【電力】電力９社赤字、原発ゼロなら２．７兆円 １２年度試算
経済産業省は７日、政府の需給検証委員会で、電力９社（原発のない沖縄電力を除く）の積立金が
２０１０年度末の計３兆円から１１年度末に計２．１兆円になったとの試算を出した。
９社とも１１年度（１２年３月期）決算が計１．５兆円の赤字になり、その分、積立金が１兆円ほど減ったという。
経産省は、原発が動かなければ、火力発電の燃料費などがかさみ、１２年度（１３年３月期）決算も９社で
計２．７兆円の赤字になるとの試算も示した。これをもとに単純計算すれば、各社の合計の積立金は
１２年度末に底をつくことになる。
電力会社は原油や天然ガスの燃料費が増えたことなどに備えるためとして、過去の利益を積立金
として蓄えている。福島第一原発事故を起こした東京電力はすでに事故費用や燃料費などで
積立金はなくなっている。
一方、原発の運転を止めれば、電力業界全体の原発の発電費１．７兆円のうち、廃棄物の処理費など
０．５兆円がかからなくなるとの試算も出た。検証委の委員からは「かなり大きな額だ。今後の原発を
どうするかを早く決めるべきだ」との意見が出た。
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0507/TKY201205070530.html
２０１０年度末の計３兆円から１１年度末に計２．１兆円になったとの試算を出した。
９社とも１１年度（１２年３月期）決算が計１．５兆円の赤字になり、その分、積立金が１兆円ほど減ったという。
経産省は、原発が動かなければ、火力発電の燃料費などがかさみ、１２年度（１３年３月期）決算も９社で
計２．７兆円の赤字になるとの試算も示した。これをもとに単純計算すれば、各社の合計の積立金は
１２年度末に底をつくことになる。
電力会社は原油や天然ガスの燃料費が増えたことなどに備えるためとして、過去の利益を積立金
として蓄えている。福島第一原発事故を起こした東京電力はすでに事故費用や燃料費などで
積立金はなくなっている。
一方、原発の運転を止めれば、電力業界全体の原発の発電費１．７兆円のうち、廃棄物の処理費など
０．５兆円がかからなくなるとの試算も出た。検証委の委員からは「かなり大きな額だ。今後の原発を
どうするかを早く決めるべきだ」との意見が出た。
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0507/TKY201205070530.html
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:07:35.14 ID:ZXY+oDkZ0
給料
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:07:49.85 ID:0QivjzLB0
でもお金はあげないよ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:08:10.32 ID:aHTkRTbO0
どうせ潰れないじゃんw
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:09:16.70 ID:J//eGX4u0
原発動かそうが止めようが、なんとでも屁理屈こね回して、一般市民から
銭を奪い取るコトしか考えてやがらねぇんだ、この連中は
銭を奪い取るコトしか考えてやがらねぇんだ、この連中は
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:09:20.46 ID:BFNncIIA0
どうせ国が助けてくれるじゃん
いいなあ寡占企業さんは
いいなあ寡占企業さんは
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:09:44.83 ID:4dmRe0zV0
関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:09:57.55 ID:w4fzojXJ0
給料減らせば何とかなる額だな
パナソニックよりだいぶましだろ
パナソニックよりだいぶましだろ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:10:26.59 ID:97WHpfsV0
はやく再稼動しろよ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:11:12.81 ID:6/Sbnyh+0
たったそれだけか
反日 民主党は 朝鮮には4兆円 中国には1.85兆円とか ぽ～んとくれてやるのに
日本の一大事には渋る渋る 渋って出さない！日本人の為に金使うのは絶対いやなんだろうな。
反日 民主党は 朝鮮には4兆円 中国には1.85兆円とか ぽ～んとくれてやるのに
日本の一大事には渋る渋る 渋って出さない！日本人の為に金使うのは絶対いやなんだろうな。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:11:33.65 ID:JahDZpCZ0
嫌なら電力会社辞めればいい
他になり手はいくらでも居るよ
他になり手はいくらでも居るよ
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:12:14.98 ID:z61tZzxfP
最後は税金突っ込むんだから、傷が浅い内に
さっさと原発再稼動させろ、タコ
さっさと原発再稼動させろ、タコ
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:12:47.72 ID:WTXKyP0p0
国有化が進むな。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:13:16.51 ID:gBSQww110
嘘吐き民主党政権になってから大企業は軒並み大赤字じゃないか。
税金を納めたくないのかな。どこで誤魔化してるんだろ？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:13:22.80 ID:k4klsIAO0
何？同情しろってこと？？
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:13:35.65 ID:iRYRvGG80
>>1
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ ─` '丶 寡占業界で給与安定～www
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ ． ､ﾍ｡_)}
) ． 〈_ｪｪr l
(ヽ/) _/ ｰ ´,_⌒)
（_ と） ＼ ____, イ＿~
（__ ﾉ 丶/又Ｖ 丶
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ ─` '丶 寡占業界で給与安定～www
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ ． ､ﾍ｡_)}
) ． 〈_ｪｪr l
(ヽ/) _/ ｰ ´,_⌒)
（_ と） ＼ ____, イ＿~
（__ ﾉ 丶/又Ｖ 丶
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:13:51.71 ID:KBBpiJNp0
民間企業だからな、即死もあり得るだろ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:14:42.81 ID:y68kuE4q0
９社で２．５兆円？ 大した額じゃないなｗ
なんで給料を半減以下にしないのか全く不思議。
なんで給料を半減以下にしないのか全く不思議。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:15:05.22 ID:pb0NsrXW0
余計な人件費だろ
削れよ、
削れよ、
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:15:29.66 ID:RYf38ngx0
とても、夏の賞与とか冬の賞与なんて言ってる場合じゃないですな。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:15:37.50 ID:lHWjW2qM0
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
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世界一給与が高い日本の電力会社。
世界一給与が高い日本の電力会社。
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世界一給与が高い日本の電力会社。
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:15:59.98 ID:eJ0DGsH20
こういう計算は、まず、パチンコ潰してからにしろよ。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:16:57.74 ID:y+PtpeYOO
関電株の売り時を逸しすぎて早20年…
もうどうとでもなれ
もうどうとでもなれ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:17:22.26 ID:t2yXSz++0
広告費も削れよ
「関西電力はどこそこの火力発電所を強化して～」
とか、「僕やってます！」なんて宣伝テレビに流すな！
金の無駄遣いしてそれも電気料金に上乗せかよ！
「関西電力はどこそこの火力発電所を強化して～」
とか、「僕やってます！」なんて宣伝テレビに流すな！
金の無駄遣いしてそれも電気料金に上乗せかよ！
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:17:55.67 ID:QP9Zkb/x0
まずは保養施設とか豪華社員寮を処分してからの話だな
テニスコート代を電力料金に上乗せとかふざけやがって
テニスコート代を電力料金に上乗せとかふざけやがって
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:17:56.97 ID:XUQkJfb60
経営努力ゼロだけどねｗ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:18:33.96 ID:cuwMFdDO0
はよ潰れろw
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:18:44.27 ID:FloCMZl+0
3000億円づつぐらい減らせるだろ？
人件費とか減らせば。
値上げはそれからな。
人件費とか減らせば。
値上げはそれからな。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:18:54.76 ID:xrGyGhks0
ドイツは先進国で最初に脱原発を決定した国である。
現在、メルケル政権は経済状況から全停止期限2022年の延長を検討している。
一方日本は、危機管理能力のない民主党政権は全ての原発を停止させてしまった。
旧社会党議員が多い左翼民主党政権は短期・長期の計画なしに全停止させた。
国民に節電を叫ぶのみ、具体的政策はない。まさに世界初の突撃攻撃隊政策！
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。
現在、メルケル政権は経済状況から全停止期限2022年の延長を検討している。
一方日本は、危機管理能力のない民主党政権は全ての原発を停止させてしまった。
旧社会党議員が多い左翼民主党政権は短期・長期の計画なしに全停止させた。
国民に節電を叫ぶのみ、具体的政策はない。まさに世界初の突撃攻撃隊政策！
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:19:19.30 ID:3lke9+6X0
社債が発行出来ないんだから
積立金の額より、資金の流動性だべ
積立金の額より、資金の流動性だべ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:19:29.07 ID:UdtdZTnl0
さっさと再契約すればいいんじゃないのか？
高値で買いすぎだろ？
高値で買いすぎだろ？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:19:44.10 ID:Vfyk9UoE0
おまえら共産党か？大企業叩けばいいってもんじゃないだろ
東電が事故を起こしたんであって、他の電力会社に罪はない
東電が事故を起こしたんであって、他の電力会社に罪はない
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:20:11.16 ID:N5tCCE500
>>32
原発を運転した罪
原発を運転した罪
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:20:28.37 ID:qjqLLS8YO
関西電力は霞が関の天下りだらけ(笑)
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:20:53.57 ID:QP9Zkb/x0
別に電力会社なんかなくても問題ないんだよ
発電所さえあれば電気は作れる
潰れたらバラバラに解体して発電所を売り払えばいい
今の糞どもよりはマシになるのは間違いない
発電所さえあれば電気は作れる
潰れたらバラバラに解体して発電所を売り払えばいい
今の糞どもよりはマシになるのは間違いない
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:21:13.59 ID:5WPEToS20
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:21:19.15 ID:eB1Biy1r0
毎年原発が爆発するくらいの経済的損失だなｗ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:22:09.77 ID:14nm/XL30
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:22:25.20 ID:iRYRvGG80
2012/ 5/ 7（月） たね蒔きジャーナル
～ 「 電 気 料 金 値 上 げ は 妥 当 か ？ 」 ～
日本経済の"暗部"に鋭く切り込む 町田徹さん（経済ジャーナリスト）に、
その実態について報告してもらいます。
http://www.youtube.com/watch?v=3nkAQevmxfY [1/2] （14：14）
http://www.youtube.com/watch?v=GTV5t-0BGGc .[2/2] （12：17）
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:22:31.23 ID:X3Z9CVGb0
海底油田があるんでしょう？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:24:23.88 ID:A9fwrKx60
原発の安全対策費、どんだけ削ってたんだよ
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:24:37.47 ID:0TkbiZXdO
まるで今まで黒字だったような言い分（笑）
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:24:43.31 ID:hrFyfnRT0
積立金とは別途、会社の内部留保があるじゃないか。
自己資本分ぐらいまではまだまだ耐えられる。
いざとなったら、政府が救済してくれる。
電力会社はつぶれない。安心していい。
いっそこの機に、発電と送電の分離を行うべき。
ピンチはチャンス。
自己資本分ぐらいまではまだまだ耐えられる。
いざとなったら、政府が救済してくれる。
電力会社はつぶれない。安心していい。
いっそこの機に、発電と送電の分離を行うべき。
