【社会】 "大阪市営地下鉄・改革" 終電時間延長&値下げへ…大幅減収と利用者増も考慮
・大阪府市統合本部のプロジェクトチーム(PT)が8日明らかにした市営地下鉄の改革案では、
1年後の終電延長、2年後の運賃値下げという道筋が示された。3年後を目指す民営化を
待たずに「できることから順次実行する」基本方針に沿ったプランで、利用者にとって目に
見えるサービス向上となる。ただ、値下げでは市交通局の大幅減収が予測されるなど、
実現には難問も立ちはだかる。
市営地下鉄の初乗り運賃は200円。関西大手私鉄5社は140〜150円で、割高感が
際立っている。橋下徹市長は昨秋の市長選で値下げを公約し、当選後には民営化前の
実施方針を打ち出した。
だが、交通局によると、値下げによる減収は昨年末に示された3案で約60億〜120億円に達する。
料金改定には改札機などの機器の改修も必要だ。さらに橋下市長は、70歳以上の市民を
対象にした「敬老パス事業」の制度変更もする方針で、交通局はこれに伴い別に40億〜60億円の
負担が生じるとみている。
藤本昌信局長は「経営者として収入を落とさないでおきたい気持ちもあるが、値下げによる
利用増の可能性も考慮し、どこまでやれるか考えたい」と話す。
一方、私鉄や首都圏の地下鉄と比べて30〜40分早い終電の延長も大きな懸案だ。PTは
第1段階として、利用者の多い御堂筋線や谷町線を含む8路線で、終電後に翌日の始発用
として運行している回送電車を営業用に利用する形で、約10〜30分の延長が可能との
案を示した。主にキタやミナミなどの都心部から郊外に向かう電車が対象だ。
このうち、営業キロ数が最も長い谷町線(28・1キロ)では、東梅田発大日(守口市)行きの
上りが現行より13分遅い午前0時6分発に、天王寺発八尾南(八尾市)行きの下りも13分遅い
0時7分発に延長できるという。
交通局によると、終電延長では数億円のコスト増が必要だが、藤本局長は「(在阪私鉄などに)
後塵(こうじん)を拝しているので、しっかりやっていきたい」と意欲をみせた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000524-san-soci ※図:
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120509-00000524-san-000-0-view.jpg
橋下&石原の犬ヴァグタスィネ
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:07:39.55 ID:1A8UejaF0
大阪サブウェイに改名して吹田や寝屋川にも延伸しよう。
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:07:54.94 ID:imHi8SpF0
遅いわ。
半年後からにしろ。
相変わらず、橋下の思いつきか。税金が云々と言いながら
橋下の財務への知識の無さ、無関心さは呆れるわ。
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:14:01.31 ID:VnCRlPQW0
>>3 さっき、NHKでサブローがいちゃもんつけとったぞ。娘の帰りが遅くなるとか
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:14:28.96 ID:9x4GwBZt0
>市営地下鉄の初乗り運賃は200円
マジっすか?
殿様商売じゃのう
民営化する必要あるの?
橋下や古賀に言わせると、水道局とかも今は税金で赤字の穴埋め
民営化すれば逆に税金が入ってくるそうなww
東京の人間からすると、大阪の地下鉄の料金、設備、サービスはあり得ないレベルなんだけど、それでも赤字ってのは何が悪いんだ?
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:19:45.69 ID:BJZnGutY0
_,,,,,,,,
, - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ゙, ゙'ー ‐` l |
゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>9 黒字だから民営化する必要はないけどな。
それを民営化にして、赤字にしようとしてるんだよ。
どう見ても人気取り。
学研都市線と平行して新路線作ってくれないかな。
市バスは赤字だが、地下鉄の収入で交通局全体は黒字だったはずだ。
地下鉄を値下げする意味が分からん。
大体、民営化の話はどうしたんだ。
迷走しすぎて、意味不明だ。
16 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:20:42.06 ID:z9yw4yOl0
大阪の地下鉄は赤字じゃねーし
何言ってるんだ、お前はw
>>11 大阪の地下鉄がいつから赤字になったんだ?
05年以来ずっと黒字だが。
それどころか、10年には186億円の余剰金を
計上したんだが。
>>8 そうか?
普通にそんくらいじゃない?
