【大阪】 関空アクセスは四つ橋線で　キタとミナミで私鉄乗り入れ検討

>>724
なんで神戸空港だと大阪から近いというのに関空は遠いって思う奴いるんだろ

>>751
大阪の基準が北大阪、北摂の奴が多い

>>751
大阪は中央大通を境に文化も生活圏も違うからな。
北区や中央区から見たら、神戸にはＪＲや阪神・阪急で行けるから
それほど遠く感じない、
しかし泉佐野は関空以外に行くことがないし、難波で乗り換えとか
あまりにも遠い印象。

とにかく阪急利用者から見ると西梅田駅は果てしなく遠いからな、
それが十三と結ばれるとなると一気に状況は変わる
アメリカ村は四ツ橋駅の方が数段近いし

>>713
モノレール「…」

>>739
いちいち地下鉄車両の運用など考慮に入れてるわけねぇだろ
大阪府市統合本部≒大阪維新の会だもの

>>754
阪急も阪急で「もっとこっち来いよ」と思うんだが、
西武新宿みたいに乗り入れ断られたのか？

>>757
いやいやそうじゃないよ
阪急も元々は梅田の陸橋あたりにあったのを
梅田駅改造で数百メートル中津よりに後退させたんでしょ、
それであの長いコンコースができた、のが歴史ではなかったか？

>>757
阪急はむしろ駅拡張を機に自ら退いた側

マジか、なぜそんなことを・・・、JRと仲悪いのか？

>>759
昔は阪急は高架で国鉄を乗り越えて梅田駅に乗り入れていたんだけど、国鉄大阪駅の高架化の
ために駅を地平に下ろすことになった (当時は国の意向が絶対だった)。その後阪急を高架化す
ることになって高架同士で乗り越えるわけにもいかないのと駅を拡張する必要もあったので梅
田駅は国鉄の手前に作ることになった。このあと梅田駅の跡地にグランドビルを作った。

>>751
もうヤクザしか産業がない田舎都市が必死なんだよ。

>>761
> (当時は国の意向が絶対だった)
あれって「お召列車を私鉄如きが上を乗り越すことはまかりならぬ」というのがあったらしい。
それでも阪急側はこれを屈辱と思ったとか。阪急は阪急で国鉄より上だと思ってたらしいし。

国鉄→JR西と阪急との仲の悪さの原点か？

後年、京阪が京橋駅の改良で国鉄（環状線）と上下関係が逆転して京阪関係者は歓喜
したらしい。あちらは昔は京阪が環状線をくぐってた形だったのが高架の環状線を超高架で
乗り越す形となった。

>>751

実際近いからなぁ。
WTCから見れば良く分かるよ．神戸空港めっちゃ良く見えるもん。
関空は地の果てで影すら見えんというのに。

>>763

京阪は歓喜したかもしれんが、まさか淀屋橋乗り入れが
京阪の運命を決定づける事になろうとは・・・

>>764
でも車で行くと関空のほうが早く着くんじゃないの??

>>764
WTCから直線で行けるのか？

WTCは大阪市内で一番神戸空港に近いところにあるからね。
車で行くなら関空の方が空港の入り口まで高速道路で行けるから所要時間はほぼ同じか
関空の方が早いかもしれない (神戸空港は高速を出てからが長い)。神戸空港と関空も
10マイルちょっとしか離れていないから、飛行機にとって見たらお隣さんみたいな
もんだけど。

>>762
おっと、北九州市と北九州空港の悪口はそこまでだ

関東私鉄:国鉄さん仲良くしまひょ、あんたのすぐ横に駅作らせてもらいますね^^
改札も一緒にしましょうよ

関西私鉄:はぁ、ふざけんなや。誰が国鉄と仲良くするか戦じゃ戦！スピード、サービス負けへんぞ！

こんな感じ？

>>770
昔の国鉄だったらそういう感じで間違いない

なにわ筋線（新大阪ーうめきたーJRなんばー関空）はリニアにして「高いけど速い」路線
地下鉄経由（新大阪ー阪急西梅田ー四つ橋線ー南海難波ー堺ー関空）は「遅いけど乗り換え便利」路線
にしたら住み分けできると思う。
線路幅は電車側の技術で克服できないの？　水陸両用バスがあるくらいだからできそうに思うが。

新大阪ー西梅田（阪急／阪神）ー京阪中之島線ー近鉄難波（近鉄／阪神）ー南海難波ー関空
なら五大私鉄網羅できるから相当便利そう

>>772
なるほど金はださずにお前ら企業がなんとかしろというんですか？
素晴らしいね発想が…
フリーゲージトレイン、当然汎用電車と違って開発費が飛び抜けて高くなりますよね？
フリーゲージトレイン以外乗入れ不可だとどれくらい車両必要になりますか？
あと特殊車両のメンテナンスは金かかりますよ

ナローゲージの三岐鉄道北勢線にまた廃線のうわさがでているのは
車両が特殊で老朽化車両の入れ替えに金がかかりすぎる、もうだせないと行政が言ってるんだが
私鉄に金をだすというんですね

