【話題】 大前研一氏 「津波最大値変更で再工事。土木建設業者は自民党政権時代に戻ったかのように喜んでいるのだ」

想定される津波最大値が次々に高くなっている。これらの数字は、科学的にあらゆる可能性を考慮したうえで、
最悪のケースを全部足し算した数字なのだ。そして、学者が想定を厳しくすると、
それは土木建設業者にとって“福音”となる、と大前研一氏は指摘する。

以下は、大前氏の解説だ。
従来の想定を大幅に上回る南海トラフ地震予測を、内閣府が設けた学者の検討会が発表した。

その内容は、地震の規模を最大で東日本大震災並みのマグニチュード9.1に設定すると、
震度7になりうる地域が10県153市町村に及んで面積は従来想定の23倍に拡大、
津波の高さは最大34.4メートルに達し、従来はなかった20メートル以上の津波が来る可能性のある地域が6都県23市町村に広がる、というものだ。

ただし、これらの数字は、科学的にあらゆる可能性を考慮したうえで、様々な仮定に基づいて多くのパターンを試算し、
その「最大値」を組み合わせた結果である。つまり、事実を積み重ねているわけではなく、
考えられる最悪のケースを全部足し算したらこうなる、という数字なのだ。

学者が想定を厳しくすると、それは土木建設業者にとって“福音”となる。
防潮堤や防波壁など地震・津波対策の巨大工事が、あちこちで必要になるからだ。

実際、太平洋沿岸9県（静岡、愛知、三重、和歌山、徳島、愛媛、高知、大分、宮崎）の知事は早速、
南海トラフ地震に備えた対策特別措置法の制定と財政支援を野田佳彦首相に要望した。

すでに今回の予測で34.4メートルの津波が想定された高知県は、これまで設置を進めていた避難ビルでは対応できないとして、
沿岸部に地下シェルターや防水構造の潜水式シェルター、超高層避難タワーの建設、津波発生時に沖に逃げる避難船の装備などを同時に検討している。

また、高さ18メートルの防波壁の建設を進めていた静岡県の浜岡原発は、想定される最大の津波高が
21メートルになったため、工事のやり直しを迫られている。
http://www.news-postseven.com/archives/20120509_106848.html
>>2以降へ続く

だから、いまゼネコンは、万一の場合に備えるという建前でダムやら堤防やら様々な公共工事を
日本中で行なっていた自民党政権時代に戻ったかのように喜んでいるのだ。

もちろん、そのような巨大地震・巨大津波が100％来ないとは誰も保証できない。

だが、そんなことをいえば、北朝鮮のミサイルが東京の都心に落ちたり、
旅客機がプロ野球の試合を開催中の東京ドームに墜落したりする確率もゼロではない。

リスクを回避するために経済的合理性は否定してもよいが、どこかで線引きをしなければならないのである。

福島県民は泣いてるけどな

当たり前の事をドヤ顔で言われてもなぁｗ

いつも思うんだけどこの人はたいした事は言ってないのに何で偉そうなの？

>>2
ゼネコン「ミサイルが落ちても平気な東京都心、旅客機が落ちても平気な東京ドームも営業中です」

こういう公共事業絶対悪みたいなバカって何時になったらいなくなるの？
バカは死ななきゃ直らないの？

ダムも決壊したんだぜ
ダムの補強工事だ

なんだ、他人は金を儲けちゃあかんのか？
つか、東北の惨状を見てもまだそういうこと言うんだね・・・

日本は震災が多いんだから
土建国家で良いんだよ

こいつの脳内って公共事業＝土建屋繁盛なんだろうなｗ
頭悪ｗ
広い目で見ればすべての産業に恩恵あるのにｗ

>>4
稔るほど頭を垂れる稲穂かな。

その線引きを提示できないんじゃ、ただのチラ裏

公共事業がダメってこたぁないが
しょせんヒロポンで一時的に元気になるだけだろ

日本はバブル崩壊後に量的緩和も公共事業もやりまくったけど
けっきょくずっと不景気じゃん
ケインズはもう死んだ

>>1の要約
大前ら意地汚い金貸し側はまた賤業に戻るのかビクビクしています。

歩道拡張とかガードレール整備とか
そう言う地道な地味な事もやって欲しいんだが。

口だけ番長の一角。

やらないと名古屋と大阪は滅ぶぞマジで
たった数兆円で１００兆以上の被害防げるんだから

>>12
たぶんこれ週刊ポストの紙面上では「私ならこうする」という
続きの文章があると思うんだがネットでは前半分しか載せないのよね

今は自民党政権じゃなく民主党政権だと自覚しろ

>>15
そういう工事を維持工事とか交通安全工事とかいうんだが
連４のために予算が減らされてるらしい

海洋土木で日本一なら五洋建設1803だな

おれもドカタの息子に生まれてればな〜

サルでも二世で後継げるのにｗ

震度１０に耐えられる設計とかないのかな

コンクリートから人へでゴミナマポや在日みたいなドン判ドブ金状態よりはずっといいだろうよ
二百兆だかを惜しんで数百年、千年に一度の災害（笑んなもんこねーよ
とかってバカがほざいた次の年に直撃だからな
やれることをやるのは悪いことではないだろう
歴史から学べない愚者のままよりずっといい

日本中、海が見えない城壁国家、

ミンスになって正直仕事が減った
不安を抱かせて控えたのは事実だろう
自然災害とは関係ない
部外者は語るな

とりあえず東海東南海南海はほぼ２０年以内に来ることがわかってるんだからやらないとまずい
首都直下型はもう手遅れだろうけどな

今日のおお前が言うなスレ

>>25
ミ,,ﾟAﾟ)ρその城壁の上に家作ればおｋ

『 、と大前研一氏は指摘する。 以下は、大前氏の解説だ。 』

この文章の下は大抵、既存政権への戯言と欧米万歳と特亜万歳だ。
たいしたことは言っていない。

読まなくてもわかる。
読む必要もない。

>>1
つうか土木工事が増えてなにが悪いのかと。
今はデフレで金が廻らなくて困ってる時代なんだぜ、爺さんよ。

最近、取り敢えず全部盛りましたって感じの
想定ばかりだよな

中抜き、天下りの問題さえなんとかすれば、公共事業大いに結構じゃん

景気悪いし失業者や就職できない奴ら多いんだから、ゼネコンにいっぱい仕事受注してもらって
下請けに大量に雇用させたほうがいいんじゃね？

作業員は防護服着て大変だお。

誰かこいつの口塞げよ…
ついでに鼻も

公共工事の対GDP比で、フランスよりも日本の方が少なくなってるのに異常だと思わないのか

この馬鹿は、フランスには地震も台風もないんだぞ、削ればいいってもんじゃねよ。

福島は津波最大値を10ｍに見込んでたが女川では15ｍに設定した為に事故が起きなかった。
この10ｍは最大値を最小限にする経済的理由で事故になってしまったから、今度は学者の
予想値どおりに設定すると言うわけだ。どうせ国民が払う税金なんだからケチケチすることは無い、
ということだろう。さあ、どこで線を引けば良いんだろう。。。。

>>33
中抜き、天下り復活で安定した自民党政治の復活
それが正しい政策だよ

もう、いい加減コウキョージギョーガー、キトクケンガーのマスゴミ洗脳から解放されようや

新名神凍結工事が復活で
孫下請け業者のオレ歓喜の
オオヨロコビ＾＾

大前はハシゲのブレーン

さすが橋下市長のブレーンだけあるね＾＾

>>23
震度は7までしかない
5と6に強弱の10段階だけど

＞沿岸部に地下シェルター

地震で歪む→浸水→全員死亡・・・想定外ですか？ｗｗｗ

安心して暮らせて雇用も増えてみんなハッピーじゃん

現地で言ってみろってんだ。

>>18
ただの妄想か

大前「維新は俺が起源」

これはまあしゃーないだろ
30年以内には関東大震災、東海、東南海、南海地震
想定されるものは全てくるだろうからな

>>39
中抜きと天下りはいらないよ。
これのせいで公共事業全体が悪印象になったんだから。

民主政権が作った手抜き堤防に意味はない。

金をどぶに捨てるだけ。

>>2
ミサイルやらテロは、外交政策、国防で発生そのものを阻止できるが、地震や津波はどうすれば
発生を止められるのかね？大前クン？

いつも思うんだけど、中学生の頃ごく初歩的な経済学は誰でも習ってるだろ。
そこではインフレ時とデフレ時で必要な経済政策が違うってことくらいは学ぶだろ。
なんで、経済で飯食うようになるとその基本を無視する連中ばかりになるんだ？
公共事業は絶対悪ではないし、公共経費の削減も絶対善ではない。
いずれも状況次第で善にもなり、悪にもなる価値中立的なもんじゃねえかよ。
こいつらの馬鹿な提言を真に受けた結果が２０年のデフレだろ。
もういい加減にしようぜ。

つまり大前研一は現実には過去から幾度も大災害が発生した日本で
根拠は無いが備え無くともたぶん大丈夫と言ってるわけだ

巨大津波が起きたときの被害額より
巨大津波対策の建設費維持費の方が高くなるなら
対策しないほうが合理的

破局噴火を想定したら九州に人が住めなくなる

南海トラフは30年以内にはほぼ100%動く
100%くるもに対して対策はしませんというのでは話にならんだろ
東京ドームに旅客機が墜落する可能性とは全然違う話だ

大前はヨーロッパで起きている金縮政策否定論を知らないのか？
民主党のケチ政策で　結局経済落ち込みで　消費税アップなんてばかげた
政治しかできねーじゃん。
同じ役立たずでも自民党の方がマシだった。
民主党の高速タダとか子供手当で金ばらまくとか　一体なんだったんだよ。
地震一発で　政策オジャンなんて余裕のないマニフェスト掲げといて
見積が甘すぎる

>>47
ハードウエアによる防災・減災を否定したら、後に残るのは、「災害は起こったら財産も何もかも
捨てて身ひとつで逃げろ、後の事は助け合いでガンバレ」という醜悪な精神論だけだわな。

まともなこと言ってる

安心した

この大前って言うのほんとクズいよね。
討論番組なんかでも、相手の発言に大声でかぶせてくる基地外。

ゼネコン儲けさせるくらいなら日本無防備宣言でもするってか。

実際の津波想定や過去の記録より経済性を重視して防潮堤を作った福島第一原発や宮古市田老町は、その妥協が原因で粉砕されてしまった。
逆に学者の想定や過去の被災経験に若干のマージンを上乗せしてた女川原発や普代村は、想定以上の津波で若干の越水はあったものの耐えきった。

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>もちろん、そのような巨大地震・巨大津波が100％来ないとは誰も保証できない。
巨大地震は100%来るし、津波も規模によっては100%だ。
北朝鮮のミサイルと同列に考えてるのか？こいつは。

>>52
地震兵器

ゼネコンが儲かるとなにか都合が悪いのかねこの人

自民党もしっかり黙ってるしねえ
こういう時には大人しく黙ってるのは実に日本人らしい
復興特需の土建屋からの上納金でﾎｸﾎｸ顔なのが実際のところだろう
上納金の相場が落札価格の5%に+消費税分だし
借金もすぐに返せるんじゃないのかね
まあ資金洗浄に時間がかかりそうだけど

壊す仕事の人が作る仕事の人を誹謗するのかい

富士山のフルパワー(過去の最大規模噴火)を1とした場合の、各火山のフルパワー比較

富士山　1
北海道駒ヶ岳　3　有珠山　3　樽前山　4　浅間山 4
九重山　5　燧ヶ岳　7
ピナツボ　10
桜島　12
箱根山　14　※横浜まで火砕流に飲み込まれた
摩周湖　19
大雪山　20
十和田湖 56　※青森県の大半を火砕流が焼き尽くす
霧島山　100
屈斜路湖　150
洞爺湖(有珠山の本体)　170
支笏湖(樽前山の本体)　225　※火砕流が札幌を飲み込んで日本海に到達
姶良カルデラ(桜島の本体)　450
阿蘇山　600　※火砕流が九州の4分の3と山口県を焼き尽くす
鬼界カルデラ　2200　※海底噴火にも関わらず九州の縄文文化が滅亡

人が死ぬと坊主が儲かるからって坊主が悪いってかｗ

橋下が国の頭になると公共事業は減らされるだろうな
特に費用対効果で見るから
俺もそれに賛成
まだまだ建設業者多いな淘汰必要

人口減の進んでいる県道廃止とか動きあってもいいな
もちろんそこに従事る人はいらなくなるけど
財政難費用対効果だし
どれだけ自民党時代無駄なもの作ったのよ？
１２年度予算で民主も自民に似てきたしな

金欠国家に必要なのは

公共工事より
少子化改革だろ　

いずれ内需崩壊起こす速度だぞ
求人の激減はこれから起こる超少子化も大

民主の無意味な子育ては論外だが
兎に角、公共工事やりたきゃ公務員の給料からでやれ

やりすぎるなって警告だろ

>>70
だから橋下はダメだってんだよ。
大阪だけに引きこもってろ。

ジミンガーという奴の言ったことは、たいてい汚沢とかが、自民でデカイ顔していた頃のこと。

こいつの言う事は、いちいち的外れだな。
最悪の事態を想定するのは、危機管理の基本だろうが。
無償で金をばら撒くより、成果物が残る公共事業のほうが100倍マシ。
災害大国の日本は、絶対に土建業を維持しなければならない。
震災復興を誰がやってると思ってるんだよ。

大前にしては、正論だな。

今回の津波は千年に一度の災害なんだよ。そういう類に備えるなんて、無駄。
あらゆる可能性に対応なんて無理だって。

だから、そういう名目で役所やゼネコンが大喜びっていう傾向を糾弾すべき。

いい事じゃないか？
何が悪いのか理解できない。

>>39
程度問題なんだよ。
俺の地域とか夕張とかみたいに、基幹産業＝公共事業になるとまずい。
公共事業依存度によっては、リハビリを組むようなことが必要。

>だが、そんなことをいえば、北朝鮮のミサイルが東京の都心に落ちたり、
>旅客機がプロ野球の試合を開催中の東京ドームに墜落したりする確率もゼロではない。
こんな事言う奴に限って、何かあると「○○がちゃんと準備していたらこんな事は未然に防げた」と人一倍騒ぎ立てるんだよな。

　
公共工事「逃げろYO」・・掛け声ゼロ円・・　終了ｗｗ

津波なんて地震が起きてから数十分後に起きるんだから避難すれば人的被害は少ない。
建物は壊れるが、狭い日本で沿海部に住むなというのは事実上無理。
原発なら事故が起きたときの被害が大きすぎるから対策は十分にするべきだけど、
それ以外は壊れたら建て直すほうが安い。千年に一度の災害を想定して建造物を作るのは無駄。
そもそも建物はたった数十年の寿命しかない。

表紙に「復興バブル」とか書いてたバカ雑誌も本屋で見たぞ
いい加減に「土木工事＝悪」っていう短絡思考から抜け出さないと。

TPP参加すると公共事業にも外国が参入出来るようになるんだよね

>>79
連中の財源は埋蔵金だから無尽蔵（笑）

現実的でないと正直に数字出しても、納得出来ない、隠してると朝鮮クレーマーモードに

>>2
巨大地震や巨大津波に外交交渉や大陸プーレトに安全対策を訴える事で被害を
減らせるならそれでもいいさ

大前のおっさん、やって見せろよ

大前先生が、中国に自分で出資してる工場を持ってることを暴露してから、
信用度がマイナスになりました。

結局、すべてのコメントがポジショントークだったってことよね。

ここ最近わかったことは、経済のセンスない人間に何言っても絶対理解させることは無理なんだよな。
経済のセンスない人間はその自覚がないから。
素朴な家計の感覚で経済を考えておかしいと思わないんだよ。
これは頭脳の良し悪しの問題じゃなくてセンスの問題だから、物凄く学歴も経歴も立派な人間の中にも普通に居るんだよな、経済音痴って。
デフレで公共事業削減だの緊縮財政だの増税だのって政策に疑問もてない人は今後経済に関して口出しするのを自重して欲しい。
決していいことにはならんから。

大前はトータルで意見が言えない奴ってことだ。

公共事業削ってるのに過去最大の予算組んだ政党があるらしい

>>81
大地震の後、歩いて津波から逃げ切れると思っているならおめでたい奴だ。

道路寸断、電柱倒壊で車じゃ逃げれないぞ。

なんて悪意な記事だろう
何を煽動したいんだろう打倒政府ではなさそうだ
俺は頭いいんだぞもっと原稿料上げろ・・・か
書くことが無かったんだろうな他に

コンクリートから人へじゃなかったのかｗ

韓流維新のステマか

公共事業って雇用対策やデフレ対策を兼ねているのだから、少なくとも今はやったほうがいいよ。
特に東北を復興させるためには、短期的でもいいから雇用を作る必要がある。
ずっと被災者に金を与え続けるだけでは、何の解決にもならんよ。
大規模な公共事業によって復興を加速させ、被災して職を失った人を助けて自立を促す。
子供手当とかで何兆円もばら撒くより、公共事業のほうが100倍マシ。

>>92
波がコンクリートから人へ来ました。
これが東北で発生した笑えない現実でして。

>>81
今回の津波では建物どころかインフラ壊滅なんですけど
いくら新しく作った方が安いからといって、災害に遭った人に長いようで短い人生
のうちの大半をインフラが整っていないところで生活しろとか、災害に遭わなかった幸運な人は言うことが違うわ

>>90
健常者は怪我さえしなければ逃げ切れる可能性が高い。
では、怪我人や弱者はどうするのか？助け合いなんてやってたら南三陸町の老人ホームのように共倒れ。なので見捨てててんでんこしかない。
防潮堤はそういう人の犠牲を減らす意味もある。

こいつって世の中に何か役にたってるのか

何か土建業が必死に書き込みしているな
自動車の製造業見たく裾野が広いと言いたいんだろう。
そもそもこれだけ借金作ったのは小渕森〜麻生政権あたりだろう
ここで国の借金も300兆あたりから800兆になった。
本当無駄なばらまきだよな

たまには大前はまともなことを言う。
現状でも財政赤字で国が潰れそうなのに
震災ヒステリーを煽って津波対策工事を増やしても土建屋が喜ぶだけ。
高度成長期に作った老朽化したインフラの建て替えだけでも財政的に厳しいのに、
どこに金があるんだよ？いつまで裕福国のつもりでいるんだか＞日本国民

陸に揚げた原子力潜水艦の様に災害が起きたら海にポトンと落ちるようにしろ

本当に自民て最悪だったな

>>81
別に建物が津波に耐えられる必要性なんか誰も求めてないよ。
壊れた時に建て直しできる様に、常に土建屋を多めに抱えて置くべきってことでしょ。

>>81
東海・東南海・南海の場合は、プレート境界が近いから5分で津波が到達する。
人口密度も工業地帯などへの影響も、東北の比じゃないんだが。
神奈川から四国にかけて東北クラスの津波にやられたら、もう日本は立ち直れんぞ。

>>99
それは誰が誰にした借金なんだ？

誰かこの大前の馬鹿を消してくれ。

公共工事は失業者対策である理解できないアホ。

工事予算が削られて、あちこちのインフラの更新もままならなくなってますが、どうします？

「コンクリートから人へ」なんて言葉だけ。コンクリートこそ人助けなのだよ。

過疎地復興する意味あるのかよ
移住させろよ

>>106
ハシゲ儲が消えないと無理かもな

>>1
相変わらずの電波っぷりで安心したｗ

>>107
アホ乙

土建業で経済再建(笑)。
その後は？今被災地は一時的雇用多いですよ
あくまでも短期の復興目的だからな
そのごはちゃんと考えているの？
被災地の将来人口推移は？
ケインズ信者かよＷ土建屋が雇用税収サ−ビスとかほざいているアホは
そういうのを机上の空論っいうんだよ。