ピンチはチャンス。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:25:10.23 ID:GC/171QD0
これって来年あたりにはそのまま電気代に跳ね返ってくるんだがな
再稼働しなければおそらくは一気に、稼働させた場合は徐々にという形でな
よくもまあ他人事のように話してられる
再稼働しなければおそらくは一気に、稼働させた場合は徐々にという形でな
よくもまあ他人事のように話してられる
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:25:53.16 ID:FloCMZl+0
沖縄はやらせしてないから
沖縄の原発は稼働してもいいぞ！
沖縄の原発は稼働してもいいぞ！
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:27:20.53 ID:2oFO2xla0
電力会社全部潰して統廃合して
政府主導に切り替えればいーんじゃない？
コストも徹底削減、でも作業員はふくいち含め全員公務員化。
原発完全廃炉までのマイナスは
日本が背負ってしまった過去の政策失敗の負担だけど
このまま回して行く方がよっぽどデメリットでかい。
この機会を逃したらもう二度と無くすチャンスなんてないんだから
最後までキッチリやり通すべしだと思うよ。
てかパチ禁止とか深夜の企業操業禁止とか色々やれることあろうに。
ドイツに住んでたけど、あれぐらい電気使わなければ
(基本照明等はどこも暗い、アウトバーンなんてほぼ真っ暗！
家もあの寒さで暖房に電気は使わない、等々）
それなりの電力需要には収まって行くよ。
人間としての適正な労働環境や生活サイクルの見直しも含め
日本はこれをよいチャンスと見なし変わって行かなければならないよ。
政府主導に切り替えればいーんじゃない？
コストも徹底削減、でも作業員はふくいち含め全員公務員化。
原発完全廃炉までのマイナスは
日本が背負ってしまった過去の政策失敗の負担だけど
このまま回して行く方がよっぽどデメリットでかい。
この機会を逃したらもう二度と無くすチャンスなんてないんだから
最後までキッチリやり通すべしだと思うよ。
てかパチ禁止とか深夜の企業操業禁止とか色々やれることあろうに。
ドイツに住んでたけど、あれぐらい電気使わなければ
(基本照明等はどこも暗い、アウトバーンなんてほぼ真っ暗！
家もあの寒さで暖房に電気は使わない、等々）
それなりの電力需要には収まって行くよ。
人間としての適正な労働環境や生活サイクルの見直しも含め
日本はこれをよいチャンスと見なし変わって行かなければならないよ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:27:22.16 ID:33gH5N8H0
九電が500円になったら全力買いするおっおっお(;^ω^)
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:27:24.49 ID:t0pv+Xea0
福島は放射能が消えるまで３０年だっけ何兆円の損害賠償になるんだ
日本みたいな地震国家に原発作るのが自殺行為だろ
日本みたいな地震国家に原発作るのが自殺行為だろ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:27:50.41 ID:78gC4Ual0
つぶれろ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:28:46.09 ID:4Bkb7m120
大丈夫、国が面倒見て税金で何とかする
最終的には消費者(電気代)に転嫁するけどｗ
最終的には消費者(電気代)に転嫁するけどｗ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:28:50.40 ID:By9JvrHc0
もう何も信用できないからこれも大嘘かもしれないと思ってる
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:29:19.46 ID:IzENDkag0
配当金は出すはボーナスは出すはそら当然大赤字だわｗ
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:03.37 ID:Sp9FxHXQ0
これは国の補助金2兆円余りがうくということでFA？
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:31.73 ID:ZEUl8wtxO
この赤字は
浜岡を止めた菅
菅と結託してソーラーで一儲けを企んだ政商孫
テレビを使って煽動し、支持層拡大を狙ったハシゲ
反原発勢力(外的勢力)に原発推進していたことをネタに恐喝され、それに呼応した内部の売国奴が
「再生エネルギー買い取り価格を42円」に設定した経済産業省
これらに請求すればいいと思う
浜岡を止めた菅
菅と結託してソーラーで一儲けを企んだ政商孫
テレビを使って煽動し、支持層拡大を狙ったハシゲ
反原発勢力(外的勢力)に原発推進していたことをネタに恐喝され、それに呼応した内部の売国奴が
「再生エネルギー買い取り価格を42円」に設定した経済産業省
これらに請求すればいいと思う
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:35.24 ID:H90li38a0
ざっまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:39.64 ID:nX+LsxQL0
うむ、赤字分は電気料金に加算してさらに利益分をも上乗せできるシステムだからな
いくら赤字が出ようが電力会社が困ることは一切ない
いくら赤字が出ようが電力会社が困ることは一切ない
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:44.99 ID:KOYadIxf0
だから言ったんだろう・・・・電力の自由化で、コスト競争をしろと！
今まで垂れ流して、カネをばら撒いて来たツケ
地方に撒いた金を返してもらえよ
原子ムラの住民に撒いた金を返してもらえよ
元経産相の甘利明、甘い汁を吸って建てた豪邸を、売って返金の準備をしておけよ
今まで垂れ流して、カネをばら撒いて来たツケ
地方に撒いた金を返してもらえよ
原子ムラの住民に撒いた金を返してもらえよ
元経産相の甘利明、甘い汁を吸って建てた豪邸を、売って返金の準備をしておけよ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:32:16.10 ID:w9NXB/pGO
へー赤字なんだ じゃ リストラしかないな
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:32:24.89 ID:MjclvwGF0
総括原価方式見直しする時がきたな
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:32:33.83 ID:XHYkdOy8P
マスコミって「原発再稼働しなければ」とかいう見出しつけて
なぜか国民を脅迫するよね
利用者が困るような想定の数字捏造してさ
なぜか国民を脅迫するよね
利用者が困るような想定の数字捏造してさ
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:32:54.29 ID:0NNmpT540
アホばっかり
日本経済が死ねば廃炉もできないし管理予算もなくなる
ロシアみたいに立ち入り禁止にしてクサリでも引いとくか
後は野となれ山となれだな
日本経済が死ねば廃炉もできないし管理予算もなくなる
ロシアみたいに立ち入り禁止にしてクサリでも引いとくか
後は野となれ山となれだな
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:33:43.40 ID:Pb1RUBvii
これを機会に国民はパチンコ賭博について警察に問いただすべきだな。
公務員の天下りがこの国の一番の問題だからな。
公務員の天下りがこの国の一番の問題だからな。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:04.79 ID:y68kuE4q0
年収８００万円→２割カットで６４０万円。 これしかやらないって、どんな民間企業だよｗ
半減の４００万円でも十分暮らせるだろ。
半減の４００万円でも十分暮らせるだろ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:11.82 ID:ehon5xTV0
燃料を相手の言い値で買ってる馬鹿
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:15.84 ID:1owZ9/Nq0
とにかく早く全原発稼動させろ。
このままでは日本は貧乏になる。
このままでは日本は貧乏になる。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:24.92 ID:A3llv1e00
原発0なら黒字だよ。
停止してる原発が50基あるから赤字。
これは間違いない。
でないと、他国はやっていけないw
停止してる原発が50基あるから赤字。
これは間違いない。
でないと、他国はやっていけないw
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:36.98 ID:P+ayk0vlO
もんじゅ、バケツリレー他にもあっただろう
原発を運営する奴らの意識をどうにかしてくれ
原発を運営する奴らの意識をどうにかしてくれ
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:34:47.30 ID:hR2dAwkiP
さすがに潰れろとかまでいってるやつは頭おかしい
電気の安定供給は人の生活と日本の産業の発展の要だぞ
ただでさえ日本の企業は赤字だらけで海外に流出しまくってるのに…
電力会社潰れてほしいやつは電気０で生活すればいいよ
電気の安定供給は人の生活と日本の産業の発展の要だぞ
ただでさえ日本の企業は赤字だらけで海外に流出しまくってるのに…
電力会社潰れてほしいやつは電気０で生活すればいいよ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:35:11.23 ID:NdjXPzIa0
間違いなく電気を停めた方が経済にはプラスに作用する。
社会全体に架かる負荷というものは、それを回避する為の
新たな消費や投資を生むからな。
自分自身の個人的家計支出を予測してみれば明らかだ。
節約された電気料金以上に他の支出が増えるはずだ。
冷蔵庫が止まったからといって飯を食わないということはないしな。
死蔵されている古い食品が廃棄されるだけでも効果は大きい。
便利な生活の経済的メリットが壊れるのだから、支出が増えて
社会全体の経済にはいい刺激になるよ。
社会全体に架かる負荷というものは、それを回避する為の
新たな消費や投資を生むからな。
自分自身の個人的家計支出を予測してみれば明らかだ。
節約された電気料金以上に他の支出が増えるはずだ。
冷蔵庫が止まったからといって飯を食わないということはないしな。
死蔵されている古い食品が廃棄されるだけでも効果は大きい。
便利な生活の経済的メリットが壊れるのだから、支出が増えて
社会全体の経済にはいい刺激になるよ。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:06.97 ID:iZ7vnN970
いままでもらい過ぎ。
リストラと給与半分でOK
リストラと給与半分でOK
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:23.18 ID:OsBdzcVB0
誰か、金は命より重い！のAA貼っといて。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:23.23 ID:h1e24DbRi
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:27.34 ID:4f3ANkO00
>>8
給料分は全体の7％くらいって報じてたから焼け石に水じゃね？
給料分は全体の7％くらいって報じてたから焼け石に水じゃね？
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:39.14 ID:ZEUl8wtxO
特に「ソーラーエネルギー買い取り価格を42円に決定した売国奴」は直ぐに特定できるから
経済産業省の人間は直ぐにリークしたほうが良い
さもないと、数年後に経済産業省は取り返しのつかない間違いを犯すことになる
これは経済産業省の官僚も十分承知のはず
なんせ、欧米では既に失敗しているからね
そこで、おれらができることは経済産業省に抗議の電話をすること
そうすれば撤回される可能性がある
経済産業省の人間は直ぐにリークしたほうが良い
さもないと、数年後に経済産業省は取り返しのつかない間違いを犯すことになる
これは経済産業省の官僚も十分承知のはず
なんせ、欧米では既に失敗しているからね
そこで、おれらができることは経済産業省に抗議の電話をすること
そうすれば撤回される可能性がある
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:36:42.84 ID:5rIJS4JT0
そんなこと言ったって、核廃棄物の処理にいくら掛かるか入ってない
試算と比較したって無理でしょ？
低レベル汚染物質で、300年の管理、高レベルなら1万年の管理が
必要な予算と、たかだか数兆円と、どっちが金掛かるのか
区別つかないのか？
もんじゅは停止出来たとは言え、ナトリウム液体にしておくだけで
金食い虫って馬鹿じゃないの？
もんじゅで電力消費しないように出来てから言え、そういう寝言は。
試算と比較したって無理でしょ？
低レベル汚染物質で、300年の管理、高レベルなら1万年の管理が
必要な予算と、たかだか数兆円と、どっちが金掛かるのか
区別つかないのか？
もんじゅは停止出来たとは言え、ナトリウム液体にしておくだけで
金食い虫って馬鹿じゃないの？
もんじゅで電力消費しないように出来てから言え、そういう寝言は。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:37:42.05 ID:xBSwLEI20
原発停止って発電機が止まってるだけで崩壊熱を冷却するために大量の電力を使ってる
危険性に何ら変わりは無い
危険性に何ら変わりは無い
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:04.79 ID:YmKyUMcB0
新しい原発を建てるのもムリだし
しばらくは原発行政はどうにもならんやろ
原発無し、あるいは不十分状態を国民がイヤというほど体験し
骨身に沁みるまで不自由と電力不足、高い電気代を味合わなければ
原発再開はない
地方にばらまく金は今までよりも多くなるし
より多くの天下りをうけなければならないし
より多くの政界工作費もかかる
再開したとしてもバラ色ではない
つまり、どちらに転んでも日本をまっているのは地獄ということ
原発の稼働、再稼働が問題なのではない
日本は終った そこが重要
しばらくは原発行政はどうにもならんやろ
原発無し、あるいは不十分状態を国民がイヤというほど体験し
骨身に沁みるまで不自由と電力不足、高い電気代を味合わなければ
原発再開はない
地方にばらまく金は今までよりも多くなるし
より多くの天下りをうけなければならないし
より多くの政界工作費もかかる
再開したとしてもバラ色ではない
つまり、どちらに転んでも日本をまっているのは地獄ということ
原発の稼働、再稼働が問題なのではない
日本は終った そこが重要
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:21.22 ID:Mk0h1lFP0
じゃ東京電力以外も０配当だよね
配当出したら違法配当
配当出したら違法配当
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:36.14 ID:iK3kGOogO
なんだが社員は会社に金預けると利息が良いんでしょ?
そういうの無くしたら?
そういうの無くしたら?
