってんのか
166名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:57:45.89 ID:ZLF5IQFH0
>>52
切り取って報道する記者には自分のやってることがわかるからいいんじゃねーの? 

質問する側って楽なんだぜ。
説明させるとすぐたじろぐ。
知らねーのに知ってると言うような言葉の軽い奴でも成り立つ
167名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:57:47.51 ID:d7J78w/0P
>>149
橋下が悪いように単語を変えて話すなよ

学級新聞じゃあるまいにお話の下敷きとなる知識をもってインタビューに挑むのは当たり前

密室に呼び出して問い詰めた?

職務命令が上から出たから
歌っていたかどうかを言葉で確認しただけじゃん
個別面談は教員のプライバシーを守るためでしょ?
何の問題があるの?

給料が欲しいけど仕事はしたくない社員の意見が通るって
社会的におかしくないですか?
168名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:57:49.51 ID:ymkBKtBCO
外国人参政権 生駒市

でぐぐれば正体わかるよ。
169名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:57:52.20 ID:oCyNRxLX0
あれれw
この人大丈夫?w
170 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/11(金) 02:57:54.96 ID:ETLba3Qf0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
よくまぁ恥ずかしげも無く言えるな。
171名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:58:19.44 ID:YHNeZqRK0
橋下の言動に思うところのある人は多いと思うが
それとは関係なく
記者の言動が立派とか無知で当然という発言に
賛同する人は少ないだろう
172名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:58:20.45 ID:UZlt8z/A0
えっ、勉強不足は問題だと認識しているのに動画の内容半分も見ないで判断したって意味不明なのですけど・・・

この市長は勉強不足でも仕事が許されると思っている人ですか?
嘘の情報が流れても問題がないと思っているのですか?

これは大問題ですね。

このような認識の人が管理職についているって可笑しいですよ。
173名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:58:32.62 ID:0Zj3K7Sx0
>>162
ファビョッたはしげの相手する身にもなれよ、質問を質問で返すとかありえねえわw
174名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:58:42.98 ID:K+JVsPu60
質問が支離滅裂で感情的で子供のような態度
そんな記者でした
175名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:58:48.29 ID:nI6BdrGB0
はぁ・・・いいなぁ。
こんなんでも市長になれるのかよ生駒市ってw
176名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:59:13.59 ID:8kiFy3qR0
ネットがない時代だったらハシゲやばかったろうな
177名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:00:11.15 ID:gwA8fbKf0
最後の10分だけ見たけど、実に話がわかりやすい。

公務員に国歌斉唱を義務付けているだけなのに、
バカ記者が、「子供に国歌斉唱を強要するのか」と話をすり替えてるんだな。
それだから話が噛み合わない。
勉強するしない以前の問題。
人の話を聞いてるか聞いてないかだけの問題だった。
178名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:00:39.25 ID:dTD8gVfYP
橋下市長が恫喝とかあのくらいのやり取りが恫喝て馬鹿か?
石原都知事より優しい受け答えじゃん。
179名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:00:52.17 ID:b8qyAlQB0
在日 朝鮮人 金平茂紀 が 報道局長 の TBS系 毎日放送 MBS による 京都朝鮮学校 を 異常に 擁護 した 報道 (明らかな 偏向内容)。

http://www.dailymotion.com/video/xcseul_mbs-yyyyyy-yyyy_news





180名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:01:12.48 ID:KJ71RzxZ0
記者出身の市長として黙ってられなかったのでしょう
冷静さを失って人の喧嘩に口挟むとか首長としてどうでしょうね
181名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:01:36.25 ID:IGlVQfcE0
実はこういうプレイなんだよ
182名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:02:32.01 ID:rbLn9NPX0
引っ掛け質問だと思えるから、
橋下はもっとやってもいいと思うよ。
一種のヤラセ、演出、悪く言えば騙し、詐欺の片棒を
担ぐことになってたよ。
橋下は基本やさしいよ。
183名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:02:36.96 ID:ZLF5IQFH0
>>149
は?バカじゃねーの。
仕事の命令飲まずに開き直ってる公立高教師の方がキモいわ。
これが文化になれば淡々と歌うだけだぜ?
憲法持ち出してぐだぐだ言う教師はキチガイだ。
184名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:03:10.62 ID:w1/pGrJZ0
教育委員会ってのは、地方教育行政組織運営法第25条で、法令・条例・規則に基づ
いて職務執行しなければならない、と規定されているの。

で、従わなければならない条例である大阪府の通称君が代条例の第4条には、
「教職員は起立により斉唱を行うものとする」と明確に規定しているから、
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20115531.html
教育委員会としては、「起立・斉唱命令」を出さざるを得ないの。

※尚、条例が出来た後に職務命令が出たことは、中原校長のブログにも書いてある。
http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html

つまり、教育委員会は君が代条例第4条に縛られて、選択の余地無く「起立・斉唱命令」
を出している訳。出さなければ地方教育行政組織運営法第25条違反だからね。

とすると、義務・機械的に命令出している教育委員会に聞いても意味ない訳。
そうなら、教育委員会を縛っている君が代斉唱条例第4条の立法者維新の会代表の
橋下に質問するしかないでしょ。

それを、「俺は条例を作っただけで、命令を出しているのは教育委員会だから、
俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。

そもそも、命令の主体が教育長でなく教育委員会だからって、口元チェックの
是非と何が関係あるの? 教育委員会なら口元チェックはOKで、教育長ならアウトなの?
全然関係ないことを逆質問して、記者が間違えたからって、記者は「勉強不足」だ
なんてのは、不当なレッテル貼りでしょ。

更に、この命令が「教育長名」で出されたことも、前述の中原ブログに書いてある。
記者は最初に「中西教育長」と答えており、法的権限は教育長でなく教育委員会だなんてのは、
正に重箱の隅を突く橋下の言い分。
185名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:03:19.51 ID:F/qM6WJ90
>>177
その手の人達って

一般の国民に強要している!

って脳内変換しがちだよね
公務員限定なのにね
186名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:03:33.01 ID:+mvbjEVv0
国民は勉強不足でバカだから記者だって勉強不足でバカでいいんだよって言ってるけど
これはいいの?
187名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:03:43.31 ID:zm+zxWCT0
>>161 ルールなんて全部守れないぜ?それが前提。
車の運転でも、国道を時速40キロで誰が走ってるの?

それを時速41キロ!はい君1キロのスピード違反だ!ルール違反はルール違反だと、
警察が国民に業務を委託し、国民が国民を監視するような社会。
橋下の教育行政はこれと同じですよ?
それはまるで密告制度のある北朝鮮ではないですか?

校長が、教員の口の動き、箸の上げ下げ、思想チェック、
いつから大阪は北朝鮮になったんですか?
188名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:03:58.94 ID:hymmc0yhO
明日、いやもう今日の生駒市役所は苦情殺到w
そして次回はないな
189名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:04:36.22 ID:Khhd0bpv0
特に橋本を支持してるわけではないが、
この記者を大人だとか言ってるのは異常だわ。
完全にブラックな市長だな。次は落ちるでしょうが。
190名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:04:44.84 ID:ShOrcBXF0
>>1
( ´∀`)σ)∀`)

↑     ↑
他の首長 生駒市長
191名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:04:50.23 ID:0eCbkMKa0
じゃ、記者は職業じゃなくていいだろw
192名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:05:00.12 ID:o7ziWs/90
>>187
例え下手くそなんだから辞めとけよw
193名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:05:03.90 ID:nZZnQWSm0
>>161
> 口元チェックせざるを得ない現状って気持ち悪くないですかって話なんだよ

「口元チェックせざるを得ない」ってのは嘘だろ。
大半の校長はそんなことやってないんだから。
やったの一人だけじゃん。
194名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:05:45.90 ID:ErirxUA90
利権で甘い汁吸ってる連中がこりもせず恨み言ばかり
タレ流してるな
195名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:05:49.62 ID:hPUBxVM/i
イコマシの市長なんか
イテコマシたれ。
196名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:06:19.87 ID:DsNZ0Fbl0
あの記者の質問と態度のどこに褒めるべき点があるの?
全国にマスゴミのレベルの低さを晒した点は評価できるけどね。
これもネットがここまで普及していなければ印象操作で貶められてだろうけど。
197名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:06:38.33 ID:F/qM6WJ90
>>187
気に入らないなら法改正する努力をしなさいな
自由にすればよい
止めないよ
198名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:06:38.71 ID:ZdJDPJbw0
橋下発狂しまくって噛み付いた挙句
中野には相手にされず藤井センセーにはぐうの音も出ない
反論であしらわれ速攻泣き入れてもう駄目だこいつと思ったら


カスゴミや平松をはじめとする橋下を目の敵にする抵抗勢力
の方があまりにも糞すぎた
199名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:06:40.72 ID:G2wXFNBNO
>>187
ルールは守れよ
200名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:08:12.09 ID:Khhd0bpv0
>>195
悔しいが座布団2枚だ!w
201名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:08:33.81 ID:0Zj3K7Sx0
>>196
記者の質問は普通だった。橋下がファビョってた。
ツイッターで必死に印象操作をやってるのは橋下さんwwwwwwww
202名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:08:34.28 ID:D+bH+KpH0
>>147
>>159

あぁ〜、ゴメンゴメンw
俺が言わんとする事は >>123と一緒
まさにお前のような種類の人間ってこった

お前みたいなケモノを理解できない俺に落ち度があった事は認める
ゴメンねw
203名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:09:33.78 ID:TYg4gcd10
バカの壁、か
204名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:09:37.22 ID:gwA8fbKf0
>>185
私なんかだと、
「子供に説明するのは親がやれ。
親が子供に国歌を歌わせたくないと言うんだったら、
子供は歌わなくて良い、自由です」
なんて言葉でさえ耳を疑うけどね。
我が国の公立学校に通っておきながら、国歌歌わないとか信じられないwと思うから。

その点だけとっても、橋下は充分左寄りのリベラリスト。
橋下でさえ右だと感じる人は、ちょっと常軌を逸した異次元クラスの左だと思う。
205名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:10:21.91 ID:F/qM6WJ90
>>193
各校長の裁量に任されているからね
その校長がそうせざるを得ないとしてやった
何も間違っちゃいない
206名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:10:50.27 ID:UZlt8z/A0
>>193
口元のチェック以外確認方法はないけどね。
あぁ、確認なんてしなくてスタンスなら仕方ないけど、
確認しようとしたらせざるを得ない現状って意味だろうから
嘘かどうかじゃなく認識の問題だろ。

それとも君は確認方法の代案でもあるの?
まさか本人からの告白をあてにするとか言わないよね?
207名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:10:52.45 ID:fnLP29fb0
橋本とMBSの件も、きっとTV、紙媒体しかなかった時だったら、
適当に編集されて流布して、橋本=悪という風になっていたんだろうね。
ネットは偉大だわ。
既存メディアはネットが憎くて憎くて仕方ないだろうね。
208名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:11:12.17 ID:D+bH+KpH0
>>203
正解!
209名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:11:37.81 ID:1nePzRgT0
そのうち捏造慰安婦の像でも建てそうだな、生駒市
210名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:12:12.91 ID:0Zj3K7Sx0
>>202
そうだよ、落ち度はお前にある。ちゃんと謝れ!
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂) ほら、なめろ
        /__ノωヽ__)
211名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:12:18.19 ID:nZZnQWSm0
>>185
俺は逆に「公務員だけ義務化だからいいだろ?国民は歌わなくていいよ」なんて
言って国民に媚び売ってる今の保守派が欺瞞に満ちてると思うけどね。

国旗国歌が公務員に義務化すべきものであるくらい重要なら、
国民だって尊重し歌うべきだろ。

公務員を攻撃しやすいし制度上強制しやすいからやってるようにしか見えないね。
簡単な方に流され、ポピュリズムに靡いているだけ。
212名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:12:29.84 ID:b8qyAlQB0
京都市の児童公園を朝鮮学校が不法占拠
        ↓
MBSの報道 「どこが悪いのか?」

生駒市の児童公園を朝鮮学校が不法占拠
        ↓
生駒市長  「どこが悪いのか?」の構図 
213名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:12:41.24 ID:rdcrrMcz0
>>187そら今までがひき逃げ信号無視みたいなもんだからな

無法を続けるから厳しくなるんだよ
214名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:12:44.31 ID:rbLn9NPX0
トンチンカンに問題はない。
オタンコナスやブスはいかん。
215名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:14:01.06 ID:u16A2Mfb0
どっちもまともじゃないだけだろw
216名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:14:19.78 ID:bkcIsGEVO
>>184
去年2011年に市長に初当選した橋下が
2002年に教育委員会が出した起立斉唱命令のために条例を作ってたとは驚き。
バック・トゥ・ザ・フューチャーですか?
217名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:14:43.91 ID:GTxlC0ixi
100%橋下さんが正しい。
218名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:14:47.97 ID:Q22eodMk0
>>177
いや、そんな話してなかったぞ
「子供になぜ国歌を歌うのか説明する事はできるか?」みたいな話で
強要するのか?みたいな話はしてなかったはずだが?
お前が人の話を聞いてなかったんじゃないのか?
219名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:14:53.41 ID:JuE2UKjB0

アリとフルギヤ

ある日、伊勢丹で買い物を終えたフルギヤが外へ出ると、アリたちが歩いてきました。
「おい、アリくんたち。そんなに汗をびっしょりかいて、何をしてるんだい?」
「これはフルギヤさん、わたしたちはお金を運んでいるんですよ」
「ふーん。だけど、お金ならいっぱいあるじゃないか。
おれみたいに、楽しく服を買ったり、遊んだりしていればいいじゃないか」
「今は好景気だからたくさん売れるけど、不況が来たら、売れなくなってしまいますよ。
今のうちに準備をしておかないと、あとで困りますよ」
アリたちがそう言うと、フルギヤはバカにした様に、
「ハハハハハハッ。売れる売れる〜大丈夫〜。不況の事は不況が来てから考えればいいのさ」
そう答え、次の買い物をするために高島屋のビルに入って行きました。

そしてとうとう、寒い寒い不況の時代がやって来ました。
たくさんのお店が閉店し、賑わっていた街はすっかり活気を無くしてしまいました。
フルギヤのお店も、不況のあおりから倒産寸前にまで追い込まれてしまいました。
「ああ、お腹が空いたな。困ったな。どこかにお金はないかなあ。
…あっ、そうだ。アリくんたちが、お金をたくさん集めていたっけ。
よし、アリくんたちに少し恵んでねらおう」
フルギヤは急いでアリの家にやって来ましたが、アリは家の中から、
「だから、お金がたくさんある間に準備しておきなさいと言ったでしょう。
家には家族分のお金しかないから、悪いけど、フルギヤさんにはあげる事が出来ません」
と、言って、玄関を開けてくれませんでした。

フルギヤは雪の降る繁華街の真ん中で、寒さに震えながら飢え死にしてしまいました。
今、売れているからといって楽をしているなまけ者は、そのうち痛い目にあうというお話しです。
220名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:15:03.24 ID:JNQqgx8QO
生駒の恥だな、この馬鹿市長!
221名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:15:08.81 ID:TbCI96xK0
>>206
いや、本人が歌っていたと言うなら
不問にすると言ってたじゃない。
222名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:16:00.28 ID:b8qyAlQB0
      ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
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  │ / /`ヽ__∠__>J__>
  |/ /| ‐―――――――― |
  (  / |  ――――――――‐ |
  (_/  |     ●      ●  |
  |\ |       (_人_)    \_     _____
   | ) |    _ __|||||||||||_____)   /
   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /
     ///              //   <  生駒市民も抗議するのだ    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \ 
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_____
        `―──―――‐―´
223名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:16:19.77 ID:8nIO7zPa0
>>220
いや、生駒の民度なんて元々こんなもんだろ
224名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:16:39.68 ID:F/qM6WJ90
>>211
そういう見方もあるだろう
そう感じることに否定はしないよ
俺は現状のルールは守らなきゃねっていうスタンスだから
225名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:16:43.03 ID:nZZnQWSm0
>>205
> その校長がそうせざるを得ないとしてやった
> 何も間違っちゃいない

やりたかったからやったんだろ。本当に「せざるを得ない」なら他の校長もやるはずだろ。
中原の学校が特に酷い状況ってわけでもないんだから。

>>206
> 口元のチェック以外確認方法はないけどね。

なら「校長の裁量」なんかではなく、教育委員会はちゃんと口元チェックを全ての校長に正式に指示すべきだよな。

委員会が校長の裁量ってことにしたのは、単なる校長への責任転嫁だよ。自分たちが
矢面に立ちたくないから。橋下がカメラの前でちゃんとそれを説明しないのはおかしいね。
(ツイッター上では教育委員長と喧嘩してるが)

> まさか本人からの告白をあてにするとか言わないよね?

それを「素晴らしいマネジメント」と評価してるのは橋下なんだけど?w
本人が嘘ついたらしまいなのに。
226名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:16:51.75 ID:43xVbpGq0
MBSが毎日ならTBSは東京毎日新聞のことかな
227名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:17:17.23 ID:FzUUQBOS0
記者の前提条件が間違ってたんだろ。よく調べもせず下手な質問するなボケってことだ。
橋下批判の陰険さが露呈しているな。
228名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:17:23.08 ID:LTl6RAxZO
奈良と京都は色んな輩が蠢いてるからねぇ
大阪でやり始めたことが飛び火すると大変だからな

必死だな生駒市長w
229名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:17:43.18 ID:zm+zxWCT0
しかし、校長、学校職員はみんな起立し、君が代を斉唱してる中、
子どもたちはみんな座って、ケイタイをいじってても、橋下いわくセーフなんですよね?www

この論争に何の意味があるのか。

別のそこまでムキにならなくても、いい話じゃん。

せっかくの卒業式、入学式、もっと子ども主体の楽しい式にしたいもんだ。

そのためには、論争のある「国歌斉唱」を「省く」ことも十分選択肢になりうる。

なぜ公立だと国歌斉唱が必ず含まれるのか?
国が金を出してやってんだから従え!との発想か?セコイ発想だね〜。

橋下は時代遅れなんだよwww
230名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:17:51.86 ID:PqNqgN+O0
生駒市民は正気か?
こんなのが市長とか
あのキチガイ記者の態度を立派とか、頭湧いてんだろ

というか、このスレにも頭湧いてるようなのがいるな…
231名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:18:20.76 ID:gwA8fbKf0
戦略上、橋下のマズかったところは
貶す言葉を連発したところだ。
頓珍漢を続けて5回くらい言ってる。
いくら頭に来てても、これは相手に利用されるだけのマイナス点だよ。

言葉の用い方だけに絞れば、一言も悪口を出さなかった女記者は、
さすがに亀の甲より年の功といった感じだ。
232名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:19:16.08 ID:7yclJDqi0
>>記者の質問は読者や視聴者の質問だと
 位置づけて、できる限り丁寧に対応しています。

は?
233名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:19:19.99 ID:s8tXEvgP0
生駒市はいいとこだよ
うんことかいっぱいあるし
234名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:19:50.76 ID:0Zj3K7Sx0
>>227
前提条件ってなあに? 記者の質問にどんな前提が必要だったの?
ないよねそんなの。橋下がファビョってあたかもそんなことがあるみたいな振りを
しただけだよね。マッチポンプ逃走劇をやっただけだよね。
235名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:20:00.56 ID:D+bH+KpH0
>>233
まぢかっ!?
236名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:20:07.22 ID:2Duo00Wb0
橋下が声を荒げてたのは事実だが記者もそれ以上にヒートアップしてただろうにw
237名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:20:34.58 ID:nZZnQWSm0
>>224
> 俺は現状のルールは守らなきゃねっていうスタンスだから

じゃ国民にも義務化すればいいじゃないか。

そう言うとなぜか、「思想信条の問題じゃない」と言って公務員叩きを指示してた
連中が、自分に振りかかるとなると「思想信条の自由が〜」と言い出すんだよね。

国旗国歌は一般に尊重すべきもので、思想信条とは関係ないってことで
国民も政治家も判例も一致してんだから、「国民は祝日に国旗を掲揚すること。元日
や紀元節、明治節(文化の日)などには国歌斉唱すること」と義務化すればいいじゃん。
なぜ保守派や橋下はそう主張しないんだろうね?
238名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:21:00.21 ID:F/qM6WJ90
>>225
>本当に「せざるを得ない」なら他の校長もやるはずだろ。

校長だって人の子
保身が大事だし
老体に鞭打ってまで波風立てたいとは思わないんじゃないのかなあ
世の中ってそんなもんだよ
239名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:21:56.17 ID:Q22eodMk0
>>230
橋下も十分キ○ガイじゃん
「市職員の子供は私立の進学率が高い」と言い出して、調査したら実は一般の進学率と変わりなかったり
「平松市長時の記者取材の質問は事前に質問が市役所側に出されてた」と言い出して、実際はそんな事実はなかったり
橋下って何か思い込みが激しい病気なんじゃないのか?
240名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:22:07.00 ID:0Zj3K7Sx0
>>236
あれは誰でも怒るよ、橋下が全然質問に答えなかったからなあwwwwwwww
241名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:22:49.00 ID:zm+zxWCT0
まず、「国歌斉唱」をなぜしなくてはいけないのか?
その必要性はあるのか?から議論しないと。

別に国歌斉唱なんてしなくてもいいじゃん。
(条例で決まってるからは、なしの方向で)
242名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:23:07.42 ID:BBttJ6MW0
>>234
えっホントに分かんないの??
動画最初から最後まで見た?
それで分からないなら相当の頭弱。
243名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:23:07.48 ID:XR/7zVSI0
呆れた、最後まで見てないのかよ。
質問に質問で返し一切答えない、挙句恫喝ってのは
小沢一郎の記者会見みたいなのを言うんだよ。

あんなに執拗な質問に対して答える、
噛み砕いて答えようとする記者会見他に無いわw

さすがは元朝日の記者ってところか。
244名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:00.58 ID:d7J78w/0P
>>234
必要な前提条件=問題について誰に聞くべきか?

ここからしておかしかったんだけど?
245名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:02.37 ID:w1/pGrJZ0
>>216
>>184
>去年2011年に市長に初当選した橋下が
>2002年に教育委員会が出した起立斉唱命令のために条例を作ってたとは驚き。
>バック・トゥ・ザ・フューチャーですか?

「2002年に教育委員会が出した起立斉唱命令」ってバカ橋下信者から、何回も念仏のように出てくるけど
それは、2003年の東京都教育委員会が出した命令の間違いじゃないの?

大阪府はこの記事にあるとおりですが、何か?
http://www.asahi.com/national/update/0117/OSK201201170056.html
246名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:10.48 ID:F/qM6WJ90
>>237
>じゃ国民にも義務化すればいいじゃないか。

おそらく不可能だよ
みんなそれがわかってるから言わない
247名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:14.52 ID:Mb5eVWWMO
いくら記者批判しても橋下が低レベルであることには変わりないのだが
248名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:28.28 ID:nZZnQWSm0
>>238
なんだそれ。それじゃ意味無いじゃん。斉唱チェックがちゃんと行われないのなら、
「起立斉唱命令」が守られないってことなんだから、橋下はそれを批判すべきなんじゃないの?
やっぱり橋下は矛盾してる。弁護士特有の饒舌な詭弁につい誤魔化されるけど。
249名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:32.14 ID:LpYuAuiL0
っていうか
自分も記者時代に適当な取材していました
って暴露するのはいかがなものか

市長の仕事も適当にします宣言になってるし
250名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:24:42.82 ID:FzUUQBOS0
>>234
ID真っ赤で気持ち悪いな。よく調べもせずにそうやって噛み付くのが記者同様問題だろ。
事前に調べもせず、間違った質問をして、そうなのかと質問する奴があるかw
251名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:25:31.76 ID:0Zj3K7Sx0
>>239
橋下はポピュリズムの化身だから大衆に受けの良さそうなものを手当たり次第に勇み足って感じだ
252名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:25:47.56 ID:TbCI96xK0
>国旗国歌は一般に尊重すべきもので、思想信条とは関係ないってことで
>「国民は祝日に国旗を掲揚すること。元日や紀元節、明治節(文化の日)などには国歌斉唱すること」
と義務化すればいいじゃん。

矛盾してるとは思わん?
253名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:26:00.63 ID:RxU7va6lI
>>234
国家斉唱の責任者が橋下でなく教育委員会であると言う事

これは今更小泉捕まえて郵政民営化はオカシイ、っていうレベル
254名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:26:05.40 ID:XvLxTymq0
恫喝?
呆れ返ってただけだろ。

子供がとか関係ないのに執拗に子供を持ち出してたし。
255名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:26:50.55 ID:UZlt8z/A0
>>225
口が動いてないのを確認してからの確認と、
何も見ずにの確認はで天地の差がありますけどね。
まるで口元のチェックだけの告白も同じように言うのはどうかと。

あと、命令は校長でなく全教員にされているわけで、
いざとなれば教員が歌ってない校長を教育委員会に報告することもできるけどね。

管理する側とされる側という意味では権限の違いはありますけど。
256名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:27:11.79 ID:Q22eodMk0
>>250
> よく調べもせずにそうやって噛み付くのが記者同様問題だろ。

それ橋下も一緒だ>>239
257名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:27:59.51 ID:nZZnQWSm0
>>246
「思想信条の問題じゃない」ってことになったんだから、不可能じゃないはずだよ。
それに戦前はあったんだし。今と憲法は違うと言っても、戦前も議会制民主主義だし、
憲法の骨子は天皇制以外はほぼ同じなんだから、不可能ってはずはない。
258名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:28:47.85 ID:D+bH+KpH0
お〜い、おまえらー
ID:0Zj3K7Sx0 にマジレスするとバカが感染するからほどほどにな

おれ危なかった((((;゚Д゚)))))))
259名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:28:56.59 ID:/7/AfqMq0
橋下はリトマス試験紙にはなり得ない

無知な売国奴→橋下不支持
博識な売国奴→橋下支持
無知な愛国者→橋下支持(橋下のメインターゲット)
博識な愛国者→橋下不支持

つまり橋下を支持するか否かで売国奴と愛国者を見分ける事は不可能である
260名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:30:33.24 ID:+m8lzDZW0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

自分は馬鹿で無能だってことを、堂々と告白する市長って・・・
261名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:30:34.19 ID:F/qM6WJ90
>>248
現状、仕方がない
俺はその程度で評価するけど
262名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:30:43.88 ID:d7J78w/0P
>>248
橋下が出したわけでもない命令について批判「しなければならない」の?
とりあえず斉唱チェックをした校長について職務権限の範囲内できちんと仕事をしたという風にコメントしてたけど

結論ありきで好き勝手な個所だけ抜き出して矛盾を指摘って今回の記者みたいだな
263名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:30:47.13 ID:nZZnQWSm0
>>255
> 口が動いてないのを確認してからの確認と、

本人が歌ってたと言ったらそれまでじゃん。
校長が「いやあんた歌ってなかったじゃん」と言っても、「いや俺は歌ってた」と
水掛け論になった場合も「お咎め無し」ってことになってるんだから(橋下自身がそう説明してる)
意味無いじゃん。

> いざとなれば教員が歌ってない校長を教育委員会に報告することもできるけどね。

それも本人が認めなければ意味ないね。
264名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:30:48.98 ID:XxIetkDF0
東大と京大出てもこの程度のエリート市長は所詮無名なまま終わるだけ。
265名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:31:30.96 ID:zm+zxWCT0
なんかだんだんと罰ゲームのような感じになってきてるなw

オジサンは演歌を歌いたいのに、暗い、しょーもないとの意見が過半数になり、
急にカラオケで演歌禁止令みたいなw

いやもうルールが決まったんすよ!演歌はなしで!との声で、
必ずオジサンでもAKB48の曲を歌唱強制みたいなw

あっ?今歌ってなかったでしょ、部長?会社クビになりますよ?みたいなw
266名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:31:44.04 ID:Q22eodMk0
>>251
なんというか、ちょっと橋下のやり方の方が下劣な感じがする
いくら自分の立場の方が上だからといって、市職員や役所に確かな証拠もないのに言い掛かりつけるのは
自治体の長としての品位に欠けすぎてるな
267名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:32:56.89 ID:w1/pGrJZ0
教育委員会ってのは、地方教育行政組織運営法第25条で、法令・条例・規則に基づ
いて職務執行しなければならない、と規定されているの。

で、従わなければならない条例である大阪府の通称君が代条例の第4条には、
「教職員は起立により斉唱を行うものとする」と明確に規定しているから、
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20115531.html
教育委員会としては、「起立・斉唱命令」を出さざるを得ないの。

※尚、条例が出来た後に職務命令が出たことは、中原校長のブログにも書いてある。
http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html

つまり、教育委員会は君が代条例第4条に縛られて、選択の余地無く「起立・斉唱命令」
を出している訳。出さなければ地方教育行政組織運営法第25条違反だからね。

とすると、義務・機械的に命令出している教育委員会に聞いても意味ない訳。
そうなら、教育委員会を縛っている君が代斉唱条例第4条の立法者維新の会代表の
橋下に質問するしかないでしょ。

それを、「俺は条例を作っただけで、命令を出しているのは教育委員会だから、
俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。

そもそも、命令の主体が教育長でなく教育委員会だからって、口元チェックの
是非と何が関係あるの? 教育委員会なら口元チェックはOKで、教育長ならアウトなの?
全然関係ないことを逆質問して、記者が間違えたからって、記者は「勉強不足」だ
なんてのは、不当なレッテル貼りでしょ。

更に、この命令が「教育長名」で出されたことも、前述の中原ブログに書いてある。
記者は最初に「中西教育長」と答えており、法的権限は教育長でなく教育委員会だなんてのは、
正に重箱の隅を突く橋下の言い分。
268名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:33:37.27 ID:nZZnQWSm0
>>261
仕方ないことないじゃん。口元チェックを全校長に指示する権限が教育委員会にはあるんだから。
「校長の裁量」ってことにしたのはただの責任逃れだよ。

うまいこと逃げたな、とは感心するけどねw
でもその分校長が可哀想だし、橋下も怒ってツイッターで教育委員長と喧嘩していて、
教育委員長は辞任するとまで言ってる。

だけどそんなことカメラの前では何もないかのように涼しい顔して「何も問題ない」「教育委員会
の権限、俺には関係無い」と言うばかりで何も説明していない。
269名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:33:42.42 ID:NjHUsR9g0
記者からの質問というより最初から君が代斉唱や起立に対する左翼思想ぶつけて
なにかしらの足引っぱる言葉でも引き出せないかの卑しい画策を橋下氏が
察して門前払いくらわしたという印象しかありませんけどね。
270名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:33:45.09 ID:F/qM6WJ90
>>257
理屈じゃなく軍靴の足音が聞こえちゃう人達がわんさかいるからね
おそらく不可能なのよ
271名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:34:04.23 ID:FyaOf+RA0
この記者とのやり取り聞いてて、橋下の何が悪くて批判されるのかが理解できない。
話し方だの立ち振る舞いは別にして、少なくとも記者の問いかけに橋下は論理的に答えてるし
逆に糞左翼のふざけた屁理屈をあぶりだしていた。

272名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:34:11.25 ID:9RlgQlmN0
記者が不勉強でいい理由にはならんな
273名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:34:47.28 ID:RxU7va6lI
>>265
それがちゃんとルールとしてある場合は適用される
また入社の際にそのルールに従うと捺印していれば、って感じ
例えをアホくさくしても誤魔化せないよ
274名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:35:22.33 ID:a1qFXwKY0
生駒市長・・・なに言ってんの?
今日する質問ぐらい記者は勉強しとけよw あたり前だろ
この市長のぬるま湯加減に飽きれるわ
275名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:36:43.48 ID:F/qM6WJ90
>>268
完璧求めすぎ
276名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:36:51.35 ID:D+bH+KpH0
生駒市の皆さーーーん
逃げてーーーー!
277名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:36:57.29 ID:EJPKI68v0
頑張ってるなと思ってたのに。義理を返したのか?
278名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:37:03.77 ID:nZZnQWSm0
>>262
> 橋下が出したわけでもない命令について批判「しなければならない」の?