ワンパターンだなぁ

要するにアメリカのスパイなんだろ？

そりゃ喜ぶ人も居れば、悲しむ人も居るだろう。
当たり前のこと言ってんじゃねーよ。
こんな時ぐらい土建屋が張り切らなくちゃ
日本沈没だわ。

>>112
老朽インフラが腐る程あるから心配するな

大前の言ってることは正論だと思うが

このおっちゃんの言う逆が正解

リスク管理をまるで知らない政治家たち
儲かりゃなんでもいいんだろうさ

年収５００万の家が３０年に１回の防災のために
どれだけの費用を支出するのが適切か計算もできないんだろう

のびそうで伸びない大前スレ。
2スレまでいくのはまれ。

実際に奥尻で30メートルの津波が記録されているのに、
堤防を原発に作っておかないと、
またメルトダウンだぞ？

そうなったら火力燃料費の増大で年間3兆円のロスが出る。
それを考えたら堤防を作るのは公共事業であり、
日本の国土を守る経済対策だ。

これに反対するアホは、先が見えてない。

>>112
メンテナンスはし続ける必要がある
一度作ったら終わりだと思ってるお前みたいなアホがいるから話がおかしくなる

>>115
震災ヒステリーで地震津波対策に巨額の費用を費やすほうが日本沈没する財政破綻で。

まるで自民党時代のようだ。
安全確保ができて国民は幸せだ。
仕事が増えて土建屋は幸せだ。

自民党時代は幸せだ。

という結論にしかならないはずだが？

>>112
だから被災地で復興が進まないんだよ。
どこも被災特需終わった後を考えて投資しないんだもの。
国がしばらく土建やります、って言う事は復興を進める上で重要だよ。

対策したくても財源がないだろ。
『引っ越しなさい』と避難勧告するのが精一杯じゃないか？

所詮、大前は
「お金は消える論」を展開してるバカだからな。
このスレにも何人も居るようだがｗ

>>123
カネは天下の回りもの、カネを回して
GDP増やさないと財政破綻だよ

考えが逆

これまで土建業は年がら年中特需状態だったのが
一時的な(本当の意味での）特需が発生してるだけじゃん

自民党憎しで土建屋を恨んでも始まらんぞ
インフラを誰に整備させるつもりなんだ

批判するなら土建業界に癒着して上がりをさらう連中（自民党ににも民主党にも官僚にもいるな）
を批難してみせろよ
できるか？大前のおっさんよ

過去のインフラ投資のおかげで豊かな生活ができてるのに、それを批判する奴って頭がおかしいな。
水道ひねれば水が出る、スイッチを入れれば電気がつく、道路は舗装されていて安全、こういうのを当然だと思ってるのかな？
震災は置いておくとしても、高度成長期に大量に建設されたインフラが軒並み老朽化して、更新の時期にきているんだが。

>>123
財政破綻は財務省が描いたシナリオ以外の何物でもない。

なぜならそれは「歳出はできるだけ削減しない」
という前提の下に成り立っているからだ。

民主党が公約を実行するだけで震災対策費ぐらいは出る。

>>123
２０兆や３０兆使ったところで破綻なんかしないよ。
景気浮上で財政再建できる。
使わないから財政破綻すんだから。

今まずすべきは、居住地域の集約だよ。人が集まるところを集中的に防災対策する。その外にどうしても住みたい人は自己責任、救助の優先順位最下位。

>リスクを回避するために経済的合理性は否定してもよいが、どこかで線引きをしなければならないのである。

そんな事は言われるまでもなくみんな分かってるよ馬鹿。
だけど、実際に被害に遭った人達にそんな事言えるか？

大前かよ。
もう、1も読まずに書くけどさ・・・コイツ、そっとしておいてやれよ。

>>133
昨日、武田が言ってた。未来はそれぞれの都市がドームに囲まれると。

公共事業悪玉論って古いよね
いまだにマスコミに洗脳されてるのが多いけど

自民が潰した高速道路も再開させまくってるけどなｗ

震災ヒステリーに便乗して注目浴びたい学者が数十メートルの津波が来ると試算したからって
日本全土で沿海部に巨大津波対策なんかしたら、いったい何百兆円必要なんだよ？

本来土建国家を変革させたいと思うなら別産業へと徐々にシフトさせていって産業構造の変革を促すべきなのに、
その別産業が定まらないまま福祉だけが膨らんでいって土建への投資を減額していって、
今結局どうしたいの？状態になってるしなあ。

もう大前氏はスルーでいいと思うよ　何でこの人ばかり取り上げられるのか
考えてみた方がいい。
目先の事情通なだけであって長期的視点についての発言は
ほとんどハズレる人だから　基本自分の儲け第一の人だし

>>134
言える。というか地震の１時間後に来た津波で死んだ奴なんて完全に自己責任だろ。

土建屋さんが頑張って復興や震災対策に働いているのにコイツは皮肉を言うだけか。津波の被害を軽減できるのは巨大な堤防だけなんだよ。人の命を何だと思ってるんだ？

>>142
っていうか先人が遺した石碑かなんかに【ここから下は津波が来るよ】って注意があったのにガン無視して住んでたんだろ？ｗ

俺も集約が賛成だろうな
そうしたら水道インフラ橋や道路のインフラも無駄な更新しなくて済む。
東北の被災地もコンパクトにすべきでどこかの土建政党みたく
今は関係なくお金つぎ込みなさいは反対。
復興費も抑えれるし、まあ俺の持論通り動くと思うがな。

甚だしいミスリード
こんな識者まがいが世の中を腐らせる

大前が信夫ちゃんレベルの電波だって気づいたのが最近だった。

>>140
必要のない何割かの土建屋は廃業して、月給十数万円の老人介護でオムツの交換しろってことだ。

バカボンのパパなのだ

>>148
老人介護なんてのは土建よりも経済効果の少ない産業なんだが本気で老人介護をメイン事業として据えるのか？

韓国の紙クズを買うぐらいならこういう事に使え
何が悪い

>>99
その小渕〜麻生の間に国債の額が増えたのは隠れ借金と言われた
財政投融資を見えるようにしたから。
それに一番集ってたのは小沢と亀井なんだから文句は二人にどうぞ。

あと、小渕〜麻生政権以上に赤字国債発行している民主党に対しても文句言ったら。

>>1
小泉政権で鈴木宗男が叩かれてた頃、
民主党代表が岡田だった頃…。

「公共工事は全て悪！道路は公共工事の象徴！道路なんて作るな・引っぺがせ！」
という>>1の大前の様な内容を言ってる奴ぁ、ゴマンと居た。
っつーか、2chに限らずネットの論調は殆ど>>1のような内容だったね。

なお、東北の復興が、
訳の分からないTPP導入を前提とした都市計画でおくれてる責任の一端はコイツにある。
震災直後に菅が相談した「民間人ブレーン」の一人。
他にも、橋下が狂ったように連呼してる「関西連合！地方自治！道州制！」フレーズのネタ元でもある。

現在の日本の害悪を丸ごと集中したような存在。

国のシステムの問題だと思うよ。
予算つかんだら、ぜったいに離さない糞官僚システムの制度不良。
経済の状態に応じて、予算配分すべきが、なんだかんだ理由付けて省の利益を追求するという。
省での立場が将来に直結するからだと思う。

省での立場と天下りなどの旨みと断ち切るため、財務省トップを駅のトイレ清掃へ天下りさせてはどうか？
日本のためになる。

140は正論だよなまさに生活保護みたいの一緒
っていうか生活保護今受けているのは土建屋の職人が多いみたいだし。
高度成長から今まで国にたかって他産業見たくろくに努力もせず
おこぼれにすがっていただけだろう。

>>150
土建屋の失業対策で「必要のないインフラ」を作り続けることができないんだからしょうがないだろ。
日本にこれ以上の土建インフラは必要ない。今ある無駄なインフラを維持するのも無理だろう。
景気対策でいままで無駄にインフラを作りすぎたから、これからは減らす。財政赤字で必然的に。

その土建時代の自民党政権のほうが
みんな豊かだったんだけどな

今はそうじゃないでしょ？
極々一部の人間が何百億円、何千億円も資産を持つ一方で
庶民は節約に次ぐ節約で疲れ果てている

>>153
横浜博大成功の中田宏様の、インパク大成功の堺屋太一様がブレーンについてる橋下維新に任せれば日本の借金なんか一瞬でなくなるな

>>151
だよな。
土建屋が喜んでるのは仕事が無くて失業廃業生活保護まっしぐらのところに仕事が来たからであって、
なにも普通のリーマンより多く貰ってるわけではない。
貯金せずにパーッと遊ぶから金持ってるように見えるだけで。

＞リスクを回避するために経済的合理性は否定してもよいが、
＞どこかで線引きをしなければならないのである。

その通り、だからまず「想定」をしなくてはならない。
「想定外とはけしからん」と言ってるバカ共に教えてやってね、大前さん。

こいつ原発の専門家なんだろ。
じゃあ、なぜ福島原発の危険性を予測できなかったの？

つまり、土建屋の株を買えということだな。

土木が活性化すれば、雇用も増えるだろ
周辺も潤うし、当然安全性も保たれるし一石二鳥三鳥でいいんじゃね？

>>163
景気が良くなりゃ経済が回復するなどと言うとんでも理論にいつまで縛られているつもりだお前は

ばかだね日本人は、犬ひろし　が云っていました。

>>164
いや、「景気が良くなりゃ経済が回復する」のはあってるだろ。
>>163はそこまで言ってないけど。

>>15
地権者が同意すれば簡単。

>>4
この人の手法は
こういう当たり前の事をドヤ顔で言い
情弱や年寄りへの発言力を高めておいて
橋下のプレーンとかになって政治に干渉すること

維新の会が提案している
・ベーシックインカム
・TPP
は大前研一の主張だからね

安く設計しても、災害で被害が出れば手抜きだと言われて
安全を考慮して設計したらもうけすぎだと言われ
どうしろと？

>>164
スゴイ発言キタｗ

日米構造協議

公共投資の拡大
最終報告の中でアメリカは、「（日本は）輸出につながる産業分野への投資より、
公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、日本に対しGNPの10%を公共事業に配分することを要求した。
海部内閣はこれに応え、10年間で総額430兆円という「公共投資基本計画」を策定した。

しかしその後、アメリカ側から「日本の対外黒字の増加を考えれば、公共投資の目標の上積みが必要」との要望があったため、
1994年に村山内閣で計画が見直され、社会資本整備費としてさらに200兆円を積み増しし、
総投資額は630兆円を計上している。

この投資行動が現在の日本の財政難の遠因であるとの指摘がある（しかし、純債務で見れば日本は財政難ではないという意見もある）。
このアメリカの要請の背後には世界に流出する多額のジャパン・マネーがドルの影響力を希薄化させていることを懸念し、
ジャパン・マネーを日本国内に閉じ込める狙いがあった。

>>164
笑ってしまったぞｗｗｗ

地震津波情報が発令されて五分で安全地帯にまで
逃げるなんて無理。
だからといって防波堤を巨大化しても、防波堤そのものが、
波風紫外線の浸食で、初期の強度は永遠には保てない。

千年に一度の大津波と対決するのは愚かではある。

逃げて、安全な場所まで移動して、その手前に防波堤を築く。
高台を確保する。

高い防波堤を作るコストを考えれば、土建屋に生活費だけ渡して、
その防波堤は作らない方が安い。
住民は高台に避難する方が、お金がかからないだろう。

　

今の時代だからこそ、内需の拡大はいいことだと思うけどな

>>50
一応言うておくけどさ…。
公共工事の印象が悪くなったのは、中抜きと天下りのせいだけじゃないぞ？
　�@政治家による公共工事誘導
　�A関係団体への談合とも呼べる工事発注
　�Bコストを考えない計画・受注
　�C複数の業者への丸投げによる中抜き
これらの要素によるモノ。

しかしながら、解決策がなぜか
「公共工事全て悪！公共工事なんでも否定するオレ様カッコイイ良いーｗあばばばｗ」
的なアフォの放言に成ってしまったというｗ

>>164
景気悪くなると経済が回復するのか？
缶のブレーンですか？

需要がないからこその不景気だった。
そこに大量の需要が発生してる。

震災の被害者は気の毒だが、経済的には天の助けと言っていい。

問題は、現場の作業員の半数以上が出稼ぎ外国人になってることだ。

公共事業といえば干拓のオランダが有名だが、なんと国土の４／１が海面下にあり、
その干拓の始まりは１３世紀からと言うから気の長い話だ。１世紀ごとに国土を広げる
超長期計画は見事であり人類の誇りとも言えるチャレンジ精神だろう。
ここを見習えと言うつもりは無いが、美しい海岸線を残して置きたい事と、巨大な防潮壁を
作ることを考える上で、基本的に日本民族としてどのような選択をするか公開議論を
して合意形成しておくべきではないだろうか。学識者討論でも国民投票でもいいからある種の
決断を下す時期に来ているのじゃないか。

>>164

笑ったw

>>168
こういうことをドヤ顔で書く人ほど、誤記ではなく誤解から「プレーン」と書くよね。

>>173
東京から千葉の低地の住民を全員高台に移住させるとなると。

ディズニーランドなんて営業していていいのだろうか。
彼処が津波に襲われたら何人の子どもたちが溺死するだろう。

高台に誘致する方向で工事やればいいのに。。。
ご先祖様もがっかりだよな。。。

>>175
そんな自民党政治で安定していた
日本の秩序破壊したかった社会党や共産の
イヌマスゴミに洗脳された結果が今の大混乱。
とどめは、浪速のポルポト、浪速の毛沢東、浪速のルーピー、浪速の蓮舫のハシゲ維新（笑）

>>168
橋下のブレーンというより、橋下が責任を押しつけるために大前の考えをパクってるというのが正しい。

橋下は、全てが失敗したときに
「僕が考えたんじゃありません！大前さんが考えたんです！
　お巡りさん、あいつが悪いんです。」
で逃げる気マンマンだよ。

大前も橋下に持ち上げられてる当初は調子に乗っていたが、
最近はこの構図に気付いて距離を取り始めてる。

何を当たり前のことをおお前は

>>157
需要と供給のバランスがとれている時期はね。

道路や施設などのインフラ整備は国の事業で大事だけども、
工場と同様、売り上げを見込まない過剰な設備投資は、
堅実な経営を妨げるようになる。
それに政治家や地方の利権がからむのだから、当然、堅実なインフラ整備など自民党はできなくなった。

良い例が、利用客数の甘すぎる見通しで全国に乱造された道路や空港やダムたちだ。

>>164
はっきり言って頭悪い。

まあ
新潟最大のゼネコンおざーさんの福田組が
このように311復興特需によりウハウハであることは事実ではあるが。
【1899】(株)福田組
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1899.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

>>164
お前大丈夫か？噛み付く方向おかしいぞ

>>163
今の日本には無駄な土建屋を養う余裕はありません。
安全性を錦の御旗にしないでください。
津波は地震が起きた数十分以内に高台に非難すれば助かります。

所詮はｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ上で過剰だというだけのことで、
予算ケチって現実の天災で壊れたら、今度はそれを
理由に叩かれるわけで。
過剰と言われようとやれることはやっておくべきと
思うけどなあ。

太平洋沿岸が津波でやられたら影響は東北の方の津波とは比較にならんな。
日本の工業の大部分が壊滅するのではないか？

↓は高知の津波
http://nankai-jishin.com/nankai1/wp-content/uploads/2010/07/kouti1.jpg

公共事業は独法に下ろすなよ
直接土建屋に下ろせ
ゼネコンも人材派遣会社に成り下がってるし

養うって…

不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。
ましてや今回は必要な工事。

海外に血税垂れ流しより公共事業の方が良いに決まってる
外に出た金は流れもわからなくなるんだぜ？ｗ
政治家＆高官にとっちゃこんなに都合良いものは無い

しかし俺は生活保護をタダで配るくらいなら
穴掘って埋める仕事の報酬という形にした方がいいと思うんだが

>>195
３０年前　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。
２０年前　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。
１０年前　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。
今　　　　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。
近い将来　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前。あれ？国が破綻してできない。

公共事業が悪いのでは無く、企業に集る集団政治家が悪いんだろ

そりゃ、外需がボロボロで、経済が停滞中なんだから、
内需を拡大してやらんと、あかんやろ。
大前のコンサルする業種に金が回ってこないからといって、グずんなやｗｗｗ

>>197
無駄なインフラは維持費にカネがかかり続けるから。穴掘って埋めるよりたちが悪い。
穴掘る代わりに老人の介護しろ。

デフレなんだから金刷って、公共投資もやるのが当たり前
否定してる奴は完全にマスゴミに毒されてるな

未だにこんなこと言ってるのかｗ

地震や津波は既に無かった事になってるなｗ

それでなくても、こんな奴らのお蔭で、日本は公共事業ガリガリ削りまくり、
今や土建国家とは言えない状態になってますが

とりあえず、震災復興くらいはまともにやろうぜ
危なそうなところは耐震化や、津波対策もしておくべきだろう
そろそろ高度経済成長期に建てたモノもヤバイ時期でしょｗ

>>198
空想の話してどうすんだよ

土建屋が金持っていると思っている奴は
土建屋を開業したらいいよｗ
公務員と違って誰でもなれるんだから。
実際は公務員が浪費しているから税金が足りなくなるんだぞ。

この人、頭おかしくなったの？　
最近やたら、スレが立つけど、とんちんかんな分析ばかりやってるな。

需要があるから供給できるわけで、チャイナリスクも論じずに
中国へ投資しろって煽ってたおっさんに言われてもな

>>198
破綻を債務不履行のことだと定義すると、
日本政府の債務はすべて円建てなのに
お札を刷れる政府(日銀)がどうやって破綻するのかな？
もし、インフレ=破綻というなら、
今、全世界は日本以外破綻状態だなｗ

大前本人の意見なのかこの記事を書いた人の意見なのかは
分からないけど、要はこんなことに金かけるなよと
何でも批判したい人が書き散らかしただけの記事だと
思える。

線引きが云々というが、この事例は、計算上とはいえ
最悪中の最悪を想定してるっていうところでの線引きは
できてるんだよね。
その安全率を何倍にしておくかという議論はあって
しかるべきだけども、突然ミサイルに対する安全性が
どうのと突飛な話を持ち出して線引きを語ろうと
するのは無理矢理すぎるよ。

>>204
空想ｗ　うけるｗ
そういうふうに都合の悪い現実に目を背ける奴がいるから
「財務省のマインドコントロール」とかいう主張がまかり通るんだろうな。

>>210
空想じゃないならソースだそうね

>>3
だからぁ、福島原発事故による放射性物質は、恐れ怖がるレベルの放射線量率じゃないんだってば

もうこいつのでたらめぶりには誰も聞く気になりません。
小銭もうけたぐらいで国家を語る資格なし。

>>211
国債残高と歳入歳出を見れば明らか

公共事業＝悪ではない
今、21世紀なのに地方、田舎には昭和時代のような建物や街がいっぱいある

首都圏なら合理性もあるだろうけど、地方の過疎地で大規模公共事業は如何なものか

コイツも「日本にはもう経済成長は必要ない」と喚く連中の一人か
財務省もそんな連中だらけなんだろうな

>>156
インフラ整備なんていうものは突き詰めていけば終わりのないようなもので、どの辺りで良しとするかだよ。
必要のないインフラなんていうものは無い。
お前の言う老人介護も福祉事業なわけで、これもインフラ整備同様にいくらでも整備しようと思えば出来る。
お前の理屈だと国は福祉なんてやっている場合じゃなく、今は収支をとんとんにする事に留意すべきで、
老人介護なんていう無駄はもっての外。むしろ削らないといけない。言っている事が矛盾してるね。