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:44.25 ID:1ND0glAQ0
給与下げればいい
楽な仕事だし４００～５００万で十分だろ
楽な仕事だし４００～５００万で十分だろ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:48.30 ID:y68kuE4q0
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:40:51.28 ID:WGE9lnKL0
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:41:18.13 ID:EwFGbvv5i
少ねえな
今までどんだけ儲かってたんだか
今までどんだけ儲かってたんだか
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:41:39.33 ID:Aynf8Vgq0
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:41:44.15 ID:T/nKDbfE0
将来に50万人の雇用が失われるってことだな
製造業を含めたら何倍になるんだろう
製造業を含めたら何倍になるんだろう
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:42:12.74 ID:NX/5+nyJ0
国民と国の方向転換で事故を起こしてない電力会社を赤字に追い込んでるのだから
赤字分は税金で補填するのが当然
東電以外の話な
赤字分は税金で補填するのが当然
東電以外の話な
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:43:18.46 ID:c/ocUYgc0
燃料費は電気代で価格調整してるのになんで赤字になるの？ｗ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:43:50.45 ID:T/nKDbfE0
>>84
沖縄は税金が減免されてるからじゃないの
沖縄は税金が減免されてるからじゃないの
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:44:10.53 ID:w4fzojXJ0
給料で足りないなら企業年金をごっそりいったったらええんや
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:44:12.57 ID:vbw2ZDMt0
>>86
東電に補てんしてもらえ
東電に補てんしてもらえ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:44:46.81 ID:3occOPTq0
国はすでに3.5兆円東電に税金ぶっこんでるわけだが
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:45:22.48 ID:0Q46XbsR0
年収1000万以上の人から一律1割徴収したらほぼなくなりそうだな
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:45:39.53 ID:xqQD6lsk0
赤字だあら値段を上げるという発想をしてみたいソニー
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:45:44.25 ID:i2JaUYDzP
最後は政府が守ってくれるからつぶれないけど、それは
国民の税金が使われるからな。
電気代値上げでも国民が負担することには変わりないけど。
電気代値上げの方が受益者負担という意味ではマシかも
国民の税金が使われるからな。
電気代値上げでも国民が負担することには変わりないけど。
電気代値上げの方が受益者負担という意味ではマシかも
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:46:01.08 ID:CoNmWVsC0
「誰のおかげで電気が使えるの？」って言った社員もいましたね
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:46:41.25 ID:NX/5+nyJ0
>>87
値上げをするなと抑止が来てるから
それに稼働させない設備維持費と人件費もあるだろ
>>90
東電が稼働させるなと主張してるわけではないからなぁ
国と国民が主張するなら補填はそっちがするべきだろ
そもそも推進してたのは国だし
値上げをするなと抑止が来てるから
それに稼働させない設備維持費と人件費もあるだろ
>>90
東電が稼働させるなと主張してるわけではないからなぁ
国と国民が主張するなら補填はそっちがするべきだろ
そもそも推進してたのは国だし
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:46:46.69 ID:t2yXSz++0
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:46:58.74 ID:h1e24DbRi
>>81
沖縄電力以外はビジネスモデルが崩壊してしまったからなぁ。
巨額の投資をして作った発電所が使えません、でも値上げもできませんじゃどうしようも無いわ。
ついでに電力会社がリストラを始めると最初に打撃を受けるのは、現場の作業員や電柱、電線を下受けしている子会社。
ついでに言えば電力会社が大株主の地銀、テレビ局、バス会社なんかも安定株主を喪失する。
加えれば地域の野球チーム、サッカーチーム、コンサートホール、美術館なんかも今後電力会社の恩恵は受けられない。
要するに良かれ悪しかれ地域電力会社ってのは地域経済の王様なわけだ。
そこに身を切らせればしわ寄せは当然地域経済に来る。
沖縄電力以外はビジネスモデルが崩壊してしまったからなぁ。
巨額の投資をして作った発電所が使えません、でも値上げもできませんじゃどうしようも無いわ。
ついでに電力会社がリストラを始めると最初に打撃を受けるのは、現場の作業員や電柱、電線を下受けしている子会社。
ついでに言えば電力会社が大株主の地銀、テレビ局、バス会社なんかも安定株主を喪失する。
加えれば地域の野球チーム、サッカーチーム、コンサートホール、美術館なんかも今後電力会社の恩恵は受けられない。
要するに良かれ悪しかれ地域電力会社ってのは地域経済の王様なわけだ。
そこに身を切らせればしわ寄せは当然地域経済に来る。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:47:24.97 ID:nb+0WUhEO
壊したお前らが悪いんちゃうんか
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:47:37.89 ID:c/ocUYgc0
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:47:39.88 ID:Aynf8Vgq0
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:47:46.04 ID:ZEUl8wtxO
反原発と太陽光電力の人間は結託していると気づいている人もいるだろう
しかし、明確にそうだと確信したわけではない人の方が多いはず
しかし、物事は確信したあとに行動すれば手遅だったということが往々にしてある
ソーラー買取り金額にしても、恐らく手遅れだろう
しかし、日本国民が「事後承諾」したと見なされることは避けるべきだ
原発問題と太陽光問題は表裏一体であると認識してほしい
しかし、明確にそうだと確信したわけではない人の方が多いはず
しかし、物事は確信したあとに行動すれば手遅だったということが往々にしてある
ソーラー買取り金額にしても、恐らく手遅れだろう
しかし、日本国民が「事後承諾」したと見なされることは避けるべきだ
原発問題と太陽光問題は表裏一体であると認識してほしい
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:48:04.50 ID:y68kuE4q0
燃料費が経費のどれだけ占めてるか公開もしないくせにｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:48:30.91 ID:A3llv1e00
燃料費って言うが中国は日本の15倍も石炭を消費している。
しかも輸入分が多い。
燃料代が高いならとっくに破綻しているわ
嘘は止めるようにｗ
しかも輸入分が多い。
燃料代が高いならとっくに破綻しているわ
嘘は止めるようにｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:49:15.24 ID:WGE9lnKL0
>>101
特措法じゃないの
特措法じゃないの
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:49:19.30 ID:/4Zs5NTC0
こういう試算だけはパッと出すよなｗｗｗ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:49:56.36 ID:r4fcH8Tn0
年金と同じに見えるな
要は時間的に遅延して前借したんだよ。
毒にもクスリにもなるってのはそういうことだし。
要は時間的に遅延して前借したんだよ。
毒にもクスリにもなるってのはそういうことだし。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:50:41.68 ID:c/ocUYgc0
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:50:51.68 ID:z9U+h2PB0
読売｢そーれ！｣
産経｢原発・再開！｣
日経｢原発・再開！｣
産経｢原発・再開！｣
日経｢原発・再開！｣
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:50:51.72 ID:Aynf8Vgq0
>>105
意味分かんないから解説とソース頼む。
意味分かんないから解説とソース頼む。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:51:03.23 ID:8bozAxltP
都合がいい試算だけはすぐ出る
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:51:48.33 ID:b9sYQrjGO
凄い赤字。
生活保護費とほぼ同じ額だな。
生活保護費とほぼ同じ額だな。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:51:55.73 ID:k5PQL+PJ0
高い天然ガス買ってるからそうなんだろ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:52:00.37 ID:l4/sW1DS0
過去の退職年金の金利計上しなければその分まわせる。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:52:11.57 ID:FlHp4Wdh0
電力会社が原発稼動にこだわるのは
自社の資産が目減りするから。
動かさないと原発施設の維持に金が
どんどん流れる。
赤字確定ｗ
安全なんか気にしてないｗ
こんな電力会社の報告を鵜呑みにする
政府ｗ
自社の資産が目減りするから。
動かさないと原発施設の維持に金が
どんどん流れる。
赤字確定ｗ
安全なんか気にしてないｗ
こんな電力会社の報告を鵜呑みにする
政府ｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:52:55.60 ID:gES7QAEW0
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:53:24.65 ID:3occOPTq0
電力会社の社員の給料ゼロにしてもこの赤字はどうにもならないよ
毎年全部で数兆円の赤字が出るしな
毎年全部で数兆円の赤字が出るしな
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:53:48.72 ID:r9rFFbI40
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:54:08.66 ID:4Bkb7m120
原発停止による燃料費調達コスト
2011年度 燃料調達費(実績) 2.4兆円の増加
2012年度 燃料調達費(予想) 3.1兆円の増加見込み
まあ仕方ない
脱原発のためなら毎年約3兆くらいコスト負担くらい
今後は太陽光の高額買取りコストも負担するんだっけｗ
いずれデフレ脱却するだろ
弊害はまあみんなで我慢するしかない
2011年度 燃料調達費(実績) 2.4兆円の増加
2012年度 燃料調達費(予想) 3.1兆円の増加見込み
まあ仕方ない
脱原発のためなら毎年約3兆くらいコスト負担くらい
今後は太陽光の高額買取りコストも負担するんだっけｗ
いずれデフレ脱却するだろ
弊害はまあみんなで我慢するしかない
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:54:11.38 ID:r4fcH8Tn0
つまり現在のプールと為替レートが内在的コストを含んでいたんだ
過去に遡って内在的不利益が積分され現在より返済される必要がある
過去に遡って内在的不利益が積分され現在より返済される必要がある
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:54:24.33 ID:iFDcl44g0
過去の単純利益だしてみろよ。
黒の間にどんだけ無駄遣いして来て、こうなるあーなると言われても
普通の会社なら自己努力か倒産になるんだ。
独占企業だから全く努力もしないってのは甘すぎる。
黒の間にどんだけ無駄遣いして来て、こうなるあーなると言われても
普通の会社なら自己努力か倒産になるんだ。
独占企業だから全く努力もしないってのは甘すぎる。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:54:33.01 ID:5WPEToS20
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:56:07.42 ID:JEcpSuiv0
原発止めたほうが電気代は安くなる。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:57:17.14 ID:QHWIiYKf0
「再稼働を許すな」 県内各地で市民団体、チラシや風船で訴える ／佐賀－ 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://bit.ly/JEiLgm
原発停止で電力不足やコストアップを懸念して企業の海外移転が加速してます、
あなたの旦那さんが失業したら反原発運動してる人達をまず憎みましょう
原発停止で電力不足やコストアップを懸念して企業の海外移転が加速してます、
あなたの旦那さんが失業したら反原発運動してる人達をまず憎みましょう
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:57:23.73 ID:LsNxkpet0
国有化でいいじゃん
民間で原発建設の合意を住民からとりつけて
国と折衝って二重にめんどくさいじゃん
民間で原発建設の合意を住民からとりつけて
国と折衝って二重にめんどくさいじゃん
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:57:26.05 ID:c/ocUYgc0
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:57:42.35 ID:y6DeoUuT0
つぶせないというけど、いろんな所で改革が進まない理由がそれなんだよね
つぶさない為の救済方法は税金
つぶさない為の救済方法は税金
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:57:54.33 ID:MYwgrsRf0
電力事業と言うカードを握ってるから強気になってるけど、所詮は一企業が赤字になってるだけ。
早くこいつらから電力事業の独占状態を引き剥がす事がこの国を救う。
早くこいつらから電力事業の独占状態を引き剥がす事がこの国を救う。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:58:32.66 ID:GqMIENVC0
給料を段階的に５割カットすれば黒字間違いなし！
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:59:40.24 ID:ybOyy3Ac0
じゃあ破綻処理だね
これで健全化される良かった良かった
これで健全化される良かった良かった
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:59:50.66 ID:j8PZw4uZ0
>>115
いやいや、電力会社だけに責任を押し付けるのはどうなんだ？
原子力推進は国策だったし、それを世論が消極的にしろ積極的にしろ支持していたんじゃないか。
その原子力政策に従って電力会社も原子力に注力する。国がそれの安全性を精査する。
それがいきなり180度転換して「原発やめろ！」「電力会社は負担しろ！」っておかしいだろ。
100歩譲って甘甘管理でポカした東電はつぶされても文句言えないだろうけど、
他の電力会社にまで「原発を動かすな！赤字が増えても電気料金上乗せすんな！」ってのは理屈に合わん
いやいや、電力会社だけに責任を押し付けるのはどうなんだ？
原子力推進は国策だったし、それを世論が消極的にしろ積極的にしろ支持していたんじゃないか。
その原子力政策に従って電力会社も原子力に注力する。国がそれの安全性を精査する。
それがいきなり180度転換して「原発やめろ！」「電力会社は負担しろ！」っておかしいだろ。
100歩譲って甘甘管理でポカした東電はつぶされても文句言えないだろうけど、
他の電力会社にまで「原発を動かすな！赤字が増えても電気料金上乗せすんな！」ってのは理屈に合わん
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:00:02.74 ID:0NNmpT540
原発止めてるのは、法的な裏づけもない政府の単なる方針
菅と民主党が人気取りでやっただけだから、損害分は当然政府が出すべきだろう
東電にも道義的な責任しかないけど、他の電力会社の責任なんてそれこそゼロ
菅と民主党が人気取りでやっただけだから、損害分は当然政府が出すべきだろう
東電にも道義的な責任しかないけど、他の電力会社の責任なんてそれこそゼロ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:00:06.18 ID:f3oVyCs/0
原発が事故ったら２．７兆円じゃ済まないだろ。
賠償費用も入れてコスト計算し直せよ。
賠償費用も入れてコスト計算し直せよ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:00:07.93 ID:A33HrQhwP
関電ってまだオール電化を売ってるらしいな。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:00:49.46 ID:ZEUl8wtxO
反原発を煽ればソーラーパネルが売れる
そのソーラーパネルは中国と韓国から来たもの
ソーラーパネルを一番買うのはハシゲに煽られた関西人