普段使ってる線の運賃より安いわ
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:24:37.69 ID:t6EEiowz0
>>17 6000億円以上の建設債務を抜かしているから、ぼったくりで儲かるのは当たり前
>>16 建設負債が6000億ある状態でそれ言われてもなぁ。
東京メトロはとっくに減価償却してるから運賃が大阪より安いんだよねー
これは、あかんやろ。
地下鉄の黒字でバス運営できてるのに
それがなくなったら、地下鉄大赤字、バス廃止、
大阪市も年間決算赤字に転落、借金生活。
誰も得しない。
東京行くと初乗り安くて特した気分になる。
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:30:48.68 ID:3OZWKzROO
大阪が高いのは同意だが。東京はこんなに凄いホルホルは気持ち悪い。余所でやってくれ
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:32:23.68 ID:Z+mbr1Ts0
橋下になってからやっとがんばりだした、今までサボってたということ
今までの市長何してたん?
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:33:20.34 ID:OnBkFrxN0
"マスコミがついている橋下は次の衆議院選で
圧勝は、今のところは間違いありません。
それを止めるには、みんなで知恵を出し合って
投票に行くが、けっこう政治に関心が低い層に
橋下の危険性・負の実績を広く知らせていくことがキーポイントになります。
次の選挙まで長い。少しずつでもいいから2ch以外で、政治とは
関係ないコンテンツで広げていくことがキーポイントとなります。
また、ネットだけでなく口コミでも少しずつ広めて行きましょう。
ねずみ算式に広がっていきますから。"
地下鉄の場合、全国的には大阪の料金水準のほうが多数派
東京のが飛びぬけて安いだけ
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:39:31.65 ID:T8f5mtEI0
民営化して減収になるとサービスが低下しそうだな。
運賃安くしたからって客が増えるわけでもなさそうだし。
廃線になる路線も出て来るかもな。
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:40:08.23 ID:z9yw4yOl0
大阪市を走ってるバスの9割が市営バス
それも廃止の方向に向かうだろうな
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:42:06.10 ID:VnCRlPQW0
ちゃんと民間感覚で経営したら初乗り100円でも儲かるやろね。
>>1 前市長が値下げって言ったらぶーたれてたくせに
御堂筋は大黒字だが
大赤字路線もいくつもある
大赤字路線は本数考えたほうがいい
終電はあれだろ、0時をまわると特別手当が必要だから、ちょっとしかやってないってやつだろ?
節電・・・とか思ったけど1年後ならさすがに電気不足の問題も解決してるだろうな
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:46:33.86 ID:kPeLqfF80
>>13 黒字だからって相場以上の給料や天下り団体に仕事を回していいってことはないだろ
終電が遅くなるのはいいね。
市営地下鉄そんなに高いかな?
地下鉄単独の初乗り〜2区くらいだと確かに割高感はあるけど、基本郊外路線しかない私鉄と比べるのは酷な気がする
終電延長は素直に賛成
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:55:03.14 ID:4OuSAnvk0
>>終電が遅くなるのはいいね。
帰りがまた遅くなる。大手前国家公務員。
東京メトロなんかは顕著だけど地下鉄って長距離になると運賃の割高感が薄れるから
近距離値下げと距離値上げで帳尻を合わせるのかな
> が、交通局によると、値下げによる減収は昨年末に示された3案で約60億〜120億円に達する。
市音楽団の赤字4億を咎めながら、60億からの減収を行うってんだから間尺に合わない。
気が狂っているとしか思えんぞ、これは。
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:08:36.53 ID:8CynVPnr0
加古川の人帰れるようになるん?
15分電車をおそくするだけで、数億円費用かかるならもう死ね。
橋下支持。
こいつが居ないと改革の気配すら起きない。
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:21:29.59 ID:CW3dN13f0
市バスの運ちゃんの給料年間1000万円ダスわ
タクの運ちゃんが半分で良いから雇って欲しいていうてた
>>18 運賃比較
事業者 12345 678910 1112131415 1617181920 キロ数
札幌市200-|-.240-|―280―|―310-―|--320―-|(20-21K)360||
仙台市200-|-.240-|290|―320―|350→
都 営 170―|―210―|――260―――|――--310―(21k)|(22-27K)360|(28-46k)410||
営 団 160―――|―190―-|―――230―――|(20-27K)270|(28-40k)300||
北 総 190|290|350|420|480-|-540-|―600-|-650-|(20-23K)690|―レ―|(29K→)780→|