数百年に一度の巨大津波で沿岸は危険だ怖いよってことなら、勝手に引越しして内陸に住めよ。

>>214
>>198になんてかいてある？
＞２０年前　不況なんだし、民間の投資が鈍ってるんだから、公共投資増やすのは当たり前

バブルの時も不況だ！言ってたの？

>>土木建設業者は自民党政権時代に戻ったかのように喜んでいるのだ

自民党 政権時代 に土木建設業者を最も喜ばせたのは
金丸とその子分の小沢さん。

アメリカの忠実な犬だった小沢と金丸。　
　八十年代末から、アメリカは日米構造協議でも日本に圧力をかけ続けていました。
国際貿易の問題はGATT（関税および貿易に関する一般協定。ＷＴＯの前身）に任せれば
いいものを、二国間の協議に持ち込んで、非常に理不尽な二百数十項目の要求を突きつ
けてきたのです。

　私は反撥して勉強会を開き、百五十項目ぐらいのカウンタープロポーザルを作った。この時は、
この間落選した小林興起がいい知恵を出してくれた。
　党の総務会に持ち出そうとしたところ、当時の幹事長だった小沢氏が、会期末にもかかわらず、
三回も総務会を流して　これを葬ったのです。

　日米構造協議の過程で、小沢氏と　金丸氏　の裁断で、内需拡大を名目に　八年間で
四百三十兆円　という途方もない金額を公共事業に突っ込むことを米国に約束してしまったのです。
　その挙句、バブル崩壊で日本経済が疲弊していく中、夜は鹿か熊しか通らないような北海道の
荒野を走るハイウェーが何本もできて、今日の巨額の財政赤字となった。
（小泉総理、郵政よりも憲法だ　　石原慎太郎　　　文芸春秋０６／１１月号） 」

安全関連に予算をつぎ込むと「いらない、無駄だ、利権だ」と言い出して
予算を通さない様にする

そのくせ何か不備が出た時に「分っていたのになぜ！なぜしっかり調査しなかったんだ！」と
槍玉に挙げる
原発建設も橋梁建設も同じじゃないか

左翼の連中は責任を負いたくない癖に文句だけは徒党を組んであげく煽る
煽られてでき上がったのが民主党、社会党、社民党などの糞野党
言ってる事とやってる事が同じじゃないか

逆に土建は困ってるだろ
フツーの防波堤作る銭で
震災洪水や竜巻に耐えろと言われても

銭が無尽蔵なら何とでもなるけど
ブッ壊れたら会社の責任だとか言われたら

>>214
歳入歳出を見てプライマリーバランスを均衡化させる為には、
税率を上げるなり福祉を削るなりしなければならんわけだけど、
つまり、市場から更に金を吸い上げる必要性があるわけだ。
もしくは極論言えば市場から極力手を引いて、夜警国家のように過去に戻すしかないよね。
で、前々から疑問だったんだがあんたらの思う不景気というのは一体どういうものだ？
よく企業の財政状況に例えられたりするが、赤字企業というのにはどう考えている？

復興や地震対策で実務してる人達にこの言い草ｗ

机の上であれこれ言ってる奴らより何百倍も貢献してるだろ

>>222
自民時代の福一増強に大反対した民主社民共産か

>>218
土建屋が仕事がないから無駄なインフラ作れというから、
それなら人手不足の老人介護職に就けと言ってるだけで
老人福祉を拡大しろとは言ってないから矛盾してない。
老人介護なんて無駄だと思うけど、人道上、殺すわけにもいかないからな。

五大銀、前期最終益2.3兆円 みずほＦＧは4800億円確保
2012/5/8付日本経済新聞　朝刊
http://www.nikkei.com/access/article/g=96959996889DE6E3E3E6E0E2E4E2E2EAE2E7E0E2E3E09797E3E2E2E2

これを見ろ。今、日本のメガバンクどもは国債で大儲けしている。
日本国債は破綻するどころかその逆だわな。
日本全体としては黒字だが（震災での赤字は除外）政府の帳簿上では巨額赤字なだけ。
しかしいびつな帳簿を解消するいい知恵はどの国にもない。今の経済の宿命みたいなもんだ。
若年層の失業率５０％とか異常事態になってるスペイン、ギリシャ。
欧州やIMFもようやく緊縮財政の愚かさに気がつき始めた。
庶民の生活、雇用、治安を維持するため公共事業は永久に続けなければならない。
電柱を地中化して道路を広げ、通学路にガードレールつければいいんだよ。

>>222
＞左翼の連中は責任を負いたくない癖に文句だけは徒党を組んであげく煽る
なんか大阪の方にそのものなのがいるな
馬鹿が保守だとか勘違いしてエラくマンセーしてるがな（笑）

自国の防衛や工事を無駄だと指摘する奴らが
海外へ垂れ流す金を無駄かどうかの精査もしないとはどういうことだｗ

>>1

土建屋が儲けちゃ悪いの？

腐れ福祉NPOとか極左活動家→反日活動家、反日国家の資金源になるよりも、よほど有効な税金の使い道だろ。

こいつは土建屋に親でも殺されたの？

>>226
福一については共産吉井の具体的かつ適切な指摘に対応しなかった安倍ちゃんが不味かったな。あれはちょっと残念
馬鹿な社会党と違って、ちゃんと学がある共産はやっかいだわ

>>1
おれも仕事や給料がもらえた時は正直うれしい。おい、文句あっか？

>>227
老人介護の人手不足は解消されないよ。誰が好きこのんで重労働安給料の仕事をするかい？

福祉に回る予算で潤うのは施設や団体だけ。介護職に誰が余分な金なんか払うかよ。馬鹿じゃないの？
福祉は極左や企業舎弟の利権だわな。

>>227
余ってる土地に自分で上物建てて介護施設始めるって土建屋居るよ
ただ土建屋も高齢化激しいんだよなぁ

>>228
財務省、日銀、民主や自民の財政健全派議員、マスコミ、教育界
これだけ不景気推進政策を望むメンツが揃ってるからもう無理じゃないかと思う

節約が美徳、とか消費は悪、から今や日本に経済成長は必要ない、だからな
その内、企業は儲ける必要はない、とか好景気や株価上昇は悪とか真顔で言い出しそう

思い違いかもしれないが
公共事業の土木工事が減るのと比例して景気が悪くなってるような気がする
マスコミに騙されてるんじゃないのか

民主が自民利権に手を突っ込みだしただけ

いい加減、公共工事叩いてる俺かっこいいと思ってる評論家出すのやめたらいいのに

>>238
公共事業を増やすと土建屋だけでなく、あらゆる業種に波及するからね。
あながち間違いではない。

>>220
>バブルの時も不況だ！言ってたの？
一部では言ってたよ。地方とか。不況業種とか。
バブル景気の最中に「今は景気循環の山だから借金を返しましょう」なんてならない。
景気循環の山や谷なんて終わった後からしか判らないから。どんどん使っちゃう。
日本はニクソンショック・オイルショックを契機に公共投資を増やし続けて財政悪化してる。

どうせもう政府の借金は返せないだろう
消費税上げただけじゃ無理
どうせ破綻するならどんどん借金してどんどん公共事業やればいいじゃん
仙台は復興特需で超好景気なんだろ
公共事業は景気にいいという証拠じゃないか
日本中で公共事業やろう
とくに首都圏で巨大公共事業するのは日本中に好影響あたえるぞ
ナチス方式だ
膨大な負債は将来の世代の知恵にまかせよう

＞土木建設業者は自民党政権時代に戻ったかのように喜んでいるのだ

だーかーらー土木建設は必要なんだって
問題はそれに携わる天下り機関であって、端から土木建設縮小！と唱えていた民主はお話にならない
そこを疎かにして災害時にそれ以上の損失が出ちゃあ意味がないでしょーが…

コンクリートから人へとかいう訳の分からないことをいう党より
コンクリート工事をキチンとやってくれる党の方が安心できる。

>>237
自分達の生活に心配のない連中が財政健全化を連呼してるわな。
特に民主の政策は雇用対策がまったく無かった。
選挙の人気取りで子供手当て。雇用対策は介護と林業。
公共事業削減を実績と勘違いして大威張りするようなバカが政権
とってるからどうもならん。

>>243
最後は超新星爆発のように戦争で全部チャラしてリセットで

>>242
いや一部の話してどうすんだよ　
んなもんいかなる時も一部でうまくいってないって箇所はでる。

そんな話してるんじゃなくて
バブルの時政府は『不況だ』と言って公共投資してたのか？

「コンクリートから人へ、ただし身内の選挙区は除く」がミンスだったからな

津波対策すんなっての？
本物のドアホか

財界、マスコミなどが公共事業＝悪キャンペーンを貼ったことで公共事業費はカットされ、過疎化（シャッター通り化）ばっかの地域がたくさんある

>>238
今までがドーピングしている筋肉ムキムキ状態で
ドーピングを止めたら筋肉が萎んでしまったが
どっちが自然な体か？
毎年何兆円もばら撒けば景気良くなるのは当然。
それがいつまでもできるないから減らそうってことだ。
他の国は必要最低限のインフラで生活して財政規律を維持してるのに
裕福気分が抜けない日本は無駄なインフラを作りすぎた。
作れば壊れたり老朽化するが、作らなければ壊れないし老朽化もしない。

>>248
不況だ！とは言ってないが
カネがある今がインフラ整備のチャンスと
予算増やしたんでないか。

バブルのような好況時に借金返さないでカネ使って、不況の時にカネ使わないで景気悪くしてきた馬鹿な日本だったな

大前氏のヒョーロンよりは再工事のほうがずっと役に立つと思うよ
比べるのが失礼なくらい

>>248
投資じゃないが
バブル時代にゃ東京湾埋め立て計画とか有ったとは聞いたなぁ

>>238
そりゃあさんざ騒いで公共工事が利権がだの騒いで
いざ公共工事が減ったら地方切捨てだって騒ぐモンだし
マスコミってそういうもんだろ？

もし今年の夏とか停電になったら「ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ」と言った口で「なぜ対策をちゃんとしなかったんだ」って言い出すよ

大前の言ってることは一理あるんだが
大津波は可能性の話じゃなくて起こってしまってるんだから
同じ悲劇繰り返さないように必要なことだろう。

飛行機は建物なんかより飛行機そのものを墜落させないように工夫したほうが早いし
ミサイルも到達前に迎撃する工夫のがまだしやすいからそっちから

でも津波は津波そのものを発生させないなんてことはできない
堤防で津波そのものを入れないとかやらないとダメだろう

>>245
クルーグマンも「公共事業こそ、コンクリートから人へになる」って言ってたね。

>>248
ちゃんと読め
＞バブル景気の最中に「今は景気循環の山だから借金を返しましょう」なんてならない。
＞景気循環の山や谷なんて終わった後からしか判らないから。どんどん使っちゃう。
＞日本はニクソンショック・オイルショックを契機に公共投資を増やし続けて財政悪化してる。

http://ojirowashi.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/07/04/gdp.jpg
http://www.sec-guide.com/images/column/110216_01.gif

こんなの当たり前だろ
税金てのは住み良い街作りの為に払ってる
具体的に言うと津波や洪水や土砂崩れから街を守るために
乞食や公務員貴族にタダ飯食わせる為じゃねーんだよ！

>>166>>172>>176>>180>>188>>190
日本は本当にアホばっかりになってしまったな・・・

公共事業増やしまくったせいで赤字が大きくなったのではないよ。
赤字の一番大きな原因は福祉政策だ。
そこを誰も言わないで、公共工事を悪だと、福祉は善だと言ってきた者が最大の悪。

公共事業で金を回せるわ、でかい防波堤で安全性は増すはでいいことだらけじゃないの？
土建屋に個人的恨みでもあるならまだしも、この程度の認識で経済語るなってレベル。
もう引退したほうがいいよこの人。

>>1
こんなくだらない話を取り上げただけで金を貰ってホクホクしてるお前の方がよっぽどみっともない

>>262
公共事業が一番の悪、次点で福祉だな

>>3
そうか？ヒガイガー言ってりゃ国の保障でパチンコ三昧だ。それを見て他の原発の地元田舎者も
賠償生活夢見て再稼動推進とかあほ過ぎ

妙な土建アレルギーが蔓延してるな。

>>251
場所によっては死んだ所もある。

今後、政権交代して方向が変わりさえすれば生き返る場所もある。死んだところは詐欺に遭って
全財産奪われたと思って諦めるしかない。これほど、政治は国民の生活に強い影響を及ぼす・・・

>>253
バブルのときとその後の不況と二重に間違った政策取ってきたわけだが、
結局、家計や企業経営の感覚で国の経済運営やってるってことなんだろうな。
景気良くて税収の多いときバンバン金使って景気悪くなって税収落ちたら財布の紐締めるって。

>>259
あのな　公共投資を増やしたことを否定してないの、俺が聞いてんのは
バブルの時でも政府は『不況だ』といって公共投資してたのか？って言ってんの
話そらしてんじゃねーよ

>>263
金を回すと言う事はそれだけ物を消費すると言う事
物を消費するためにはその分だけ日本の資源を消費するか他国から輸入しなくてはならない
物を回すと言う事は貿易赤字の増加に拍車を掛けると言う事だよ

だから言ってるだろ。
こういう感覚が、原発事故を起こしたんだよ。

福島原発事故を起こした犯人は、改革オナニーヴァカだから。

交流電源が長期間失われるような状況は想定しなくてよいって、明確に原発建設の安全基準に書いてある。
国がそう指導してたの。対策を仕分けしちゃってたんだよ。
改革オナニーヴァカが騒ぐから。

公共工事の土木工事は生活保護見たいな物さ。

公共工事無くしたら、生活保護に成る人があふれるだけ

橋下とか民主だ小沢だとかのわかりやすいニュースで一般平民が騒いでくれるから
基準値超えの焼却灰問題こそっとやりやすいわ

土木・建築はあと2年だってさ

>>273
そいつらを強制的にどこかの工場にぶち込むか、マグロ漁船にでも乗せなきゃダメだな

592 名前：地震雷火事名無し(庭) ：2012/05/09(水) 08:14:46.87 ID:sbC88iAV0
飯舘村の人口調べたら、７０００人にも満たないのかよ
７０００人のために除染費用３２００億だと、しかも効果希薄な除染だぞ

１人５０００万ずつ配ってやれよそれなら！

ちなみにアメリカの公共事業は
戦争です

福島原発事故を起こした犯人は、改革オナニーヴァカだ。

大事なことは何重にも対策打っておかなきゃいけないのに、仕分けしてたんだよ。

ヴァカが騒ぐせいで。

>>272
原発事故は津波によって起こったもんだアホ

>>276
昔はそこにタコ部屋が並んでたんだよなぁ

>>272
水害なんて滅多にないから堤防工事は無駄とか仕分けショーで役人吊し上げで溜飲を下げていた
2年半前（笑）

次は浪速の蓮舫さんやな

>>271
えーと、資本主義って言葉を聞いた事あるかね？

てか、公共事業って大切だったんじゃん

民主党を支持してバカみたいだったわ

>>283
物を知らない人間が必死に知ってる言葉を使って頑張らなくても良い

業界に明るい兆しが見えて喜んじゃいけないのか？
別にテレビのインタビューとかで
3.11のおかげでベンツが買えましたとか言ってるわけじゃないんだろ？
いい加減に公共事業＝悪みたいなミスリード止めろや

>>285
輸出して稼ぐ分は？

>>231
> 土建屋が儲けちゃ悪いの？
>
「低学歴で粗暴な体育会系の土建屋ばかりが儲けて、”高学歴で温厚”な我々一般庶民に金が回ってこない！」ですね
わかりますwww

大前が言うな

公共工事絶対悪なのか
必要なときにやるのまで否定するのか
じゃあこのおっさんの家やその周辺に何らかの災害があっても、かたづけや修復はこいつが自分で、あるいは自費でやるんだろうか

>>13
嘘付くな。１９９６年の４０兆から今は２０兆円まで公共事業費を減らした。
しかも消費税を９７年から上げて一直線に坂道を転げ落ちてる。

>>290
> 公共工事絶対悪なのか
> 必要なときにやるのまで否定するのか

悪なんでしょw
自分のところにお金回ってこないし、だいいち自分が目立たないからな


> じゃあこのおっさんの家やその周辺に何らかの災害があっても、
かたづけや修復はこいつが自分で、あるいは自費でやるんだろうか

　ご近所さんが手伝ってくれるとか思ってるんでしょw

>>253
もったいないよな
ところでなんでバブルって崩壊したんだ？
民間が元気な時に国まで投資するから供給過多になっちゃって
リストラが増えたってことでいいんかな？

>>285
だってアンタの書いてる金の流れって、資本（つまり銀行融資）のファクターがスッポリ抜けてるんだもの
まるで経済規模＝GOLDの総量っていうシャッタードサイクル理論なんだよ。
自給自足民族でもそんな考え方しねえよ。もう原始人レベル。

>>284
公共事業など失業者と借金を増やすだけの代物
日本にとっての稼ぎ頭は技術者と産業
それ以外の人間は飯を食わせて貰ってるだけの家計簿係と家事手伝いに過ぎない

それのどこが悪いんだろうね
再工事する事でその地域に住む人たちは安心出来るだろうし、
工事に携わった人たちは、例えばこの後来るお盆に、親戚が集まる時に少し高い寿司を取ったり、
甥っ子姪っ子にちょっとお小遣い上げられたりするだろうに。
この大前研一とか言う奴は、そんな庶民のささやかな幸せが憎いのかな。

日本は自然災害の宝庫だから、土建が盛んになるのは仕方ない
だからその方面の技術が発展したんじゃないか
当たり前の話だろ
泥臭くてスマートではないけど、それは受け入れないと
台風？地震？津波？何それ？みたいな国とは根本的に違うんだから

>>296
この大前もだがマスコミはなにかを批判して飯の種にしてるいやしい職業だと俺はおもうね

>>295
> >>284
> 公共事業など失業者と借金を増やすだけの代物
> 日本にとっての稼ぎ頭は技術者と産業

でもそういう連中が増えすぎて、今、頭でっかちなのばかりだろ
おまけに、日本人の特性の「お祭り好きで目立ちたがりでお調子者」とくっついてしまって、
ウザい連中がどんどん増えすぎてるじゃないか

日本は列島改造論が大事なんだよ

公共事業を叩きまくったツケがこの有様だろうが　

>>13
資本主義(信用貨幣制)＝ヒロポンを打ち続けるシステム

ヒロポンが嫌なら、ヒロポンなしで稼働できるシステムを構築普及する必要がある。
それを考えずにヤダヤダ言ってるお前はただの駄々っ子。

>>295
鉄鋼産業や各種機械産業の技術者が飯食えるのにアホですか

>>297
利権構造が土木中心になった事こそが今の日本経済の失速を招いている
ミンスのアホは別として、それは誰が何と言おうと現実
土木屋がおんぶにだっこで居られるだけの体力は今の日本にはもう残されてはいない