関西人の金は反原発に流れる
まぬけな関西人
そのソーラーパネルは中国と韓国から来たもの
ソーラーパネルを一番買うのはハシゲに煽られた関西人
関西人の金は反原発に流れる
まぬけな関西人
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:00:57.94 ID:Aynf8Vgq0
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:01:07.24 ID:TMRo7zKh0
ガンガン回せ。電気代を値下げしろ。
ガッポリ儲けて、給料減らして、税金の投入を不要にしろ。
ガッポリ儲けて、給料減らして、税金の投入を不要にしろ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:01:15.51 ID:Aynf8Vgq0
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:01:15.91 ID:y68kuE4q0
>>134
だって、電力不足なんて嘘だもんｗ
だって、電力不足なんて嘘だもんｗ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:01:34.09 ID:Pb1RUBvii
公務員が天下りしてるからパチンコと一緒で潰れないんだろ。
国民はパチンコ賭博について警察に問いただすべきだ。
国民はパチンコ賭博について警察に問いただすべきだ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:14.82 ID:WF4foWIW0
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:26.19 ID:0NNmpT540
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:39.39 ID:p9uZ5/OL0
１０トントラックの荷物を４トン車に全部積むのは無理て話だな
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:54.87 ID:lJQ4QzZs0
不当に高い人件費を削ってから、赤字赤字と連呼しろ！
ボーナス削らないで、赤字ってどういうことだよ！
ボーナス削らないで、赤字ってどういうことだよ！
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:58.83 ID:NX/5+nyJ0
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:02:59.10 ID:Aynf8Vgq0
>>142
そのヤクザみたいな計算のしかたやめようよｗ
そのヤクザみたいな計算のしかたやめようよｗ
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:03:15.01 ID:G3h4Ya0N0
>>87
給与や賞与に手を付けないからだと思います。
給与や賞与に手を付けないからだと思います。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:03:36.41 ID:GqMIENVC0
みんなに聞きたい！！
電力会社って東大や京大卒のエリートが就職しているがそんな賢い連中が必要か？
現場の仕事はほとんどすべてが下請けだろ？ 下請けにはそこそこ技術のある人がいればいい。
会社として、
営業・広告宣伝それほど必要なし。
商売敵いない。
競争ない。
集金は下請け
赤字になるなら料金上げれば済むから経営能力いらない。
実はバカでもやっていける企業じゃないか？？
そんな連中には給料は国民平均以下で十分でなかろうか？
電力会社って東大や京大卒のエリートが就職しているがそんな賢い連中が必要か？
現場の仕事はほとんどすべてが下請けだろ？ 下請けにはそこそこ技術のある人がいればいい。
会社として、
営業・広告宣伝それほど必要なし。
商売敵いない。
競争ない。
集金は下請け
赤字になるなら料金上げれば済むから経営能力いらない。
実はバカでもやっていける企業じゃないか？？
そんな連中には給料は国民平均以下で十分でなかろうか？
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:04:49.35 ID:00xzsKxV0
沖縄電力さすがやなｗｗｗ
給料も安いのかなと思ったけどｙａｈｏｏ_ｆｉｎａｎｎｃｅで調べると
そこそこに良い給料だった。
給料も安いのかなと思ったけどｙａｈｏｏ_ｆｉｎａｎｎｃｅで調べると
そこそこに良い給料だった。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:06.17 ID:H90li38a0
原発をやめて安くて安定した安全、安心な電気を手に入れよう
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:10.64 ID:WF4foWIW0
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:11.82 ID:mXVZ9q/SO
原発利権にかかる無駄金を見直せば、逆に黒字になるんじゃね？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:23.31 ID:7Im/aYrU0
ふ～ん、じゃ数字に合わせてリストラしなきゃね
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:26.50 ID:Vs76G+ZC0
さすが民主党を選んだ国民は言うことが違うね
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:34.11 ID:0NNmpT540
>>146
事故が起こった時の計算もヤクザみたいだからね
事故が起こった時の計算もヤクザみたいだからね
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:05:45.84 ID:ybOyy3Ac0
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:06:11.44 ID:Aynf8Vgq0
原発使わなきゃ経営・経済が成り立たないって言い分を認めると、
沖縄にも原発が作られることになっちまうぞ？
沖縄にも原発が作られることになっちまうぞ？
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:06:34.47 ID:t2yXSz++0
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:06:38.38 ID:c/ocUYgc0
>>136
それは去年度末まで延長されてる
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2007/explanation/pdf/P678-P681.pdf
で今切れて政府がどうするか決めてるところ
要望書とかもぐぐればすぐでてくるよ
それは去年度末まで延長されてる
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2007/explanation/pdf/P678-P681.pdf
で今切れて政府がどうするか決めてるところ
要望書とかもぐぐればすぐでてくるよ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:06:41.46 ID:rzkiFvuai
東電はともかく他電は可哀想だな
原発動く前提で決められた電気料金で
電源構成変更させられても料金に反映出来ず赤字を積み重ねなければならないからな
電気料金値上げ反対、原発反対、供給責任だと言う奴はなんなの？
クレーマー？
原発動く前提で決められた電気料金で
電源構成変更させられても料金に反映出来ず赤字を積み重ねなければならないからな
電気料金値上げ反対、原発反対、供給責任だと言う奴はなんなの？
クレーマー？
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:06:52.47 ID:FTNkfZ6u0
でもボーナスは出ます
社員専用格安高級フレンチもそのままです
社員専用格安高級フレンチもそのままです
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:07:29.48 ID:y6DeoUuT0
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:07:42.13 ID:o7rLcLKw0
どこの電力会社も原発原発って言ってるけど、仮に現代の産業革命がおきて原子力より低コスト高効率の発電が可能になっても原子力にこだわるんかな？
まぁ男子の本懐である原子力を制御したいという理系魂な気持ちはわからんでもないが。
まぁ男子の本懐である原子力を制御したいという理系魂な気持ちはわからんでもないが。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:08:14.42 ID:PrnxM5V60
補助金は全て廃炉費用に回す必要がありそうだな
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:08:40.96 ID:WF4foWIW0
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:08:43.19 ID:XzC2c3x60
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:09:40.96 ID:/QWUdvMX0
また言葉のマジックか
原発動かしても事故防止や保険のために
今度はどんだけのコストがいるんだよ
原発動かしても事故防止や保険のために
今度はどんだけのコストがいるんだよ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:10:10.58 ID:Aynf8Vgq0
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:10:24.83 ID:5yO0xvwE0
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
日本の電力料金はＵＳＡの２倍。社員・役員給与の半減をしてから言え。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:10:29.58 ID:4Bkb7m120
電気代はどんどん値上げしていくべき
国民にお金使わせるいい機会
国民にお金使わせるいい機会
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:10:36.10 ID:gES7QAEW0
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:10:37.52 ID:g5mVSZpK0
国有化したら、今の社員は公務員ですか？
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:11:08.09 ID:k4klsIAO0
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:11:14.23 ID:BVnHjAqq0
いいから、まず企業努力しろよ
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:11:33.92 ID:By9JvrHc0
今まで国と電力会社は原発の情報を徹底的に隠蔽し続けてきたからな。
事故が起きて初めて国民は原発がどういうものなのか知った。知ることが出来たから反対運動が始まった。
何もおかしいところはない。
事故が起きて初めて国民は原発がどういうものなのか知った。知ることが出来たから反対運動が始まった。
何もおかしいところはない。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:11:38.20 ID:afJqulKf0
寝言は電力会社の株買い占めてからいえという話な
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:12:15.47 ID:/QWUdvMX0
だいたい
電力独占して殿様商売やってるから
企業努力しないわけで
電力独占して殿様商売やってるから
企業努力しないわけで
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:12:20.97 ID:UgDSQ0Ee0
この状況で石油止められたら、また戦争だなｗ
ｻﾖｸさんの大好きな戦争だよ戦争ｗ
ｻﾖｸさんの大好きな戦争だよ戦争ｗ
179 ：納豆ウマ太郎＠寝室 ◆UmaUmaRScc ：2012/05/08(火) 09:12:24.72 ID:oKmJt+Oc0
原発止めたら日本経済も止まるよ
原発を止めようとするのは日本の国力を低下させる行為。
最新型の原発をキッチリメンテナンスすれば問題なし。
その為の新法が必要だろ。
原発を止めようとするのは日本の国力を低下させる行為。
最新型の原発をキッチリメンテナンスすれば問題なし。
その為の新法が必要だろ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:12:30.21 ID:WGE9lnKL0
>>136
政府系金融機関の沖縄振興開発金融公庫からも
沖縄振興特別措置法第64条第3項によって低利で貸付金を借り入れしてるね
http://www.okiden.co.jp/corporate/koukoku/120404.pdf
政府系金融機関の沖縄振興開発金融公庫からも
沖縄振興特別措置法第64条第3項によって低利で貸付金を借り入れしてるね
http://www.okiden.co.jp/corporate/koukoku/120404.pdf
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:13:39.38 ID:ZEUl8wtxO
上の方で反原発のハシゲ信者がまた馬鹿なこと言ってるな
原発は日本国が世界に売り込むためのものなのに
現に世界では今も原発が建設され続けている
反原発のハシゲ信者は馬鹿すぎて目眩がする
営業・宣伝→外国に対して行う
商売敵→韓国やロシアなど多数
競争→多数の「国」
一番問題なのは韓国の原発は技術的に未熟で、朝鮮人は細かい維持管理が出来ないこと
こんな欠陥原発が世界中に建設されれば、大変なことになる
原発は日本国が世界に売り込むためのものなのに
現に世界では今も原発が建設され続けている
反原発のハシゲ信者は馬鹿すぎて目眩がする
営業・宣伝→外国に対して行う
商売敵→韓国やロシアなど多数
競争→多数の「国」
一番問題なのは韓国の原発は技術的に未熟で、朝鮮人は細かい維持管理が出来ないこと
こんな欠陥原発が世界中に建設されれば、大変なことになる
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:13:44.36 ID:rzkiFvuai
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:13:48.60 ID:uldeZgBx0
まずは企業努力をしろ
ケツの毛1本まで大事に使い、人件費とコスト削減に勤めろ
話はそれからだ
ケツの毛1本まで大事に使い、人件費とコスト削減に勤めろ
話はそれからだ
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:13:52.07 ID:vt+O6qKH0
９社しかねえの？電力会社って
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:01.83 ID:c/ocUYgc0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:15.36 ID:XzC2c3x60
>>179
炉心近辺はメンテ不可。地割れには対応不可
炉心近辺はメンテ不可。地割れには対応不可
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:21.28 ID:Z0FjeCZc0
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:29.07 ID:y6DeoUuT0
みんながリアルで見た事故当時の対応がお粗末すぎた
あれじゃあ怖くて任せられないよね
あれじゃあ怖くて任せられないよね
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:47.91 ID:LsNxkpet0
>>170
電気にお金使っても世の中にはあんまりまわらんでしょｗ
電気にお金使っても世の中にはあんまりまわらんでしょｗ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:14:54.50 ID:GqMIENVC0
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:15:49.31 ID:ybOyy3Ac0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:16:05.34 ID:Aynf8Vgq0
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:16:22.12 ID:NdjXPzIa0
原発関連の経費を払い続けるということが前提だから、
経営が圧迫されるのは当然だろうな。
もし廃炉となれば別に莫大な廃炉支出が掛かってしまうよ。
事業として成り立たないものをそのまま存続させる必要はないよ。
電気料が今以上に上がれば他の事業者の参入が容易になるから
現体制維持を前提にする必要性も薄れてくる。
潰してしまうことを前提にして解体再構築に進んだ方がいいよ。
経営が圧迫されるのは当然だろうな。
もし廃炉となれば別に莫大な廃炉支出が掛かってしまうよ。
事業として成り立たないものをそのまま存続させる必要はないよ。
電気料が今以上に上がれば他の事業者の参入が容易になるから
現体制維持を前提にする必要性も薄れてくる。
潰してしまうことを前提にして解体再構築に進んだ方がいいよ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:16:24.82 ID:aRKZ6s1gO
電気が足りないからじゃなく、利権の金入らないから動かしたいんだろ
世界の自然エネルギー推進の流れに乗って日本も全停止しとけよ
あんな事故起こして、また起きてもおかしくない状況なんだから、もう動かすなよ
http://www.youtube.com/watch?v=dIjspDr2gQ0
YouTube - スタジオジブリが脱原発の意志表明!?
http://www.youtube.com/watch?v=9863dF3QBl8
YouTube - ジブリの「脱原発」横断幕について。-
http://www.youtube.com/watch?v=fOrIuDBaivI
YouTube - 宮崎駿氏から首相へのメッセージ
世界の自然エネルギー推進の流れに乗って日本も全停止しとけよ
あんな事故起こして、また起きてもおかしくない状況なんだから、もう動かすなよ
http://www.youtube.com/watch?v=dIjspDr2gQ0
YouTube - スタジオジブリが脱原発の意志表明!?