そりゃ政治家なんだから、自分の権限外のことでも、不適切なら批判すべきだよな。
行政を監視するのが政治家の役目なんだから。

「彼らの権限だからOK」なら政治家はいらないよね。 警察や省庁の役人も権限で
好き放題やり放題になるよねw

> とりあえず斉唱チェックをした校長について職務権限の範囲内できちんと仕事をしたという風にコメントしてたけど

それを橋下は素晴らしいマネジメントと大絶賛してるんだから、そんなに素晴らしいなら
他の校長にもやらせるべきだろ? 「チェックしないでどうやってルールを守らせるんだ」
とまで言っておいて、「チェックしない校長がいてもいい」というのは酷いダブルスタンダード
でしょ。
279名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:37:06.13 ID:gwA8fbKf0
>>259
橋下がポピュリズムの権化という主張は、私も同意するよ。
橋下は最善ではないとしても、現状、次善ではあるとみて生暖かく見守っている。
280名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:37:14.63 ID:RxU7va6lI
>>256
自己レス?ノーミソ破綻したか?
281名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:38:15.83 ID:U9fnUVsk0

維新の会、現職議員引き抜き画策 次期衆院選へ政党化検討(2012/05/11)
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051001001915.html
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が次期衆院選に向け、現職国会議員を事実上引き抜き、
政党化を図る検討に入ったことが10日、同会関係者への取材で分かった。
政治塾受講生の選抜とは別に衆院選候補者を公募し、政策の一致する現職議員の参集を図る構えだ。

維新の会幹部は衆院解散に備え、既に与野党の衆参議員と非公式に接触。
一部民主党現職は維新の会からの出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速している。
同会が公募に踏み切れば、政界流動化の引き金となる可能性もある。
同会幹部は「現職が公募に応じれば、離党する覚悟を見極められる」と利点を強調。


>一部民主党現職は維新の会からの出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速している。
>一部民主党現職は維新の会からの出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速している。
>一部民主党現職は維新の会からの出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速している。

「ちょっと待て その維新の会は民主かも」
282名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:38:30.48 ID:zm+zxWCT0
>>273 橋下が当選したのはいつ?
オジサンが大阪市に教員として採用されたのは、昭和59年とかの話なんすけど。

後から出来た法律で、処罰するのは違法なんすけどね。

283名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:38:42.52 ID:gAewFjMj0
橋下と関係なくこの市長はアホだろ

そこは認めないとね?
284名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:39:05.08 ID:0mOsUN7Y0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \これぐらいにしときますね
285名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:39:23.89 ID:Q22eodMk0
>>283
橋下も十分アホ、というかキ○ガイ
286名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:39:45.15 ID:RxU7va6lI
>>271
>>1の冒頭に30分も見ずに、ってある
早トチリ、だが恫喝は失言、すぐ謝罪するね
287名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:39:55.01 ID:00zNfCVu0
記者ってのは国民の知る権利の番人であってわれわれに利益を齎す人。
その人の質問に対し、市長という公人が恫喝したり資質を問うような発言をするのは大きな間違い。
万が一、知識が不十分だったとしてそれを補い回答するのがあるべき市長の姿。
国民の質問を無知だと馬鹿にして恫喝したのと同義。
国民は知る権利を妨害されたのだから市長に対し糾弾する必要があるのではないか?
288名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:40:38.62 ID:nZZnQWSm0
>>273
> それがちゃんとルールとしてある場合は適用される
> また入社の際にそのルールに従うと捺印していれば、って感じ

いやさすがに業務と無関係なしょうもないルールの強要は認められないと思うよ。
たとえ捺印してても。クビにされても裁判で争えば勝てるでしょう。

社歌の強要くらいは分からないが。判例はまだないだろうけど、裁判になったら会社側が
負けちゃうかもね。業務以外で強要が許されるルールって、安全と健康のためのラジオ体操とかくらいじゃないかね。
289名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:40:53.14 ID:JyRnw2TM0
動画見てない人がこれ読んだら勘違いするかもな
まさしく件のMBS記者がやろうとしてたことを代わりにやったわけだ
290名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:41:23.70 ID:d7J78w/0P
>>278
義務はねーわけな

>他の校長にもやらせるべきだろ?
橋下にそんな強制力あんの?
291名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:42:05.37 ID:Q22eodMk0
>>289
> まさしく件のMBS記者がやろうとしてたことを代わりにやったわけだ

MBS記者がやろうとしてた事って何?
292名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:42:18.32 ID:UZlt8z/A0
>>263
でも、それが何回も続けは嘘なのがばれるよね?
そうやって監視しているっていう圧力にもなるよね?

意味が無いわけではないでしょ。

まぁ、これが意味無いって言うなら意味の無い条例を持ち出す記者とかも意味がないよね。
あなたも含めてただ単に橋下叩きしたいだけになることになるけど。
293名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:42:50.47 ID:nNTWFoH60
馬鹿でもなれる生駒市長
294名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:44:16.47 ID:o7ziWs/90
>>287
あれは国民の質問じゃなくただのあほな記者の質問
国民に失礼なこというなよ
295名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:44:30.04 ID:8pz1uNMv0
>>282
事後法(遡及法)について言ってるつもりなら
条例制定後はそれに従わなければ、明確に違法でしょうw
296名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:45:22.25 ID:BHYVucDp0

相手が誰であろうと見下したり舐めてかかったりせず、対等に真剣に議論しようとする

ので熱くなるのは、橋下に人に対して差別意識がないからで好感がもてる。

それに比べ女性記者の性格の悪さが鼻に付いた。また、勉強不足と言うより

加工報道するための特定の「言質」をとることが目的で、何とかそこに誘導しようと

していたように感じた。
297名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:46:01.98 ID:0Jo92OCK0
釣られすぎw

この部落市長は元朝日新聞社ですよ。
298名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:46:16.26 ID:00zNfCVu0
そもそもの原点は教師という立場の人間に国歌斉唱を強要していること。
これは軍国主義の象徴であることは誰も否定しない。
問題なのは、その危険性を認識することなく平気で国歌斉唱する国民がいること。
WW2が終わり半世紀以上経っている。それなのに我が国は軍国主義を貫いている。
そこに危険がある。
元々軍需工場であったある大企業は社歌を強制するどころか、足元にマークがあり
そこを歩けと指導し破れば罰則が待っている。
このように人間を道具のように扱う行為が社会で平然と行われており、社員は洗脳され、
その社員に育てられた児童も洗脳されていく。
教師はこうした社会システムと一線を画し冷静な判断が出来るまさしく聖職。
その聖職が国歌斉唱を拒否することは大きな意味がある。
それを弾圧することは日本の未来を潰す行為である。
299名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:47:00.02 ID:XxIetkDF0
これはこの生駒市長が「俺の経歴見てくれよ」という自演ステマ。
朝日新聞に勤めてたと言って、実は高学歴をアピリたいだけ。
300名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:47:32.74 ID:nZZnQWSm0
>>290
> >他の校長にもやらせるべきだろ?
> 橋下にそんな強制力あんの?

直接の権限なくても、「教育委員会はそうすべき」くらい言えるし、
そうしない教育委員会は怠慢集団だから教育委員会制度を改革するとか新たに条例定めるとか
も言えるわけよ。政治家なんだから。

橋下の記者会見での発言は、法律家としての立場では完璧な答弁だったよ。
法律上問題ないということの説明としては何も間違っていなかった。
しかし政治家が考えるべきは「法律上問題ないからOK」ってことじゃなくて、
「より望ましい制度は何か」ってことだよ。記者もそれを聞いてるんでしょ。

橋下はいつも「弁護士」としての答弁しかしていない。饒舌だから視聴者はそれで納得
するのだろう。だけどそれは政治家としての発言じゃないよ。

まあ彼は確信犯的にやってるんだけどね。自分の理念や思想は一切語らず、
「ルールを作る」「ルールを徹底させる」ということばかりやってるから。
だけどそれは政治ではない。「理念なきルール」ほど怖いものはない。
301名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:47:35.58 ID:FyaOf+RA0
>>298
>そもそもの原点は教師という立場の人間に国歌斉唱を強要していること。
>これは軍国主義の象徴であることは誰も否定しない。

私は否定します。
302名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:48:02.08 ID:Q22eodMk0
>>296
性格の悪さは橋下の方も十分悪く感じたなぁ
あと、加工報道するための特定の「言質」をとることが目的で、何とかそこに誘導しようとしていたように感じた。 ってのは
アンタの主観だからまぁ蛇足だがどうでもいい

303名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:48:03.64 ID:3LWh0CB40

流石、Bや在が多いい地区の生駒市長w
304名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:48:43.45 ID:fiEZphXD0
日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

そんな記者はもう政治や行政に口出すなよボケが
芸能いけ
305名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:49:14.38 ID:RxU7va6lI
>>298
いや、そこやない
公務員で教育委員会が決めた事なので、

あなたはコンビニで消費税払わず帰りますか?
306名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:49:25.46 ID:cwIg2Drd0
だから、記者も切れていいんだよ
んで、あの場で橋下を論破すればよかったわけ

これはチャンスだぞ
橋下は記者側の挑発に乗ってきたわけ
だから、この喧嘩を買って、徹底的に質問してやり返せばいいだけ
橋下が口が達者な、記者側も弁護士を雇って応戦すりゃいいでしょ
このまま引いたら記者側がアホ過ぎるw
307名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:49:52.03 ID:00zNfCVu0
>>294
あなたは映像を確認したの?
もし確認していたら、そのような発言をする人間は一人もいない。
308名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:51:04.48 ID:BHYVucDp0

次の生駒市長選挙では維新の会から強力な候補者が出馬することが確定しました(^0^)/

309名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:51:13.29 ID:zm+zxWCT0
まっオジサンは退場って事で。AKB48の歌なんか歌いたくない!というのであれば、
オジサンは会社を辞めなければならなくなった。時代だよね。

昭和59年(1984年)の採用時にはなかった条項が、
急に平成24年(2012年)で、あなたハンコ押してますよね?これあなたの実印ですよね?と、
急にいわれなき恫喝。確かにそれは私のハンコ・・・ いや、しかし・・・

この論理も通用しなくなった。もうオジサンは疲れたよ。もう引退だな。

AKB48の歌なんか振り付けでは歌えない。それが法制化されたのなら仕方がない。

今後の日本が心配だ。子どもは常に何かを強制され、自由を失った。
何かあればルールを守れだ。これが大阪の教育の現実である。
310名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:51:22.51 ID:nZZnQWSm0
>>292
> でも、それが何回も続けは嘘なのがばれるよね?

バレても「歌ってます」と言い続ける限りは「お咎め無し」ってルールなんだから
意味ない。

> そうやって監視しているっていう圧力にもなるよね?

それを圧力に感じるくらいなら最初から歌うでしょ。
不良教師を相手にしてるってことを忘れちゃいけない。

> あなたも含めてただ単に橋下叩きしたいだけになることになるけど。

俺は橋下叩きしたいんじゃないよ。教育委員会がおかしいと言ってるの。
それを是正しようとしない橋下も問題だけど。
府知事時代にやるやる言ってて結局やらなかったパチンコ規制条例も、
できない理由を色々言い訳してたけど、結局公務員叩きが簡単だから
やってただけで、ちょっと面倒なことは何もやらないんだよ。
311名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:51:38.40 ID:Q22eodMk0
>>306
橋下には「じゃ、アンタがやれ」と「僕は選挙で選ばれた、だから僕の政策は民意だ」があるから
絶対に勝てないよ
コイツとの議論は議論じゃない
312名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:52:11.19 ID:j3BjZ7Sl0
生駒市ひでーw
313名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:52:20.09 ID:vus3crmr0
もう勉強しないで記者会見できるんならおれたちがしてやるよ
314名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:52:41.14 ID:UZlt8z/A0
>>302
そうだね。
でも私の主観でもそういう誘導を行ってたのは確かだよ。
というかね、だからこその橋下は逆質問してそういう誘導をつぶそうとしてたように見えたけど?

自分たちの報道で起きている事象には興味がなさそうで
中原校長が大変な状態になっているという話にも
「えっ、そうなんですか?」
って他人事だったし、自分たちの欲しい絵と言葉を取ることが目的って
言われても仕方の無い取材だよね〜。

確かに各々の主観ですけど。
315名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:53:02.35 ID:F/qM6WJ90
>>300
そもそもこれは橋下が言い出したことで
いろいろとすったもんだがあって最終的な落としどころが現状…
ってことなんじゃないのかな
願望を語ったら際限がないよ
316名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:53:49.16 ID:gwA8fbKf0
あんなに優しくキャンキャン説明してくれてる橋下を捕まえて
「恫喝」とは・・・恫喝も安くなったもんですねェ

あの程度で恫喝なんて言ったら、
恫喝の総本山の小沢さんに失礼ですよ。
317名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:53:50.96 ID:00zNfCVu0
>>305
法に則ればなんでも許されると思っているのですか?
その法律自体がおかしな場合は沢山あるのはご存知でしょ?
法を盾になんでもできると思ったら大間違いです。
318名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:53:56.20 ID:RxU7va6lI
>>302
いや、すでに
僕の質問に答えてください、質問しているのは私です
で記事書いてるよ
こーゆーのを加工報道ってゆうし、そのために最後失言を招くように煽ったんだなと思う
319名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:55:18.57 ID:742Jh7hci
>>298
スイス = 平和 という感覚
320名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:56:14.47 ID:8pz1uNMv0
もう橋下はMBSへ出されるはずの補助金カットすべきだね
平松のお手盛りで、16年度からって嫌がらせか、他の20件も精査すべきだねw
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000120596.html
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1302820588/
321名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:56:37.27 ID:d7alt87o0
記者いたの?あれオウムだろ?
322名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:56:39.31 ID:c/qfOIehP
MBSは、相当編集してくると思うけどね。

事実を知っている日本人対象には映像にしないよ。

事実を知らない日本人、事実を知る事の出来ない日本人

特に、ネットが得意じゃない高齢者を騙せればいいと思うから

橋下が狂っているように編集してくるのは間違いないだろ。

CMスポンサーさえいれば、この先も延々に日本人を騙し続ける事ができる
323名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:57:10.28 ID:nZZnQWSm0
>>315
いや、口元チェックを「校長の裁量」とした経緯が全く不可解なんだよ。
国歌斉唱させなさいという命令出しておきながら、具体的にどうそれを実施させるかは
校長の責任ってのは、校長にしてみれば大変な話だろ。
どうやってチェックすればいいの?と聞いても、「知らん、自分で考えろ」だからな。
こんな無責任な話はないよ。実際それで卒業式シーズンはグダグダやってただろ。
来年どうすんの? きっと先延ばししてるだけで、来年も同じことの繰り返しだろ。
324名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:57:22.83 ID:RxU7va6lI
>>309
安心しろ、非道理過ぎてそんな条例通らん
むしろ如何にその条例を決議する人を選ばねばならんか、と思い知らされたと思う
しょうもない法律、を決議する人を選んでいるのは自分
325名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:57:29.75 ID:Q22eodMk0
>>318
煽りあいはお互い様だしなぁ
橋下も十分煽ってたし
326名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:59:57.93 ID:nZZnQWSm0
結局、命令出したのは誰?ってクイズの答えは何なんだw

教育長なのか、教育委員会なのか、教育委員会の決定を教育長名義で出したのか。

委員会内部ではどうやって決定してるんだ?
多数決なのか、委員長が最終的に決めるのか。
327名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:00:16.31 ID:RxU7va6lI
>>317
いや、日本に住む限り法だよ
むしろ、あなたは消費税払ってない、と受け取るべきですか?
328名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:00:21.73 ID:IprwuQt40
>>296
>相手が誰であろうと見下したり舐めてかかったりせず、対等に真剣に議論しようとする
>ので熱くなるのは、橋下に人に対して差別意識がないからで好感がもてる。

俺もその辺が橋下と同じ性格だから、あいつは嫌いになれないな。人間が自分の地位や権力を
振りかざして、他人に論破されることから逃れようとするのが許せない。論戦を挑んできた敵と
なあなあの関係は持たず、全力で粉砕する。議論をする以上、公開処刑するかされるかの関係が
一番いい。それが嫌ならこの記者みたいな、頭悪いくせにいっぱしのインテリぶって他人の尊敬を
得ようとか分不相応な望みを持つなよとw
329名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:00:30.58 ID:jnPYMcVz0

今回のMBS女性記者とのぶら下がり取材トラブル騒動を想起させる、府知事時代の2008年NHK生出演での女子アナとの騒動

● 番組
http://www.veoh.com/watch/v4028773GT3Y6mem
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16325240

番組の橋下府知事登場シーンの抜粋を書き起こすと

藤井アナ 「はい、ここでですね、お話の途中ですが橋下府知事が到着しました」
橋下 (一礼した後)「すいません、遅れまして、すいません」

藤井アナ 「ちょっと遅刻ですけども」「およそ30分遅刻で到着されました」「どうぞよろしくお願いします」
橋下 「遅刻と言っても、別にこちらの責任じゃないので」

藤井アナ 「ハハハハ」
橋下 「いやいや、すいみせん、ほんとに」
藤井アナ 「よろしくお願いします」
橋下 「あの、公務優先してましたので、はい」
藤井アナ 「よろしくお願いします」
橋下 「すみません遅れまして」(一礼して)「出演者の皆さん方にすみません」
330名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:01:28.18 ID:KJ71RzxZ0
もうね取材記事に信憑性がないマスコミが増えすぎ
集団自殺としか思えない
1次ソース以上の真実って両者の内面思想信条の本音と色気しかねえって
編集権の乱用、世論誘導もうむりですよ
331名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:02:03.35 ID:XxIetkDF0
橋下批判してる奴はやっぱキチガイじみてる。
332名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:02:23.69 ID:iNOBApn20
>>322
NHKの一万人訴訟みたいな結果になってMBSアボーン(´・ω・`)
333名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:02:27.73 ID:zm+zxWCT0
>>324 君が代は歌いたくない人間は同じ思いではないのか?
会社では能力もあるけど、仕事に何の不満はない。
しかし、強制的なカラオケ大会の時だけは、AKB48の歌を歌わされる。
その日は欠席では済まないのだろうか?

334名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:02:35.85 ID:nZZnQWSm0
>>324
> しょうもない法律、を決議する人を選んでいるのは自分

最後に歴史振り返った時、橋下がやったことは結局君が代条例作っただけ
とかいう結果にならないといいけどw 道州制とか絶対無理だしw 維新の会の
マニフェストも非現実的なものばかり。
335名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:04:06.92 ID:Ds585XhX0
ただのくそがきだったな・・

336名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:04:22.63 ID:LpYuAuiL0
>>333
欠席するなら良いんじゃね?
問題はわざわざカラオケ屋にいって
そこで暴れるやつらのことだろうし
337名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:04:27.31 ID:F/qM6WJ90
>>323
>校長の責任ってのは、校長にしてみれば大変な話だろ

どうして大変なのかわからない
学校の長たる校長を信用信頼するなってか?

この件は今後も問題視されるだろうから不具合がでれば適宜対応していくと思うけどね
338名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:05:10.14 ID:00zNfCVu0
>>327
これは法律ではなく憲法問題ですよ。
そんなことを知らないで絡んでこないでください。
そして、消費税は経済的自由権ですが、
君が代の強制は精神的自由権です。
保護されるべき度外がまったく違います。
無知が質問するな!最低限下調べしてから突っ込め!馬鹿!
339名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:05:35.89 ID:Q22eodMk0
>>326
橋下が言うには「教育委員会」らしいが、中原のブログには「教育長から文書で命令が出された」と書いてある
記者の答えも必ずしも間違いだはないようだが、橋下は「とんでもない」と否定してた
そもそも橋下の「命令を出したのは誰が主体だ?」という質問がおかしい
「誰」=人なんだから、教育長という答えでも正しい気がするのだが


http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&#t=4m

橋下「命令は誰が主体なんですか?」
記者「中西教育長じゃないですか?」
橋下「とんでもないですよ」

● 中原校長のブログには、大阪府の「教育長」から起立・斉唱の職務命令が出された と書いてある●

>昨年、大阪府では、公立高校の卒業式などの式典の際に、教職員は起立して国歌を斉唱する旨の条例が
>制定され、今年の卒業式に際しては、大阪府の教育長から、すべての教職員に対し、起立・斉唱をする
>ように文書による職務命令が出されました。教育委員会からは、複数回にわたって、全校長に対し、
>この職務命令を各学校で徹底するよう指示がありました。

http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html


職務命令は教育長から文書で出されてる
これを見るに女性記者の答えは必ずしも間違いではない
職務命令を出す法的権限があるのが教育委員会であったとしても、教育長から命令を出されたものであれば
やはり女性記者の回答は正しかったと言えるだろう

340名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:05:59.84 ID:UHWJBiYK0
なまこ市長
341名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:06:14.58 ID:q5GRt2a+O
動画見た。まぁあくまで意見なんだから、本来色んな視点から対立してもいいわけなんだよ
記者の目線は、子供や素人にむしろ近い方がいい(おかげで自分も理解ができたし)
何でも一貫して命令だとなると、北朝鮮と同じ
自分は橋下に投票したけど、独裁的と言われてる理由は今回よくわかったな
結果として、記者の言わんとすることもわかった
今回ツイートした山下市長は、記者も弁護士も市長もすべて経験してるだけに、思想云々よりも対応のしかたに対して複雑な心境だったと推測する
342名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:06:33.18 ID:3K4R4Yra0
条例が出来た事によって教職員はたとえ教育委員会の職務命令がなくても
立たなければならなくなったんでしょ

職務命令が出てれば職務命令違反で
出てない場合は条例違反でって話になったんでしょ
343名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:07:09.63 ID:FyaOf+RA0
>>333
いや、理屈つけて欠席すりゃいいじゃね。
ただ、なぜにそこまで拒否したいんだい。
344名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:07:34.98 ID:nZZnQWSm0
>>337
>どうして大変なのかわからない

教育委員会が中原校長のハシゴ外したつって橋下自身が怒ってるんだが?

「教育委員会の命令」なら堂々と口元チェックできるのに、
裁量にされたらやりたくてもやれない校長の方が多いだろ。
中原が大変な目に合ってるのみんな見てるんだし。
345名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:08:28.99 ID:zm+zxWCT0
>>336 さすがに盛り上がっている会社のカラオケ大会。
欠席するのは失礼だと思い、出席。
しかし、カラオケ歌うのは恥ずかしいので、黙ってカラオケを歌わずに座ってると会社クビになる。

何この世界。別にいいじゃん。俺カラオケ嫌いなんだよ。
しかも、歌う曲強制指定だぜ?みんな好きな曲だから歌えだって。

カラオケ出席してるだけマシだろ。俺は座ってるから歌わないから、
そっとしといてくれや!
346名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:08:44.98 ID:3KtHGGJGP
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

一般人と同レベルで新聞書いて扇動してるんですね。
347名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:08:49.79 ID:bxcA7oDnO
>>335
一連の流れを見事に一言で表現しております。
348名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:09:45.07 ID:MMoIvDwP0
10月25日 危険な生駒市市民投票条例反対・街宣+α 2日目 G
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16010761

生駒市長って相当酷い、売国奴みたいだなw

349名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:09:47.30 ID:RxU7va6lI
>>333
好きにしたらええやん
ちゃんとしてな
ちゃんとって言うのは行けない理由、大体病院行ってたとかその証明書ちゃんと然るべきトコに出すとかな
350名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:10:18.85 ID:eAPvg8gn0
>>1

え?
351名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:10:26.54 ID:ClYQRB5w0
橋下に楯突くのは、全て在かBかチョン認定とか、信者は怖いな
こういう奴らが、俺たちの民意に逆らうなとか叫んでるんだろうな。
352名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:10:28.52 ID:FyaOf+RA0
>>345

そんな会社辞めればいいじゃんか

353名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:10:56.63 ID:3rZsr/PW0
素人かw

【政治】 「橋下市長、MBS記者を恫喝…リーダーとして疑問。逆に記者さんは質問もまともで、冷静で立派。大人の対応」…生駒市長★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336669080/

>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
 大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
 日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

 ですから、記者が勉強不足であったとしても、私はそれを責めるのではなく、その質問は読者や
 視聴者の質問と思って丁寧に答えています。今回の橋下市長の対応は、明らかに行き過ぎでちょっと
 常軌を逸しています。恫喝という感じすらします。また、この記者がとんちんかんな質問をしているとも思えません
354名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:11:47.88 ID:VAxT+eI+0
こんなもん記事にするな
355名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:12:11.55 ID:8pz1uNMv0
>>339
つまらん揚げ足取りだな、委員会の代表として委員長が出してるに過ぎない
356名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:13:09.76 ID:LpYuAuiL0
>>345
教員は会社員じゃなく歌手の立場なんだよ
仕事で歌えって言われてるのにごねてる状態

そんな歌手に給料払える?
357名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:13:27.85 ID:Ey3mbLlb0
朝日に一年いただけで記者をなのるとは・・・・

つまりそういう人 なんで市長になれたのw?
358名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:13:45.29 ID:YKqgSSsp0
生駒市産のすべての生産物の不買運動開始のお知らせ?
359名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:13:59.59 ID:nZZnQWSm0
>>339
そもそも教育長だって教育委員の一人だしね。

なんだかよく分からんな。

あそこまで鬼の首でも取ったように、とんでもないですよ!全然違う!勉強不足!ここに来る資格がない!
と罵倒するほどの間違いかねw

内閣で言えば、閣議決定か総理大臣の決定かでバトルになってるみたいなことかな。
「総理大臣が決めたんじゃないんですか?」「全然違う!閣議決定だ!勉強不足!」みたいな感じかな。
やっぱり違和感あるなw
360名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:14:14.82 ID:zm+zxWCT0
君が代を歌わないからって教職クビ?あり得ないだろ。
カラオケで歌を歌わないからクビ?

数学の教師が、中学生レベルの数学を理解してない、授業が成り立たない、クビ。
これはあり得る。

授業もこなし、生徒からの信頼の厚い先生が、
なんでカラオケが嫌いなだけでクビ?マジであり得ない。
361名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:14:54.38 ID:ygK8p/5W0
>>11
できの悪い新聞記者だったようだな。
こんな奴が生駒市長やってんの?
うわー、失敗だね
362名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:15:15.18 ID:lc+/QSYA0
>>339
もういちど記者会見ビデオ見直せ、整理出来ない低能
363名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:16:00.27 ID:AvYzhsK70
生ゴミ市長?
364名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:16:00.54 ID:gwA8fbKf0
>>338
ねぇ
なんで君が代嫌いなのに日本人やめないの?
普通に不思議。
外国では、国歌に敬意を払えない国民なんていないよ?
国歌、国旗といったものは、国民にとって当然のアイデンティティ。
これは万国共通のコモンセンス。

誰も、あなたは日本人で在りなさいと強要してないんだから、
好きな国歌の国に転出したらいいじゃない?
それこそあなたの持つ自己決定権であり、自由なんだよ?
それをしないのに、我が国の国歌にケチをつけるのはなぜなの?