>>287
多分、輸出は正義、輸入は悪という程度にしか考えてないんだと思われる。

>>295土木も技術なんだけどな、因みに工業製品なんて輸入した方が安上がりだぞ。

工業製品を自給したいのか？

>>304
好況時に政府がカネ使って、不況の時に緊縮財政やる馬鹿のせいだろ

>>10
そうそう各国公共投資して不景気な民間に金流してるのにね。
しかももうすぐ首都圏やら中部に関西で大地震と津波が高確率であるかも
しれない災害大国で防災対策って言ったら
「無駄な公共事業がああ」ってぎゃあぎゃあ。

日本に対策を取らずに死ねと言ってるに等しい。

>>13
小渕さん以降公共投資額減り続けてるよ。
つまりほとんどしてないから効果がないだけ。
麻生さんが増やしだしたが政権交代でまた削減。

公共事業に反対する奴はよほど日本が嫌いなんだろうね。

>>1
お前、そんな誰でも言える事言ってないで、福島収束のためのゼネコン工事の提言してみな。

>>302
それは土建屋が自分達で考えなきゃいけない事
日本は土建屋に飯を食わせていけるだけの体力はもう残されてはいない
セーフティネットやら何やら言ってた時に何も手を打たなかった連中の面倒をこれ以上見てやる必要などない

>>309
> >>1
> お前、そんな誰でも言える事言ってないで、福島収束のためのゼネコン工事の提言してみな。


　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　←大前研一　　　
　　　　／　　 　＼　　　　「お断りします。そもそも私はそんな提言なぞ持っていません（嘲笑）
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　ただ、自分が目立てればそれでいいだけです（大爆笑）」
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>310
おれの言ったこと1ミリも理解してないな。
お前の給料もヒロポンでできてるんだよ。
経済勉強しろや、駄々っ子おぼっちゃん。

>>310
それを僻みと言うのだよ、土木は日本の大事な産業。

工業なんか、海外で幾らでも出来るし、国内でやる必要なんて無いだろ、安く作れる海外に行けば、消費者は大喜びなんだよ。

>>268
以前、商店街だったのが廃墟みたいになっていたり、郊外にジャスコとか100円ショップできたことで商店街が潰れたりしてるよね
地方都市シャッター街は中曽根から始まった政策、1992年の大店法改正もアメリカからの年次改革要望書によって改革されてきた
改革というより改悪だよな

>>306
土木「産業」もって言ってやった方が良い。

土木工事の最大の汚点は外注依存を逆手に取った利鞘の中抜き（つまり丸投げ問題）であって
社会インフラの整備は一概に悪い事ではない。

必要なものは仕方ない

民主党は日本人を殺すために作られた政党だからな

国内土建屋からグローバル・ベクテルに仕事を移させたいだけの
マッケンジー・ユダヤ・オー前

>>307
それは違う
日本はもう自分で稼いで自分で飯を食っていかなきゃいけない
金を稼げなきゃ食い扶持も小さくしなくてはならない
バブルはもう二度と来ないんだよ
もうそろそろ現実を見た方が良い

>>317
というよりは単純に目立ちたがり屋なDQNの集まりでしょw
ただ、高学歴が中心なだけでw

お前らが嫌ってる、今のゆとり世代と同じじゃないの？

>>158
でも堺屋は大阪万博は大成功させたけどね

>>315
土木の最大の汚点は利権と繋がり必要なインフラ以外の工事を行っている所
図体と食う飯の量だけ増えて日本経済に何ら寄与しない物を作っている所だよ

相変わらず頭の悪い発言をｗｗｗｗｗｗｗ
おーまえさんは週一娯楽のスペシャリスト

>>290
こいつなら、他人にも使わせるために税金払うより、国の仕事なくして税金なくし、自分に必要なものは自分で作ればいいと考えてるかも。
アメリカの金持ちとか、税金のかかる警察を強化するよりも自宅だけ民間警備会社頼んだ方がいいとかって発想するだろう。

ピラミッド建築は世界最古の公共事業だったんですよｗ

公共事業と公務員は失業対策ですから、永遠に不滅です。

>>296
その金が無いから、それだけ。
どうも2chには公共事業をアホみたいにやって経済回復させろっていうケインジアンが多いけど、今時のケインジアンはそういうのは否定的。

じゃ、工事もしないで、放置してみんな死んじゃえばいいよね。

>>1
>大前研一氏は指摘する

この作文のどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★

ボケ老人は一日中TVでも見ていればいいと思うのｗ

フランスでも公共投資と公務員の数を増加する社会党が勝利しましたよ
どうなるかは知りませんよ。

自民党はコンクリートいじくってうわべだけの景気を演出するのが大好きだからな

土建屋は自民党復活を望んでいるところだろう

>>327
アホみたいにやれって意見はみないけど

どうやったら経済を活性化できると思う？

>>322
> >>315
> 土木の最大の汚点は利権と繋がり必要なインフラ以外の工事を行っている所

それは土建に限ったことではないだろ
ただ、今までは土建が大半を占めてたってだけで。
これからはIT事業とかにも利権屋とかでてくるんじゃね？

>>308
たしかに
公共事業の動向(日本と主要国)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html
不況脱出のため小渕内閣(1998年発足)は公共事業を増やし発行した国債は84兆円
その後公共事業はどんどん減っている
にもかかわらず小泉内閣が発行した国債は約3倍の250兆円
政府はなにやってたんだ
次に増えるのは2008年9月麻生内閣までまたなくてはならない
意外にも2009年9月民主党政権発足後は公共事業費はほぼ横ばい
大幅には減っていない

大前研一＝馬鹿野郎

これ常識なんですけどね（笑）

地震に備えた公共事業を否定（財政の面からも）する諸君に問う。
現実に首都直下型・東南海地震が大都市を襲い甚大な被害が出たとする。
否定派の諸君は、このような場合、地震後にどのような措置を取りますか？

クルーグマン「財政出動と金融緩和が必要」(ノーベル賞学者) 2012年4月30日
http://www.youtube.com/watch?v=V2ZX8RiRsj0

クルーグマンと大前（）　どっちを信じる？

大前君よ、そんなことばかり言っていないで「チャレンジ丼ぶり」でも食って応援しろや！

http://matsukawaura.com/donburi.html

公共事業ぐらいやれよｗｗｗｗ

>>335
IT産業に全部飲まれたんだろ。

>>337
「そんなの知らねw　自分たちで勝手にやればぁ？」
「ご近所同士の絆でどうとかこうとか」
「いざとなったら、他の国が助けてくれる（ｷﾘｯ」

>>322
お前は土建屋が勝手に無駄な橋や道路を作って
その代金を無理矢理に請求して儲けてるるとでも思ってるのか？

作ったインフラが必要か不必要かは「発注」の段階で政治家が既に決めている事。

土建屋は受注した案件は最高の品質になる様に全力で施工する。（手抜き業者がいる事は悲しいが今は別の話）
あとはその成果物が社会発展に寄与することを願うだけだ。

インフラに投資することが結局一番経済にも人にも役立つ。
人に投資しても９割の人間はスポイルされて堕落するだけ

このひとって日本に企業は中国に行って幸せになろうってひと？？

幸せになりましたか〜？

>>338
バーナンキも同じ考え

公共投資は国民の社会生活上の利便性を高めるためにやってるんだと思うが

90年代の大規模公共投資が日本の景気回復の役に全く立たなかったのはなぜ？

>>334
そりゃそうだろうが、土建屋は飯の食らい方がハンパじゃない
現に現在日本が抱えている借金はほぼ全て土建屋によって生み出された物だ
IT事業が何をした所で今まで土建屋がした以上に日本経済の負担になる事は不可能だろう

いつから公共事業は悪になったんだよ。つか液状化や老朽化した設備の刷新は急務だろうが。
まあこの方は中国様の言いなりだからな。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>343
利権構造とはそう言う物だとしか言いようがないな

豆腐屋に堤防工事をやらせたら
斬新なアイデアだ
と礼賛しそうな奴さ大前さんて人は

>>327
3月頃の道路工事のように、アホみたいにアホみたいにやれば良いとは言わないけれど、
俺は公共事業は世の中の金を沢山回し、色々な人たちを幸せに出来る事ができる強い力を持っていると思う。
あんたは何をやったら世の中が良くなると思う？
俺は無い金をやりくりしながらでも、公共事業を行ったほうが世の中が良くなると思う。

>>333
例えば自民党は10年で200兆円規模、1年で20兆円とか言ってるが、どう考えてもアホみたいな規模。

どうすれば経済成長するかってのは極めて難しいがクルーグマンなんかは労働生産性を挙げることが
それにつながるって言ってるね。

なぜ大規模公共事業に否定的かといえば、ニューディールなんか過去の事例をみても本当に成功するか非常に疑わしいから

>>339
その動画だして日本にも公共事業が必要だ！っていう知恵遅れがいるけど
その動画はアメリカ経済にしか言及してないじゃん

どこをどう見れば日本に公共事業が必要だと聞こえるのか
少し反駁すれば理解できると思うけどなぁ
ガチで頭が悪いんだろうな

おおかた三橋信者だと思うけど

土木建設業者って一括りにしてるけど
大型堤防作れるなんて大手ゼネコンだけだろｗ

日本のゼネコンが災害に耐えうる橋や堤防や高速道路を頑張って作って

何が悪いんだろう？



無駄な箱もの事業じゃないのに・・・

なんでも叩けばいいってもんじゃないでしょうに

日本を弱体化でもさせたいわけ？

原発って施設が津波に浸かっても何とか大丈夫になったの？

>>354
とりあえず金さえ使えば、形だけでもGDPが伸びるからじゃねえのｗ
それがどういう風になるかは別として

人への投資って教育訓練給付金とか子供手当てとか結局ばら撒きで終わるんだよ
それなら農業の集約化と効率化、都市開発、道路地下鉄の整備、安全対策に使ったほうがいい。
形に残って受け継がれるものに投資すべきなんだよ。
交通事故で年間5千人死んでるが通学路にガードレールと歩道を整備するだけで救われた命も多い
この前のＤＱＮが妊婦と小学生殺した事故なんていい例だ。

>>358
津波が起こったら原発などどうでも良い事だろう
周辺住民の心配をせずに脱原発を唱える人間に人の命を語る資格はない

アホか…
想定が変わったなら必要な社会的投資だろ

>>362
お前は明日の食い扶持がどうなるかわからないって時に家の補強工事を行うのか？

>>324
あー、そういうのやってると、最終的には「国家」にしっぺ返し食らうけどね
なんだかんだいって官僚制と軍事力のある国家は富を持った個人より強いよ。
そして国家は自身の統治の安定のために、少数の金持ちより大勢の貧乏人の利益になる政策をとる場合がある

今いる国家から逃げたところで同じ
数字、概念としての富は国家間を容易に自由に移動できるようになったけど、
物理的な個人はそうは行かないよ

まあ現時点で日本がそういう政策をとる可能性はないけど

公共事業の是非とは別の話になるけどさ

ヨーロッパ型のワークシェアも並行で必要と言う事か？

>>334
＞これからはIT事業とかにも利権屋とかでてくるんじゃね？
ITゼネコンはすでにあるし、岡ちゃん飼ってる天下り法人も乱立（笑）

>>363
例が下手糞だな。国家と個人を比べてる時点でおかしいだろ
乗数効果も生産性の向上も結局公共事業が一番まともなんだよ。

>>363
明日の食い扶持がどうなるかわからない時に何するの？

>>363
補強しなければ家が壊れるなら最低限壊れない為の修繕は必要でしょ
倒壊した家屋で食事できないし。

>>368
むしろ金を稼ぐ以外に何がある？

>>363
今回の津波対策に関しては、安心して明日の食い扶持を稼ぐためのものだろ。
直接工事にかかわる人たちにとっては明日の食い扶持そのものだけど

土建屋を食わせるな！俺の家には津波が来ないからどうでもいいんだ！ってひとですか？
おまえの仕事の取引先とか、お前が食べてるものを作ってるとこもいっさい津波と無縁ならよいねえ

震災で多くの犠牲者が出た場合、こいつ一人くらいその中に後から追加されても誰も文句は言わないだろうな。

>>369
明日家が倒れる訳じゃないだろう？
地震がいつ起こるかは知らんが当分は目をつぶって金を稼いでくるのがまともな人間の判断だ
家が頑丈になってる間に家主が餓死したのでは何の意味もない

>>370
つまり、再工事で建設業界の景気が良くなり、人手を募集するから雇用状況が改善され
税収が増えるから国が富むんでもっと公共事業をすればいいって事だな

>>363
母屋の電力不足で、店子が逃げ出しているのですが。

おーおー、今日も税金に集る乞食が湧いてますなぁ。

藤井聡先生の弱点は「奥尻島」なんだよな。
奥尻島は津波で壊滅的な被害に遭ってから、莫大な予算で津波対策を実施した。
その結果うずたかい防波堤と立派な漁港が出来たが、漁民はいなくなってた。
土建屋で働いた方が儲かるってことで転職し、本来後継者になるべき人材も土建屋になったから。

>>354
労働生産性ってつまり付加価値を上げていくことかな？
新しい物やサービスを生むには投資が必要だがまあ民間は言われるまでもなく合理的に動いてるから
やれる範囲で投資してるんだろうけどそれでも国民が閉塞感を感じてるなら
国がなにかやるしかないと思うんだよな。例えば税率を引き下げるってのはどう？

研一 がんばる

>>371
この例えの場合は工事は自分で行うって事になるがな
それから土建屋が転職するためのチャンスは政府はもう十分与えている
その時に何もしなかった人間に政府が公共事業をせびられる言われはない
そこまで面倒を見てられるほど日本には余裕はない
食い扶持がないのは他の国民も一緒なんだよ

>>261

>>164さん、ID変えてなにやってんスか？ｗ

>>374
日本が金を稼ぐ＝外貨を稼ぐだよ
土建屋にそれをする能力はない

まあ日本近海に大きめの隕石が落ちたら1000m級の津波が来るんだけどな

とりあえず鳩山政権時に復活した中国への遺棄化学兵器撤収事業は無駄すぎるだろ
60兆かかるといわれてる。　

金がないって言ってる方がいますけど、国家は金を刷れるです。
そこが企業経営や家計とは違うって理解して欲しいです。

>>375
原発は日本には必要だよね

公共事業反対主義者と９条信者は似てるなあ

土建屋さんが新しくインフラ作ってくれるし
給料をいろんな店で使ってくれるしな
災害にも強くなる。

それを土建屋と政治家だけが旨い汁吸ってえええ
とマスゴミは何十年も国民を洗脳しやがって。

親戚の店は建設業関係の客が多くて
この建設不況で連鎖倒産した。
他業種も他人事でなく売り上げが落ちてるはずだ。
民間企業は複雑に絡み合ってるから。

>>382
いや耐震技術とか強固な建築物を作る技術は国内で高めたら外国に輸出したりもできないか？

>>387
クルーグマンの理論を見るたびに
白川はなんで生きてて日銀総裁なのか自問したくなる

だけど津波の高さは大きく見積もりすぎだろ
各地で競争して大きくしてるとしか思えない

>>385
日本が金を刷るためには日銀法を改正しなくてはならない
日銀法を改正すれば海外の投資家が一斉に円売りに走るだろう
円安になり日本人の資産が一気に失われる事になる
また、今の日本の雇用状況では円安になれば経済弱者は餓死するか自殺するしかなくなるだろう

>>378
労働生産性っていうか生産性っていうのは要するに技術革新なんだよね、付加価値というよりもね。

税率を引き下げることがそれにつながるならそれも正しい対策の一つと言えるんじゃないかな

>>388
似たような問題で”官民の癒着”ってのがるね
それで日本を叩いている間に
”官民が一体となった”韓国が躍進

>>392←こいつ知的障害者

なんだこいつ
ゼネコンは国民の安全を守る仕事してんだよ
口先だけのてめーと一緒にすんな

海外に税金持ち出されるよりマシだな！
内需に使うならいいよ

>>382
経済学一から勉強してこいこのタコが。
ついでに、日本のスーパーゼネコンがどれだけ外貨を稼いでるかもな。
公共事業費が全て建設業者の利益みたいに考えてるお前みたいな
単細胞みてると憐れを通り越して情けないわ。
まあ、必死に民主党応援してろ。

違うだろ、人類の土木技術ではもう守れないという結果が出てる。
標高数十メートル以下の海岸沿いの土地には重要施設を建ててはいけない。
潤うのは土木じゃなくて建設業界だ。

>>394
太陽発電での孫との癒着はバッシングしないな　
マスゴミのスポンサー様だからなあ

>>391
確かに全部入りの特盛やり過ぎでないかと思われる盛り方だよな
そのうち、東海、東南海、南海3連動連動だけでなく
三陸沖まで連動したケースとか計算やりそうだな（笑）

>>392
>円安になり日本人の資産が一気に失われる事になる
こんな寝言を言う奴がいたとはw
株価が上がって、資産が失われるとかアホとしかw

その理屈でコストカット（笑）した挙げ句見事に爆発させた後に言うことか阿呆

土建屋を潰したおかげでインフラの維持管理も危険水域だもんな
まぁ、どんな糞田舎でも複数の土建屋の立派なオフィスが建ってるというのも異常だけど

>>357
経済対策としてどうのとか、何か議論が横道に逸れてるよね。

いま重要なのは、最悪300兆円の損害と言われている首都直下型地震の30年発生確率が
70％と予測され、さらには他の主要都市に関しても同様に６〜９割くらいの予測が出ている中、
この国はどうするのかってことだ。

>>389
もしそれが可能ならばすでに実績を上げているだろうよ
日本の土木技術はハンパじゃないからね
ただ現実には自国資本で土木産業を他国に任せる国などほとんど存在しないのが現状
まして日本と違ってほとんどの国は地震は起こらない
そもそも技術としての需要がない

>>403
15メートルなんて想定したらカネがかかりすぎるから
5メートルにしておけとやって大爆発
学習しない大前（笑）
MIT（笑）、理系（笑）

３０mの津波なんて小さい小さい、大きな隕石落ちるだけで１０００mの津波来るで。w

>>401
そうは言っても
東電の叩かれ方見たらな
盛りまくった数字だとしても出ちゃったら対応するしかない

津波対策用の堤防？　そんなもの存在しない
一発波とは違い波の連続体である
堤防で先頭の波を乗り越えてのし上がるんだよ
鉄砲水や雪崩と同じ

愛知県だけど、「頑張ろう、日本」「頑張ろう、東北」のポスターや
ステッカーを貼っているのはほとんどが土建屋ｗ

古巣の日立が中国に原発技術提供するらしいな、それのコンサルやってるらしいじゃないw

利権？
これからは太陽光利権だろ

勘違い野郎の唱える経済合理性を追求したせいで
今のような経済があるんだが

想定を甘くしたから原発が爆発したんだろうがｗ
俺も土建屋だけど、国民の選択でどっちでもいいですよｗ
防波堤の高さが30mなら今頃節電もせずに廃炉費用や補償も
発生してなかったかもしれませんよｗ　資本注入でどうせ
国営化したのなら、安全対策をケチる営利企業任せにせず
原発の前の防波堤は国費で作ることにしていたならねえ。

>>389
ドーバー海峡のトンネルに関わったり

活断層の上にダムとか沢山あるらしぞ

誰だよ、「想定外は許されない」とか言ってたのは。

>>389
技術そのものが求められることは少ないないと思うけど（最近でもスマトラとかまた地震きてるね）、
現場レベルで働く中小の建設会社、土木工事やさんが外国に行って仕事してくるっていう現象にはならないと思うよ

