【政治】 原発反対“橋下徹ブラックアウト”で死者が出るかも 「橋下の政治生命はジ・エンドだ」と大前研一★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★原発反対“橋下ブラックアウト”で政治生命終わると大前研一
橋下徹・大阪市長は脱原発を、6月8日に行われる関西電力の株主総会で主張する可能性あるが、
この件の危うさを指摘するのは大前研一氏だ。以下、大前氏の解説だ。
* * *
ここから先、橋下市長が失速しないために私がアドバイスしたいことは、統治機構の変革と無関係の
“余計な喧嘩”をしない、ということだ。余計な喧嘩とは、たとえば関西電力との喧嘩である。
橋下市長は、6月の関電の株主総会で、同社の筆頭株主である大阪市が、全11基の原子力発電所を
「可及的速やかに廃止する」など、同社定款の変更を求める8議案を提案する方針だ。
さらに大飯原発3・4号機(福井県おおい町)の再稼働を認める際は
原発から100km以内の自治体の同意を得るなどの8条件を、関電と国に突き付けている。
だが、実は関電は全原発が停止したまま昨年並みの暑さの夏が来たら、電力供給力がマイナス9%になる。
一昨年並みの猛暑が来ると、マイナス19%になってしまう。
マイナス9%というのは、単に電力消費量を9%削減すればよいということではない。
ブラックアウト(大停電)を避けるためには10%の余力を見ておかねばならないので、19%の削減が必要となる。
一昨年並みの猛暑に備えるなら、29%削減しないといけない。
夏のピーク時に電力消費量を19%削減するのは、かなり難しいと思う。
ピークロード(電力需要が最大になる時)をずらさなければならないから、関西の企業や店舗は
昨夏の首都圏のように休日を変更したり、夜間の営業時間を短縮したりしなければならない。
経済は全く気勢が上がらない状況になる。29%削減は、ほぼ不可能と考えたほうがよい。(続く)
※SAPIO2012年5月9・16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120510_105992.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336602875/ 続きが
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/05/10(木) 15:13:14.10 ID:???0
>>1の続き
なぜ10%の余力が必要なのかというと、今、関電はこれまで止めていた古い火力発電所を再稼働して使っているので、
それがダウンする可能性がけっこうあるからだ。大阪の場合だと、大きな火力発電所が1つダウンすると
電力供給力が5%くらい低下する。その時、電力消費量が95%に達していたら、ブラックアウトが起きてしまう。
ひとたびブラックアウトが起きたら、市民生活は大混乱に陥る。病院などでは死者が出るかもしれない。
だから、常に10%ぐらいの余力を確保しておかねばならないのだ。
橋下市長が関電いじめを続け、大飯原発3・4号機を再稼働させないままにしたとする。
その結果、1回ブラックアウトが起きたら、財界は“橋下ブラックアウト”と呼ぶだろう。それで彼の政治生命は「ジ・エンド」だ。
しかし、私自身が調査・分析し、すでに公表している(
http://pr.bbt757.com/)ことだが、
大飯原発3・4号機は福島第一原発と同じような事態になっても、必ず冷却ができる。再稼働しても問題はない。
橋下市長が大阪をピカピカに磨きたいなら、関電の電力供給力に余裕を持たせて大阪の電力を安定的な状況にしておくことは、
彼にとっても(もちろん市民にとっても)得なはずである。逆に言えば、関電と喧嘩して大阪が電力不足になって
得なことは1つもないのである。
国民が期待しているのは、関電に喧嘩を売る橋下市長ではなく、日本を変えてくれる希望の星としての
橋下市長だということを忘れないでもらいたい。
以上
大規模停電マダァ-? (´・ω・`)っ/凵⌒☆チンチン
大前印の逆予言きた!
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:14:36.29 ID:qA/GRmye0
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:14:47.65 ID:CZ31SmPW0
っつーか、そもそもブラックアウトの回避なんてのは
電力事業者が負うものだろw
いかなる状況でも、担保しなければならないから
独占と、調達後に利益を再度乗っけるなんて
ふざけた価格も許されているんだろ。
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:14:59.15 ID:YSXuYzVs0
今日の大前が言うなスレか
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:15:12.37 ID:XTmiN2uG0
おおまえがジ・エンドだああああ
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:15:21.01 ID:bxUlBWqh0
橋下も大変だな
右といえば左といわれ、左といえば右といわれる。
先日のプライドだけのMBSの女、あのような人間にも対応しなければならない。
対応したらしたで、恐らくどのような対応でも批判されるもんな。
まぁマジレスすると関東は去年の停電の時点で死人は出てる
橋下より大前の方が大勢が見えてるとか、笑えない冗談だ
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:16:07.65 ID:q/gbkUJB0
橋下だけのせいでもない。
原発や電力の問題は国や国民全体の問題だろ。
なんで足りてるのに節電せんとダメなの?
足りてるんだからじゃんじゃん使うべき
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:16:36.06 ID:5NB3kW1R0
なんで電力関係で橋下に権限なんて微塵も無いのに
橋下の責任にできるのかがわからん
16 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:17:33.66 ID:HxmbAJeR0
うれしそうだなー
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:17:52.93 ID:YSXuYzVs0
>>6 その責任を果たすために原発動かさせてください、
というのを拒絶してじゃあきついんすけど、っていったら、
お前には電力供給責任があるだろ!
といってるのがどっかのアホども。
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:17:55.31 ID:rjdV11j80
>>9 あれは酷かった。
今日はこのくらいにしといたる。ってあんなのがいるんだなぁ。
日本人も落ちた。
おまえが終りだ
「橋下の政治生命はジエンドにゃん」
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:18:11.92 ID:A3zq8ajl0
マスゴミもネチネチ君が代に噛み付いてる暇があったら
電力をもっと本気で問題にしろよバカじゃねーのか
>>1 >以下、大前氏の解説
これのどこがニュースですか?>うしうしタイフーンφ ★
大前ってホント馬鹿だな
必要なのに政府批判で反対するから
ハシゲ、市民のみんなが原発OK!と言えば
原発を動かすって言ってなかったか?
今は動かさないで、かつ電力を〜と無茶を言うから
それなら〜とハシゲも馬鹿な発言をしているけど
ブラックアウトは起こさないようにするだろうし
直接の死者も多分出ない。
計画停電によるコストを吸収しきれない中小零細が潰れていくだけ。
それを社会がどう見るかって話。
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:19:27.36 ID:5NB3kW1R0
>>15 関西電力の筆頭株主たる大阪市の首長として圧力かけたからだよ
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:19:41.95 ID:QlJ1vozm0
メディアが橋下のせいにしようとしてるけど
停電は電力会社と監督官庁の責任だろ
事実上の独占業なんだから安定供給の義務があって当然だろ
だがメディアはスポンサーの味方www
認可業はCM出来ないように法改正すべきだな
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:19:59.87 ID:DXLP2SuO0
関電の華を持たすとつけあがって電力料値上げするだけだものな。
供給独占であるからには何がなんでも安定供給は義務だよ。
原発で燃料費が安いなら原発依存の高い関電は日本の電力会社内で電力料が最安になるハズ
なのだけどね。それすらない。
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:20:04.11 ID:4nOzWzJI0
>>1 お、おまえの評論家生命はとっくの昔にジ・エンドだけどな
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:20:16.77 ID:XdRrB0eN0
>>6 自分は言いたい放題言っておいて、責任は他人に押しつける
連中のことをフリーライダーって言うんだよ。
おまいとか、今の大阪はまさにそれ。
サマータイムと言ってた人
別に死んでも問題ないだろ
毒が撒き散らされて次の世代に影響が出る方が問題だ
放射能の作業で何人も死んでるし、農業ができなくて自殺した人もいるのに、
よくこんな恥知らずなことが言えるな。
このクソ朝鮮人。
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:21:10.17 ID:VD2vLuF50
原発反対派って
人死が出るのなんか覚悟の上で、反対してるんじゃないの?
エアコン停まって熱中症とか、信号が消えて交通事故なんて些少な数の話じゃなく
経済の停滞による所得減や失業増加による自殺者増まで含めて
人を殺す覚悟で、原発に反対してるんだろ?
ジ・エンドにゃん
パチ屋とTV局なくせば、どれくらい削減可能?
なんで反・橋下はそろいも揃って
頭悪そうなの?恥晒してるようにしか見えない
大前がいうなスレか
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:22:58.89 ID:6A3coxFa0
脱原発の気持ちは分かるが、気持ちだけじゃいけないのよね、特に政治家は。
橋下は、電力に関して必死に勉強したとのことなので、
その成果をこの2ヶ月で見せてほしいね。
>>37 自然エネルギーを1年以内に、原発のかわりに発言する程度に導入できる!
という信念のもとですよ。
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:23:01.06 ID:1vKgSNUi0
反原発の人たちは結果として被害が出ても再稼働反対を貫く覚悟なのでしょうから
橋下の政治生命は終わらないはず
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:23:04.47 ID:XdRrB0eN0
>>31 最近は古賀に感化されたのか、バカの一つ覚えみたいに
供給責任を強調する奴がいるな。
供給への努力を妨害しているのが大阪とか脱原発の連中じゃねーか。
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:23:23.23 ID:QlJ1vozm0
原発の安全を主張するヤツらが原発の側に家族で住め
そーすれば今より安全を信じてもらえるだろ
反原発と書き込む矛盾
まず電源を切りましょう
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:23:34.57 ID:HxmbAJeR0
非稼働を選んだのは関西の人間なのに全て福井県に押し付けて何言ってんだろ?
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:23:57.55 ID:BUFWD3IGP
SAPIOってオワッテル奴が良く発言してるよなw
宅八郎とか、小林よしのりとか、大前けんいちとかw
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:24:12.87 ID:4nOzWzJI0
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:24:16.72 ID:5NB3kW1R0
>>27 ブラックアウト阻止できても計画停電による死者は確実に出る
関東の停電の比じゃないからな
輪番で夏場毎日だと思うと本格的にイライラ来るだろうよ
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:24:31.24 ID:lIaj89P50
もう原発にこだわるより新しい火力発電所いっぱい作った方が効率よくないか?
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:24:41.04 ID:CZ31SmPW0
>>17 >>33 阿呆、原発なんか、もともと地震一発、ボヤ騒ぎでも
停止しなきゃならない代物なんだぞ。
それ停めたら、すぐにもうダメですって、根幹が
ずれてるんだよ。
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:24:52.08 ID:e6cnslqSP
計画停電ならどっち地方を停電させて大阪は停電しないんかな
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:03.12 ID:WTlBpjz40
橋下vs独占企業権力・マスゴミ権力
橋下は権力に屈さないでほしい
「原発動かしてもいいけど、ちゃんと100km圏内の自治体から同意とれよ」
これが真実なんだけど歪曲して橋下が止めてるように報道してる
関 電 の 努 力 次 第 で 可 動 は 出 来 ま す
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:18.50 ID:6A3coxFa0
>>46 逆、脱原発が原発のない地域に移住すればいい。
世界中探せばいくらでもあるだろ。
原発は動かせないが、人は動かせるんだぜ。
60 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:27.51 ID:hYLhQAgn0
>>1 岩手のがれき(放射性廃棄物)を海に大量投棄するらしいよ
橋下には幻滅だよ
目が覚めた。コイツは単なる上昇志向の強いパフォーマー
いろいろと愚民の喜ぶことやってるようだけど
mbsの記者と喧嘩とかwww
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:41.97 ID:YSXuYzVs0
>>45 東電も関電も言いがかり的なのに対して官僚的返事しかしないよなあ。
まあ大会社だからそうなんだろうけど、
じゃあまずお前らの妨害工作止めろ的なことを言ってもいいと思うんだが。
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:44.25 ID:WOgGe6sk0
ジエンドするのは民主と関電だろ
ブラックアウトしてダメージが出れば市は株主として責任を追及する立場
マスゴミが敵なのは橋下支持者なら当然知ってること
何で平松が負けたのかもう忘れたのか?w
でも、原発を再稼働させたあとで再び大地震や大津波が来て、
第二の原発事故が起こったら、目も当てられないんだよな…
可能性は少ないかもしれないけれど、絶対に無いとは言え
ないからな…
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:25:48.30 ID:oEPEzRDZ0
団塊のオピニオンリーダー、大前さんまたキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
>>1 それでブラックアウトしても上等だろ。
脱原発は多くの国民が選んだ選択だろ。
重要なのはブレない政治家。
国民「ウンコを顔にぶつけてもいいよ」
でぶつけてみたら
国民「!!!、なにするんや!!!」
こんな国民は放っておくしかないもの。
日本で死者が出る、ジエンドだみたいな発想だね。
大前スレ大杉
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:34.33 ID:5NB3kW1R0
>>55 特定の地域に中枢機能が集積していないと言う名目で
平等に割り振るよ 覚悟はできたかな?
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:37.17 ID:07F3K1Z80
計画停電でさえ信号機消灯の衝突事故で死者がでている。
“橋下ブラックアウト”で予想外の事態が起きてなければいいが、
何か有れば広域停電がいつまで続くかわからない。
そのときは水も止まり、ガスも止まるだろう。
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:39.67 ID:a5gMjjVC0
ヒトラーは立場の違う色々なやつらから支持されたわけだが、
橋下は立場の違う色々なやつらから批判されてるな。
>>37 推進馬鹿はこれだよな
なんで原発しかはつでんしないことになるんだ?
16%だっけ?
なら16%だけはつでんできればいんだろ
16だぞ16 風力 太陽光 潮 地熱 これだけでこえてしまうわ
橋下さん原発動かしてもいいよって言ってなかったけ?
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:54.45 ID:XdRrB0eN0
>>36 交通事故で家族を亡くしたショックで自殺した人もいるから
自動車は利用禁止にするべきだね、おまいの理屈では。
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:55.01 ID:GHKMq8qr0
これは大前が正解。
オレが橋下支持をやめたのは、昨夏の
「エアコン停めたら原発とまる」発言から。
あまりのバカっぷりに閉口。
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:27:11.43 ID:n0+ndPn/0
熱中症で死人が出たら殺人罪
パチンコ、パチスロに電力回さなければ(・∀・)イイ!!だけ。
日本だから日本企業に優先しろ!
>>17 供給に関係なく安全が確認(茶番)された原発は全て稼働する。
と明言してるだろ。供給責任を果たすために原発を稼働させて下さいとは言っていない。
さらに大飯原発を稼働しても供給は保証しないとまで言ってる。
もうすでに民主党政権になって沢山死んどるがな
ミスターサタンかよ
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:27:55.44 ID:ZypPjlFy0
つまり大前は大阪の連中が大勢死ぬ事を期待してるんだな
初めてこいつと気が合ったぜ
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:27:58.29 ID:YSXuYzVs0
>>54 火力発電所も東日本大震災で止まったぞ?
じゃあお前の基準を満たす発電方法を聞こうか?
83 :
日本のプルサーマル、ついに欧米から禁止される:2012/05/10(木) 15:28:15.52 ID:t48OMvPI0
橋下って丑の敵なのか。同類だと思ってたが。
あと大前が言うな。
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:28:37.09 ID:QlJ1vozm0
>>59 いくらなんでもそれはねーよ
もっかい自分のレス読み直せ
市民、国民の権利を無視すんなよ
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:28:37.60 ID:M5nMJd8D0
余計な喧嘩が怖くて改革が語れるかボケ
大体世の是正を阻害してるのはこういうふぬけた発言から来る事なかれ主義じゃねーか
日本刀で首を刎ね飛ばすくらいの喝破がねーと
既得権益まみれの老害社会は動かねーんだよ、カス
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:05.62 ID:AWCUF4660
政府にしてみりゃ福井県知事がこんなにビビるとは想定外だったろ
ひととおりセレモニーして、福井県知事がOKだして再稼働だったのに根底から崩れた
不可抗力ってあるでしょ。
増税したら死人が出る、政治生命はジエンドだ、でもいけそうだよ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:20.48 ID:HxmbAJeR0
再稼働反対してるのは関西全域なのに何大阪市長のせいにしてるのか良くわからないのだけれど?w
責任は政府やろ
停電で責任とった政治家が居るのか?
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:30.06 ID:yMeu7Zvw0
橋下も反原発の風に乗った人気取りだけの
嫌がらせ男。抜け目がないインテリチンピラヤクザ。
冷静に考えて今は原発再稼働しろ。
死者も防げる。
原発を含めたエネルギー政策は時間をかけ冷静に検討すべき。
今は国民がまだ冷静でない。
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:35.70 ID:TaJwWA2LO
お前が言うなの大前さんはブレないなあ
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:37.68 ID:jziYHHSE0
全部橋下に責任押し付けるわけね
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:54.93 ID:vge1Sduj0
大前君へ
パチンコも計算に入れて
もう一度
レポートを提出するように
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:29:56.63 ID:5NB3kW1R0
>>87 そうやって刀振り回す奴は勢い余って自分の首刎ねるんだよ
なんで大株主が意見しただけで失態の責任負うんだよ。
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:30:23.07 ID:XdRrB0eN0
>>64 そんな事を言い始めたら、新幹線は廃止するしかない。
中越地震の時、柏崎原発は事故を起こさなかったが
上越新幹線は脱線しただろ。死傷者が出なかったのは
運よく対抗列車が無かったから。
大前研一でスレ立てるなよ
逆神の自分を犠牲にした援護射撃再びwwwww
どの点を優先するかの選択なのに、解決案も出さずに批判する学者たち
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:30:37.00 ID:vpkEU5DS0
ま、ブラックアウトでも終わるかもしれんが、
逆に原発事故おきても政治生命終わるんだけどねw
大前はこういう論理矛盾の脅し恐怖産業で儲けてきたからしょうがない
おおさかはあついな
1999年8月9日 37.0
2000年8月4日 37.7
2001年8月2日 38.4
2002年7月28日 37.4
2003年9月2日 35.5
2004年7月23日 36.4
2005年8月5日 37.0
2006年8月15日 37.9
2007年8月17日 38.3
2008年8月5日 36.4
2009年8月8日 36.3
2010年8月29日 37.4
2011年8月13日 36.2
>>1 関西はこの夏エアコン禁止にしたら逆に涼しくなるんじゃね?
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:30:51.65 ID:hOo9oH/B0
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:31:22.60 ID:BaFJB0Qj0
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:31:22.82 ID:7hGo5M+m0
生まれてはじめて大前がまともに見えた
橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅;;;;;;;
橋下がギャーギャー騒いだせいで周りの知事どもがしゃしゃり出てきたんだろ
扇動したものに責任がないと言い張れると思ってるのかね
おや?こんなとこでペラペラ喋ってるということはブレーンから外されたのか?
病院で死者って病院には自家発電装置ついてるだろ
アホなのかこいつは
大阪民国の土人共では自主的な節電は無理だからな
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:01.88 ID:jtBZgtow0
橋下と大前は仲違いしたんかね
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:03.21 ID:65TlQx+dO
でも本当にやばいよな今年の夏
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:19.22 ID:XdRrB0eN0
>>86 原発は地元の首長と議会が受け入れを決めたから
建てられたんだよ。
その決定が不服ならそいつが出て行くしかない。
訴訟を起こしても法的な不備が無ければ負ける。
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:19.40 ID:o/+lnUlD0
必要なら死体の一つや二つ、自分で作りそうだなこいつは
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:38.85 ID:ODWSeyRSQ
政府や電力会社が停電させないために原発再稼動したいと言ってるのに
橋下維新が国民を煽って騙した挙げ句、あとに引けなくなってるのが現状。
事ここに至っては福井も無理せず静観でいいと思う。
関西が停電すれば、関西の方から涙目で頭下げてくるよ。
今再稼動しても感謝どころか福井が橋下あたりから悪者にされるのが関の山だよ。
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:51.95 ID:aAmiOmu90
>>6 担保する方法を止められりゃなんともならんだろ
アホが
ブラックアウトって使ってみたかっただけだろ。
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:55.30 ID:wOYwSztd0
え?これって電力会社の責任だろ?
電力足りなくなりそうになったら役員総出で大口利用者に土下座してこいよ
>>37 原発推進派って
事故ったら人死が出るのなんか覚悟の上で、推進してきたんじゃないの?
エアコン停まって熱中症とか、信号が消えて交通事故なんて些少な数の話じゃなく
風評被害による所得減や帰郷禁止、失業増加による自殺者増まで含めて
一度事故ったら人を殺す覚悟で、原発推進してきたんだろ?
なんで事故ったら開き直ってんの?
福島原発事故でジエンドやっちゃってることの国民の怒りを軽く考えないほうがいい
たとえブラックアウトしても矛先は電力会社関連にしかいかんのよ
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:34:21.45 ID:YSXuYzVs0
>>78 反対運動で再稼動できなかったから今この状況になっている。
原発を動かしても安定供給できる可能性が上がらないの?
それなら妨害工作も一理あるんだけどな
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:34:46.83 ID:RzlJf3VtO
大前が橋下の為に何か言ってるのは分かるが橋下が言っていたように今の原発の方向を変えられるチャンスは今しかないと思う
橋下はリアリストだから内心では原発やむなしって思ってると思うけど今の原発じゃ災害に対する想定が低すぎると考えてるんじゃないかな?
もっともっと安全性を高める為に原発以外の発電も視野に入れてみたいな事を言ってると思うんだが
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:34:50.25 ID:5NB3kW1R0
>>122 いや、株主たる大阪市の責任です
>>111 だから橋下もこの問題から逃げるのに必死
毎日放送の記者と揉めてるのも下手したらヤラセの悪寒
>>113 全部についてりゃいいけどな
信号停止で事故とか起きないといいな
個人的には、たとえ経済的低迷をまねいたとしても、原発反対を支持する
130 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:35:28.13 ID:qpn6ntWRO
>>1 節電は景気に響くよ
去年、スーパーもコンビニも照明を半分落としてた。あれでは購買意欲減退なり
動かせる原発は再稼働すべき
大前おわたwばいなら
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:35:31.16 ID:s7G0c3Gg0
平時にボコボコ停電するそのさまは、もはや大阪民国という呼び名に収まらないな
具体的には38度線より南に収まりきらないな
スターリンの人事政策、毛沢東の文化政策、ポル・ポトの私有財産、
さらに金日成の電力供給を取り入れた橋下さんはまさに次世代のリーダー
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:35:33.01 ID:IAyZuW760
むしろ民主党の責任だろこれ
余裕で橋下無視して再稼動できるんだから
原発の稼働を認めて何かあっても文句を言う訳だが
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:35:52.31 ID:jtBZgtow0
脱原発も停電しないことが前提な
停電したら脱原発派が責任とるんだぞ
それがフェアーな論議である
原発動かしても良いけどさ。
使用済み核燃料はどうするの?
