【政治】 「何を考えているのか。９９％真っ黒だ」　自民・石原幹事長、小沢処分解除方針を批判

>>951
何処が「裁判官のよう」なんだ？
普通の感覚で判決要旨を読んだらどう考えても怪しいと思うだろうが。

裁判官も、汚沢は真っ黒と認定している

政治資金規正法がザル法なので、刑罰を科せなかっただけ

のびてるはほんとアホだなあ･･･

>>948
だから、認識してたなんて証拠はどこにもない。
今回の流出した捏造報告書を見ても、特捜がかなり小沢を狙って抹殺しようと
していたことが分かる。
ザル法だからといって、特捜の恣意的な政治家への不当介入を許すことになる
連座制を適用すべきだとは思わないけどね。
そもそも元特捜部長の宗像なんかは最初から「政治資金規正法みたいな形式犯で
現職国会議員を逮捕するなんてありえない」と言ってた位だし

【判決】
強制起訴の適法性　　　　　　 ←　　クロ認定
金庫の現金４億円虚偽記載　←　　クロ認定
土地取得の虚偽記載　　　　　←　　クロ認定
土地代金支払いの虚偽記載. ←　　クロ認定
虚偽記載の隠蔽工作　　　　　←　　クロ認定
秘書の報告了承.　　　　　 　　 ←　　クロ認定
虚偽記載の共謀　　　　　　　 ←　証拠不十分


真っ黒だけど政治資金規正法がザル法なので無罪

>>955
＞だから、認識してたなんて証拠はどこにもない。

それは勿論その通り。だから、無罪判決にするしかなかった。

＞ザル法だからといって、特捜の恣意的な政治家への不当介入を許すことになる
＞連座制を適用すべきだとは思わないけどね。

逆にザル法だから、トカゲの尻尾切りを繰り返させない為に政治家の罪を問おうとして暴走したんだろ。
秘書の虚偽記載の故意は今回も認定されてる。

政治資金規正法違反はある意味、被害者の居ない事件だから証拠隠滅が容易で、政治家の罪を問う事が
事実上不可能だというとこが今回の裁判で明らかになった。

法律のプロの判断と一般市民の感覚のズレがハッキリした、政治資金規正法の実体が明らかになった、という意味で
今回の強制起訴は意義は大きかったと思う。

本当に汚職を減らす抑止力となる法律を望むのか、金まみれの政治を許容するのかの分かれ道。

>>957
＞＞だから、認識してたなんて証拠はどこにもない。
＞
＞それは勿論その通り。だから、無罪判決にするしかなかった。

これはちょっと違ったな。
「了承」はしていた。つまり、知ってはいた。しかし、違法性を「理解」していたかどうかは不明。
という事。
つまり、政治家は無知を装えば罪に問われないという事。

本来、法は不知を許さず、という原則も有る筈だが、共謀共同正犯の場合は適用されないのか？

誣告に踊らされたならまだしも
検察自らが証拠を偽造したという事実は重いなんてもんじゃない

民主党の場合
秘書の責任は議員の責任 ←間違い
議員の責任は秘書の責任 ←正解

「小沢を切れば消費税増税賛成しますよ」
の発言の人だよね

R02，G03，B01 ぐらい黒いのか

>>957
＞＞逆にザル法だから、トカゲの尻尾切りを繰り返させない為に政治家の罪を問おうとして暴走したんだろ。

どう考えても小沢を抹殺するために暴走してるんですが？
トカゲの尻尾きりではなく本当に汚職だの何だの言うなら、収賄関係や裏金で
立件すればいいだけの話。だいたい今回の件は汚職とは全く無関係。

>>958
それは全く違うなｗ
了承と共謀は全く求められるレベルが違う。
だから法は不知を許さずも、政治家は無知を装えば罪に問われないという事も
全く次元の異なる話。

尖閣募金3億超えたぞ！

速報　小沢高裁審理へ

>>963
政治家は無知を装えば罪に問われない、は正しいだろ。

え？99%の政治家は真っ黒？

んなこと知ってるわｗ

小沢が白かったら驚くだろｗ

小沢さえ復活しなければ、自民党は一応盤石だからね

雑魚キャラ楽勝だったから次も、って思ってたら「ラスボス小沢 カテ〜」って泣き入ったか。

でも証拠はないんだろ

　石原伸晃はここまで言うのなら証拠を出すのが筋だろ

つか、石原は判決文を読まずに新聞を読んでるだけだろｗ

99％は、真っ黒とは言わないよ、のびすけくん

>>973
お前は読んだの？＞判決要旨。

>>975
ここにあるよ
http://shina.jp/a/activity/5263.htm

>>976
そんなの知ってるよ。
そこでは、

＞被告人の本件虚偽記入及び不記載についての故意及び秘書との共謀の有無については，被告人は，
＞本件土地公表の先送りや本件 4 億円の簿外処理について，石川らから，報告を受げて了承していたと認められることや
＞被告人と秘書との関係等を総合すると被告人の共謀共同正犯の成立を疑うことには，相応の根拠があるといえる。

と迄述べているが？

>>977
そういう疑いがあって裁判が行われた。しかし小沢は秘書が虚偽の報告をするとは
認識していなかった。したがって無罪という判決文。

新聞では、小沢は虚偽を記載するという報告を秘書から受けたが
それは違法ではないと認識した、だから無罪という報道がなされた。
これは間違いだけど、おそらく石原は新聞だけ読んで黒だと言ってるわけさ。