どこの国も自分とこの困った人に仕事やりたいからね
日本だけだけどね、建設・土木業者は悪なんて素朴な考えが大手ふってんの
問題は事業の必要性と、入札の癒着だろ

>>408
地殻津波で地面が捲れあがるんだろ？

>>412
今の日本の原発に対する反発は異常
確か東芝も中国などに技術協力してるはずだよ
そうでもしなくては日本国内の技術を保全出来ない所まで来ている
はっきり言って脱原発主義者は日本の経済を根本的にダメにしようとしている

>>392
円安にするのも難しいんだがな。
円安になれば、企業が外貨で持ってる資産を円に換えちゃうから、円安傾向は容易に止まる。

>>393
自民党の年間20兆ってアホなのかどうか分かんないんだよね
自民党は日本再起のための7つの柱って政策かかげて
三つ目の将来への投資ってのは大いに結構だと思うんだが
それは目先でみれば借金だけど好景気にして税収を増やしていくってことでもあるし

てかクールグマンの名前あげたけど彼もケインズに近しい考えじゃないか　と俺は感じたが

>>394
護送列団方式だっけ？国が後ろ盾になって官民力を合わせてたのに
変なマイナスイメージをつけてマスコミは叩いたんだよな。

昔の政治家の汚職事件とか小さかったから
政治家は皆が悪いことしてると思ってたわ。

談合入札も意味があったんだな。

>>401
スーパー堤防作るかどうかはさておいて、シュミレーションはしとくべきだと思うよ
今回の津波で明らかになったのは、地域社会レベルでの災害の言い伝えと、
正統的に文書からせまる歴史学での災害の記録と、
自然科学での防災技術のリンクができてなかったことだよな。

そんなものすごい津波はこないだろー、と思ってたら大昔には来ていて、また来ちゃったってのが単純におこったことだから

>>421　技術協力ではなく技術供与だから、まーた盗まれてお終い

>>425
場所によっては警報発令後5分で津波が到達した地域とかあるらしいで

>>424
造船疑獄を指揮権で逃げ切った栄ちゃんが
日本で一番長く総理をやり、戦後の大復興を
成し遂げた

本当、おざーのような小物に振り回されるこの20年の日本（笑）

昼間っから2ちゃんねるやってるお前らが公共事業で仕事が増えても働くとは思えないんだが

>>427
そういう所は危険性、リスクを伝えた上で念書取って、流されたらそこに住んでいる奴の責任でいいだろ

>>429
土方って天気悪いと仕事休みだったりするじゃん？

>>429
そりゃそうだ

マスコミにもうちょっと消費を刺激してもらわんとな
昼間からテレビ見てる奴らもカネ使わんぞ
マスコミがネットを叩くのは、人が消費しなくなるからだろ？
テレビはひとり１台で、カネを持ってるジジババがひきこもって見てるわけだからなあ
いまやテレビの方が消費低迷を推進していると言える
子供と一緒に見られるテレビにしなきゃダメだ
ジジババはもういい年だから自分のためにはカネを使わないよ

>>428
造船疑獄すごい響きｗなにそれ知らんわ。ちょっと調べてみる。

>>431
いつの話だよ
よほどの台風や大雪でもない限り仕事すんぞ？

>>429から30分近くで5レスか・・・

レス消費の破壊力凄いな・・・

福一が高台をわざと削って作られたよね？
コストの面からそうしたんだと話題になった
東電何やってんだと批判された
今、首都直下型地震に注意喚起がされている
確率からするとほぼ確実に来るんだろう
これに備える公共事業を否定する人は、無策により被害が倍加しても
政府・東京都に文句を言わないでいただきたい
そして、土建屋・公共工事憎しならば、その後の復旧・復興工事にもNOを突き付けてください
自衛隊嫌いの人のような話になっちゃうけどw

要するに

土建屋ディスりたいだけなんでしょ？

高台移転の候補地の土地が高騰して、被災者は二重で大喜びだろ。
塩漬けして売るに売れなかったのんだからな

廃炉にしても大津波はやってくる。
ロシアみたいに原子炉を解体してオホーツクに沈めるまで安心できない。

>>434
舗装とか路盤だと休みになったりするよ

100年に一度なんだから、100年後には人口半減してるだろ。安全な所に住めばいいだけ。

防波堤を作らずに大きな被害が出たほうがゼネコンは儲かるとおもうんだけど。

先の震災で防波堤のおかげで津波被害でなかったとしたら復興特需なんてないよ。
ほとんどが地震じゃなくて津波の被害でしょ。ビルの倒壊とか一件も無し。
防波堤のオーバースペックのほうが桁違いの税金を節約できるんじゃないの。

なんでもかんでも公共事業と土建屋に噛みついとけばいいんだなw

>>436とか見てるとわかるけど、必要な公共事業と無駄な公共事業を一緒にしてるのはむしろ公共事業推進派なんだよな
公共事業に反発してる人間は自民党の200兆計画がいかれているって言ってるだけなのに

浜岡原発は基礎工事やっちゃっているから
後戻りするとしたら　基礎やり直さないとダメ
ものすごく無駄な金かかるけど　どうするのかね

>>444
今後想定されている地震に備える公共工事での、必要な公共事業と無駄な公共事業を具体的に言ってみてくれ

>>443
マスゴミはそんな感じだな

>>387
公共事業反対主義者（構造改革派）と９条信者（地球市民馬鹿左翼）
はコインの裏表

>>446
それよりも前に何をどうしたら地震対策に200兆もかかるのか、その見積もりを出すのが先でしょ

>>449
>必要な公共事業と無駄な公共事業を一緒にしてる

するとこれおかしいよね？
まだ必要か無駄かも分からないんでしょ？

>>449
まあ見積もりはだすべきだな　
ちなみに地震もふくめた防災のためにつかうんだよな
スーパー堤防でもつくんのかな　

>>450
事業規模を見れば無駄な事をするのは確定してると言っているのですが？
あんたは貯金が1億5000千万円あったらどうしますか？
その全てを家の内外装費や耐震補強に使えますか？
日本は一千万倍規模でそれと同じ事をしようとしてるのですよ？

>>121
一番安上がりなのは原発停止して核燃料抜いておく事だよ

>>451
いや西部邁の所の藤井って人が日本中に新幹線を張り巡らすんやって訴えてたのを見た事があるのでね
そんな簡単に信じる事は出来ないかな
その後に自民党の200兆計画だから、また土建屋が暴走するのはほぼ間違いないように思ってる

一番安上がりなのは燃料棒からプルトニウム抜いて爆弾を作って隠しておく事だよ

特亜に金せびられなくなる。

でもまぁ、東京が手酷くやられたら200兆じゃ済まないだろうなぁ。
外人も金を引き上げるだろうし、プラスアルファなのかマイナスアルファなのか知らんけど物凄い損失になるだろう。
日本が機能不全にならないように副首都作るにしても金がかかるだろうし、どっちにしろ効率が悪いんだよ、日本の国土は。
まだ経済が生きてるうちに金を突っ込んで対策しとく方がいいか、放置して現実のものになってから金を突っ込むのか。
それは選択だね。そういえばインフラも古くなってきてるんだな。
中身次第だけど、俺の選択は、効率的にやってもらって前者の減災かな。

こうやってバカの一つ覚えで公共工事批判するから
必要不十分な欠陥想定以上の工事を行わせない世論形成に相成ってたんだろが

仕事が増えて何が悪いんだ？まるで土建屋は悪みたいな論調だな

>>456
不謹慎な話だがむしろ壊滅したほうがものすごい復興需要でものすごい経済成長すると思う

>>13
日本は震災国家なんだから永遠に土建し続けなきゃいけないのよ

ちなみにバブル後日本は量的緩和不足＆公共投資大削減だよ
前提となる情報が間違ってるからケインズ死んだとか言う話になる

この十数年、世界で一番お金を増やさなかったのが日本
そして公共投資が30年前の額を下回っているのが日本

「怠慢」と罵られるか「過度」と批判されるか選ぶなら、後者の方が「安全」だろ。

８９３土建屋にいかないようにしてくれるならいいよ

公共事業にじゃんじゃんカネ使えよ
東京の高速道路も地震に備えて補修しろ
ただ下請けに丸投げして私腹を肥やしているゼネコン多すぎ
中抜きはもっと規制しろ

>>457
土建屋が暴走したのは事実、そしてそれが現在の日本の財政を圧迫させたのも事実、そしてこれからそれを行わないなんて保証もない、と言うか200兆計画は明らかにおかしい
その見積もりも示さないで信用しろってのが無理がある

>>459
まぁ、そういう考え方も有りだよね。否定はしない。
人はより多く死んじまうけどな。

>>465
土建屋の何がおかしいってこう言う事を平気で言う所だろう
震災で失われる経済的な損失よりも復興支援で生み出す経済効果の方が大きいとか嘘八百を平気で言う
こう言うのを見ると、土建屋がただ公共事業を欲しいだけの893だって事が良くわかる

家計なら二重に物を買わないってのは正しいが
国家はお金をまわしていく事を第一に考えていけばいい。
スクラップアンドビルドでいい。ピラミッドだって作り続けた。
２００兆円と言っても国債発行だけが増えるわけではない。
景気が回復すれば税収として戻ってくる。まあ２００兆円全部は返ってこないが。
ダーティな話も出てくるだろうが肯定するわけでなくそれはそれで対策を
考えていけばいい。雇用を作り、金をまわしていくことが政府の仕事。

>>429
外の仕事はしたくないな…

談合とかを防止する方向でなら公共工事やればいいと思う

>>467

その通り。三橋貴明さんが何時も云ってる事だ。
財務省はデフレ推進者で、無限に増税を計っている。悪の巣窟だ。
若者の失業、自殺が増え続けても役人の懐は無傷で大喜びだ。

このおっさんソースでスレ立てると金貰えるのか？

>>470
三橋貴明って数年前はデフレマンセーしてたって知ってる？

>>470
へえ、とんねるずってすごいんだな。

そもそも１００年に１回の津波や川の氾濫は、
対抗しようなどと思わないこと。
その場だけ、逃げるのが賢明。

素人レベルの記事書いてどうすんだ

>>473
ガラガラヘ〜ビがやってくる〜♪
って違うわぁー！

>>419
> 日本だけだけどね、建設・土木業者は悪なんて素朴な考えが大手ふってんの

低学歴で体力だけの体育会系にさんざんいじめられた文化系が恨みや妬みを募らせてるんだなあw

被災者の前でそれ言って来いよ

詐欺民主党
「コンクリートから人が」

で、それの何が悪いのオーマエ？

　 ＿＿|＿＿　　-┴─┴-　　　 ＿/_　＼　＼＼　　　 ―　　　　　｀ー　　　　　＿/＿＿
　　　　人　　　　 ┌┐　　|　　　　 /　　ヽ　＼　　　　￣三￣　　　ー´￣ヽ　　　 /　　　 ヽ
　　 ／　 ＼　　　 |ニ|　|　|　　　　/　　 /　　　　　　　┌─┐　　　　　　　ﾉ　　 /　＿_|
　／　　　　 ＼　　|　|　 ヽ|　　　 ﾉ　　､/　　　　　　　 └─┘　　　　　 ノ　　　　 （ ＿ ）＼　　

よく見たらこれ
「コンクリートから人へ」とか言ってた民主党と同レベル

よく年度末の土管工事がやり玉にあがるけど、あれも実は職人のスキル維持には重要。自衛隊の演習と同じことだよ。

今の流行は藤井先生の列島強靭化論だけどな

>>484
土建屋893出たw

遠まわしに自民disってる件

土管工事はどうかと思うな
本来は設備系土木なのに規制緩和でダンピングして土木が請けてる
管の部分は名無し下請け、監理はハロワで
まあ市町村レベルの工事の多くは不要
担当者のレベルは低いから
流行りの耐震補強でも付帯工事で梁欠損スルーとか意味不明な状態

田舎の寒村を守る堤防と原子力発電所を守る堤防とでは重要度が違いすぎる。
人は高台に逃げられるが原発は逃げられない。

・完全に崩壊した防潮堤
これは津波防潮堤では予算が付かず、比較的低予算で済む高潮防潮堤として建設されたもの。
津波防潮堤とは根本的に構造が異なるので、津波に対しては無防備とほぼ同じ。粉砕される分ない方がマシとも言える。
宮城県沿岸や宮古市田老の後年建設された外防潮堤、陸前高田市の防潮堤がこのタイプ。

・大幅越水したものの崩壊しなかった防潮堤
河川堤防のような構造で幅広の防潮堤。高さが抑えられてるので完全防御ではなく威力の軽減、コントロールと浸水時間遅延が元々の設計意図。
そのため本来は内側に遊水池を設ける必要があるのだが、元々無かったり、後年埋められて宅地化してしまっていた。
宮古市田老の当初から設置された外防潮堤、内防潮堤がこの構造。衝撃受け流す設計だったのだが、上記の新防潮堤で台無しに。

・耐えきった防潮堤
重力式コンクリートダムのような構造で重厚な超大型防潮堤。建設費もさることながら、後背地の嵩上げも伴う大工事となり工期も非常に長くなる。
普代村の太田名部防潮堤がこのタイプ。

前100レス程度読んできた俺がエスパーすると、
ID:mbJ05YI10
ID:L2gJdnnt0
ID:pr554+O10
ID:GDTQk8080
ID:8IC0M9oV0
ID:52BGk6Gl0
ID:X1v63Rad0
ID:NDNioGcC0

これは同一人物だなw

海岸側に住まなければいいのでは？
つまり引越し業者が儲かる。

日本の立地を考えれば土木工事は仕方ないだろうな
地震の活動期にも入っちゃったし

>リスクを回避するために経済的合理性は否定してもよいが、どこかで線引きをしなければならないのである。

これが一番難しいところだわな

単純過ぎ

原発だけ防潮堤作ってみんな安心、みたいな感じになってるけどさ、沿岸の大都市は大丈夫なの？
海抜ゼロm地点に地下街あったりするから津波来たら何万って被害者出るんじゃ無いの？
特に対策してるって報道も見ないし危機感無さすぎなんじゃないかな。

そら、円安マンセーの人でも＄１８０円ぐらいになったら
円高マンセーするでｗ

>>495
それは財政破綻を起こした後の状態です

せめて最低でも欧米の水準にまで戻せ馬鹿
どんだけ削ってんだよ

評論家って免許制にしようよ
専門的じゃない所まで出しゃばりすぎだ

もうモンゴル人みたいにゲルで暮らそうぜ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

土建屋関係なしに、過小想定して弱いものを造るより、
過大想定して強いものを造った方が良いだろ。
今回の大震災が起きた時、大した津波来ないだろうと思い込んで、
大して逃げずに犠牲になった人が居たからな。

公共事業否定する馬鹿がまだいるのか。

>>502
利権がどうとかこうとかですっかり悪者になったからね・・・
でもそれって、利権目当ての連中が悪いんだと思うが。
どの世界にも「楽して金儲け」しようとする連中はいるし。

また大前か。
一体だれに需要があるんだ。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

土建が悪いとは欠片も思わないけど土建特需の後は考えたほうがいい
特に田舎は土建特需終わると悲惨なことになるでしょ

押し売りポストセブン

>>506
後先考えないアホが多いからな・・・
だから結局、「食いつくせるだけ食い尽くしたらあとは知らん振り」というイナゴみたいなことになってしまうんだよ

>>506
その心配は必要ないと思う。
もう土建屋はバブル崩壊後のトラウマがあるから人なんて増やさないし給料も低いまま。
現場で働く人間で技術持った人間は今や絶滅危惧種だよ。

>>１
経済効果の波及がなんでいけないの？
ど素人みたいな事言って悦に行ってキチガイ特有の目をしてる大前って

いけないって書いてあるか？

>>1
お前はいい加減無駄なスレ立ててんじゃねーよアホ
大前のスレはクズスレばっかだぞ


大前研一NG登録しとくか
どうせまた立てるだろうからな
見るのも無駄

>>506
建築物やインフラは技術革新して更新できるから
技術革新しつづける限り需要はなくならないと思う

茨城住みだが地元の土建屋は復興特需で倒産免れたとこがゴロゴロしとるわ、とりあえず１０年くらいは食い扶持に困らんと言ってたがその労働者＝被災者でもあるから心中は複雑だわな

目の前に迫る大地震、津波から身を守ってくれる土木工事で人々を幸せにし、
その対価としてお金を得ることのどこに問題があるのか糞ボケ大前は説明したらどうだ？

商売とは他人を幸せにし、その対価としてお金を得る行為そのものだ。
こいつの言ってることは商売そのものの否定だ。
安心は人の幸せではない？なら保険会社なんか潰してしまえ。100%事故起こすとは限らないからな。
この馬鹿は当然保険になんか入っていないだろうな。

この地震、津波で多くの家が流されたが、その一方で当然、防波堤を作っていて
家や資産が守られた家がある。土木工事があったことで守られた命があることを無視し、
この馬鹿は何をほざいているんだ。さっさと死ね。お前だけ津波で流されて死ね。

文明の発達は必要に迫られた土木、建築、治水、砂防、軍事によるところが大

人間が内陸か高台に移住すればいいのにね

>>517
本当は自発的にそうなるはずなのに
自民が地方に税金ばら撒いた結果
クソみたいな立地に人がロックされ
税金に集るゾンビが量産される

何が言いたいのかわかりません

悪意のある言い方だよな。
大前とかいう陰険爺は日本の内需が拡大して
景気が良くなるのが気にいらないらしい。

津波の前の地震で、液状化が怒るから

地震による津波の前に高さなんか、ほとんど無意味ｗ

この下品な記事を書いてるのは大前氏じゃなくて週刊ポストだよ。

被災者=臨時の土木作業員が多い

大前研一よ、批判や能書きは誰でも言えるわい
自分が他人に何かを与えらるレベルになってから、文句を言え。
福島原発の後処理を誰がやってんだ？
東電か？大学の教授か？
福島や被災地の建築業は、もっと金もらっていいと思うけどな。

津波に飲まれてくれないかなあ。

>>13>>506>>508
同意、まさにそのとおり
日本は破綻するかもしれないね

今橋やらが寿命迎えて大騒ぎし始まったけど

東北の防波堤ってそこんとこどうだったんだろうな？

1000年に備える防波堤ってスーパー堤防もそうだが
それより寿命短いってことねーのかな？

津波『大前なんぞ飲み込んだら吐き気がする。』

>>503
そう、上前を撥ねる奴らがいるのは公共事業自体の本質的問題でなく、小狡い連中各々の品性の問題。
何より利権つーか、利益なしにどんな民間企業も仕事なんかできないよな。
「利権が！権益が！だから公共事業はいらない！」ってのは
「水虫にならないためには…足を切断すればいいんだ！」っていうぐらい馬鹿。

自民党が創価学会の組織票から決別できないシャブ中のように、
国民も公共事業から決別できないシャブ中だ。

自民党は過剰な公共事業を繰り返し、うわべだけの景気を演出して、国民をシャブ中にして、支持を増やしていった国賊だ。
自民党の罪は重い。

一番の利権屋ってマスコミだと思うけどな〜・・・・
大前にしろなにかを批判することを飯の種にして

津波が起こって小躍りして喜んだ連中がいる。
それはテレビの連中だよ。大前とか。

土建屋が今儲かっているというのは復興が進んでいるからではないのか？
土建屋が儲からない復興なんてあるのか？
大前は相変わらずアホだな。

自民党はシナチョンのケツの穴を少しは舐めていた。
しかし、民主党はチョンシナのケツの穴をベロベロ舐めた上、恥垢まみれで臭い包茎９cmチンコをジュルジュルしゃぶっているからなwww