我が社の社歌を歌いたくないのに我が社へ応募したのはなぜ?
社歌を邪魔するほど歌いたくないのに、我が社に籍を置き続けているのはなぜ?
自分の好きな社歌の会社に行けばいいのに、それをしないで
我が社の社歌を変えさせようとするのはなぜ?
これが国歌歌いたくない病の公務員に対する一般国民の意見。
365名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:16:11.57 ID:nZZnQWSm0
>>355
つまり橋下が女性記者の揚げ足取りしてるってこと?
366名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:16:49.63 ID:Q22eodMk0
>>359
まぁそんな感じだよな
あそこまでオーバーに否定しないで「教育委員会ですよ」と普通に返せば良いだけだしな
橋下の方にもかなりの悪意を感じる
367名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:17:25.31 ID:IprwuQt40
>>338
>これは法律ではなく憲法問題ですよ

http://www.happycampus.co.jp/docs/983429017701@hc07/13062/

「個人の思想が内面にとどまっている限り」思想、信条の自由はたとえ公務員たる教師に対しても
侵してはならない、というのが憲法の規定。逆に言うと、職務命令に逆らう形で外面にその思想を
出した瞬間アウトということ。

これ以上掘り下げられない話に、なんで☆7も費やしとるの君たちゃ
368名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:17:36.60 ID:8pz1uNMv0
>>365
>やはり女性記者の回答は正しかったと言えるだろう
という結論についてだよ
369名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:17:50.93 ID:NDuYtuEw0
同和部落在日地域生駒ならしょうがない
370名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:18:06.39 ID:RxU7va6lI
>>360
あり得るのでその可能性も考えて慎重に頑張ってください
371名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:18:27.09 ID:+Qdo8P7P0
踏み絵みたいなもんだな
372名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:18:49.12 ID:F/qM6WJ90
>>344
やりすぎだと言ってハシゴはずされちゃ大変ってことね
理解した
373名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:18:53.39 ID:zm+zxWCT0
>>356 教師の職業は、各々の専門分野の授業を生徒に教えることであり、
歌手ではない。

全然授業をしない、しても能力が低いのなら、それはクビだ。

君が代を歌わないからクビ?どういう理屈?
374名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:19:27.38 ID:FyaOf+RA0
>>360
日本の国歌である君が代を、公務員が式典で歌うことをなぜ拒否するんだい。

「公 務 員」 の立場で、拒否する理由を教えて下さい。

375名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:19:33.60 ID:qxs3UsOQ0
>公の席で、あからさまにここまで切れてしまうと
まあすでにツイッターで何度も尋常じゃない切れ方してるけどな
376名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:19:37.90 ID:Upn1u8kzO
>>360
馬鹿だな

因みに君が代歌わないジャンヌダルクとか言う人は生徒から変人あつかいされてたw
377名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:19:58.48 ID:/3H5Jjwd0




                忙しかったら勉強しなくていいらしいw




378名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:20:21.00 ID:Q22eodMk0
>>368
質問が不正確、正解も曖昧ではなぁ・・・

379名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:20:22.41 ID:XAndEzHi0
>>360
歌うのも仕事に含まれてるからじゃない?
380名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:20:28.23 ID:LpYuAuiL0
>>373
君が代を歌うのも職務だからでしょ?
381名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:20:28.76 ID:gwA8fbKf0
>>358
生駒の特産品見てきたけど、
かきもち、茶道具、編み針か…
編み針くらいしか不買できないなぁ
382名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:21:23.53 ID:zVMFz0SQO
>>1
生駒市長って暇なんだねぇ。
余所様の家庭内の話題まで首を突っ込むって暇過ぎ
383名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:21:45.30 ID:Pcqj5wRMO
記者が自分の無知を晒したくなくて橋本の質問を無視
そのあげく後からどやがおで知ってました発言
擁護のしようがないだろ
勉強不足ならみとめるしかないんだし
頭の回転速い奴だったら認めた上できりかえしたんじゃないかなぁ
384名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:22:08.92 ID:YKqgSSsp0
>>381
どれもこれも普段から買わんものばっかりw
もう生駒の存在そのものがイラネ
385名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:22:39.02 ID:V+wae0Nn0
動画見たけど橋下かっけえなwww

マジでなんかスカッとしたwwwwwww
頭の回転速すぎじゃねwwwwwwwwwwwwww
386名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:23:55.14 ID:gwA8fbKf0
>>382
いや、忙しいから動画全部見もしないで、
忙しいから何で揉めて話題になってるのか個別のテーマを深く勉強もしないで
かる〜く新聞を書くような気軽な気持ちでツイートしちゃっただけの話だろう。
387名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:24:01.32 ID:XxIetkDF0
>>373
歌手ってのは卒業式とかをカラオケ大会に例えたときの話だ。
流れを理解出来てないってもしかしてアレか?www
388名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:24:22.31 ID:UZlt8z/A0
>>366
散々質問に答えず、さらに知ってますよとまで言い切ってあの答えですよ。

むしろ、そこで間違うのかという驚きを隠せなかったですが。
389名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:24:58.87 ID:yfmZ9xaBO
>>373
それ何て塾講師?
390名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:25:20.75 ID:qOsQQPoQO
そもそも卒業式の君が代をカラオケ大会のAKBで例えるのがおかしいからなあ
カラオケ大会は職務じゃないだろw
391名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:26:35.50 ID:YKqgSSsp0
>>373
起立斉唱命令の対象者は“公立”学校の全教員
392名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:26:49.47 ID:zm+zxWCT0
>>374 まず「公務員」の仕事を定義しないと。
公務員の仕事は、「国民の利益のために奉仕する」のが「公務員」ではないのか?

いつから、日本は戦前の「天皇のために」奉仕する国家に戻ったんだ?

現在の日本国憲法は、国民主権なんすけど。

そもそも、「公立学校」で「君が代」を歌うことがすでに間違っている。
国民主権に真っ向から反する君が代斉唱強制、これが間違っている。

もう君が代斉唱を廃止するべき時代になってきていることは確か。
393名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:26:54.58 ID:qu45Sa6l0
質問した女酷かったよなwwwww

アイツ誰よ?
394名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:27:08.20 ID:/nGjPtlN0
>>373
::::::::::::::       `ー─'  !、
::::::::::::     ミミミミ  ミミ |
:::::::::  __,,.=───==ー─=
--''''~~  ,、,、| <.~・.ソ i'.~・`;.|
        ヽ二二ハ 1二ノ
ヽ.       '    | .| ヽ
 |、      /~~<,-、 入 .>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'| ヽ、   l | ,--ー─-、./ < おまえホームラン級のバカだな
 |     !、.` \+++++//   \_____________
 |   \    (二二;/
 イ    \  <── .人
/ |      `───小 \
  |           | `-、
395名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:27:09.02 ID:7faM226g0
>>361
生駒市民の民意が問われるとこですよねえ・・・w

そこらへんどうなの?>地元民
396名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:28:25.87 ID:nZZnQWSm0
>>366
なんか変だな〜と引っかかってたんだが、
ちょっと調べて橋下が激昂した分けが分かったよ。

「中西教育長」の「教育長」が問題だったのではなく、「中西」教育長が問題だったんだw

職務命令出したのは、確かに中西が教育長名義で出してる。
ところが、中西は橋下と条例について対立してたんだw

「中西教育長は来春の卒業式から府立学校の全教員に起立を求める職務命令
を教育長名で出し、不起立の教員には現場の指導で対応する考えを表明。しかし、
橋下氏はあくまで条例化をめざす姿勢をみせた。 」
ttp://www.asahi.com/edu/news/OSK201105190030.html

「現時点で十分な議論が尽くされておらず、コンセンサスが形成されていないもの
について、条例で「一つの答え」に決め打ちしてしまうことのマイナスの影響は計り
知れないと思う。

また、もう一つの観点は、学校現場の状況や学校運営、人事運営の現実・実態を踏
まえて、この条例をご提案いただいているかが疑問である。実務を預かる教育委員
会として、「現実とあまりにもかけ離れており、施行された場合に、学校現場に与え
る弊害が大きすぎる」と申し上げざるを得ないものがいくつかある。」
ttp://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/zyoureiikenkoukan/ikenkoukangiziroku.html

要するに、中西の名前出したからカチンときたんじゃね?w
397名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:29:22.29 ID:yfmZ9xaBO
>>392
不満なら教師辞めて政治家になれば?
398名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:29:30.92 ID:H8lj8rpt0
生駒市長が正しいな。いちいち声荒げすぎ
399名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:29:33.41 ID:mBWUmNut0
>>287
>記者ってのは国民の知る権利の番人
これはキレイごとでしかない。あの馬鹿記者は人目を引く記事ネタが欲しかっただけ。
あそこには記者という物がいたというならいたのかも知れないが、
ジャーナリストなど1人もいなかっただろう。いたのはただの馬鹿MBS社員だけ。

>知識が不十分だったとしてそれを補い
これは相手しだい。
悪意有る取材しか念頭に無い相手にそんな対応する義務を負ってはいない。

>国民の質問を無知だと馬鹿にして恫喝したのと同義。
これは先にすでに答えた内容
馬鹿社員が国民の代表面するなといいたい。
いっぱしのジャーナリストの自負が無ければ、質問をするな。
400名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:30:01.21 ID:Q22eodMk0
>>388
必ずしも間違いではないし、むしろ記者が答えた教育長が正解かもしれないよ
橋下は「誰が主体だ?」と質問してるんだから
「誰」=人なんだから
もしあそこで記者が「教育委員会ですか?」と答えれば橋下は「とんでもない、教育長ですよ、教育長の名前で命令をだしてるんですよ」と返す事もできるわけだ
もしそれを狙ってああいう質問の仕方をしたのであれば橋下の方に悪意がありまくりだし、仮に橋下が単に言い間違えただけなら女性記者の回答だけを責めるのは理不尽だという事
401名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:30:15.48 ID:VLuZgqFK0
こいつ自分が取材された時は答えないで

ブログを見てくださいって言ったんだぞ
402名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:30:46.70 ID:V+wae0Nn0
まあただマスコミの仕事は声を届けるのが仕事だからな
たとえばメジャーリーグに詳しくない記者がイチローや松井の取材に行ったりもする
必ずしも知識がないといけないわけではない
質問が何だろうがその記者の自由
そしてその質問を受けないのもインタビュー受ける人の自由
403名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:30:55.02 ID:gwA8fbKf0
>>389
ほんとにね。
勉強だけ見ればいいなら塾講で充分。
勉強以外を含む公教育を担うから、公務員であり公立学校なのに。

うちの方は、教師がメーデーに参加するって休んだときさえ
「(゚Д゚)ハァ?教師がメーデーだぁ?公務員が寝言言ってんじゃねーよww」
と笑い話になったものだけど、大阪市は随分自由なんだね。
404名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:31:09.73 ID:ja186flsO
一般市民と同じく新しい情報を持ってなくて正しい知識を身に付けてないなら
何で金もらってんの?
405名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:31:59.81 ID:WM38e7Jn0
きっと生駒の市長もこのMBS才加尚代記者と同様に多忙で大して勉強してないのでは無いでしょうか?
仕方ありませんよねいろいろ忙しければ一つ一つ勉強なんてできませんよね。
生駒の市長のロジックからすると橋下市長はすごく勉強されているのは暇だという事になりますね。
ホント読んでる側が恥ずかしくなるレベルのツイートですね。
あれ?忙しいのにこんなツイートはできるんだw

406名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:32:11.57 ID:FyaOf+RA0
>>392
>公務員の仕事は、「国民の利益のために奉仕する」のが「公務員」ではないのか?
そのとおり。

で、国民が選んだ代表者が、国民の利益を具現化する政策を実行する。

それに反対してるのが、公務員w


407名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:33:29.50 ID:VLuZgqFK0
>>373
仕事だけをすればいいなんて、公務員しか考えない非常識な発想だぞ

社会人は組織のルールがちゃんと理解できるかっていうのがすごく大切だから
408名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:34:04.08 ID:zm+zxWCT0
ましてハシシタは地方分権を主張してるんだろ?
大阪都・・・これの賛否は横に置いておくとして。

地方分権なのに、いまだに中央集権の「君が代」を俺の言う通り歌えと???

時代錯誤にプラスして、自己矛盾すらはらんでいる状態。

こいつは何がしたいのか?

409名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:35:32.97 ID:otemIa5F0
30分も見なくていいのになw
最初のやりとりのリピートであとは最後の「ふふふ・・・」の〆さえ見れば
分かる人にはわかるw
410名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:35:41.19 ID:VLuZgqFK0
>>408
君が代がどうして中央集権なの?
411名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:35:43.60 ID:yfmZ9xaBO
>>403
国家歌いたくない、専門知識教えたい。

なら塾講師ですよねー。
私立の学校とか。
公務員に拘る理由が無いですよね。
職業選択の自由も知らないとかもうね……
412名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:35:57.14 ID:XxIetkDF0
>>392
国歌の「君が代」を歌うことが 何故 国民主権に反するのか。
お宅が勝手に
>戦前の「天皇のために」奉仕する国家
とか妄想してるだけじゃん。

いやなら民主的に国歌を変えればいいだけだろ。
413名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:36:33.19 ID:qOsQQPoQO
無理くりID:zm+zxWCT0の例え話に付き合うとしたら…

クラスの多数決で合唱コンクールではAKBの曲を歌うことになりました
AKBは嫌いだから歌いたくない、練習も本番もサボる!とゴネる生徒がいます

さて、卒業式で君が代を歌いたくないと主張している先生は
ゴネる生徒を説得できるでしょうか?w
414名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:36:55.76 ID:Pc3viq07O
これ、橋下に対する支持というよりも、レベルの低いマスコミに対する不満から注目されたのに
この市長は世情が見えてないなぁ
415名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:36:56.84 ID:qxs3UsOQ0
>>396
じゃあ橋下が間違っていただけじゃなく、脊髄反射で逆切れしたってことか
416名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:38:15.31 ID:VLuZgqFK0
>>414
こいつは生駒市長に当選してから奈良市に引っ越すようか非常識人だからしょうがない
417名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:38:38.25 ID:zm+zxWCT0
自分が混乱してるだけなのに、新聞記者に八つ当たりしたというのが真相。

ええっと、地方分権を推進してて、君が代は強制?

勉強不足の新聞記者、そして女性、それを公然と侮辱。

なんかハシシタも堕ちたよな。弱いものイジメ。
自分の論理が破綻しているのに、弱いものをみつけ、
「君の論理は破綻してるんだよ!」だって。

そろそろハシシタも終わりだな。後は賞味期限の問題。
418名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:39:00.46 ID:bAu2CEEsO
教育基本条例と日の丸君が代条例に関しては橋下は鉄壁。
関西テレビのヤマヒロさんがアンカーで爆死したの見なかったのか?
419名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:39:00.46 ID:V+wae0Nn0
でもあの言い方はないなー
女の人かなり傷ついたと思うぞ・・・

いくらなんでも言い過ぎ
420名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:39:07.68 ID:nZZnQWSm0
ちなみにこれが職務命令書
ttp://px1img.getnews.jp/img/archives/seisho00.jpg

確かに、「教育長」で出されてるな。

それに「条例」に基づいて職務命令出してるとも書いてあるから、
橋下が俺の権限じゃないから関係無いって言うのもおかしい。
条例制定前から職務命令はあるけど、橋下が主導して作った条例を受けて強化されてるわけで。
421名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:39:33.60 ID:K0HXSr3X0
> 私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
> 大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

> 日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。
実態としてそうであったとしても、報道のプロとして、それを言っちゃいかんだろ
語るに落ちるとは、このことだなってことを生駒市長分かってる?
422名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:39:54.60 ID:yfmZ9xaBO
>>417
地方行政が地方だけの財源で賄えているとでも?
小学校出た?

てか、アホな質問繰り返されたら、時間の無駄だろ。
423名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:40:32.23 ID:Q22eodMk0
>>396
あー、これか
こういう経緯があったから「僕は条例を作っただけですよ、職務命令を出したのは教育委員会なんですから」と必死になってたのか
記者が「でも条例を作ったのは知事時代の市長ですよね?」と質問しても「いや、作っただけ」と逃げる感じだったからな
教育委員会との意見がまとまらないまま橋下が条例化に突き進んだんだな
ここを突っ込まれてもまぁ「教育委員会に聞け」で押し通すだろうが
陰山と橋下の対立の理由もこれだろうな
424名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:41:14.36 ID:WM38e7Jn0
>>408
地方分権は別に日本から独立するなどという事では無いぞ?
もう少しでいいから勉強しろ!
425名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:41:27.71 ID:qxs3UsOQ0
>>414
その見方は10万人程度が見るニュース速報+やさらに少ないビューしかないネットメディアにおける見方で、必ずしも世間の見方とは一致しないよ
426名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:42:00.69 ID:ZabdjnDb0
>>345

何うすら甘いこと言ってんの?
営業部員ならその手のこといくらでもあるでしょ?
接待で歌いたくない歌を歌わないといけないことぐらい普通です。


>>373
>教師の職業は、各々の専門分野の授業を生徒に教えることであり、
いえ、各種行事に出席し、規定通り進行するのも仕事です。
卒業証書を渡すのが嫌だっていう校長がいたらどうします?代行すべき教師全員が嫌がったら?
人間形成の教育は?
あなたのような人が教師になるから、学級崩壊するんです。自業自得ですけどね。
427名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:42:02.64 ID:gKg6A5g80
制でないことが望ましい 陛下、園遊会で異例の発言
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102801004547
(共同通信より;以下その引用)
--
  東京・元赤坂の赤坂御苑で28日に開催された秋の園遊会で、天皇陛下が
 招待者との会話の中で、学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について
 「強制になるということでないことが望ましいですね」と発言された。
  棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄さん(61)が「日本中の学校に
 国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と述べたこと
 に対し、陛下が答えた。
  国旗国歌問題に関して陛下が発言するのは異例という。
--

428名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:42:48.89 ID:YKqgSSsp0
>>419
傷つくような女なら会見中に泣くわw
サイカは関関同立卒でかなりプライドが高いと見た
でもバカwwwwwwwwwwwww
429名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:43:13.95 ID:RxU7va6lI
>>417
聞き捨てならんな
女性には触れてないぞ
勉強不足は大問題だろ?
430名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:43:21.76 ID:XJraKd8r0
MBS 社歌が無いそうだ。
作るのも一案。

その際は、中国語や、朝鮮語では無く、
日本語で社歌を作ったほうが良いと思う。
431名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:43:45.56 ID:BHYVucDp0

江戸時代キリスト教が禁制だった時代、信者か選別するため「踏み絵」が使われたのは周知だが

こんな選別方法があるのは日本だけで、外国には「踏み絵」なんて無かったのは意外と知られていない。

熱心な信者でも平気で踏んじゃうから選別にならない。日本人特有のメンタリティなのかね?

君が代を歌うか歌わないかに同じものを感じた。



432名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:44:00.97 ID:otemIa5F0
>しかも、記者の質問は、府立高校校長を対象に行った中原校長の行動に関するアンケート結果に
 対する橋下市長の感想なのだから

ここがそもそもの間違いだと思うがな
感想聞いてどうするの?
433名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:44:31.69 ID:zm+zxWCT0
>>413 多数決でAKBの曲になった。
歌いたくない生徒がいる。

そうなれば、「選抜」とかの名称で、クラス代表とかの理由で、
AKB歌いたい人間だけを歌わせればいいんだよ。

生き物係を歌いたかった生徒は、選抜落ちの理由で歌わなくていい。
それだけの話だろ。

なんで、全員なんだよ。歌いたい人間は歌い、歌いたくない人間は歌えない。
これだけの話。
434名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:44:35.28 ID:IprwuQt40
>>419
他人に議論を吹っ掛けておいて、反論されたら優しさが足りないとか恫喝だとか言い出すのは
一部の日本人の不思議な習性だな。恥をかきたくないなら死ぬ気で勉強して知識をつけるか、
初めから黙ってればよかろうにw
435名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:44:58.07 ID:NJzQG3El0
>>419
労組の活動化があの程度で傷付くかよ
面の皮は鉄で出来てるぜ

436名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:06.44 ID:nWPVjagk0
この市長は阿呆か? それとも国民市民を馬鹿にしてるのか?
おまえの言ってるのまったく逆だろ それがわからんと思ってるのか
それほど俺らを愚弄するかこの糞は
437名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:07.63 ID:mBWUmNut0
>>419
日本の為だ、職を変えろとしか言いようが無い。
馬鹿女がしてていい職業じゃない。
だからこの国のマスゴミのレベルが低いままなんだよ。

こんな馬鹿擁護する馬鹿が後をたたない。
438名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:09.64 ID:FTU+WlEY0
橋下徹って金銭欲丸出しの顔してんな
439名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:29.96 ID:OUCQgGv70
記者が一般市民と同じって、プロじゃないってことかw
440名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:33.50 ID:gKg6A5g80
天皇が強制すべきでないと言ってるのにこの記者がなんでキチガイになるの?
陛下がキチガイなの?
441名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:37.10 ID:g8rLKNfK0
>>15
命令はしなくてもよかった
しなくてはならないなら、教育基本法に書かれてることをすべて命令する必要がる
でも、実際そんなことない
442名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:42.13 ID:yfmZ9xaBO
>>427
強制でない=やらない方が良い
では無いな。
443名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:51.71 ID:VLuZgqFK0
>>417
地方分権と君が代を歌うことがどうおかしいっていうの?
444名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:45:58.07 ID:7Ltn6JT80
>>1
自分も記者をしていたということしか伝わらない文章ですね
445名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:47:29.61 ID:FyaOf+RA0
>>433
うんうん、わかった
お前の頭は、お花畑だってことがw

446名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:47:50.15 ID:gKg6A5g80
制でないことが望ましい 陛下、園遊会で異例の発言
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102801004547
(共同通信より;以下その引用)
--
  東京・元赤坂の赤坂御苑で28日に開催された秋の園遊会で、天皇陛下が
 招待者との会話の中で、学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について
 「強制になるということでないことが望ましいですね」と発言された。
  棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄さん(61)が「日本中の学校に
 国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と述べたこと
 に対し、陛下が答えた。
  国旗国歌問題に関して陛下が発言するのは異例という。
--

447名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:47:50.85 ID:Eobtj9GD0
足し算を理解していない人間にかけ算の問題を出すんか?
448名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:47:53.55 ID:nZZnQWSm0
>>423
そうそう。背景分からないと理解できんよこれは。

女性記者は全く無地だったわけではなく、それなりに中途半端に知っていたからこそ
妙なところで琴線に触れてしまったんだろう。でもまともな議論にもってくほどの能力は
無かったと。もっと日本のマスコミに能力あれば面白いネタなんだけどな。惜しかったな。

カメラの前では全て問題ないみたいに取り繕ってるけど、教育委員会との間では相当な爆弾
抱えてる。今後も何か起こるだろうね。
449名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:48:04.17 ID:qxs3UsOQ0
ID:nZZnQWSm0が一番冷静に見てるな
数日以内に「実は女性記者のほうが正しかった」って記事が出るよ
またファビョるだろうなあいつw
450名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:48:11.76 ID:VLuZgqFK0
>>423
現在決定権も何もない橋下に聞く方がおかしい

橋下の言う通り議論は教育委員会でやればいいし、やめさせたいなら教育委員会で決定すればいいじゃない
451名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:48:18.98 ID:WM38e7Jn0
>>417
女性だから何?
この記者結構女性運動とかも団体?に関わってるみたいだけど。
それならばこそ女性を特別扱いせず男性記者と同様に対応していたんらから寧ろ喜ばなきゃならんだろ?
452名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:48:22.06 ID:7Ltn6JT80
あーわかった
自分もこの程度の記者だったんだ
納得した
453名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:50:21.83 ID:Oo2+AOQe0
生駒市民は、こんな馬鹿を市長に選んだ事を反省して下さい。
454名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:50:44.48 ID:gc58KMb50
>>1>>3

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455名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:50:54.41 ID:AvYzhsK70
この記者って、めずらしい苗字だね。
http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/2293/
456名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:51:10.75 ID:IprwuQt40
>>451
>女性だから何?

男性なら女性に配慮して議論に負けたポーズを取ってやれってことじゃね?
457名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:51:29.51 ID:zm+zxWCT0
条例では「君が代の起立・斉唱」だけだろ?
じゃあ、ロックバージョンでもいいんだよね?
きゃりーぱみゅぱみゅ斉唱でもいいんだよね?
458名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:51:51.10 ID:aZafp7Zd0
なんか社民、共産党的な
いやもっと過激な左翼勢力バカ女が
世論を左右するマスコミが記者として雇ってるとは

君が代論で橋下に噛み付く前にオリンピック委員会にでも
噛み付けばw
459名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:52:10.89 ID:s1EaPRB90
記者が勉強不足とかホントねらーは口だけは達者だな
お前らが記者でもあんなピンポイントの質問パッパッと答えられるわけねーだろが
行政機構の勉強やってる専門家でもあるまいし
460名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:52:23.63 ID:VLuZgqFK0
>>452
こいつは一年いなかったから
記者とも呼べないレベル
461名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:53:25.69 ID:WM38e7Jn0
生駒市長って朝日新聞だったんだね。
でも数ヶ月で退社してるみたいですが、新卒入社数ヶ月で仕事を語るなんてなんだかね〜。何年も仕事している人に対してちょっと失礼じゃないかな?
462名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:53:51.13 ID:nZZnQWSm0
>>423
> こういう経緯があったから「僕は条例を作っただけですよ、職務命令を出したのは教育委員会なんですから」と必死になってたのか

ちなみに、教育委員会側としては、「職務命令を出すようになったし、現場でも努力していて、年々不起立教師も減って
改善されてるんだから、性急に条例作る必要はない、もう少し待ってくれ」というスタンスだった。
ところが橋下はそれを無視して、実質1ヶ月ほどで条例を作ってしまい、しかも
「職務命令を出したのは教育委員会なんですから」だもんな。
教育委員会が職務命令出したから条例作ったんだ、全ては教育委員会が決めたこと、と言わんばかり。これでは事実と逆で、
教育委員会が怒るのも無理はない。
まあどちらが悪いというより、お互いに責任の押し付け合いやってるってことなんだろうが。
463名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:54:08.92 ID:ZabdjnDb0
>>423
>>448
上はアカヒだし下は教育基本条例の話だからなあ……

いわゆる君が代条例についてはどの程度対立してたんだろうか。
464名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:54:35.17 ID:VLuZgqFK0
>>457
一人で斉唱って、どういうこと?
465名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:54:40.98 ID:zm+zxWCT0
生徒には強制しない、教師だけとか、
なんか橋下の論理は破綻している。

ロックバージョンで、エレキ持参で、君が代を演奏する音楽教師を期待だなwww
「条例には反してない」からな。
466名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:54:42.53 ID:qOsQQPoQO
>>433
…選抜ねえw
普通クラス単位でやる合唱コンクールって全員参加なんだが、
そこから説明しなきゃいけなかったか

ちなみに、君が代歌いたくない先生は
職員室で業務させるとかいう
例え話で言うところの「選抜」の提案も拒否したらしいなw
467名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:54:53.58 ID:YhTooT3e0
>>425
あるいは結果としてお前さんの言うとおりなのかもしれないが
世間の見方というのをどうやって知ったんだ?TVか?新聞か?
468名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:55:24.62 ID:9xa02IUd0
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

これだけで生駒市長がアホなのがわかる件について
忙しければ不勉強でも構わないなら誰も勉強せんわ
どんな職業でも忙しい中で勉強しないとならないっての
469名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:55:32.13 ID:K0HXSr3X0
>>451
>男性なら女性に配慮して議論に負けたポーズを取ってやれってことじゃね?
それは記者として失格だろ
470名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:55:41.06 ID:oxhESOIL0
まぁ〜つりだ
まつりだまつりだ
471名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:56:06.16 ID:bkcIsGEVO
私もいい加減な記者だった。
記者はいい加減な質問をしていい加減にまとめるのが仕事。
偏向報道は当然、見抜けない情弱が悪い。
勉強するのが嫌だけどそれを批判されるのはもっと嫌。
批判するなら優しくなだめるように手取り足取りすること。
人の人生限られた時間を無駄に使わせて金儲けするのが記者。

民主党といい、マスゴミが肩入れする奴らはクズばかり
472名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:56:28.27 ID:D+bH+KpH0
ぶっちゃけ生駒市って自治体が日本にある事を今日初めて知った
この市長が教えてくれた
ただそれだけの事
473名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:56:36.76 ID:WM38e7Jn0
>>456
それだと彼女らがテーマとする男女平等ではありませんよね。
もちろん彼女らは平等ではなく自分たちだけが尊重される事を目指しているというのが実情なのだろうけどね。
474名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:56:45.19 ID:VLuZgqFK0
>>465
誰が演奏しろって言ってるんだよ
斉唱だって言ってるんだよ

式典なんだから、しかるべきことをやるだけでいいんだよ

なぜ話をややこしくしないといけないの。
475名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:57:13.33 ID:aZafp7Zd0
やっぱり
毎日放送労組 書記次長 なんだね この女

毎日放送にとっても厄介者かもよ
476名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:57:19.40 ID:XxIetkDF0
>>465
おまえの脳ミソが破綻してることに気付け
477名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:57:20.50 ID:J7zdtaUy0
生徒はAKBに例えていいけど先生はダメだろw

部隊に突撃命令が出ました。突撃したくありません。
社員に異動辞令が出ました。単身赴任したくありません。

どっちかってとこっちじゃねえの?w
478名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:58:15.77 ID:mBWUmNut0
>>465
お前がここに書き込んでいいレベルの会話はだれもしてない。
レベルが低すぎる。
一から教える気もねーし、とりあえず回線きって氏んどけ。
479名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:58:45.51 ID:ibNT5vwQO
こんなんが市長とか生駒市民が可哀想だ
480名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:10.46 ID:7Ltn6JT80
>>465
そうだな
公務員に国歌強制とかばかげてる

なまぽも国から金貰ってんだから、毎月受け取るたびに国歌を歌うべきだ

これでいいか?
481名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:14.18 ID:ZabdjnDb0
>>467
まあ確かに「橋下ブチギレ」で報道しているテレビ・新聞は多いから、
それしか見ない人はそう思うよ
482名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:27.54 ID:V+wae0Nn0
>>428
>>435
いやたぶん今まではあの女の人は
頼れるキャリアウーマン的な位置にいた人だと思う
女大将っていうか姉木肌っていうか、、、そういう人ほどプライドが高いわけよ
人生負け知らずできてあそこで徹底的に打ちのめされた
最後の「・・・このくらいにしておきます」
なんかすげー子供っぽさがあっただろ・・・
本当に悔しかったんだと思う

なんかそういう想像すると泣けてくるわ
あれは言い過ぎだって・・・
かなり可哀想だわ

483名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:38.05 ID:b2JYSh7g0
>>1
いやあ、橋下や石原に限らず、マスゴミの無勉強ぶりには方々で非難されてるんだが
それを容認しちゃうなんてさすがは元同業者で同じレベルのおつむw
素人レベルの知識で番組解説やられたらかえって混乱招くだけだろうが。
そんなこともわからないのか。素人市長は。

そもそも朝日フィルターの上に「橋下を監視する会(キリッ」の段階で何の説得力もないな。
484名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:49.55 ID:DiFoxMhN0
いやいや〜全部知っているんだよ、知っていてやっているの。
MBSの女性記者が職務熱心だって事、皮肉だろ。
番組を作るために、必要な画とコメントを取るテクニックを
駆使したけれども、橋本さんに全部読まれていたのよ
他の記者も黙っているだろ、考えていることは同じ共犯だよ残念。
485名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:59:49.51 ID:bAu2CEEsO
>>420 それを何故メディアが突っ込まないかといえば
「教育委員会の職務怠慢」と橋下にカウンター喰らうからなんだな。
そしてその職務怠慢が教育基本条例制定に繋がったと橋下は教育委員会をも切り捨てる。
ゆえに教育委員会は橋下から槍玉に挙げられないように大慌てで教員への通達を出したのさ。
この話題での橋下叩きは不可能。教育委員会叩きは可能だけど橋下支援になるからやらない。
486名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:00:43.77 ID:zm+zxWCT0
>>464 きゃりぱみゅ先導で、生徒が国歌斉唱ってこと。
パヒュームみたいに音声を変更しての国歌斉唱も「条例内」だからなw

あくまでも、起立して、国歌なるものを歌えば言いだけの話。
しかも、教員だけ強制で、生徒は強制なしだそうだからなw
487名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:00:50.50 ID:47wPqMOh0
動画を全部見ないで、橋下を批判してるのか。
この人、大丈夫かな?
488名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:00:50.93 ID:RxU7va6lI
>>481
ロート製薬もそんなもんだろうね
489名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:01:33.34 ID:zYQ+UBU00
これの録画みたけど明らかに記者が基地外
490名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:01:35.65 ID:nJfZJ0pe0
マスコミが橋下のキレた部分だけ強調して1週間も流し続けたら橋下終わるよ
2chでも橋下まだ支持してるのはこの板だけ
491名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:01:41.81 ID:D+bH+KpH0
>>478
465みたいなキチガイをマトモに相手したらダメだ
荒らしみたいなもんだから放っておけって
492名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:02:38.57 ID:mBWUmNut0
>>465
いや、まてよ。あの馬鹿女の認識はこのレベルだったんじゃないのか?
少なくても会話のスタート地点では。
橋下はまず最初に馬鹿女のいう『一律』の真意を問い詰めておくべきだったんだよ。
馬鹿女は誰に対して『一律』だと考えていたのか?
ぶっちゃけ、馬鹿女自身『一律』に含まれていたのかどうかが疑問に思えてきた。
493名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:03:00.76 ID:Q22eodMk0
>>462
橋下がいつもいう「とことん議論をして決めた」というのも怪しいと思うが、これに関しては完全に議論を尽くしてないな
まぁ橋下は元々教委には敵意ムキ出しのスタンスだったし、こういう事があれば信頼関係もへったくれもないな
これで「教育委員会に聞け」と教委の方に話を聞いても「条例で作られたので・・・」としか返せないだろ
橋下はこの条例を作った真意を詳しく説明する義務があると思うが、まさか「いや、独断で決めました」とは言えないわな
やれやれだなw
494名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:03:41.80 ID:ZabdjnDb0
>>484
まあ女性記者もあそこまで怒らせるとは思ってなかっただろうね
元々のVTR構成は破綻してるはず
それをまとめ直さないといけないのと、一応、他のメディアがどう報道するのか出方を伺うために
放送が一日のびたと。
495名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:03:48.31 ID:yfmZ9xaBO
>>486
頭悪いの?
いつ生徒が公務員になったの?
496名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:03:52.18 ID:1qgCC0Q60
>>462
>と必死になってたのか

「必死」ですか?そうは見えなかったけどなあ?
497名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:03:59.34 ID:RxU7va6lI
>>482
姐御肌がいい
498名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:04:14.00 ID:VYZpaN5MO
国歌の問題は天皇と無関係だ。
国歌斉唱は天皇をマンセーしているのではない。
日本人が自国を称えているのだ。
キチガイ左翼は引っ込んでなさい。
499名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:04:37.29 ID:7Ltn6JT80
さざれ石にコケつけまこける
500名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:04:45.89 ID:UZlt8z/A0
>>485
そもそも教育長って決定された内容の執行者であってこの命令の決定者ではないんだけどね。
501名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:05:05.07 ID:HRLq9KCP0
キチガイ女記者の挑発に乗る奴は、キチガイってことです。
502名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:05:11.13 ID:Az9HJtqt0
なにかしらの足を引っぱるような言動を引き出せないかという
腹に黒いもの抱えた狡猾な態度だったと感じましたけどね。
503名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:06:01.47 ID:EEkoSiTF0
生駒市民じゃなくてよかったw

生駒市民は市長がバカ過ぎて恥ずかしいだろうな
504名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:06:15.63 ID:zYQ+UBU00
橋下もちょっと勿体無かった
女記者になんでそんなに君が代歌うのが嫌なのか聴くべきだった
505名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:06:24.15 ID:XxIetkDF0
MBSの女性記者は単に鈍感バカなだけだろ。
無知を晒されても何も感じない。己のエゴだけで突き進んで行くタイプ。
506名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:06:47.84 ID:3K4R4Yra0
>>420
条例に「基づいて」なんてどこにも書いてないじゃん
条例が出来たので教職員はそれに従う必要があるという意味だろ
507名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:07:15.90 ID:zm+zxWCT0
橋下がガチガチの法律論で来るのなら、こちらも法律論で行かないと。
「条例で決まっている」「国歌の起立・斉唱」だろ?