>>978
「認識していなかった」
ではなくて
「認識していなかった可能性を否定することができない。」(判決要旨原文そのまま)

つまり、疑いには「相応の根拠がある」が違う「可能性を否定することができない」だけ。
普通の言葉でいえば、極めて怪しいがもしかすると違うかもしれない、レベル。

ヒ素入りカレーの事件も
＞被告人が犯人であるという直接的な証拠や自白がなく、状況証拠だけで死刑判決が出された(wikiより)
が、これも無罪にすべきだったと思ってる？

>>979
＞それは違法ではないと認識した、だから無罪という報道がなされた。

「認識した」と報道されたならそれは間違いだね。「認識していなかった可能性を否定することができない」だけ。
しかし、%

何故か途中で切れたので再度。

>>979
＞それは違法ではないと認識した、だから無罪という報道がなされた。

「認識した」と報道されたならそれは間違いだね。「認識していなかった可能性を否定することができない」だけ。
しかし、それが何故、

＞これは間違いだけど、おそらく石原は新聞だけ読んで黒だと言ってるわけさ。

になるんだ？

ID変わったけど、>>982＝>>981ね。

>>980
「可能性を否定」できれば有罪判決になるのだから、無罪判決なら
「可能性を否定することができない」という表現になるのは当然では？
レベル？？？

私は政治のこととか、法律のこととかよくわからない人間だから、この件について有罪か無罪か、みたいなことはわからないから、
全然別の事を書いてしまうのですが。

小沢さんはものすごく若い時分から、「影の総理任命者」みたいな、何かものすごく権力を委ねられていたように最近のテレビなどでも見聞きしたりしたのですが、
どうしてそんなに権力を持つ事が出来たんだろう、と私みたいな一般人にはとても不思議でならなかったりするのですが。
単純に「お金」ということだけだったら、鳩山元総理だって、ものすごくお金持ちだった、
小沢さんがそれ以上にお金持ちだったから、なのか、でもやはりお金だけでそんなカリスマを持つ事は難しいのではないか、と思ったり。

なぜそんなに「小沢さん」なのか、そのことに普通の庶民は何も知らないからこそ疑問を持ち続けてきたけれども、
今になってようやく、「事情を知ってきた」はずのマスコミや政界周辺の方たちも疑問を持ち始めてきた、とかそういうことがあって、
小沢さんにストップをかけるために、そして今までの政治の方向性を修正するために「この裁判」があるのかな、とか
何もわからない一般人はそんなことを考えてしまったりするのですが。

むしろ今まで小沢さんがそれほどまでに権力を握ってきた、そのことの「真相」こそ知りたい、とか思ったりするのですが。
今までの政治が、「政策以外の部分で動いてきた」「国民には見えない所で国の方向性が決められてきた」と、庶民感覚では思ってきたので。

ノビテルのこんなポジショントークにアツくなる方が無粋。
立場が逆だったら汚沢でも鳩でも前ナントカでも同じことを言っただろうさｗ

99%真っ黒なのはコンプガチャ

無罪判決が出たのだから、小沢は白。
法治国家なんだから判決を尊重しろよ。

イヤなら控訴しろ。

現時点で文句を言うのは筋違い。

マニフェスト順守の消費税反対の小沢が悪で、
何の説明もなく寝返った野田の正しく、
それでもってさも小沢が野田の邪魔をしてる、
ように報道し、消費税増税を何が何でも成し遂
げようとしてるのが 大手新聞だ…、

馬鹿な国民は報道される通りに受け取って何の
疑いも抱かないから、
簡単に小沢が間違ってて、野田が正しいと受けっ
とってしまうだろうな。
あほだからｗ。

全然逆だよ,
大手新聞の編集長はわかっててやってるんだろうね。
これで日本がつぶれたら、大東亜戦争に次ぐ、2度目の
マスコミによるミスリードだな。全くこの国のマスコミはクソだ。

亀ちゃんが言うとおり、「（政治を）マスコミの言うとおりやって、
うまく言った事はない」、ってのは本当。

日本のマスコミは社説を書く資格はない。過去、
ミスリードにより、あまりにも成績が悪いからだ。
社説なんか書くな!!!、どうせ国を危うくするだけだから

法治国家です。

>>989
消費税の今の時点での是非はよくわからないけれども、将来ものすごく上がりそうな税率を聞くと、
そこまで払えるのかな、と不安に感じたりもします。将来の、その税率を目論んだ上での今の議論だとしたら、
もう少し庶民の生活の事をわかった上で議論してほしい、と思ったりするのですが。

ただ、小沢さんは「マニフェスト重視」ですよね、それで経済はやって行けるんでしょうか、
私は「無理なんじゃないか」と思って今までここで書き込みとかしてきたりしたのですが、
もし「民主党のマニフェスト通りにすれば、経済はＯＫ」ということなんだったら、
私は「ミスリード」の一翼を担ってしまっていた、ということになるのかもしれませんね、
>>989 は、マスコミによる「ミスリード」を糾弾していますが。

お〜

No

:

小沢さんか〜

世間の99%が犯罪者と思ってるだろうな

これで小沢は逮捕で消費税の増税決定だな。
電気代増加、食料物価上昇、燃料費上昇と未来の日本は明るいぞ

消費税以前に天皇陛下の日程を中国人のワガママて変えさせた罪で死刑。

暗黒の小沢 苦しみながら死ね

1000なら民主党解体

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