横浜市 200-|-.230-|―260―|―290-―|―320―-|(20-23K)350|(24-27k)380|―レ―|(40-43K)500|(44-45k)530||
名古屋 200-|-.230-|―260―|―290-―|320→
京都市 210-|-.250-|―280―|―310-―|340→
大阪市 200-|-.230-|――270――|――310――-|(20-25k)360||
神戸市 200-|-.230-|-260-|-300--|-330―|―360―|(19-23K)390|(24-27k)300|(27K→)450→
福岡市 200-|-.250-|―290―|――--320―――|360||
※いずれも距離別。||はそこで打ち切り、→はそれ以遠も同額の意 北総は値下げ後
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:33:15.67 ID:zL2GrZZT0
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:39:07.17 ID:Z9JWK+Yt0
>>20メトロはそうだけど、都営は大赤字だろ
深いとこ掘りすぎなんだよ
>>3 仁和寺あたりに駅が出来る予定だったらしいけど、京阪がいちゃもんつけたかなんかで大日止まりだって聞いたことがある
>>21 本来、鉄道とバスは別会計で、
公営企業は利益を付回さずに、受益者に安く提供しなければならない
現状は、鉄道利用者にバスの分まで負担させてるのと同じ
ついでに、大阪市に交通局からのお金なんて入ってきたこと無い
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:46:28.89 ID:3X372vSY0
大阪って地下鉄に限らず、基本、東京より短距離の運賃高いんだよね。逆に競争区間の運賃は安いんだけど。
京阪に乗って、淀屋橋から三条まで49.3kmもあるのに400円。 これは安いけど、次に三条から丹波橋のったらは8.0kmなのに260円。これは高くてびっくりした。
まあ、東京のJRは場合は10kmまで160円だから、一番違いを感じるのかも知れないけど。だれか、これを解説してくれ。
ついでに京橋〜淀屋橋の路線も京阪から買い取って市営地下鉄にしてくれ
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:49:02.60 ID:t6EEiowz0
53 :
万時:2012/05/09(水) 13:50:51.90 ID:BqDRf2XS0
24時間営業してくれ。
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:51:11.83 ID:CM7nno8b0
定期券売り場の時間が平日10時から19時までなんて、公務員根性のふざけた設定をどうにかしろ!
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:53:22.92 ID:3X372vSY0
>>49 大阪市は地下鉄とバスの乗り継ぎ券乗り継ぎ割引があるんだっけ?
あと、あの一日券600円は安くていいかもね。通年発行してるんだっけ?
>>47 民営化あるいはメトロと合併したら経営改善できるのかねえ。営団が安いから、営団だけで行くケースは多いよね。都営はネットワーク不足で相対的に乗客減かも。
でも、あの程度の累積赤字なんだったら、都は比較的財政豊かなんだから、とっとと整理できないのかっておもうわ。
逆に都営一日券700円(地下鉄、都バス、都電、舎人ライナー全線フリー)は超大サービス価格なんで、あれで用が足りるときは積極的に使ってるけど。
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:59:13.16 ID:xU0UWxNp0
初乗り200円で最も高く、終電はどこよりも早くて黒字とかいったところで、
えらくもなんとも無い。
まず、市営地下鉄の料金&終電時間を他社並みにして、黒字維持の経営
努力をせよといってるわけだ。次に、大赤字の市営バスと事業統合して
それでも黒字化せよと目標を出すわけだ。それが、ほぼ見えたところで
交通局そのものを民営化し、税金投入ゼロ化&公務員数削減ってことだね。
バスの運転手の年収は世間の私バス並にせざるを得なくなってくる。
正しい持ち込み方だと思うね。黒字部分から改革を迫るってのはやり方と
してあり。
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:01:14.26 ID:t6EEiowz0
とりあえず梅田なんばは200円にしよう
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:03:13.43 ID:NIGRpO450
終電はそのままで。
タクシーの夜の収入2割ぐらい減りそうだな
終電でも運賃面でも、トンキンに大幅に負けてるからな
他の地方(大)都市と横並びで大阪が満足ならば
現状維持でも仕方ないけどな
>>56 何が他社並だよ
民間は儲ける為に下地の無いところには走らせないの
公営は儲け主義じゃないから、人がいなくてもそこを再開発のために引っ張ったりするんだろ
民間は公費で下地つくってもらわないと手を出さない
それでも阪急や近鉄は頑張ってると思うけどな
だから議論のあり方をするなら、下地を支える意味での公営の役目は終わったので、民間にまかせろ、なんだよ
バスは鉄道みたいに1度レール引いたら経路変更なんて難しい訳じゃないから
廃止も復活も鉄道より容易だし、まだ柔軟対応はしやすい
勿論、地下鉄と並走なんてするのは改善すべきだし、やることはある
呑んで帰る客にはほんの少しいい話だけのはなし
>>34 深夜は電気が足りてるから、節電とかあまり考えなくていい。
>>38 おまいらや中之島市役所はタクシー乗り放題やろ?