じゃあ、国歌のロック、ボサノバ、でレディー・ガガ、小野リサあたりでの録音で、
流せばいいのでは?

国歌のボサノババージョンなんて洒落てるよな?wwwはし死たさん?www
508名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:07:17.80 ID:RxU7va6lI
>>493
独断で決めれないシステムになってるから安心知る
509名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:07:32.56 ID:UZlt8z/A0
>>504
今度から軽く君が代をBGMで流しておけばいいのじゃね?
510名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:08:33.68 ID:VLuZgqFK0
>>509
5時になったらチャイムの代わりに君が代流したらいいんだよ
511名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:09:14.94 ID:nZZnQWSm0
>>463
君が代条例についての方はこうだな。読んでみると面白いよ。
やっぱり教育長は条例制定に消極的だったようだな。

ttp://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/kyoikucho/23-06-09.html

ちなみに橋下は今は「教育委員会の権限」の一点張りだけど、この時は
「「教育委員会は、本気で教育現場をマネジメントする気があるのか」との疑問を投げかけられ」
とか「教育委員会で解決できないなら、民意を踏まえて条例により対応するしかない」というのが知事の思いでございました。」
「5月の連休明けに、知事からそういう趣旨の怒りのメールを受け取り、1か月近く、私としても非常に思い悩んでまいりました。」
とか見ると、圧力かけまくってるように見えるw
512名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:09:20.38 ID:VeF+tWuf0
>>15
朝鮮人は死ねばいいのに
513名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:09:21.88 ID:BFtfNx4v0
生駒市長って生駒に住んでないって前に話題になった人じゃないの?
514名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:09:22.39 ID:mBWUmNut0
>>501
馬鹿はつるし上げて潰しておかないとな。
高い血税つい込んで橋下の年俸払ってるのに、
こんな馬鹿なことにその揚力費やされるのが馬鹿げてるし、勿体無いんだよ。
515名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:10:55.90 ID:rbLn9NPX0
橋下は偉い。
俺なら殴ってる。
516名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:10:57.08 ID:lDGotHOQ0
日本国歌を歌いたくない、歌いたくないのは、何故か。
それはそいつが日本人ではないからや。

国籍だけ騙し取って、社会の破壊活動をしている元外人がいるんやで。ヤクザよりタチ悪いのが。
517名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:18.78 ID:ZcIwNCNL0
>>433
かわいそうに
518名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:19.72 ID:PIhQMNIk0
「河本氏には過去の分も払わせる」自民・世耕弘成議員が次長課長・河本母の生活保護不正受給疑惑について厚労省から事情聴取★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336677839/
519名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:29.34 ID:cgWVeTol0
なんかこう国歌権力と左翼っていう様式美みたいに考えてたんだろか
520名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:39.63 ID:RxU7va6lI
>>484
YouTube垂れ流しがにくいのぉ〜
ニコ生は記者の敵
521名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:49.91 ID:zm+zxWCT0
命令を出したのは誰ですか?それに全部含んでいる。命令の名宛人を答えなさい!だってwww
こいつアホだよな?

そんなことどうでもいいんだよ。
522名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:11:55.28 ID:bkcIsGEV0
魔除けBGM君が代が街中の至る所から聞こえてきたら
面白いけど怖いな
523名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:12:59.70 ID:nZZnQWSm0
>>511
条例化に反対してる意見部分は

「私は代表質問への答弁で、「条例の有無に関わらず、校長と力を合わせて、しっかりと対応していくので、条例による義務付けは必要ない」という趣旨の答弁をいたしました。」
「「条例は必要ない。学校現場での粘り強い指導で対応したい」と再三申し上げてまいりました」
524名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:13:46.79 ID:gKg6A5g80
MBS記者をきちがい扱い
天皇と同じ事を言ってるのにだ
天皇はキチガイなのか
反論できるなら言ってみろよ
525名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:13:50.77 ID:a4QMfWmt0
結論有りきで質問するから
ちょっと揺さぶられると答えられなくなるんだよ
526名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:13:57.32 ID:ZabdjnDb0
>>490
終わらないよ?
あれぐらいのキレ方、今までも何回もしてるでしょ
527名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:14:04.40 ID:eHNUEZj4O
恐喝ってwww
どうしようもないアホな記者を橋下流に諭しているだけだろ。
しかしこのバカ記者は質問事項について何も勉強してきていない
思い込みと妄想で発言してハシゲを怒らせているだけ
528名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:15:01.40 ID:zm+zxWCT0
だいたい、きょうび命令てwww

しかも、北朝鮮並びに中国全面攻撃命令なら解かるが、
君が代を歌わす命令ってwwwアホだよwww
529名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:15:05.92 ID:VLuZgqFK0
>>490
あのくらいはよくあること
あれで怒ってるって…社会人したことない?
530名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:15:15.15 ID:CglE8jiW0
元アサヒの社員の市長です!
531名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:15:23.49 ID:RxU7va6lI
>>522
毎日がオゴソカに始まりそうですね
パズーのラッパみたいに
532校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/05/11(金) 05:15:46.47 ID:Ws8didV10
 あー、生駒市ね。
 橋下市長、「人権博物館」への補助金カットを表明したしね。
 わかりやすいよね。
533名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:16:00.13 ID:a4QMfWmt0
>>527
上からこういう質問しろって言われたんじゃないの?
で、こういう答えを持って帰って来いって
下手打ったら、会社を上げて料理するつもりなんだし
534名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:16:07.11 ID:cgWVeTol0
うんうん、礼儀の正しさで韓国の右に出る民族はいないね
535名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:17:04.87 ID:wetv4fVfO
>>524
天皇は「同じ事」は言ってないぞ馬鹿
天皇の発言は誰に対してか調べろ
536名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:17:26.56 ID:XxIetkDF0
>>524
立場が違う。
で終わりだ。とろいことをえらそーに言ってじゃねぇ。
537名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:18:13.92 ID:nZZnQWSm0
>>506
条例が出来たので教職員はそれに従う必要がある、と言って起立斉唱しなさいという
職務命令を出した(条例だけでは職務命令ではない。可罰性のない努力義務に過ぎない。
罰則規定のない条例だからね。条例違反でクビにするとかはできない)のだから、
条例に基づいた職務命令と言えると思うけどね。まあ解釈の問題だが。
538名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:18:25.56 ID:oPpppyaQO
>>482
>人生負け知らずできてあそこで徹底的に打ちのめされた

むしろそのほうがよかったんじゃない?周りに迷惑をかけるとか空気を読むとかできない人だし
社会人ならもっと適切で大人の対応をしないとダメ
むしろ今回の件で自分の悪い点を教えてくれたんだから橋下は親切なほうだよ
539名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:18:38.86 ID:RxU7va6lI
>>524
ニダニダではワカーリマセーん
日本語でよろ
540名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:19:48.45 ID:GWc3dAOe0
反日極左活動家の斉加尚代はブチ殺されるべきだな!!
こういう記者が反日プロパガンダを撒き散らしてきた。
541名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:19:58.83 ID:YLbgQy4JO
大阪府生駒市?
542名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:21:33.13 ID:gKg6A5g80
MBS記者は強制すべきでない
天皇陛下も強制すべきでないと教育委員長に言ってる
同じ意見 それなのにお前らはMBS記者をキチガイと言ってる
じゃあ陛下もキチガイなんだな 
543名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:22:34.77 ID:JxVmbxzT0
生駒市長のコメント炎上ぶりが、明日の我が身、と。
VOICEのスポンサー企業も命がけですね!
544名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:23:18.46 ID:3K4R4Yra0
>>537
それは違うよ
教育委員会が職務命令を出してるのは学習指導要領に基づいてるんであって
最初にそう書いてるじゃん
だから条例前から職務命令があるわけで
条例があろうとなかろうと職務命令自体を出す意思が教育委員会にあるわけでしょ
545名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:23:20.05 ID:kd26x8/eP
>>15
上に教育委員会発令文書とある。委員会制度とってるから便宜上とりまとめの事務局の長になってるだけじゃないのか。もちろん教育委員会となってる通達もあるけど。法律の理屈付けにあなたがなれてないだけだと思う。
546名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:23:48.56 ID:gKg6A5g80
立場が違うというのは逃げだ
MBS記者をキチガイというなら陛下もキチガイと言わなければいけない
547名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:23:52.63 ID:s1EaPRB90
24条と25条に書いてあるから答えてみなさいとか知るかってのきたねーんな橋下は
548名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:24:48.67 ID:ZabdjnDb0
>>511
なるほど、これを見ると確かに条例は時期尚早、って言ってるな
そして条例化することで教師の反発を招くことを恐れ、
中西自身も自分の、或は教育委員会の管理能力を否定された気分になってるぽいな

ただ職務命令を出すか出さないかは委員会で決めるものだし、
これを「教育長が出した」なんて報道しちゃったら
教育長の独断で職務命令を出せるみたいに伝わるわけだし、
たしかにそうだとしたらとんでもないことだわ
それを否定する意味もあったと思うけどなー
549名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:25:25.94 ID:mBWUmNut0
>>542
この国には法律という物があるんだよ。
天皇なんて入り込む余地ねーの。
この国の法律なんて従わなくていいと考えてる朝鮮人なら
そんな発言ばかりするんだろうけどな。
550名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:25:37.65 ID:LP9Pccjw0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。

医師はいろんな患者を同時に担当しているので、
大変忙しく、個々の病状について十分診療する時間はありません。それは仕方ありません。

メーカーはいろんな製品を同時に生産しているので、
大変忙しく、個々の品質について十分検品する時間はありません。それは仕方ありません。

銀行はいろんな融資先を同時に審査しているので、
大変忙しく、個々の企業内容について十分判断する時間はありません。それは仕方ありません。

市長はいろんな政策を同時に検討しているので、
大変忙しく、個々の問題点について十分考慮する時間はありません。それは仕方ありません。

生駒市民も市長がこんなんで大変だな
551名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:26:40.36 ID:2lLsnUs60
>>34
なるほどw
552名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:27:02.80 ID:nZZnQWSm0
>>544
意思としてはそうだけど、条例が関係無いわけでもないよね。
関係ないなら命令書に書く必要ないんだから。
もとからあった職務命令に、条例について追記することで根拠を補強しバージンアップしたものなんじゃないのかね。
553名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:27:17.87 ID:jtltYSXe0
朝鮮マスゴミは最初からこの記事ありきで壮大な自爆したんだなw
嫌いな日本から去って半島に帰れよ
554名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:27:53.86 ID:UZlt8z/A0
>>548
出したって言うから問題なんだろうな。
『教育委員会が決定し、教育長が執行した。』
こう言えばいいと思うよ。

まぁ、通達したことを持って出したといっている奴は
基本的に構造が分かってない無知なのを晒しているだけだから放置で。

555名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:29:42.14 ID:XxIetkDF0
>>546
逃げてるのはお前だろ。
キチガイがキチガイを連呼してるだけ糞レス上げんな。
556名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:30:00.58 ID:VeF+tWuf0
左翼キチガイ教師が国歌斉唱しないのが悪いんだろ
条例で強制しなきゃならんほど国歌斉唱を拒むとか、本当に日本人なのか?
朝鮮人なんじゃないの?

557名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:30:34.81 ID:BPXznKnR0
>>549
そもそも法律なんて拘束具をはめられてなきゃ
天皇陛下は日本最大の宗教法人のトップとして振る舞うことができて
今の皇室予算なんかあほらしくなるくらいの収入と権力を手に入れられるわな
558名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:32:07.36 ID:GTxlC0ixi
ようつべに上がっててワロタwww
非国民全国デビューだな
559名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:32:32.49 ID:gKg6A5g80
陛下と同じ意見のMBSアナをキチガイ扱い

これはお前らが行ってる事実
560名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:33:24.85 ID:lBz9lnyA0
ハシモトって何かコイズミと似ているね。
パフォーマンスでマスコミを利用して
マスコミも売れればいいから便乗する。
561名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:33:41.57 ID:3K4R4Yra0
>>552
補強する意味はあるけど
条例に基づいては無いでしょ
562名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:33:48.36 ID:8eYsgR+t0
ブサヨと朝鮮て必死になるからおもしろいよな。橋下はこれで売ってるだから、MBSの記者はわざわざ利用されに行っただけ。
563名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:34:15.14 ID:Rwd9WrowO
>>546
キムチ害はお前だろ
564名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:34:35.27 ID:SIlN3zof0
おいおい!!
お前も叩かれた身じゃなかった?
生駒市長が生駒市に住んでいないという事で市民から叩かれていたよな
565名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:34:37.38 ID:ZabdjnDb0
君が代条例の第四条第二項はどう解釈されるの?
委員会で否決したら職務命令出さなくてもいいってこと?

第四条 府立学校及び府内の市町村立学校の行事において行われる国歌の斉唱にあっては、
教職員は起立により斉唱を行うものとする。
ただし、身体上の障がい、負傷又は疾病により起立、
若しくは斉唱するのに支障があると校長が認める者については、この限りでない。

2 前項の規定は、市町村の教育委員会による服務の監督の権限を侵すものではない。
566名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:34:49.63 ID:kepHzHOE0
動画を見たら基地外記者と感じた あれが毎日の社風か
567名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:34:53.64 ID:c8hU1sqx0
喜劇芝居のチンピラ悪役が絶対勝てると思って殴りかかったら
逆に相手にボコボコになるまで殴られ捲くった挙句
「今日はこれで勘弁してやる」
と捨て台詞を吐いたような代物なのになw

最初からヒステリー状態の女性記者をどうやれば冷静で立派。大人の対応
なんて思えるのやらw
生駒市長も税金を垂れ流して左翼労組から票を買ってるのかねえ
左翼は本当にキチガイ集団だよ
568名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:35:20.33 ID:XxIetkDF0
>>559
やっぱり逃げてるのはお前だろ。
立場が違えば言葉の意味合いが変わってくることも分からん
アスぺは引っ込んでろ。
569名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:36:00.31 ID:3K4R4Yra0
>>565
そういうことでしょうね
だから橋下は教育委員会に聞けと言ってるわけで
570名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:36:14.37 ID:gKg6A5g80
陛下と同じ意見のMBSアナをキチガイ扱い

これはお前らが行ってる事実


571名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:37:23.32 ID:nZZnQWSm0
>>548
> 教育長の独断で職務命令を出せるみたいに伝わるわけだし、
> たしかにそうだとしたらとんでもないことだわ
> それを否定する意味もあったと思うけどなー

教育長の独断か否かって文脈では全然無かっただろw そんな誤解を恐れて橋下が
強く否定したってはずもないよ。単に相手を「無知、勉強不足」と攻撃できる尻尾つかんだ
と思っただけでしょ。

まあ丁寧に説明すれば、
「教育委員会の会議の議事は、第六項ただし書の発議に係るものを除き、出席委員の過半数で決し、可否同数のときは、委員長の決するところによる。 」
ってことだが。
572名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:37:33.60 ID:b2JYSh7g0
>>556
現にかつて産経の月刊誌「正論」で教員採用で多数の朝鮮人(しかも北)が入り込んでるという報告があったくらいだしな。
レポート出したの今「サンジャポファミリー」で有名な山梨学院大学(だっけか)の宮塚教授の奥さんな。
573名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:38:10.80 ID:QKZXD8nC0
>>559
陛下はただの国の象徴だろ
権力の監視機関を自称する奴が同じ質問する程度で
恥ずかしくないの?
574名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:38:40.97 ID:gKg6A5g80
立場が違えば言葉の意味合いが変わってくるって何?答えになってないwwwwwwwwwwww
天皇と同じ意見の記者をキチガイ扱いしてるお前らwwwwwwww
だから天皇もキチガイになるよね
575名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:39:54.64 ID:b2JYSh7g0
>>570
本音は全く違うけどなw
陛下「穏便に」
崔 「君が代そのものをなくせ!」
576名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:40:29.03 ID:1HWOBy+A0
「東大文学部を卒業し朝日新聞社に入社したが、同年12月に1年足らずで退社。」
     ↑
取材する側にいたって、バイトみたいに短い期間で偉そうにものを言うなよ
577名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:40:40.72 ID:QKZXD8nC0
>>557
オマエは真性の馬鹿なの?(´・ω・`)
金も権力も無くても陛下は尊敬されるの
金のある奴しか尊敬できない君と日本人は違うの!一緒にしないでくれる?
578名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:41:37.84 ID:nZZnQWSm0
>>556
> 条例で強制しなきゃならんほど国歌斉唱を拒むとか、本当に日本人なのか?

本当に「条例で強制しなきゃならんほど国歌斉唱を拒」んでいたかは、検証の余地があるけどね。
橋下はそう宣伝することに成功したわけだけど、教育委員会は、現場も努力してるし、
年々不起立教師は減ってると言っていた。条例は必要ないとも言っていた。
大阪府の9000人強の教職員のうち、不起立教師は30数人だった。他はみんな起立してたし、
大抵の教師は歌っていた。全体のわずか0.3%

橋下は大阪の教師に反君が代がたくさんいるみたいない印象操作をしてしまったし、
国民はそう思い込んでるけど、事実は大分違うよ。
579名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:41:39.04 ID:ZabdjnDb0
>>559
>>573
あのね、陛下が法律の善し悪しを判断する発言するわけないだろ
その辺、誰よりもよくわかってるのは本人。何年やってると思ってんだよ

あの発言は
「本当は強制しなくても歌うという意識を全国民が持つのがいいんですけどね」
と解釈すれば法律に関して何も述べてないのがわかるだろ
まあ何にせよ別解釈の余地がある発言なんだから
何かの議論の根拠にはならんよ
580名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:41:48.61 ID:gKg6A5g80
陛下は教育委員長に強制するなと言って委員長がもちろんですと言ってる
もちろんですと言ったんだよ ならもちろんですと言ってはいけない
強制しますと言わないといけない
581名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:41:53.10 ID:cgWVeTol0
>ただし、身体上の障がい、負傷又は疾病により起立、
>若しくは斉唱するのに支障があると校長が認める者については、この限りでない。

胃の血管がプシューていうのはここからきてんのか
582名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:41:55.95 ID:oPpppyaQO
>>559はわざと釣ってるだけのただのアホ
相手にすると悶えて喜ぶだけだわ
583名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:42:08.79 ID:VeF+tWuf0
>>559
日本人 私は人の嫌がる事をします。
朝鮮人 私は人の嫌がる事をします。

日本人 私は犬が好きです。
朝鮮人 私は犬が好きです。

同じ事を言ってるかw
584名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:42:40.99 ID:b2JYSh7g0
>>574
同じじゃないよ。
陛下は無理をしないでと言っているだけだが
キチガイ記者は国歌斉唱そのものを否定している。
585名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:43:00.04 ID:bAu2CEEsO
橋下も気分転換にはなったろう。
普段の囲み会見の質問が専門的すぎるからな。
586名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:44:05.46 ID:nZZnQWSm0
>>578
途中で投稿してしまった。

全体のわずか0.3%が問題教師で、99.7%はちゃんと起立して歌ってるんだ。
「条例で強制しなきゃならんほど国歌斉唱を拒む」状況だったと言えるかどうか疑わしい。
587名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:44:40.03 ID:qOsQQPoQO
今回の件もそうだが、マスコミの手口って前後の経緯無視して

「ID:gKg6A5g80が『天皇はキチガイ』って喚いてます」と言い触らして
右翼にID:gKg6A5g80を殺させるようなもんだからなあw
588名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:45:35.43 ID:QKZXD8nC0
>>574
ID:gKg6A5g80は日本語に弱いだけでした・・・
589名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:45:51.68 ID:XxIetkDF0
>>574
日本語理解できないからって草生やしてごまかしてんじゃねぇよ。ど低能
590名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:46:01.36 ID:cQL9xduZ0
もともとが増長したTV芸者、「キレ芸」が売り物なのはわかるが
あの会見の狂い方はひどかった。

師匠筋の天罰ジジィと同じキレ方。

バカはどこまでいってもバカ、線路は続くよどこまでも。(笑)
591名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:47:50.22 ID:gKg6A5g80
キチガイ記者は国歌斉唱そのものを否定してないよ
自発で歌うのはいい強制を反対しているんだよ 陛下と同じだよ
陛下は教育委員会委員長に強制はよろしくないといい
委員長がもちろんですと言ったんだよ
ようするに陛下に嘘をついた 強制しますと言えばよかったんだ
592名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:48:08.73 ID:eJiuXByd0
>記者の質問は読者や視聴者の質問


はあ?
あれのどこが視聴者の質問なんだよ
593名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:48:35.08 ID:XvLxTymq0
マクロス放送局は
何を聞きたかったのだろう。
一律一律?
公務員に有ろいろ異なった指示を出すほうがいいのか。

子供たちに・・・
子供を満ちだしてるけど、中学とか高校生とかだぞ。
自分で考えるんじゃないか。
小6でも考える頭がある。

この記者の感覚は幼稚園児対象か?
594名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:49:19.92 ID:KXcc/eCl0
しかし大変だな、ここで橋下擁護のステマバイトとそれにつられてる奴らは。
橋下にとればいい出汁出ておいしいー!対象でしかないのにねw
595名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:50:13.91 ID:WMpxigEN0
>>572
すでに神奈川県は在日採用されてるじゃん。
昨年、正規の授業中に韓国語の授業を取り入れようとして
市ヶ尾高の教師が生徒に告発された。
596名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:51:04.77 ID:KJ1J9TWW0
>>1
橋下さんは民意で選ばれた支配者
ブン屋ごときが口をきいてもらおうとするほうが図々しいんだよ

大阪市民はもう政治は全部橋下さんの思うように既得権をぶっ壊して欲しいと思ってる
それに質問するってことは抵抗勢力ってことだぜ?
この生駒市長も次は維新に対立候補立てられて落選だな
597名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:51:12.73 ID:mpPgaANW0
>記者が勉強不足であったとしても、私はそれを責めるのではなく
その質問は読者や視聴者の質問と思って丁寧に答えています

おい、おれ達バカにされてるぞ
598名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:51:31.65 ID:lDGotHOQ0
毎日放送の女記者は在日なのか。

インタビューアーとしては下手。勝手に自分の言いたいことだけ言うから、ハシシタも自分の言いたいことだけ言って相手に返したのやろ。
橋下に向かって「質問しているのはこっちですが。」とか何様のつもりや。お前は裁判官かよw答える義務ないやろ。
599名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:52:15.27 ID:VeF+tWuf0
>>591
でもね親としては
国歌斉唱を拒む教師に子供の教育を任せたくありません。
子供に歪んだ思想を植え付けられやしないかと心配です。
キチガイ左翼教師は、教育現場から排除してください。
600名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:53:01.03 ID:gKg6A5g80
MBSの記者をキチガイというなら天皇の言う事もキチガイということになる

これに対してなにもお前らは論破できてないよw厳然たる事実なんだからw
601名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:53:58.13 ID:nZZnQWSm0
>>593
> 何を聞きたかったのだろう。
> 一律一律?
> 公務員に有ろいろ異なった指示を出すほうがいいのか。

橋下が質問を途中で遮って誰が誰に命令出したのクイズを始めるもんだから
質問が最後まで聞けなかったが、
どうも、口元チェックのような校長の多くがやり過ぎと言ってるような強制を一律に課したらどうなのですか?と聞きたかったんじゃないかな。

橋下は口元チェックを絶賛してるわけだが、橋下自身がこれ以上はやり過ぎと思うラインを
聞きたいのだろう。俺もそれは興味あるな。
602名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:54:07.46 ID:QKZXD8nC0
>>591
国歌斉唱を否定して無いならそれでいいだろ
なんで歌わない奴を基準にして質問したの?
603名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:54:20.34 ID:XxIetkDF0
>>591
へたれてきとるなぁ〜。
右翼さんパワーにビビったかw
604名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:54:37.96 ID:+UbDBrec0
この時代にこんな嘘ばっか言うペテンが市長とかどんだけw
あ、ペテン政党民主がいるから笑えねえか
605名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:54:41.10 ID:lDGotHOQ0
あと、ハシシタは勉強不足という言葉を盛んに連発していたが、
本心はそうやないんや。
おまえ、凄いバカだな、バカな質問するなということ。
606名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:55:11.25 ID:nopIlnmF0
ID:gKg6A5g80


           在日
607名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:55:15.00 ID:r4HlF3tL0
>>600
天皇陛下を同列に下げるな。

なんの免罪符にもならん。
下衆が。
608名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:55:24.27 ID:1EmpvmKMP



さすが公務員の星 生駒市長。

世の中を動かしているのは
公務員と大企業社員である。
貧乏庶民なんてクソ以外の何でもない。
609名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:56:42.74 ID:cQL9xduZ0
橋下の狼狽ぶり、それをごまかそうとひたすら激昂する愚かさに笑う。

>会見で声を荒げたり、記者を批難するときは、痛いところを突かれて
>誤魔化しているか、その記者からの質問を抑制したいか、のどちらかでしょう。

まったく同感。

橋下自身も(またやっちまった)と悔やんでいるんじゃないかねぇ。(笑)
610名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:57:07.73 ID:Ks8T8TkLO
確か生駒市も朝鮮人が増殖してるんだっけ?
てか奈良自体少しヤバいね
611名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:57:37.76 ID:oPpppyaQO
おいおい天皇陛下しかネタがないんだからあんまりgKg6A5g80をいじめるなw
612名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:57:45.33 ID:FOZ1gaoc0
ぶっちゃけ国家斉唱しなくても卒業式も始業式も1秒も式の進行遅れないから
支障ないんだけどな。
613名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:58:03.94 ID:QKZXD8nC0
>>601
だからぁ、それを聞きたきゃ教育委員会に行けよって言ってただろ
614名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:58:06.15 ID:nZZnQWSm0
>>599
> 国歌斉唱を拒む教師に子供の教育を任せたくありません。
> 子供に歪んだ思想を植え付けられやしないかと心配です。