再処理工場は現在運転停止中で再開の見込みなし。その上で↓この状況。詰んでる。
ttp://kakujoho.net/npp/ncycl_aec.html#d09 >多くの原子力発電所が使用済み燃料を抱えており、中には貯蔵能力の限界に近づいているものも
>少なくありません。そこで六ヶ所村に運び込んで再処理する必要があるわけです。もし同工場の
>運転を中止すれば国と青森県との合意事項が白紙に戻されることになり、すでに搬入済みの使用
>済み燃料も各発電所へ返却されねばなりません。そうなると、日本の原子力発電所は次々に操業
>停止に追い込まれ、大変な事態になります
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:35:59.41 ID:z0IDCg3M0
だからといって安全性を無視したまま原発運転とかあり得ないから
政治判断で安全かどうかを決定するのって非常に危険
つか停電は電力会社の責任だし何のために独占が認められてるんだと思ってんだ?
計画停電とブラックアウトじゃ需要家に与える影響が違い過ぎる
関電に文句言っても無駄なのだから積極的に計画停電を受け入れる準備を進めて
計画停電しやすい環境を作るしかないと思う
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:36:15.67 ID:ODWSeyRSQ
>>122 電力会社ではなく、橋下維新と同調してる関西首長の責任。
まあ後2ヶ月も無いし計画停電と強制節電は規定路線だがんばろうぜ!
兵庫県豊岡市と大阪府枚方市
水風呂用意しておいたほうがいいぞww
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:15.17 ID:wOYwSztd0
電力の安定供給は電力会社の責任だけど?馬鹿なの?
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:29.88 ID:YSXuYzVs0
>>111 古代ギリシャでそういう奴をデマゴーグといってだな・・・
大前が安全と言うなら動かさない方がいいな
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:42.71 ID:7hGo5M+m0
>>99 地域で一番電力消費してる自治体の市長(元府知事)で、なおかつその地域の最大政党党首
が「原発がなくても電気は足ります」「原発再稼働反対」といってるのが、ただの大株主程度の
重みと責任しかないと思うのか?
あんたの立場が、橋下支持でも、脱原発でもいいが、それはちょっと苦しすぎ。
せめて、橋下に責任はあるけれど、それでも橋下を支持し、脱原発って立場をとれ。
>>139 うん。それに竜巻やら桜島の噴火やら太陽の黒点やら、天変地異が起きそうな気配だしね。
拙速は危険
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:52.70 ID:QOyDtaBZ0
ん?爺エンドがなんだって?
ミンスに、チンカスゴミに、大前さんw
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:55.83 ID:MKjgs0GS0
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:37:59.82 ID:QlJ1vozm0
>>117 おいおい何言ってんだwww
地元を越えて影響する例ができたんで
地元以外の人も騒いでんだろ
そんな過去のいきさつ出してどーすんだ
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:38:00.54 ID:4nOzWzJI0
>>123 風評被害はマスゴミとサヨク、熱中症も交通事故も自殺者増もミンス政府の失政が原因だけどな
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:38:46.50 ID:XdRrB0eN0
>>110 橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下が悪いのは全部関西電力と国である!!!
とアジ演説をする
↓
大阪の有権者が感動する
↓
総選挙で維新の会圧勝!!!!!
大阪民国ではこうなります(w
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:38:51.04 ID:5NB3kW1R0
>>135 原発再稼働すら間に合わないんだから
今年の夏は熱中症による死体がそこここに…
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:38:56.46 ID:x/vcRyb70
政財界はまちがいなく見放すだろうな
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:38:57.44 ID:IyD7pwfc0
大前@原子力村
停電したらアニヲタが発狂しそうだなw
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:10.30 ID:fxpdcBx20
どっちかっつーと
関電がダス・エンデ
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:15.81 ID:z0IDCg3M0
>>148 地震活動も異常なくらい活発になってるわけだし
せめて2015年に完成予定の対策は終わらせてからじゃないと危険すぎるのにな
なにもしないでお願いだから地震来ないでって祈るしかないってほんとアホばっか
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:23.65 ID:DCZ7zaxl0
原発再稼動は現状では無理でしょう。
関西はこの夏計画停電は確実か。
福島原発事故で関東や東北から関西へ移動した人や企業はどう思っているのだろうか?
なんにしろこの夏を体験した有権者が選挙で結果を出すわ。
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:28.97 ID:O8ug3Vv10
原発止めてるの民主党なのに可笑しいよね
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:31.54 ID:mxz3zd1h0
こいつ都知事選に落ちたんだっけかw
原発は将来にわたっては無くして行く。
ただ今すぐ原発を全部止めるなら、これ位の覚悟が必要ですよ、皆さん出来ますか?その覚悟はありますか?
と問うてるだけなのに、なぜこんな話になるのか全くもって不思議。
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:39:59.29 ID:x/vcRyb70
>>151 地元以外って京都と滋賀な
大阪は何を言う立場でもない
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:40:04.21 ID:u/KlBObQ0
>>108 福島瑞穂が 自衛隊を廃止しろって言っているだろ。
中国様に差し上げろってことだぞ。
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:40:12.37 ID:ODWSeyRSQ
橋下のブレーンが電力は足りるとか大見栄切ったのが関西終りの始まり。
反対意見にも耳を傾ける度量があれば、こんなことなはならなかっただろうに、
敵をつくって民衆を騙す政治手法の限界だよ。
関西は勝手に沈んで下さい。
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:40:14.14 ID:J3pXm1e/0
原子力村から幾ら貰ってこんなこと言ってんの?
もう騙されないから
熱中症対策は簡単だよ
暇な老人は公民館等に集まってもらって冷房つければいい
なんの責任も問われない評論家はお気楽でいいなw
橋下は基本焼け糞の博打政治なんだから今更言うなよ。
関東で計画停電のとき、
信号が止まったことが原因で交通事故で何人か死んでる。
>>155 政財界は日本を見放して中国に意識が行ってるけどね
結局、関西電力はこの1年で
どれだけ、原発以外の発電能力を増強したの?
東電の計画停電でも東電はジエンドになってないけどね
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:41:17.99 ID:VD2vLuF50
>>72 >16だぞ16 風力 太陽光 潮 地熱 これだけでこえてしまうわ
それ、現存原発を運転再開するのと同等のコストで、数ヶ月以内に実現できるの?
必要必要でダラダラ来た結果が今回の事故だろ
今更こういう脅しでは通らないよ
これは事故が起こしてない時に通用する理屈
178 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 83.0 %】 :2012/05/10(木) 15:41:26.99 ID:6StlbBmQ0
>1
こいつは定期的に変な理屈こね回すよな
可及的速やかに廃止なんてみんなそう思ってるよ
できるだけってことはできない場合は仕方ないんだから
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:41:34.43 ID:1On+Dwx70
大前ってアンチ橋下だっけ?
維新塾の講師を引き受けたんじゃなかったっけ。
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:41:38.37 ID:5NB3kW1R0
>>168 貰わなくても言う人だろ
元々そこにいたんだから
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:41:43.39 ID:HHOJRVml0
一人、ブレーン気取りの大前w
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:14.80 ID:YSXuYzVs0
>>162 大飯に関しては民主は再稼動しようとしたが、
橋下が圧力かけて止めたんだよ。
ちなみにかけた圧力ってのは次の選挙で落とすぞって圧力なw
いやー民主党さんは民意(笑)に敏感ですなー
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:16.82 ID:x/vcRyb70
>>134 ブラックアウトなんてありえない
関電の需要予測は捏造だと言うなら
政府の電力使用制限法発令など必要ないとなぜいえないの?
関電「原発停止してると、火力の燃料費と原発の維持費で大赤字なので、再稼動させたいんだけど。」
国「安全点検で問題がなく、近所の自治体の同意を得たら構わないよ」
関電「安全点検OKでたから原発を再稼動させてよ」
自治体「事故後の安全対策が不十分だといわれてるのに、急いで再稼動したい理由は?」
関電「えっと・・・夏のピーク時の電力不足になりそうだから」
自治体「データを揃えて持ってきてね」
関電「これです」
自治体「データ不十分、これじゃわからない、やりなおし」
関電「マスコミさん助けて〜」←今ココ
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:40.79 ID:s7G0c3Gg0
つーかブラックアウトが起こるとすれば当然「最も暑い日の最も暑い時間帯」に起こるから
割としゃれにならない数の死者が出ることになるよ
まあ3桁も5桁もないだろうから4桁のどこかってとこだよな
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:41.20 ID:QlJ1vozm0
>>165 アホか
福島の被害は様々な形で日本全国に影響を及ぼしてるだろ
今はそーゆーことから反対の意見が強くなってんじゃね
大阪は関電株の関係かもしれんが、すでにそーゆー範囲じゃないだろ
大停電になってしまえばいいと思うよ
どう責任転嫁するのか見ものだ
木曾義仲みたいなもん。
さいしょは歓迎されるが、あまりの横暴にかえって困っちゃうひとたち。
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:42:47.69 ID:RzlJf3VtO
そもそも日本は地震多発国なのに津波とか巨大地震に対する原発の想定が低すぎるんだよな
最大想定の倍以上の想定は最低限やってほしい
原発再稼動して巨大地震きてもう一カ所福島みたいになったらもう対応できないだろ
大阪なんかで停電やったら交差点で赤じゃ無いから問題ないだろってつっこんで事故多発するだろ
大阪舐めてると痛い目に合うぞ
これ普通に正論だね
夏場は冗談抜きでお年寄りを中心に脱水で死ぬでしょ
もうこの国は亜熱帯。
特に京都や大阪なんて盆地はどうするんだろうとは思う。
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:43:41.83 ID:ODWSeyRSQ
大前は原子力利権にからんでない、元原子力技術者だから
原発の問題に関しては技術面含めて客観的でまともだよ。
少なくとも橋下とその一派よりは信用できる。
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:43:57.26 ID:A3zq8ajl0
まぁ停電なんかさせたら実際終わりだよ
民意ガー関電ガーと逃げてもみんな手のひら返して袋叩きすっから
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:44:00.29 ID:x/vcRyb70
>>177 あれだけ脱原発といい放ってるドイツが国内完全停止2022年を予定してるんだが?
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:44:07.10 ID:q5jPHz0XO
もう関西電力管内は原発再稼動しなけりゃ計画停電するんだろ?
しかも九州や北海道も(ちょっと)ヤバイみたいだし
計画停電するんなら早めに(政府から)発表して貰いたいものだが
198 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:44:12.19 ID:b5xajFZlO
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:44:26.33 ID:5NB3kW1R0
>>191 地下鉄も道路も機能が停まった大阪市…
楽しそうだな
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:44:32.59 ID:XdRrB0eN0
>>151 >地元を越えて影響する例ができたんで
飛行機の墜落事故もそうだね。でも、空港建設への同意を
あらゆる自治体に取り付ける必要あるの?
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:45:00.40 ID:b5xajFZlO
日時:5月10日(木)15時41分
震源地:岩手県沖
震源深さ:10km
マグニチュード:M4.6
最大震度:震度3
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:45:01.36 ID:x/vcRyb70
>>184 関電以外の誰が出すんですか需要予測の資料
大阪はちゃんと調べたの?
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:45:24.09 ID:3HqcPXeo0
地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。
大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:45:45.04 ID:JP3xl43g0
市民が「原発は必要」といったら、橋下市長は従うと言っているだろう?
免震棟もなく、フィルターもなく、堤防も未整備なのに、「安全です」と
言っている民主党に抗議をしているんだよ。
大前は、橋下市長に全部を押しつけるアホなのか?
8月は、パチンコとテレビをやめよう! 日本中で節電しよう!
11時〜4時まで、パソコンはバッテリー駆動に!
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:46:05.67 ID:HxmbAJeR0
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:46:12.62 ID:x/vcRyb70
>>197 いや他の電力会社を巻き込むつもりだが
関西電力をみんなで支えるように政府が指示しろと要望書だしてるよ
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:46:14.29 ID:vmHQmAG90
やがては猛暑の責任も橋下の責任に転化しそうだの
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:46:15.37 ID:QlJ1vozm0
>>200 なんでそーゆー例を出すかな、アホ丸出しだろwww
最近の出来事なんでみんな不安なんだよ
210 :
発想:2012/05/10(木) 15:46:37.06 ID:jWcUAYmG0
痔、遠藤
放射能をまき散らして滅んだ国がどこにあるのよ
はっきり言って過大に危機を煽り杉なんだよ
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:46:52.16 ID:ODWSeyRSQ
>>204 橋下がメディアを利用して国民を騙してるのは明らかだろ。
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:47:19.10 ID:YdbSsdAx0
>>1 >原発反対“橋下ブラックアウト”で政治生命終わる
原発イケイケでジ・エンドになった福島についても語ってみればいいよ。
むしろ、政府や電力会社が故意或いは不作為で停電させないよう
監視したほうがいいんじゃないか。
隠蔽、捏造の常習犯だからさ。
>>33 >おまいとか、今の大阪はまさにそれ。
違うだろ。
原発再稼働して重大事故が起これば政治が責任取るって言ってるけど、
福島の原発事故でだれか政治家が責任とって切腹したっけ。
そういう厚顔無恥な政治家をフリーライダーって言うんだよ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:47:39.06 ID:2jiiJVUG0
原発が発電する電力が必要なんじゃなくて
原発が稼動する事によって動く金の流れが必要なんだろ
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:47:50.10 ID:x/vcRyb70
>>209 火力発電所のメンテ手抜きについてはどう思われるの?
火力発電所が吹っ飛ぶ可能性もあるよね無茶してるんだし
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:47:50.16 ID:9h8r+ensO
コイツの分析は本当アテにならないが、
こんなのをソースにスレ立てるゲロ丑もどんだけレベル低いんだかww
これじゃ橋下には追い風にしかならない。
>>120 関電は経営上動かしたいだけみたいだぞ。
原発稼働出来ないとなると債務超過になるんだとさ。
本当か嘘か信用できないけどね。
国と電力会社が嘘つきだからもはや誰も信用できない。
なるほど、橋下消したさに関電が意図的に停電させる訳か
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:00.01 ID:x/vcRyb70
>>213 故意で隠蔽の常習犯の電力会社から
まさか電気は買っていらっしゃらないですよね?
ソーラーパネルくらいはつけていらっしゃいますよね?
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:00.75 ID:u04DgEB80
ブルース「もう日本、嫌だ」
まあ大規模停電になれば死人は出るだろうな
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:14.82 ID:ImB4mgZl0
とにかく橋下はぐだぐだいわないで、
あと2ヶ月で太陽光パネルをできるだけ大阪中に敷き詰めなよ。
秀吉なら一晩でやってのけるぜ。
てか、太陽光発電を自治会単位で全部つけて、発電所って概念すてるしかないと思う
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:21.70 ID:s7G0c3Gg0
まあ別に橋下が電気足りると言い張るならそのまま行けばいいんじゃないの
ただしこのまま行くと停電1日あたり1000人とかの規模で死者が出るから
橋下の主張に反して停電起こって人が死んだら人殺しって呼ばれる覚悟はしておけと
225 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:31.98 ID:5NB3kW1R0
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:49:59.20 ID:3qvUYKMe0
原発で死者がでたことをもう忘れたんだなこの人
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:50:05.70 ID:tBxbAJjm0
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:50:08.28 ID:bfYEZvbT0
権力は市長並みだが責任は総理大臣以上
たかが市長にどんだけ期待するのかおもしろすぎ
問題は次の電気確保の前に原発を止めた事
反原発なら次の電力発電まで停電は覚悟しろ
プラスの地域も後10%の電気は欲しいところ地震前の電力数値
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:50:23.65 ID:nc/hwgQr0
電事連に脅しを言付かって来たのか?
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:50:26.98 ID:XdRrB0eN0
>>184 法的には自治体の同意は再稼動の条件じゃありません。
国が違法に原発停止を強要しているのが現状。
赤字分は電気料金値上げで回収可能。困るのは
関電ではなく大阪。おまいはMBS記者と同じく勉強不足。
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:50:27.97 ID:ODWSeyRSQ
>>216 橋下の一派の分析こそ、当てにならんわ。
現に停電の危機が現実になりつつあるだろ。
簡単に計画停電というが、これで関西は確実に沈むぞ。
政治的に回避なら分かるが、政治的に誘導してるようでは話になりません
電力不足不況に真夏に大停電。
ハシシタの愚かな政策で、何百人殺されるかな?
>>217 それって東電のように値上げすれば回避できるんじゃないの?
あるいは政府から公的資金注入してもらうとか。
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:51:07.18 ID:quxq/fUT0
まあ世界各国に電気量低下の少ない電線(開発中だができそうなんだと)張って、電気輸入して それで
とりあえず百年くらいしのぐ ってのがいいと思うけど(+火、水 ガス等の発電所)
旨みがねーからなぁ… あとリスクも背負い込むし 問題はある方法だわな それがいいとは思うが
そうはしねーだろうなぁ… (それに世界各国の原発リスクは負わせるだろうしね)
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:51:08.02 ID:7B13p/Y80
ビッグフロントさんは嫌いだけど、これは、まあ正論。
菅、枝野、橋下でエネルギー行政をオモチャにして、橋下は橋下で再稼動のハードル上げまくった。
このところ橋下は電力問題にダンマリだから、ヤバイことは察知してるんだろう。
まあ今後の成り行きが見物だな。
あ、大阪府市が雇った特別顧問の飯田と古賀が、電気足りるって言ってるから大丈夫なんだっけw
ブラックアウトも計画停電も電気使用制限令も有り得ないよね。
うんw
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:51:28.20 ID:x/vcRyb70
>>224 おかしいんだって政府が電力使用制限法発令しようとしてるのに静観してることが
関西にある大口顧客は少なからずダメージ受けるんだが抵抗もしない
足りるんでしょ?
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:51:33.59 ID:x9MaUqal0
>>224 スゲーなぁ
千葉も一万人くらい停電で死んだのか
人口減少の謎が解けたな
>>214 そうだね
なんとか金と利権を囲おうとしてるけど、このままだと国民に金をばら撒く事になるから困ってる
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:52:04.21 ID:x/vcRyb70
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:52:22.57 ID:7nH4nTnK0
再稼働はいやだ、電気料金値上げもいやだって、じゃあどうすればいいんだよw
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:52:38.50 ID:AWCUF4660
>>232 関西沈んだって東京や名古屋が頂くから問題ないよ、日本トータルで考えろよ
>>224 原発事故なんかよりもずっと実害デカいのにな
市民団体()とか人権団体()とか何も言わないのは何でだろうなー(棒)
橋下は嫌いだが、大前が橋下没落を予言した以上、
今年の夏は橋下支持率急上昇だな。
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:53:12.28 ID:5NB3kW1R0
>>232 ブラックアウト回避のための計画停電は不可避です
>>238 日本で大停電が起こった事なんて一度もありませんが?
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:53:44.80 ID:+4Atz7Yw0
東京都知事になれたかった奴が
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:53:49.32 ID:u04DgEB80
こんだけ自家用車あるのに暑さで死亡するのかな
結局、電気は足りないの?
それとも関電が原発を動かしたいから隠してるの?
どっちなのさ
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:53:57.90 ID:apJzuz0L0
大前とホリエモンだけは何が良くてそんなに推されてるのかが
サッパリ分からない
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:17.35 ID:x/vcRyb70
>>232 今から抵抗するでしょ
電気は足りる、計画停電も制限令も必要ないと
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:21.05 ID:5g/MJoGC0
いいぞバカ同士つぶし合えw
そして両方とも消えろ
大阪市民は生活保護で食っているから、電力不足なんて影響ないんだよ
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:33.01 ID:XdRrB0eN0
>>217 >関電は経営上動かしたいだけみたいだぞ。
>発稼働出来ないとなると債務超過になるんだとさ。
全部値上げで回収できるんだって。
一番困るのは大阪なの。
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:43.43 ID:s7G0c3Gg0
まあ実際
>>153が現実にあり得まくるのが大阪民主主義人民共和国の凄いところなんだよなぁ
>>238 こういう発言が出てくるあたり事態のやばさが分かってないんだなぁ
気温36度がずっと続いている状態で大阪と同じくらいの例えば神奈川あたりが10日間ずっと停電したら死者1万行くね
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:46.10 ID:wOYwSztd0
>>242 資産売却とコストカットで対応すればいいんじゃないの?
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:58.55 ID:ZP6PDTIW0
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:04.82 ID:nc/hwgQr0
関西に停電を起こしたら橋下の退場はもちろんだが
関電にも責任を取らせないといけない。
公益事業者として失格、力量不足であると証明することになるので
送電施設を開放させ、他社の発電事業への参入を促す必要がある。
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:07.23 ID:dgQhU0ee0
大前ってのは朝鮮人だからね
こんな奴をブレーンに引き込んだ橋下が悪いんだよ
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:12.27 ID:gA/j6IJk0
関西の電力問題に橋下はどういう落とし所を考えてるんだろう?
俺は何も考えてないに1票
水風呂
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:27.72 ID:x/vcRyb70
>>250 電気は足りるんだから政府のやってることはインチキなんでしょ
あれだけおおみえきってるんだから
抵抗しないなら橋下が何か隠してるんだろうな
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:28.75 ID:7B13p/Y80
>>242 ずっと計画停電。
来年10月には、建設中の姫路の一機が動く予定だから、そうなれば少しはラクになれるけどね。
それで足りるかどうかは知らないけどね。
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:35.92 ID:7nH4nTnK0
>>257 そんなの売り切った所で続かなくなるのは見えてるだろう。持続可能じゃない。
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:55:41.02 ID:roVIgj5gO
朝鮮女の悪臭漂うキムチマムコからひねり出された支那畜の肉便器チョンキチガイ【中核うんこ派】アカヒ新聞記者【丑唾滋】が支那畜の尻の穴をペロペロ舐めながら脱糞中ですw
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お金の流れと聞いて、ばら撒きしか考えられない低脳が日本の経済を潰すんだろうな
経済の基本すらしらないんだろ
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:00.43 ID:ccm9gaQD0
太平洋戦争突入とそっくりだな
日本人はよくヒステリーをおこして集団で崖に向かって突っ走ることがある
そっちは崖だという冷静な意見は聞かれることがない
安全が確認されている原発を再稼働しないなんて
まさに集団ヒステリーをおこして崖に向かって突っ走る自殺行為
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:02.82 ID:weVP1owcO
ブラックアウト賛成!てゆーか推進!
面白いやん、一回やろーや真夏日中のブラックアウト。
オフィスやお店のお姉ちゃんがたまらず脱ぎ出してTシャツ、タンクトップ、水着ブラ一枚で市内中心部をウロウロするでー
真夏日は皆、大阪へ来たらんかいw
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:04.21 ID:x9MaUqal0
>>247 えっ
計画停電じゃなくて制御不能の大停電を前代未聞の規模でやるつもりなの?w
>>250 元々電気は足りないというのは一年以上前から言われてる
昨年は原発も動いてたから何の支障も無かったがね
>>242 それを解決しろ解決できない奴は無能。
解決できるといってる奴に投票。
こうして民主党が政権党になりました。
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:23.45 ID:n0+ndPn/0
停電は1年前から決まってた
橋下は停電の計画を立ててるんだろ?
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:26.22 ID:x/vcRyb70
>>259 いいんじゃないの
太陽光は今の価格の倍だっけ?