わざわざ黒字なのに赤字になりそうなことしなくてもいいのになぁーww
地下鉄とか大幅に利用者が増えるとかないでしょ競合もないわけだし
>>47 都営地下鉄だけなら黒字ベースだぞ
大江戸線も減価償却費が重いだけで、乗車料収入は4路線の中でもトップ
むしろ、都交の赤字要因はバス部門なんだがな
今の御堂筋線の最終電車の乗車率高すぎ
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:28:37.67 ID:imHi8SpF0
終電を少し遅らせただけで数億円かかるって・・・。
その体質をまず改善しろや。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:42:38.56 ID:XLGLekwMO
大阪や名古屋の地下鉄の初乗り運賃200円は、確かに関東から来ると高く思う。
東京メトロだと初乗りが160円で、次の運賃が190円だからな。
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:49:33.00 ID:O1gqDBoF0
値下げで機嫌取っといてから、民営化か
大阪の地下鉄は高かったな
ただ観光施設と一日乗車券をセットにしたやつの値段は安かった
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:03:50.43 ID:23XiljVd0
残業や居酒屋通い等により国民の健康維持が妨げられることを防止するため、
健康増進法の理念に基づき、終電は23時台に留めることが望ましい。
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:04:16.92 ID:NdSLGjfN0
終電延長 → もっと残業できる → 経営者ウマー
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:07:12.60 ID:slIcCkiZ0
しれっと、民営化に触れないんだな
儲かっている地下鉄を、また運賃を下げ職員の給料を減らしても儲かり続ける地下鉄(交通局)を
大阪市から手放すのは、小泉と同じく売国奴のやる事。
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:10:07.99 ID:TlqwcoIE0
なんば―なかもず
市営地下鉄310円
私鉄南海 320円
アホボケ橋下信者によると
それでも地下鉄民営化で料金値下げらしい。
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:12:14.53 ID:xkBBLARY0
>>67 原発事故までは、東電株ではしってたのにな>都バス(´・ω・`)
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:15:28.30 ID:s7b51luU0
新大阪-西中島南方の200円はマジ殺意が沸くレベル。
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:27:05.73 ID:cv9TZ/6C0
>>77 南海と近鉄は都市間輸送じゃないから高いんだよ
阪急とか阪神安いだろ?
地下鉄は市内しか走ってないからもう少し下げてくれてもいいと思う
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:30:26.27 ID:TlqwcoIE0
>>81 場所同じところで料金違うんだけど…
アホボケ橋下信者によると違うの?
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:37:30.80 ID:TlqwcoIE0
民営化する前に料金値下げしたら
そんなに利益の出ない組織になって
売却価格が下がるだけだよ。
値上げなんてしにくいし。
売るなら
自由に民間会社に料金設定できるようにした方が
企業価値は上がって大阪市としては儲かる。
アホボケ橋下信者はそんな経営感覚すらないんだよね。
>>1 そんなくだらんことする前に、「防水扉」を東京の地下鉄と同じ規模で整備しろ!
大地震で出水したら、地下鉄全線水没するんだぞ!
>>85 大阪は地形的に大水の心配が無いから。ええねん
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:47:40.73 ID:TlqwcoIE0
>>68 乗れない奴が出てくるぐらい混んでいるのか?
そうじゃないなら
終電延長って今まで終電乗ってた奴の一部が
遅れて乗るだけだろ。
客が増えるとは思えんのだが?
アホボケ橋下信者によるとなんで電車余計に走らせて
利益増えるわけ?
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:56:06.26 ID:CM7nno8b0
>>87 環状線とかタクシーに流れていた客が来るから、一定数客は増えそうに思う。
なぜ終電を延長する必要が?
もっと遅くまで働けというのですか?
>>48 仁和寺って京都まで伸ばす予定だったのか。
最終の新幹線到着から帰れるくらいまで終電遅らせてくれ。
>>88 増える客数とかかる運行費で利益が出るのかだね。
俺は近隣自治体やから私鉄が終電遅らせてくれればいいけど
連携して終電遅らせてくれれば助かるかな。
>>31 選挙期間中だけ、しかもパス持ってる奴だけ割引って露骨だろ
そういえば最近、大阪交通局のイメージCMみないねwww
去年の10月ぐらいから12月までローカルスポットCM洪水がひどかった
CM流すぐらいなら、その分乗客に還元しろよ
やることが露骨なんだよ、選挙対策CMやる市営地下鉄がどこの世界にあるんだプーチンかよ
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:04:41.70 ID:TlqwcoIE0
>>88 環状線ってさ…
普段地下鉄使ってる連中が
終電がないなら環状線使う奴って
どの路線駅利用している場合なの?
タクシー使う奴は終電遅れたら
遅れた分だけ遅くに出るだけだと思うけどねぇ。
何人ぐらい増えるの?それ??