http://www.youtube.com/watch?v=9863dF3QBl8
YouTube - ジブリの「脱原発」横断幕について。-
http://www.youtube.com/watch?v=fOrIuDBaivI
YouTube - 宮崎駿氏から首相へのメッセージ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:16:44.23 ID:G3h4Ya0N0
>>151
事故の時の責任を誰に被せるか、ということだと思う。
官僚や政治家は、責任逃れで民間にしたんじゃないかな。
で、今回の事故は誰も責任を取らなかったが。
個人的には、防衛相が統括管理すればいいと思うな。
事故の時の責任を誰に被せるか、ということだと思う。
官僚や政治家は、責任逃れで民間にしたんじゃないかな。
で、今回の事故は誰も責任を取らなかったが。
個人的には、防衛相が統括管理すればいいと思うな。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:16:58.80 ID:LqukQApqO
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:17:21.00 ID:kfFaIdk4O
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:17:25.16 ID:CuRCaOgN0
いっぺん役員総退職しろよｗ
これで経営続ける方がおかしい
これで経営続ける方がおかしい
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:17:47.07 ID:gES7QAEW0
>>172
Yes
一番いいのは送発分離したうえで、電力専売禁止すること
ちゃんと競争相手が居ないからバカな経営も平気でできる
一度国有化して、原発のみそのまま国有
東西の周波数を統一した後で、独占を禁止して売却がいいのかな
Yes
一番いいのは送発分離したうえで、電力専売禁止すること
ちゃんと競争相手が居ないからバカな経営も平気でできる
一度国有化して、原発のみそのまま国有
東西の周波数を統一した後で、独占を禁止して売却がいいのかな
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:17:54.41 ID:EFBmWRtDO
170
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:19:36.62 ID:h1e24DbRi
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:19:49.67 ID:2i3FCwlOO
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:20:06.40 ID:QiH0Mwo+0
水道と同じで公共インフラで独占が許されてるのに社員の給料が高すぎるんだよ
公務員と同レベルでいいだろ
公務員と同レベルでいいだろ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:20:23.08 ID:D45XMulv0
まるでまだまだ高給をください世間様って言っているみたいだな
この偏差値６０以上の奴
この偏差値６０以上の奴
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:21:00.57 ID:0Nwa6Cuf0
なんで合計する必要がある
合わせるなら９社の内部留保も公開しろ
合わせるなら９社の内部留保も公開しろ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:21:07.03 ID:WF4foWIW0
>>199
あー それはいいですね。
たしかに、全部を国有化する必要なないです。
ただ、原発だけは民間で処理できないのが今回の事故でよく分かりましたから。
テロ対策や事故後の賠償も含めて、国が管理すべきでしょう。民間企業では責任を負いきれない。
あー それはいいですね。
たしかに、全部を国有化する必要なないです。
ただ、原発だけは民間で処理できないのが今回の事故でよく分かりましたから。
テロ対策や事故後の賠償も含めて、国が管理すべきでしょう。民間企業では責任を負いきれない。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:21:09.31 ID:OWfwFrTrO
事故ったあとの莫大な費用を考えたら、事故る前に廃炉しといたほうが事故ったあとに比べて明らかに安上がり
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:22:13.51 ID:D6ekS/Ze0
東電以外はボーナスなども以前の水準で貰っているわけだろ。
普通は売上が落ちたりすれば、リストラするしかないのに、電力会社は
コストダウンの努力を何もせずに値上げで乗り切ろうとしているのはおかしい。
普通は売上が落ちたりすれば、リストラするしかないのに、電力会社は
コストダウンの努力を何もせずに値上げで乗り切ろうとしているのはおかしい。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:22:31.70 ID:NBVlgv1kO
もっと単純な話なのに、なんで複雑な議論にしようとするのかなぁ？
原発はあっていいんだよ。
ただし、今回みたいに事故らせたら責任者は有罪、逮捕する。なんなら死刑にする。
これだけでいいんだよ。逆に言えば、これが無いからいつまでもグダグダなんだよ。
ちなみにこれ、原発に限らず政治とかも一緒。
極端な話、政治家は汚職したっていい。その代わり、任期中に結果出せなかったら死刑。
そうするだけで大きく変わるし、そうしなければ変わらない。
原発はあっていいんだよ。
ただし、今回みたいに事故らせたら責任者は有罪、逮捕する。なんなら死刑にする。
これだけでいいんだよ。逆に言えば、これが無いからいつまでもグダグダなんだよ。
ちなみにこれ、原発に限らず政治とかも一緒。
極端な話、政治家は汚職したっていい。その代わり、任期中に結果出せなかったら死刑。
そうするだけで大きく変わるし、そうしなければ変わらない。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:22:53.16 ID:f++fwzcn0
原発動かしても国にたかるんでしょ？同じじゃん
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:23:01.96 ID:5WPEToS20
>>203
最下層の仕事にしても良いレベル
最下層の仕事にしても良いレベル
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:23:20.38 ID:KSAv9Cug0
新トリウム原発を離島に造って電気を作ろう
とりあえず竹島から
とりあえず竹島から
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:23:37.78 ID:j8PZw4uZ0
>>199
原発を公務員に扱わせるって怖すぎるんだけど
あいつらなら「だって自分は損しないもん！」って東電の管理の100倍ずさんになりそう。
東電は”一応”民間企業だから事故は企業の存続に関わる。
公務員なら親方日の丸で事故っても税金で補填するし、
事故起こらなくてもサラリー変わらない。国鉄みたいになりそうだ
原発を公務員に扱わせるって怖すぎるんだけど
あいつらなら「だって自分は損しないもん！」って東電の管理の100倍ずさんになりそう。
東電は”一応”民間企業だから事故は企業の存続に関わる。
公務員なら親方日の丸で事故っても税金で補填するし、
事故起こらなくてもサラリー変わらない。国鉄みたいになりそうだ
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:23:54.00 ID:pqrfCuVCi
まず社員の給料減らせよ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:24:14.47 ID:rzkiFvuai
>>163
原発は結局のところ発電手段でしかないから基幹電源として確保でき安全で日本国内で電力を生み出す技術が確立されたらそれにすると思う。ただ今は原発以外は基幹電源は火力等の化石燃料しかない。
化石燃料は外にエネルギー源を頼るという弱点があり例えば中東の情勢次第で燃料を調達出来ないリスクがある
オイルショックのような事が起こると日本全体で長期の停電が起こると思う
また、国富も流出される。
原発は結局のところ発電手段でしかないから基幹電源として確保でき安全で日本国内で電力を生み出す技術が確立されたらそれにすると思う。ただ今は原発以外は基幹電源は火力等の化石燃料しかない。
化石燃料は外にエネルギー源を頼るという弱点があり例えば中東の情勢次第で燃料を調達出来ないリスクがある
オイルショックのような事が起こると日本全体で長期の停電が起こると思う
また、国富も流出される。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:24:51.91 ID:ybOyy3Ac0
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004826.jpg
これ、昨日政府が発表した試算
これ、昨日政府が発表した試算
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:25:08.56 ID:Z0FjeCZc0
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:25:43.29 ID:S0DDxg/Ti
夏なんて何もしなくても暑いんだから
火力発電所も弱火でもMAX発電できると思うんだけど！
燃料費がぁって言ってるやつはなんなんだ？
火力発電所も弱火でもMAX発電できると思うんだけど！
燃料費がぁって言ってるやつはなんなんだ？
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:25:48.77 ID:gES7QAEW0
>>179
>最新型の原発をキッチリメンテナンスすれば問題なし。
問題はそこじゃない
設計震度5の原発は、震度6以上の地震で壊れる
だが未だに「安全です」と繰り返すだけで
事故後の対応を、福島を考慮した上で練り直すそぶりすら見せない
隠蔽し放題の体質も全く改善する気がない
これで再稼働とか笑わせる
今回の大事故は人災
事故が起こっても自浄作用すら無いのが問題
>最新型の原発をキッチリメンテナンスすれば問題なし。
問題はそこじゃない
設計震度5の原発は、震度6以上の地震で壊れる
だが未だに「安全です」と繰り返すだけで
事故後の対応を、福島を考慮した上で練り直すそぶりすら見せない
隠蔽し放題の体質も全く改善する気がない
これで再稼働とか笑わせる
今回の大事故は人災
事故が起こっても自浄作用すら無いのが問題
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:26:06.65 ID:NBVlgv1kO
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:26:44.08 ID:NssVVlp40
関西、計画停電・大停電
↓
関電、復旧に数兆円、事実上の経営破綻
↓
関電、大阪都有化（大阪市は関電の筆頭株主）
↓
橋下都知事、電力利権解体・発送電分離・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ（一方、東京は大幅値上げ）
↓
関西経済活況
関西、計画停電・大停電
↓
関西をはじめ日本でソーラーパネルの売り上げ激増
↓
関西の企業が国内ソーラーパネル売上げシェアの大半を占める（一方、東京の原発企業（東芝・日立等）が衰退）
↓
関西経済活況
↓
関電、復旧に数兆円、事実上の経営破綻
↓
関電、大阪都有化（大阪市は関電の筆頭株主）
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橋下都知事、電力利権解体・発送電分離・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ（一方、東京は大幅値上げ）
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関西経済活況
関西、計画停電・大停電
↓
関西をはじめ日本でソーラーパネルの売り上げ激増
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関西の企業が国内ソーラーパネル売上げシェアの大半を占める（一方、東京の原発企業（東芝・日立等）が衰退）
↓
関西経済活況
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:27:17.68 ID:ZEUl8wtxO
反原発の中の人は「日本の電力会社はただ電気を売るだけ」としたいわけですか
さらに原発の技術はいらないと
そして、その原発の技術は韓国が貰ってやると
そして、世界に売り込んでやるから感謝しろと
日本人はお人好しですから、そんなこと気にしてないようですから、全部持っていけばいいと思いますよ
さらに原発の技術はいらないと
そして、その原発の技術は韓国が貰ってやると
そして、世界に売り込んでやるから感謝しろと
日本人はお人好しですから、そんなこと気にしてないようですから、全部持っていけばいいと思いますよ
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:27:22.58 ID:5UnSiv5v0
反対派は安全を求めてるのに
電気足りたいとか赤字だから再稼働って言ってたら
永遠にまとまらないわな
電気足りたいとか赤字だから再稼働って言ってたら
永遠にまとまらないわな
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:27:34.31 ID:h1e24DbRi
>>199
長期的な観点で見た時に人口減少に伴う電力需要の減少が確実視されてるのに、そんな産業に数十年単位の設備投資計画と巨額の資金を投じて参入する企?%
長期的な観点で見た時に人口減少に伴う電力需要の減少が確実視されてるのに、そんな産業に数十年単位の設備投資計画と巨額の資金を投じて参入する企?%
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:28:07.47 ID:WF4foWIW0
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:29:08.63 ID:NBVlgv1kO
>>217
能力なんて関係ない。「必死にやるかやらないか」は、能力の大小より重い。
それに逆に聞くが、事故った時に現場で対応するのは「有能な奴」か？
今、福一で作業してる現場の連中は、東大卒のエリートか？
能力なんて関係ない。「必死にやるかやらないか」は、能力の大小より重い。
それに逆に聞くが、事故った時に現場で対応するのは「有能な奴」か？
今、福一で作業してる現場の連中は、東大卒のエリートか？
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:29:27.17 ID:s6y87qQN0
代替発電が開発されるまでは稼動するしかないやん
ずるずる行くと日本潰れるぞ
ずるずる行くと日本潰れるぞ
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:30:52.85 ID:h1e24DbRi
>>199
長期的な観点で見た時に人口減少に伴う電力需要の減少が確実視されてるのに、そんな産業に数十年単位の設備投資計画と巨額の資金を投じて参入する企業があるかな？
それを認める株主総会もあるかって問題もあるな。
加えて国民は極めて政治音痴、経済音痴ときたもんだ。政治リスクが高すぎる。
長期的な観点で見た時に人口減少に伴う電力需要の減少が確実視されてるのに、そんな産業に数十年単位の設備投資計画と巨額の資金を投じて参入する企業があるかな？
それを認める株主総会もあるかって問題もあるな。
加えて国民は極めて政治音痴、経済音痴ときたもんだ。政治リスクが高すぎる。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:31:08.56 ID:g5mVSZpK0
>>221をみて思ったんだが、
停電で困るかもしれませんよ、これつけておけばイザというとき便利ですよ、助かりますよ
といって半ば強引に売りつける商法・・・
たしかこれと似たようなのをチョット前にみたような・・・・
えっと、地デ、、、
停電で困るかもしれませんよ、これつけておけばイザというとき便利ですよ、助かりますよ
といって半ば強引に売りつける商法・・・
たしかこれと似たようなのをチョット前にみたような・・・・
えっと、地デ、、、
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:31:43.27 ID:PN1SdDjl0
世界一電力が高い国＝世界一無能な電力会社。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:31:47.87 ID:pGl864KB0
早くリストラしろよｗ
ボーナスなんか出してねえだろうな？不動産は売却したか？過剰な福利厚生は見直したか？
足らぬ足らぬは努力が足らぬっていつも若者に言ってただろ？
他人様の財布ばっかり凝視してないでさっさと努力しろｗ
ボーナスなんか出してねえだろうな？不動産は売却したか？過剰な福利厚生は見直したか？
足らぬ足らぬは努力が足らぬっていつも若者に言ってただろ？
他人様の財布ばっかり凝視してないでさっさと努力しろｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:32:17.89 ID:Z0FjeCZc0
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:32:31.44 ID:ybOyy3Ac0
屋久島って独自の発電送電が確率されてるんだよな
日本で唯一
日本で唯一
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:34:29.01 ID:WF4foWIW0
やはり原発が稼動できるように、国が運営するべきだと思うのです。