>>217 インフラ産業が債務超過で破産とかなる訳ねえから
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:33.19 ID:+nqoJio50
消費税に政治生命かける奴より余程いいだろ。
277 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/05/10(木) 15:56:43.00 ID:???0
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:56:48.35 ID:2jiiJVUG0
>>242 原発が再稼動しようがしまいが全国的に電気料金の値上げは来るよ
今までだって何だかんだ理由付けて値上げしてきたんだから…
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:02.28 ID:wOYwSztd0
電力は足りてんだろ
原発稼働させないと資産計上できないから困ってるだけ
280 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:10.24 ID:s7G0c3Gg0
>>217 債務超過になったら、火力の燃料だって確保できなくなる
経営が不安定で、電力の安定供給をしようとしても、
いつか破綻する
>>259 禿孫先生のペテンソーラーですねわかります
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:31.46 ID:nc/hwgQr0
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:35.11 ID:Fa9TAfCCO
大前とかノビーとか宮台とかオワコンでしょ
若者がひっかかる
お多福風邪みたいなもん
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:51.92 ID:QodErlvj0
地域独占の弊害だな。
原発比率を突出して高めてしまった経営判断の誤り。
複数の電力会社があれば、一社がアホな経営判断してつぶれても他で補える。
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:53.47 ID:rXwCwhb0O
コリャ〜
わざと停電させるな…w
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:57:58.07 ID:7B13p/Y80
何年か前、東京湾だかで、クレーンが電線ぶった切ったことあったやん。
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:58:12.79 ID:BwylLclC0
橋下と大前は新自由主義的に仲間なんだと思うがなあ
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:58:31.07 ID:h+vJcU1J0
とりあえず代わりの安全なエネルギーが普及するまで
は原発稼働しようよ。
それしかないよ。
>>132 >スターリンの人事政策、毛沢東の文化政策、ポル・ポトの私有財産、
>さらに金日成の電力供給を取り入れた橋下さんはまさに次世代のリーダー
全部、中央集権、赤色ユニオンどもがやった愚行ですが・・・
残念でしたね
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:58:55.32 ID:jzwgre5o0
停電してもパチンコ屋とラブホは煌々と光っていたのです
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:58:57.65 ID:x9MaUqal0
>>280 計画立てられるのに立てないって凄いな
計画停電より制御不能の大停電が大阪の民意なのかw
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:59:02.25 ID:x/vcRyb70
>>279 ならなぜ電力使用制限令に反対しない
強制力をもって企業活動を縮小させる法律だぞ
しかも関西地区だけ、なぜ反対しないんだ橋下は
今年は冷夏だってのにまだ分からんのか
>>270 やるつもりじゃなくてこのままじゃそうなるぞって警告してんだよ
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:59:27.05 ID:n0+ndPn/0
原発なしで電力が足りるか実験するんだろ?
関西以外は絶対に電力融通するなよ
>>285 エネルギー政策って言うものを知らないど素人の意見だな
海外見て回ってもそんな風に物事が成り立ってる場所なんかないってのに
298 :
東電無罪:2012/05/10(木) 16:00:09.80 ID:9fcBUR4t0
ブラックアウト(大停電)を電力会社と専門家は一番恐れています。
それを阻止するために計画停電して予備力を確保するわけ。
だが、10%の予備力は計画停電しても確保できない。
予備力5%確保がやっとでしょう。この状態は、電力綱渡り。
ブラックアウトの条件は、需給の逼迫ですから、この不安全状態で何もなければいいですが、
もしも、
天候が急変したら?
発電所の多重事故が起きたら?
送電線が切れたら?
変電所が事故ったら?
何らかの人為ミスで停電事故の限定化に失敗したら?
保護継電器が誤作動したら?
需給バランスが崩れ、需要>供給という状態になれば、10分以内にブラックアウトです。
今夏も緊張の夏。電力マンは、非常事態と認識して緊急時の態勢で臨みますが、
もしも、
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:00:12.99 ID:0Vbc4Zkg0
>>278 kW当り2,3円値上げと20,30円値上げでは丸で違うだろ。
俺の去年夏の電気代が15千円だったのが3万円になるって事だよ。
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:00:16.51 ID:5NB3kW1R0
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:00:20.40 ID:x/vcRyb70
>>283 ガス輸送の船ってどうすんの?今より使うんだよね
タンカーみたいな船って1ヶ月とかのレベルでできるの?
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:00:46.28 ID:weVP1owcO
今夏大阪は文字通りのコンクリートジャングルやでー
アニマル柄のタンクトップやホットパンツのお姉ちゃんが、表ウロウロするでー
若いコなんか水着やでー
ブラックアウトは強力推進せなあかん
生活の基礎の中核である電力は、やっぱ国営でなきゃだめだな。
電力の安定供給は、社会の安定とマッチするし、
これが営利目的で活動されると、強すぎて話になんない。
治安最低の大阪だからな。
大停電したら強盗事件が多発するぞ。
警備会社も警察も来れないからな。
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:00:59.47 ID:h+vJcU1J0
>>294 今年の夏の暑さだけを乗り切れば済む話なの?
木を見て森を見ず
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:01:05.84 ID:XdRrB0eN0
>>277 それ読んだけど、すっげーつまらん記事だった。
真剣にエネルギー問題を考えてもらうことによって
国政への足がかりにしたいだって(笑)
お前がまず決断しろと。あー、無料会員分の閲覧数を
無駄にしてしまった(笑)
大前に賛成だわ
まあ半導体工場がみんな逃げ出しても文句言うなよw
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:01:09.07 ID:Fa9TAfCCO
電力会社から原子力部門切り離し、日本原子力発電公社にしろ!
原発推薦派は契約しろよ!
発電から百万年の保管処理費用を含む金額が電気代
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:01:14.31 ID:x9MaUqal0
>>295 計画停電の計画を立てられるのに立てないっていうの意志だろ
>>291 ラブホなんか給湯用のボイラーを
コジェネに置き換えれば電力も確保できるな
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:01:26.35 ID:c+ozGLMf0
関電は、選挙の時に平松を応援したんだってな。
橋本と関電の仲が悪ければこうなるか_| ̄|○
節電するにも火力を増設するにも、歯車がかみあわないだろうな・・・
電力の足りる足りないの議論はもうこのあたりでい
いわ。足りそうだという感触は持ってはいるけれど、
その根拠で対策を何もするなとは言えない。やはり
不測の事態に備えることは大事だ。
8月になれば電力のデーターは全て出てくる。
それを見て検討だな。
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:01:31.07 ID:Prl8mGfd0
ま、きれい事いくら言ったって
この夏オリンピックだ高校野球だがテレビで見られなきゃ、
怒り出す人間が多数でるだろう
いくらかっこうつけても現実の前ではムダ
民主党に言え
>>277 ちなみにこれで徴収した税金は発電効率を上げるための施設、設備、研究に使われたりするので
将来的には減って行く、もしかしたら無くなるかも知れない。
と言う構想。
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:02:09.91 ID:x/vcRyb70
大前は反原発じゃなかった?
原発止めろ、でも停電はするなっておかしいだろ
>>247 大震災の際はかなり広範囲で停電になるんだぞ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:02:21.94 ID:1O2s8tfpO
竜巻で大規模停電起きたけど、それでどーなったとかいうニュースはない。
わざと停電不安を煽っているだけ。
電力消費量とか関係なく雷落ちて停電になってニュースにもならないのが落ちな気がする。
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:02:22.63 ID:xSS4o0PF0
>>1そうなると良いですねww
ラニーニャが終息したからその可能性は下がりましたがwww
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:02:32.90 ID:fndT1Fqx0
今夏の維新信者、真っ暗を満喫w
>>300 それは需要の低下が原因だろ
電気の需要が低下するなんて有り得ねえから
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:03:48.06 ID:gA/j6IJk0
1960年代の北米大停電で一時的に出生率が上がったという話がある。
計画的大停電で大阪の出生率爆上げの予感
>>288 橋下さんの考えはコロコロ変わるからね。
反原発って別に新自由主義じゃないし。
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:04:22.67 ID:XdRrB0eN0
しかし、2ちゃんねるの雰囲気も少し変わったね。
去年はもう内部被爆厨がウザいコピペ張りまくりで
もう見るのも嫌だったんだけどな。
324 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:04:27.81 ID:h+vJcU1J0
すべての大元の原因は民主党ってことでいい?
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:04:33.43 ID:QJbw0mXU0
わざわざ電気つくるのに、外国依存(火力燃料依存)する必要ない。
日本のエネルギー事情を外国頼みにする必要ない。
外国にカネを払って燃料買う必要ない。
外国にカネを払ってCO2排出権を買う必要ない。
再生可能エネルギーは現時点では即戦力にならない、将来性は認めるが。
とりあえず今は、全国全てでなくてもいいから、原発再稼働させろ。
使用済み核燃料は、とあるヨーロッパの国の地下数百メートルに埋める計画があるし、
すでに掘ってあるし、10年以内の実用操業見込み。
実は日本でも数百メートル下の地中に埋めるという候補地(全国各地20カ所くらいだったか)が存在する。
ただ国内は、やろうと思えば出来るが、現時点では風評被害・原発アレルギー団体の反発によって難しいと思う。
>>309 いや、ハシゲの主張は「住民が節電すれば電力は足りる」だから
計画停電しようにも関電は身動き取れない状態なんだよ
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:04:37.31 ID:afQh0ZeZO
関電からもらった72億円でなんとかしろよ
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:04:50.40 ID:5NB3kW1R0
>>320 いや、初期投資負担に耐えられずに開通したら即死亡ってケース
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:05:24.76 ID:fU2OrMmP0
>>317 災害や事故で停電が起こるのとは訳が違う
何も無いのに供給が足らない可能性があるってオワッテルよ
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:05:33.47 ID:LsMoHrWo0
日本人じゃない大阪の事とかどうでもよくなって来た
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:05:59.98 ID:+nqoJio50
原発事故よりブラックアウトをこわがるのかw
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:06:05.33 ID:s7G0c3Gg0
>>321 炎天下の停電で老人が大量死。その裏でレイプ多発による出生率向上→高齢化解決
こういうことだったのか!
>>328 需要が十分でそれなら単に経営者がアホなだけだ
民主党政権はブラックアウトさせて橋本に責任おっかぶせる気まんまん
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:06:45.73 ID:nc/hwgQr0
>>301 今年関電が停電させたらの話してるのにお前頭おかしいのか?
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:06:47.84 ID:O3860m/J0
オーマ・エンド
基本的に経済のが順調に回って、発展する限り必要なエネルギーは多少の波はあっても、傾向としては増えはしても減ることはない
元々そういった必要量の増加とかを念頭に置いて供給が需要を上回るようにするのが、国策としてのエネルギー政策の本道
原子力発電の割合はそういったものを念頭に入れて、長期的な供給計画で行われていたはずなんだから、それを代わりのものを決めずに止めれば破綻するのは当たり前
需要を減らす事によって一時しのぎは出来るが、その代償はインフラの低下と経済の縮小
原発反対だけ言ってる奴の言う通りにしてれば、どんどん景気悪化して日本終了って流れになるのは世界からも指摘されている
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:07:28.48 ID:DLgPgcHP0
これって、反原発派がテロるかもって事?
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:07:28.68 ID:5NB3kW1R0
>>333 摂津・河内・大和は馬鹿ばかりということかい
>>1 目にフォークを当てた橋下の姿を想像したのは私だけでいい。
民意ガー民意ガー
ペテン禿げソーラーに乗っかった朝日毎日のアンケート世論調査で民意ガー
住民投票拒否
瓦礫も他県も市民も反対してるのに利権欲しさに受け入れ
都合のいいときだけ民意ガー使うなよボケ
こいつのせいで大阪めちゃめちゃだ
全く民意無視してるよこいつ
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:07:55.26 ID:MRxjHKHD0
/ \
/ /・\ /・\ \ < 『大飯原発 再稼動絶対に許さない』『否定するなら代替案を出せ!』
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
橋下徹氏 談
この橋したw君の出した代替案(笑)
↓
_____
.ni 7 / 橋下 \
l^l | | l ,/.) / /・\ /・\ \ .n 乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第w
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//) 負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がないw
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ | ボクは悪くないよ。1000円の負担も出来ない関西圏住民の責任だよw
`ヽ l ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下(馬鹿)市長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm ↑
この発言のほんの2週間前
『騙されるな電力は足りている。問題ない!』と断言し、文句言うだけで何ら対策進めなかった馬鹿はコイツですw
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:08:01.73 ID:rjjQQc1l0
これ大前研一が停電時に誰かを暗殺すると
言う事なの?
>>317 まだ停電してるぞ。
お前も電気のない生活を3日くらいしてみろ。
>>339 マジでそのケースたくさんあるのかいw
てか何でそうなったw
>>321 クソ暑くてそれどころじゃないだろ
イライラして殺傷事件は増えるかもしれん
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:08:38.65 ID:gA/j6IJk0
>>277 おお、うし先生にレス貰ったの初めてだわ
うし先生今後もがんばってください
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:08:46.18 ID:fndT1Fqx0
>>331 原発事故なんて千年に一回レベルだろ、停電は確実に起こるぞ。
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:08:53.49 ID:BlU2hua8P
橋下はどう始末つけんの?
原発再稼働させるって言ったら関電で座り込みでもすんの?w
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:09:26.62 ID:kOieuW0W0
>>329 天災+停電+原発事故よりまし。今のうちに計画的停電と火力発電の増強と原発の対策をすればいい。
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:09:41.96 ID:XdRrB0eN0
橋下が言い出した、原発の半径100キロにある自治体に
同意を取り付けろという条件は、正しいように見えて
実はトンデモな条件。
その圏内にある小さな自治体の首長に、何かの勢いで
反原発派が就いてしまった場合はどうよ。
そいつ1人の個人的感情で、大阪に住む数百万人の人間が
電力不足に苦しむことになるんだからな。
橋下もそのくらい分かってるだろうから、最初から却下
されるのが前提のアジ文章に過ぎない。
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:10:13.70 ID:x9MaUqal0
>>348 停電が確実に起こるんなら各個に備えを用意しといたほうが良いね
>>334 民主党に権限無いだろ、官僚主導から政治主導へと言った政治家は潰されて官僚主導になったわけだから
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:10:16.54 ID:5NB3kW1R0
>>345 需要もないのに意気込みだけで鉄道敷いて
しかも当時の日本での最高レベルのものにしたものだから…
>>334 ミンスは原発再稼働だの計画停電だの大停電を起こさないための対策を何度も打ってるだろ
それをハシゲが邪魔してるんだからハシゲが責任に負うのは当然だろ
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:10:22.69 ID:15lvt4EUO
なんか停電したら橋下に全責任なすりつけようとする魂胆が見え見えで気持ち悪い。
政府と電力会社の責任だろ。
357 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:10:29.62 ID:xSS4o0PF0
>>1大阪市なんか出来た当初から無茶苦茶で周りの自治体からは白い目で見られてたんだけど。
知らなかった?ww
まずは6月だな、雨が降ってむしむし暑い14時頃に突如ブラックアウト
交通が麻痺して軽いパニック状態になるだろうよ
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:11:05.93 ID:MRxjHKHD0
真夏の停電に苦しむ大阪市民 __
; / \ ;
; ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞〜 | \ (__人__) / | ;
〜∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄) ;
____
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
____ 彡彡彡彡~ ゴー
/ \
/ ⌒ ⌒ \ ジュル
/ ( ●) (●) \ 大阪市停電か!大変だな 豊中市住みでよかったなホントにw
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | Core i7 990x .| ← こいつが大阪市長です
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
反原発脱原発の流れを後押しするように
責任を放棄した民主党がまずジ・エンドだっつーのwwww
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:11:38.45 ID:3qPUWBIE0
ジ・エンドw
かっこつけて言ったつもりがださいセリフwwwww
災害で地域が停電した結果、どれだけ地域経済にマイナスになってるかって辺りも理解してないんだろうな
狭い範囲が停電しただけならどうにかなる問題も、広範囲でかつ安定供給の見込みがないって言うリスクがどれだけ致命的なのか理解できないんじゃ、話にもならん
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:11:43.85 ID:+nqoJio50
>>348 千年に一回レベルの原発事故より目の前の停電を食い止める方が大事かw
>>138 電力の消費地に中間貯蔵施設を作って保管しろと原発立地自治体が言ってるだろ。
「私達が大変な苦労と努力を日夜重ねているおかげで、お前たちは電気を使えるのだから、
当然の義務として中間貯蔵施設をお前たちの地域に作れ」(でないとこれからも電気を供給してもらえる
などと思うな)てなことを発言してるろ。
「(立地地域の)利益のために再稼働を賛成してるように言われるのは本当に腹が立つ」とかも言ってたな。
だから今後も稼働していくためには大量消費地の大阪に中間貯蔵施設を作るようになると思うよ。
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:11:49.58 ID:fU2OrMmP0
>>350 まるで解かってないんだな
何も無いのに電力供給が滞るようなところでどうやったら産業守れるんだ?
簡単に計画停電、計画停電言ってるが
経済活動を強制的に止めることだって理解してるのか?
このままだと確実に電力不足になる
この前の1000年に一度の地震でも大丈夫だった原発を再稼動する
…どっちがリスクあるか考えるまでもないだろ
最終的に原発止めるのはいいと思うんだけど
それなりの準備期間ってのは必要なんじゃないかねー
>>355 この脱原発旋風を巻き起こした発端はミンスなんですけど。
>>348 50年に1回の割合で起こってるわけだけど
いきなり止めるのは気違いの所行だよ
景気がた落ち、下手すりゃ死人がでる
今頃橋下も焦ってるだろ
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:12:40.10 ID:O3860m/J0
逆に言うとさ、見た目日本人のオッサン中身アメリカ人な大前研一が
普段は構造改革だ規制緩和だと日本社会をバッサリ語って物議を醸し出すくせに
更には、ついこないだまで維新はワシが育てた宣言までしてたのに
ここまで日和るって事はだよ、それだけ電力業界はタブーってことなんだろ
年間広告費800億円は伊達じゃない、って事なんだろな
大阪市は「停電による影響が大きいから除外すべき」で、他の市町村での死者は他の市町村長が責任を取れば良いってのが橋下の言い分だろう?
自分は決して傷つかないところから、弱い者を足蹴にするのが得意なだけのカスに相応しい言動だと思うがね
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:13:37.20 ID:nNZMeLjW0
再稼働したとしても、地震あったらどうせ止めるんでしょ?
じゃあ節電計画もないと結局駄目なんじゃないの
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:10.96 ID:BlU2hua8P
何が何でも原発再稼働反対ならそろそろ「皆さんでこの夏計画停電で乗り切りましょう!」って
号令があってもいいよな。
まぁ産業界にはフルボッコされるだろうけど。
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:11.56 ID:MRxjHKHD0
>>330 他の関西圏のことを思ってやってくれw
大阪の府市統合エネ戦略会議とかわけわからん曲者団体に
いちゃもんつけられて国家のエネルギー安保上重要で唯一の準国産エネルギーが危機に迫ってるしな
とくに兵庫なんて反対もしてないのに経済的被害被るわけだし
日本人じゃないどころか反日分子だろ
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:22.86 ID:x9MaUqal0
>>373 橋下が今まで横やり入れてなかったんなら言えるだろうけど
流石に今更言えないだろw
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:25.92 ID:5NB3kW1R0
>>372 いや、原子力屋の端くれとして言っているだけ
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:27.33 ID:wkqtSzohO
>>18 「今日はこのくらいに……」って、大阪では「今日のところはもう勘弁してください。また出直して参ります」という意味じゃないの?
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:32.91 ID:7Jp6no0D0
大前が正論言ってるw
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:33.92 ID:kOieuW0W0
>>366 原発事故は災害を長引かせることは証明済み。
つまり天災による強制終了から立ち直れなくするのが原発災害。
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:40.69 ID:YmRGthcN0
この大前って人は、まるで人が死んで欲しいみたいだね
それで橋下を叩く材料ができて嬉しい、みたいな
>>1 あらあら丑さん、お久しぶりww
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:14:48.34 ID:s7G0c3Gg0
つか今問題視されてる停電は、電力ピークつまり夏の一番暑い日の一番暑い時間帯に起こるんだぜ
文字通り殺人的な事態だぞ
>>359 ブラックアウトしたら豊中も無事じゃ済まない
というか関電管区が一斉に逝くから、あんなの首長にした民国は自業自得としても
関西で一番暑く死亡率が一番高くなると思われる京都とかとばっちりも良いとこだ
石油を止められたら日本が「ジ・エンド」
停電したら熱中症の死者が確実に増える
経済の損害も何百億円
それが人を殺すことにもなるだろう
その事態がこのままだと確実に起きると言ってる
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:15:13.67 ID:pl6BWTHg0
最悪の地獄は退屈で単調なアリの巣の管理だよ
時間がたったら定期的にエサ置き場から取ってきて
簡単な調理をして投げ入れさせる
出来合いのエサを用意しちゃだめなんだよ
本人に少しの手間をかけさせて加工させなきゃならない
その加工の手順に難癖をつけてその日の死刑囚の食事の量を決める
アリの断末魔を常に聞きながら食事をさせてなれさせる
右手には電車が走っていて左手はちょっとしたがけになっていて落っこちたら死ねるようにしておく
酒と睡眠薬は飲み放題にしておこう
娯楽はねずみを管理する創作物のみでうんざりさせ、変わりに役に立つ古典集でも置いておけ
最後に死刑囚が死にそうになったら、生きたまま餌にしてアリの群れに投げ込む
しかし本人がそれに気づかない場合がある
一人ひとりいなくなっていくが
その時すでにアリの管理者からアリの駆除屋に代わってたりもするんだが
どちらも大差がない
アリ好きも同じ
大前研一「橋下、THE☆ENDm6」
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:15:45.17 ID:x/vcRyb70
そもそも戦後高度成長期以降ブラックアウトになったこと1回でもあったか?
そら関電は高給取りだしアホな部分はあるが飯田とか言うアホが捏造と
言ってる方が信用ならんわ
飯田が責任なんてとったことあるの?
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:15:52.01 ID:HvB4EUCC0
逆神大前のご託宣が出たか
橋下安泰だな
橋下は大前に指摘されて気が変わったんだろ、最近足りてるとか言わなくなったしな、
顧問の方はまだ言ってた気もするが
大前が警鐘を鳴らす = なんら問題なし
>>378 さあ?どうだろうね。橋下ってそう言う人間だろう?
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:16:27.24 ID:fU2OrMmP0
>>383 だからさ
事故も災害も無いんだよ
それとも何か?再稼働したらこの夏に100%事故が起きるのか?
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:16:31.90 ID:ZS5c7XTk0
ほうちゃんと因果関係証明できるんだろうな
反橋下は
いい加減な思惑ばかりで、なんの説得力もないので相対的に
あの橋下が人気でちゃうじゃないか馬鹿が
>>383 自分で何はなしてるか、話の脈絡って理解できてる?