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:08:10.09 ID:TlqwcoIE0
>>93 アホボケ橋下信者が目指す
民営化したら株主に還元するだけだけどねぇ…
>>33 地下鉄の最終ってすべて23時台が最終じゃなかったかな、ちょっとすらもやってないレベル
でも電車は回送と乗員送迎のために24時台に走らしてるのでそれを最終にしたいんだけど
営業運転となると地下鉄の駅の駅員の勤務時間が伸びるのでコスト増要因。
で駅員のカエル足をどうするかとか親切に考えてそう。私鉄はどうしてるんだろう泊まりか?
初乗りだけ見ても意味ないだろ。
200円でどこまで乗れるの?
>>45 営業開始が早い営団は安いよな、大阪市営地下鉄も本来ならそれに準ずるぐらい安く出来るはずなんだけどね
後発の神戸や横浜並ってのはやっぱ営業努力欠如じゃないか
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:13:16.03 ID:C2fAWZgL0
てかなんでこんなに終電の時間が早いわけ?
我らが偉大な関大生の半分は困ってる
>>96 駅員のいる駅にはほぼ全て宿泊設備がある。
でも終電後に寝て始発前に起きるのはつらいぞ。
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:14:30.72 ID:TlqwcoIE0
>>98 首都の地下鉄と地方都市の地下鉄じゃ乗車率が全然違うんだよ。
アホボケ橋下信者によると
儲けが下がるようにするのが営業努力なのか?
民間じゃ考えられんな。
御堂筋線にだけは東京のどの地下鉄も勝てない。
丸ノ内線も銀座線も6両なのにあれは10両だからね。
御堂筋線以外全部廃止すれば黒字なんて簡単
ハシゲは地下鉄の売却代金が目的だよ
その金を原資にカジノや箱ものをドカンと造る
なにわ筋線もゴーサイン
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:21:46.50 ID:TlqwcoIE0
>>103 だから売却するつもりなら
値下げなんか絶対するなって…。
>>101 営業開始年がインフラ産業ではでかいのよ、いくら御堂筋線の乗客が多いとしても
営業開始が昭和50年だとかだったら建設債務が重荷になって黒字になるか微妙だったと思うよ。
堺筋が黒字になるようになったのも借金の返済が終わって堺筋線建設のコスト負担がなくなったからだよ
戦前に投資した建設費用なんかインフレで借金チャラになってるわけで
時代なんだよ、都営は客多いけど建設時の借金返済のために儲けが消える。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:26:52.59 ID:TlqwcoIE0
>>105 だから首都の地下鉄の混雑率ぐらい調べてみれば??
アホボケ橋下信者さんよ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:30:29.62 ID:cv9TZ/6C0
>>82 別に橋下とか関係ないけど違うんだ
梅田から新大阪行くときにJRと地下鉄で運賃違うでしょ?
それと同じ
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:37:27.91 ID:ef9o0TT70
民業圧迫だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:38:56.52 ID:X/5PXUTv0
市バスとの乗り継ぎ割引とか、どうするんだろね…。
鉄道とバスを一体化させた運営が利便性の源だったのに、
それ切っちゃったら只のデンシャでしかなくなるんだよな…。
あ、大阪市交通局は市バスと地下鉄の乗り継ぎは100円割引。
バス同士の乗り継ぎは二乗車目が全額割引(無料で乗れる)。
これを以て「都市インフラとして公共交通を運営」してる、と。
世界的には当たり前の施策だが、日本では大阪市の他には
数えるほどしか実施していない施策。
これ潰してインフラを「営利事業」として売り飛ばしたりしたら
世界中の笑いモノになるだけなんだけどねぇ…
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:42:06.36 ID:cv9TZ/6C0
値下げで嬉しくない市民はいないと思う
せめて都営くらいにはしてくれよ
コスト増と減収を実施してからの民営化って何を目的としているんだ?
潰してどっかに安く売りたいとかかな
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:48:03.64 ID:apI1gt++0
ID:TlqwcoIE0
>アホボケ橋下信者さんよ
なにこいつ
大阪で驚いたのは地下鉄よりJRの方が安いこと。俺の常識が靴がえってしまった。
初乗り200円はたけーな
東京メトロは160円
山手線の初乗り運賃は130円
大阪→新大阪でJRは160円
同区間走る地下鉄御堂筋線
梅田→新大阪は230円だもんな
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:17:42.36 ID:xGxPIc4E0
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:19:23.25 ID:2QxkO3Mo0
電気喰うから徹底的に間引かなきゃダメだよ
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:21:31.55 ID:TlqwcoIE0
>>107 アホボケ橋下信者によると
なんで地下鉄民営化で料金値下げなの?