公共工事はまかりなりにも国民に還元されるが、韓国国債を買うなんてバカもいいところw
貯蓄銀行がバタバタ閉鎖されているのに…。

当たり前の話だろ。
こんなの専門家じゃなくとも予測できる。

これからは ｢日本人優先主義｣ と ｢日本列島再改造｣ が台頭する時代。
巨大複合災害や新型有事を想定した国土設計ができない政党が、
もう与党を任せてもらえるような時代じゃないんだよ。

自国民に安心や幸福を保証できる強大な帝国は、必ず国家規模の巨大な土木事業を敢行する。
世界史のパターンから見たって、こんなの素人でも判る法則じゃんか。

土建屋893が何をどう言い訳しようが日本政府が背負わされている借金のほとんどは土建屋によって生み出されたんだよな

誰に借金したの？ｗ

>>13
しれっとウソつくなよコラ。

量的緩和を繰り返しながら、デフレスパイラル社会になんかなるもんか。
大型公共事業だって、みんなマスゴミメディア世論と民主党型のポピュリズムが踏み潰して、
ことごとくハンパ物にしてきたんだろが。
八ツ場ダムを見てみろ。

つまり、福島は運が悪かっただけで設定は正しかった、仕方がないっていうわけか

日本は現在デフレで苦しんでるわけだから、デフレギャップを埋めるために公共事業は必要なんだよ
そうすることで民間も活気がでてくるから
無駄な公共事業も多かったから批判されるのは当然だが、公共事業＝悪ってのは大間違い。

必要な時に必要な公共事業をやるのは必要な事。
http://www.youtube.com/watch?v=WrmAjZTpTHE

こいつの言うことと正反対のことをやれば全てうまくいく

山を削ってその土砂を太平洋岸に50m積み上げたらいいだけだろ
物理的には直径日本列島、高さ50mの土砂を移動するだけで
津波問題は全部解決
さっさとやれよ

>>506
その土建特需がある内に、地方や田舎をどう再開発するかが問題なんだろ。

田舎モンて身内根性ばっかで、外部から専門家を連れて来て都市計画や地域設計をしたがらない。
時代に取り残されて当たり前だよ。

住宅や建築物のデザインはバラバラで統一感ゼロ、中型ショッピングモールにはＡＴＭも併設されていない。
路線バスは時間一本、夜道は真っ暗闇、駅前にはヒマそうなタクシー数台だけで、コンビニも交番も無い。
　
こんな地域に、都市部で夜遅くまで仕事した働き盛りの若い女性が帰宅したがると思うか？
若い女性が住みたがらないような地域は、若い男だって住みたがらないってことなんだぞ。

こいつのIQは200も無いと思う
せいぜい110くらい

土建屋が工事で喜ぶとか悲しむとかいうレベルの話しじゃねー
ボケ老人はすっこんでろ！

土建屋の代弁者、藤井聡の日本全国税金バラマキ論とそれを真に受けるシロアリ信者にはお腹いっぱい。
日本の借金返してからほざいてくれ。

おまえらどんだけ生きたいんだよ。

天災で死ぬって自然なことじゃねぇの？

大前はたいがい外れたことばっかり言うがこれは正論だよ
あらゆる災害に対する万全の備えなんてやってたら本当にいくらあっても足りない
それは贅沢以外の何物でもない

あり民

>>1
土建屋が波の高さ決めてるわけじゃないだろう
頭おかしいんじゃないか

地方の土建屋は、アメリカみたいに軍隊として吸収するのがいいだろう。

訳の分からん箱もの作ってるなら堤防作ってる方がマシ

神武景気〜いざなぎ景気の時代は公共事業と民間企業の整備投資のおかげで発展

税収の大半を消費する公務員の人件費から世間の目をそらす為に
五兆円にも満たない公共事業をやり玉に挙げて誕生したのが民主党政権だからな

毎回毎回大前の言うことには夢があるなあ。

>>552
ミンスはゴミだが新たな産業やインフラ需要が無ければ土建屋の存在価値が無いのは事実なんだよ
文句があるなら産業に徹底的にテコ入れしてから言え
耐震工事をいくらやった所で日本の経済には直接的な貢献は出来ないんだからな

インフラ需要が無いって本気で言ってんのか？ｗ

公共事業費の推移
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/C6FCCBDCA4CEB8F8B6A6BBF6B6C8C8F1A4CEBFE4B0DC-thumbnail2.jpg
日本の公共投資は他の主要国と比べて突出
http://lh5.ggpht.com/_HAQZ4XRYhvM/SuL_GPG-KRI/AAAAAAAABbY/yy4jdAk7_8A/20091004-NKM-%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E3%80%81%E5%9C%B0%E6%96%B9%E3%82%92%E6%BD%A4%E3%81%99-%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E5%8D%8A%E4%B8%96%E7%B4%80-%E5%9B%B3%E8%A1%A81.jpg
http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/analysis/9region/zaisei/ig_gdp.gif

原発にも東芝製の堤防要るしな、運用は自衛隊になるが
外国にODA出す場合か、何ぼでも国内にあるぞ、富国強兵。

ふーん。津波想定高が増えて安全対策をするのは普通の発想じゃないのか？
これは普通の需要だろ？何が問題なんだ？

銀行にただ溜まったままのお金を国債で集めて
それを財源にし全国で公共事業をすれば
老朽化したインフラを新しくできますね。
被災地の復興、数年後に迫りくる連動型大地震への災害対策も。
でもあまり時間がないので急いで欲しいです。

この大規模事業で懐が暖まった人達がいろんな店で消費して
いろんな店の売り上げが上がるでしょう。
ＧＤＰ倍増も決して夢ではないという試算も出てます。

どう考えても「削るだけ・増税の繰り返しの未来」より
こちらの「公共投資を増やす・インフラを新しく作る未来」の方が正しい
と思います。何だかんだと邪魔する奴が多いですがｗ

地道に周りの人達に説明するなど一人ひとり出来る限り行動して下さい。
例えばオークションで知り合う人にメールで動画を拡散など出来ます。
怒る人などいませんよ。むしろ「なるほど」「目から鱗」と好感触です。

>>558
どこかで線引きしないと地方も国も財政破綻まっしぐらって話しだが
２ｃｈはやっぱ馬鹿が多いよなｗ

>>558
リスクを周知した上で、流されたら自己責任でいいだろ
巨大隕石には対応不可能なんだし（笑）

大前の　おおまえが言うな　発言を絶え間なく発信する能力はもっと評価されてもいい

震災が無かったかのような話しているな
まずは復興を早くしろよｗ

それにこの２０年、公共事業削りすぎだろう
小渕のときくらいじゃないか、まともだったの

ずいぶん悪意に満ちた嫌味ったらしい言い方をするやつだな
津波に備える工事を行うことに何か問題でもあるのかよ

>>1
で、再工事が必要と判って、あんたがそれやれるの？
それともしなくても良いと？何言ってるのか判らんぞ。

>>564
大前「折れた足をいじられると彼は痛いが……わしは痛まない」

大前も非難先増えてホルホルしてるくせに

>>522
小学館か・・・
サンデーも売上がガタ落ちだし、もはや落ち目だな

>>534
それを言うなら、土建屋だけじゃないでしょ
官僚、政治家もそれに加担してるでしょ
そして・・・一般市民も・・・

>>534
元はと言えばアメのごり押しなんだがな

>>570
メリケン様にはさすがに逆らえませんw

鬼畜米英

>>564
有るよ、
津波対策は堤防を作る事では無い、こういったものには限度が有る。
それよりも先ず避難方法の拡充、車を使わないと言った最低限の知識の普及が優先する。

インフラを維持する公共事業による税金の投入は当然だが
国民の不安につけ込んで新たな公共事業をやり税金を垂れ流し支持者を増やそうと目論む自民党はクソ

新興国ならまだしも日本のようにインフラが整備されていて乗数効果が1に近いような国で
200兆円も防災対策に税金をつぎ込むなんて狂気の沙汰、売国奴、国賊だよ

要らないインフラなんて維持費がかかる分、廃止してもらいたいぐらいだ

>>574
なんか感情的で叩きつけるようなレスだな

社会基盤の整備は公共財で国民生活には欠かせない。
民主党の「コンクリートから人へ」のお題目は胡散臭いNPO幽霊団体への
補助金垂れ流しを増やしただけで、団体職人の私腹を肥やさせただけに過ぎない。
この補助金の流れをチェックする機関が碌に機能していない。
経済への波及効果という点で、土木事業者だけが利益を得ているという
恣意的なミスリードを狙っているのは頂けないな。

>>576
> 土木事業者だけが利益を得ているという恣意的なミスリードを狙っているのは頂けないな。

それはつまり、「なぜあいつらばかりが儲けてるんだ！？俺の方があいつらより利益得るべきだ！
　　　　　　　　　　どいつもこいつもメクラじゃねーのか？」という恨み、妬みだろうな。

そんなことを言う前に、自分のやってる仕事をもう一度見つめなおしたほうがいいと思うんだが。　

>>577
まずは事実を事実として認識する所から始めろ
今の日本の財政を逼迫させたのは誰が何と言おうと土建屋だ
土建屋に800兆も流しても経済が好転してない
全ては無駄な物を作ってきたからだ
生産性のある物を作らないのでは経済が好転しないのは当然なんだよ
いい加減土建屋だけで経済が成り立つなどと言う妄想に捕らわれるのは止めろ
海外の企業だって工業の技術はよだれを垂らして欲しがっているのに、土建屋の技術などは見向きもしないのが現実なんだよ
つまりは日本の土建屋の技術は経済発展に寄与しないと言われているって事だ
今の日本の予算は1/4が国債の返済に当てられているくらい財政は悪化してるんだよ
これ以上財政を悪化させるのはマジでヤバいんだ、シャシャリ出てくんな

>>578
お前は昨日から頑張ってるな
で、なんで毎度IDが違うの？

>>579
>>578は、土建屋に入れなかった低学歴負け組がレスしてるんでしょw
片っ端からあぼ〜んすりゃいい

>>578
一部同意する部分はある、このあたり
＞生産性のある物を作らないのでは経済が好転しないのは当然なんだよ

ただひとこと断っておく、日本の土木技術は疑うことなく世界一だ

＞日本の土木技術は疑うことなく世界一だ
それは世界一の公共工事発注者がいるからそうなるだけ。
世界一の公共工事発注者の懐具合が悪くなったら
世界一の公共工事の発注がないので
自称世界一の土木技術は発揮できない。
本当に世界一の技術なら国際競争力があって
世界中で工事を受注するはずだが、
なぜか日本国内に留まり「公共事業で景気対策！」の大合唱

>>582
またお前か

県道の発注とかも国政の政権交代で変わるものなの？

別に無駄なもんじゃなきゃ作っていいよ

大前が無駄

かさ上げの所にこのオッサンが人柱で埋まればいいのに

>>583
見えない敵と戦うのってそんなに楽しい？

>>585
無駄じゃ無いなら作って良いと言われて、これは無駄じゃないなどと言いながら無駄な物を作り続けた結果が今なんだよ

>>583
誰にも見向きされない・・・それこそ友人や異性はおろか両親やきょうだいからも相手にされない、
むしろ死ぬことを期待されてるから、ここで必死になってるんじゃないの？



＿_
タヒ　ね　ば　い　い　の　に

>>588
またお前かw

天プラ！天プラ！天プラ！大前だ！
からっぽ！からっぽ！

>>589
具体的に無駄なものってなんだよ、どこぞの釣堀の話か？

大前の設計していた高速増殖炉も、どうせ経済性との妥協が激しい産物だったの
だろう。めったに爆発しないからこれでいいだろうというような。
マーフィーの法則によれば、「原理的に可能なことは起きうる。」

海岸際に原子炉を建てたり、断層があるとうすうす知りながら原子炉を建てたり、
いったん事故が起きたら取り返しが付かない状況になることを知りながら
原子炉を建てたり再処理工場を作って運転するなどは、当面今が良ければ
良いという考え方で、事故が起きたらそのときはそのとき、自分が生きている
間か在職中にはたぶん起きないだろうというギャンブルの理屈。
　福一の後始末だけでもまともにやれば累積２００兆円かもしれないと
思えば、大損害。それだけの金をほかのことに投資できなくなってしまった。

堤防に金使うなら、山側に引っ越せよ。
堤防作るなら、山を切り開いて町を作れば良いだろ。
堤防建設でコンクリート大量に作るより、山を人力でヘイコラ削る方が
コンクリートから人になり良いんではないかな？

>>595
山削っちゃったら、自然破壊でかえってもっとひどいことになりそうな・・・
気候だって大幅に変わるだろ
そもそも山削るのだって、土建屋必要だろうしw

よほど土建屋が憎いんだなw
もしかして入社できなかったとか？

そもそも土建屋なんかには興味ありませんからｗ
それよりも、福祉の充実、介護士の給与改善等予算を使うべき事が山積みでしょ？
そんな役に立たないコンクリートの壁を作るなら、安心した老後が暮らせる社会にした方が良いよ。
そうすれば、福祉社会で新たな雇用が生まれ、失業者対策にもなるし、景気も良くなるでしょ？

土建屋は別に喜んでないよ・・・

城の守りが手薄で，攻撃に耐えきれないから
いっそのこと無防備になって，代わりに外交だけで乗り切ろう

って，頭おかしいよな。
頻繁にやってくる小さな津波にも被害を出すようにしろ，だなんて

もうね。物を作る第一次産業、第二次産業の時代は終わったんだよ。
これからは、第三次産業から第四次産業への時代。
農業、工業は中国や韓国等に任せておけば良い。
日本は高齢化社会を生かし、福祉社会でサービスを拡充し、雇用と消費をUPさせ医療福祉分野で生産性を上げれば良い。

>>597
ああ・・・貧乏介護士の人なのか・・・
かつて、大資本のコムスン批判してたのに、いざとなると「介護にもっと金回せ」だからなぁwww
お前らみたいなのがあの時にバッシングしてなかったら、もっと大企業が積極的に介護事業に力いれてたんじゃない？
自業自得でしょ

御愁傷様です（-人-）

a

構造改革厨もカルトの域に来たな

>>599
今まで高齢者を大事にしすぎたせいで、若者がわりを食ってると思うんだが。
若者をもっと大事にしないと、その高齢者も巻き添えであぼ〜んになるでしょwww

まるで土木建設業者が悪のようなスレタイね。

>>604
ID:RqHd3NCh0みたいなのが、「土建屋ばかりに金回すな！俺んとこにもよこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と妬み丸出しで吠えてるからなぁ…
テレビの報道を鵜呑みにして何も考えずに批判ばかりしてるお前らが悪いんだろ、と。

基本悪だろ？

プロパガンダの典型ね。

>>606
つーか貧乏人が金持ちに対して妬んでるのと変わらないんじゃね？
もっともそういう根性丸出しだと金が集まらないんだがw

>>603
いや、今の若者を含め自由でいたいと言う社会がこういう結果をそもそももたらしたんだよ。
若い人達が老人と同じ家に住み、面倒を見て支えていこうと言う人が少ない。
それに各家族が増えたからだ。昔のように大家族化すれば、省エネにも貢献するし
無駄な建物も戸数も減らすことが出来、めでたしめでたし。

構造改革だか新自由主義だか知らないが、
予算を削減し、しなくてもいい改革を断行し、失業と倒産と自殺者を増やした挙句、
新産業なんか何も生まれず、成長は外国頼りという情けない結果に終わってるんだが。

もう15年以上もやって成果ないんだから、いい加減ウソと間違いに気づけばいいのに。

×各家族
○核家族
スマソ

>>609
大家族化と単純に言うが、
そもそも戦前まで家長制度を含めて若者が高齢者の犠牲になっていたからこその、核家族化だと思うが。

年寄りほど謙虚という言葉から程遠い世代もいないぞ。
事実、俺はその親と同居してるから十分すぎるほどわかるわ。
お前も介護やったことがあるならわかるだろ？

>>599
農作物は軍事物資。
農業国のフランス、スペインでも補助金漬け。
尖閣諸島の漁民拘束で支那がレアアースを
輸出停止してきたのを、もう忘れたのかw
今支那と南沙で揉めてるフィリピンが、輸出停止くらってるよ

えっと・・・要約すると、社会底辺の土建屋が儲かるのは腹立たしいので、津波は我慢しろ。って事かな？

>>614
たとえ津波で大量に死んでも子供はまた作れば良い、ですね
わかりますwww

新自由主義とは？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1
これを見ても解るとおり、日本は福祉国家政策などとられたことはないと言っている。

>>616
お前は一体何が言いたいんだ？

専門家や政府の話の通り大地震が来る前提なら、要になるだろうな
それはもう仕方がないというより、認めた以上政府の義務でもある
そこを無視して次はなんとか産業だぁ〜とか言ってみてもそれは砂上の楼閣
どっちが必要とかそんな話じゃないな、まぁ、工事に限度はあるけど
本当に大地震が来たら、結局そこでも公共事業・土建屋大活躍になる
壊れたらそのまま放っておけと割り切るならそれもいいんじゃないかな
それも一つの選択だからさ
ただ、その場合、その有望とされるなんとか産業も発展しないだろうけど

>>617
土建屋に金を使うなら、福祉に金を使えと言いたいのだが。

それに、津波の来ない場所に引っ越せよと言っているんだが・・・
そうすれば、余計な建造物に金を使わないで済むでしょ？

土建に金使った方が世の中に回る
インフラ整備に終わりなどない
定期的にメンテナンスも必要だし

>>619
そんなにデフレ続けたいの？

それよりも、今あるインフラの老朽化の方が深刻なのだが・・・
それらに必要な予算でも膨大な量だぜ？

ぶっちゃけ、それほど巨大な津波が来たら
もうどうしようもないからね。

だから、これ以上余計な物は作るなと言っている。
その分福祉に回せと
>>622
いや、福祉が充実したら、若者も収入がUPし消費も拡大し、デフレも解消されるよ。
だって老人のお金が若者に回るんだぜ？お金は回ってこそ景気が良くなるんだよ。

>>620
鎖国しろ。と？

まあ普通に考えて田舎に人口を貼り付け過ぎだわな、、、どこいっても役場
病院　土建以外の職場ないもの。税金でもって養ってるのだよ。で、自然を
破壊するだけ土建は悪だな。コンクリートで覆われた海岸線とか河岸とか
醜悪そのもの。ヨーロッパとかその辺はちょっとは見習えっての。

>>627
普通に考えて田舎は過疎で困ってんだが・・・頭悪いの？

後2〜3年だろな

土建屋にいくら金回しても景気変わんない事を何故学習しないんだろ。

成長産業に投資して基礎開発力注げよ

大前がやれや

これから必要なのは、知的財産だよ。
だから、老人を大切にしろと言っている。
新幹線の基礎を作ったのも、高性能な車を開発出来たのも皆老人達のお陰なんだよ。

金あんのか？

>>2
東京は地下シェルター配備率を100%しても良いのでは無いか

それよりも高速道路を何とかしないとダメだろ　特に臨海部

もう金がないのに、借金して金使うのやめようぜ。
まだ懲りないのか？

知的財産が流失するのは何故か？それは、福祉が充実していないから。
大企業でも知識経験豊富な高齢社員を賃金削減の為切り捨てるからいけない。
もっと人を大切にしなけりゃ、この日本は潰れるよ！

この世の中が自由化社会だから、何れ強者が勝ち弱者は負けて淘汰されるのは目に見えている。
こんなの自然界でも当たり前の弱肉強食の法則だよ。
自由化社会で全部が豊かになるにはそもそも無理がある。
だから、政策でフォローしないといけない。