国歌斉唱してれば歪んだ思想植え付けないとは限らないのに。
なんか「国歌斉唱さえしてれば万事OK」ってなってしまうのが、日本の極端で危ないとこなんだよな。
本当は教師が普段何を教えてるかまで踏み込んでチェックすべきなんだが。
でもそういう市民から見えずアピールしにくい部分については橋下は何も言わないんだよな。

純粋で正直者のサヨクは駆逐できるかもしれないけど、嘘つきでカモフラージュしてる
もっとたちの悪いのは堂々と残ってしまう。俺はまだ前者の方が人間としては好きだな。
615名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:58:47.29 ID:8qh8HCVQ0
>>598
斉加がチョソかどうかは知らないが、
バブル世代の女は、自分が特に優れた人間として疑わない。
決して自分の非を認めない。

内容がどうあれ、自分が勝ったと思い込めればそれでおk
616名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:58:59.94 ID:XxIetkDF0
>>600
オメーの頭の悪さにはヤレヤレだぜ。
617名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:59:30.79 ID:9Gi7dZdMO
MBSのインタビューのどこがまともなんだ?
生駒市長大丈夫か?
618名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:59:52.00 ID:Kfb02OaS0
>>600
朝鮮人寝ろよ
619名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:00.47 ID:IprwuQt40
陛下の「強制という形にならないのが望ましい」てのは「誰も拒否しないようだといいですねえ」という
意味であって、強制は認めないという意味じゃないんだが、頭の弱い奴は何でも都合よく曲解するなw
620名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:24.60 ID:YInlHPAy0
国家は天皇を崇拝する歌だからな。
でもこの国の主権者は国民だ。
君が代は民主主義の精神にそぐわない。
621名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:26.38 ID:ZabdjnDb0
>>571
いや、違うよ
元々の文脈は、君が代の一律強制について記者が聞くもんだから、
オレが決めたんじゃないんだから、オレに聞くなよそれぐらい法律見ればわかるだろ
って話だよ
だから誰が「決定」したのかが重要なんだよ

記者「斉唱の命令は入っているとしまして、では一律に歌わせることについてはどうですか?」
橋下「起立斉唱命令は誰が誰の為に出したんですか?
命令は誰が誰に出したんですか?言ってください。
まず、その事実確認から入りましょう。命令は誰が誰に出したんですか?」

で、答える答えないの押し問答あって

橋下「命令は誰が、誰が主体なんですか?まず答えて下さい。」
記者「中西教育長じゃないですか?」
橋下「とんでもないですよ、もっと調べて下さいよ。教育長が命令出せるんですか?」

で、
橋下「命令の対象をまず言いなさい。そこに全部答えが入っています。命令の対象は誰ですか?」
ってなるの。
要は全教員に対して一律強制になることを決めたのは委員会だろ!って話だよ
622名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:42.55 ID:WMpxigEN0
この市長、民潭か総連から送り込まれた愛人いるだろ。
623名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:47.67 ID:gKg6A5g80
天皇陛下を同列に下げるな。w

天皇とMBSの記者の見解は同じなんだよ これは紛れも無い事実

MBSの記者をキチガイといい陛下は関係ないというのは逃げだ

624名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:00:56.57 ID:YeQ66N5p0
記者は記者でヒス起こしてるじゃん
女だとあれで冷静扱いされるのか
625名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:01:21.59 ID:lDGotHOQ0
とにかく切れた原因は、あの動画を見れば分かるよ。
記者がアホなこと言って、それは間違いと記者に分からせようとしたところ。

ところが、記者は相手の話を無視して、又自分勝手な質問を投げかけた。
こいつは人の話しをまともに聞いていないことを悟った。これでブチ切れた。

この女記者は最後は声出して笑っていたやろ。こんな人をコケにした香具師はおらんで。
626名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:01:27.56 ID:nZZnQWSm0
>>613
教育委員に聞きたいんじゃなくて、橋下の考えを聞きたいんだろ。
権限がどうとか橋下がどんな命令出せるかとかいう話をしてるのではなくて、
政治家として、是非をどう判断するのかとか、橋下が教育委員ならどうするのかとか、
どうあるべきと考えているのか、そういう視点での問いだろ。
行政を監視するのが政治家の役目なんだから。「行政の権限です、俺は関係無い」と言って行政に
任せて放置するなら政治家はいらない。
627名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:02:02.52 ID:QKZXD8nC0
>>594
社会のために出汁が出るなら
出汁も本望だろう
628名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:02:53.72 ID:XvLxTymq0
>>601
一律には課してなくて、校長が裁量で決めれるんでしょ。
何がどうやり過ぎなのか分からんけど。


歌っているかどうかの確認なんて、
口を見るぐらいいいじゃん。3秒とか言ってたし。
歌詞を変えてても分からん。
口パクでも分からん。
後で別室で確認をとって、歌っていないことを確認してるから絶賛なんじゃないかな。
その場で歌ったと嘘ついても言い訳だし。と言うかそういう嘘を認めてる。
処分覚悟で信念を持った人だけを抽出してるし。

ピンマイクつけて個別に録音とかならやり過ぎかな。
629名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:03:20.12 ID:v6ZBw7ij0
記者の思想が間違っているとは思わん。
ただ、話の持って生き方は大きく間違った。
630名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:03:20.69 ID:gKg6A5g80
MBSの記者があほなら陛下もあほなんだな
631名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:03:35.24 ID:3K4R4Yra0
>>626
そんなことは聞くまでもないじゃん
橋下は何度もいろんな場面で自分の考えを披露してるのに
632名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:03:51.98 ID:PBdJGmnR0
  MBS VOICEへ

   会見の内容はyoutubeですべてオープンに公開されているから、
   その「存在・所在」も報じたうえでの見解を述べるのは最低限必要。

   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw
   期待しているぜw

633名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:04:00.22 ID:r4HlF3tL0
>>623
うんこ程の歴史しか無いお前等には、理解できないよ。

お ば か さ ん。
634名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:04:16.95 ID:dnqcYbK2O
>>614
どこにも国家斉唱したら万事OKとは書いてないんでね?
斉唱しないのもれなくお前のようなバカだから、子供は任せられないって意味かと。
635名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:05:26.65 ID:QKZXD8nC0
>>597
記者が俺たちの疑問をよく理解せずに聞きに言ってる
って言ってんじゃないの?
しかも読者や視聴者であって、一般人あるいは市民ではない
636名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:05:28.22 ID:nZZnQWSm0
>>621
だからそれは橋下が完全に勘違いしてるだろ。
女性記者の問いは、一般論として、君が代を一律強制することの是非であって、
誰が命令出そうが関係無いんだよ。AさんならいいけどBさんならダメって話じゃないんだから。
一律強制すること自体問題ないなら、問題ないと言えばいいだけの話。
637名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:05:52.77 ID:euPjLzFo0
あんまり見てないけど
記者が「こども達にどう説明するんですか」って
質問しだした時、子供利用して自分の主張通そうとしててウザーと思いました

あそこまで一つの事で話が長引いたんだから素直に
自分の考えではこうだと思うが、どうか?って聞けよ
記者だからって世間の意見を汲み取って代表して聞いてます
ってスタンス悪用、責任回避見苦しいわ
638名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:05:57.81 ID:5SKkueYQ0
>>628
そこまでやって何故か関係無い橋下に報告メールしたのが唯一橋下の
お友達である中原だけ

同じ命令が出ていても中原だけが外れた行動を取っている
639名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:06:11.42 ID:CNg97G5zO

もう夏の電力不足には特に生産性のないMBSやパチンコ屋他が一定期間の休業しろ

それが近畿 関西一円の人々の為になる 間違いない

640名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:06:48.06 ID:8qh8HCVQ0
>>626

>行政を監視するのが政治家の役目なんだから

立法じゃないの?
641名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:06:56.55 ID:oPpppyaQO
>>630
相手にしてもらってうれしいか?
あほwww
642名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:07:16.22 ID:aJ90fyCU0
>>639
全面的に同意したい
643名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:07:40.74 ID:FmpOU9u1O
マスコミは話題作りのためにわざと怒らせようとしてくるんだよね
だから怒鳴っちゃだめ嘲笑しないと
644名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:07:41.71 ID:QKZXD8nC0
>>604
一番のペテン師は在日と部落民!
645名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:07:48.87 ID:4x57/bl90
>>634
国家を斉唱しない人間がバカだとは思わない。
儀式だからとその意味も危険性も考えずに思考停止して天皇崇拝歌を歌う方が
よほどバカだと思います。
646名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:07:51.59 ID:XvLxTymq0
>>638
一律じゃないじゃん。

どうでもいいや放置って校長も居たんじゃ無いかな。
校長自体が君が代先生だったりして。ww
647名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:08:03.45 ID:j0IuvKa80
馬鹿チョン記者

バカでもチョンでも記者になれるw
648名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:08:20.28 ID:WMpxigEN0
>>637
究極のフェミニズムと言われる「八日目の蝉」のような
児童虐待を映画にして独身女を美化した作品を映画化するような
左翼だからな、すぐ子どもを利用しようとする。

海外の映画祭に絶対出せない、児童虐待映画が日本アカデミー賞w
649名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:08:38.15 ID:nZZnQWSm0
>>631
> 橋下は何度もいろんな場面で自分の考えを披露してるのに

いや、いつも逃げ道作ってるから。はっきりしないんだよ。
今回だって、口元チェックを絶賛しながら、よく聞くと、「本人に確認して本人が歌ったと
答える場合はお咎め無しだから問題ない」なんて言ってる。
それじゃ、「え?明らかに歌ってないってことで処分するのは問題あるってこと?」「一律
強制はやっぱりいけないの?」という疑問が出てくるだろ。
650名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:12.58 ID:5SKkueYQ0
>>637
長引いたのは橋下が質問に質問返しを繰返したからで、
自分の主張に自信があるなら明確に
「命令したのは〜です、だから自分には責任ありません」と言えば良いんじゃ無いの?w

一分もかからないよ?
自分の責任を回避するのに世論を騙るのは橋下も一緒
651名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:19.54 ID:ifWraetE0
あのMBS記者はアホ
質問事項についてまったく勉強してないし
妄想や思い込みで質問してハシゲを激怒させただけ
芸能レポーターの方がまだマシ
低能な反日のブサヨの典型例
652名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:22.60 ID:4nkmSjAN0
しかし橋下は
命令の主体を聞かれて「教育長ですか?」「いいえ違います。教育委員会です」って答えたけど。
「教育委員会ですか?」と答えたら「いいえ違います。教育委員長です」って答えそう。
ああいえばジョウユウだろ橋下。
653名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:28.64 ID:1e7CThtD0
石原慎太郎は殴るぞと言ってもスルー。wwwwwwwwwwww
654名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:51.64 ID:ahCOUsdI0
>>600
対象が違うし、意味合いも違うね
おまえが日本語不自由なことはわかった
655名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:09:53.76 ID:bS4+ZAcT0
あの記者のどこが冷静でまともなのwww
656名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:10:04.50 ID:QKZXD8nC0
>>626
お前は自分の部下に裁量権持たして仕事させたこと無いの?
部下がその範囲内で仕事したら褒めてやるだろ
質問自体が馬鹿なんだよ、この記者は。
657名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:10:38.71 ID:gKg6A5g80
MBSの記者の論戦の仕方が稚拙なのは分かる

でも天皇と同じ見解の記者をキチガイとお前らは言ってるって事実 

それは認めような
658名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:11:35.25 ID:XxIetkDF0
セレモニーで国歌を歌うのは国際的にも定番なんだからやっとけばいいじゃん。
歌いたくない奴は土人にでも戻ればよい。
659名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:12:19.36 ID:IprwuQt40
ID:gKg6A5g80は「強制という形にならないことが望ましい」を「強制したらダメ」と解釈してる時点で、
日本語能力が乏しいことを暴露してるのに、なんでこう自信満々なのよw
660名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:12:19.93 ID:ZHA1nkAo0
バカ記者が最後の言葉で
「今日はこれくらいにしてやる」
いつか見た吉本新喜劇のセリフのような
主人公袋にされたがゴロツキが最後にギャグをかましているようでワロタ
論破されたのが余程悔しかったのかなぁ
661名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:12:44.81 ID:r4HlF3tL0
>>657
オマエも、アホのチョンだと認めろよ。
662名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:12:45.41 ID:QKZXD8nC0
>>645
国歌を歌うのにどんな危険性があるんだよ?
危険性で思考停止してるのはお前だろ!
663名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:06.12 ID:bAu2CEEsO
>>619 天皇の話を持ち出しても橋下には通じない。
メディアが天皇の政治関与を認め容認するのか!と返すからね。
今は知らないがタレント時代の橋下はそうだった。
小泉に対して天皇発言を持ち出して叩くメディアを本末転倒な話と批判してたよ。
政治家となった今も同じ返しをするかはわからんけどさ
664名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:10.32 ID:j0IuvKa80
M  めちゃくちゃ
B  バカで
S  失敗する
665名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:24.11 ID:ESleQNJX0
唯一神を崇拝するエホバの証人は国歌を歌うと神の怒りを買い、
罰を受けるという教義があるんだが、エホバの証人の教師は
神の怒りを買うか、クビの2択かしかないのか?

別に国歌を歌わなくても式の進行には一切支障はない。
1秒足りとも式の進行は遅れない。
歌っても歌わなくても本来の業務である授業への支障もまったくない。

天皇崇拝歌をそれなのに歌わないという理由でクビにされるのか?
やり過ぎだと思う者はいないのか。
666名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:36.73 ID:8qh8HCVQ0
>>650
橋下は、映像がMBSに悪用されると素早く察知したから根本を問い質したんだろう
667名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:38.12 ID:ujLBMF8pO
橋下さんを批判してる連中って無能公務員か左翼かチョンかそのどれかかその全てか
668名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:13:46.35 ID:nZZnQWSm0
>>628
> 一律には課してなくて、校長が裁量で決めれるんでしょ。

それも教育委員会の気分次第じゃん。法律で決まってるわけじゃないし。
一律強制にしようと思えばできるだろ?だから、一律強制の是非を聞いてるんでしょ?
逆に言えば、校長の裁量としたのは、「一律強制はやっぱりまずいと教育委員会自身が
思ってるってこと?」「橋下は口元チェックを支持してるが、一律強制については?」と
考えるのは自然な疑問じゃないか?

> 口を見るぐらいいいじゃん。3秒とか言ってたし。
> 歌詞を変えてても分からん。
> 口パクでも分からん。

じゃ校長の裁量じゃなくて、一律強制でも問題ないとはっきり言えばいいだろ。

でもそれはそれで変だと思うけどね。
「口パクでも分からん。」って、口パクでもいいってことか?
起立だけではダメと言ってるのに、口パクでもかまわんってのは論理が破綻してる。
声量までチェックしないと、斉唱義務を守らせることはできないだろう。

> 後で別室で確認をとって、歌っていないことを確認してるから絶賛なんじゃないかな。
> その場で歌ったと嘘ついても言い訳だし。と言うかそういう嘘を認めてる。

そうだとしたら完全に欺瞞だよね。嘘ついたら免れるって話なんだから。不道徳極まりない
ルール。

> ピンマイクつけて個別に録音とかならやり過ぎかな。

橋下理論ならやり過ぎでなく、まさにそれをすべきなわけだが。
669名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:14:13.21 ID:LNe6/jQt0
痛いところを突かれて誤魔化しているのは
明らかにMBSの記者の方だったと思うがな

あの場面だけ見ると橋下は気が短いと思うけど
記者に対して積もり積もったものがあったんだろ
670名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:14:39.03 ID:BMLrN/ZZO
はし下は、ウンコ踏んだり蹴ったりだな。
671名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:14:42.06 ID:VYZpaN5MO
山下真って左巻きだったんか。
マスコミはわざとあの酒井とか言う爺との会話流したんだな。
奴らが好意的に報道する奴はことごとく日本の敵だな。
672名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:14:58.28 ID:gaNagQ1E0
673名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:14:58.85 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
MBS男性記者
「教育委員会から校長に出されて・・んですけれども、まぁその受け止めというのはやっぱり校長によって違うと思うので、まぁそこの[部分 ?]を聞きたかっただけなんで・・」

橋下市長
「まず命令の対象を確定しましょう。命令が誰から誰に出されたのか。そこに全てが入っていますから。」

MBS男性記者
「教育委員会から校長に出されている・・」

橋下市長
「違います・・違います。そこは変わりました。全教員に出されているんです。」

MBS男性記者
「校長から教員に?」

橋下市長
「違います。教育委員会から全教員です。これが職務命令。教育委員会が決定したのが教育委員会から全教員に出された。それ知ってたか?!知ってたのかどうか?!」

サイカ氏
「ではですね・・」

橋下市長
「まず知ってたのかどうか、僕が知っている事は全部知っていると言ってた。」

サイカ氏 06:32 
「知ってましたよ!!」
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
674名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:03.52 ID:OuYpZHHP0
生駒の市長・・・大丈夫か?
市政が心配される
675名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:11.32 ID:GwZoFa3m0
あれでも記者か


676名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:23.51 ID:UYQIfBjH0
日本人にまともな認識、国家感を持たれる事は、
あの人達の居場所が無くなる事を意味する
677名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:27.70 ID:VeF+tWuf0
>>665
普通の日本人の感覚ではありません。
天皇陛下は大好きですから
678名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:35.76 ID:oPpppyaQO
>>657
もう天皇とキチガイは飽きたから別のネタ持ってこいや
ワンパタ〜ンなんだよw
679名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:15:37.87 ID:ZabdjnDb0
>>626
まあ聞きたいんだろうけど、あの聞き方だと
委員会の権限に市長として干渉する発言しろってことになるから橋下は答えられないんだよ
市長だからそのぐらい発言に慎重になるのは当然。

で、本当は橋下がちゃんと助け舟出してあのインタビューの中で重要な発言してるわけ。
それがココ
「教育行政は教育委員会が最終決定権者、責任者なんだから。
校長のそういう考えを全部汲み取るのは教育委員会でしょうが。
今の法律上の制度では。誰が教育行政の最高の決定権者と責任者なんですか。
答えてみなさい!そこに問題提起をしているのが今の僕の考え方なんでしょ。僕の考え・」

本当はここで、記者は「その問題提起とはどういう問題提起なんですか?」
って聞かないといけないわけ。市長の意思が入るのはそこなんだから。
なのにお馬鹿さんな記者は
「条例を作られたのは市長ですよね。」って割り込んじゃったわけ。

以下、市長のツイート2011.9.26
「まず教育行政の責任者がはっきりしない。ゆえに決定者も不明。責任の所在がはっきりとしない組織は最悪です。
非常勤の教育委員は、ご意見番になれても教育行政をコントロールすることはできない。
この報酬じゃ無理です。教育行政の長であり責任者たる者、常勤で知事と同じ待遇が必要でしょう。」

あ、オレも今わかったけど、要するに橋下は教育委員長が命令出せるようにしたいんだわ。
なのに報道機関がそれを分かってないから腹立ったんだわ。
680名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:09.68 ID:4nkmSjAN0
>>667
はぁ?うちの叔母の3姉妹の名前は紀美代、千代、八千代だ。
681名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:11.33 ID:2uyj/dX20
橋下の評価は兎も角
あの記者の質問がマトモで、対応が冷静で立派ァ?

生駒市長って、頭悪いだろw
682名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:26.10 ID:is2WXI+J0
>>668
それはこじつけだ。
683名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:28.99 ID:ZHA1nkAo0
>>657
>MBSの記者の論戦の仕方が稚拙なのは分かる

論戦の仕方が悪いじゃなくて質問事項について不勉強で無知なだけ
あれは反日思想にとりつかれた基地害
684名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:29.95 ID:gKg6A5g80
MBSの記者の論戦の仕方が稚拙なのは分かる

でも天皇と同じ見解の記者をキチガイとお前らは言ってるって事実 

それは認めような


685名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:36.61 ID:3K4R4Yra0
そもそも条例と口元チェックの因果関係は何にも無いのに
条例作ったからそういうことになってると思い込んでる記者が痛い
686名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:16:55.75 ID:ESleQNJX0
>>677
天皇陛下を好きになるか、唯一神エホバを愛するかは人の自由。
エホバを崇拝したことで職をクビになるというのは宗教弾圧ではないか?
687名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:17:28.63 ID:QKZXD8nC0
>>630
いちばんのあほはおまえだが・・・
ひらがなだけならよめるよね?
688名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:17:57.01 ID:KJ1J9TWW0
>>665
天皇陛下を敬愛する大和心があれば自然と君が代が口をついて出るもの
日本人なら疑問を感じる余地もない
そこまで嫌いなら日本から出ていって国に帰ってもいいんだよ?
689名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:17:59.70 ID:lDGotHOQ0
外人の血統が全然入っていない俺からすると、橋下の言うように、国歌を歌うか歌わないか議論すること自体がナンセンス。

あいつら日本人じゃないんだから。日本国家、日本国歌に徹底的に反抗するわけや。
690名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:15.56 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
橋下市長
「全教員だろ。それが一律かどうかってことぐらい言葉でわかるじゃないか。」

サイカ氏
「だから一律強制ですよね?」

橋下市長
「何をほんとに[もう]ふざけた取材すんなよ。」

サイカ氏
「一律強制ですよね?」

橋下市長
「あたりまえじゃないか、命令に入ってるだろ。」

サイカ氏
「えっ、では一律強制で歌わせることについては思想良心の自由でどうですか?」

橋下市長
「教育委員会に、教育委員会に聞いたらいいじゃないですか。起立斉唱命令で教育委員会が全教員に出したんだから。教育委員会に聞いたらいいじゃないの。」
691名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:21.14 ID:Y06Mmf220
>>668
歌ったと嘘をつく=ルール通り歌わなきゃダメという認識がある。
歌ってないと言う=ルール無視して構わないという認識がある。

692名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:27.68 ID:VeF+tWuf0
>>686
思想を子供に押し付けるなら、当然解雇でしょ
693名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:36.95 ID:nZZnQWSm0
>>640
何のために立法するの?行政を監視し、改善し、指導するためだろ。

「〇〇の権限」ってのは「法律家」の立場からの「説明」であって、「政治家」の立場からの
答弁ではない。法的にはもちろん問題ないさ。だけど政策としてどうなのかってのは別の
話だ。

たとえば「消費税20%にします」ってのは、法的には問題ないだろう。当然憲法的にも
OKだ。だけど、政策としてそれが正しいかどうかは法律とは別問題だろ。
それは「財務省の権限」と言って、財務省の言いなりになるの?(まあ某首相は実際
そうしてるけど)。行政を監視・監督し、必要とあらば法改正して「権限」を奪うのが
政治家のしごとだろ。
694名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:43.81 ID:is2WXI+J0
結果ありきで質問しているような印象をうけた。
695名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:46.91 ID:IprwuQt40
>>662
>国歌を歌うのにどんな危険性があるんだよ?

国家を歌うとは自国に忠誠を誓う意志の表明に繋がり、自国に忠誠を誓うと国民としての
義務を課されることになり、権利は100%享受するけど義務は真っ平御免だからだろ?

でも、そんな反抗期のガキみたいな都合のいいことを考えてる奴も、結局その憎い自国の
法律に従ってるし税金も払ってるわけで、俺は自由だと思ってる厨二妄想の馬鹿は結局
そんな日本のぬるま湯じゃないと生きていけないから外国に移民なんて絶対しないというw
696名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:18:59.38 ID:4nkmSjAN0
「教育委員会から全教員です。」「状況が変りました」とか言っているよな。
口八丁手八丁でご都合主義でテキトーに主体や対象を変えているようにも見受ける。
一見筋が通っているようで屁理屈だろ。
697名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:19:05.24 ID:TCJgWvEU0
この人が、あの動画を何分まで見たかによるよね
冒頭で橋下が逆質問してるとこまでなら、まあ百歩譲ってわからんでもないが
最後の最後まであの記者はすでに答えが出てる事を更に聞こうとしてるからなw
698名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:19:05.44 ID:ZabdjnDb0
>>593
記者「あっ、じゃ一番聞きたかったことを最後にお聞きします。
あの、子供達にですね、そのじゃ卒業式入学式で、あの、
君が代を歌うということは何の目的ですかと聞かれた場合どういう風にお答えになられますか?」

ということらしいよ
橋下市長の右寄り発言を引き出したかったんだと推測。
699名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:20:06.63 ID:FxknAJL60
斉加尚代こんな名字あり得るの? 本名 崔尚代か。
700名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:20:25.31 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏 「いやっ、市長にお聞きしてるんです。」

橋下市長 「教育委員会が出したんがから、その命令は。」

サイカ氏 「でも市長が条例を制定されて出したんです。」

橋下市長
 「条例に基づいて出したのは教育委員会なんだから、出すか出さないかは教育委員会の教育マネジメント。
 それが地教行法による教育委員会のマネジメントなんです。我々は条例を作っただけ、
 職務命令を出すかどうかは教育委員会のマネジメント。
 2002年に教育委員会が起立斉唱を決定したのは教育委員会、まずはそこを取材しないと。」

サイカ氏 「あの、取材はしています、歌わせるかど・・・」

橋下市長 「じゃぁ教育委員会は何て言っていました?」

サイカ氏 「・・・歌わせるかどうか・・・」

橋下市長 「教育委員会は何て言ってた?」

サイカ氏 「市長、あの・」

橋下市長 「教育委員会は何て言ってたか、まず聞かないと。思想良心に反すると言ってた?」

サイカ氏 「いや、それは仰っていませんよ。」

橋下市長 「じゃぁいいじゃないのそれで・」
701名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:20:37.75 ID:hGsGdmDu0
もしかしてMBSのMって毎日?
702名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:20:55.87 ID:ZHA1nkAo0
>>686
エホバを崇拝しても社歌や社訓は歌うでしょ
会社で決められた事を守らない奴は懲戒くらうのは当然
703名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:00.48 ID:Y06Mmf220
>>697
途中までならめだか師匠のセリフをパクったシーンは見てないね。
704名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:20.56 ID:QKZXD8nC0
>>636
だから問題ないといっておる
ただそれは教育委員会であって市長の言うことではない

市長に一般論を求めるのがおかしい
お前の頭の中では問題の当事者なんだろ
705名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:22.39 ID:gKg6A5g80
天皇と同見解のMBSの記者をキチガイ扱い
706名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:32.59 ID:XxIetkDF0
>>665
国歌を歌う前に公僕になった時点で神の怒りを買ってんじゃないのw
707名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:44.68 ID:nZZnQWSm0
>>691
認識があっても、歌わなきゃ意味無いじゃん。

橋下がしつこく強調してたように、「起立斉唱命令」なんだろ?認識があれば斉唱しなくていい、という命令じゃないぞ。
708名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:21:57.60 ID:7a5BDGXF0
MBSは適材適所すべきだな。このしつこさもって原発労働者の取材とか、生活保護費の適正な支給追及させる。
湯笛不明(連絡とれず)の健康問題解決し、1日何時間までパチンコなら「国民の文化的な生活」か実態報道してほしい。
709名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:23:25.24 ID:KJ0hLe1V0
>>701
MBS (Mainichi Broadcasting System, Inc.)
710名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:23:27.08 ID:ZabdjnDb0
>>686
あのな、宗教なんてもっと厳しいだろうが
聖書読んだことあるか?アレ、全部神様との契約よ?
聖職者が教えに反することを大々的にやったら破門よ?
711名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:23:49.11 ID:nt36xl3J0
大清国属のチョンさんチィィィッスw
712名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:23:57.60 ID:0Zj3K7Sx0
>>626
記者は教育委員会に聞くべきことを質問しているのではない。
橋下は質問をそう解釈していくべきであった。しかし、質問が偽であると仮定する論理を展開してしまった。
話がかみ合わなくなって、自己正当化のために相手をトンチンカンと中傷しなければならなくなった。
議論自体が破綻したから橋下も記者も消化不良。議論の最悪の結末っすね。
713名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:24:44.92 ID:RdOsX6Db0
>>2
キムチに唐辛子使うようになったの最近だし秀吉頃なら塩漬けだろ
唐辛子は朝鮮通信使が持ち買ったものだよ、奇形エベンキのクソ食い猿
714名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:24:52.80 ID:gKg6A5g80
http://www.mdsweb.jp/doc/863/0863_08b.html

「日の丸・君が代」めぐる天皇発言
715名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:25:00.28 ID:mBWUmNut0
>>686
職業選択の自由があるんだよ。
公務員になっといて、日本が嫌い、君が代嫌いは通らない。
そんな奴に税金で給与与えるのを了承するような馬鹿だったのなら、
橋下は直ぐに市長を辞めろ。
その手の馬鹿をあぶり出し辞めさせるのが橋下の職務なんよ。
716名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:25:14.35 ID:GTxlC0ixi
橋下完全勝利www
717名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:25:33.06 ID:oPpppyaQO
>>705
はいはいよかったでちゅね〜ボクちゃん
もうネタ切れすぎてかわいそうになってきたわw
718斉加尚代:2012/05/11(金) 06:26:09.21 ID:8KE0nYOS0
ンッフッフッフッ
719名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:26:09.29 ID:ZabdjnDb0
>>636
勘違いしてねえよ
一般論なら法律見ればわかるだろ!ってことだよ
720名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:26:25.51 ID:ESleQNJX0
>>688
俺は日本は好きだが、天皇はさして敬愛もしていない。
敬愛の精神というのは人に強制されるものではないのでこれは仕方ない。

ただ神の前では天皇陛下様もお前も俺も皆平等だというエホバの証人の教えは理解できる。
721名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:26:54.51 ID:YeQ66N5p0
>>705
これがアスぺ?何か病名あるよね
722名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:27:19.65 ID:gKg6A5g80
米長「日本中の学校に国旗を掲げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」

天皇「やはりあの、強制になるということでないことが望ましいと」

米長「もちろんそうです。すばらしいお言葉をありがとうございました」

723名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:27:40.36 ID:OhAc6dds0
偽装保守の橋下を支持してるなんて、お前ら頭おかしいんじゃねーのw
724名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:27:45.42 ID:lDGotHOQ0
自衛隊隊員が有事の際(日本軍兵士が戦争の際)、信教の自由、思想の自由だから、国歌は歌いません国旗は関係ありませんと言いだしたらどうなる。

そいつは日本国民のために戦いませんと言っているのと同じことや。
国民を教育する教員がそれやってんやから、そいつら辞めさせないとダメやろ。
公立校へ行くと子供が馬鹿に育つから、金持ちは私立校に行かせるのな。
725名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:27:46.75 ID:4nkmSjAN0
仕事ができるのに会社をダメにするタイプがいるそれは俺の上司だ。
仕事ができるのに国を滅ぼすタイプがいるそれはまさに橋下だ。
726名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:28:07.93 ID:1lr4Z+4q0
橋下大勝利じゃん

つーかこれだけ叩かれるってことは在日朝鮮人に相当嫌がられてる証拠だからなあ
727名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:28:13.42 ID:Y06Mmf220
>>707
だから歌ったんでしょ?
お前なら自白剤でも使うの?
728名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:28:16.72 ID:XYGBYeZR0
生駒市長やべえね。なんで適当逆張りしちゃったんだろう
729名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:28:52.81 ID:r4HlF3tL0
>>714
アホだね。
糞ソース貼って。
730名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:29:00.02 ID:4HzN2iAr0
>>712
記者会見て議論の場じゃないよ。
731名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:29:16.50 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏
 「(教育委員会は)いや、だから中原校長の口元チェックについては
  この条例の枠内だという風に仰ってました・」

橋下市長  「じゃそれでいいじゃないですか、職務命令の範囲内じゃないですか。」

サイカ氏  「いや、だから教育委員会がやり過ぎだと仰ってないですよね・」

橋下市長  「誰が?」

サイカ氏  ★★「私は、私は市長にお聞きしたいんです。」★★

橋下市長  「僕が命令の主体じゃないんだから。まず法律のその構造を聞かないと考えないと。」

サイカ氏  ★★「それは無責任じゃないですか!」★★

橋下市長
  「★★無責任じゃないよ、それが教育委員会制度だよ!★★
   僕に決定権があるなら命令出すよ!
   