なんば―なかもず
市営地下鉄310円
私鉄南海 320円
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:22:14.93 ID:1iazBrDhO
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:24:25.49 ID:MH4PavvVO
JR大阪⇔JR難波
地下鉄梅田⇔地下鉄難波は
3倍くらい長い時間乗っているのにJRのほうが安い
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:24:34.21 ID:041lDG+f0
_,,,,..,,_
, -''____''-、 ▲
, ' \ \ ヽ ▲▼▲
/ l \ \ ヽ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
/ / / / /l lヽ \ ヽ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
/ / / / / |ll\\ \ ヽ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
/ / / / / 川 \\ \ l ▼▲▼ ▼▲▼
| / / / /≡=リ ミ、ミ ヽ | ▲▼▲ ▲▼▲
| 彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミミ、 | ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡テ ラ' ・_>ノ ⌒ハラ' ・_>ノ ̄ヽミ、 | ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|彡イ ` ' ' , : : :` ' ' ´ l川 | ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
|り | r , , ,ヽ. : : : |リ/ / ▼▲▼
l川リ| '⌒;;⌒' ' : : : : : |/ l ▼
V|/l _,, v ,, : : : |、 /
/ー', r ー-=ェっ` : : : ー/リ
/リ, "" : : : . . .: :イ /
川 , . . . . . . .: : :: : /l / 黒字であり市民税で運営してきた 大阪地下鉄網既得利権から
l / ∧ー ____ ; ; ; ; | l
|' / | , , , , , ,/;''' /ヽヽ
Vリ/| : ' ' ' / / ヽ
/ /l : : ' / / / ヽ グローバル=ユダヤ新自由主義既得利権へ
/, -/ l _ -' 、 / / l  ̄
__ - ' |/⌒Vヽ,!/ ヽ l / l
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:27:42.28 ID:OVS0KATA0
>>101 改革してるんじゃなくて、何でもいいから『やった』って、実績を作りたい
だけみたいだよな。
アホボケ橋下信者は、橋下が何かすれば嬉しいんだろうけどな。
女専用車なくすか男専用車作れ
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:29:02.46 ID:JWDAF+ZP0
>>102 地下鉄はすでに黒字だろ。
御堂筋線だけ残してそこにどうやって客が乗るんだよ。
最寄りの駅から御堂筋線までタクシーか?
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:31:05.38 ID:XBxfT4iK0
>>何でもいいから『やった』って、実績を作りたい
放射能瓦礫燃やして夢洲に埋めて大阪からトンズラ、東京で国政進出。
大阪を放射能まみれにするのが最大の実績。
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:32:42.46 ID:lB+GcFLA0
赤字なら民営化
黒字でも民営化
仙台市営地下鉄に比べれば
どこだって安いのに
>>125 黒字は御堂筋と谷街だけで
他は全部赤字って聞いてたけど
もうそんなによくなったのか?
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:01:40.83 ID:1A8UejaF0
谷町線延伸すればジャガータウンに電車で行けるよ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:05:31.58 ID:ISvWO4d20
新大阪駅から千里中央駅までたかだか9Kmなのに片道320円もするんだぜ。
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:08:51.57 ID:dsgZpeNi0
地下鉄職員必死過ぎwww
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:09:06.11 ID:sT6Zc/zJ0
>>130 というか、救いようのない赤字なのは、長堀鶴見緑地線・今里筋線だけ。
他の路線は黒字か少しの赤字まだけで。市バスと赤字2線で300億円の赤字だからな。
逆のその他の路線で500億円の黒字だから、差引200億円の黒字なんだけど。
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:09:19.26 ID:5OtBoF7+0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民(老人子供を含む)の平均年収(社長などの経営者を除く)
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、200万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸150万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。
大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数80削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発廃止で総選挙をすればよい。
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:11:23.88 ID:HRVukKa8O
散々地下を掘っているんだから高いのは当然のような気もするが
まあ、市外人の俺は損しないから良いよw
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:11:28.97 ID:dsgZpeNi0
>>132 阪急なら、梅田から河原町でも390円だもんな。
毎月20日、20日が日曜祝日の場合次の平日は、ノーマイカタデーです。
マイカタ在住を自粛し、京都・大阪への引越しをお願いします。
>>134 へえ、全部ひっくるめたら黒字なのか
今里とか鶴見緑地とか需要があるのかとは思ってたけど、まさかそんなにひどかったとは
市バスは予々知ってたから別に驚かないけど
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:37:25.01 ID:q3uTXM7n0
>>130 御堂:大黒字
谷町:収支トントン
中央:収支トントン
四橋:若干赤字
千日:若干赤字
堺筋:黒字
鶴緑:赤字(建設費償還の関係)
今里:大赤字(建設費償還の関係)
てな感じだったかと。但し大阪市営地下鉄の場合は路線網が乗換前提なので
路線を通過する利用者をカウントできていない可能性があるため上記は曖昧。
全体としては単年度黒字化を数年経て累積赤字解消が確実視されてたか、
もしくは累積損失が解消できたかで、公営交通ではダントツの良好成績だったはず。
大阪には住みたくない
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:41:05.16 ID:q3uTXM7n0
>>137 私鉄線の多くは明治〜大正期に用地を買収して開業してる訳で、
その償還はとうに終わってるので、商売としては有利だわな。
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:51:15.62 ID:IIU0qmmF0
元々堺筋線や四つ橋線は、南海電気鉄道の梅田乗り入れの為の新線申請をパクったものだから…。
あと、B地区へ無駄に路線延長しすぎ。バスだけでも十分なのに…。
運賃よりとにかく駅を綺麗にせえよ
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:01:04.60 ID:0CXNLe8c0
>>134 それで何か問題あるのか?