また、廃炉にしていく過程でも長期間に多くの資金が必要になるでしょうから、
電気料金だけではなく、他からの税の転用も含めて検討するのが妥当です。
廃炉費や安全対策の設備投資費など、全てのコストを電気料金だけに転嫁してしまうと、経済的競争力を損ねる原因になってしまいます。
また、廃炉にしていく過程でも長期間に多くの資金が必要になるでしょうから、
電気料金だけではなく、他からの税の転用も含めて検討するのが妥当です。
廃炉費や安全対策の設備投資費など、全てのコストを電気料金だけに転嫁してしまうと、経済的競争力を損ねる原因になってしまいます。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:35:56.59 ID:zEkscHUZ0
高級を維持したままの試算でしょ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:36:25.32 ID:gES7QAEW0
>>222
その日本の原発技術が、「不安全」
のレッテル付いちゃったんだよね。事故起こしたから
で、挽回するために安全性の向上や運用法を見なおしたか というと…
見当違いのストレステストだの、もみ消しだのに一生懸命なだけ。
今回の事故を踏まえて、フェイルセーフと事故後の処理能力向上させていれば違ったのにね
その日本の原発技術が、「不安全」
のレッテル付いちゃったんだよね。事故起こしたから
で、挽回するために安全性の向上や運用法を見なおしたか というと…
見当違いのストレステストだの、もみ消しだのに一生懸命なだけ。
今回の事故を踏まえて、フェイルセーフと事故後の処理能力向上させていれば違ったのにね
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:38:14.10 ID:NBVlgv1kO
>>232
答えになってない。能力高い奴が「直接的に」原発運用してんのか？
清水社長が自分で原発作ってメンテナンスしてんのか？
現場は下請けにやらせてるくせに「電力会社には有能な奴が必要」とか、笑わせんじゃないよ。
「今現在、無能だから」こっちは文句言ってんだよ。
答えになってない。能力高い奴が「直接的に」原発運用してんのか？
清水社長が自分で原発作ってメンテナンスしてんのか？
現場は下請けにやらせてるくせに「電力会社には有能な奴が必要」とか、笑わせんじゃないよ。
「今現在、無能だから」こっちは文句言ってんだよ。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:38:18.34 ID:wcOf7Fot0
これだけ原発事故で迷惑かけといて
何も悪びれず利用者に値上げ突きつけてくるって、ちょっと普通の思考じゃないよ
ウォールストリートジャーナルでも東電の存続は普通じゃないと言ってる
何も悪びれず利用者に値上げ突きつけてくるって、ちょっと普通の思考じゃないよ
ウォールストリートジャーナルでも東電の存続は普通じゃないと言ってる
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:39:14.85 ID:SlGUFRWr0
こんな試算だけはすぐに出すんだなｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:40:56.70 ID:Aynf8Vgq0
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:08.58 ID:3Motnkl30
>>238
ハゲタカ外資は電力インフラを買い叩きたいだけ
ハゲタカ外資は電力インフラを買い叩きたいだけ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:19.01 ID:ZEUl8wtxO
全然そんなレッテルついてないでしょ
一般人なら洗脳放送でどうにでもなるが、日本以外の原発の技術と比較すれば直ぐにわかることだし
日本が原発の技術を売り込むのは「国」だから、一般人を洗脳しても効果が薄い
一般人なら洗脳放送でどうにでもなるが、日本以外の原発の技術と比較すれば直ぐにわかることだし
日本が原発の技術を売り込むのは「国」だから、一般人を洗脳しても効果が薄い
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:20.06 ID:Tb4tKSevP
技術者以外は、派遣並みの給料にして、リストラしろよ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:42.36 ID:NBVlgv1kO
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:42:29.28 ID:w4fzojXJ0
普通、原発稼動したらの試算もあわせてだすだろ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:42:41.55 ID:wcOf7Fot0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:42:58.79 ID:veh4/NFw0
主たる事業以外すべて廃止して
人件費と福利厚生費と広告費と献金削ればカバーできるだろ。
人件費と福利厚生費と広告費と献金削ればカバーできるだろ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:43:26.16 ID:g5mVSZpK0
ウォールストリートジャーナル（笑）
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:44:02.47 ID:kdZwLcSDP
自由化して潰れるところは潰れたらいい
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:44:13.41 ID:nec03iXn0
はしげに事業仕分してもらえｗ
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:44:17.81 ID:wcOf7Fot0
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:44:20.17 ID:Z0FjeCZc0
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:45:04.17 ID:/QWUdvMX0
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:45:36.62 ID:gES7QAEW0
>>242
>全然そんなレッテルついてないでしょ
それなら事故後に韓国に巻き返されないんじゃないかな
例え日本の原発が止まりそうだとしても、現時点での評価が下がっていなければ買えるよね
将来は開発が進まなくなるだろうけれど
>全然そんなレッテルついてないでしょ
それなら事故後に韓国に巻き返されないんじゃないかな
例え日本の原発が止まりそうだとしても、現時点での評価が下がっていなければ買えるよね
将来は開発が進まなくなるだろうけれど
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:46:17.01 ID:/HR5ygzv0
>>251
公務員が運営とか今よりもっとひどくなるわ
公務員が運営とか今よりもっとひどくなるわ
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:47:51.83 ID:Jw98CVhDi
いい加減電力会社なんて潰せよ
ただのシロアリだろ
ただのシロアリだろ
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:48:47.35 ID:XiXmBOa10
やはり原発廃止で正解だな、電力会社の言うことの反対が正解、
散々今まで騙されてきたから、もう通用しない。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:49:24.97 ID:wCqa9ntHP
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:49:40.36 ID:4f3ANkO00
>>81
原発だけじゃなくて、火力や水力、送電線のメンテしてる人の給料もゼロにしても7％だぞ。
原発だけじゃなくて、火力や水力、送電線のメンテしてる人の給料もゼロにしても7％だぞ。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:50:36.76 ID:Z0FjeCZc0
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:50:49.90 ID:WF4foWIW0
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:50:59.64 ID:EppPpCOD0
原発稼働の本当の理由が分かってきたねｗ
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:51:21.10 ID:/QWUdvMX0
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:51:24.20 ID:K8W21muz0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:51:39.04 ID:wcOf7Fot0
銀行に対するプレッシャーでもあるんだよなぁ
電力「助けてください」
去年の震災後にメガバンクが2兆ほど東電に融資してて
それが返ってこないなんてことになると、巨額の経営者責任問われかねないから
電力「助けてください」
去年の震災後にメガバンクが2兆ほど東電に融資してて
それが返ってこないなんてことになると、巨額の経営者責任問われかねないから
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:51:48.86 ID:vh2Ce9/v0
結局は黒字経営になるように電気代が値上がるだけどな
んで電力買取制度とかで更に電気代値上がるんだが
んで電力買取制度とかで更に電気代値上がるんだが
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:52:16.02 ID:l+4PLW1Q0
お給料絞ったらええ
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:52:48.46 ID:QoUxo/CG0
燃料調達は言い値、内輪の仕事の甘々査定、ご存知高額人件費
まだまだまだ考えることはあるぞ電力の間抜け
まだまだまだ考えることはあるぞ電力の間抜け
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:53:20.33 ID:5Z4NIHSd0
赤字だからなんだよ
自分で何とかしろ
ガキじゃあるまいし
自分で何とかしろ
ガキじゃあるまいし
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:53:21.09 ID:wcOf7Fot0
競争が無いのは利用者に不利だよな
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:53:36.57 ID:afJqulKf0
東電なんてエンロンみたいなものでしょ、
とっとと破綻させたらというWSJの意地悪な記事にうなずいちゃう人
とっとと破綻させたらというWSJの意地悪な記事にうなずいちゃう人
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:53:36.67 ID:/QWUdvMX0
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:53:47.23 ID:ZEUl8wtxO
いつ韓国に巻き返えされたのかな？
どうも君とは住んでいる世界が違うようだね
その巻き返した韓国が10年後も存在しているといいね
銀行も破綻し、経済も破綻し、個人も破綻した国家に明日があればいいね
どうも君とは住んでいる世界が違うようだね
その巻き返した韓国が10年後も存在しているといいね
銀行も破綻し、経済も破綻し、個人も破綻した国家に明日があればいいね
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:54:12.27 ID:Pb1RUBvii
公務員の天下りを無くさない限り電力会社やパチンコのような治外法権のアンタッチャブル企業ばかり独占しているこの国の体制は変わらないだろうな。
人民が立ち上がる可能性がある北朝鮮や中国共産党の方がまだ変わる確率が高い。
人民が立ち上がる可能性がある北朝鮮や中国共産党の方がまだ変わる確率が高い。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:55:03.35 ID:PuhW2hCz0
電力会社が無配のクズ会社になるとは思わなかったな・・・
電力は社会の基盤なのに政治家が決断力ゼロで無責任じゃーな。
民主党の日本破壊は本物だ。
電力は社会の基盤なのに政治家が決断力ゼロで無責任じゃーな。
民主党の日本破壊は本物だ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:55:29.86 ID:2/OCQpzs0
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:55:53.70 ID:wcOf7Fot0
電力は守る←これは正しい
だからって電力組織まで守ることはない
だからって電力組織まで守ることはない
北陸電力、沖縄電力関内に避難すれば良いじゃん
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:57:58.29 ID:0Nwa6Cuf0
大企業の内部留保４６１兆円 ２０位までに電力３社
http://gendai.net/articles/view/syakai/135861
http://gendai.net/articles/view/syakai/135861
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:58:10.01 ID:Z0FjeCZc0
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:58:31.92 ID:Fp7E6FRT0
東電の電気料金に含まれるもの
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50～60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
まず無駄なものを売却、削減するのが先
絶対に電気代値上げを行うべきではない
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50～60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
まず無駄なものを売却、削減するのが先
絶対に電気代値上げを行うべきではない
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:58:45.54 ID:gES7QAEW0
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:59:04.85 ID:UBxb2MeB0
３兆円は原発運転させて廃炉の費用にさせろよ
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:59:24.88 ID:yKlfMA8j0
東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中（東電銀行 年利8.5%）↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中（東電銀行 年利8.5%）↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:00:34.32 ID:egyjMdAV0
電気料金を値上げすれば解決するじゃない
燃料代が高くなりました。これくらい値上げされますよ
消費者は支払わないと電気を止められておしまい
燃料代が高くなりました。これくらい値上げされますよ
消費者は支払わないと電気を止められておしまい
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:01:11.53 ID:Ol/FFvqH0
原発を動かすと５兆円の赤字とかだろ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:02:00.43 ID:IiuV+gv00
電力会社はこれまで相当儲けてきたからいいだろ。潰れる寸前までいけや。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:02:13.56 ID:zDfjRCG60
ガスも足下見られてそうとう吹っかけられているらしいな。
7倍とかありえんわ。
7倍とかありえんわ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:02:25.92 ID:ZEUl8wtxO
日本語が理解できないアレか
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:03:15.12 ID:HNxZ6iSL0
在日全員に帰国してもらえば、電気も不足しないし、赤字も減るんじゃねw
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:03:33.50 ID:ZeyqWevC0
北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee
テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。
秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー
・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）