まあ見るからに頭悪い書き込みしてるけれどさ、あんた
大停電しない事を
原発抜きで考えろよ
できねーならさっさと俺にやらせろ
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:17:23.06 ID:vfL8n0+q0
逆予言キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
これで橋下も安心。
俺は橋下嫌いだけど、この何とかさんは論外。
関西がジ・エンドします
震災のときの言葉を今返しましょう
ざまあwww
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:17:38.52 ID:WRtS9MQ40
維新の会とかじゃなくて日本に労働党作れば良いのに
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:17:54.18 ID:x/vcRyb70
>>356 ストレステストの手順まで進めてあとは関係自治体のOKがでたら動かせる状態
供給地である首長が動かすなと言ってるんだからどうしようもない
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:17:58.86 ID:x9MaUqal0
>>391 首都圏では割と大規模なのあるよ
需要の急増に耐えきれなかったのとかクレーン船で高圧線切られたのとか
>>383 老朽化していた福島原発でも予備電源さえあれば、
地震にも津波にも耐えていた。
予備電源喪失は指摘を軽視してきた人災で、すでに改善済み。
もはや原発に死角はない。
さっさと再稼働すべし。
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:18:23.62 ID:fndT1Fqx0
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:18:47.34 ID:kOieuW0W0
>>396 >事故も災害も無いんだよ
同じ国内で起きた事故すら他人事、学ばない。
そりゃインドネシアの津波から何も学ばないで避難すらしない奴が大勢いるわけだ。
嘆かわしい。
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:19:03.17 ID:5NB3kW1R0
>>403 日本労働党は実在します
朝鮮労働党と近しい泡沫ですが
>>391 黒四以前はブラックアウトが日常だった近畿地方で
電気の重要性がここまでないがしろにされるとはね…
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:19:05.14 ID:7ztuk2Ia0
端毛はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科
脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、3月までで貿易赤字数兆円
外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。
ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ
相続税100%・生涯使切りモデル→日本人に世代を越えた冨(力)の所有を妨げ、米国に対する日本人の反乱を予防
年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円?地獄
首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成
道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石
★究極の地方分権独立 是か非か スコットランドが2年後に住民投票
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120429/erp12042912000004-n1.htm 参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚
核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利
民主も橋下もそうだけどさ、政治家ってどうして
「将来的には世界最高レベルの安全性を必ず実現するから
再稼動を認めて頂けないか?」
って言えないのかな?
民主党見てると、本気で10年ぐらい止めそうなんだけど。、
キチガイじみてる。
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:19:37.76 ID:zlwVNYCo0
実際のトコロ、ブラックアウトが発生したとしても、得意の論点すり替えで責任転嫁するから無問題。
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:19:47.20 ID:BlU2hua8P
橋下も早く「これくらいで勘弁したるわ!」って言って再稼働容認しろよw
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:19:50.15 ID:x/vcRyb70
>>377 関西広域連合に入ってない奈良カワイソス
あと発電設備ゼロの滋賀は厳しい停電をすべきじゃないかなあ
ゼロなんだから
大前研一の
東京電力を倒産させるべきで
スレ立てたら
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:00.22 ID:FSflIzGz0
まあ 橋下君の反ゲンパツも短絡的な視点からでなく
中、長期的な視点からの「ゲンパツ依存からの脱却」
と言い換えれば何の問題も無いんやが。
ゲンパツがなくても何のトラブルもなければ、そら
とめたほうがええに決まってる。
しかし止めてても燃料は連続して安全に冷却し続ける
必要あるから「完全な安全」ではない。
まして、ゲンパツが動かなければ突然のブラックアウトに
なる可能性がかなり高くなる。
このことは突然電車が止まったり、病院停電したり、
工場が突然設備止まったりするいうこっちゃ。
暑い中、電車突然止まって、缶詰状態で倒れる老人
子供出るで。
病院で酸素吸入器大丈夫か。
化学工場突然止まってみ。安全な状態にまずバルブなど
せなアカン。ポンプの吐出弁閉めなアカン。
ポンプ止まったら反応が暴走する場合もある。
非常に危険や。製品タンク切り替えもせなアカン。
それだけで数十分かかる。
再通電しても装置ひとつひとつの再起動や。
はじめは品質安定するまで全還流や。
単なる「停電のテスト」や「社会的テスト」で済まんのや。
われわれの雇用状態にも影響するんや。
>>404 不思議なのが、供給地でもない消費地の大阪「市長」がこの件に対してつべこべ言ってるのか、だよな……
アイツにそんな事を言う権利なんてないだろう?
>>410 津波がまた起きると言うなら原発なんかより周辺住民を避難させろボケ
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:09.80 ID:5L5MmWLM0
>>370 その理屈だと、タイタニックは必ず沈没したわけだ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:09.90 ID:Ool9BksPO
スレ立ては丑だし、喚いてんのは大前だし。これじゃただの当て馬だろうが、橋下サラブレッドの。
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:13.70 ID:+nqoJio50
>>396 原発事故が何をもたらすのかもう忘れたのか?
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:13.91 ID:AWCUF4660
>>298 さっさと多奈川第2火力を応急手当しろよ、原発動かさせないよ
>>393 でも古賀あたりが未だ噛み付いてるがな
昔はともかく、今は「あ、こいつやっぱり官僚(というか行政)向いてない」って思えるわ
電波芸者と変わらん言動されたら、霞ヶ関から追い出されて当然
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:25.10 ID:MRxjHKHD0
427 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:34.80 ID:2jiiJVUG0
長い目で見るなら発電量上げるより消費電力減らした方が懸命なんだけどね
消費電力減らす為の業務用エアコンなどの買い替えに補助金出せば
買い替え需要で経済も回るし消費電力も減るしで悪くないと思うけどね
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:36.76 ID:s7G0c3Gg0
>>6 これは東電のツケを関電が払わされてる形だ
原発に対する安全基準が一気に上がってしまって他が迷惑をしてる
福一が普通に停止していればこんな問題は起きなかったんです
430 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:49.61 ID:x/vcRyb70
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:20:54.20 ID:msAvf8Z+0
仮にブラックアウトで死者が出ても、橋下の政治生命が終わりだなんてありえんわ
財界がいくら橋下を嫌ったって一般市民は熱烈に支持し続けるわ
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:21:23.09 ID:macfIFJzP
大前の言う通りだと日本は何回破滅してるか分からんのだが。
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:21:28.96 ID:XdRrB0eN0
史上最大級の天災に見舞われての事故でも死者を出さなかった原発と、
運転士1人の居眠りで若い女性を含む7人の命を奪った高速バス。
命が何よりも大事ならば、原発より前に高速バスを全廃しろ。
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:21:45.78 ID:ad1JEISU0
まず人に何かを伝えたい時は分かりやすい用語で
ブラックアウトってなんですか?とりあえずスコーピオンズのヴァージン・キラー聴いてきます
この手の記事って何故去年ではなく一昨年の猛暑を例にあげるんだろうな
大前ってピーチクパーチクさえずるだけでラクな商売だよな
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:22:20.86 ID:x/vcRyb70
足りてる主張があってるとしたら制限令にはやく反対しろ
足りないんなら計画停電案を示せ
遊びじゃないんだがな
439 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:22:30.22 ID:5L5MmWLM0
そもそも、津波で一度原発が逝ったことで、あらゆる原発を停止しなきゃ
いけないのなら、海岸には誰も住んじゃいけないし、あらゆる国道やら
公共施設は禁止しなきゃいけない。20000人死んだが、それぞれが
東電並みの過ちやったわけだ。エラい、死者の厳しいワナ。
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:22:33.11 ID:ELxtLu8OO
メルトダウンさせても政治生命は終わらなかっただろ
何時もの馬鹿発言で安心した
最終的にこの市長サマが一般人に責任転嫁して終わりだろ。
なんか今の民主党を見てると、橋下に対する嫌がらせのために、
故意に原発止めてるようにすら見える。
チキンレースでもやってるのか?
だとしたら、パフォーマンス丸出しの橋下も橋下だけど、
ガキみたいな意地悪してる民主も民主だ。
>>431 財界と無縁で居られる一般人なんて、世の中に何人居るんだろうね……
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:22:57.17 ID:fndT1Fqx0
>>423 確かに事故が起きたら大変だけど、事故が起きなければどうってことないだろ。
地元の人達だって補助金やら雇用があってウハウハなんだし。
>>431 住民のハシゲに対する感情は怨念の領域まで達すると思うよ
親戚で一人くらいは死人が発生するだろうから
>>420 原発事故じゃ誰も死んでないが、津波で2万人が死んでるからな
沿岸部の住民を放置しておく方が問題だわな
>>418 君は関西電力以外の原発はすべて廃炉でいいなら
現実的な意見だね
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:23:36.48 ID:x/vcRyb70
>>436 だって危機管理って最大限見積もるのが前提でしょ
原発はまさにそういっててなぜ2年前の猛暑なんてこないよさーせんと言い切れるんだお前は
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:23:45.62 ID:CLP9DKJWO
ハシシタ信者ってマジで気持ちわりい。おまえら全員バイトかよ
451 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:23:51.92 ID:kOieuW0W0
>>407 >すでに改善済み。
原発に通ずる道が一本だけで塞がったらどうなるという質問にも答えられない対策か。
>>420 >周辺住民を避難させろボケ
避難しても原発事故により復興が大幅に遅れる。
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:23:53.53 ID:7Jp6no0D0
>>393 大前というか色んな人から指摘されてると思うぞ、経済屋から安保屋まで
今ごろ必死で着地点探ってると思う
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:13.14 ID:dn0j7TxV0
田母神俊雄 ? @toshio_tamogami
政府が東京電力に1兆円の資本増強をして東京電力は事実上国有化されるそうです。
国有化の狙いは何でしょうか。東電がこのようにいじめられては原子力工学を専攻する学生が減ります。
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:22.21 ID:AWCUF4660
平松を積極的に組織的に応援した関電と毎日放送はこうして粛清されるのであった、しかたがないね
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:25.79 ID:fU2OrMmP0
>>410 そんなこと言い出したら火力も事故で死人が出てる、環境にも悪いからダメだな
津波が怖いから海岸付近に住んでる連中は強制退去させないとな
地震も怖いから棟南海で被害を被る可能性がある連中は引っ越さないと
この間の竜巻の件もあるから竜巻が起きない所に逃げなきゃ
まぁ現実無視の戯言だねぇww
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:27.68 ID:JI7cmZmf0
原発反対とか言ってる連中でもブラックアウトが何かすらわかってないってことは前スレでわかった
数千戸から数万戸が数十分停電するだけで済むと思ってる奴が多すぎる
電気使用量が発電容量を超えたせいで起こるブラックアウトってのは
関西一円、関電区内全域で数日間にわたり停電することだよ
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:37.59 ID:5NB3kW1R0
>>442 まさにその通りだよ
橋下が反民主党のパフォーマンスとして原発弄んだから権限のあるものが何も決断しなくなった
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:53.35 ID:ZS5c7XTk0
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:25:05.43 ID:x/vcRyb70
>>442 自治体を説得してるじゃん
テレビでこんなこといってるやつがいた
隕石が落ちてきても放射能は漏れないか検証しなければならない
そこまで言われたらもう何を検証しても無駄
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:25:14.18 ID:x9MaUqal0
監督官庁の再編と、緊急時の計画立てる範囲の拡大
をするつったのにどっちもまだできてない民主党政権下で
再稼働するっつー方がどうかと思うわ
できることをさっさとやればよかったのに
再稼働って結論ばっかり急ぐからこじれたな。
まぁこうなるのはわかってたがw
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:25:19.46 ID:MRxjHKHD0
./  ̄ ̄ ̄ ̄ .\
/ ..///ハ丶丶 丶
`| /ノ=ソ レ =\\ |
レイ`..- .∧ - "丶_| おい! おまえ原発再稼動 反対なんだってな!
.ヒ|. ( )・ .|ノ|
..| . ̄ ・.|リ みかじめ料2000円と廃炉費用700円を上納しねぇと 電気使わせねーゾ さぁ 財布よこしな!
.丶 丶三ヲ ../
...\___/ ____
./:::::::::::::\ ./::ヽ‐、 / \
/:::::,::::::::::::::| |::::::| ::i / _ノ '' 'ー \
./:::::::| :::::::::::::::| |::::::| ::i / (●) (●) \
i::::::/ i::::::::::::::::| |:::::」 ::i | (__人__) | かつあげぢゃねーぞ
i::::::i ^| ̄ ̄ ^|ノ :/ \ ` ⌒´ /
.ヽ:::ヽ /三三三三)/ ./⌒ ヽ, インセンティブだ インセンティブ
\_):::::::::::::::::::::::::| ./ /、 。 。 r \
.〈::::: ノ::::::| ::::::::| .(_ ̄ ̄\' |) .) あと電気代も値上げすっからな−
/:::::::::::::::::::| :::::::::| /⌒ヽJ三三三三三/ /
【大阪】橋下市長 「大飯原発を再稼働しなかった場合、利用者に月およそ1000円から2000円の負担を求める」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222094.html
仮にブラックアウトが起こって死人が出たら、橋下が幾ら国のせいにしても
限界がある。
橋下だって大阪市長で、権力者だろ。
他の地域は原発ゼロでも乗り切ってるのに、何で大阪だけ何の準備も
出来ていないって叩かれるのは間違いない。
>>456 計画停電を知らないの?
全部停電なら関西電力のバカ運営に問題がある
>>448 原発は使うな
停電はさせるな
値上げはするな
潰れろって言うのかね?
それとも、また、従業員の首を切ったり、給料下げて、価格を維持しろというのかね?
そりゃ、デフレがいっこうに解消されないはずだわ……政治家が一番になってデフレスパイラルを回してんだから
ブラックアウトでジ・エンド
ま、原発に対してでたらめ管理がしてきて、その後も改めず同じ事繰り返そうとしてるんだから
べつにいいんじゃね?
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:26:15.19 ID:XdRrB0eN0
>>393 しかし、これまでの無茶苦茶な言動を見てると
果たして考えを変えたくらいで許されるのかな?
とりあえず、大阪市が関電の株主総会に出すという
8条件を撤回して、福井県に頭下げに行くべきだよ。
>>396 100%事故は起きない、→事故は起きました
東大の言う安全など嘘八百でしかない
停電おきてなくても毎年熱中症や日射病で死者でてるだろ
なんでも橋下のせいにするなw
>>451 復興なんてどうでも良い
万単位の日本人の命の方がずっと重要だボケ
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:26:23.72 ID:gzRF0PKyO
停電が必要なくても、嫌がらせで関電は停電させると予想。
正確な情報を隠してるのも、そのためじゃなかろうか。
輪番停電の区割りと公表はそろそろしないと間に合わないがなあ
予行練習も必要だしね
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:12.77 ID:0BKbj8Rh0
まず関電と政府に矛先が向くだろ
よっぽど変な発言しない限り橋下に矛先が向けられることも無いと思うが
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:13.17 ID:fndT1Fqx0
>>468 それはそうだけど、停電になるともっと酷くなるってことだろ。
>>456 逆に分かっててやってる奴も居ると思う
こうして批判の火種にするためにね
475 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:17.14 ID:Ph35duhg0
何もできないやつがうるさいな。
476 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:20.56 ID:nc/hwgQr0
>>407 仮にそのフィクションを受け入れるとしても
人災起こしたバカどもが二度と人災起こさない保証がないだろ。
つーかどうやったってそういうバカは起こすんだよ。
人間に頼らない停止方法を取り入れない限り原発は無理だね。
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:35.47 ID:x/vcRyb70
>>470 正確な情報ってだから何?捏造の根拠は何?
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:37.91 ID:LYlta8LvO
反原発の奴がPCやスマホ使ってるっておかしくね?
>>435 航空機に乗っていて急降下すると頭部の血液量が減って視界が暗くなる現象
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:27:53.78 ID:AWCUF4660
政治家に信念があれば、橋下が何を言おうが原発再稼働ができた。 決められない政治の極みを体感している
>>423 事故が怖いから原発なくそうぜ!!!1
で、代替案は?
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:28:08.23 ID:5NB3kW1R0
>>448 中部、四国、中国、九州電力恫喝して関西電力に融通させる
>>459 絶対落ちない飛行機が存在しないのと同様、絶対安全な原発も存在しない。
結局は政治決断の問題で、「将来的に世界最高レベルの安全性を目指す」と
国民に公約すればいい。
何故それが出来ないのか、不思議で仕方ない。
死人が出たら関電のせいだろ
どう考えても
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:28:49.04 ID:5L5MmWLM0
とりあえず、誰か、なんで、「定期点検で止めて、きちっと点検したもの」
を稼働してはいけない合理的な理由を教えてくれ。もし、福島が起きたから
原発は動かしてはいけないというのなら、なんで、自動停止した以外の原発
はそのまま動かしていたんだ。なんで、それらを停止させろと騒がなかった
んだ? どうしたって理屈にあわんだろ。そもそも、再稼働ダメとかの
発端は、あの馬鹿菅がストレステストしないとダメといったからであって、
再稼働はだめなんて菅でさえ言ってない。ヨーロッパの原発は、稼働の
ままストレステストやった。再稼働させないなんつう連中は、あの馬鹿
な菅に輪をかけて非合理な馬鹿。停止させておいても燃料棒はそのまま
あるし、冷却は必要だし、維持費も同じだし、これらの経費は高い燃料代
にさらに上乗せされる。どんなに理不尽に虐めても電力会社は反論できない
ようにしてるが、魔法使いじゃないから、そのうち間違いなく破綻するぞ。
それこそ、ブラックアウトだ永遠のな。
>>470 15%から足りないと言ってるのは、第三者だったと思うが……
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:28:49.97 ID:kOieuW0W0
>>455 なに頓珍漢なこと言ってる。
市民に対する影響を云々するなら強制移住よりも原発止める方が簡単だ。
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:28:58.78 ID:3QUehWRa0
福島原発の事故の詳細は調査が出来ないのにわかるわけがない
推測で言ってももらってもなあ
冷却が出来なくなる原因は電源だけじゃないだろう
設備がどれくらい損傷してるかもわかない状況なのにねえ
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:02.30 ID:x/vcRyb70
>>480 福井県知事ディスってるの?政府はゴーサインだよ
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:02.51 ID:MRxjHKHD0
/ \
/ /・\ /・\ \ < 『大飯原発 再稼動絶対に許さない』『否定するなら代替案を出せ!』
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
橋下徹氏 談
この橋したw君の出した代替案(笑)
↓
_____
.ni 7 / 橋下 \
l^l | | l ,/.) / /・\ /・\ \ .n 乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第w
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//) 負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がないw
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ | ボクは悪くないよ。1000円の負担も出来ない関西圏住民の責任だよw
`ヽ l ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下(馬鹿)市長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm ↑
この発言のほんの2週間前
『騙されるな電力は足りている。問題ない!』と断言し、文句言うだけで何ら対策進めなかった馬鹿はコイツですw
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:04.94 ID:kLXOJOXb0
原発推進ジジイは黙れ、どうせ株か社債でつぶれたら困るんでしょう。
492 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:19.77 ID:MeDGqp590
昨年の盗電の計画停電ごっこで死人が出ているのに
政府も盗電も誰もそしらぬ顔なんだから
橋下がなんで責任問題になるんだよ
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:20.33 ID:c+ozGLMf0
>>472 橋下ブラックアウトって呼び名は絶対に定着すると思うよ
これ割とマジで
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:31.06 ID:XdRrB0eN0
>>476 自分は欠点だらけのくせして、
ミスした人間は絶対許さないというクソが
少なからずいる。例えば、おまいとか。
ブラックアウトした場合は
電気会社の責任だろ?
なに責任転嫁してるの?
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:29:36.48 ID:0Vbc4Zkg0
何のための税金なのかね〜日本は危機管理事態金儲けにしか考えんのね。
ちょ・・・
福一は天災ではなく人災だから他の原発では起きないってw
研ちゃん、理系だとそうなるか?、性善説すぎるだろ。
橋下と維新はもとより敵だらけで一般市民のお陰で何とか持ってるが
停電のイライラはその一般市民を離反させるのに十分すぎる
>>478 連中は原子力発電なんか頼んだ覚えはないし
私が使っているのは他の発電の電気だと開き直ってるから馬耳東風だぜ
>>455 学習しない人間が災いをもたらすんだな
お前は悪い見本じゃないかw
>>478 反原発の奴は電気を使うな!
今発電している電気の・・・?
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:03.37 ID:x9MaUqal0
>>483 飛行機でさえ酸素マスク、救命胴衣、脱出シュート(兼救命いかだ)を
備えて離陸前に非常時の対応方法も説明されるんだから、
原発だって稼働前に避難計画の説明や避難訓練やればいいんじゃね
もしブラックアウトしたら俺の仕事もジ・エンドなる予定だわ…
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:30.32 ID:+RDTxyns0
>>483 リスクの大きさの違いを判断できない、お前のような馬鹿が多いのか?
それとも、嘘を承知で書き込むバイト工作員か?
どっちなんだ?
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:33.30 ID:x/vcRyb70
>>492 じゃ政府に反対しろ
電気は足りてる、捏造だってな
電力使用制限令発動させるぞ
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:40.88 ID:MRxjHKHD0
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:46.00 ID:yEdAyo5OO
橋下「そろそろ育児休暇に入るか イクメンイクメン」
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:31:47.64 ID:5L5MmWLM0
>>482 九州はすでに足りない。冬に、ちょっと寒さがきついとき、配管が
凍っただけで100万キロワット以上死んで、まわりからわさわさ
支援されてなんとか辛うじて首の皮一枚ブラックアウトを避けた。
取りあえず、俺んとこの東北電力はお断り。高見の見物させてもらう。
>>478 現在は原発以外の電源でできてる電気なんだから、
反対派だけが使う権利があるというわけか?
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:32:15.47 ID:nc/hwgQr0
>>495 当たり前だ。
許せるわけがないだろ。
しかも何も責任とっていやしない。
俺は欠点だらけだろうと何も問題ないが
原発扱うやつが欠点だらけじゃ困るんだよ。
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:32:32.15 ID:XdRrB0eN0
>>499 性善説じゃなくて技術論だろ。
福一と大飯原発の構造上の違いを知ってる?
知らないなら、ぐぐれ。
>>427 原発・火力・水力しか、安定した供給を満たせるモノはない
でも水力はダムが必要だし、火力はCO2排出や原油の価格高騰を招く
なら後は原発しかない
原発を減らしていくって意見なら現実的ではあるけど、これを機会に全ての原発なくそうって意見は自己中か盲目的な楽観しかないし、
そんな人間とは付き合いたくない
518 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:33:14.73 ID:FjJ5SLMv0
壮大な殺人予告でFA?
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:33:20.23 ID:fU2OrMmP0
>>487 お前がインドネシアまで持ち出して言ってる事に則った話だろ?
市民に対する影響云々言うくせに、電力不足で産業がどうなるか
そしてその結果どう影響が出るかは無視ですか
都合のいい頭してるんだな
>>481 代替案は無いよ。代償として貧困とそれに伴う生活の質の悪化が
待っているだけ。
当然十分な医療を受けられないやつが増え、平均寿命も下がる。
橋下一家は十分稼いでいるから何の心配もいらない。
一番割を食うのは情緒的に反対してる馬鹿層
何%がどうのやブラックアウトはわからんな。
そもそも関電がデータを公表してないのにどこから数字を持ってきたんだ?