赤字路線は、民間も含めてすべて廃線にしろって言いたいのかね
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:02:54.29 ID:q3uTXM7n0
>>144 あ〜、それTVに毒されすぎ。
堺筋線のきっかけは、南海が堺筋経由で梅田へ乗り込もうとして阪急の逆鱗に触れ、
阪急が逆襲として天神橋から日本橋経由で難波乗り入れを表明して免許申請して
泥仕合となっていたところに、市が仲裁役として介入して国とも交えて協議したうえで
万博輸送を重視するということで阪急との相互乗り入れとし、南海への配慮として
堺筋を南下して天下茶屋で接続するということになっただけ。
南海の四つ橋筋延伸の却下については、当時既に市電が走っていたことと
市内の交通は都市計画と一体化して市営で行う方針があったので拒否しただけ。
四つ橋筋に地下鉄を通す構想は元々なく、万博前の構想で急遽組み込んだもの。
理由は御堂筋線の混雑緩和&駅勢力圏拡大で、路線敷設の特許は大阪市で取得。
>>119 なんば-動物園前 200円
南海難波-新今宮 150円
地下鉄車内に、サービス向上しましたアピールのポスター貼ったりしてるが、
私鉄では当たり前のことばかりなんだよね
あと定着しなさそうな変なキャラ作り過ぎ。
都会でもない単独の駅にわざわざキャラクターとか作るなよ。
( ´D`)ノ<谷町線を大日〜寝屋川〜高槻で延伸しようぜ
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:33:38.38 ID:PEeuQkqp0
堺筋線でホームの端っこで待ってると心臓に悪い。
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:42:05.46 ID:yu06e6Fo0
終電を理由にして2次会断れなく帰れなくなるからちょっと困るっていうw
御堂筋はおいといて他の線は終電早めなんだよな〜
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:58:50.24 ID:9s7uY3ki0
地下鉄って騒音問題を考慮する必要が無いから
アメリカみたいに24時間運行でも支障が無いんやね。
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:02:28.06 ID:8emp0C8w0
>>153 NYの地下鉄なんかは普段使わない連絡線とかいっぱい作るという無駄を内包し、
需要の少ない時間帯に運休して線路保守作業を行うために運転経路の変更や
行き先の変更なのを突発的に実施して線路点検・修理してるようだけどね。
>>153 実際は、点検やらメンテナンスやらで結構時間掛かるらしい。
終電時間延長もそういう意味でかなりのコストアップになるかもしれん。
アメリカのは・・・安全基準違うからw
たかが数十円の値下げで橋下マンセー。
府市統合で水道代と住民税アップ・・・大阪市民はホントにめでたい。
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?
287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280 橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:38:59.83 ID:fGYxEF220
>>102 丸ノ内線と銀座線は郊外路線と乗り入れのない東京のローカル線だ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:43:26.00 ID:jsenWtm90
地下まで降りて電車乗るより歩いた方が早い距離でも200円。
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:20:42.18 ID:p6m4XF3Y0
横浜市営
初乗り 200円
ブルーラインの 起点⇔終点 500円 どっちが終点かわからんけど 片方の湘南台は 横浜市ではなく藤沢市
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:25:03.78 ID:p6m4XF3Y0
大阪の地下鉄って
モスクワ や ピョンヤン みたいに 妙に天井が高いよな なんで??
ホームにシャンデリアが吊ってあるくらいの高い天井??