それが福祉国家日本だよ。
ある意味、この分野に置いて先進国になるチャンスでもあるんだよ。

>>632
産廃に金かけろと？

町が壊滅するほうが金かかるだろ

>>630
そうか？
欧米なんぞは年々公共事業を増やしていたが、経済成長していたぞ。
成長を全くしていなかったのは逆に減らした日本だけ。
それに、彼方此方の橋や道路がガタガタで閉鎖された所も多いって
知らないだろ。

>>630
生ポや老人に金を使ってもクソにしかならないわけだが、何か？
土建なら道路や橋などが、資産として将来世代に遺るぞ。
実際、普代村では前の世代が遺した防潮堤によって、先の津波では一人の犠牲者も出さなかった。

>>640
物を作らなくなれば、産業廃棄物は出なくなるだろ？
もの作りは賃金の低い海外に任せれば良い。
日本は知的財産利用し権利を金に換えれば良いんだよ。
例えば特許料金取るとか、設計代で稼ぐとか。

つか、老朽化して落ちそうな橋が日本中にあるだろが。
早く直せよ

これからの日本は、知的財産流出を食い止め保護して生かす事に力を注ぐべき！

もうね、ありふれた物作りでは儲からない時代なんだよ。
物作り産業は頭脳を生かして他に無い物を作るとかしないと生き残れないよ。

建設会社は日本のインフラ整備に貢献してるけど、大前みたいな時代遅れ口だけじいさんは何か日本に良いことしたの？

RTSでも状況に応じて城壁を強固なものにするだろ

建設業は、もっと老朽化のしにくい長持ちする建造物を開発してくれ！
それにメンテナンスのしやすい構造で！ただ作れば良いじゃ駄目なんだよ。
将来的に掛かるメンテ費用が抑えられる建造物を造るように努力しないとね。

安かろう悪かろうは最悪の建造物、そんなのが世の中に増えている。
最近は自由競争でデフレのせいか？売れない、儲からないのが原因だろうが
今後はもっと質を高める事をしていかないとまずいだろ？

東北の復興はまず、がれきを撤去する事なんだろうが、逆に
そんなに多くの瓦礫があるのなら、いっそうのこと埋めて土を積んで高くして
その上に住んだらどうなのさ？と思ったりする。

>>650
バカか君は？
そんなものは神様にしか造れんわ。

>>653
そうか？ピラミッドなんかは何千年も持ちこたえてるが

>>695
ピラミッドも表面の化粧ははがれ落ちてるよ。

>>632
老人は資産持ってんだから金かける必要ねえだろ、ヴォケ。
知的財産云々言うなら人材を育てることを考えろや。
新幹線も自動車も全部製造業。
これらの製品は日本国内の文化から生まれた物。従って一定数を国内で製造しなくてはならない。ってのは日産のゴーンの言葉。
とくに鉄道なんてのはその国の国情ゆえの発明品である所の最もたる物だ。

今後30年間で関東・東海・東南海・南海地震を控える日本にとって、大規模災害対策は差し迫った課題。
更に高度成長期に建設した重要インフラの更新期も迎えつつある。
これらは国内インフラの大動脈と呼べる物であるから、必ず今後は国内に大規模な公共投資が必要になるのは自明の理だ。

>>610
小泉構造改革で、景気が復活し若者の就職率が上昇したんだよ。
きちんとデータを見て発言してね。

>>654
ピラミッドは単純な石造
利用するためのものでなく、オブジェとしての存在だから、単純に石積めばいいわけ。

>>625
馬鹿？
すでに日本の貯蓄収支はマイナスだし
経済には乗数効果というものもある
それに福祉は伝統的に世界共通の低賃金職だぞ

だったら、最近の技術で石積んで作れば良いだろう。
鉄筋なんか使うから、金属が酸化して膨張するからひび割れして補修が必要になる。
もっと、他に良い方法を生み出せって言ってるんだが

>>660
福祉を充実させなくてどうやって景気を良くさせるの？
どうやって経済を復活させるの？

これからは、思いやりの精神が必要なんだよ。
人を支え合って助け合って生きていくのは当たり前の事じゃない。
人間は1人じゃ生きていけないんだよ。
人の心もない冷たい無駄なコンクリートに多くの税金を投入するなんて・・・
その半分でもお税金を福祉に回せてたら、どんなに世の中明るく良くなると言うのに・・・
福祉とは、そもそも満ち足りた生活環境を表す言葉なんだよ！

>>658
まあ、あのいざなみ景気で大きい問題は、雇用は改善して企業業績も上がったのに、労働者の賃金が減りデフレ脱却出来なかった事だがな。
完全な外需主導であったので、リーマンショックで内需に頼れず極端に落ち込んだ。

福祉とは
http://www.behito7.net/entry1.html

国のインフラ整備は重要だから。
とりあえず、国益を伴わない思いつきの外国へのバラマキよりかはいいから。

反日の連中は、インフラの整備をやめさせて反日国家へのバラマキにまわさせたいだろうけどね。

まあ、マスゴミが批判しているということは、日本国民にとってプラスの話だな。

>>663
そうだな。アンタの言うとおりだ。
必ず地震が来るって話だし、国民の身体・生命・財産を守る震災対策工事は絶対に必要だな。
これはもう福祉中の福祉だもんな。アンタのお蔭で目が覚めたよ。
土建屋は大嫌いだったが礼を言う。

>>662
日本の産業構造で製造業からサービス業へのシフトが終われば
放っておいても景気は良くなるよ
すでに日本人は全体として稼いだ大部分を消費してるから
福祉が充実すれば消費が増えるというのは完全な嘘

レンホーどうしたんだよ。オマイの出番だよ、レンホー

世界のKUMON　やはりこれからは日本の製造業ではなくサービス業が伸びていくのか・・・
http://www.kumon.ne.jp/movie.html
資生堂、ヤクルト、吉野屋、イオン、ユニクロ等

もう、日本人は国外に出て行った方が良いのかも知れませんね。

ID:RqHd3NCh0

酷い売国奴をみた

>>582
いやそれは確かに一理あるんだけどね
こんなところにまで無理してこんなもん作らなくてもいいじゃないってものを
本当に作っちゃうようなところはあるからね

けど、日本の土木は海外にも進出してるしそれは必ずしもODAだからというだけじゃなくて
純粋に技術力の高さゆえってこともあるんだよ
俺は日本の土木技術を海外に売り込む余地はあると思うね

>>673
作っちゃうような所はあるからねとかじゃなくてさ、そのために800兆円が現実に溶けちゃったんだけど

てか海外に売り込むならサッサとしろよ、公共事業マンセーとかセーフティネット必要ニダとか言ってないでさ

>>670
製造業はバトンタッチさ
日本だって高度成長期は先進国の製造業をになってた
経済の自然の力でしょうがない

>>675
アホ乙

>>658

データ見たよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
>小泉政権期において、小渕政権期に高止まりしていた実質実効為替レートを押し下げ、
>輸出の好調により、失業率・有効求人倍率[9]や中小企業倒産件数[10]は大幅に改善した。
>しかし、失業率・有効求人倍率が改善したとはいえ、その中身をみると、
>1998年（2月）から2007年（1-3月）までの10年間で、非正規雇用が1173万人から1726万人へと増加する一方、
>正規雇用は同時期に3794万人から3393万人と大幅に減少している[11]。
>また、デフレ傾向が続いたため企業が労働者に支払った給与の総額は、
>1998年から2007年の10年間に222兆8375億円から201兆2722億円と、
>約22兆円も減少しており、労働者の平均給与は465万円から437万円に低下するなど、減少傾向が続いた[12]。

>>677
デフレの性質を考えたら正社員が減って非正規雇用者が増えるのは当然の流れだぞ

>>678
構造改革の性質を考えたらデフレになるのは当然の流れだぞ

>>679
バブル崩壊したのが1990年代初頭、デフレが表面化したのは1990年代中頃、ゴーン発のリストラブームが2000年代初頭、小泉政権は2005年から
小泉政権よりもずっと前からデフレだったから
ゴーンがデフレ時の企業モデルを作り出し、小泉が失業者対策＆人件費対策で構造改革したんだよ
中野や三橋の妄言を鵜呑みにしてばかりいないでちょっとは勉強しろ

>>663
> これからは、思いやりの精神が必要なんだよ。
> 人を支え合って助け合って生きていくのは当たり前の事じゃない。
> 人間は1人じゃ生きていけないんだよ。

正論かもしれないが、このスレでそんなこと言っても無駄w
だって、今までその他人に嫌な思いをさんざんさせられて、人間不信になりかけてる連中ばかりだもの

>>671
> もう、日本人は国外に出て行った方が良いのかも知れませんね。

日本人が国外に出ていっても時間の無駄だと思うけど・・・
少なくとも、普通のサラリーマン家庭でさほど苦労せずに大学まで進学、そして企業に入れた普通の人にとっては。

まーたあほの三橋中野藤井信者が暴れてんのか
別名土木工作員ｗｗｗ

なんだかんだ言ったって、公共事業の乱発でいわゆる土建屋や利権政治家が私腹を肥やしてた時代のほうが
結局景気は良くて庶民も幸せだったじゃないか。

>>684
何を言ってるんだお前は？

>>685
言葉どおりだよ。公共事業削減して構造改革だとかグローバル化とかで結局なにかいいことあったのか？
ここ20年落ちていくばっかりじゃないか。20年やってだめならそれは間違いだろ。だったら昔に戻ってみよう
ってのは当然の流れだろ。

>>686
http://ojirowashi.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/07/04/gdp.jpg
バブル経済崩壊後の景気対策で異常に膨れ上がっただけ。
現在の水準はバブル崩壊前の昔と比べれば大きく減ってはいない。
バブル崩壊で大恐慌が起きなかったんだから良かった。

この20年の流れ

バブル崩壊
↓
このままじゃ大恐慌
↓
景気対策で公共事業を乱発
↓
なんとか大恐慌は防げた
↓
でももう財政が限界。大増税もできない。じゃあ景気対策は減らすしかないね。
↓
ドーピングができなくなって経済がジリ貧だけどそれはしょうがない。自力でがんばれ。

このスレには地震に備える工事が不要とまで言ってる人もいるんだね
大前氏はそれ自体は否定してないようだけどさ
それにしても土建という言葉を聞くと妙な反応をする人いるんだよな

宮城で好景気気に沸いてるじゃん
そろそろ人から建物へ移行すべきだろ

地震に備える工事なんて今までずっとやってきてる。建物の耐震性の規制だ。
今回の震災でも地震による建物崩壊で死んだ被害者数は少ないから問題ない。

何百年に一度の大津波に備える工事が無駄だって言ってるんだ。
巨額を投じて作った釜石の世界一の防波堤や田老町の防潮堤が無駄に終わったことに反省はないのか？
日本全国の沿海部でやれば天文学的額になる。
そんな津波はなかなか起きないからほとんどは無駄になる。
それなら何もしないで壊れた時に建て直したほうが安いんだよ。
人命なら高台に逃げれば助かる。

>>688
土建が悪いんじゃない
土建屋が悪いんだ

土建叩きは変だが、記事の言いたい事はまぁわからんでもないな

>>687
藤井・中野・三橋氏なんかは財政は限界じゃない。金融緩和＆財政出動で公共事業で耐震化・インフラ更新などで景気対策をして
デフレ脱却すれば税収も上がって財政問題も解決する・・・といってるわけだけど、それについては？

>>693
金を刷れとか言ってる時点でアウトだから
カルトも良い所

ハイパーインフレが起こるだけじゃん。
耐震化なんて震災に便乗して適当に言ってるだけ。土建屋が儲かるだけで経済効果は少ない。
インフラ更新は必要だけど、財政難だから必要性の低いものは更新しないで捨てることも必要。
現在の日本で言われるデフレなんて経済のグローバル化、中国の世界経済への参加、各国の通貨安競争、日本の少子高齢化など
複数の原因があるんだから、インフレ起こせば簡単に解決するような問題じゃないだろ。インフレによる犠牲が大きすぎる。
と、適当に言ってみた。
学者や評論家なんて突飛な意見で注目浴びればそれが収入増になるから信用できないんだよ。

>>691
まあ・・・利権目当ての小汚い連中もいるからな・・・、土建屋に限った話ではないが。

>>680
>デフレが表面化したのは1990年代中頃、
バブル崩壊して民間が信用収縮してるのに
橋本政権で構造改革と消費税増税するという大失敗があったからな。

橋本にしろ小泉にしろ、構造改革はデフレ対策としても効果なかったって追認してるだけだぞ、それ。

>>697
まずバブルが崩壊してどんな問題が発生したのか、それに対して企業や政府がどんな対策を取って来たのか、何も知らねえだろお前は
小泉改革ってのはな雇用体制を実体経済に合わせるって言う重要な役割を果たしたんだよ
バブルが崩壊して利益が出ない状態なのに雇用体制だけがバブル並みに払ってたら企業は潰れ、失業者は満ち溢れ、労働者は過労死してしまう
そう言った物を是正するために小泉改革は必要不可欠だったんだよ
デフレ対策？アホか？日本がどんだけ血を流して円の価値を維持して来たか知ってるのか？それをしなかったらどんだけ日本の財産が奪われていたのかわかってるのか？何も知らんで偉そうな事を言うな

>>697
デフレが表面化したのは93年で
日銀が極端な金融緩和に乗りだしたのが95年
橋本龍太郎が総理になったのは96年で
消費税増税が97年

構造改革と消費税増税って
実施する何年も前にデフレにする効果があるんだよな

GDPの7~8%しかない土木を叩いているバカがいるのかｗ

土建屋が悪いんじゃなくて丸投げするゼネコンが悪いんだろ
なに話を濁して誤魔化してるんだこの屑は

>>698
> まずバブルが崩壊してどんな問題が発生したのか、それに対して企業や政府がどんな対策を取って来たのか、何も知らねえだろお前は
> 小泉改革ってのはな雇用体制を実体経済に合わせるって言う重要な役割を果たしたんだよ

相手の前に鏡を差し出して、「これがアンタの本当の姿だよ！いい加減目を覚ませ！」と気づかせようとしたってことか。
そりゃあ自分の肥大化した妄想を否定されるのは嫌だろうからね。

>>698

ここ解説希望。
>>労働者は過労死してしまう

>>701
さすがの大前でも巨大資本であるゼネコンさまには逆らえません
下手すると、自分とその家族がコンクリで固められて行方不明扱いにされますw

まあ、それは冗談だが、実際、叩けそうな弱い立場のところを叩いて、負け組一般人の注目を集めたいだけだろw
小賢しい連中のよくやることだよ

>>704
大手ゼネコンなんて「叩けそうな弱い立場」の典型だろ
根拠のあるものから荒唐無稽な妄想まで
どれだけゼネコンが批判されてると思ってるんだ

デフレなんだから公共事業増で正解だろ
しかも津波対策は急務だ

このオッサンの理論は２０年どころか３０年古い

>>703
リストラや新規雇用者の抑制で業務の負担が増えるって事だよ

なんでこれが叩かれてるのか意味がわからん


これはいい事でしよ？

>>574
お前は乗数効果が無かったら人が死んでもいいのか。
相当なアホだな。

コンクリートから人へとかノウガキを垂れて
100年に１回の水害なんかカンケーネーって
八ッ場ダムやらスーパー堤防やらをボコボコに叩いてた
前原や蓮舫をはじめとする民主党の連中は
この現状をどう思ってんだろねｗ

>>707
なんか>>698の文章、変じゃね？
内容突っ込みたいけど、その気がなくなる。

>>711
じゃあ、俺も
>>698
>日本がどんだけ血を流して円の価値を維持して来たか知ってるのか？
↑
それインフレ対策だから
そらデフレ下でやったら血が流れるわな

同意。日本がどんだけ血を流して円の価値を維持ってのがよう分からん。

って、円高に誘導するって事？
為替介入で売れないアメリカ国債を買うって事？

日本政府が持ってるアメリカ国債は普通に売却も償還もしてるけどね
しかもあれは円安誘導の結果として残ったドルだし

>>714
橋本が「売ろうと思った事がある」って言っただけで大問題になったじゃん。
今でも、アメリカ国債の受取金利はどうなってるかブラックボックスだし、
為替評価損も相当抱えてるはずだけどね。

>>715
でも現実に売ってるよね
IMFへの拠出金、最近安住がぶちあげた中韓の国債買う話なんかは米国債を売らないと原資がない
受取利息は昔から日本の国債償還に使われてるよ
今年度特別会計予算http://www.bb.mof.go.jp/server/2012/dlpdf/DL201212001.pdfの33ページ

創生「日本」（メンバー：平沼・安倍・西田・稲田他）4月総会　

講師：中野剛志京大准教授　4月26日
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&feature=plcp - YouTube前編
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI&feature=plcp - YouTube後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327 - ニコニコ動画

>>716

>>でも現実に売ってるよね
知らなかった。ソースある？
「売れない」という話はネットに溢れているんだけど。

受取利息については、前見た本を探すからちょっと待って
（確か三橋・中野本だが）

>>716
金利がブラックボックスについて書かれた本が見つからなかった。
ごめん、多分、既に読んで捨ててしまったのだが、
ソース元は中野だったと思う（確か）

>>718
平成22年度特別会計決算
http://www.bb.mof.go.jp/server/2010/dlpdf/DL201075001.pdfの13ページ
外国為替資金特別会計の歳入として
外国為替等売買差益3195億円が計上されてる（運用収入≒利子収入2兆7290億円とは別）
この頃には外国為替資金特別会計の運用は米国債だけだったし
円買介入も当然してないので米国債を売却しなければ売買差益なんて出しようがない

そもそも土建屋が喜んで何が悪いんだよ問題はそこじゃないだろ

>>720
なるほどね。一理ある。
ただ、感覚としては２２年度に仮に米国債を売却したとして、
為替差益が認識出来るのかな？
むしろ、過去の罪上げからみたら為替差損を認識するのでは？
ちょっと、これだけではにわかには信用出来ない。ごめん。

大規模災害に対しては、どっかのラインで諦めるってのも大事なんだろうな。

>>723
それはやるべきことをちゃんと出来るという前提での話だけどな

あー　うぜえ
大前とセルジオが一切のコメントをしなくなればいいのに。

>>721
それも問題
土建屋利権が現在の日本の財政を圧迫させたのは事実だから

>>701
ここで土建屋だの公務員だの叩いてる馬鹿がゼネコンのシステムを知るはずがないｗ

>>710
前原や蓮舫「知　　ら　　ん　　が　　な」www

いやマジで、連中にとっては目立てればいいだけだと思うし

>>726
一番の問題は、土建屋内に旨い汁を吸おうとする小汚い連中がいることでは？
それはほかの企業・・・IT系や介護系でも変わらないことなんだよね

そのことに気づいてないって、どんだけ頭が鈍いの？

毎回思うけど、大前みたいなアホな思考の発言なんか記事にするなよ。

仙台の飲み屋街はバブル並みににぎわってるらしい
まぁお金が動くはいいことだと思う

>>729
いるのはよーくわかってるよ？
特に新興のIT業界なんかは酷い事になってるんだろなって事は容易に想像つくよ
でも、だから土建屋が200兆を使って良いって理屈には結びつかないんだけど？
利権を土建屋主導にする意味なんてあるの？
そんな物があるんなら聞かせてくれない？

>>732
土建屋をもうけさせようと言ってるわけではないんだが

ただ、地震の問題があるからな・・・
あと東北の復興のこともあるし、そのことを考えるとどうしても公共事業を多くしないわけにはいかんだろ・・・

それともアンタ、アレか？
「東北のみなさんはもう全部諦めて、他へ移住するなり、地元で一生貧乏なまま過ごしてください」とか言うわけ？
「地震が起きたら、もう全部諦めて、建物に押しつぶされるなり、津波に襲われるなりしてください」とか言うわけ？