とりあえずデータを出せで揉めてるわけじゃん。
522 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:33:39.29 ID:ZS5c7XTk0
>>481 仮に今年動かしても今後主流の天然ガスにシフトしていかねが
ますます空洞化が進む
それは認めるよな?
更に日本はとても大きな食料調達県近辺を失った
次のギャンブルで負ければ日本は餓死の危機が先に来る可能性も否定はできない
>>476 おまえの中では、日本中の電力会社が東電経営なのか?
東電の大失敗をみて無対策なわけないだろ。
事故後はより安全性が上がってるんだよ。
>>515 政治家が欠点だらけだったら尚更問題だな
>>493 安全性の細かい議論をしてる時間的猶予はないんだよ。
動かしながら話し合うしかない。
結局は首相が「世界最高レベルの安全性を必ず実現する」
と国民に演説した上で、再稼動を強行するしかない。
批判は仕方ない。甘んじて受けろ。分かってくれる人は分かってくれる。
そもそも経常収支が50%もダウンしてるんだぜ。
もう事実上、日本はクラッシュしかかってるじゃないか。
>>482 西日本全体でも何%か(新聞には具体的な数字が書いてたけど、忘れたし、すでに資源ゴミに出したw)足りないんだとよ……
夕暮れ時に大停電で信号が点灯してない状況を想定しておけよって話だな
タイミングによってはあれほど怖いものはない
そうやって成り行き再稼動に持ち込みたいわけだ
発端本筋は原発政策の杜撰さだろうが
責任回避のため安全確保の条件を飲めないんだろ
それとパチ屋を潰せよ
奴らが潰れても社会に悪影響はないし、かなりの電力が吸われてるんだ
>>517 >火力はCO2排出や原油の価格高騰を招く
なら後は原発しかない
いまだにこういうトンチンカンなこと言ってるから
バカにされるんだよな
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:34:53.35 ID:kOieuW0W0
>>469 >復興なんてどうでも良い
目先の小さなことに固執してるよきみ。完全に「福島」以前に戻っとるw
いったい何回過ちを繰り返せば分かると言うのかねw
>>453 原子力技術者も含めて学者は世界で1000人以上暗殺されているわけですけどね
それも近年だけで
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:35:14.63 ID:XdRrB0eN0
>>507 >リスクの大きさの違いを判断できない、お前のような馬鹿が多いのか?
死者が出なかった原発事故と、
間違いなく数百名の人間が死ぬ航空機事故。
おまいにとってリスクが大きいのは前者なのか?
534 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:35:37.37 ID:hdfBw1HDO
原発なんかいらない。国が地デジチューナーみたいに太陽光発電パネル配ってよ。
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:35:43.12 ID:7B13p/Y80
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:35:48.90 ID:5L5MmWLM0
>>507 だよな、どう考えても飛行機のリスクの方がはるかに大きい。この日本
だけでも、戦後だけとっても1000人ちかく死んでるよな。原子力での
被害はJCOだかの2名だけだ。火力発電のための炭坑の事故になんて
中国では毎年数千人死んでるし、日本の戦後も1000人はくだらん。
交通事故死なんていまでこそ5000人ぐらいだが、ピーク時は16000人
死んでたな。その点、放射性セシウムの死者なんて今回のみならず、
チェルノブイリでも皆無と来たもんだ。どう考えても原発が安全だわ。
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:35:54.05 ID:zGEZ0KYGO
押し売りポストセブン
>>516 勘違いしているようだけど大前の結論を見た?
構造の話しじゃないよ、福島の4基すべて人災としてる。
あなたは構造の話しをしたいよだけど、その話じゃないからね。
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:36:28.45 ID:MRxjHKHD0
>>534 > 原発なんかいらない。国が地デジチューナーみたいに太陽光発電パネル配ってよ。
つ
100万kW級原子力発電所1基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
太陽光=約67km2(山手線の内側面積とほぼ同じ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
風力=約248km2(山手線の内側面積の約3.5倍)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最低限のエネルギー政策と経済に関係した基礎知識がない人間に、データ見せたところで何の役にも立たん
適当に数字いじり回して、自分の都合が良いように騒ぐのが関の山だからな
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:36:40.86 ID:+nqoJio50
>>523 対策なんてしてるわけないだろうが。
火力発電の再起動にもてこずってんだよ。
>>521 関電はすでにデータを出してるから
お前が出すデータは嘘だと言うのであればそもそもデータを要求する意味がないだろ
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:37:00.29 ID:3QUehWRa0
国が原子力発では廃止するのか決めないといけないのにねえ
関西は原子力に50パーセントを依存してきたのだから困ったね
原子力は将来的に廃止するべきだとは思うわ
原発を段階的に減らしていくって意見に、反対する人は殆どいないと思う。
でも「いきなりゼロ」ってのは、あまりに常軌を逸してるわ。
その状態で今年の夏を乗り切るとか、先の大戦を彷彿とさせるわ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:37:17.60 ID:EiRCrriC0
橋下だったら停電しても普通に「皆さん、関電酷いですよね」ってアジると思うけど。
546 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:37:25.13 ID:Ql8WOrgh0
橋下にディベートでボロクソに負けた負け犬野郎が、何負け惜しみ言ってるのw
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:37:41.91 ID:kOieuW0W0
>>519 >市民に対する影響云々言うくせに、
そのまま返すよ。目先の小事に捕らわれてもっと甚大な災害に目を閉ざすその姿勢にね。
>>478 原発稼働中も原発でない方の電気使っていたからw
>それがダウンする可能性がけっこうあるからだ。
なにこの赤ちゃんみたいな文wwwww
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:38:08.91 ID:tsohPxxy0
今日しれっと揚水発電忘れてましてペコ
ってカンジで5%足したぞw
あとは節電と中部電力で余ってる電力を買えば足りちゃうwww
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:38:13.74 ID:PWG01XyO0
停電と橋下関係ないじゃん
何の言いがかりだよ
ブラックアウトしたら関電と経産省の責任
単に橋下叩きたいだけの大前って誰?と思って
Wiki見たら東京工業大学大学院原子核工学科出てて
アメリカの手先みたいな経歴だったわw
「事故は起きません」でも「影響は少ないです」でもいいから
最後いなくなるってのはやめろよな御用学者は
>>525 それは俺ら国民が悪いってことか?お前が言うんだったらそうなんだろ。でも俺はこういう人間だ。
>>531 津波で人が流れるのが小さな事?
福島県民に同じ事を言ってみろやボケ
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:38:37.56 ID:MRxjHKHD0
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない国が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない視聴者が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くないマスゴミが悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない公務員が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない自民が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない教育委員会が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない北チョン鮮が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない大阪市長が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くないミンスが悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない選挙で選んだ府民が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない原発が悪い!
ヽ(`Д´)ノ ← ボクは悪くない節電出来ない関西圏住民が悪い! ← new
ヽ(`Д´)ノ ← 全部他人が悪いせーにする まるで在日朝鮮人とは、コイツの事ですw
>>534 あのさ、今、電力は1Kw/hでだいたい20円前後なんだわ、一般家庭への小売価格が
で、太陽光発電の事業者が採算の取れるラインが42円、しかも、需要に無関係で発電したらした分だけを買うことを確約して貰わなきゃダメだという無茶降り
こんなんで良く太陽光発電について将来性を見込めるもんだよな……
はっきり言って、こんなの普及したらどうにかなるってレベルの話じゃねえ。研究室であーでもないこーでもないって頭を捻るレベルの採算性だ
大前ジエンド
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:08.26 ID:zFXE9DFo0
大前研一がブラックアウト・ジエンド
>>541 潰す予定の火力発電を無理矢理再開したからだろ。
老朽化原発を延長使用してるのと同じ。
安全でエコな原発を再稼働すべし。
561 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:21.23 ID:fU2OrMmP0
>>548 目先の小事ww
災害も事故もないのに電力不足に陥る可能性のある
地方都市のエネルギー問題が小事ww
いじめじゃなくて怠慢者のケツ叩いたんだよ
段階的に減らす方法
まず半分の原発を廃炉にして
半分を再稼働
>>525 まぁ今の政府が何を言ったって信用されまい
どうせ次の選挙で消えるだろうし
>>536 もはや航空機事故の死者の事出しても説得力無いよ。
問題は罹患率なんだから
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:42.59 ID:XdRrB0eN0
>>544 オレは現状維持がベストだと思うけどね。
自然エネルギーの普及はいいけど、それは原子力じゃなくて
火力を置き換えるためにするべきだろ。
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:49.14 ID:quxq/fUT0
計画停電しかない局面なんでしょうね 別に簡単に言うつもりは無いよ
会社(支社)があるし大阪では最悪仕事にならんかもしれんからな
しかしそうなりそうなら もうしょうがない ブラックアウトよりは
マシなんだろうしなぁ 再稼動はむつかしいね正直「だめだ!」という
論拠のほうがやはり強いと思う 正しい正しくない どっちがいいじゃなくて
議論になれば再稼動派は弱いよ
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:49.44 ID:Ql8WOrgh0
>>539 他にも夜に使えるようにできる超大規模蓄電装置が必要だろw
太陽光パネルの設置費用の数倍の値段する超高額蓄電池がよ
>>478 だよねー
そんなに原発がいやなら、電力会社への電気不買運動でも起こして山にでも篭ればいいのに
大阪市民の過半数が原発稼動に反対かつ停電に賛成なら、関電管内から出て行けばいい
また おお前 か
>>536 確率と言う問題だけで言うなら、飛行機に乗って事故死する確率より巨大隕石が落ちて来て死ぬ確率のほうが高いんだそうだ
なのに急いで巨大隕石への対策をしようって話になら無いのが、結局目先の事しか騒がない手をつけない奴らの言い分だってさ
むしろ脱原発は国民の評価上がると思うよ
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:41:03.66 ID:Lripk18eO
大前がこんなこと言うなんてつまり停電はおきないって事か。
まあ最悪の事態が避けられる事が明らかになったのは良いことだ。
停電したら関電のせいというが
もしそうなったら電力不足は起こらないと主張してる奴は何の良心の呵責も無いのか?
575 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:41:17.39 ID:x9MaUqal0
>>563 その半分を選ぶ方法を
可視的に多くの人が納得できる形でやればよかったのにな
もうだめぽ
夜間の営業時間を短縮する必要はないんじゃない?
結局ピークが大変なんでしょ
朝の9時くらいと、午後2時くらいだっけか?
原発事故起こして関東で計画停電しても誰も政治生命終わってないし
原発関連の利権も生き残ってるわけだが
橋下個人の責任にはならんけど停電したらミソは付くと思う
電力会社への不満は分かるが、大阪経済を危険にさらすのは已めてくれ
>>560 安全でエコな原発とは具体的にどこを指しますか?明確にお答えください。
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:41:56.97 ID:XdRrB0eN0
>>565 もはや罹患率とか言ってる方が
説得力無いんだけどな・・・。
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:42:02.75 ID:MRxjHKHD0
>>571 日本で巨大隕石に当たって死んだ奴は一人もいないが、日本で飛行機事故に合った奴はとりあえず、御巣鷹山に落ちた520人は確実に居るはずだが……(他にも飛行機はいくつか落ちてるが……)
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:42:27.92 ID:Ql8WOrgh0
>>573 停電起きないようにできたとして、関西の企業は壊滅するんじゃねw
橋下は嫌いだが大前が言うのなら橋下が正しいのかもしれない
>>557 で?
原発は事故の際の賠償や未来永劫に渡る廃棄物の保管費用などを含めると火力よりコストが高いと何度も指摘されてることは無視ですか?
>>578 橋下ブラックアウトって呼び名は絶対に定着すると思うよ
割とマジで
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:43:06.68 ID:kOieuW0W0
>>561 >災害も事故もないのに
直接自分が災害に合うまでそう言うつもりかね君は。
経済人とそれに追随する人間達はいったいどこまで近視眼なんだ。
どう転んでも大阪経済が死ぬことだけは確かだw
正論だな
自ら計画停電と電気料値上げを招く関西人はただの馬鹿
まあ自民党なら確実に再稼動してるよ。
野党に何を言われようがね。
地元民が同意すれば動かせるんだから。
橋下が何を言おうが関係ない話。
マスゴミからは総バッシングされるだろうが、
国民ってそんなにバカばっかりなの?
原発いきなりゼロとか、常識でありえますか?
そんな国民なら、もう野党に落ちても仕方ないよ。
>>579 ストレステストで結果を出した原発は安全。
火力発電みたいに温室効果ガスだしまくらないからエコだよ。
>>580 現実、飛行機事故なんかの例だして安心してるのんきな人間は少数派だけどね
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:23.30 ID:j8un/t+60
>>586 完成済み起動待機中の原発にその理屈は意味ねぇんだよアホ
>>588 自分が何を言ってるのか、それが何を起こすのかっていう目の前の事すら見てない人間にだけは言われたくないな
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:33.45 ID:5NB3kW1R0
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:34.60 ID:3QUehWRa0
原発に依存を続けてたら廃棄物はどうするんだよ
原発に貯蔵できるのは限度があるんだよ
先送りは無責任だよな
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:48.10 ID:bp/RYcIn0
逆神の大前様がおっしゃるなら橋下の野郎が正しいのか。
おおまえーわーあーほーかー withのこぎりバイオリン
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:50.51 ID:nc/hwgQr0
天皇陛下の御言葉 (全文) 於:追悼式
東日本大震災から1周年、ここに一同とともに、震災により失われた
多くの人々に、深く哀悼の意を表します。
1年前の今日、思いもかけない巨大地震と津波に襲われ、ほぼ2万に
及ぶ死者・行方不明者が生じました。
その中には、消防団員をはじめ、危険を顧みず、人々の救助や防災
活動に従事して、命を落とした多くの人々が含まれていることを忘れる
ことができません。
さらに、この震災のため、原子力発電所の事故が発生したことにより、
危険な区域に住む人々は、住み慣れた、そして生活の場としていた
地域から離れざるを得なくなりました。
再びそこに安全に住むためには、放射能の問題を克服しなければ
ならないという困難な問題が起こっています。
このたびの大震災にあたっては、国や地方公共団体の関係者や、
多くのボランティアが被災地に足を踏み入れ、被災者のために、
さまざまな支援活動を行ってきました。
このような活動は、厳しい避難生活の中で、避難者の心を慰め、
未来へ向かう気持ちを引き立ててきたことと思います。
この機会に、被災者や被災地のために働いてきた人々、また、原発事故
に対応するべく働いてきた人々の尽力を深くねぎらいたく思います。
また、諸外国の救助隊をはじめ、多くの人々が、被災者のため、さまざま
に心を尽くしてくれました。
外国元首からのお見舞いの中にも、日本の被災者が厳しい状況の中で、
互いに絆を大切にして、復興に向かって歩んでいく姿に印象づけられた
と記されているものがあります。
世界各地の人々から、大震災にあたって示された厚情に深く感謝して
います。(続く)
601 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:44:50.98 ID:Ji6lbkg70
いや、終わってんのお前だから>大前
>>586 で、いくらになる予定?42円よりも高いわけ?
あと、その場合、値上げは確実というわけだが橋下は値上げには大反対だったはずだよね?
大前研一?だれだっけ?w
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:09.15 ID:e+xhCTAU0
イライラの行き先が関電じゃないのが東電の時と違うな
関電から見れば橋下様様だろな
遠慮無く停電させるんかな
605 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:24.90 ID:YREyoZtw0
橋下は何人殺す気なんだろうな
年寄りが熱中症で死にまくるぞ
>>557 東電は3兆円の税金投入して、18%値上げ、家庭で10.28%値上げで
自家発電の方が安くなって企業は自家発電に投資し始めたわけです
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:36.98 ID:5L5MmWLM0
>>544 それが思いこみ。俺は、増やせとはいわんが、老朽化したものを代替して
最低でも現状維持すべきと思うぞ。日本が脱原発すればオッケーなんてのは
非武装中立と一緒で、日本さえ武器すてれば戦争は起きないなんつう馬鹿
と一緒。日本がやめても風上の中国、韓国ではわさわさつく。あの新幹線
埋め立てクオリティ、平時に全電源喪失やってのける国がな。それらに対して
技術的にも政治的にもなんら干渉できなくなる。こっちの方が遙かに
恐ろしい。日本のIAEAなどでの発言力が常任理事国になれない国連の
安保理での日本のように惨めになるだけ。原発で手を縛れは、化石燃料の
入手についても足下みられて、先人が積み上げた日本の資産も外貨もみるみる
なくなって、マジに食料も買えなくなる。脱原発はそこまで行ってしまうことだ。
そうならない為には、普通にスイッチ入れるだけでいいのに。何も日露戦争
覚悟するほどのリスクも努力もいらんのに、どんだけ馬鹿か。
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:42.20 ID:+RDTxyns0
>>525 「安全性の細かい議論をしている時間的猶予はない」
時間的猶予も何も安全性なんかどうでもいいと最初からはっきり言ったら
どうだ^^;?要するに今度のデタラメな再稼動基準で再稼動をしたという
既成事実を作りたいだけなんだろ?
こんな地震国で世界最高レベルの安全性などどうやって実現できるんだ?
ま、野田といえどもお前ほど愚かではないだろうよ。
>>507 放射線障害に急性と晩発性があることも知らんのか?
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:49.23 ID:MRxjHKHD0
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:45:59.15 ID:XdRrB0eN0
>>593 おまいは数百人の命が消える事故よりも
土地が使えなくなる事故の方が重大だと考えてるわけね。
まるで北朝鮮だな。
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:46:20.39 ID:Ql8WOrgh0
>>586 いやそんなに高くないよ火力で毎年5兆円消費するより安い
そもそもそれをするのは電力会社で国民じゃないからね
部落アウト橋下
>>575 フランスでもアメリカでも原発の専門家を呼んで自国の安全基準で見てもらえば良いやん
それで再稼動して良いか判断すべきでしょ、今からやって間に合うか判らんけど
>>592 本気で火力をやるなら温室効果ガス削減なんて今時本気な奴世界で
日本人しかいねーよ。つか、新しい火力はCO2ほとんど出さないし
615 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:46:27.58 ID:GZnJo2LE0
枝野だって野田だって本音じゃ動かしたくないんじゃないの。
国民にバッシングされる勇気なんてないもん。俺らが野党になってから
動かしてよ〜、みたいな。橋下の強硬な態度はむしろありがたいんじゃあいかなあ。
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:46:27.79 ID:+nqoJio50
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:46:36.93 ID:fU2OrMmP0
>>588 俺が言った事はお前にとって気に入らないかもしれないが事実だろ?
事故や災害に備える必要はあるし、緩やかな脱原発ってなら理解もできるが
お前みたいに現実問題無視して綺麗事だけ言ってるからバカにしてるんだよ
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:47:00.80 ID:nc/hwgQr0
>>600 天皇陛下の御言葉 (全文) 於:追悼式(続き)
被災地の今後の復興の道のりには、多くの困難があることと予想され
ます。
国民皆が被災者に心を寄せ、被災地の状況が改善されていくよう、
たゆみなく努力を続けていくよう、期待しています。
そして、この大震災の記憶を忘れることなく、子孫に伝え、防災に対する
心がけをはぐくみ、安全な国土を目指して進んでいくことが大切と思い
ます。
今後、人々が安心して生活できる国土が築かれていくことを一同とともに
願い、み霊への追悼の言葉といたします。
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:47:15.28 ID:5NB3kW1R0
>>576 夜間短縮必要だよ
節電した分で揚水式水力発電所に水汲み上げるから
>>586 現実みたら?
原発で利益を出し続けていた電力会社が、
火力発電で今は軒並み大赤字。
原発なしでもやれるとこまでわしら市民が節電したるっちゅうねん!
太平洋戦争生き抜いてきた関西人の根性なめんなよ!!
てか、再稼動の人もなんかもう少しね、なんか無いことまであったような
TPP反対派とに原発再稼動派は似てる感じ
去年がまるで冷夏みたいな話するし・・・コンニャク関税とかと同じ
ブラックアウトしたらハシシタの前に関電が痔エンド
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:47:44.39 ID:x9MaUqal0
>>610 国家感で言えばそうじゃねぇの?
俺も国土の方が大事だと思うけど
>>608 えらそうに言ってるが、お前がいう「正確で正しい基準」とやらをちゃんとした根拠を元に羅列して見せろよ
非現実的な空想じゃなくて、現実的に可能な国際社会で理解される基準とやらをさ
大前さんは、日立で原子炉やってたからな
いつもは当てにならんが、今回は現実的
輸出産業はメルトダウンが起きても海外に逃げるだけと思ってるからな。
農業やサービス業は日本から脱出することは出来ないんだから、よく考えろ。
628 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:48:06.60 ID:kOieuW0W0
>>595 >目の前の事すら見てない人間
私は目の前の小事にとわられない人間である。
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:48:08.59 ID:wA1RoRfoO
んで反原発の人はエネルギーどうすんの?
いつ止まるかわからんガスと石油燃やして二酸化炭素出しまくり?
それとも昭和30年代の中進国に戻るとか?
もう原発は国営にした方がいい。
管みたいに電力会社に全責任を押し付けるのはやりすぎだ。
国営なら、原発運営が気にいらないなら、政党変えればいい。
暑いなら団扇を使えばいいじゃない
>>620 そりゃ原発が存在してるだけで金掛かるってのもあんじゃないのか
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:48:41.91 ID:3QUehWRa0
市長は問題を主張してるだけだろう
どうするかは権限を持ってる関係者が決めるし責任もある
市長も黙ってる方が得策だろう ちょっとですぎかも
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:48:52.47 ID:Lu1CN3lH0
橋下がいくら騒いでも最後に決定するのは政府だろ?
橋下関係ないじゃん
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:49:00.22 ID:H52gCll60
沖縄電力は殆ど変わらない電力料金で
余裕で利益あげてんだよな
原発が低コストなんて馬鹿な大嘘
>>623 終わるのはハシゲだけで結構です
他人を巻き込まないど下さい
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:49:09.75 ID:XdRrB0eN0
>>608 >放射線障害に急性と晩発性があることも知らんのか?
で、おまいの計算では福島で今後何人死ぬの?
マスゴミからいくら貰ったんだ?
もうちょっとマシな事いえや
てか橋下も大前もそうだけど決断しない政府への批判はドコ行った?
本来なら政府が泥をかぶって
経済的悪影響を受け入れて廃止するか
対策は順次するが震災リスクに怯えつつ再稼働するか
反対派の批判を受けつつ決断しなきゃならん訳だがそういう批判は全くないのな
ここでの書き込みもどっちが正しい、とかそればっかり
決められないのならいっそのこと民主党政権を前提に国民投票でもしちまえ
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:49:33.36 ID:8cvJ/mHv0
恫喝こわいおーーーーーーーーーー
642 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:49:36.04 ID:GZnJo2LE0
>>635 だって橋下がうるせーんだもん。あいつ目立つし、人気あるし。
みたいなw
・当初、福井知事は再稼動に前向き
・橋下、福井に散々暴言を吐き福井知事が硬化
・橋下、再稼動は許さん、政府まで要望書提出
・枝野、福井に再稼動を打診するも、福井知事は関西の反対があると門前払い
・橋下、事態が深刻なのにやっと気が付きトーンダウン
・府、市のエネルギー会議も迷走で未だに電波垂流し
こんな流れだっけ?