   決定権がないから教育委員会が出してるんじゃないか!
   それが教育委員会の中立性ってもんだろ!

   ★★何が無責任なんだ!★★
   地教行法を見て、誰が教育委員会の決定主体なのか見てみろ
   って言うんだ!」
732名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:30:56.27 ID:VYZpaN5MO
天皇いらんことを言うなよ。
チョンに言わせれば自分は右翼だが、天皇を崇拝していない。
天皇機関説は理解出来る。
とにかく糞チョンはしねー
733名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:31:29.96 ID:gKg6A5g80
米長「日本中の学校に国旗を掲げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」

天皇「やはりあの、強制になるということでないことが望ましいと」

米長「もちろんそうです。すばらしいお言葉をありがとうございました」



734名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:31:35.30 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏  「条例を作られたのは・」

橋下市長  「条例と命令は違うだろ・・・命令は違うだろ。条例は命令とは違う。」

サイカ氏  「じゃぁ学校長のマネージメントについてはいかがでしょうか?」

橋下市長  「それは教育委員会が考える事」

サイカ氏  ★★「このアンケートについては・・」★★

橋下市長  「教育委員会の、それはあぬ・・教育行政の範囲内じゃないの、僕が答えることじゃないでしょ。」

サイカ氏  ★★「それは逃げてらっしゃいま・・」★★

橋下市長  「逃げてないよ・」

サイカ氏  ★★「じゃぁ私が答えなかったら 逃げてるって仰ったじゃないですか!」★★

橋下市長
  ★★「地教行法の じゃぁ教育委員会と首長の権限分配の事を言ってみなさい。
     24条と25条に書いてあるから。」★★
735名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:31:46.13 ID:Qzm4H3/GO
生駒も終わってたのか…
736名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:31:58.61 ID:h4bms0jO0
あの会見て記者がまともに見えたってどういう事だよw
737名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:32:18.20 ID:/kvc6nME0 BE:3674592195-2BP(0)
サイカ氏
「いや、そうじゃなくて、教、じゃ先生に無理やり歌わせてることについて子供達に
どうご説明されるかということを・・」

橋下市長
「公務員だから!当たり前です!公務員だからですよ。
 大阪氏の職員も採用の任命式の時に歌わせましたよ。公務員ですから。
 きちんと日本国家の為に働いてもらわないと困るんですから。
 憲法条例法令に基づいて国民とは違うんです。
 憲法条例法令に基づいてしっかりと職務を全うする。それが公務員なんです。
 公務員の歌は何なのか。社歌は何なのか・・国歌じゃないですか。
 MBSって社歌ありますか?」

>子供にどんな説明を?
>公務員だからです。
>公務員とは、国民国家のために働き、国民から税金を頂き、それを有効活用し
>お給料を頂く。それが公務員です。
>それができる公務員は国民から尊敬されます。
>子供達みんなも尊敬されるような大人になろう!

これ以上の回答はないよ。
この質問してる記者は、そう子供たちに教えてあげられる頭を持ち合わせてないのかな?
なぜ人を殺してはいけないんですか?子供に聞かれても答えられなそうだ。

子供を出汁に使えば、自分の主張や思想が通ると思ったのかな?
やってることは、卒業式のたびに問題起こしてる教師と変わらんぞ。
子供が主役のはずの卒業式で、自分のくだらない思想をアピールして。
子供子供いうやつが、一番子供のことを考えてないだろ。子供を出汁に使ってるだけで。
自分のその醜さに気づいて、嫌にならないの?弱いもののの味方になって正義面して、
子供子供いうのもうやめろよ、お前らのその言葉聞いてると吐き気がしてくるよ。
子供を利用しないでてめえの主張をしたらどうなんだ?
738名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:32:41.48 ID:TCJgWvEU0
教育委員会から全教員に対して出された起立斉唱命令について
記者が橋下が命令を出したものとして質問
橋下はチェックするのは校長、命令を出したのは教育委員会だと答えた


要するに指揮命令系統すら知らない無知な記者が
その手の専門家に対してバカげた質問をしたから、もうちょっと勉強しろと諭された
が、無知な記者は無地だけではなくバカだったのでムキになって橋下に噛み付いた
噛み付かれたのでいつものディベートで論破した
記者の捨て台詞は今日はこれくらいにしといてやる


動画を最後まで見てから感想を書くべきだったね
739名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:32:55.86 ID:OUhZzQg/O
好き嫌いは別としてあの映像みて橋下が負けと感じる感性・・・
頭に蛆湧いてるだろ?この市長さん。
740名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:01.62 ID:IprwuQt40
ネタの引き出しが一つしかない低学歴ID:gKg6A5g80は壁打ちモードか。これだから無知蒙昧のカスはw
741名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:03.05 ID:/Wz7cRJA0
>>733
馬鹿左翼が普段は天皇に敬意を払わず貶してばかりいるくせに、こういうときだけ「天皇陛下が強制はよくないっていってる」と持ち出してくるバカw
天皇陛下が強制しろなんていえるわけないだろw
742名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:40.12 ID:QKZXD8nC0
>>665
いないのか。
という質問に対して、いないだろ。と答えて
なぜいないか?を教えてやろうとしたら
記者がファビョッたんで一喝したら恫喝ととられた

橋下カワイソ過ぎる・・・
743名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:42.25 ID:ImE7eFGrO
>>686内心の自由は絶対的に保証されるから、例え殺人鬼を崇拝してもクビにはならない。
だから崇拝したことでクビというのはあり得ない。
あとは教義に反する行為を命令されるのかが信教の自由を害するか、という点だが、例えば、日曜日授業参観事件というのがあって、学校で日曜の参観授業がある日に、キリスト教の教会に行くために休み、欠席扱いされたことが信教の自由に反するとして争われた。
裁判所は、日曜授業参観は国法上の義務で、宗教行為があるからそれを免除するとすると、他の生徒との間で中立性が保たれないとして、この程度の宗教行為の制約はやむをえないとした。
公務員になるなら職務命令には従うというのは最初からわかっていることだし、式典で国歌の起立斉唱することが、上記判例の授業参観免除よりも重要とも思えないから、これは合憲。
公務員にならなくとも職業はたくさんあるから、教義上式典関係に問題があるなら、それに関わらない職業につけばいい。
大阪市の条例も公務員対象だから、私立の教職員になれば何も問題なかったわけだし。
744名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:45.76 ID:nZZnQWSm0
>>679
> 委員会の権限に市長として干渉する発言しろってことになるから橋下は答えられないんだよ
> 市長だからそのぐらい発言に慎重になるのは当然。

それは完全に嘘。>>511見ても分かるように、前から干渉しまくってるし、教育委員会と
対立してきた。今でも、ツイッター上で教育委員長と喧嘩してて、委員長は辞任すると
まで言い出してる。

今さら「市長だからそのぐらい発言に慎重になるのは当然」なんて都合良すぎww
好ましいか否かくらい言えるだろ。今まで散々それ以上のこと言ってきたんだし、
権限ないことに口出ししまくってるんだから。国政にまで。

> 本当はここで、記者は「その問題提起とはどういう問題提起なんですか?」
> って聞かないといけないわけ。市長の意思が入るのはそこなんだから。
> なのにお馬鹿さんな記者は
> 「条例を作られたのは市長ですよね。」って割り込んじゃったわけ。
> 「まず教育行政の責任者がはっきりしない。ゆえに決定者も不明。責任の所在がはっきりとしない組織は最悪です。
> 非常勤の教育委員は、ご意見番になれても教育行政をコントロールすることはできない。
> この報酬じゃ無理です。教育行政の長であり責任者たる者、常勤で知事と同じ待遇が必要でしょう。」
>
> あ、オレも今わかったけど、要するに橋下は教育委員長が命令出せるようにしたいんだわ。
> なのに報道機関がそれを分かってないから腹立ったんだわ。

まその通りだし、記者がダメダメなのもその通りだが、そもそも教育委員を人選して
任命してるのは市長なんだよ。責任の所在ははっきりしてるw 市長自身だ。
745名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:33:51.18 ID:ESleQNJX0
>>702
たぶん、社歌も歌わないんじゃないかな。
校歌は歌うの禁止だったはず。
別に社歌を歌わない理由を説明すれば大抵の会社は理解してくれるし。
それでクビってのは聞かないな。
746名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:34:14.63 ID:gKg6A5g80
MBSの記者の稚拙なやりとりを叩くのはいい

しかし陛下と同じ見解なのに基地外ってのはお前らはおかしい
747名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:34:24.93 ID:Y06Mmf220
>>736
生駒市長が元アサヒ記者で同類だからな。
748名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:34:30.48 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏
★★「えっと、こちらとしては、その学校長が 
   あのこの思想良心[の自由]の配慮は無くなったと、

   無理して一律に歌わせるということは、
   あのぅ思想良心の自由の配慮が無くなったと
   受け止めている校長が 9人いらっしゃるんですけども・」★★

橋下市長
  「教育委員会に聞いたらいいじゃないの。
   教育行政は 教育委員会が最終決定権者 責任者なんだから。
   校長のそういう考えを全部汲み取るのは教育委員会でしょうが。

   ★今の法律上の制度では。
    誰が 教育行政の最高の決定権者と 責任者なんですか。★
    答えてみなさい!

    そこに問題提起をしているのが 今の僕の考え方なんでしょ。
    僕の考え・」

サイカ氏  「条例を作られたのは市長ですよね。」

橋下市長  「教育行政の決定権者と 責任者は 教育委員会なの。」
749名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:05.51 ID:ZabdjnDb0
>>626
だからさ、「僕の職務権限外です。質問の仕方が悪い。」って言ってるんでさ。
ここで「教育委員会の職務命令を条例で補強したことになると思うんですが、どんな意図があったんですか?」
って聞けば良かったんでさ。
750名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:15.72 ID:2tPtLjTzO
次の選挙は無いな
751名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:34.20 ID:lc8j1MiF0
まあ記者も取材対象をよく分かってなかったから、勉強しとくべきだったね
『忙しくてその時間がないのはしょうがない』という生駒市長の擁護はひどい
その無知分を橋下の時間でカバーさせるなら、そこはもっと『不勉強ですいませんが』とか前置き入れる礼儀がほしいと思う

一方、橋下も詰問で相手の質問を遮るんじゃなくて、いったん聞いてから『その質問はこういう風に筋がおかしい』と話すべきだった
あのぶった切り手法は記者が感情的になるだけで益がなかった

生駒市長も最後まで見てないのに、立派とか不適切とか白黒きめたコメントするのはリーダーとして軽はずみだと思う
せめて最後まで通して見て、ちゃんと本質を見極めようという姿勢がないと早とちりに陥る危険がある
記者の擁護に偏りすぎてるのも気になる
これは両者に改善点があるでしょ
752名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:43.17 ID:XYGBYeZR0
>>720
中二病こじらせすぎ。子供のまま成長できてないね
自我だけが肥大してじぶんを客観視できないタイプだね
753名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:55.08 ID:xcO/crg00
記者を市長に置き換えてみました。
こんなこと言って当選できるのでしょうか。
この市長はよく考えてみるべきですね

私も市長をしているからわかりますが、市長はいろんなことを同時にしているので、
大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない市民と同じです。

754名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:35:59.59 ID:QKZXD8nC0
>>686
公務員 身分保障でググッてこい
755名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:36:13.88 ID:hn65Whj90
アホボケ橋下信者は
君が代さえ歌ってたら日本人が幸せになると思ってんの?

もしそうなら自分も当然毎日歌ってんだろうな。
756名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:36:47.70 ID:eYgZb3uo0





あんな記者を褒めるバカがいるから、何時まで経っても日本のマスコミはマスゴミのままなんだよ。
番組売るためならなんでもする、言質とるために必死になって、問題の本質をわかろうとしないバカ三流記者。
この市長もいつか槍玉に上がるよ。





757名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:00.73 ID:UC8h7yFG0
質問には無難に真摯に答えておくのがいい
マスゴミは賢く利用するもんだ

かなりの割合で質問者自体が偏向してるのはしょうがない
マスゴミに入ろうなんて人間は何らかの主義者であって当然だ
758名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:02.93 ID:UiGKTHbK0
ところで、この女やけにエラが張ってるけど
元ボクサーなの?
パンチもらいすぎじゃね?
759名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:14.35 ID:oPpppyaQO
>>746
ネタがなくなったらコピペの連発か
はいはいご苦労さん
760名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:14.66 ID:mBWUmNut0
>>750
えっ!? 大阪は民主主義やめちゃうんかぁ?
そら、まずいやろ!w
761名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:18.75 ID:A5BHZMWP0
マスコミは子供にまで強制している、と言う印象操作をしたかったのだと思う。

全く事実と反してるのに、捏造を越える酷さだわ。
762名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:30.97 ID:CtbVJUzR0
ウヨもサヨも解らないネトウヨに憧れる子供じゃね?
最近は春厨なんて言葉もめっきり聞かなくなったけどな
763名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:42.36 ID:OQURyf/R0
2012.1.17 19:26 msn産経 
定住外国人に投票資格、市民投票条例案を提言 奈良・生駒市の諮問機関

奈良県生駒市の「市民投票条例案」について、山下真同市長の諮問機関「市民自治推進会議」は17日、
定住外国人にも市民投票への投票権を付与するとして山下市長に提言した。
同条例案をめぐっては、市民らから反対意見が多数寄せられたため、
「地方参政権とは異なる制度」との解説が加えられたが、定住外国人の
投票資格は残された。

今回の条例案は、18歳以上で市内に3カ月以上居住する在日外国人や、
在留資格を取得し国内に5年超、市内に3カ月以上居住する定住外国人にも
市民投票への投票資格を与えている。

提言を受けた山下市長は「国の地方制度調査会での住民投票の法制化の
議論を待ち、議会に提案したい」と話している。

もしも生駒市で条例が可決されるようなことになれば、予測し得る一つ
として「3ケ月」で市民投票権が得られるのであればと。
重要な「市民投票」が実施される場合など、その事前に他の自治体から
の在日「亜」の民の大量移動もあり得るでしょう。一部で、同系のカルト
教団に指摘されて来たところの「選挙のための住民移動」さならがらの
構図です。「亜」やその一類にとっては、その程度は朝飯前でしょう。
764名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:45.80 ID:nZZnQWSm0
>>727
いや、自白剤なんか使わなくても、正面にHDカメラ一つつけとけばすむ話。
もちろん教育委員会が正式に指示しないといけないが。
765名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:46.67 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏 
 ★★「じゃぁこの話と切り離しまして、
    その、斉唱、歌っているかどうかと、
    憲法19条についてはどうお考えなのか、ちょっとおかえ・・」★★

橋下市長  
  「教育委員会に聞いて下さい。

   教育委員会の命令に対して 僕が答えるようなことじゃありません。
   教育委員会の命令です。」

サイカ氏
  ★★「一般論としてお伺いしているんです、どうお考えですか?」★★

橋下市長
  ★「僕の職務権限外です。質問の仕方が悪い。」★
766名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:37:52.90 ID:gKg6A5g80
馬鹿左翼が普段は天皇に敬意を払わず貶してばかりいるくせに、こういうときだけ「天皇陛下が強制はよくないっていってる」と持ち出してくるバカw
天皇陛下が強制しろなんていえるわけないだろw

何も論破になってませんよ
767名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:10.42 ID:q5u6YNCl0
生駒市長がアホだというのはようわかった。
768名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:14.52 ID:Ujgy8Q/v0
>>32
絶壁に遊園地あるとこ
769名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:46.16 ID:QKZXD8nC0
>>720
理解できるか。それはよかった。
君にも物を理解する頭はあったということだ。よかったよかった!

一般人なら別に敬愛しなくても構わんよ
770名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:52.00 ID:rkLVfuI40
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
>日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

何気にすげーこと言ってるな、プロはアマチュアと同レベルの勉強しかしていないが仕方ないって。
橋下に向けた鉄砲で斉加たんの背中に誤爆するとか、米軍リスペクトにも程があるw
771名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:54.54 ID:AZChGSur0
元朝日と言うだけで信頼性はゼロだな。
772名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:39:05.64 ID:5QChKBt9O
またチョンかよwwwwww
773名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:39:49.49 ID:UiGKTHbK0
コイツ元アカヒなの?
ガチサヨじゃんwww
774名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:00.07 ID:Yokkwt4b0
MBSの女性のような人
いるよね
775名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:01.52 ID:ImE7eFGrO
橋下嫌い派も変なの多いけど、擁護派も単なる思想かぶれで反対派と同じ原理で話してる人がたまにいるからちょっと困る。これがネットか。
776名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:02.83 ID:4nkmSjAN0
ヤリスギましたがこれでいいんです。たるんだ世の中を正すためです。
と素直に言えない以上、橋下ももうダメだな。
777名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:28.17 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s
サイカ氏
 「じゃ、もう一つしつむんぐすせ・もう一つ質問させていただきます。何の為に教職員は君が代を歌うんですか?」

橋下市長
 「教職員や公務員は職務宣誓をしています。
  憲法法令条例に基づいて職務をしっかりするという職務宣誓をしている。
  だから条例に基づいてちゃんと仕事をすればいいじゃないですか。
  条例に君が代起立斉唱する、
  入学式や卒業式の時に子供たちの晴れ舞台の時に起立斉唱をすると条例に定まっている。
  だからその条例に基づいて職務を全うする。服務宣誓やってるじゃないの公務員は・・・
  何がおかしいんですか?答えて見なさいよ!何がって。」

サイカ氏
  「じゃ一定にその歌わじゃく・歌いたくない先生にも歌わせるということもそれは憲法の中ですか?」

橋下市長
  「条例は国民に対してもやりたくないことを条例に命じてるでしょ。
   国民に対してみんな条例・・みんな命じてるじゃないの。嫌なことでも。」

サイカ氏  「それは憲法の範囲内だと思うんですけども。」

橋下市長
  「それは憲法の範囲内かどうかは最高裁判所の解釈でしょ。
   あなたの解釈じゃないよ。」
778名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:35.38 ID:/kvc6nME0 BE:4409511269-2BP(0)

普段は、公務員は民間と違うと言ってる奴らなんだから
民間と違う所をみせつけたらどうなんだ?

国歌国旗を起立斉唱して大きな声で歌ってみせろよ。

そんなこともできないなら、民間とどこが違うの?
リストラもされないで国民の税金をムダ使いして、大層な給料を貰うことが
公務員の証なのか?

民間と公務員の違いはなんだ?
公務員と民間で違う所がないなら、給料もリストラも民間なみにするのが筋だ。

公務員は民間と違うんだというところ行動で示せよ。
779名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:54.67 ID:QKZXD8nC0
>>764
なにそれ面白い(´・ω・`)

HDカメラつけると金が無駄にかかるから
現実の中で妥協したんでしょ
780名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:40:59.15 ID:gKg6A5g80
上祐と変わらないゴミの橋下

で頭の悪いゴミのお前らが狂喜乱舞

自殺しろよゴミカスwwwww
781名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:41:13.68 ID:p+I475ys0
中身も見ずに左翼仲間を擁護する生駒市長はリーダーとして不適格すぎる
782名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:41:33.12 ID:7LpLphvaO
>>749
こいつが言ってる、国がどうのこうのも全部職務権限外だろw

つーか、今まで何の権限もないのに干渉しまくってきたわけだが。
今さら職務権限外ってのは通用しねぇんじゃねぇの?
聞く阿呆も阿呆だが、それに嬉々として答えてきたわけだし。
783名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:41:53.89 ID:ikhrB2ur0
で、誰?
文句言えば自分が正当化されると思ってる無名市長か?
意図的に世論操作を狙ってるね
マスコミの犬
金と女をつかまされた悪い腐りきった「大人」
784名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:42:14.49 ID:UiGKTHbK0
>>780
お前4時から頑張ってるのかよwww
寝ないの?
785名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:42:38.61 ID:A5BHZMWP0
>>177
>最後の10分だけ見たけど、実に話がわかりやすい。

>公務員に国歌斉唱を義務付けているだけなのに、
>バカ記者が、「子供に国歌斉唱を強要するのか」と話をすり替えてるんだな。
>それだから話が噛み合わない。
>勉強するしない以前の問題。
>人の話を聞いてるか聞いてないかだけの問題だった。

記者は故意に議論をすり替えて、橋下叩きのネタを捏造するのが目的だからな。
新聞を使って印象操作し、橋下叩きの世論誘導を狙ってる。
本当に悪質だよ。
786名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:42:47.25 ID:nZZnQWSm0
>>749
> だからさ、「僕の職務権限外です。質問の仕方が悪い。」って言ってるんでさ。
> ここで「教育委員会の職務命令を条例で補強したことになると思うんですが、どんな意図があったんですか?」
> って聞けば良かったんでさ。

うん、だからそれを聞こうとして「条例は橋下市長が府知事時代に作ったものですが・・」と言いかけたらまた橋下が遮って色々畳み掛けてんじゃん。
とりあえず橋下は相手の質問を最後まで聞けよw
途中で割って入って「俺のクイズに正解しないと質問には答えない」とかやり出すからややこしくなる。
787名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:43:06.53 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=06m30s

サイカ氏 ★★「いや、だから市長の解釈を聞いているんです。」★★

橋下市長  「条例は憲法にぜんぜん問題無いですよ。何にも問題無いですよ。」

サイカ氏
  「最高裁は 職務命令が合憲 というところまで言ってますけれども、
   その守らせ方 については言ってないと思うんですけど。」

橋下市長
  「条例を制定しただけですよ、我々は。
   職務命令を出したのは教育委員会ですよ。
   そしたら教育委員会に確認しなさいよ。

   それが憲法に違反しているかどうかは。
   我々は条例を作っただけですよ。」
788名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:43:07.35 ID:GdViWi150
>>746
お前は経緯を知らない訳ではないだろう?

式典の国家斉唱で起立もしない教員がいた
自身のイデオロギーを教育の場に持ち込んだ訳だ
そこが問題視されて条例ができた

そこに、天皇陛下の、強制せずにするのが望ましいというお言葉を持ってくるのはさすが左翼と言わざるを得ない
789名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:43:10.03 ID:QKZXD8nC0
しかし裁量の中で仕事した奴と
あげあし取りに行って失敗した奴と

働いてないのはどっちなの?
790名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:43:21.83 ID:oPpppyaQO
>>780
キチガイの次はゴミカスか?芸がないにもほどがあるだろw
791名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:44:07.82 ID:gaNagQ1E0
>>1>>780
くやしいのう、くやしいのう。
792名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:44:13.40 ID:lpCCiC3rO
KY
793名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:18.84 ID:QKZXD8nC0
>>724
なんか矛盾してるな
794名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:23.30 ID:5CJX9a0X0
命令系統のトップが橋下じゃないんだから、
毎日記者は筋違いな質問してたのがおかしいってことであってる?
795名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:31.20 ID:nZZnQWSm0
>>779
> HDカメラつけると金が無駄にかかるから
> 現実の中で妥協したんでしょ

そんな検討あったのかね?教育委員会の会議は全部公開されてるけど、議事録に
そんなのある?

卒業式は全部ビデオに納めてるんだから、無駄に金かかるなんてことないと思うがな。
今の最新のビデオカメラは大抵HDだし。HDじゃないなら、職員が気になる教師だけ
アップで撮って証拠抑えればいい。
796名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:35.97 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=11m29s
サイカ氏
 ★「じゃぁ最後にお聞きします。
   じゃ市長は学校長だったら、中原校長と同じことをされますか?」★

橋下市長
  「あたりまえですよ。職務命令で起立斉唱って出ているじゃないですか。
   子供たちに音楽の課題を与えて歌いなさいと言った時に、

   唇のチェックをしない音楽の先生なんていますか?
   それが駄目なんだったら 教育委員会が、
   起立をするだけっていう命令に切り替えたらいいんですよ。
   君が代を歌うときには 起立だけでいいって
   命令にしたらいいじゃないですか、教育委員会が。」

サイカ氏
 ★!?★「もう一つ、じゃ何の為に歌うのか教えて頂けますか?
     これ一般論として。」★!?★

橋下市長
 「我々が答えるべき問題じゃない、
  あなたが何にも取材してないしね、

  勉強不足なのにね、
  そりゃやっぱり 取材する側としては ちょっと失礼ですよ。
  あまりにも 勉強不足。 

  あなた [男性記者が割り込む] 

  この方は何処の記者の方なんですか?」
797名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:44.32 ID:Jp92N3FY0
>>746
異論を唱えるのはいい。
天皇陛下としても大阪や東京の教員の管理に権限ないしな。陛下のご意向はご意向としても大阪市教育委員会が責任をもってひつようとあらば国歌の斉唱命令はやってもらわねば。
798名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:45:50.22 ID:TCJgWvEU0
>>755
公務員がきちんと仕事をしていれば日本が良くなると思ってるよ
799名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:46:07.89 ID:KePuSdbJ0
動画途中で見るのやめちゃったくせに、公人として他人を批判かよ
たとえそうでもそれは言っちゃダメだろ
バカなんだろうな、この人
東大出てるのに
800名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:46:17.72 ID:qrp2j7i40
校長が、教師が実際に歌っているかどうか、口元を見て判断する方法は
校長の苦肉の策だとは思うけど、やり方としては、
一種の踏み絵のような、思想信条の外部的発露を強要する類のものといえなくもない。
歌いたくない側からみれば、スパイ的というか、犯罪者探しというか、積極的な確認措置を取らなくてもいいんじゃないかとも思える。
個人面接の件も、あっち側からすれば、ちゃんと歌いました(=わが身かわいさで、嘘をつかされた。小物だと陰で笑うつもりか、ぐぬぬ)
歌いません(=不当な処分確定、ぐぬぬ)の二択を強要されたということもできる。

規則でも、実効性を担保しないものもあるし、事後的に発覚したものや、サヨク教師が扇動したような場合だけ問題にすればいいような気がする。
それは当然条例の内容に関わるので、ハシゲの範疇なんだけど、

それにしてもMBSのメス豚はバカすぎ。
叩きたいありきで、自分の立場から何が問題だと考え、ハシゲに何についてコメントを求めたいのか
自分でも分かってない。
議論もできないのに、糾弾しようとするから足元掬われる。
むしろちゃんとした記者が、詭弁でかわしきれないように、ガッチリ組み合って
問題の本質をさらけ出す様な取材してほしい。



801名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:46:42.39 ID:tVw9VaU00

今までほとんど誰も何も言わなかったから

馬鹿マスゴミが調子に乗ってただけだろ

こいつらの記者会見での態度の横柄さを許してきたから

付け上がりまくった

特に記者クラブ
802名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:03.71 ID:3K4R4Yra0
>>786
職務命令を守らない人ががいたからですって返ってくると思うけど
そんなこと聞きたかったのかw
803名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:05.61 ID:QD9tg1W60
めんどくせー、あんなゴミインタビューも大事にしたいのか
これ書いたやつの意図が一番きもいわ
804名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:08.89 ID:IG79j1gJ0
巨人ファンが読売みたいなもんでしょ?MBSを見て幸せになれる人々がいるってことは、ある意味必要じゃないかと。

このインtびゅ〜に関していうなら橋さんが正しい、saiさん知らないのにあとから知ってますとか嘘言ってるし。
805名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:10.91 ID:4HzN2iAr0
なんでこのスレで陛下が出てくんの?
意味わからん。
陛下も、強制しなきゃならんようになったことは残念みたいなことおっしゃってたろ?
そりゃそうだ。
誰だって国旗国歌を尊重しないことを教える教師がいるなんて
思ってなかったもん。
806名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:36.70 ID:fe1w8wiL0
つーか国旗国歌への弾圧&拒否って、俺もそういう教育(小〜中学)受けたけど
ほぼ洗脳、異常だよ、大人になった今から見ると
そっちの方が思想信条の強制に近いもん、マジで、いやマジで
君が代とか歌ったら職員室呼び出されるレベル、早くそーいうのから解放してやるべきだよ
807名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:47:38.80 ID:XxIetkDF0
>>780
授業料もらえなくなったバカチョン校生が逆恨みってとこかw
808名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:48:08.94 ID:0Zj3K7Sx0
>>786
そうそうw相手が話しているときに自分が話すのは禁じ手だわw
809名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:48:23.22 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=11m29s
MBS男性記者  「いや、あの、MBSの、本社の、」 12:18

橋下市長   「で、市政担当でも何でもないでしょ?」

MBS男性記者 「・・市政担当ではないんで・・」

橋下市長   「あっまったくだって、そりゃ事実から何にも知らないんだも。」


810名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:48:40.50 ID:lp+pyIdP0
>>740
そいつには
「国歌斉唱(最低限やるべき事)は何も言わなくてもできるようになるのがいいよね」

「なんで国歌斉唱(やっちゃダメな事、百歩譲ってどうでもいい事)を命令で義務付けられなきゃいけないんですか」
が同じに見えるらしいね
811名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:48:52.89 ID:OkbfOqT30