横浜市営じゃありえないな ぴょんと飛べば天井に手が届くくらい低い 圧迫感が凄い
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:26:44.58 ID:p6m4XF3Y0
まあ、シャンデリアと言っても
直管蛍光灯 なんだけどさ
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:30:42.94 ID:ELxtLu8OO
昼間は止めて節電しろ
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:41:31.92 ID:TNc3/Dpc0
まずは、市議と市長がリスト捏造の責任をとって辞職しろ。話はそれからだ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:52:35.34 ID:WiMn0qSJO
(゜∇゜)
民間への一歩
桃山台へも安くしろよw
>>166 民間が安くなるなら江坂から千里中央が安くないとおかしいわな
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:06:03.14 ID:WiMn0qSJO
往復するより
乗り継ぎ扱いが大変お得です…
バス+バス
時間制限あり
バス+地下鉄
終便にご注意ください
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:11:44.31 ID:27Wjujae0
ほほえましいカキコの連続ですw
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:14:29.36 ID:tf9+Pzlw0
>>148 アホボケ橋下信者によると
なんで地下鉄民営化で料金値下げなの?
なんば―なかもず
市営地下鉄310円
私鉄南海 320円
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:40:04.08 ID:tf9+Pzlw0
>>153 複々線化したら深夜は2車線ずつで保守点検と運航できるけどね。
関空は深夜便のためだけに滑走路1兆円かけて作ったけどな。
地下鉄民営化と言ってるアホボケ橋下信者が
ストも起こるアメリカの公営地下鉄と
比較するのもどうかと思うが。
朝の列整理が全員正社員とかをやめればかね浮くよ?
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:50:22.17 ID:YKclR8in0
とりあえず正規職員減らせ。
ラッシュ時のホーム要員のほとんどはパートタイムで十分だろ。
しRのようにな。
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:29:21.64 ID:MnxZTvs70
原発を再稼働しないと、地下鉄の終電延長どころか、
昼間も運休になったりして。
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:49:32.36 ID:fTz9tjh90
>藤本昌信局長は「経営者として収入を落とさないでおきたい気持ちもあるが
誰が経営者やねんwww
勘違いすんなやクソ小役人がwwwwwww
お前、ただの小役人やんけw
>>176 最近になって民間から登用されたばかりですけどね。
朝のラッシュ時の江坂行き増やしたってくれ。
北大阪急行はどうするの?
地下鉄会社と合併しても良いと思うのだが。
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:19:02.47 ID:tf9+Pzlw0
>>177 民間で電車事故を引き起こしまくった実績のある人ですよね。
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:03:52.81 ID:BWfd8UhP0
今里筋線の住民だけど終点を井高野にしたのは失敗で上新庄にして
阪急に繋ぐべきだった。あと関目成育も京阪と繋ぐんじゃなくて、
谷町線の関目高殿で乗り換えできるようにすべきだった。
深夜は運転手が眠くて事故を招くからやめろ
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:17:27.88 ID:Jg3DlE9u0
この話には増収計画が全くない。
終電時間延長しても乗客増えて増収にならない限り全くムダ。
値下げもそれによって乗客が何%増えるという試算すらない。
それでも安くするのが公共交通の使命というなら、
ゴミ収集も有料化が当然と言ってるのと矛盾する。
よくこんな発表できるな。
大賛成
安くて便利になればもっと使いたい
頑張って
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:56:07.95 ID:6ohmwdpB0
>>185 6500億円もの借金には触れないんですか?
>>102 御堂筋線(18m*10両) << 東西線・千代田線・有楽町線・半蔵門線(20m*10両)
確かに終電早すぎるよなー
そのくせ高いっていかに殿様商売だったかってのが分かる。
>>186 借金なんて数十年かけて返せばいいだけじゃん。
利子が経営圧迫しているわけでもなし、おまえは借金は一括で返さなければいけないと思ってるの?
大阪市の借金の話もそうだけど、経済音痴の連中が橋下信者に多すぎる。
私鉄やJRだって有利子負債なんかを抱えて、年度ごとに赤か黒かを出していたかと思います。
>>189 言ってることもむちゃくちゃだけど、要はさりげなく橋下を貶めるあたりで
こいつの本性が露呈してしまったかなw
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:12:18.54 ID:9op5xNi+0
>>183 府市統合本部では、役人が市長のご機嫌取り的な政策しか提案できない状態。
議事録読むとわかる。
役人側は、担当部局で何人かで案をつついて、その段階で当然誰かが矛盾を指摘しているはずで、
少なくとも部長クラスまではわかっているはず。
役人は政策の整合性というものにとても敏感だから。
でも、統合本部会議でそれを言い出すと市長の不興をかうから、
副市長(役人代表)には伝えずに握りつぶしているかもしれない。
あるいは伝わっているとしても、市長にはそれは言えない。
トップダウンと言えば聞こえはいいが、要するに市長のワンマン。
部下の口を塞ぐ雰囲気を作り出した市長の失策だと思う。
小さい弁護士事務所の経営はできても、大組織のトップの器ではないと思う。
うむ。それより30000系の先頭車。左右から側にある部分なんとかしてくれ。
ヘアライン仕上げはいいけど、キズ入ったら直すのめんどいんだ…