層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee
テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。
秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー
・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）
層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:05:05.41 ID:WF4foWIW0
>>285
それに納得しないから、東電管轄の法人は4月からの値上げに、まだ半分も同意してない
という状況になってるのだけど・・・・
それでも電気は融通されてますし、今後も値上げを行わざるえないでしょうが、これまた同意を得られない。
同意しているとことの価格ギャップは広がっていき、司法に訴えられても仕方ないことになります。
現実は>>285のようにはなっていない
それに納得しないから、東電管轄の法人は4月からの値上げに、まだ半分も同意してない
という状況になってるのだけど・・・・
それでも電気は融通されてますし、今後も値上げを行わざるえないでしょうが、これまた同意を得られない。
同意しているとことの価格ギャップは広がっていき、司法に訴えられても仕方ないことになります。
現実は>>285のようにはなっていない
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:05:12.10 ID:wl/k8sOFi
人件費削減したら？
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:05:26.24 ID:Pb1RUBvii
あれだけの事故を起こしておいて家宅捜索もされないんだぜ。
警察が天下りしてる会社は電力会社といいパチンコといいゆるゆるだな。
警察が天下りしてる会社は電力会社といいパチンコといいゆるゆるだな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:05:47.34 ID:/QWUdvMX0
>>280
一人当たり5億払おうが10億払おうが
どんだけ給料あげたところで
優秀なやつが集まってきてまともな運営するとでも思ってんの？
そんなので集まってくるのは金が欲しいだけの恥知らずな連中だけだよ
現実今それを目の当たりしてるだろ
給料なんてものは人並みに生活していけるレベルでも人は集まるんだよ
システムが腐ってんのに
給料がまだまだ足りないって、お前馬鹿なんじゃねーの？
一人当たり5億払おうが10億払おうが
どんだけ給料あげたところで
優秀なやつが集まってきてまともな運営するとでも思ってんの？
そんなので集まってくるのは金が欲しいだけの恥知らずな連中だけだよ
現実今それを目の当たりしてるだろ
給料なんてものは人並みに生活していけるレベルでも人は集まるんだよ
システムが腐ってんのに
給料がまだまだ足りないって、お前馬鹿なんじゃねーの？
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:06:01.78 ID:LHjkfrt7i
沖縄電力は？
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:06:42.89 ID:++FS3J7V0
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:06:51.43 ID:gES7QAEW0
>>289
あー悪いね
技術者流出を知っていて、トルコの原発発注で巻き返された事を知らないとは思わなかったよ
説明が足りなかったか
トルコは日本に原発発注するつもりだったが交渉が事故で中断
その間に韓国が交渉して、トルコは韓国に原発建設の協力をしてもらうことに変更したんだ
これが俺の言う韓国に巻き返された。ね
確かに省略しすぎて問答が変になってたか
あー悪いね
技術者流出を知っていて、トルコの原発発注で巻き返された事を知らないとは思わなかったよ
説明が足りなかったか
トルコは日本に原発発注するつもりだったが交渉が事故で中断
その間に韓国が交渉して、トルコは韓国に原発建設の協力をしてもらうことに変更したんだ
これが俺の言う韓国に巻き返された。ね
確かに省略しすぎて問答が変になってたか
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:06:57.17 ID:2OLrhrLj0
まずはLNGをバカ高い値段で輸入するのを止めろ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:07:09.93 ID:l8W7L8e00
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:07:46.69 ID:ESzpNjoLO
親方日の丸には関係ないね
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:08:44.12 ID:82cXDZSV0
>>295
お金大好きサイコパスを増殖させるための資本主義がどうしたって？
お金大好きサイコパスを増殖させるための資本主義がどうしたって？
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:10:26.96 ID:egyjMdAV0
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:11:19.17 ID:LqukQApqO
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:11:53.31 ID:0BMNp4SF0
えっ？
自民が決めた、総括原価方式だから電気料金上げ放題だろ
自民が決めた、総括原価方式だから電気料金上げ放題だろ
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:11:57.25 ID:lBfMzlBVi
何だって！
そりゃ大変や！
原発再稼働しかあらへん！
原発再稼働や！
ニヤニヤ
ニヤニヤ
そりゃ大変や！
原発再稼働しかあらへん！
原発再稼働や！
ニヤニヤ
ニヤニヤ
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:12:12.39 ID:YML3Re3o0
ボーナス失くせばいいじゃん
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:12:14.07 ID:OsN+B4ejP
自己責任、努力が足りねーんだよカス
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:12:52.12 ID:MTCCTAQl0
あんな事故起こしたのに潰れないだけありがたく思え
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:13:01.06 ID:BErGWUT20
ボーナスは？
リストラは？
リストラは？
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:13:23.83 ID:g5mVSZpK0
ま、これは当然だな
原発止めてても維持費は必要なのだし
脱原発の皆さんは当然織り込み済みだよね？
原発止めてても維持費は必要なのだし
脱原発の皆さんは当然織り込み済みだよね？
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:14:08.17 ID:ytgIqS2Z0
給料を削減すればいいよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:14:15.21 ID:LqukQApqO
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:14:26.12 ID://LTYfXD0
真夏の昼過ぎにテレビは放送停止しろよ。どうせ野球と馬鹿ワイドショーだけだろ。いらんわ、電気の無駄。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:16:44.66 ID:MTCCTAQl0
>>311
さっさと解体撤去しろ
さっさと解体撤去しろ
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:16:47.13 ID:HNxZ6iSL0
日本全国で計画停電すりゃいいじゃんwww
民主党のおかげで、古き良き時代の再来だなw
民主党のおかげで、古き良き時代の再来だなw
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:16:50.80 ID:Bwwv/efZ0
東電の原発だけ止めりゃいいだろ。相変わらず融通の効かない人達だな
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:17:01.62 ID:Z0FjeCZc0
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:17:23.16 ID:0Nwa6Cuf0
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:18:28.69 ID:G1ASjNiFP
計画停電とか赤字とか言うくらいならなんで原発休止にしたんだ？
ある一部の人以外何のメリットもないでしょ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:18:39.56 ID:ZEUl8wtxO
経済産業省はもう一度解体されるべきだろう
ソーラー関連事業に天下りする人間を徹底的に取り締まるべきだ
あとは政商孫関連の企業も
どちらにせよ韓国という国家の命運は尽きた
あとは崩壊する直前を狙って売国奴が逃げ出すだろうから、これをどう始末するかだな
ソーラー関連事業に天下りする人間を徹底的に取り締まるべきだ
あとは政商孫関連の企業も
どちらにせよ韓国という国家の命運は尽きた
あとは崩壊する直前を狙って売国奴が逃げ出すだろうから、これをどう始末するかだな
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:18:50.63 ID:Z7yN3+4iO
事故を起こした東電が批判されるのは分かるが、
関電とかほかの電力会社も同じように批判されてるのはおかしい
批判内容も言い掛かり的なものばかりだし
関電とかほかの電力会社も同じように批判されてるのはおかしい
批判内容も言い掛かり的なものばかりだし
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:03.18 ID:HNxZ6iSL0
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:04.53 ID:egyjMdAV0
核廃棄物の処理が出来ないのに廃棄物を増やしてはいけないよ
早急に火力発電所を作り危険な原発から廃止して将来的には
原発から脱しないといけない
早急に火力発電所を作り危険な原発から廃止して将来的には
原発から脱しないといけない
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:08.96 ID:Pb1RUBvii
年金詐欺
電力詐欺
ザ・税金泥棒
電力詐欺
ザ・税金泥棒
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:11.08 ID:RqBPAIGxP
地震から逃れられない国土に原発は自殺行為以外の何者でもない
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:30.43 ID:LqukQApqO
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:19:57.53 ID:IiuV+gv00
リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:20:38.36 ID:PsGfG0Nt0
パチンコ屋が営業してたら節電はしないよ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:20:40.14 ID:MTCCTAQl0
>>322
根は同じだから当然だろ、独禁法から逃げる為に別会社のふりをしてるだけだぞｗ
根は同じだから当然だろ、独禁法から逃げる為に別会社のふりをしてるだけだぞｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:20:45.21 ID:++FS3J7V0
>>7
関電の資産1.8兆のうち原子力関連資産9千億か、なるほどね
関電の資産1.8兆のうち原子力関連資産9千億か、なるほどね
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:21:29.99 ID:APnv8SHz0
人件費が高すぎるだけだろ。
さっさとカットしとけ。
さっさとカットしとけ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:22:08.33 ID:Pb1RUBvii
おやつは事故処理してからだろうが低脳利権屋w
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:23:30.00 ID:r9rFFbI40
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:24:22.68 ID:0yWW6G6n0
事故起こしたんだからどんな事になっても文句はないだろ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:25:13.49 ID:ZEUl8wtxO
その始末の仕方のひとつとして、経済産業省に抗議するというのが有効だろう
このまま放置すれば、日本国民が事後承諾したことになってしまう
コウムインガーカンリョウガー叫ぶ前に
問題を起こした官僚が責任を取らずにドロップアウトできることこそが問題だと気づくべきだ
官僚に自浄力がないなら、外部から強制的に排除するしかない
外部からの排除は得てして強引かつ過激になるものだが、仕方がないだろう
このまま放置すれば、日本国民が事後承諾したことになってしまう
コウムインガーカンリョウガー叫ぶ前に
問題を起こした官僚が責任を取らずにドロップアウトできることこそが問題だと気づくべきだ
官僚に自浄力がないなら、外部から強制的に排除するしかない
外部からの排除は得てして強引かつ過激になるものだが、仕方がないだろう
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:25:47.17 ID:HNxZ6iSL0
何もかも、民主党のおかげだね。
民主党、やるじゃんw
民主党、やるじゃんw
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:26:13.31 ID:EBouBaaw0
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:26:36.14 ID:eLuP8KJt0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:27:24.31 ID:egyjMdAV0
原発は電力会社にはおいしいんだろうね
燃料費だけを比較すると原発は安いんだろうね
国が負担してる経費を入れると大差はないだろ発電コスト
燃料費だけを比較すると原発は安いんだろうね
国が負担してる経費を入れると大差はないだろ発電コスト
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:27:58.50 ID:BqAIf3W70
ホント民主党政権になって日本の企業はどこも赤字転落でブッ壊されとるわｗｗ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:28:30.00 ID:NTGXlE1P0
>>322
安心しろ。
その東電は、家庭の電力料金１０％UP ＆ 原発再稼働 を条件に国から１兆円借りて復活する予定。
でもこの条件っておかしいよね？
福島で事故を起こしてるヤツにペナルティー無し（むしろお金を貸して）で
原発の運転を許可するのって・・・
安心しろ。
その東電は、家庭の電力料金１０％UP ＆ 原発再稼働 を条件に国から１兆円借りて復活する予定。
でもこの条件っておかしいよね？
福島で事故を起こしてるヤツにペナルティー無し（むしろお金を貸して）で
原発の運転を許可するのって・・・
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:29:16.84 ID:7UgY3q5Q0
まずは給料を人並みに下げて、それでも赤字なら
再稼働だな。
給与そのままで再稼働とかありえん。
事故ってもボーナスもらってるようなクソ人間揃いの会社め。
再稼働だな。
給与そのままで再稼働とかありえん。
事故ってもボーナスもらってるようなクソ人間揃いの会社め。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:29:50.00 ID:Pb1RUBvii
公務員いらねえ
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:30:07.63 ID:ZEUl8wtxO
浜岡を停止させた菅
ソーラーを売り込むために圧力をかけた政商孫
テレビを使って煽動したハシゲ
これらの動きに乗って再生エネルギー買い取り価格を42円に設定した経済産業省
この四つの頭に損害賠償を請求するべきだろう
ソーラーを売り込むために圧力をかけた政商孫
テレビを使って煽動したハシゲ
これらの動きに乗って再生エネルギー買い取り価格を42円に設定した経済産業省
この四つの頭に損害賠償を請求するべきだろう
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:30:40.27 ID:LqukQApqO
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:31:48.71 ID:++FS3J7V0