事実上の「外国人参政権」市民投票条例案に抗議殺到 奈良・生駒
2011.1.7 14:34
このニュースのトピックス:外国人参政権

 奈良県生駒市が、市政の重要事項について市民の意思を直接問う「市民投票条例案」を、
定住外国人にも投票権を付与する形で成立を目指していることが7日、分かった。
成立すれば事実上の「外国人地方参政権」が認められることになる。
同市は「あくまで民意を確認する手段で、参政権という認識ではない」としているが、
市には電話やメールなどで1500件以上の苦情や抗議が殺到したといい、
論議を呼んでいる。

専門家「違憲、姿なき浸透を許してしまう」

 同市の条例案は、投票資格者の6分の1以上の署名が集まれば、市長に対し市政の
重要事項の是非をめぐる市民投票を請求できる。投票結果(賛否)が全投票資格者の
4分の1以上の場合は、市長や議会に尊重義務が生じる。

 投票資格者は市内在住の男女18歳以上で、市内に3カ月以上居住する在日外国人や、
在留資格を取得し国内に3年以上、市内に3カ月以上定住する外国人にも付与される。

 重要事項は、病院や産廃施設の建設、学校統廃合などで、市長のリコールや議会の解散、
憲法改正、外交、防衛などは対象外としている。昨年11月に山下真市長の諮問機関の
市民自治推進会議が条例案をまとめ、市のホームページなどで公開。市民に意見を
求めるパブリックコメントを1カ月間実施したが、「外国人参政権を認めるのか」などと
苦情が殺到した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110107/plc1101071436012-n1.htm
812名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:50:13.83 ID:r4HlF3tL0
>>780
死ねよ。
親と一緒に。
813名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:50:14.30 ID:0VAtGGh+0
在日掲示板「サヨク日本人はバカだから使える 」「メディアは抑えた」
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-0637.html
とにかく日本の左派はまだまだ利用できますとくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。民主党にはかつて
北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。(シンガンス拉致実行犯)
注意しなければいけないのは民主党内の一部の保守派ですね、民主党は圧勝したといえ党内は一枚岩でないところも多いので。ただし基本的に相手は日本人です。
一度信用させれば継続して信用し、その上でこちらのつらい状況を涙ながらに語れば心底同情してくれます。こういった点をうまく使いましょう。
814名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:50:20.19 ID:6EC1VBU80
今回の女性記者に対するMBS社内での評価を知りたい・・
815名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:50:28.34 ID:6D3fYuBKP
Yesが多数ならNoといおう
Noが多数ならYesといおう

そうすれば、皆の注目を引ける
YesかNoかなんてどうでもいい そんなもの問答のパーツさえ切り取ればどうにでもなる
こいつの考えなんてこんなもんだろ
816名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:50:54.49 ID:nZZnQWSm0
>>802
> 職務命令を守らない人ががいたからですって返ってくると思うけど
> そんなこと聞きたかったのかw

教育委員長は、「職務命令出すようになってから、現場も努力して、守らない人は年々減っている、もう大きな問題は
生じていない。条例は必要ない」と再三言ってたんだよ。

それでも条例が必要だってことの説明は橋下は何もしていない。
817名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:51:08.81 ID:/nGjPtlN0
ID:gKg6A5g80

本日の朝鮮人
818名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:51:12.28 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=11m29s

MBS男性記者
 「あっ、すいません、法律上ね、あの条例上問題無いのは重々わかっ・・」

橋下市長
 「そしたら、お宅の方から、記者の方から、ちゃんと知っている人から聞いてくださいよ。」

MBS男性記者
 「いや、あの、よく取材はしててわかっているんですけど、
  ★★ちょっと聞き方にちょっと、まぁ、問題あったのかもしれませんけどね・★★
  ★★あの、法律条例上問題無いのはわかっているんですけども・★★」

サイカ氏
 「★★ [超早口で] それは私もわかってますよ。★★」

819名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:51:22.12 ID:QKZXD8nC0
>>757
橋下も冷静に一喝してたよね
820名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:51:27.80 ID:XYGBYeZR0
サヨクは知能がゼロだから仕方ないよ
バカとかキチガイとか底辺とか言うしかできない

思考力がちょっとでもあるなら、共産主義みたいな阿呆な思想に騙されて学生運動やったりしないから
頭がわるすぎる+素直+お花畑=サヨク
821名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:51:33.17 ID:IL43JvhB0
>>1
マスゴミのチンポ舐め舐め媚び媚び屑人間
822名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:19.71 ID:m4Xe2t6E0
>>814
勿論、処分の上

三階級特進、賞与5割り増しですよw
823名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:20.01 ID:4nkmSjAN0
橋下に対しては本気で言質を取りに行くべきだね。中途半端な天然ボケおばさんじゃ役不足だ。
824名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:34.96 ID:JgurK/Hx0
>>1
>  私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、

この一文が全てを物語っている
825名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:39.60 ID:7LpLphvaO
>>794
橋下が権限内のことに終始していれば、それでいいんだがよ。
最近、内申書の評価を絶対評価にってのも、
Twitterによる要請だが、市を通り越して府教委にしてるわけよ。
本来なら松井知事にお願いしましたってのが筋だろう?
826名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:55.75 ID:ip0gcQUu0
こういう事鳥瞰的に見るブロガーの餌なんですよwww
827名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:53:10.88 ID:5ivu/FAO0
私は医者ですが、医者はいろんな医療を同時に行っているので、大変忙しく、
個々の医療テーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

こんな言い訳をする医者がいたら、ぶん殴りたくなってくるよね?医者辞めろとww

それと、この生駒市長は、生活が忙しいのと仕事が忙しいのをわざと混同させようとしてるよね?
どんなに生活が忙しくても、仕事を手抜きして良い理由にはならない。
仕事はプロフェッショナルに徹すべきだよね。

MBSは、適当に仕事して良いみたいだけどwww
828名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:53:37.18 ID:QKZXD8nC0
>>780
>上祐と変わらないゴミの橋下

こんな風に考えても逮捕されない日本って素晴らしいよな
829名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:53:38.61 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=11m29s
MBS男性記者
★★★「◆◆アンケートの結果でね◆◆、

   あの、やはり口元チェックについては、
   あの、20・・まぁ過半数がですね、

   やはりやり過ぎだと思うと、

   だから条例上 問題無くても
   口元チェックは やり過ぎだと思うというのが、
   やはり校長の、あ、過半数の校長の意見で、

   実際、問題無い、当然だという意見は
   僅 3人しか いらっしゃらなかったんで、
 
   まぁ やはり一般論的には 
   ちょっと問題だな という風に考える方が多いんじゃないかな

   という事をお聞きしたいんですが。」★★★

橋下市長
 「ぜんぜん問題ないと思いますよ。
  ◆◆それは世間一般に確認して◆◆
  ◆◆もらったらいいんじゃないですか?◆◆
  
  もし問題があるんだったら
  教育委員会が 命令の内容を変えないと。
 
  起立斉唱命令を出したんですも、全教員に対して。」
830名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:53:42.18 ID:3K4R4Yra0
>>816
まだ守らない人がいるからだろ
いいじゃんそれで
831名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:53:51.25 ID:ZabdjnDb0
>>744
あー理解してくれてないね

人選の問題じゃないんだよ
誰を人選したところで、委員も委員長も専任じゃなくて別の仕事と掛け持ちになるし
今の状況じゃ権限持たせらんないから改正したいよねって言ってるんだよ

その上で、一律強制にしたって委員会の権限なんだから問題ないって言い切ってるじゃん

ちなみに、教育長って誰が決めるか知ってる?
832名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:54:12.06 ID:KePuSdbJ0
>>815
2ちゃんねる、とくにニュー速に多いタイプ
皆と違う見識持ってる俺すげええええ、をアピールしたいタイプ
それとはちょっと違う臭いがするけどな
833名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:56:10.72 ID:HJ0dr2eQ0
生駒市なんて大阪市の10分の1の人口しかいなくて暇でいいよな
しかも生駒市長の給料なんか橋下より月に20万も多いって言うw

日本一ナマポ民と在と公務員数が多い政令市の大阪市で
先頭切って働いてる橋下に嫉妬してるんだろうな
834名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:56:19.03 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=11m29s
橋下市長
 「じゃぁ我々命令出してね、何でもいいですよ、
 
  市民の皆様に命令を出しますよ・・
  例えば たばこポイ捨ての禁止の条例でも
  何でもいいですよ。

  ね、その時にポイ捨てをした時にね、
  ポイ捨て禁止の条例になっているのに、
 
  いや、普通に捨てるのはいいですよ、
  そこまではやり過ぎですよ、
  
  そんなことは 取り締まったら駄目ですよ
  って言えますかね?」

835名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:56:56.06 ID:KT8tLALf0
>>829
各校長からとったアンケだけで一般論かMBS
836名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:57:56.62 ID:Ax+VMaGrO
恥ずかしくて見てられないが
次回もっと怒らせて暴れ出すところが見たい
記者頑張れ!
837名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:58:21.69 ID:ksR3e+G60
市長がこんなだから生駒市民がバカにされる
838名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:58:37.20 ID:QKZXD8nC0
>>795
そんなしょうもない検討するわけ無いだろ

卒業式のカメラは全て生徒のためのもんだよ
目でみりゃわかることに無駄金は使えんといっとんのよ
839名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:58:58.93 ID:BY8/BPjj0
>>116
マスゴミごときに一般人の代表ヅラされたくないわwww
840名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:59:09.51 ID:7LpLphvaO
>>816
そうそう、府立高教師で反発してるのはたったの38人だしな。
教育長も抑えるからって言ったんだが、あの通りだし。
841名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:59:16.04 ID:QZTYhdyP0
>>814
MBSは全体的にアレなので評価は下がらないね
視聴率などの数字に明らかに反映されたら異動とかあるだろうけど

まあ平松がいたところだし、市長選は全社あげて橋下バッシングしてたよ
842名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:00:04.87 ID:Ka4ZLMIT0
動画見たけどこれは橋下が正しい
843名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:00:07.05 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=13m36s
MBS男性記者
 「まぁ例えば陰に隠れて、こそっと見てて,
  あのぅ捨てるのを待って言わなくても、
  捨てそう、捨てるかもしれなかったら先に注意するとか、
  いろんなやり方があるという様なそういう裁量の範囲内の話かな・・」

橋下市長  「法の適用に裁量を求めていいんですか?」

MBS男性記者
  「いや、でもこの、あのぅ起立斉唱に関して、
   まぁ校長のマネジメントの範囲ってあるじゃないですか・」

橋下市長
  「そしたらね、範囲の中だったらそれぞれの個人の主観といいますか、
   その裁量の範囲内でしょ、
   やり過ぎかどうかなんて事をコメント出すこと自体が失礼ですよそれは。
   裁量の範囲内じゃないですか。」

MBS男性記者
  「いや、だからね、あきらかに駄目ですって別に、
   いやあのぅ こっちが断言しているわけじゃなくてぇ・・」

橋下市長
  「いや駄目だ駄目だって そんな訳の分からないことばっかり言ってるじゃん。
   いや、だったら範囲内だったら 何にも問題無いでしょ、 [サイカ氏割り込む]」

サイカ氏  「いや私も範囲内だっていうことは なんたらかんた・・・」
844名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:00:32.91 ID:ImE7eFGrO
>>816ん?経緯は詳しくないが、職務命令を出すための根拠として条例作ったんじゃないの?
先に国歌起立斉唱をしろと職務命令出したら、条例にも法律にも起立斉唱しろと書いてないのに、その職務命令は何を権原に出したんだ?って話になってしまう。
845名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:00:45.88 ID:QKZXD8nC0
>>815
別にそれはいいだろ
846名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:01:01.68 ID:77tiajOg0
>>1
これのどこがニュースですか?>お元気で!φ ★
847名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:01:42.70 ID:nZZnQWSm0
>>831
> その上で、一律強制にしたって委員会の権限なんだから問題ないって言い切ってるじゃん

だから「委員会の権限なんだから問題ない」ってのは法律論であって政策論じゃないだろ。

「問題ない」の意味が橋下と記者で全く違うんだよ。

消費税20%も30%も法律論・憲法論としてはそりゃ問題ないだろ。
だけど政策として正しいかどうかは全く別だろ。

誰も橋下に法律論聞いてんじゃないんだよ。弁護士だから何もかも法律論に持ってって
「法律的にOKだから問題ないでしょ?」としか答えないが、聞きたいのはそんなことじゃないんだよ。
それは政治家じゃなくて法律家の仕事だ。
橋下に聞きたいのは政策としての是非だよ。

> ちなみに、教育長って誰が決めるか知ってる?

教育長は委員会の中で選挙されるんじゃないの?
848名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:02:10.47 ID:bkcIsGEVO
仕事ができないのを生活の忙しさと一緒にしてごまかすな!
一般人の共感を呼び起こすつもりだろうけどねらー如きに見破られるお粗末さ
本当にマスゴミの選民思想はキモイ、都合の良い時だけ庶民面すんな
849名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:03:04.59 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=13m36s
橋下市長
 「それだったら 教育委員会がしっかり、
  そういう事をね 言ったらいいじゃないですか。
  口元のチェックをしたら 駄目ですよ とか。」

MBS男性記者  ★★「いや、駄目とはもちろん言えないと思うんですよね・・」★★

橋下市長   「そしたらやっても良いじゃないですか。」

MBS男性記者  ★★「ああそうです、やっても別にいいんです・」★★


850名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:03:30.29 ID:/kvc6nME0 BE:1224864353-2BP(0)

議論するまえに、頭の体操もしくは瞑想して頭を真っ白にして、できるだけ政治的に中立な
立場にたって議論することを心がけようね。中立になって物事をみるってのは結構できるようで
難しい。でも、それが頭の切れる人ときれない人の分かれ道だよね。特に、理系の学者達は
これが得意。先入観を持ったままだと、まず成功しないからね。ニュートンはりんごが
落ちるのを見たのをきっかけにして万有引力の法則まで導きだしたという逸話があるけど、
先入観がある人は、まず気づかない。

教育委員会が市の教師に条例に基づいて、起立斉唱の職務命令を出すのは悪でも善でもない。
また、地方自治体の長が条例案を議会に出してそこで可決されて、いわゆる君が代条例を
作ることも悪でも善でもない。

悪だと思うならば、その根拠を言ってもらわないと。憲法違反で悪だと言ってるのか
その他の理由で悪だと言ってるのか。

最初から根拠もなく悪と決めつけて話をはじめるのは、この記者と同じ事をしてる
ことに気付いたほうがいい。

そんなんじゃ、橋下にボロカスに諭されたこの女性と同じ道を歩むことになる。

さあ、どうぞ。
851名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:03:56.68 ID:3K4R4Yra0
>>844
それは違うよ
学習指導要領に基づいて職務命令は出ていたの
それでも従わない教師がいたので条例を作った。
852名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:04:00.02 ID:nZZnQWSm0
>>838
意味不明だな。
カメラがあれば、歌わない教師を歌わせられるのに、(目でチェックするだけじゃ、嘘つかれて終わり)
「カメラは全て生徒のため」という意味不明な理由でそれをしないの?
完全に詭弁だね。
どうしても何か都合悪いことがあるらしい。
853名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:04:05.31 ID:ZabdjnDb0
>>786

無茶苦茶だな君の事実認識は

>だからそれを聞こうとして「条例は橋下市長が府知事時代に作ったものですが・・」と言いかけたらまた橋下が遮って色々畳み掛けてんじゃん。
おいおい、どこの部分だそれ
記者が実際に聞けてもないことを知ってるのかすげえなおい

>とりあえず橋下は相手の質問を最後まで聞けよw
>途中で割って入って「俺のクイズに正解しないと質問には答えない」とかやり出すからややこしくなる。

ちげえよ
先に橋下が質問して、記者が答えずに次の質問をしようとしたから
「いや答えろよ」って割って入ったんだよ
先に質問に答えるべきは記者だったの
854名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:04:06.18 ID:BgKAANZz0
NHKもその他民放も、在日枠で社員を雇うようになってから質の劣化が酷いな
855名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:04:59.41 ID:BY8/BPjj0
>>847
政策としての是非って、大阪の有権者の過半数が橋下を選らんだんだから仕方ないじゃんwww
そりゃ、反対意見も少なくないだろうが、最後は多数決で決めて、その決定に納得いかなくても従うのが民主主義社会だろ。
856名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:05:17.73 ID:DJNpg23r0
>>736
だよね。

あれで記者がまともに見えるって・・・
そんな判断力しかない人に市政を任せるのは不安になるよ。
857名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:05:23.56 ID:X3MFXJJn0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| ク.ク.ク。笑えるじゃないか?
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       
     / 二ー―''二      ヾニニ┤ 一流か、二流か、知らんが     
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|     
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|    そこそこの大学を出て   
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|     
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|   マスコミ関係に入社する、  
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       
    |  /    、          l|__ノー|   学生の頃の夢と希望だろう?    
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ     
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \  しかし、現実はどうだ  
.     |    ≡         |   `l   \__   
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  どんなにカッコつけても
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |   
 -―|  |\          /    |          世間からはマスゴミと言われ
    |   |  \      /      |      |  今やパチンコ屋と変わらない職種
                             ストレスが貯まるが辞められない
                            襟を立てカッコつけて○○テレビに入社なんて

                           言ったら最後、皆に腹の中で嫌われ、笑われる。

                           もちろん表面上は社交辞令で賛美するがな。

                           私も言おう   「入社おめでとうー」と、ク.ク.ク。

                           いやー、実に素晴らしいじゃないか。
858名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:05:56.86 ID:B9VwXIis0
市民を代弁して質問する記者が あのように馬鹿じゃとんでもないわ

それこそ市民を馬鹿にした記者でしかない MBSは馬鹿を送り込んだ責任取れよな

ホントきちんと勉強してから記者として質問して欲しいわ
859名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:06:14.90 ID:4HzN2iAr0
>>847
教育長は首長が指名して任命じゃなかったっけ?
860名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:06:25.55 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=13m36s
橋下市長
  「じゃぁ後は やり過ぎかどうかなんてのは、
   それぞれの校長の判断なわけでしょ・」

MBS男性記者
 ★★★「そうそう、そうなんですけど、そこの判断の所を
     ◆◆やはり過半数の人が◆◆やり過ぎだと思うと◆◆
     答えているので、
     それについていかがですかと・」

橋下市長
  「★★★いや、それ人数関係ないじゃない。★★★
   ★★★裁量の範囲だったら。★★★
   そういう風に思う人もいれば、そういう風に思わない人もいる。
   それぞれ尊重しましょうと言うのが 裁量の範囲内でしょ。

   ★★そんな所でアンケート採ったって意味無いじゃないですか。★★
   裁量の範囲内なんですから。裁量の捉え方なんですから。

   ◆◆そんな所でアンケートで40何人がやり過ぎだと思うと言って
   何の意味があるんですか?裁量の範囲内なんでしょ。◆◆」

サイカ氏  「いや、ですから・・」
861名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:06:35.79 ID:tpOuSZ5f0
よそ者の俺にしてみれば
生駒はナイトスクープで小枝が
「生駒は悲しいおんなまち〜♪」と歌っていたから
暗い町だと思っている
862名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:06:51.21 ID:+Jy7xBc00
>>12
知る権利じゃなくて、マスゴミ様がデタラメ垂れ流す権利だもんなw
863名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:07:00.76 ID:lDRw43hA0
社員:個人的に忙しくて仕事ができません

社長:はあ?なら会社こんでもいいよ。

これが一般常識
864名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:07:24.53 ID:Iam2jBzD0
全部見たよ。必要な情報を引き出せないのは記者として力がないということ。MBSも会社としてこれから
仕事がやりにくいだろう。取材対象を怒らせても何のメリットもない。今さら橋下さんの感情的な
ところを曝したって、支持者の多くはそういう橋下さんが好きなんだから、この記者の立場からすれば
逆効果で、本当に救いようがないバカ者。クビにしないのか? しないのだとすればMBSも随分と懐が
深いな。
865名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:07:43.15 ID:KT8tLALf0
>>847
だから最初から問題ないってスタンスで答えてたと思うけど

ネタに使える独善的な台詞だけが欲しくて同じ事を延々必死にくいついてるだけじゃん記者は
そういうのが見透かされるような低脳な質問をしつこく繰り返すから橋下も理詰めの答え方してたんでしょ
866名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:07:48.67 ID:2RLfC3Rx0
左翼は愚民が少しの情報量しかない事をいいことに
左翼仲間を相互ヨイショするのが好きだな

いまは動画がアップされたりするから愚民の身でも
観たらクズな記者だとわかるけど昔なら気付かないよ
867名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:07:52.47 ID:wPmAEmoXi
>>1
こういう綺麗事いう偽善者ほどテンパるととんでもない失態するんだよな
868名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:08:00.52 ID:BY8/BPjj0
>>852 お前、動画ちゃんと見てないの?
中原校長は、傍から見て口元が動いてないように見えても、本人が歌いましたと主張すれば、それ以上追及するようなことはしてないよ。
教育委員会に報告したのは、本人自ら歌ってないと認めた確信犯のみ。ちゃんと事実を把握しような。
869名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:08:21.43 ID:ImE7eFGrO
>>851なるほど。その学習指導要領を権原とする職務命令違反では処分できなかったの?
条例を根拠とすると学習指導要領を根拠としたときとどう変わる?
870名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:08:33.00 ID:VScHOzkA0
全部見て、発言しろよな

見るに耐えないで、一部だけ見聞きしてコメントするな
871名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:08:46.01 ID:QKZXD8nC0
>>852
アホがいた!
872名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:08:46.18 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=13m36s
橋下市長
 「やる校長もいれば、やらない校長もいるわけだから、
  どっちが良い悪いなんて評価しちゃいけないでしょ、それは。
  駄目なんだったら駄目って言っておくべきであってね、
  ★裁量の範囲内なんだったら、やる校長もいれば、やらない校長もいる。★
  
  中原校長だってね、
  ◆あなた ぜんぜん◆取材も何にもしていないと思うけども、◆

  あの校長だって 教育委員会とやり取りをやって、
  そのやり方を本当に創意工夫っていうか頭を悩ましたんですよ。
  3秒間、式を乱さない様に、後方からパッと、そのぅ、
  各校長 [教員の言い間違えでしょう] の口元を見た。
  その場で指摘はしない、式を乱すから。
  別室にいってあなた歌っているかいないかという事を確認した。

  そこで、歌ってましたよって言った人はお咎めなしですよ。
  そこまで追求しない、彼は。
  歌って無いという風に認めた人を教育委員会に報告したんですよ。
  何が悪いんですかそれの。
  歌っていない事をちゃんとマネジメント、管理してるわけじゃないですか。

  ★★★あなたの質問の主旨はね 一貫してぶれ始めているわけ、★★★

  ★★★じゃ何の為に質問しているのか 言って下さいよ。★★★
  質問の意図がわからない。」

サイカ氏  「いや、えっ、わかりました・」
873名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:09:08.72 ID:aRrUtuCs0
>>3
>記者の質問は、府立高校校長を対象に行った中原校長の行動に関するアンケート結果に
>対する橋下市長の感想なのだから、職務命令が誰から誰に対して出されたかということは質問の
>趣旨と関係が乏しい。

 この辺りはその通りだな。
 質問した記者は思想偏向していて到底マトモではないが、橋下も的外れな回答で誤魔化しているだけ。
 まさに橋下の言う「無礼には無礼で返す」という状態。
 どっちもどっちだ。



874名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:09:17.09 ID:gc58KMb50
>>846

現役の首長による誹謗中傷・失言はニュースじゃないんですか?

875名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:09:54.82 ID:SbCHOuE80
橋下のキレ方は俺も疑問はあるけどさ、
記者の方も「起立斉唱」なのに立ってるだけでいいだろうとか、頓珍漢でしょ。
ごっちゃにしないで片方ずつ吟味しなさいよ。
876名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:10:05.22 ID:+QS0zLidO

まとめてねーだろうが
877 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2012/05/11(金) 07:10:12.48 ID:TcmbD4h10
これ今日のVOICEで放送だな
「君が代斉唱命令は守るべし!
されど・・・大阪の学校長たちがつづった胸の内」
俺見ないけど
878名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:10:24.26 ID:UiGKTHbK0
これくらいにしておいたるわ(キリ!
この記者お笑い向きだよねw
879名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:10:33.84 ID:7c4p2mQri
なんで君が代歌えないの
日本国の国歌だろ
頭湧いてるの?
880名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:10:50.24 ID:DJNpg23r0
>>738
そう。

この記者は「条例ができた事により、校長が口もとをチェックする学校も
あるようですが、市長はどう思われますか?」と聞くべきだった。

まぁ聞いたとしても「各学校長の裁量権の範囲内だから問題ない
です」で終了だけどさ。
881名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:10:58.74 ID:nZZnQWSm0
>>851
何かに従わない職員がいるからっていちいち条例作ってるかというと、
そんなことはない。不祥事侵す職員なんていくらでもいるが、その度に条例なんて作ってない。
反君が代教師が特別多かったかといえば、そんなこともない。他にもっと大事な仕事
はいくらでもあって、それは教育委員も言ってる。
中学給食導入促進事業について「さきほどの条例より、こちらの給食の問題の方がはるかに大事である。」
とかいう発言もある。

君が代の問題は膨大にある仕事のほんの一部であって、そこに集中して条例作るほどの
話じゃないんだよ。そのせいで他に使うべき時間と労力が大きく削がれてしまった。
明らかにバランスが悪い。
882名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:11:00.77 ID:qrp2j7i40
日教組がらみでいっつも思うんだが、
教育って、国が国民を教育する義務(洗脳じゃなくて判断力ある大人に成長させる義務)
教師が教育する自由、親が子供に教育を受けさせる権利、教育を受ける子供自身の権利、
それぞれの権利義務があると思うんだが、それのバランスじゃないのか?

つまり、何が言いたいかっていうと、
サヨク教師は、しきりに自分たちの政治的・思想的権利を主張するけども、
親の立場、まだインフォメーションリテラシーも何もない子供の立場からすれば、
偏向的で極端な政治的意見、教育内容を押し付けられずに、ある程度中立公正な教育(教師、環境、内容)
を受ける利益があると思うんだが、権利と言ってもいい。
勿論、極左、極右、宗教教育をしたい親もいるだろうが、私学はいいとして
公立の小中高なら、問題じゃないか?さらに全国的に均一な教育を受ける要請もある。
具体的に言えば、国歌なんて歌うもんじゃない(キリッっていう教師がいる時点で
子供への思想的影響からすれば、異常だろ?ってこと
国を愛するのが保守(キリッっていう話じゃなく
メーデーでデモするのは勝手だが、子供の前では、中立公正が必要だろってこと。

その辺、サヨク的にはどうなんだろう???
883名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:11:36.61 ID:QKZXD8nC0
>>874
そもそも誹謗中傷・失言なんてしてないだろ
どの動画みたの?
884名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:11:39.81 ID:hTLpLUZv0
読んでねえけど日本から出てけカス
885名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:06.89 ID:YZ+NZN1pO
反橋下の奴等って分かりやすいよなw
886名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:22.76 ID:0Zj3K7Sx0
>>850
記者は橋下に質問しただけだったのに、橋下は記者が自分の行いが悪であると自分を糾弾しているのだと思っちゃったんだろうね。
887名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:27.53 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=16m05s

橋下市長  「まず事実関係も勉強していない・」

サイカ氏
  「わかりました、
 ★★★★じゃ中原校長のやってらっしゃる事は、★★★★
 ★★★★私は何も評価はしていません。★★★★

 【【 ジャーナリストとしての質問の域を超えた政治的発言 】】


 ★★★★ただですね、
  じゃ中原校長が 私と裁量権でこれをやりましたと
  仰ったんだったら★★★★私は納得します。★★★★

  だけれども★★★★教育委員会から命じられてと仰って
  ★★★★教育委員会側が口元チェックまで命じていないと思うんですね。★★★★」

 【【 事実関係や 取材の裏づけを放棄するどころか
    確信的に 当初から事実関係に 関心がないことを自白し 
    憶測や個人的思惑に基づいて、個人的思想や主張に基づき
    質問や取材、報道活動をしていることを 自ら認め
    思わず 本音を漏らした ジャーナリストを踏み越えた 発言 】】

 【【 しかし 本人も マスコミ関係者も 
        発言の重大性に 気付いてない模様  】】

888名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:31.13 ID:e8UVgu6JO
橋本の態度だけに物申すならともかく
あの記者を立派と表すのは有り得ない
正に馬脚を表すだな
889名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:33.28 ID:sNHQIbWx0
生駒市って市全域がアレなの?
890名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:50.58 ID:/lD/vM5k0
>>864
さらっと引き下がって、なんの手土産もなくノコノコ帰って来たら、
それこそ罰せられるという強迫観念から、必死に食い下がったのかもしれん。

意外とあの素材が取れた事は、MBS的には美味しいのかもしれんぞ、
世間の見方とは関係なく。
891名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:54.77 ID:3K4R4Yra0
>>869
処分は出来たよ
条例出来ても別に何も変わってない

何も変わってないんだけど条例にされるのは気分が悪いんだろ
892名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:13:17.26 ID:ZabdjnDb0
>>847
>だから「委員会の権限なんだから問題ない」ってのは法律論であって政策論じゃないだろ。
え、君の意見は「一律強制」するかどうかを政治で判断しろってことなの?
893名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:13:20.19 ID:7LpLphvaO
>>869
出来るよ、職務命令に従わなければ処分も可能だし。
条例作ったのは、その後に続く3回の懲戒で解雇って条例との連動だろ。

条例作っても裁判になれば負けるだろうけど。
894名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:13:29.36 ID:R6D+k1xU0
>私も新聞記者を少ししていたからわかりますが、記者はいろんなことを同時に取材しているので、
>大変忙しく、個々のテーマについて十分勉強する時間はありません。それは仕方ありません。
>日々の生活に忙しく、政治や行政のことをそれほど詳しく勉強する時間が確保できない国民と同じです。

ここまで、厚顔無恥に開き直る文を読んだの初めてです。
まともな普通人とここまで常識がかけ離れてるとは。
真面目な話、ここまで腐りきったマスゴミを本気でどうにかしないと。
895名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:13:47.37 ID:eIgjh3ZM0
生駒市は、Bの巣窟ですからね。。。
にくくてしかなたいのしょう。
896名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:14:01.97 ID:nZZnQWSm0
>>868
> 中原校長は、傍から見て口元が動いてないように見えても、本人が歌いましたと主張すれば、それ以上追及するようなことはしてないよ。
> 教育委員会に報告したのは、本人自ら歌ってないと認めた確信犯のみ。ちゃんと事実を把握しような。

だからおかしいよね、と言ってるの。
それのどこが「素晴らしいマネジメント」なの?
嘘つかれたら終わりじゃんw
897名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:14:28.74 ID:abcuj3JRO
TPPや外国人参政に前向きな橋下さんが嫌いだが、今回は橋下支持に回ります。
女性記者が橋下さんはの質問にテキパキ答えて、そのうえで更に舌鋒鋭く市長の思想に切り込み、異議があればきちんと言う。
それをしない女性記者のほうが悪い。
898名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:14:46.21 ID:XEzIA/dC0
奈良は関西広域連合に
参加してなかったよね?
899名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:06.02 ID:KT8tLALf0
>>880
てか最初の答えでそう言ってたんだからそれで終了してたはずなんだよね
言ってることの意味を理解してないのか、もっと橋下の人格批判にもっていけそうな台詞がほしかったのか
同じ事をまた繰り返し言い出す記者・・・
900名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:23.13 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=16m05s

橋下市長
 「★何を言ってるんですか(笑) 裁量は誰が与えたんですか、★
  ★中原校長に最初に資源的にオリジナルに権限があるんですか?★

  誰が裁量を与えたんですか?そしたら。
  中原校長が、そのマネジメントをする その権限を与えたのは誰ですか?
  言って下さい。
  法の授権の話です、
  これは。もう原理原則の当たり前の話もわかっていない。
  
  教育委員会が口元をチェックをしても良いし、やらなくても良いし、
  ★やることもその権限を与えたのは 教育委員会の職務命令ですよ。★  
  職務命令に従ってやったと言って 何の問題があるんですか?」

サイカ氏  「まったく問題無いです。まったく問題ないです。」

橋下市長  「★★★じゃ何を聞いているんですか?★★★」

サイカ氏  「え、なっ、どぅ、どういうことですか?」

901名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:29.22 ID:2CSjzmxIi
答えは一つ君が代を歌いたくなきゃ
公務員を辞める。
視聴者は記者の忙しさなんて知らん
902名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:41.36 ID:xt9AeXtw0
>>886
アホ女の質問が、質問の形を成してなく答えられるシロモノじゃなかったんで
橋下がどうすれば答えられる質問になるのかを教えていたように見えたけど?
903名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:56.26 ID:q6g5tVowi
>>896
ルールをルールとして認識してるかしてないかが判定できている。
ルールを認識してない=公務員の資格がない。
904名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:15:56.58 ID:18qlKLZV0
>>861
もう遊郭はおばちゃんが三人くらいしかいないとか。
で、この市長は生駒に住んでもないという
905名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:16:01.08 ID:/kvc6nME0 BE:1224864353-2BP(0)

このやり取りは、口元チェックまでするのはいかがなものか?というアンケート結果を
どう思うか?という質問から始まってる。

つまり、起立斉唱それ自体を問題視してるわけではない。

で、その答えは、裁量の範囲内ならいいと思います。裁量の範囲を超えると思うなら
各自裁判して、最高裁判所に意見を聞いてみれば?