>>772
『速い』 は50ｋｍを20分3000円（独立シートは＋2000円）、『安い』 は50ｋｍを60〜90分1000円（高速バス並み）、
これくらいなら・・・

僻地関空なんてつかえねーよ！
伊丹から成田経由のほうが時間がかからない。
関空にアクセス便利なのは泉州人だけ。

なにわ筋線という話はどうなった？

>>776
20年後くらいにリニアが開通すると、伊丹が存続するとしても国内線は大幅縮小だよ
そうなると、伊丹-成田の方が速いとか便利とは言えなくなる可能性が高い

浪速筋線は金かかりすぎるから

>>778
釣れたぞｗｗ
必死になる無職の泉ずら（笑）

>>778
どのみち国内線は人口減で先行き見えてるから。
だから大手も国際線の新規開設を始めたりしてる。

>>781
そこで3空港を分散して残すのは、明らかに愚策だよね
かといって50kmも先に空港があるのはムダ過ぎる、せっかく海が近いのに・・・

堺沖あたりに空港を作れば、年間1500万人の移動距離が20kmくらい短くて済む
時間にすると500万時間、料金なら50億円、時給換算でも50億円に相当する
20年積算すると、2000億円ものメリットが有る
関空はコンテナ港か軍基地にでもして、新空港を作り直す方がいいのでは？

四ツ橋線をいじって阪急南海との連絡線を工事して、フリーゲージ復電圧車を開発…

なにわ筋線のが結果的に安そうだ

まず、節電＾＾

>>782
2000億円ででかい空港が作れるとでも？

>>782
堺沖に新たな埋めだて地を作るくらいなら夢洲を整備してとか

よりいっそのこと八尾を国さ…いやなんでもないです

>>180
案外フリーゲージってそうやって使った方がいいかもな。
始点と終点でのんびり切り替えれるし。

>>787
地下鉄を実質単線にするんですか？
行き違い設備
すべての駅拡張するんですか？
できもしない案ばっかすぎどんびき

あほどもが・・・、もう大阪は焼却するしかないな
By山内容堂

>>785
2000億円では無理だけど、5000億円あれば出来るよ、浅いからね
伊丹空港跡地を担保にして、国に2000億くらい出資してもらえばいい
残りの1000億は、堺・大阪市沿岸に利権を持つ企業が出資するよ
逆に泉南あたりは破綻するだろうけどね

そういえば、大阪市は何故島ばっかり増やすのかな？
他の自治体は陸続きで埋め立てることが殆んどだよね？
神戸市ですら、空港島以外は島を増やしていない
1000億のトンネルや橋を一緒に作りたいからかな？

白蟻が新たに作った
関空は、国交省の天下りの巣窟ｗｗ

>>782
飛行機って着陸前かなりの距離が必要って知らないのか？
近場の海じゃまた騒音訴訟ｗ
それに、2000億円じゃ陸上の地方空港位しか作れんよ
アクセス改善に使ったほうがマシ

>>792
南側はずーっと海上だし、北側も7、8kmで尼崎沿岸の工業地帯に掛かるくらいだよ
伊丹の離陸ルートと合わせれば、騒音が大きくなることは無い
横方向も、住宅地から3km以上距離を取るのは簡単
関空の計画時に飛んでたような五月蝿い旅客機は、もう就航しないからね

>>793
尼崎沿岸にかかったら問題じゃねえか
それに南側がずっと海上にかかるようにしたまま尼崎に滑走路を向けるにはどうするんだ？
神戸空港との空域調整は？

>>794
> 尼崎沿岸にかかったら問題じゃねえか
住宅地と工業地は、騒音の許容値が異なる

> それに南側がずっと海上にかかるようにしたまま尼崎に滑走路を向けるにはどうするんだ？
オフセット進入でも、着陸前に機首振りでも、どちらでも

> 神戸空港との空域調整は？
元々武庫川上空が伊丹の離陸コースだから、伊丹が無くなればどうにでもなる

>>794
>神戸空港との空域調整は？

神戸空港は廃港で

>>790
5000億円でも神戸空港がもうひとつできるだけなんだが？

>>232
移転の理由が老朽化（？）らしいけど、緑木？の方も老朽や耐震設備もないので10年持たないらしいよ。
連絡トンネルを掘ることで、かなりの額の税金を入れることが、目的だったんじゃないかな。
関連会社調べた方がいいんじゃない？

>>797
神戸より直線距離で10km、移動距離なら20km、大阪に近づく
神戸空港は伊丹空港の代わりにならないが、堺沖あたりなら代わりに成り得る、とも言える

同じ5000億円で神戸空港or関空のアクセス整備をすればいいと考えるかもしれないが、
それは長距離移動のコストを利用者へ転嫁しているだけ
物理的に近いということは、圧倒的な利点になる

大阪をぶっ壊すって言ってるんだし、リアルシムシティーやA列車みたいに、やりたいようにさせてみたらいいんじゃない？
税金ガンガンぶち込んで、どこぞの土建屋だけが儲けてたら笑うけど(笑)