正直、福井知事が折れなければ再稼動は出来ない状況。
橋下が知事に頭を下げるだけじゃ納まらないだろうな。辞職含みじゃ
ないと事態は収まらないんじゃ。
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:49:46.43 ID:5L5MmWLM0
>>608 その晩発性とやらの危険だという疫学的データがねーんだよな。そもそも、
俺に言わせれば危険厨であるICRPの100ミリシーベルトでね0.5%
の発ガン率増加という数値がその急性から推定した値にすぎず、だれも
疫学的データは確認してねぇわ。その危険厨のICRPでさえ、平時に
1ミリシーベルとなんて馬鹿すぎといってるのに、やってるのが現政府。
ICRPの勧告通りなら、福島だってなんの影響もなく人が住める。
>>492 だって、関電は停電回避に全力挙げてるのに、その筆頭株主が邪魔してる
「停電を回避するには原発稼動しかない」という回答を出している以上、
稼動以外の回答を相手に突きつける義務があるし、それをさせる権利がある
それすらしないのなら、橋本というか大阪市行政の怠慢であり責任問題であるのは当然
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:50:04.08 ID:39f92Q1UO
脅迫やん
大前タイーホ
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:50:10.79 ID:A2Il2S5b0
ところでストレステストってシュミレーションなのに、なんで原発止めてやってるの?
311の余震が収まらない今が原発を稼動させて実地で検証するいい機会だろが!
2万人も死んだ千年に一度の大震災で、福島原発は死者0と見事な結果を出している。
>>624 ハシゲ信者の主張
「日本人の命なんかどうでも良いから原発事故は起こすな」
すげえな市民団体って
>>628 おまえがルーピーだという説明は良くわかった
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:50:33.56 ID:Ql8WOrgh0
てかホルムズ海峡が封鎖されたら関電が依存してる火力用の燃料が届かなくなるわけだが
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:18.05 ID:5NB3kW1R0
>>636 沖縄電力には米軍くらいしか大規模需要家がないからあれでやっていける
>>621 大阪大空襲上回る被害出るから覚悟してね
ブラックアウトが起きたら、橋下は発狂して国を叩くだろうが、
到底大阪市民が同調するとは思えん。
大阪市長としての結果責任は何処にあるんだって話になる。
辞任して済む問題じゃないよ。
下手したら殺されかねない。
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:34.21 ID:mVHwpppt0
電力会社は1年間何してたんだよ?
電気使ってるのは工場とかなんだろ?
だったら工場が自家発電すりゃいいだけじゃん
高い電気代を払わなくてよくなるから一石二鳥だろ
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:34.95 ID:H52gCll60
>>647 未だに放射能巻き散らかして
経済的に大損失だよ
大ボケ
>>620 東電は、数十年原発で得た利益をすべて吹き飛ばしたんだが。
儲かってた、というのがそもそもの勘違い。本来のコストはもっと高いということに気づけよ。
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:42.36 ID:XdRrB0eN0
>>634 >市長は問題を主張してるだけだろう
>どうするかは権限を持ってる関係者が決めるし責任もある
市長はまさに無責任だな(笑)
ハシゲは本来そんなに好きではないし、考えが違う部分も多いのだが
こういう野郎が噛み付いているのをみると、とりあえずハシゲ側につきたくなる
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:49.62 ID:GZnJo2LE0
>>651 日本には9条があり、どことも戦争をしないのにそんあ巻き添えを食う訳が
ありません(キリリ
橋下はともかく、福島瑞穂はそう思ってる。
661 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:53.44 ID:vSVTOMif0
これ大前の願望だろwww
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:57.86 ID:kOieuW0W0
>>650 「福島」以前に考えがもどってしまった君の頭こそループしてるぞ。
>>620 福一の事故が国に与えた損害と廃炉までの費用とモンジュの維持費入れて考えてくれや
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:52:37.82 ID:x9MaUqal0
>>649 べつに橋下信者じゃねーし
去年東京の為に停電させられてムカついてる千葉県民だ
大阪も停電くらいすればいいんじゃねー?
くらいにしか思ってない
うちみたいな田舎じゃ別に電気なくたって多少不便でも生きていけるしな。
>>496 福井県近辺で地震が起きると自動的に停止モードに入り、再稼動に時間を要する原発なんて全てが止まっても大丈夫な様に電力会社(そう国が指導監督)がしておくべきなのにね。
大前研一ってまともなこと言うじゃん(`・ω・)ρ*
>>571 >飛行機に乗って事故死する確率より巨大隕石が落ちて来て死ぬ確率のほうが高い
それ、巨大隕石ってところがミソなんだろうな。
一度落ちれば人類ほぼ全滅みたいな巨大隕石を想定すれば、巨大隕石の落ちる確率は非常に小さくても致死率は飛行機事故事故以上になるとか。
一方飛行機事故はけっこう多いように見えても全世界のフライト数考えれば確率はかなり下がるんだろう。
実際は俺が今まで生きてる間に隕石に当たって死んだ人の話って聞かないが(海外で俺の知らないのがあるかな?少なくとも日本ではなかったはず)、
死者を出した飛行機事故なんて何度も起ってるよね。
俺が生まれるより前なら、隕石が人間の近くへ落ちて危うかったケースが埼玉北部であったらしい。
昔、国立科学博物館でみたが、農家の親子が畑仕事していた2人の間に落ちてきた。
計画停電なんかしちゃったら橋下は政治家としてジ・エンド
原発を再稼働させて電気の安定供給と値下げができればすぐにでも総理大臣になれる
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:53:10.10 ID:mB6JKmww0
お前の相手をしてくれるのはねらーだけw
672 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:53:11.57 ID:Ql8WOrgh0
>>663 原発再稼動すればその費用が安くなることが理解できないかな
オマエの頭では
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:53:20.20 ID:8cvJ/mHv0
関電だけブラックアウトになっても
関電的にまずいだろうなw
他の電力会社は原発無しでも切り抜けたのに関電だけって事になるな
大前は本職の経済評論は外しまくっているが、これには賛同する。
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:53:32.63 ID:A2Il2S5b0
>>656 ああ、風評被害ってやつですね。
民度の問題かとw
>>654 ここまで煽ってぐだぐだにしたんだからそのぐらいの覚悟はしておいてもらわないとな
自分のリアル首だけで済むとは到底思えないけれど
>>655 なんで普通の会社が全部自家発電でまかなわず、電力会社と契約して電気を購入しているのが常識なのかって考えた事ないのか?
工場を自家発電で全てまかなうっていうのに、どれだけの問題があるのかすら理解してないだろ
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:53:53.39 ID:XdRrB0eN0
>>654 いや、俺達が選んだ橋下は間違ってない!
悪いのは国と関西電力だ!
と考えるのが大阪民国の住民。
だから橋下はもう無敵の人(笑)
大前が正論っぽい事を言ったぞオーマイガー
>>654 被害の大きさを考えたらマジで有り得るからな
おそらくハシゲは禿孫のペテンソーラーがあればこんな事にはならなかったとか言うつもりなんだろうが
大阪の治安の悪さと大停電による被害を舐めすぎだわ
>>636 沖縄は日本一電気料金が高いですが?
しかもいまだに石油や石炭で発電してるのに
中央の安全管理の甘さを批判するのもいいんだけどさ、
もう時間がないんだから、橋下も民主も常識で判断してね。
言い争いなんて動かしてる間でも出来るだろ。
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:54:55.19 ID:YREyoZtw0
既に橋下と松井は関電と政権のせいにして
丸投げしてるの知らないのか?
あれだけでかいこと言ってて
「権限がない」って逃げてるんだぞ
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:55:05.72 ID:BUFWD3IGP
実際問題、震災以降、原発現場は人材が逃げて、今や二軍どころか五軍以下レベル。
再稼働したところで人災事故が多発してすぐまた停止ってのが関の山だろ。
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:55:20.57 ID:Ql8WOrgh0
>>655 自家発電するとコストが2倍に跳ね上がるんですけど
ヒルズのコージェネが一般的なものだと思うなよw
687 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:55:26.66 ID:3QUehWRa0
>>658 最高責任者の政府が一番無責任なんだよ
廃止かさえも言わないからねえ
>>675 東電にもう消費税2%分持ってかれてるぞw
>>557 現状で採算性が悪いのはわかるが、当面は既存供給電力で賄えない分を補完できたらいいんじゃないの?
買取金額云々はそれを前提に法整備しろよ
原資は海外へのバラマキをやめれば、そんくらいのことはできるだろ
そういう出来る努力をした上で、周知し、期間限定なり稼動数限定なりして、国民にお願いするのが筋
一点突破なんて土台無理なんだから
そういうのをそっちのけで、ブラックアウトやらでなし崩しにするのは恫喝だろ
本当に必要な議論をしてるとは思えない
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:55:49.15 ID:IUZI0/sA0
橋下潰しと原発再稼働の為にわざと大規模停電を起こしそう。
今まで電力会社がフリー過ぎたんだ。
結果的に原発稼動になっても自治体が電力会社に圧力かけるのは意味があると思う。
>>672 「放射能廃棄物」を捨てるプールがいっぱいになってるんだが
お前は知ってるけ?。便所が無い貧乏人でノグソしてるのか?
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:55:56.22 ID:c+ozGLMf0
>>525 >そもそも経常収支が50%もダウンしてるんだぜ。
>もう事実上、日本はクラッシュしかかってるじゃないか。
このことはあまりいいたくなかったが、経常収支の減少は原発停止や化石燃料の
輸入増加ではない。
オランダ病というものが経済学ではあって、オランダは以前資源を輸出していたため
為替レートが上昇してほかの製造業を疲弊させてしまった。
では、資源の輸入を増やせば為替レートが下落するのが自然なのだが、日本では為替
レートが切り上がる。
金融政策が機能してないんです。
原発は動かす必要がない。1年議論して、電力が足りるか足りないかが分からないなら、
直接データーをとればいい。そのデータを元にして省エネの目標や火力増設をどれだけ必要か
きめればいい。
一年あればピークで一番消費されるエアコンの省エネ化とか出来るはずだったが、
それも脇に追いやられているしさ。具体的な策が前面にでてこずに、非常に賛否の多い原発
再稼働だけが議論されているのが残念だ。
>>662 はいはい、ルーピー乙
トラストミーとかいいださないの?
695 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:56:12.79 ID:5NB3kW1R0
>>684 ますます株主としての責任を追及しないといけませんね
696 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:56:15.58 ID:AWCUF4660
>>643 福井県知事をまず攻撃したところが橋下大勝利
>>657 福島原発事故はヒューマンエラーにすぎない。
原発は財布に優しくエコ。
ここで橋下を擁護したり、関電に責任をなすりつけていれば
橋下が責任追求されなくなると思ってるバカ信者多過ぎて笑える。
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:56:31.69 ID:XdRrB0eN0
700 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:20.17 ID:F8ccrEDN0
>>684 権限がないのは事実だわな
権限があれば震災以降特例を出して火力を増設しまくってるだろうし
企業にも数字を示して節電計画を示すことも出来る
>>672 10年20年利益が出ても、1回事故を起こせば倒産か国有化だっての。
10超円ぐらい積み立てろや。
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:21.54 ID:G0vlgY7e0
703 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:27.33 ID:qxt8LcBvO
フクシマの問題が解決してない状況で再稼動などありえない
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:31.95 ID:Ql8WOrgh0
>>692 理解できないからって論点ずらすなよアホ
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:32.16 ID:X1moH/1d0
>>586 その保証に使われるのは国民の税金だし
その理屈なら東電管内本来はもっと値上げしないと
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:38.46 ID:A2Il2S5b0
早く計画停電を受け入れろよ〜橋下。
で、お馴染みの涙を流したりなんかしての稼動再開で
逆に人気はあがるんとちゃう???
707 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:57:59.82 ID:YREyoZtw0
逃げた橋下の責任を追求しろよ
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:58:06.43 ID:x9MaUqal0
>>686 工業団地ごとにでもパワープラント作れば
コジェネで蒸気、温水、冷水まで供給できて効率良いけどな。
ボイラーでこれらだけ供給してたところなんてコジェネにすりゃ間違いなく効率よくなる
原発の問題を弄ると早死にするケースがあるよ
怖いんだよ、原発関係に人ってさ。ヤクザや警察より怖いかも
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:58:53.80 ID:3QUehWRa0
福島原発の詳細は公表されてないがな
憶測で言ってるだけだから
だって現場に人が入れないんだよ。これが現状だよ
>>697 現時点でヒューマンエラーを防げない能力しかないのに
再稼働しようとする事が問題なんだろが
>>700 ハシゲは建設するどころか火力発電所建設計画を潰した張本人なんだが?
>>663 東電の罪は大きいが、
関西電力には関係ない。
関西の原発は安全で安価でエコ。
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:59:13.51 ID:pAP+76lM0
大前と前原とで「口だけブラザース」を組んだらいい
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:59:25.02 ID:H52gCll60
沖縄電力は原発無しで余裕で利益あげているぜ
大口?
キャパが多くなればさらに安くなるんだぜ
原発が低コストなんてアホの戯言
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:59:38.11 ID:XdRrB0eN0
去年までは、原発関連スレには必ず危険厨が
内部被爆の恐怖を煽るコピペを張りまくってたのに。
危険厨よ、お前らの熱意は所詮その程度だったのか?
それとも去年は単に放射能で頭がおかしくなってたのか?
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:59:38.44 ID:F8ccrEDN0
>>697 ヒューマンエラーだとすると確実に防ぐことが出来ない事故だということになる
事実天下りして腐敗する組織に任せたら確実に何度も事故を起こすわな
「関電が何もしてない」言ってるけどなー
関電だって必死に代替火力増設しようとしてんだよ!!
姫路第二発電所の新1号機〜新四号機建設に着手したけど
大型ガスタービンも小型ダービンも東日本優先で結局完成が来年の10月なんだよ
外国産タービンなんか福一の事件で輸入なんかできねーしw
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:59:50.58 ID:FX4H8eK90
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:04.76 ID:Ql8WOrgh0
>>701 動かさなければ火力の燃料費+原発の解体費用で利益が飛ぶ、てかマイナス
それを国民が負担することになる理不尽だろw
>>697 そのヒューマンエラー1つで今までの利益全て飛ばして赤字に転落する発電方法が原発なわけです
ちゃんとコストにリスク計上しとけよ
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:13.17 ID:YREyoZtw0
橋下は府庁舎移転の失敗が原発事故でごまかせたと思ってるが
なんの責任もとってないんだからな
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:16.29 ID:GZnJo2LE0
>>643 ハタから見てると福井県知事がいちばんまっとうに見えたがなあ。
大都市に送っているのに、なんだか発電場所の地元が悪いみたいな感じで。
福島の「汚染された野菜を作る農家がいちばん悪い」と同じなのよね。
まあ、ネットではそういう思考の人が多いのかもしれないけど。
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:17.36 ID:kOieuW0W0
>>694 >トラストミーとかいいださないの?
対策不足の大飯原発をトラストミーとか言って再稼動させようとしてるアホどものことか。
心配だよな。
>>689 太陽光発電の効率とかだけじゃなくて、生産から廃棄までの流れで見たこと一度もないだろ?
発電システムの寿命は物凄く短いんだぞ?頻繁にパネルの交換とかしないといけないってわかってるのか?
第一、安定供給という概念からすれば太陽光発電は安定しないのが大前提だろうが
そもそも前提が成り立っていない
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:28.62 ID:fU2OrMmP0
>>711 ヒューマンエラーを防ぐって一番大変なんだがね
727 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:35.03 ID:X1moH/1d0
729 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:50.52 ID:hnpenJCc0
この夏、もし電気がとまってサバイバルになったら
水の買占めが横行するのかな?
心配な人は今から徐々に用意しといたほうがいいよ
パンって叩いて氷になる保冷材とかいいね
転ばぬ先の杖です
電気足りて、必要なかったらごめんなさい
自己責任でよろしく
>>643 本当かどうかは知らんが、福井知事が橋下のパフォーマンスに
ブチ切れてるって噂がある。以下コピペ。
329 :無党派さん:2012/04/15(日) 01:03:36.86 ID:THvQ7oOr
今日、福井県知事が本当に言いたかったことを下記します。
「政府も私も原発なんて再稼働したくないのは全国民の皆さんと一緒です。
ただ、電力が足りないとなると最終的には苦渋の決断もせざるをえません。
その責務は、原発の立地県知事として負いますが、
許せないのは、我々がこれだけ苦しんでいるのにも拘わらず、
また、福井原発の電力をごく当然のように利用し、その恩恵にあずかっているにも拘わらず
政府や関電を挑発するパフォーマンスを繰り返し、
原発再稼働の責務を負わないのみならず、それを政局にしようとしているとんでもない奴がいることです。
こいつは、決して許すことは出来ません。
原発再稼働をしても、この電力は大阪には供給しません。
橋下が自分で言っているように、大阪は電力も自分で発電所を建設するなりして【自助自立】で対応してください。」
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:01:37.73 ID:X1moH/1d0
>>664 橋下くんの仕事場は停電除外地域濃厚ですわな
全部貧乏くじ引くのは地方
>>704 なんだ。釣りかよ。小学生相手にして損したわ
せいぜい現実逃避してろや。じゃーな
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:01:44.13 ID:u5alUHde0
いやさ、そもそも停電が起きる起きない節電がどうだとかの前にさ
そもそも原子力をなくすってこと自体やばすぎないか
エネルギー安全保障の面からも、資源をほぼ輸入に頼ってる日本にとって
準国産エネルギーの原子力が重要なのは火を見るより明らかだろうに
有事の際、石油の供給とめられたら経済は一瞬で壊滅、戦闘機すら飛ばせられなくなるけど
大東亜戦争の教訓からなぜ全く学ばないのかな・・
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:01:50.12 ID:F8ccrEDN0
>>718 姫路第二なんて震災前からの計画だろうがボケ
>>707 何の責任?
中央がだれも責任取らない事にはだんまり
分かりやすいな工作員は
橋下の周りの連中って
「火力発電所作ります!!」って言ったらすぐに出来ると思ってるバカばっかり(´;ω;`)
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:02:36.07 ID:5NB3kW1R0
738 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:02:39.77 ID:Ql8WOrgh0
>>725 太陽光パネルのシリコン膜作るのに電力が必要なこと理解してないんだろな、反原発放射脳は
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:02:44.13 ID:hkMXhx+S0
おおかみがくるぞ〜おおかみがくるぞ〜
って、ブラックアウトていっても1日か2日だろ、それも昼間の3時間ほどだぁな。
おおかみがくるのがわかるんならそのときだけ対処すればいいさ。
恐怖煽って儲けようなんざハイエナ金融屋みたいだね。
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:02:46.91 ID:H52gCll60
>>729 生らねえよ
ヤフオクで一般家庭一件分
発電機三万以下だぜ
さっさと買えよW
>>654 どこの・誰が・何を出来たのか?を考えれば、ほとんどの人は普通に関電(国)批判に同調すると思うけど。
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:01.02 ID:XdRrB0eN0
>>728 そういや、福島で耳なしウサギが生まれたから
日本は終わりだとふれてまわるクソも大勢いたな。
研究者から見れば全国どこにでも一定確率で
生まれてくるだけだから、すぐ相手にされなくなったけど。
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:03.48 ID:CwPtASek0
民主党の責任の方が大きいことは明らか。大前さんは変だ。
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:04.24 ID:fU2OrMmP0
>>731 あれだけ露出して煽ったんだから
大阪市は終日電力完全カット位言い出して欲しいところ
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:09.73 ID:X1moH/1d0
>>699 その原理主義者でも2010年代原子力は必要と言うことをだしてるんだがな
>>693 それを机上の空論という
そんなことがやった結果どうなるとか、それが現実的に損害を容認できる範囲ですむとかそういう検討すらしてない馬鹿の言葉
できるはずだとかいう前に、今目の前にある問題を凌ぎ続けなければいけないって現実から目を背けてる奴に多いタイプ
>>715 日本一高い電気料金なら利益も上がるだろうよ
749 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:23.53 ID:hYEwCEDK0
>>655 いまだに小学生みたいなこと言う人がいるなんて
あきれる。
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:27.93 ID:7Jp6no0D0
橋下は、政治家としての決断だとか言って、再稼働容認を自らの美談にすると思うよ
つか、なんでこいつは、こんなに「楽しそう」なの?
>>720 1年2年でしか語れないバカか。
だから事故に備えて10兆円ぐらい積み立てろよ。数十年に一度でもそれくらいかかるんだからな。
それを上乗せしたのが原発の本当のコストだろ。
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:44.14 ID:TaG/bNVf0
安全性を100km以内の自治体に納得させればいいだけじゃん
現状は再稼動は福井県知事のOKが出れば可能な状況。
福井知事は関西の反対が有る限り承認しないと…
爆弾は大阪の維新、橋下、滋賀、京都に投げ返されてる。
関西の自治体が再稼動を受け入れ表明し、今まで反対してた
ツケを払わないと停電に突入。
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:03:53.57 ID:GZnJo2LE0
>>730 正論だろう。橋下がパフォーマンスか本気どうかはおいておき、
まったく福井を考えない、他人事なんだもの。だったら自分のところで
どうぞ発電してくださいと思うのは仕方がない。
>>717 ヒューマンエラーは、見つかれば修正される。
もはや同じ事故は起こらない。
>>730 正論過ぎワロタw
反原発のクセにマトモな事を言うとか生意気だわw
758 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:04:28.08 ID:G0vlgY7e0
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:04:32.24 ID:x9MaUqal0
>>751 自説を披露できる場ができると楽しそうになる奴は多いんじゃね
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:04:53.59 ID:X1moH/1d0
>>700 だったら市民にソーラーパネル設置促進の補助金とか出せるよね?
大阪ガスへのシフトも促せるよね?
君が代のチェックにはうるさいけど
電気についてできる範囲のことはやりましたか?