とすべて、橋下が答えてる。

それ以上でもそれ以下でもない。
906名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:16:08.37 ID:4HzN2iAr0
>>896
それが裁量の範囲内てことだろ?
907名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:16:11.71 ID:ESI2dR/S0
しかも、記者の質問は、府立高校校長を対象に行った中原校長の行動に関するアンケート結果に
 対する橋下市長の感想なのだから、職務命令が誰から誰に対して出されたかということは質問の
 趣旨と関係が乏しい。

この生駒市長は、責任がどちらにあるかこのコメントで言ってることが自分で理解していないよな。
マスコミの記者なんて何も立派な人物だなんて思う必要は無いんだよ。
当たり障りの無い質問してたら他社に抜かれるし、デスクに怒鳴られる。
取材対象の不用意な発言を引き出せたら点数が上がる記者だっているんだよ。
そういう奴まで「国民の声」とまで勝手に味方につけて正義面するから許せんのだよ。
国民が本当に必要なのは勉強して知識を持った人が質問してくれることだね。

908名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:16:32.00 ID:nZZnQWSm0
>>853
> ちげえよ
> 先に橋下が質問して、記者が答えずに次の質問をしようとしたから
> 先に質問に答えるべきは記者だったの

待てw 質問してるのは記者だろw
何で先に橋下から記者に質問するんだよwww
最初だけでも見てみろ。記者の質問が終わらないうちに、「誰が誰に命令出したのクイズ」を
突然ふっかけてるから。
909名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:17:04.71 ID:QKZXD8nC0
>>896
中原校長はいい人なんだろうね
性善説で話を進めてるんだから。
それがおかしいなら、おかしいでいいじゃん
910名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:17:04.93 ID:DJNpg23r0
まぁこの件はマスコミに対する牽制にはなるだろうな。

会見などを捏造して流したら、会見の様子をネットで公開して
国民に判断してもらうぞ、と
911名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:17:18.19 ID:v+A0laq40
> 途中で見るのを止めました

それで記者擁護かよ
この人始めに結論ありきなんだろうな
912名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:17:43.24 ID:ZabdjnDb0
>>886
いや違うよ
中原校長を糾弾することに対して腹立ってんだよ
それと女性記者の態度だな
913 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2012/05/11(金) 07:18:26.67 ID:TcmbD4h10
>>889
旧村からの地域はそうでもないが大阪のベッドタウンで発達した地域はそうかな
ただ旧村にはBもいるけどw
914名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:18:37.13 ID:n2YQneea0
祝100万アクセス突破 おともだちにもすすめてね

テレビは流さない 橋下市長VS毎日放送・斉加尚代記者の大ゲンカ

支持者もアンチも見ておこう、こんな女が報道に携わっているという悲しい実態を

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17769412 239000アクセス
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ 928000アクセス

915名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:03.80 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=17m16s

橋下市長
 「★★何の質問なんですか?★★
  ★★何にも問題無いんだったら何を質問してるんですか、そしたら?★★」

サイカ氏
 「いや、でも★★★★アンケートの結果★★★★は
  それについて市長が仰った様に
  ◆◆素晴らしいマネージメントだったと言う結果になってません◆◆ので、
  ★★★★そこをお聞きしたいんですが?★★★★」

916名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:08.06 ID:KT8tLALf0
>>908
お前さんこと最初を見ろよ
ちゃんと質問に答えてそれで終わってる事なのに
同じような事をしつこく意味不明に繰り返し食いつきだしたのは記者だよ
917名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:13.24 ID:0Zj3K7Sx0
>>902
自分が答えられる質問をするように仕向けたのだろ。それただの自作自演。
918名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:23.38 ID:YyAuUPIN0
通称名で市長になれるの?
919名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:44.01 ID:Ax+VMaGrO
あの画が撮れただけで記者の勝利だな
あの素材を使ってこれから学生さん達が編集しまくってパロディをアップするだろう
それを楽しみにしよう
920名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:19:52.24 ID:3K4R4Yra0
>>880
>この記者は「条例ができた事により、校長が口もとをチェックする学校も
>あるようですが、市長はどう思われますか?」と聞くべきだった。


それが間違いじゃん
口元チェックは橋下のお友達だから熱心にやったと言うだけで
条例が出来たからじゃない。
前の指導要領に基づいた命令と何も変わってないんだから
条例が無くても橋下のお友達が校長やってたら口元チェックはやったわけだが
921名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:20:01.92 ID:4nkmSjAN0
橋下は市長に命令権は無いといいつつ。口元チェックに関して中原校長と直接話をしていた事を暴露してるじゃん。
ほぼ親分と子分の関係に見えるんだが。じゃあ橋下は関係なくはないよ。
そんなんで市長と命令は関係無いと怒鳴り散らかしていたら
ネトウヨが筋が通っていると賛美していても、実態はなんか間違っている臭い。
922名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:20:02.87 ID:bAu2CEEsO
>>875 法律的にはなんの問題もない話で因縁つけてるんだな。
故に「どう思いますか?」的な質問しかできない。
923肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2012/05/11(金) 07:20:14.94 ID:E/VAsf3FP
橋下の味方じゃねーけど、この生駒のマスゴミ出身市長、マジ屑だな腐ってるわ
924名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:20:19.12 ID:nZZnQWSm0
>>892
> え、君の意見は「一律強制」するかどうかを政治で判断しろってことなの?

俺はどうしろとは言ってないよ。橋下がどう考えてるかってことだろ。

橋下の主張を首尾一貫させるなら、橋下は「一律強制すべき」とはっきり言うべきだと思うがね。
橋下には命令する権限がないとか逃げるが、そういう考えの委員を人選すりゃいいんだし。
なんなら条例作ったり、教育委員制度自体を法改正することだってできる。
925名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:21:10.26 ID:UiGKTHbK0
生駒市って住民投票条例を可決したよな
チョンが住みやすい土地になるな
926名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:21:22.99 ID:0Zj3K7Sx0
>>912
会見以前のそういうバイアスがあったんでしょはいはい。
927名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:21:55.95 ID:xKcxsBh+0
相変わらず君が代と日の丸が侵略のエンブレムとして南京大虐殺や従軍慰安婦を巻き起こしたことから目を逸らしている人が多いな
この過去から日本は絶対に逃れられないし、橋下さんみたいな独裁者によって教育者たちは君が代と日の丸に苦しめられることになる
これは現代の虐殺に等しい
928名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:02.32 ID:/lD/vM5k0
>>873
各校長の裁量権の問題に、市長が正しいだの間違いだの言えば、
いらぬ影響を生むのでは?

橋下本人の思想信条はみんな知っているが、それと、正式に認められている
校長先生の裁量権に「これはやって当然です」「これは大問題です」などと、
上の立場から言えば、MBSはしてやったりと喜ぶかもしれんが、現場は
大混乱になるよ。
929名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:03.38 ID:ImE7eFGrO
>>891>>893俺の認識が間違ってたら言ってほしいが、指導要領では起立斉唱命令を出すか出さないかは教育委員会の裁量だったから、起立斉唱を教職員に義務付ける条例出したのではなくて?
930名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:10.16 ID:q6g5tVowi
>>921
お前の国は指揮命令権のある間柄でないと会話もできないの?
931名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:15.67 ID:gaNagQ1E0
生駒市に抗議メールだ!!

こちら
ttp://www.city.ikoma.lg.jp/
932名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:24.38 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=17m16s
橋下市長 17:18
 「いや、ぜんぜんそれは
  ★★校長が
  ★★それぞれ そういう風に 判断しているだけ★★じゃないですか、
  素晴らしいマネジメントでいいじゃないですか。

  その範囲内で きちっとチェックをした、
  歌って無い って人をちゃんと報告してるじゃないですか。
  それがマネジメントですよ。
  
  条例作って、歌って無い人を放置してたら
  ぜんぜん法の意味が無いじゃないですか。

  起立斉唱という条例を作った、
  歌って無い人をきちんと報告した、 その報告の仕方・・
  式を乱さずに
  本人の思想良心を害する事無く、

  本人に歌っていません 
  という事を認めさせて報告させたんですよ。

  こんな完璧なマネジメントが何処にあるんですか!
  言ってくださいよ」
933名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:22:43.67 ID:nZZnQWSm0
>>903
ルールは「斉唱」することだから、「認識してるが歌わない」のはルール上アウトだよ。

橋下も思想やイデオロギーじゃないと言ってるんだから、認識云々は関係無く、
単に機械的に斉唱してるか否かが全て。
934名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:23:11.21 ID:Co4Qa8N20
学級新聞じゃあるまいに
935名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:23:49.10 ID:Xds7aibKO
>>896
理想を語っているところわるいが100%達成は不可能だろうよ
教員に起立させるところまでコンセンサスをつくった時点で橋下は目的達成したともいえる
936名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:24:16.05 ID:QKZXD8nC0
このスレ>>1と違う動画見てる人いるね
937名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:24:39.36 ID:KT8tLALf0
なんとかして必死に一律強制って単語を言わせて
そこに子供達を巻き込んで人格批判に持っていきたかったのかなーって感じもするなこの記者の意味不明なしつこさ

教員に対してだけだとしっかり言われちゃって残念でしたねw
938名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:24:56.91 ID:4nkmSjAN0
>>930=くだらない屁理屈だな。

命令などしなくても口元チェックについて話はできる。
939名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:25:18.64 ID:ZywHm/u2O
生駒市長も変だが、 東大阪市長はどうなんだろうね
周りの市長に皆さん取材に行けばいいのにね
940名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:25:20.12 ID:qrp2j7i40
>>927
ヒュンダイの虐殺=暴走車の件ですね
分かりますw

在日は朝鮮進駐軍事件を未来永劫日本人に謝罪し続けなければいけませんね。
941名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:25:32.79 ID:nZZnQWSm0
>>935
> 教員に起立させるところまでコンセンサスをつくった時点で橋下は目的達成したともいえる

それなら口元チェック云々は言わなきゃよかった。
起立だけ徹底させればよかった話だろ。
942名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:25:58.92 ID:f1ek4JfN0
>>924
橋本市長は教育の中立性を重んじているから
「一律強制すべき」とは言わないんだよ お前も勉強不足
943名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:26:29.54 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=17m16s
サイカ氏
 「(中原校長の)メールを公表してくれても良いと仰ったのは・・」

橋下市長
 「彼の覚悟ですよ。」

サイカ氏
 「(えっ、それは橋本さんがお勧めになられたんですよね・」

橋下市長
「勧めじゃないです、二人で考えてこの問[もん]、
 馬鹿げたこういう様な状況を何とか正さなければいけないってことでね、
 僕がお願いをして、それで彼も合意をしてくれて出した。
 どういう状況になるか・・

 あんのじょうあなたみたいな頓珍漢な記者が事実関係も知らずに
 わんわかわんわかああやって吠えまくってね、
 こうやって話したら、何にもあなたの論理、何も、無茶苦茶じゃないの。
 何にも質問してることが、何にもこう伝わってない。

 誰が聞いたって頓珍漢、これ、あの[カメラを指指しながら]、
 全部ホームページに出すからいいけども。

 頓珍漢、自分で頓珍かさ、頓珍漢さかげんわかってないの?」

サイカ氏
「あの・」
944名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:26:34.76 ID:ubU+dKZa0
毎日新聞?
爆弾持ち込もうとした会社だよね
945名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:26:36.08 ID:q6g5tVowi
>>933
だから斉唱したんでしょ。
お前さんもよくよく頭悪いね。
946名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:26:41.88 ID:xt9AeXtw0
女がトンチキ質問
 ↓
どこがトンチキでどうすればトンチキでない質問になるのかを説明するために橋下が質問
 ↓
女は質問をシカトして、また同じ質問の繰り返し、もしくは次に

これは「忙しい」以前の、態度、人間としてのありようの問題
947名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:27:24.20 ID:KePuSdbJ0
>>873
相手の土俵に乗らないのはディベートの基本中の基本
ここでは司会の権利まで橋下にあるんだから、そりゃこうなるわな

騒ぎにならなかったら橋下の強権的な発言だけを抽出していいように編集されてただろう
それを許さない展開に持って行った橋下の圧勝、この記者じゃ無理
948名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:27:58.93 ID:nZZnQWSm0
>>942
>>511見ても「橋本市長は教育の中立性を重んじている」と思えるの?w
949名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:28:37.36 ID:DJNpg23r0
>>920
>口元チェックは橋下のお友達だから熱心にやったと言うだけで

裁量権の範囲内なら何の問題も無いよね。
日教組のお友達の校長なら、歌ってなくても見て見ぬ振りしてるんだろうし。

お互い様でしょう。

問題になるのは裁量権を逸脱した場合のみだよ。
950名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:29:03.93 ID:ZabdjnDb0
>>924
いや違うよ
元々、職務命令は各校長に対して出されてたわけ
んで、それを各教員に変えたのは教育委員会なわけ

それでも起立斉唱しない教師がいたから、補強するために条例でお墨付きを与えたわけ

わかる?
これって、総理大臣に犯罪者をどうやって逮捕するんですかって聞いてるのと同じなのよ?
それって政策?
951名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:29:09.30 ID:UiGKTHbK0
それよりもこの女、元ボクサーかどうかが気になる
頬がボコボコに腫れて可哀想だな
チョンみたいになってるぞ
952名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:29:17.63 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=17m16s
橋下市長
 「結局、じゃまず質問整理して、一から質問して、もう一回。何が聞きたかったのですか?僕さっぱりわからない。」

サイカ氏
 「あっ、じゃ一番聞きたかったことを最後にお聞きします。
  あの、子供達にですね、そのじゃ卒業式入学式で、
  あの、君が代を歌うということは何の目的ですかと聞かれた場合
  どういう風にお答えになられますか?」

橋下市長 「子供達に我々義務課してませんよ。」
 
サイカ氏 「いえいえ・」
 
橋下市長 「教員に課してるんですよ。」

サイカ氏 「じゃぁ教員、先生が歌わなければいけないのは、
      どういう理由かと言うことを子供達に分かる様にお伝えいただけますか。」

橋下市長
 「国歌だからですよ。式典だからですよ。
  君が代歌うときに起立斉唱するのは当たり前じゃないですか。
  国歌斉唱って、式典で国歌斉唱って言ってるんですよ。
  じゃなんで卒業式や入学式に国歌斉唱って儀式があるんですか?
  まずそこ答えて下さい。それをまず言って下さい。」

サイカ氏 「今のだと、子供達には分かりにくいと思うんですけど、どういう理由かをおし・・」

橋下市長 「じゃあ入学式や卒業式で国歌斉唱って、そういう儀式はいらないんですね?
      それこそ大相撲でも、あのワールドカップのサッカーの試合でも
      国歌斉唱ってことはいらないんですね?」
953名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:30:30.37 ID:QKZXD8nC0
>>948
公立校で国歌を歌うのは
教育の中立性以前の問題
954 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/11(金) 07:30:34.84 ID:adHcRfzW0
Q:君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない!
A:いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q:国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では?
A:いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q:職務命令の根拠が曖昧
A:文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q:公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ!
A:地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q:悪法には従う必要はない!
A:まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q:君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは?
A:平成16年の小泉内閣の政府答弁書における政府見解としては以下のようになっています。

>「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
>我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である
955名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:30:49.44 ID:nZZnQWSm0
>>945
ん?斉唱してない教師が現にいるわけだが?

>>949
じゃ声量チェックしても姿勢チェックしても「裁量権の範囲内」だからOKなわけだね。
956名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:31:01.43 ID:0Zj3K7Sx0
>>946
橋下は記者の質問を自分の都合のいいように解釈しただけだよ。
質問の意味がわからなかったのなら質問者に質問の意味がわからないとそのまま尋ね返さなければいけない。
橋下が質問自体を規定するような真似をしたのが間違い。
957名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:31:13.38 ID:TKL4Jmm40
条令は橋下が市長になるずっと前からあるんだがな。
958名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:31:16.10 ID:ZbasFXdV0

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54
959名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:31:18.22 ID:xt9AeXtw0
>>917
おまえは、答えられない質問に答えられるのか?
もしかしてアホ?
質問の要件を満たしていない質問に誠実に答える場合、
要件を満たすための質問をする以外にないわな
960名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:31:43.83 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=22m02s
サイカ氏 22:04
 「あの、公立学校で国歌を歌っているっていうのはそれ程世界的に見ても多くはないと聞いていますけども・・」

橋下市長
 「公立学校で世界的に見てとかそうではなくて、でも歌っているところもある。
  ある国によっては、ある国というか ある地域によっては映画を観終わった後に
  そこに国歌が流れる場合もある。色んな式典でそら国歌を歌う所もある。
  公立学校なのか式典なのかそこは色々様々じゃないですか。

サイカ氏
 「いえ、だからあの市長の今のご説明だと
  それは当たり前のことですねというご説明だと思うんですが、

  子供達にもっと分かるようにご説明頂けないですか?」

橋下市長
 「それは、じ、各学校で、じゃ親に聞くべきじゃないですか。
  そんなのは常識です。

  じゃ入学式や卒業式で国歌斉唱しなくていいのかと、
  そういう風に考えられるかどうかと言うことですよ。

  それはもう普通の感覚。理屈じゃないんです。」
961名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:32:20.42 ID:/kvc6nME0 BE:3429619676-2BP(0)
このやり取りは、口元チェックまでするのはいかがなものか?というアンケート結果を
どう思うか?という質問から始まってる。
つまり、起立斉唱それ自体を問題視してるわけではない。
当然問題死できるわけない。問題だとするなら、その根拠を言わなければならないし
もうすでに合憲と判決が出てるわけだから。

しかし、それでも認めたくなくて、なんとかして橋下から失言が欲しくて
中身のない同じような質問をしてる。
つまり何がしたいのかというと、失言を拾って橋下バッシングがしたいだけ
おそらく、MBSもそのための番組を用意してて、そのために質問してこいって
言われてきたのこの記者。

橋下から失言が出るまで、ストーカーのように食いついている。
橋下はそのテレビのやり口をしってるから、先回りしてそれを防いでる。

そのために、一番有効な方法といえば、逆質問すること。
当然の戦略だよ。
962名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:32:27.52 ID:ImE7eFGrO
>>941は記者と同じこと言ってる。起立だけで起立斉唱命令を達成したと言えるのかって橋下も話してたろ。
斉唱をしてるかチェックするのは校長の裁量。どうチェックするかも裁量。口元見るだけで何も違反行為ないだろ。
決められた権原の中で、許された裁量によって管理したことを素晴らしいマネジメントと言ってるだけで、職員の100%に起立斉唱させたかどうかという結果について話してるのではないはず。
963名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:32:31.64 ID:DJNpg23r0
>>955
そうだよ。
964名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:32:38.15 ID:8aHrLCOO0
例の動画見たけど、結局橋下の言ってることって

「条例だから守れ」

それだけじゃん。

そこに市長なりの哲学も思想も理念も何もない。
「とにかく俺様に絶対服従しろ、分かったな」
という恫喝しか感じない。

それを支持する橋下信者って。ww
そんなに誰かの奴隷になりたいんですか?(笑
全く理解に苦しむね。w
965名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:00.74 ID:Co4Qa8N20
>>947
記者がディベート下手なだけの話だよね
てか記者で上手いの居るのかな?
966名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:11.60 ID:0Zj3K7Sx0
>>947
短期的には勝ったーやったーでいいかもしれないけれども、
長期的には記者からいっせいにそっぽ向かれるリスクがあるな。
967名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:31.94 ID:E0O0YLGa0
> 私も記者会見をよくしますが、記者の質問は読者や視聴者の質問だと
> 位置づけて、できる限り丁寧に対応しています。

これがそもそもの間違いだわ
こんな勘違いしてるようではトンチンカンなツイートになるわな
968名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:34.97 ID:KT8tLALf0
>>956
解釈も何も真っ先にちゃんと答えてたじゃん
それをしつこく食いつくからああなっただけで
普通に見てれば一番最初に橋下がちゃんと答えてることくらい分かるでそ
969名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:46.63 ID:nZZnQWSm0
>>950
> これって、総理大臣に犯罪者をどうやって逮捕するんですかって聞いてるのと同じなのよ?
> それって政策?

それも政策だよ。たとえば、逮捕する過程で非人道的なことがあれば、法律作って
禁止するでしょ。

そうやって、「違法捜査で集めた証拠は採用しない」 みたいなルールも作られた
わけでしょ。そういうルール作ったのは警察や検察じゃないよ。政治家だよ。
970名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:33:56.41 ID:UiGKTHbK0
>>964
タバコのポイ捨てはやめようね
971名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:02.68 ID:q6g5tVowi
>>955
だから斉唱してない教員については本人に確認して教育委員会に報告した校長のマネジメントは正しいって事だろ。

972名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:12.82 ID:k/OVX6NQ0
>それと比べると、橋下市長の恫喝に対して、感情的に反応せず冷静に質問を続けたMBSの
>記者さんは立派でしたし、大人の対応という感じを受けました
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
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 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
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      ̄ ̄ ̄ ̄
自分が注目を受けたくて不自然な擁護をしてるクマね…
973名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:27.71 ID:4nkmSjAN0
逆質問って中二病くさい言葉だな。質問返しって言えよアホウヨ。
974名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:28.48 ID:xt9AeXtw0
>>873
教育委員会の決定に対して、橋下市長が安直に感想を述べることは、
教育委員会の独立性を損なう可能性がある
「教育委員会に訊いてくれ」ってのは、立場上最も正しい
975名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:31.76 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
 http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=22m36s

サイカ氏
「★★★★いや、それじゃ親に聞けっていった 子供は
 市長に聞いてるんです ってなりますよねだから・・」★★★★

【【もはや ジャーナリストとしての質問ではなく論争】】



976名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:45.48 ID:f8EFrGiq0
冒頭しか見てない、と逃げ道作りながらこれだけの長文で終始批判

要するに結論ありきで書いてるってことだ
977名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:34:45.71 ID:ZabdjnDb0
>>924
>教育委員制度自体を法改正することだってできる。

できねえよwwww地教行法ってどこが制定したのか知ってんのかwww
978名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:18.24 ID:VXtTY2FJ0
動画見たけど
MBSの記者のレベル低すぎるだろw
979名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:22.69 ID:WTkUqxqB0
口元チェック
980名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:27.81 ID:ZywHm/u2O
お題:命令決定機関はどこなのか誰なのか
そこに答えは全て入ってる
完璧な理論だ
981名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:35.78 ID:KePuSdbJ0
>>932
橋下、中原先生の擁護にけっこう時間使ってるんだよな
982名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:37.54 ID:fe1w8wiL0
まじで洗脳教育された方は、たまらない、正常な判断ができない
情報の取捨選択の時点で日本に嫌悪感が入ってきて、偏りまくる
お前ら、こんな問題なんか本質の外側でしか無いからな
もうまじで普通に教育受けさせてやれよ、思想信条の強制すんじゃねーよ
983名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:42.29 ID:8aHrLCOO0
>>970

愛国心ってのは政治的に微妙な問題だから
「とにかく規則だから守れ」は通用しない。

これほど橋下に哲学がないとは、心底ガッカリだわ。
金正日より酷いねこいつは。
984名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:35:49.32 ID:/lD/vM5k0
>>966
願ったり叶ったりじゃん。
985名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:36:28.31 ID:mBWUmNut0
>>964
お前のような馬鹿は尊法精神なんて言葉すらしらないんだろうな。
生憎、日本は法治国家なんよ。
お前にはずり分不都合なんだろうけどな。
986名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:36:29.48 ID:nZZnQWSm0
>>953
じゃ口元チェックを一律強制すればいいわけだよね。校長の裁量なんかにせず。
国歌歌わせるのは当たり前なんだから。
でもそうはしようとしないんだからダブスタなんだよ。

>>963
なら橋下は声量チェックすべきと言うべきだね。
「何も問題ない」は嘘だってことだ。
987名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:36:49.68 ID:TCnFuNzt0
これ今日は生駒市長への苦情が殺到するだろうな
988名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:00.75 ID:xt9AeXtw0
>>966
橋下からそっぽを向かれて困るのはマスゴミ
橋下は完全に時の人であり、マスゴミの飯の種そのもの
989名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:13.40 ID:V6Pi5aSr0
http://author-hanajiboooo.blogspot.jp/2012/05/mbs.html
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp#t=23m44s
サイカ氏
「いや、そうじゃなくて、教、じゃ先生に無理やり歌わせてることについて子供達にどうご説明されるかということを・・」

橋下市長
「公務員だから!当たり前です!公務員だからですよ。
 大阪氏の職員も採用の任命式の時に歌わせましたよ。公務員ですから。

 きちんと日本国家の為に働いてもらわないと困るんですから。

 憲法条例法令に基づいて国民とは違うんです。
 憲法条例法令に基づいてしっかりと職務を全うする。それが公務員なんです。

 公務員の歌は何なのか。社歌は何なのか・・国歌じゃないですか。
 MBSって社歌ありますか?」

サイカ氏 「無いです。」

橋下市長 
 「社歌無いの?ああ、だからこんな記者になっちゃうんだ。

  それは。そんなのじゃぁ社歌を歌う会社の所に取材に行って
  何故社歌を歌うんですかって言ってみなさいよ。取材を。

  公務員に対して国家の我が国家の、国家の国歌って言ったらあれだけど、
  我が国の歌、国歌=社歌ですよ。それ歌うの当たり前じゃないですか。

  そんなのは。違うんですか?
  私立の教員に義務課してますか?・・・ねぇ?」

サイカ氏 「あの・・・」
990名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:36.16 ID:WTkUqxqB0
口元チェックwwwwwwwwwwwww
991名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:37.25 ID:KnTwyVWX0
>>948

その手の主張を何度か見たけど筋がおかしい.中立性の意味をはき違えてる.
教育委員会は不可侵の存在ですか?そんなものを認めるための中立では
ないでしょう.
お互いに権限を侵さない範囲において折衝(圧力ととれるかもしれんが)して
いくのは当然.その上で決定事項の内容に踏み込むのは中立を犯すってこと.
992名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:48.15 ID:0e2YyaVz0
>>964

条例だからじゃなくて、

命令だからだろ。
993名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:00.87 ID:gaNagQ1E0
生駒市役所
ttp://www.city.ikoma.lg.jp/
994名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:25.00 ID:4nkmSjAN0
>>980
口元チェックは各校長の裁量の範囲なんだろ。
じゃあ口元チェックについて規定していない命令の命令機関がどこの誰なのかは無関係で
そこに答えは何も入ってないだろ。
バカなのか橋下は?
995名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:31.84 ID:QKZXD8nC0
>>964
国歌を歌う

どこに哲学・思想・理念が必要なの?
996名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:32.96 ID:svwhGYZJ0
MBは放送に使うために、ある言葉を言わせようとした
橋下は気がついていたから頑に言わなかった
997名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:32.95 ID:q6g5tVowi
>>986
お前がそう思うなら市教委に入って一律強制の命令を出せよ。
998名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:34.07 ID:2OwR4HUn0
まー質問者もあほだが橋下は沸点低すぎだ。
地方なら良いが国政でこんな感じなら3ヶ月持たずに辞任に追い込まれる
999名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:36.03 ID:2Np+l5xf0
>>259
> 博識な愛国者→橋下不支持

[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336646708/
↑のスレの住人とかか

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
1000名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:38:42.68 ID:JRMQeMlZ0
勉強不足で変な記事書かれても困るわw
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