そりゃ仕事無いよりある方がいいに決まってる

しかも仕事内容にも大義名分があれば申し分なかろう

>>694
どこの国でもやってることなのになぜカルトなのか解説を　

道頓堀プールよりは有意義だろww
橋下は無駄な公共事業の優先順位がおかしい

>>736
道頓堀で合法的に飛び込み競技できるようにしたいんだろ
もちろん飛び入り参加OKw

大前氏って、ただの反日売国奴だよね・・・

>>738
たとえ日本でそういう”反日売国奴”な運動続けていても、
いざ一旦海外へ出た後だと、翻って愛国主義とかに目覚めたりするんだよねえ・・・

つまり、”井の中の蛙大海を知らず”っていうアレだよ

>>736
ゼネコン嫌いらしいからボランティアが手作業じゃね＞プール
まあやらしとけｗ

おおまえけんいちは抹殺したほうがいいんじゃないか

>>739
ミンスの連中は海外視察でヨーロッパ行きまくってるんだがｗｗｗ

海外でグローバル化叩き込まれるからそれはそれで反日になるんだよ
もちろん国内はシナチョンの工作で反日だし
反日サンドウィッチｗ

>>742
民主は単なる欧州かぶれだろwww
グローバル化云々も頭で考えず、股間のモノの反応で受け止めるからすぐに感化されるわけでw

>>739
なるほど、そうかもしれん・・・
ただ一部には田嶋氏みたいに海外生活を経験しても、
ひたすら「日本が悪い！」みたいな自虐史観に染まってる人もいるよねｗ

まあ、オーマイは
「俺の中国の工場の人件費が上がって癇癪起こる！」
とか言ってる奴だから無知とか馬鹿ではなく意図的な売国奴だろw
ぶっちゃけ、今の借金作ったのは土建じゃなくて銀行だろ。しかも奴らは税金すらロクに払わない

はぁ？土建屋は喜んだらあかんのか？

>>746
形式論理振り回してもムダだってw

>>747
極論でしょ

土建屋ageしかできない糞自民

民主党になって高速道路の集中工事は増えた印象だ

公共事業って土建屋が悪いんじゃなくて
ゼネコンとピンハネが問題なのに
問題の本質をいつもそうやって逸らすよな

緊急時対です！！！
日中韓FTAが結ばれようとしています！！
これはTPPよりもずっと危険な条約です
これが結ばれると全て中国の思い通りに貿易が行われる事になります
絶対に阻止しなくてはなりません！！！

【政治】日中韓ＦＴＡ 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/

日本の企業をどんどんと海外に出て行くようにと
煽っている人物が、何を言っているのだろうか。

大前健一は単なる商人　政治経済を語らせると支離滅裂

不況対策には公共事業って歴史的に常識ちがうの？

土建屋は自民党の集票マシーンですw

浜岡原発の津波対策に数十億かけるらしいね。
そんな金あったら、地熱開発しろよ。
それでエネルギー問題解決するだろがｗ

>>756
ミンスやカルトや基地外コミュニストや維新に票がいくよりマシだろ

>>732
土建の日雇いこそが日本のセーフティネット

90年代半ばまでなら月15日程度の日雇いで25万円稼げたので
働ける限りは生活保護なんて受ける必要がなかった。

>>695
とりあえずデフレはインフレで相殺できるぞw

デフレの時にインフレを心配するなんて
栄養失調の奴がメタボを心配するようなものだw

僕は、BGIに内定していたのですが、その後なぜか、オーラルオファーが反故にされ、
その後、行きたいなんて一言も言っていないのに「みずほ証券」を勧められました。
私は面接自体を断りましたけどね。

RobertHalfの中国人は、なぜか私に楽天を進めてきた。
このことから浮かび上がる事は一つ。創価学会です。
北朝鮮の傀儡宗教が私の人生を壊したのです。

おおまえが言うな。

>>761
慶応卒（学部は知らん）のコリニョン由美子の出自を調べてください。
恐らく創価学会と繋がっているはず。だからみずほコーポレートに行った。
”ドイツの”大手銀行、親が法曹界のコリニョン由美子、
BGIの不可解なキャンセルと突然のBGI関係者の米国への帰国、
全てつながるんですよね。

大前の逆神っぷりは半島並みだな。

>>763
豚エモンも創価学会、後藤組も創価学会、
２ちゃんねるも創価学会に汚染されています。
僕は意識したこともなかったのですが、創価学会からなぜかつきまとわれる。
全て、HVBからです。コリニョン由美子にresumeが割れてからです。

つまらん工事をしても、大津波にはほとんどムダ。

>>765
SAP時代の僕の一番の友人であった、大山君に一度話したことがあります。
僕が「この国はこのままだと中国に乗っ取られる」とね。
遠い昔の話、１０年前くらいですか？

その時彼は言いました。
「まあ、それも仕方ないんじゃないかな。」とね。
それがどうしても気になっていた。

>>767
僕も、BGIを半年待たされたのちキャンセルされて、人事活動を凍結していた
僕は困っていたんです。それでね、彼になんかバイトないか聞いてみた事があるんです。
その時出てきた話なのですが、
彼の恋人は、確か「ジャパネットたかた」でアルバイトをしていた。
ジャパネットたかたも創価学会。

また土建叩きｗ
日本の企業が儲かるなんて喜ばしいことじゃないか

>>768
つまり、SAPも創価学会と関係があるのではと考えています。
SAPの後、なぜかみな僕の事を知っているんですよ。
HVBの経理の日本のヘッドに高橋さんという方がいたのですが、
その方がこんな話を切り出してきたんです。
「君、SAPの日本支店では社長候補だったんだって？」

>>770
なぜ僕も知らないような話を、知りようがない話を、意識したこともない話を、
元UBS系列の方だった当時のHVBの経理のヘッドがですよ、知っているのか。
おかしいでしょう、どう考えても。

誰かが、その情報を漏らしたんです。恐らく、人事繋がりでコリニョン由美子。

　　　　　　　　　　　　　　　　＜橋下と大前の関係＞

　　　　　　　　【平成維新の会】　　　　　　　　　【大阪維新の会】

　　代表　　　大前研一　　　　　　　　　　　　　　橋下徹

　　結成　　　1992年11月25日　　　　　　　　　　2010年4月1日

　　主要政策�@道州制　　　　　　　　　　　　　　�@道州制
　　　　　　　　�A経済新自由主義　　　　　　　　�A経済新自由主義
　　　　　　　　�BＴＰＰ・外国人移民受入　　　　�BＴＰＰ・外国人移民受入
　　　　　　　　�C日本滞在2年で永住権付与　 �C在日参政権への明示的な政策は未公開
　　　　　　　 　　5年で参政権付与　　　　　　　　　でも、「在日外国人のうち特別永住者への
　　　　　　　 　　納税10年で被選挙権付与　　　　参政権付与」は、橋下の弁護士時代からの自論

　・「大阪維新の会」の党名も、橋下が大前に許可をもらって付けた名前である　

　・橋下の側近集団である大阪府・大阪市の特別顧問/参与たちには、大前研一が
　　マッキンゼー日本支社長時代の部下や、平成維新の会の関係者、大前塾の塾生など
　　大前系列のメンバーが、上山信一、余語邦彦、大庫直樹、太田薫正、武藤真祐、
　　大嶽浩司、池末浩規など大量におり、事実上の大前学校状態である

　・橋下も、大前研一を「大前先生」と呼び、日頃からその教えを仰いでいる

　-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ 橋下信者は、道州制＋TPP外国人移民受入＋外国人地方参政権付与を
　　　　　　　　　　　　　　どう考えてるのかねえ？
　　　　　　　　　　　　　　対馬や沖縄が韓国人や中国人にのっとられてもいいと思ってるの？

>>771
なぜかUBS系列の人が多かったHVBですが、
それは別に不思議ではありません。ドイツとスイスは仲がいいですし、
大手町ファーストスクエアと言ったら、UBS証券のお城ですからね。

>>773
だがしかし、創価学会という会社が、
私の人生を妨害し、故意に曲げようとしてきた、
これは恐らくまぎれもない事実なのではと確信しています。
Robertwaltersの片岡は、妻が韓国人です。創価学会か統一協会の可能性がある。
ドクターバロンは”日本人”と結婚している。創価学会なのでは？

土建屋業界はホームレースや引きこもりだろうが、とりあえず一日やってみな、と社会不適合者を雇用してくれるんだよね。
リストラされた中年だろうが、定年した老年だろうが、前科もんだろうが、真面目に働きたいのならかまわない。
やっぱダメか。その気になったらまた来いよ。深く考えんな、一日現場にいりゃ払うんだから。最初からできるわけないんだよ、みたいな。
太古の時代からそうやって続いてきた、最大の雇用システムだからね。
いっぽうゼネコン側はエリート(弱小会社や派遣もいるけど)。エリートとろくでなしがああでもないこうでもないと日夜やってる面白い業界。

>>774
UBS証券と言ったら、電通の誤発注事件です。電通と言ったら、ごらんの通り。
あの誤発注事件、間違いなくあれ事故ではなく計画的犯罪とにらんでいますが、
その推理により行き着く先は、「UBS銀行と朝鮮総連創価統一はズブズブの仲」という事です。
豚エモンの資金もUBS銀行が預かっているのでは？

民主政権のおかげで、贔屓目はあっても国内に確実に金が回る公共事業は大切とわかった。

>>776
電通つながりのJCOMでも同様の誤発注事故が発生しました。
あれは、みずほ証券。

ねえ？私の推理は確実性を増してきます。
「UBS証券、みずほ証券は電通とずぶずぶの仲であり、朝鮮総連ともずぶずぶ」

子ども手当てやナマポでウンコ作るより、後に残るものの方がマシだと思うがね。

ブラックアウトすると言ったり、利権の温床だと言ったり忙しいな。
使わない選択をしても、安定するのに数十年掛かるから、どのみち地震・津波対策は必要だ。
原発を中途半端なレベルで作ってしまった以上、やらなければならない。
「金が掛かるから、予想を小さくしよう」ってことで福島が壊れたそばから、また原点回帰
するとか頭が悪すぎる。
居るかどうか不明瞭な道路建設よりは、社会的合理性が高い公共工事なんだし、目くじら
立てる話じゃない。

>>778
そのJCOMですが、なぜか僕の弟が、JCOM関係者と繋がっているんですよ。
日立もどうやら創価学会ととても仲がいいようです。

なぜか、野村総研の関係者の人間が、僕の事を知っているんです。
つまり、野村総研も創価関係で朝鮮とずぶずぶの仲。

>>781
結論からすると、９割９分の割合で、
創価学会は私の事を認知し、そして私の人生に絡んできたという事です。
この国の金融系は、創価学会や朝鮮総連資金との「ビジネス」があるので、
そっち系関係者を多数雇用しているのではという仮定が生まれてくる。

不景気の時こそ国が国策で公共事業として金をばら蒔く時だ

＞高知県は、これまで設置を進めていた避難ビルでは対応できないとして（略）
＞津波発生時に沖に逃げる避難船の装備などを同時に検討している。

2012の箱舟は中国じゃなくて高知で作られてるのか
「おまんら、乗船開始ぜよ！」

>>782
HVBでは不可解な話がたくさん出てきました。
日債銀出身の吉松なる人物から「君はシラクの腹心そっくりだよ」とか。
HVBのフロントのシニアキーパーソンである鈴木さんとタバコ部屋で、
僕が「日本はこんままだと中国に飲み込まれる」と話した後、
鈴木さんは米投資顧問に移り、米国に行った。

大前の言動は売りぬけとか株価の吊り上げなどを意図して流布されている
可能性があるから、逆張りをしたほうが儲かったりするのだ。

もう地方の土建屋なんて潰れまくって
いくら【無駄な】公共事業貰っても票は積み上がらないからね

仕事あるのを喜んじゃいけないのかよ。屑だなこいつ。

日本の産業が空洞化して中国の工場の仕事が増えた方が良いんだろコイツ

>>788
ネオリベは小さな政府を望んでいるから国民に仕事が渡るのを嫌う

>>787
今、建設や設備関係の人材が全く足りなくて、
インフラの整備や保守が録にできてない状態なんだよ。

みんな一般競争入札になって、重要な設備も造ったメーカーじゃなくて
ヘボいビルメン会社がデタラメに点検や保守してる。

>>783
バブル崩壊以降、その方程式は否定されましたよ
利権クズの自民党ネットサポーターズクラブさんw

コンクリートから人へｗｗｗ

>>792
普通に不景気の時は公共事業で経済活性化　って経済の基本中の基本だろｗ

否定されてるの？

>>794
アピールだけの中身スカスカの民主脳には、理解不可能なんだよｗ

>>1
仕事が来て、喜んだらイカンのかね。世の中、オーマエさんのように当たりもしない予言を
ほざいていれば良い仕事ばかりじゃないのよ。

今まではコストダウンのために小さくなるように計算してきた。
結果は福島の(想定外)事故だろ。

今回はそれを踏まえた、想定外なんて言わせないための計算だろ。
頭悪いのか。

>>792
否定したことが間違いだったということが実証されているわけだが。

>>792
ID:20BzTIVD0

ソレって一般化してるの？
何時に誰がどんなふうに否定したのか教えてよ

聞いた事無いんだが

過疎地復興する意味あんの？
移住させろ

ギリシア並みにアホばっかだなｗ
日本の衰退は生産性の停滞

第二東名や圏央道など生産性を上げる公共事業は可だが
必死に防波堤作っても日本がギリシアになる日が早まるだけ

>>801
生産性が上がらないけど　社会運営には必要な公共投資なんでゴマンと有るよｗ

馬鹿なのか？

>>794
アホはほっときなｗ
ただばら撒いてパチ屋に消費されて終わるものと（なんちゃら手当て）
>>794のような経年投下されて確立されたインフラを当然のように甘受していながら
同規模の残るばら撒きを良しと出来ないんだから論ずるだけ無駄

バブル以降に公共事業で経済活性化が達成できなかったと言ってるバカ
投下してなかったら今頃もっと悲惨だっつのｗ

ああ　言っとくけど自民は糞だよ

>>802
それをやりすぎて国全体の生産性が上がらない割りに
財政ばかりが急速に悪化したのがバブル崩壊後の失われた２０年だよ

原発推進だろうが反原発であろうが、万が一のときのために、あるいは廃炉まで防波堤はとりあえず丈夫に高くしとかないといけないから
妥当な工事なんじゃないの？

後は工事費用をしっかり監視しとかないといけないけど

>>804
少なくとも　【失われた20年】とやらの後半数年は世界規模の経済低迷が原因だろｗ

>>805
工事費用というよりは完工までのプロセスを法整備せんと
100億規模の工事があったら無駄なピン跳ねで30億以上が天下り法人に落ちてる
そこからゼネコンで2割、中堅で更に2割削ってようやく必要な所へ金が落ちる
少なくとも最初の3割は存在から完全に不要

命に係わるもので金がかかるのはしょうがない。
ただ天下り団体経由とか小沢みたいな利権政治家が悪用しないように目を光らせる必要はある。

>>98
ウィキペディアの経歴見る限り世の多くの人に役立ってるとは言えない
頭の大きい小市民だな

日本人がバカだと思うのは、
何百年に1回起きるか起きないか分からない大型地震にビクついてること
しかもそれが内陸部なのか沿岸部なのかも分からない
巨額を投じて予防したところで被害は免れないんだから、
巨大地震が起きてから、その復興にお金をかけたほうがいいに決まってる

>>807
別にゼネコン擁護する訳じゃないが

安けりゃ何処でも良いって訳のものでもないのよ
何処の馬の骨とも知らないトンチキ企業が落札して工事途中で出来ないであらよっと逃げちゃうって事もタマにある
そういうのをゼネコンは下請けイッパイ抱えてるからどうにか日にち合して完成させてくれる　要は保険料みたいな意味合いもある

失われた２０年の中の、１７〜１８年目には回復の兆しが見え始めたが、
国民自ら潰した

大前って誰？横文字を使いたいだけの人

>>810
人命はどうするんだよｗ

地震の被害は考慮しません　どんどん死んでください　っていうのか？

>>809







もんじゅ設計したじゃない！！

>>807
>100億規模の工事があったら無駄なピン跳ねで30億以上が天下り法人に落ちてる

え？　俺、沢山関わってきたけど、そんなことは一切なかったけどなぁ。
数十億単位の事業で、消防や防犯協会に数十万くらい検査料払ったことはあるけど。
どんな案件？

>>804
それでは時系列がめちゃくちゃ。

・インフレ時期に公共事業やりすぎ（アメリカの内需拡大要求に屈した）
→バブル発生→崩壊→デフレに突入

・崩壊後しばらくは民需縮小を公共事業で埋め合わせる（正しい対策）
→政府の負債は増えたが、GDPの縮小は防止できた。

・デフレ下なのに消費税増税や公共事業削減を「改革」の名の下でやりまくり
→デフレ悪化、GDP縮小

・リーマンショック
→直後に財政出動した結果、深手を負わずに済んだ。
→財政出動で政府の負債が拡大（実際は全然問題なし）したこと等を叩かれて政権交代
→民主党政権が「コンクリートから人へ」とか言って傷口に塩を塗りたくる。
→デフレがますます悪化→今に至る。

>>816
一応　官側も積算したり複数見積もりとってから入札を起こすから

3割も差があったら大問題だもんな　普通ありえないｗ

>>815
携わったってのは設計したってことか、知らなんだ


でもよく問題起きてるよな

>>819
そりゃ　試験炉なんだから問題出るだろ
むしろ問題の洗い出しとソレに対する研究が目的なんだから

人からコンクリートへ

>>821
別に悪くないよ　コンクリート

いくら人間養成しても職場無きゃどうにもならんｗ

東証一部になんであんなに土建屋多いのよ
しかもこれだけ景気悪いのに合併とかあまり聞かないな

>>823
東証一部の土建屋が多いのは
大規模工事のために大規模な会社が必要だからだ
ちょっと考えれば分かると思うが総工費数十億、30階建て以上のビルやマンションは中小企業では建てられない
大手の土建屋は合併するメリットがほとんど無いから赤字が累積したらそのまま潰れる

まあ、ここに書いた話は忘れますから、
さっさと米国に出してください。

僕は、宗教団体ともいかがわしい組織とも関わらず、
自分のやりたいことをやりたいだけなので。
まあ人並み以上には米国とついでに日本に貢献しますよ。
あんたらは、本当に気味が悪い。人の人生を平気で潰す感覚なんか特にね。
では。

>>817
リーマンショックで深手を負わなかったのは不良債権処理が終ってたからじゃなかったっけ？

>>803
バブルで1600兆円吹っ飛んで
今までつぎ込んだ公共事業が全部で800兆円だっけ？

出血量の半分の輸血量じゃ足りないのも仕方がない

>>826
ああ、それも間違いじゃないね。

金融側：不良債権処理終了→銀行はいつでも貸せる状態★
財政側：財政出動→企業が投資したくなる→企業が金を借りたいと思う★

この★2つが揃って初めて融資が拡大するので、
リーマンショックでの信用収縮分をある程度穴埋め出来るということ。

東電も安心安全と謳ってきて、安全性確保の予算を削って、コストカットと吹聴してきたわけだ。
その結果が冷却用電源喪失で原子炉爆発させて、今の有様。
このおっさんも、必要経費と無駄のリストラとを履き違えてるな。