>>751 維新の中では傍系だったけど、古賀、飯田の失態で
主流に浮かび上がれる可能性がでてきたからだを。
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:04:55.73 ID:RjN6VKFj0
関西電力ひいては、その裏にいる民主党政権は、維新が牛耳る大阪府をコレで脅しているつもりなんだろうが…
万が一、大停電もしくは計画停電が起きたとしても、その怒りは橋下ではなく関西電力と民主党政権に向かうだろう…
つくづく普通の人の感覚に欠けた連中だと思うよw
763 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:05:16.66 ID:+RDTxyns0
>>644 IXRPCからICRPに組織が変わった時に、原子力関係の専門家も委員に加わる
ようになり、ある限度の放射線被曝を正当化しようとする勢力の介入が始まっ
た。ICRPの基準の変遷を見れば明らか。
ICRPはお前さんの言う危険厨でもなんでもない。
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:05:17.25 ID:emOJxtsqO
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:05:25.18 ID:A2Il2S5b0
>>739 いわゆるブラックアウトの知識が全くないのが丸わかりで笑ったw
>>711 ヒューマンエラーがゼロにできるとかいう現実的な理論があるなら、是非それを学会で発表するべきだろう
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:05:40.08 ID:3QUehWRa0
一番何も考えてないのはとにかく再稼動しろといってる人だわ
準備もなしに全ての原発を止めろと言うのもどうかと思う
国は廃止するかしないかの指示をするべきだよ
>>756 つねに同じ事故が起きるというわけではない
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:06.17 ID:c+ozGLMf0
>>733 >そもそも原子力をなくすってこと自体やばすぎないか
>エネルギー安全保障の面からも、資源をほぼ輸入に頼ってる日本にとって
>準国産エネルギーの原子力が重要なのは火を見るより明らかだろうに
そうやって原子力関係者を甘やかすから事故を起こすんだわ。
JCOときみたいにバケツで臨界とかありえんことを平気にやりおる。
資源の輸入つーたって、分散させれば対応できる。(石油は除く)
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:06.70 ID:H52gCll60
>>675 なーんも知らないボケって居るんだな
毎日色々なくいもんが基準値超えで出荷停止だぜ
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:13.02 ID:XdRrB0eN0
>>733 脱原発派の連中は、過去に学ばないから
未来に対して盲目になっているのさ。
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:19.69 ID:Ql8WOrgh0
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:21.84 ID:YREyoZtw0
たかが市長が国のことに口出しし過ぎなんだよ
大阪市以外が迷惑するんだ
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:38.35 ID:GZnJo2LE0
>>768 いや、福井の知事さん会見でこう言ってたよ。
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:48.33 ID:FX4H8eK90
【衝撃】東京で拡大する壮絶な子供の低線量放射能被曝【民主党・マスコミ隠蔽】
■3歳 男 東京
鼻血を頻繁に出す。7月、9月と原因不明(血液検査異常なし)の熱が1週間続く。10月、手の爪が二本根元から剥がれる。その後も数本剥がれる
■6歳 男 東京
産まれてからこれまでほとんど鼻血を出さなかったのに、3・11後、10回以上鼻血を出しており、そのうちの3回は(5月6月7月)25分から30分間鮮血の鼻血が水道の蛇口を全開にしたように大量に出るのです。
■9歳 男 東京
鼻血3.11以降4ヶ月内に7回立て続けに出た。産まれて初めて。量はタオル一枚濡れるくらい、鮮血
■6歳 女 東京
夏頃、生まれて初めて口内炎ができる。鼻血もほとんど出た事がないのに、6月頃連続で出していた。
■11歳 男 東京
311後、急に鼻血が増えた。週に1、2度。静かに座っているとき、就寝中などに突然、血をこぼしたように出る。ティッシュ20枚以上は使う。
■9歳 男 東京
4月の半ばに鼻血。もともとまったく鼻血を出さない子だったので驚いた。鼻血は今、ひと月に数回。
■6歳 男 東京
昨年までは鼻血を殆ど出したことなく、一年に一回あるかないか。今年は5月ころから既に5〜6回鼻血。ちなみに、3月と8月は東京を離れました。
■5歳 女 東京
大量の鼻血がでました。止まらなくて深夜救急に電話したくらいです。
■2歳 女 東京
2ヶ月間下痢が続いています。病院から整腸剤を処方され服用していますが、治らず。
■3歳 男 東京
喉の痛みを訴えたのですぐに病院で受診したら、肺炎と診断、入院しました。こんなことは産まれてからはじめてです。
■8歳 女 東京
もともとよく鼻血を出しますが、4月・7月の2回の鼻血はいつもより多く出て、マクラ・シーツが血の海でした。
■8歳 男 東京
7月頃から、鼻血を出すようになった。鼻血は7月から10月の間に、10回くらい出ていて、7月が一番多く、3日連続出たり、間を置いて、時々鼻血を出す。
■2歳 女 東京
夏あたりに3日くらい連続して夜中に鼻血を出しました。あまり鼻血など出したことがなかったので、ちょっと気になりました。
4月には肺炎を煩いました。
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:07:17.70 ID:G0vlgY7e0
>>733 でも次の原発事故は絶対に許されないんだぜ、日本ブランド終わるぞ
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:07:18.86 ID:Nr8t22lA0
ハシシタ大阪B市長が大前の云うこと聞いても失速だわさ。
かれは人格障害の愉快犯に過ぎない。
マスゴミがヨイショしてるだけ。
視聴率と指示・共感は別問題ってマスゴミは分かってないのか?
ナジを勃興させた時代のマスゴミか??
779 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:07:32.19 ID:X1moH/1d0
>>734 普通につくったらそれくらいかかるということ
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:07:37.99 ID:bgaCvrpf0
反橋下の連中って、どうして基地外じみた人が多いの?
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:07:38.70 ID:emOJxtsqO
>>755 俺も正論だと思うよ。
民主党と橋下のチキンレースじゃなく、福井県知事と橋下のチキンレースなら
話はややこしいことになる。
本気で計画停電に突入するかもしれない。
ハシゲと事故が起こったときに対応する官邸の連中だけ消えればおk
事故なんか起こらんけど一応念のため
>>721 発覚したヒューマンエラーは改善される。
去年まで50年以上安全運転してきたんだ。
弱点がなくなった今、原発を再稼働しないのは、ただの感情論馬鹿。
テレビ観ないで節電がんばるよ
橋下さんがんばって!
計画停電するかしないかを、どっちでも良いからいい加減決めろ
さっさと決めた方が企業だって一般だって対策立てられる
1ヶ月前に急にやりますなんて方が大打撃だわ
夏になり、その時に大丈夫そうなら回避すればそれで良い
著名人も一部一般人も、アンチだ信者だで個人の思想でアホやってるけど
それによって多くの人が迷惑してるっていい加減気付いて欲しいわ
日本の政治は何も決められないと文句言いつつ、邪魔してんのは文句言ってる奴らというアホ展開
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:08:37.97 ID:5NB3kW1R0
>>734 震災の影響でタービンが入手できずに竣工がおくれているのだが
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:08:38.25 ID:fU2OrMmP0
>>777 今の状態でも十分に傷ついてるよ
次の原発事故の心配するのもいいが、まず福島をどうにかしろと
>>776 おまえも脳をやられてるようだな
早く病院へ行け
790 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:09:03.50 ID:aj4S7gfB0
今夏の需要は2640万kW以下しかないのに、大飯再稼働させたいばかりに
400万kWも余計に需要を見込む関電
国民はもう絶対に騙されん!!!ナメルナ
東海村臨海事故のときに、バケツで放射能物質を扱ってはいけないことを学んだわけだw
学んだのになんでもっと大きい事故を起こしてるの?バケツ以外でメルトダウンしても問題ないのかなw
推進厨は本当にアホだなw
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:10:19.20 ID:X1moH/1d0
>>730 もし福井が大阪市に電気やらないことを条件に原発再稼働させると言ったら
激励のラブレター送るぜ
793 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:10:27.94 ID:XdRrB0eN0
>>771 放射能ママの過剰反応で
役所が過剰規制をつくった結果だからね。
間違いなく民度の問題です。
>>776 そう、去年はもうこういう過剰反応列挙の
コピペばかりだった。もう誰も相手にしないけど、
去年はマジで信じてた奴が大勢いたからな。
>>785 テレビなんてどうでもいいレベルの消費電力
問題はエアコンでしょ
>>782 計画停電+電気制限令は原発動かせないなら当たり前だろ?
今怖いのは火力発電が緊急停止した際に起こる無計画停電だべ?
現に
今年の2月の九電で火力が緊急停止して99%行って大変なことになった
あの時は冬場で他の電力会社に余裕あったけど
夏場に余裕ある所なんかどこにもないぞ
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:10:57.43 ID:X1moH/1d0
>>767 ストレステストは実施した
何の問題があるんだ?
>>730 嘘だろうね、西川は橋下以上にクセがある、橋下がやりこめられるようなタマじゃない
滋賀県知事も同様。
はっきりいって国政レベルでも、この地域の知事にかなう連中いない
偶然なのか、歴史の必然なのか
関西圏の知事>>>>>>>国会議員>関東圏の知事
>>779 普通のビルだって一年二年ぐらい掛かるよな
それが発電所みたいに巨大で安全対策やらナンダカンダしたら年単位は普通に掛かる
去年の関東の猛暑でさえ、電力が足りないといわれるピーク時の合計はせいぜい10時間だったんだよ。
なんでいきなり再稼働なんだよ。バカなの?感電は
>>792 俺も送るわw
ラブレター書いた事ないけどwww
801 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:11:39.65 ID:FX4H8eK90
>>730 福井県知事「福井県はもう2度と原発交付金を受け取りません」
ここまで言わないと説得力ゼロw
>>784 人は不老不死じゃないので50年も運用してきたら
年月と共に運用する人は入れ替わっていくものです
入れ替わりが増えるたびにリスクというのは増えます
それが理解できてない人がリスクを語っても説得力ありませんよ
エネルギー問題を、官僚の陰謀だの利権だのと、同レベルに語る橋下は、
まさしく戦後左翼が生んだ「何でも反対」「何でも官僚が悪」のキチガイ左翼。
804 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:12:40.22 ID:7Jp6no0D0
805 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:12:52.65 ID:X1moH/1d0
>>797 電気握ってる立場の福井は強い
電気停められたら都市部で何ができるんだ?
806 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:13:04.42 ID:jsOODy300
電力会社からお金もらってるんだね
わかりやすいやつ
>>801 動こうが動かなくなろうが原発交付金は支払われるようになりましたが?
去年の事故で
>>725 悪かった悪かった、お前さんに噛み付くつもりは無かった
その話は概ね知ってるが、言いたかったことは原発の一点で話しててもダメじゃね?ってこと
パネル交換にしても、アホみたいに隣国を始め垂れ流してるバラマキをやめればそれも予算化できるんじゃないか?とか
一般家庭の消費電力の代替をすれば悲劇の度合いが縮まるだろとか
キチガイじみた電力を消費してるパチ屋の廃止すればかなり軽減できるだろとか
近視眼的な議論してても納得のいく解決はできないんじゃないかってこと
もともと多くの国民が望んでいたシロアリの費用なり、寄生虫の排除なりで本来あるべき政策を実行していければ費用の問題等も手当できるだろ
目先の点の話も重要だけど、将来を見据えて抜本的な構造から手当をしていき、それを土台にした原発稼働の是非を問わないとコンセンサスを得られないだろということが言いたかったんだ
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:13:37.29 ID:x9MaUqal0
>>796 ストレステストってどこまで盛り込んであるの?
経年劣化や施工不良ってどこまで考慮に入ってるのかしらん
モノは壊れるものだから、
壊れた時の対策と覚悟はしとけ。
って俺は思うからストレステストとかわりとどうでもいいけど
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:13:42.20 ID:c+W8YhSq0
大前が正論
再稼動反対派は危機感なさすぎ
実際に電力不足が生じたら
患者が死ぬだけでない
関西経済は壊滅
原発減らすなら計画的にやらないと
左翼の煽動にのせられてはダメ
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:13:47.03 ID:H52gCll60
沖縄電力は電力料金も殆ど北海道と変わらず
原発無しで余裕で利益あげているぜ
原発が低コストなんて馬鹿な戯言
812 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:13:49.19 ID:uI4lCdSj0
>>790
揚水発電を増やせる
>>791 >メルトダウンしても問題ないのかな
ハイまったく問題なかったですwww
>>796 二次テストをしないと判断自体が出来ませんby安全委のデタラ目さん
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:14:18.37 ID:XdRrB0eN0
>>790 電力会社には最悪の事態の想定を求めるくせに、
自分達は楽観的な数字を挙げるのが橋下
関電が正しくて橋下が間違っているケースを
想定していないから馬鹿にされてるんだよ。
816 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:14:29.93 ID:eotRl6gk0
橋下、大前の御墨付き来たぞw
>>777 事故が起きればもう住むところが無くなる、福井が終わると関東も終わりだから人事じゃない
だがそれをやりたがっている連中が入る
国土汚染と人口削減がしたくてたまらない反日の連中
原発のリスクのでかさが半端ではないのが問題。
事故レバ近畿は壊滅で向こう100年は人が住めない地になる。
停電くらいでは人は困る程度だが住めない疎開しなければ
成らないリスクを天秤にかければおのずと答えが出る。
橋下を嫌うあまり,原発推進派になっているサヨクかぶれの皆さんこんにちは
専従って楽ですか?w
>>801 交付金の額も発電量に応じてだから福井に得が回ってるのは
大消費地のお陰でもある訳だからなー、立地自治体の経済対策で下手すると
仲間内から壊れてくるな。ホントよく練りこまれた制度だぜ。
>>792 福井県が判断する問題を、大阪に丸投げするのは、政治家としておかしいだろう。
だが橋下が「8提案」の中で要求してる事なので、橋下は批判することは出来ない。
やっぱり
>>730は本当なんだと俺は思う。
822 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:15:22.14 ID:+RDTxyns0
とりあえず大前研一という人物のうさんくささが改めてよくわかる発言だな。
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:15:35.65 ID:YREyoZtw0
しかも橋下は節電+増税って言ってるんだからな
どこからそんな金もってくるんだ?
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:15:52.20 ID:5NB3kW1R0
>>817 その前に近畿地方の経済が壊滅して巨大なスラムに成り果てるわ
>>805 西川が橋下に屈してるという見方はちがうだろうと言ってるだけだがww?
まーふつうに話し聞いてると鳩由紀みたいな感じだがwww
供給不足による突発的な大規模停電や、緊急停電は「してはなら無いもの」であってそうならないって言うのが大前提
大丈夫だったじゃんっていうのは結果を見て後から言えるだけの話で、万が一想定を超えた状況でもすぐさまダメだって前提を作らないのがまっとうな考えなんだよ
何処かのルーピーとかの馬鹿集団みたいに、ギリギリに数字を決めるんじゃなくて余裕の幅を深く持って安全性を確保っていうのを「無駄」と切り捨てる奴らと同じだ、足し算引き算で騒いでる奴らは
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:15:59.70 ID:GZnJo2LE0
>>811 沖縄と大阪、あるいは東京を同じレベルの都市と考えるようなやつがいるとは…
でも現実にもけっこういるんだなこれがw 「沖縄は原発なしで〜」って
したり顔で言うやつ何度か見た事あるよ。
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:16:27.56 ID:uI4lCdSj0
関西は計画停電に77%賛成なんだよ。
>>812 火力だと現時点での揚水発電に回せる電力は40%だからねー
>>806 電力会社の社員は地元の説明会で農民に変装して、「放射能の被害などまったくない」とかいけしゃあしゃあとうそをつくから。
ここにも相当いるだろうよ。農民に変装するよりはるかに楽だからな。
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:16:43.51 ID:nc/hwgQr0
>>773 >準国産エネルギー
お前は頭おかしいのか?
燃料のおおもとは輸入品で日本で組み立てているだけだろ。
何が純国産だ、気でも狂ったのか?
ってか猛暑で死ぬ可能性が高いのって
維新への支持率がひくい高齢者や選挙権のない乳幼児だろ。
かりに人口がへればかえって選挙には有利じゃないのか?
どこか間違ってる?
>>1 昔ならとっくに淘汰されてた生命力が弱いやつってことだろ
the なんとか
とか団塊臭がぷんぷんしてキモイ
>>818 福井で事故ればもれなくもんじゅへがついてきます
もんじゅの危険性は原発の比じゃないからな・・・
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:17:21.70 ID:FX4H8eK90
838 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:17:34.60 ID:dnF01bqV0
さすがだな大前田
839 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:17:34.09 ID:hYEwCEDK0
t_ishin 橋下徹
池田氏のモノ知り知識で、原発の安全対策についての世界標準をしっかり国民に知らせて、
それと日本のレベルはどうなのか比較すべきだ。そして法律をしっかりと作る。
その間は官僚の知恵で理屈を付けて時間稼ぎ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
稼働する気ないよね。
原発にこんなにバカみたいに金がかからなけりゃ
戦闘機が買えたわ
>>754 法的には知事は関係ないですよ。浜岡の時も中電が拒否できたけど従っただけ。
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:18:31.45 ID:YREyoZtw0
>>840 原発がなかったら今ほど経済的に潤ってなかったんだが?
>>730が本当なら、面白いことになるな。
民主党じゃどうにもならない。
単なる個人的喧嘩。
ワクテカ。
中部は電気足りてるから、高みの見物といこう。
正直橋下にはもうウンザリ。
キチガイだよあいつは。
デンジエンド!
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:18:53.91 ID:XdRrB0eN0
>>837 法的にはそいつの同意はいらないから。
あんまり調子に乗ると、経産大臣が泉田を飛び越えて
東電にゴーサインを出すだけ。柏崎市長は再稼動に
同意しているし。
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:19:01.37 ID:G0vlgY7e0
>>784 福一はまだ検証中とちゃうの? あと50年のスパンで見るのなら地震リスクやばいんでないの?
30年以内の地震確率 南海60% 東南海70% これらは東海地震の87%と違って参考値じゃないからね。
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:19:06.71 ID:n0NNv5DL0
停止中の原発でも、地震やら津波がきて破損したら危ないことには変わりないのだろ?
福島の4号機は停止中だったらしいじゃない。でも崩れてる。
危険度が変わらないのだったら、稼働しながら安全対策を施せばいいのではないか?
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:19:19.22 ID:H52gCll60
>>827 つか?
只今原発ゼロで電力料金何割上がった?
ホームラン級の虚言だなぁおいW
どーでもいいけど
1000年に一度の自然災害やらテロやら何やらでの原発事故で怖がってる安全性だなんだ
言ってるのに
10年に一度位で来る猛暑の想定に対して「10年に一度の猛暑を想定してるなんてバカじゃないの?」
とか言っちゃう橋下って
なんなの?
大阪とか電力の恩恵受けてる都市部に中間貯蔵施設つくれは
西川知事発だろ
橋下はそれを受けただけ
>>839 これマジでツイートしたの?アホなのこいつ?
橋下の支持者ってチョンなんだな
橋下って「大規模停電になるくらいなら原発を再稼働させる」って言ってなかったっけ?
今の国の安全対策が穴だらけで信用できないから止めるべきという主張のはず
まぁ、あんまり信用はしてないけど
>>583 日本に巨大隕石が落ちてきたら、日本人は全滅するだろ
地球に落ちてくる確率は年当たり、1億分の1以上だ
>>842 3.11前の国内の原発の稼働率がせいぜい1-2割だったって知ってる?
ストレステストって基本的に地震の起きないヨーロッパやアメリカ用のテストだろうに。
震度6強の地震がバカバカ起こる地域で運用するためのテストじゃないよ。
他人のブログだけど、日本で原発を運用するなら最低でも4000ガルの1.5倍から2倍の
耐震能力がないとダメだと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/skymouse/20120324/1332515071 原発の耐震性能と、最近の地震の揺れの強さ(ガル:この場合、揺れの加速度を示す単位)
福島第一原発 : 600ガル(設計基準:実際には460ガルで壊れた)
ストレステスト : 700ガル(近年の地震に対し、あまりにも過小な基準)
阪神大震災 : 818ガル(1995年)
大飯原発 :1260ガル(3〜4号機 耐震性能)
新潟県中越地震 :2516ガル(2004年)
東日本大震災 :2933ガル(2011年)
岩手・宮城内陸地震:4022ガル(2008年:観測史上最高/世界最大)
この数値を見ると分かる通り、今回の一次テストの基準は700ガルですが、日本の最大規模の
地震の揺れは、岩手宮城内陸地震の4022ガルです。つまり、基準そのものが1/5以下です。
1/5しかない基準の1.8倍といっても、まだ1/3以下です。これで安全と言い切れるでしょうか、
正確には危険です。この大飯原発の耐震性能を超える地震は、過去8年間に3回も起きています。
つまり、約3年に1回、原発が壊れるか壊れないかのロシアンルーレットをしているようなものです。
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:20:18.92 ID:5NB3kW1R0
858 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:20:20.21 ID:x9MaUqal0
福井の言い分が正論だというなら、
東京の為に千葉を停電させないで
発電所の地元を優先に供給して欲しいもんだわさ
電気も地産地消でいいじゃない
電磁エンド!
関西の知事がいらないっていってんのに、夏の数日の節電で済む話
なのに節電努力もせずにケイザイガーとか壊滅するとかいってる馬鹿たちはなんなの
被害妄想厨?
まぁ原発は運転時の燃料費だけは安いからな
停止時に金食うのと使用済燃料の処理費用と使用済燃料の処分に
膨大な金と時間がかかるだけで
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:20:44.30 ID:iuhGhjzE0
男の嫉妬は醜いって>大前
つーか関西で計画停電とかできねーだろ。
多分犯罪が多発する。
カルフォルニアと同じで無計画停電しかありえない。
>>840 危険厨のお陰で
これから1日1機分の国富が失われていくわけだな
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:06.57 ID:RjN6VKFj0
東電は古賀某って官僚の家だけを停電にしたらしいな…
関電も大阪府だけを停電にしたら良いさw
866 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:09.64 ID:tk/0yoUR0
たしかに橋下は原発対応ではミスってるな
たしかに大前は原発対応でだけはマルだな
867 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:15.12 ID:aj4S7gfB0
>>815 楽観的ではない。
2010年は需要抑制や節電はなかった、ところが今夏は大手では自家発電が導入され
需要抑制され、全体に節電対策もされる。
同じ猛暑が来ても電力会社への需要が減るのは当たり前のことだ。違うかね?
関電の需要見込は誇大妄想的というほかない。
>>824 経済はつながっているから、関東も壊滅するよ
大量倒産か、海外移転でも経済がつながっている以上安住の地はないから
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:24.59 ID:YREyoZtw0
>>855 じゃあ1割2割止めて大丈夫だと思ってるの?
バカじゃん
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:25.74 ID:IUVelSd/0
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:31.14 ID:WChhKmsZ0
>>1 日本を変えてくれる希望の星
恥下のバカをそんなふうにいう事自体が狂ってるw
>>839 つまり橋下も計画停電の腹をくくったわけか。
もうしーらないっと。
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:21:52.00 ID:Jo68GES/0
いまだに最後は、国と関電が強引に原発動かすと踏んでるのかねぇ… 橋下。
それとも、市民生活を守るという市長の責務なんかどーでもいいんだろうか。
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:22:06.44 ID:Zk+pxnA30
エ ネ ル ギ ー 政 策 、 電 力 供 給 は 政 府 の 責 任
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:22:10.59 ID:a5gMjjVC0
>>848 ビジネスで成功はないから、まだ学生なら最底辺でいいから公務員にでももぐりこんだ方がいいぞ。
876 :
733:2012/05/10(木) 17:22:27.61 ID:u5alUHde0
>>777 日本ブランドが終わることと、また敗戦国になり国中焼け野原にされた挙句
不平等条約結ばされることになるのとどっちがいい?
ブランド?んなもんの前に日本自体が終わるぞ
エネルギー安保が危機になって喜ぶのは中国ロシアあとアメリカじゃん
メタンハイドレートとか自然エネルギー信仰も別に否定しないが
これから技術革新するところだろ、その後大規模なインフラ設備も必要になるし
数十年単位で考えないといけない話だろ
そりゃ福島は深刻で悲惨な事態だってことは重々承知してるが
それと安全保障については全く別問題だろ 平和ボケじゃなく平時ボケしてるんちゃうかと
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:22:53.45 ID:GZnJo2LE0
>>873 橋下の頭の中では「原発を止める事」が市民生活を守ることなのだろう。
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:22:53.97 ID:XdRrB0eN0
>>856 まあ、日本全国で39メートルの津波が来ると
思い込んでる奴と同類だな。
福一が地震で壊れたという時点で、もうお里が知れる。
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:23:14.32 ID:WAwaWmEnO
出たよタラレバ脅迫
>>864 ソ連みたいな発想だな、赤はどこか中共にでも亡命しろよ
放射脳に殺されるぞ:((´゙゚'ω゚')):
>>808 10年後の話をする前に、まず今年来年どうするのかって言うのすら考えられない状況ではまともな話にはなら無い
自然エネルギーの割合を増やすって言うのは簡単だが、それを現実的に可能にするのにどれだけの問題があってその解決にどういうめどが立っているのか、立っていないのかってそういう最低限の前提が国民に成り立っていない
とりあえず目先の問題を乗り越えるのに現実的な対処が原子力発電所の再稼動っていうカードだが、原発反対とだけ言ってる奴らは代案になら無い話しか出してこないってのが問題
そもそも福島原発の問題については、稼働中の原子力発電所の事故と言うよりも停止した後の現状維持に問題が発生したって、そういう認識が不足しすぎている
全ての原子力発電所が停止していたとしても、福島の問題を取り上げるならリスクは変わらないって事になるのに何で稼動反対とだけしか言わないのか、理解に苦しむのはその辺りだな
まあ、将来を見据えて抜本的な構造の見直しとかやるなら、最初からタブーありけりの連中と話しても仕方がないだろう
>>839 世界標準とは一体どこの標準なんだと突っ込んで欲しいのかねぇ
すぐ世界がとか言い出す奴等は例外なく世界をしらんが、
まさかこいつもそうだったとはな、いや予想は出来たことか
884 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:23:56.07 ID:5NB3kW1R0
>>858 それじゃ大阪即死だわ
発送電一体って近畿地方のためのシステムだもの
>>863 大丈夫だよ。自分は日本では1-2位を争う犯罪都市の川口市に住んでるが
計画停電を何度も繰り返してもそんなに犯罪は増えなかったよ。
真っ暗な街の中でも特アの外国人は大人しくしてたよ
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:24:01.26 ID:Ql8WOrgh0
>>855 そりゃ冬場だしな
でも1、2割でまかなえるだけの出力があるということだ
火力で代替が大変なことはわかる
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:24:07.94 ID:6C4eZ/Oz0
計画停電の覚悟は出来ているから、早く輪番表を公表しろよ。
7月分のシフトは夏休みを交代でとるから、6月には決めないと
いかんねんぞ。
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:24:30.02 ID:FX4H8eK90
大前がこう言ってるってことは橋下の適当っぽい脱原発論にも一理あるってわけか
891 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:24:45.00 ID:WChhKmsZ0
大停電になれば病院で犠牲者が出る程度じゃすまない。
熱中症、スーパーから生鮮食料品が消え食料パニック、
暴動
恥下は殴り殺されるだろう
元々が原発を動かす前提で語るな。
余分な電気はないということを認識しろ。
電気がないない言うなら、パチンコ等、先にに無駄をなくせ。
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:24:51.80 ID:kOieuW0W0
>>856 それ以前に大飯原発まで一本しか無い道がふさがったらどうするのかという突っ込みにすら
まともに答えられないやつらに運転なんて任せられるかというはなし。
ジエンドにゃん
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:25:23.50 ID:IUVelSd/0
>>874 その政策を橋下が拒否してる以上、大阪の企業のための電力をいつまでにどれくらい用意できるのか
代案を出すのは橋下の義務。
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:26:19.39 ID:Ql8WOrgh0
>>848 去年よりほぼ同じ使用量で2マンだったのが3マンに跳ね上がってたなw
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:26:22.02 ID:x9MaUqal0
>>887 もう計画停電の計画発表しただけで怒られると思って発表できないんじゃね
輪番発表無しの関電内部だけで把握してる計画停電とかあるかもなw
関西の連中は計画停電舐めすぎだよなー
どこ停電すっかわかんねーんだぜwwww計画停電なのにw
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:26:51.62 ID:XdRrB0eN0
>>867 よし、じゃあ福井の原発を再稼動しても
大阪には一切送らずに中部や九州に融通しよう。
ま。仮に電気が足りても火力を使えば使うほど
大阪の電気代は値上がりする一方だけどね。
毎月たった2000円の値上げで済むから、それでいいね。
ブラックアウトなんで想定する必要すら全く無いよね!
取りあえず原発稼働させないと大阪民死ぬよ
>>856 それ、ずいぶん昔から批判されてきたのに、一向に改善する気がなかったんだよな。
だから政治家や電力会社が、何を言っても信頼されなくなる。
903 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:20.66 ID:H52gCll60
>>891 馬鹿な妄想w
発電機ってもんがあんだぜw
905 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:28.86 ID:JPgQ9bS20
東京で死人が出たけど、まだ民主党がやってるぞwww
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:38.04 ID:Jo68GES/0
>>877 ちょっと現実逃避モード入っちゃってるのかね。
こんな幼稚な男を長に選んだばっかりに、大阪市民…
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:41.35 ID:Zk+pxnA30
>>895 誰が拒否しようが国民への電力安定供給の責任は野田政権にある
たぶん大飯はもう無理。国は覚悟がないとか、保安員の説明はいいかげんとか、
大飯町の議会での、保安員の説明会のあとで議員たちがぶち切れ状態だったらしい。
動かす場合は中間貯蔵施設を各地が受け入れるという承諾を得たことになりますw
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:28:07.22 ID:YREyoZtw0
>>896 「今年は」だろ
全く理解してないな
結局大阪市民が苦しむだけなのに
>>866 インフラ政策の方針で間違い起こすようなアホはそもそも政治家としてクソなんだよ
国家としてのビジョンがないに等しい
ミンスですら認めた間違いを、意地を張りたいがために認めない政治家とか、そんじょそこらの天災よりもよっぽど害悪だから
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:28:19.04 ID:nc/hwgQr0
>>878 回りが海なんだからどこでも39メートルの波なんてどこでも起こりうるだろ。
隕石だって原発直撃する必要ない。
広い太平洋や日本海に落ちたら余裕で来るでしょ。
>>903 海外には実際に供給不足で大停電した結果、大惨事なったって事例はいくつでもあるがな
914 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:28:36.61 ID:FX4H8eK90
原発カルトがいくらネットで頑張ったところで・・・wwww
本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は63%
毎日新聞は5、6の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働について「反対」は63%を占め、「賛成」(31%)を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が74%に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が4月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が77%に上った。
「信用する」は16%に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html
「原子力発電所の再稼動」と一言で纏めて言うから信用されないのが無制限推進厨
需要と供給の差を調べ、設計と耐震性能と発電量から、
どの原発からそういった順番に何基程度動かせば大丈夫か
ということを調べれば同意を得られるかもしれないのに
そういうことは一切なくただ「原発再稼動しないと〜」というだけなので信用されない
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:29:00.16 ID:5NB3kW1R0
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:29:07.32 ID:frgKfxfy0
関西人は悪口大好きで
上沼恵美子とかたかじんとかダウンタウンとか悪口いう奴ほど人気者になれるからな。
橋下も何かを批判するたび支持率が上がるから
そりゃ調子に乗るわな
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:29:07.61 ID:ACPe0v5m0
原発事故の死者は数万から数百万人
停電なら数人から数百人くらいだろうね
920 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:29:17.56 ID:Ql8WOrgh0
>>808 >キチガイじみた電力を消費してるパチ屋の廃止すればかなり軽減できるだろとか
おい、こいつデマを信じてるぞw
921 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:29:54.99 ID:WChhKmsZ0
大阪不眠も関西地方の人間も、一度死ぬような苦しい目にあわされないと
わからないんだから、大停電パニックになればいい。
企業も意味のない頑張りやめて、みんな大阪を脱出しろ。
従業員は全員自宅待機だ。電気もない、食料もない、仕事もない
そんな大阪になれ。
>>880 アカはどう見てもお前だから
自分のコメント見返してみろやボケ
>>895 国の責任ですな。
橋下の責任にしたいのなら分権(電力会社の強制立入調査権・発電所の稼動判断権)しちゃうか、
フランスの様に地元の質問に電力会社が期限内に回答しない場合などに罰則が与えられる様にしてからにして下さいな。
924 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:15.85 ID:IUVelSd/0
>>907 だったら原発動かせよ。
政府がいってるのはそういうことだ。
大阪がそれに反発して原発稼動させないというなら勝手にすればいいが、その際の責任はすべて橋下にかかってくる。
政府と関電に文句を言いながら自分は何もしないとか甘えるな。
関西随一の産業都市大阪をなんだと思ってる。
足りてる、なんとかなるという嘘を垂れ流し
そうではないかという世論まで作ってしまった張本人だからなぁ
加えて出来るはずも無い絵空事の8条件や、中間貯蔵施設の話などハードルまで上げ続けた、
さすがにここまでやってしまっては、もう引くに引けないし、責任の回避も不可能だろう
さあどう出る橋下、今が正念場だぞ、男としてのな
潔い最後に期待する
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:23.68 ID:YREyoZtw0
電気代上がる 増税する
もうアホだな
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:26.96 ID:Md4MPR2F0
原発が爆発すると元に戻るのに数万年かかるんだぞ
停電なんかでごちゃごちゃいうな
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:31.87 ID:H52gCll60
>>875 楽しいなー
確定申告で所得税150万円だぜ?
おい
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:45.82 ID:XdRrB0eN0
>>912 もう中国内陸部に引っ越せよ、もう。
隕石が来たら自転車で逃げろ。
>>907 電力問題後回しで、消費税のことしか考えてませんでしたは、どう説明しても理解されない。
だいたい橋下の役割だからなw目立つのは
大阪もホントに主導してるのは松井一郎
932 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:30:58.64 ID:+RDTxyns0
パチ屋の電力は経済活動を行う上でいらないのは事実
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:31:03.99 ID:x9MaUqal0
>>915 比較的安全性が高く、事故後のリスクも低いものから動かす
って論もあっていいと思うけど
なぜ大飯なのかってわかりやすい話が無いよなぁ
>>914 実は企業経営者も7割が原発再稼動に反対なんだっけ?
これは意外だったなあ。
電気代が大幅に値上がりしてもいいのなら、一度止めてみて
ブラックアウトを経験するのも、いい授業料なのかも。
>>920 まあ、パチ屋の廃止は日本の国益になるってのは真実だしね
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:31:26.00 ID:5NB3kW1R0
>>924 中小企業絶滅政策をとる橋下にはどうでもいいんだよ
939 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:31:32.10 ID:2jiiJVUG0
電力不足なだけなら夏場だけの限定再稼動でいいわけだが
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:31:36.65 ID:FX4H8eK90
昭和40年代はエアコンなんてお金持ちだけの贅沢だった。
学校には当然なんもなし暑い暑いと汗をかきながらお勉強が
当たり前で別に何不自由もなかった。エアコンが欲しければデパートが常識だお
>>891 頭大丈夫か?
阪神大震災の時に大停電あっただろ
ブラックアウトってなに?
944 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:32:25.01 ID:G0vlgY7e0
>>876 安全保障重視なら原発だらけの方がおかしいだろ、相手国は通常兵器で核汚染の恫喝が可能なんだ。
もし核保有の隠された目的があるなら、国家が厳重に管理すべきでより強固な施設、組織、人材で構成すべきだった。
今までの原子力政策はむしろ安全保障軽視、経済重視の平和国家の象徴だと思うが。
>>912 さすがにどこでもってことはない
うちの地元で言えば歴史上残ってる最高記録が3mで地質調査の結果想定される最大が5m
去年の地震の時で2m程度
そんなところも有るんだわ
>>934 反原発主義者は「どういう基準を満たせば安全」ってボーダーを絶対に出さないか、出しても現実的に困難化不可能なものしか出さないから
条件満たせばっていうのは連中の頭の中にないんだから仕方ない
948 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:32:51.74 ID:YREyoZtw0
まあパチンコ屋は不要っていうのは気持ちはわかるけど
「今年の夏(あと1か月後)からできるのか?」っていうところを
全く理解していないな
まぁここ数年のうちに大飯が福一になるような地震・津波が起こる可能性を考えるなら、
それより北朝鮮のミサイルの心配しろというレベルだろうな
950 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:33:03.74 ID:H52gCll60
>>917 毎日クルマが普通に走ってるぜ?
ピーク時の計画停電だろ?
論理が破綻しているんだよね
原発コジキは
>>940 江戸末期は士農工商は名ばかりのものになってるのと同じw
そういうもんだろう
>>924 知事やら市長の同意がなければ、ぼくちゃんの責任で動かすなんてちないでちゅ。
は通用しないと思うw
これは引っ込みつかなくなってるんだろうが人死にまくるし会社潰れまくる。大阪の連中は自業自得だが隣県や京都は悲惨だな
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:33:29.96 ID:XdRrB0eN0
>>914 未だに固定電話で世論調査やってんだろ?
だとしたら回答している奴の大半が
頭の悪い専業主婦ばかり。
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:33:47.15 ID:frgKfxfy0
原発止めたら関西だけで年数千億の損失。
素晴らしい経済対策だな。
>>940 道州制関係なく橋下は市長として大阪の企業の懸念を払拭しなければならない義務があることも理解できない
バカですかあなたは?
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:34:13.05 ID:FX4H8eK90
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:34:47.39 ID:14NPl8oM0
橋下の原発反対は正直アホだろ
橋下はBI推進、TPP賛成、原発反対だけがアホ
これさえどうにかなれば理想の政治家
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:35:02.95 ID:J0BI42bs0
このふたり師弟関係だが
師匠の大前の存在が薄い
962 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:35:04.66 ID:fU2OrMmP0
>>936 残念ながら国のエネルギー問題である以上は国に責任がある
まぁだからこそ橋下は好き勝手言って煽ってるんだろうがね
少なくとも橋下に問題の詰め腹きらせることはできないわな
>>895 日本は元からそういう構造になっていないから
子供だましって言われるレベル
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:35:17.27 ID:u5alUHde0
世論調査なんてクソくらえ
世論調査なんか無視して国民のことを考えるのが政治家ちゃうかな?
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:35:24.00 ID:ESXgVGHBO
現状、原発再稼働ができなければ節電と計画停電しか対応策ないんじゃね?
今更「数字が正しいのかも」と慌てるなら、再稼働せずに済む方法をお互いに模索なりすればよかった。
関電にしたらストレステストパスしたんだから再稼働すれば停電は避けられると考えるのは当然。
そこに大株主のデカイ面下げてイチャモンばかりつけて最初から対等に話をするつもりもなく今に至ったのがハシゲ維新。
大阪は都会で産業が集中してるから、国に要請すれば皆でどうにかしてくれると思ってるハシゲ。
ベーシックインカムだってナマポ受給率下げるために稼いでる人から巻き上げるシステムだし、なんだかんだで負担は誰かに押しつけてる。
>>956 事故ると東電だけで税金投入3兆5千億で、これからまだ続くけどなw
複数市町村永久消滅だし、農地はもっと広く漁業も駄目だw
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:35:42.72 ID:/hL8oIQt0
橋下脅しても仕方ねーだろ
反対派説得しろよwww
>>923 他の地域は原発ゼロでも乗り切れる体制になってる。
橋下は今まで何してたの?
こんなことやってた男だぞ。
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ______
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 関 ガ 計 電
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 西 タ 画 力
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | 人 ガ 停 よ
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | は タ 電 り
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 蒸 抜 ぐ カ
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| れ か ら ジ
!:ノ, __ニ___ !/V,' | て す い ノ
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | 死 な で が
!||' , ,イ||/ | ね ! 大
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | ! 事
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐─────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
【参照】
大阪の火力発電所計画、風前の灯 平松氏肝いりも橋下氏否定的 2011.12.1 12:26
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n2.htm 橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結? (読売新聞) - Yahoo!ニュース
http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000720-yom-pol
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:36:03.33 ID:QJbw0mXU0
わざわざ電気つくるのに、外国依存(火力燃料依存)する必要ない。
日本のエネルギー事情を外国頼みにする必要ない。
外国乞食にカネを払って燃料買う必要ない。
外国乞食にカネを払ってCO2排出権を買う必要ない。
再生可能エネルギーは現時点では即戦力にならない、将来性は認めるが。
とりあえず今は、全国全てでなくてもいいから、原発再稼働させろ。
原発ってさあ・・・
原発とたかってる奴らの維持のための電力出してるだけだよね
全く役立たずのごくつぶし
おいおい、市長が、大阪経済の大赤字出したぞ
実績が遠のくねぇ、せっかく無駄を省くために改革したのにねぇ・・・
結果が伴わないなら評価されないよ?
大赤字は失策だね
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:36:22.75 ID:XdRrB0eN0
>>958 だから、そうなったら関電は電気料金の大幅値上げをするだけ。
大阪府にも大阪市にも値上げを阻止する権限は無いから、
府知事が橋下と座り込んで抗議すると言ってんだよ(笑)
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:36:23.18 ID:frgKfxfy0
橋下は既得権を破壊したいだけの破滅主義者だろ。
先のことは何も考えてないよ。
テロリストと同じ。
974 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:36:26.33 ID:GZnJo2LE0
>>948 ところが東京の例に習えば、パチやなど密集してる都心部は停電にならんのよ。
住宅地が停電する。
975 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:36:29.95 ID:ACPe0v5m0
停電起こすも起こさないも関電次第だからな
騙される馬鹿が増えれば意図的に停電させるだけ
976 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:37:22.40 ID:dMnYoAc8O
大停電するだろうな
大阪府民はその期に及んでも節電する気0
どうせ夏の間は停電するまでクーラーをガンガン回し続ける。
その先に何が待ち受けてるのか想像に難くない。
そん時ゃコテコテの大阪弁のギャグ言葉で済ませりゃええやん。笑えないギャグで。(失笑)
ベンチもアホ、現場もアホ。みんなで仲良くやったらええねん。
原発を動かしたら日本の命はジ・エンドだ
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:37:42.60 ID:IUVelSd/0
>>963 自分は文句を言うだけ。
誰かが全部自分たちの面倒を見るべき。
それが橋下とその信者のやりたいことか。
異常に自己責任という言葉を敵視し民主党政権擁護してたジミンガーとまんま同じだな。
979 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:38:04.09 ID:FX4H8eK90
関西は東京の二の舞になりたいかね?
【放射能】企業本社転出超過数・都道府県ワーストランキング【首都圏震度7】
1位 東京都 658社(本社総数比でも断トツのワースト1)
2位 大阪府 170社(それまでのワースト1から大幅に改善)
3位 愛知県 62社
4位 北海道 35社
5位 沖縄県 16社
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf 都道府県別の転入者数・対前年同期増減(平成22年3月〜11月期、平成23年3月〜11月期)(左:実数、右:率)
大阪府 +4,626 +3.7
福岡県 +4,504 +5.4
北海道 +3,216 +7.7
兵庫県 +2,641 +3.5
愛知県 +2,493 +2.8
--------------------------------
茨城県 -3,374 -8.1
東京都 -3,518 -1.1
福島県 -3,671 -17.1
神奈川 -4,829 -2.7
千葉県 -11,280 -9.0
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/index.htm
>>922 原発推進=保守とか思っているアホか
原発反対=赤とか思っているアホか
・原発再稼動反対 → 関電の原発職員リストラ
・停電は起こすな、起こしたら責任取れ → 起こして、関電幹部さよなら
・電気代の値上げは許さない → 関電一般職員給料減で退職
以上を持ちまして、関電に人がいなくなり廃業 → 大阪永遠にブラックアウト
>>962 他の地区は停電の準備は出来てる。
世論を考えれば原発が再稼動できない可能性は十分あるからね。
橋下は何もやってないどころか、新発電所計画すら潰した。
これで「全部国が悪い」は絶対通用しない。
そんなのに同調する奴はいないよ。
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:38:43.45 ID:fU2OrMmP0
>>975 まだこんな陰謀論的なこと言ってる奴がいるんだな
何でわざわざ大口のお得意様を追い出すような真似をするんだよ
>>1 そもそもブラックアウトが起きたとしても
それは関西電力のせいであって
橋下にすべてを擦り付けるのはありえんw
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:38:58.09 ID:YREyoZtw0
橋下の西成区を盛り上げる政策ってこれだったんだよな
さらに失業者が西成区にあふれる
>>979 クソ!
何もかも原発のせいだ。 この疫病神が!
988 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:39:29.32 ID:5NB3kW1R0
>>978 中部、中国、四国、九州から電力融通させて賄おうとする時点で狂ってるよ
加工食品ですら売れないしな
水の汚染の心配はまだまだ続く
>>882 現状の対処としては概ね同意
政治の無策っぷりを見ると原発再稼働やむなしとは思ってるんだけどね
その無策っぷりを放置して政争に走り、なし崩しの体に不満があるだけ
まぁ、パチ屋太陽光にしても今の政治家どれ見てもできるとは思えないから拉致もないことを言ったと思う
しかし、日本って正に負のスパイラルだな
いつまで待たせんだ
200億Kwh分の燃料詰められて炉の中がパンパンだぜ
>>960 永住外国人地方参政権+同州制=在日による日本列島乗っ取り計画
伊丹空港廃止+外国人特区=中国人韓国人大量流入計画
相続税百%、大阪一等地の民団に対する格安払い下げ、大阪府庁舎移転失敗、etc.etc.
>>922 中央集権側がアカだろ、労組が赤旗なのに
エネルギー政策の権限を持っている以上、責任は現与党である民主党と現総理である野田にあることを否定することは出来ない
但し、株主としての権利を行使して関西電力に対する行動を橋本がすれば、それについては橋本自身が責任を負う義務があるだろうな
どう考えても野田政権の責任のほうが圧倒的に上だから言い逃れの余地はないが、それで橋本の責任がなくなるわけでもないもの又事実
996 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:40:38.26 ID:crYO420D0
>>944 平和国家などというものがそもそもありえない
常に戦争は継続している
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:40:50.12 ID:sPY6AuDY0
>>1 これ読んでもハシゲは何とも思わず原発反対って叫んでるのかね〜
失脚すればいいのに。
選挙対策なのかしらね
停電にはならないよ。対策を打つから最低でも300万キロワット以上余る
故意に停電なんかさせたら
関電社長逮捕だな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。