>>7
キャプってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957275.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg
夏場の需要とは関係を考えておりません
需給と原発の運転は切り離して考えております
キャプってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957275.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg
夏場の需要とは関係を考えておりません
需給と原発の運転は切り離して考えております
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:32:18.85 ID:DExdFHPB0
独占嫌いだから潰れればいいよ
おれが電気屋さん立ち上げてやんよ
おれが電気屋さん立ち上げてやんよ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:32:24.89 ID:egyjMdAV0
電力会社の力を見せ付けられたろう
潰されないで続けていけるんだよ
電気料金の値上げは仕方ないだろうね
潰されないで続けていけるんだよ
電気料金の値上げは仕方ないだろうね
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:32:28.01 ID:cewqZsMX0
原発ムラ連呼の反原発カルトも、かつては小規模だったが、
今回、ソーラー利権やガスコンバインド利権と一緒になって、
大規模攻勢かけてきているからな。
今迄のように極左の戯言と思っていたら大怪我する。
今回、ソーラー利権やガスコンバインド利権と一緒になって、
大規模攻勢かけてきているからな。
今迄のように極左の戯言と思っていたら大怪我する。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:33:08.84 ID:tbQCsHrt0
そりゃ今の人員と給与水準なら赤字だろうて
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:33:56.30 ID:HOnnAanJO
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:34:18.44 ID:BR1HQ1cY0
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:34:42.08 ID:WF4foWIW0
>>303
遅レスごめんなさい
値上げに同意した人が電気料金の支払い拒否したら止められますが、
値上げに同意する強制力はないので、値上げに応じる必要は無いということですね。
値上げに応じた企業が半分にも至っていないということです。
今後も値上げ要請をするでしょうが、値上げに応じなければ、応じている企業とドンドン格差が出てきますね。
遅レスごめんなさい
値上げに同意した人が電気料金の支払い拒否したら止められますが、
値上げに同意する強制力はないので、値上げに応じる必要は無いということですね。
値上げに応じた企業が半分にも至っていないということです。
今後も値上げ要請をするでしょうが、値上げに応じなければ、応じている企業とドンドン格差が出てきますね。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:35:13.98 ID:IL55rSOY0
原発リスクの積立金すら用意してないのか
なんで原発やったんだ
なんで原発やったんだ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:36:18.62 ID:llajl9HKi
日本経済に大打撃を与える事が出来ましたね。
反原発派のみなさん、おめでとう。
反原発派のみなさん、おめでとう。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:36:56.34 ID:re073u8L0
原発が減ったら 無駄な経費が下がり国民の税金を減らせる
シロアリ原発村は解体したら
シロアリ原発村は解体したら
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:36:59.45 ID:++FS3J7V0
>>354
契約が成立しない場合でも最終約款という条文があるので
東電に電気を止める権利はない
最終約款の条件は消費側に不利なものだから東電にもデメリットはない
つまり再契約しないと送電止めますというのは止める止める詐欺
契約が成立しない場合でも最終約款という条文があるので
東電に電気を止める権利はない
最終約款の条件は消費側に不利なものだから東電にもデメリットはない
つまり再契約しないと送電止めますというのは止める止める詐欺
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:37:15.65 ID:Pb1RUBvii
もうこの国に原発屋の仕事はねえよw
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:37:35.35 ID:Z7yN3+4iO
>>330
それが言い掛かりなんだよ
一方で、根が一緒と言いつつ、もう一方で関電が電力が足りないというと、東電は火力増設できたんだから、
企業努力が足りないと東電を引き合いに関電を非難する
実際は、緊急設置電源を被災地の東電に優先で回されただけなのに
もし、根が同じと思ってるなら、東電にも緊急設置電源を関西に回せと文句を言ってもいい気がするけどな
別会社だから、東電はそんなことしないけど
それが言い掛かりなんだよ
一方で、根が一緒と言いつつ、もう一方で関電が電力が足りないというと、東電は火力増設できたんだから、
企業努力が足りないと東電を引き合いに関電を非難する
実際は、緊急設置電源を被災地の東電に優先で回されただけなのに
もし、根が同じと思ってるなら、東電にも緊急設置電源を関西に回せと文句を言ってもいい気がするけどな
別会社だから、東電はそんなことしないけど
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:37:41.92 ID:wUWzw0Ea0
停電は１年前から決まっていた
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:39:14.88 ID:WF4foWIW0
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:40:02.44 ID:r9rFFbI40
>>356
日本経済終わってサヨクが大好きな社外保証も崩壊するんだからいいんじゃないか
日本経済終わってサヨクが大好きな社外保証も崩壊するんだからいいんじゃないか
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:40:52.21 ID:NzfdBeNb0
国民一人当たり、子供も含めて2万五千円の負担です。 つまり、同じ生活をするだけで、月2000円の国民負担増って事ですね。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:41:11.61 ID:EBouBaaw0
>>352
あぁ、分離は無理。
自由化は既に成されてる。
結局は送電網を持ってる所の1人勝ちなもんで。
”電力会社様の送電網に電気を乗せていただく”立場な限り何も変わらん。
分社化した分、法人税なんかは余計に取れそうだし、雇用も多少は増える可能性はあるけど、電気料金負担は増えるな。
あぁ、分離は無理。
自由化は既に成されてる。
結局は送電網を持ってる所の1人勝ちなもんで。
”電力会社様の送電網に電気を乗せていただく”立場な限り何も変わらん。
分社化した分、法人税なんかは余計に取れそうだし、雇用も多少は増える可能性はあるけど、電気料金負担は増えるな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:42:05.04 ID:iwNEL00I0
赤字なのにボーナス出たらおかしいぞ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:42:10.62 ID:++FS3J7V0
>>356
原発村の方々にまずは差し上げるべきセリフだ
原発村の方々にまずは差し上げるべきセリフだ
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:42:32.82 ID:GwSOxd2dO
ペテン禿勢力の反原発が大量に湧いてるな
工作費沢山出てるんだろう
工作費沢山出てるんだろう
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:42:56.88 ID:8XgpejkfO
まずボーナスをゼロにする事から始めてください
それでも結構高い年収だから
それでも結構高い年収だから
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:43:09.26 ID:qlLx5Ldz0
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:44:19.61 ID:WF4foWIW0
>>365
なぜ分離が無理なのか教えていただけませんか？
なぜ分離が無理なのか教えていただけませんか？
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:44:43.82 ID:Pb1RUBvii
原発屋と公務員いらねえ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:45:07.02 ID:iwNEL00I0
赤字なのにボーナス出たらおかしいぞ
赤字なのになんでボーナスが出るんだ？
ボーナスが出ると言うことは本当は赤字じゃないからだろ
つまり原発がなくても電力は足りるということ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:45:22.13 ID:egyjMdAV0
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:46:29.38 ID:qlLx5Ldz0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:47:04.79 ID:spB+pyC30
リストラしたら？
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:47:12.36 ID:4eJyU2nm0
>>359
半島の国の会社にヘッドハンティングさせれてるね。
半島の国の会社にヘッドハンティングさせれてるね。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:47:15.63 ID:Blcp6mny0
まあ、原発依存度で各社濃淡があるわな。少なくとも、原発停止で安定供給ができないような状態の会社は、経営陣の給与をなくすなどコストカットが必要だろう。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:48:03.90 ID:dVA6P04/0
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:49:22.82 ID:WF4foWIW0
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:49:27.15 ID:4eJyU2nm0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:49:59.69 ID:y642OLwu0
総括原価方式でジャブジャブ金を使って赤字もなにもあったものじゃないだろ。
赤字になるから値上げじゃなく、赤字にならない方法を採用するのが先。
順序が違うと全国民が思っている。
赤字になるから値上げじゃなく、赤字にならない方法を採用するのが先。
順序が違うと全国民が思っている。
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:50:00.41 ID:O3a+r2h/0
仕事とはいえ、原発工作員の方には可愛そうな状況ですね。
まぁでもその仕事も無くなって行くでしょうからもう少しの辛抱です。
これは社会が大きく変化していく中で起きた回避不可能な出来事です。
新しい会社で力を発揮してください。あなたなら出来ます。
まぁでもその仕事も無くなって行くでしょうからもう少しの辛抱です。
これは社会が大きく変化していく中で起きた回避不可能な出来事です。
新しい会社で力を発揮してください。あなたなら出来ます。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:51:24.93 ID:6aYQ6ZF20
ボーナスと赤字は関係ないだろ。 パナも、ソニーも、日本電気もみんな
赤字だが普通にボーナスは出るぞ。赤字でボーナスが出てはいけないのは
役員賞与だけ。そもそもが、その会社の設備投資の圧倒的な部分を勝手に
使用禁止にしたら赤字になるのは当たり前。おまいら、好き勝手いってるが、
こんな赤字が数年続いたら普通に債務超過、燃料も買えず、借金もできなく
なる。どんなに騒いでも電気が作れなくなるから、今のうちに自家発電設備
でも作っておけよ。電力会社なんて、所詮エネルギー変換屋。その原料が買えなく
なれば何もできん。
赤字だが普通にボーナスは出るぞ。赤字でボーナスが出てはいけないのは
役員賞与だけ。そもそもが、その会社の設備投資の圧倒的な部分を勝手に
使用禁止にしたら赤字になるのは当たり前。おまいら、好き勝手いってるが、
こんな赤字が数年続いたら普通に債務超過、燃料も買えず、借金もできなく
なる。どんなに騒いでも電気が作れなくなるから、今のうちに自家発電設備
でも作っておけよ。電力会社なんて、所詮エネルギー変換屋。その原料が買えなく
なれば何もできん。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:51:27.74 ID:ESid3CkxO
電力自由化したらいいよ
パナソニックやシャープに参入して貰って
彼らを救えばいい
電力会社は破産しろ
パナソニックやシャープに参入して貰って
彼らを救えばいい
電力会社は破産しろ
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:51:41.16 ID:S+8RdqIK0
原発止めて、赤字になるけど
値上げは認めず、電力会社は破綻すればいい
破綻は努力が足りないせいだから
破綻後のことは知らないけどね
というスタンスの報道はどうなのかと思う
値上げは認めず、電力会社は破綻すればいい
破綻は努力が足りないせいだから
破綻後のことは知らないけどね
というスタンスの報道はどうなのかと思う
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:52:27.93 ID:Blcp6mny0
原発が持つ稼働できないリスクが顕在化しただけの話。対処できない企業は経営陣らが責任をとるしかないだろ。
単なる経営ミス。今度こそ潰れるところは潰さないとね。東電破綻しなかったミスを繰り返してはならない。
単なる経営ミス。今度こそ潰れるところは潰さないとね。東電破綻しなかったミスを繰り返してはならない。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:52:46.94 ID:egyjMdAV0
電力会社がそのような積立金をもっているとはね
下衆の勘ぐりだけど非課税かな？それとも利益から除外とか
下衆の勘ぐりだけど非課税かな？それとも利益から除外とか
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:53:34.13 ID:kRy7BhmfP
原発いらん
利権関係者が推進してるだけ
利権関係者が推進してるだけ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:53:54.91 ID:WF4foWIW0
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:54:01.30 ID:dVA6P04/0
>>361
一律何％とか、輪番とか、土日操業やる方が経済損失なんだとよ
電力受給が厳しくなりそうな数日前に電力制限令促す方が効果的で
それで足りちゃう電力状況。
去年なんて東京ではちゃめちゃに節電させたら、仕舞には電力余ってるから関西に供給したほど
ま、もともとの試算を厳しく見積り過ぎたのか、単なる脅しだったんだろうけど。
一律何％とか、輪番とか、土日操業やる方が経済損失なんだとよ
電力受給が厳しくなりそうな数日前に電力制限令促す方が効果的で
それで足りちゃう電力状況。
去年なんて東京ではちゃめちゃに節電させたら、仕舞には電力余ってるから関西に供給したほど
ま、もともとの試算を厳しく見積り過ぎたのか、単なる脅しだったんだろうけど。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:54:08.87 ID:hDvqUg4d0
赤字なら、賞与ぐらいなくせよ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:54:15.96 ID:EBouBaaw0
>>371
無理っつーか意味無しってだけ。
送電網（所謂電柱とか電線ね）を所持して、ショバ代（使用料金）を取れる所が強くなる。
元Ａ電力会社から発電分離したＢ社、送電分離したＣ社
送電網の使用料金を決めるのはＣ社（まぁ、当たり前）
元電力会社のＢ社は当然大口顧客様になる ＝ 大口顧客様に見合った金額設定になる
この時点で金額的に他所に勝ち目なんて無い。
「俺は高くてもＺ社の電気を買うぜ！」って人には意味あってもなぁ・・・。
国や法令で縛りを多くすればするほど、参入障壁は高くなるし。
建設工事関連なんかでもそうだけど、ゼネコンみたいな大手が大量購入で原価を圧縮しても
同じゼネコンくらいでないと対抗出来ない。
ダンピングもどきで新規参入潰して、邪魔者が駆逐出来れば料金上げるだけだしな。
無理っつーか意味無しってだけ。
送電網（所謂電柱とか電線ね）を所持して、ショバ代（使用料金）を取れる所が強くなる。
元Ａ電力会社から発電分離したＢ社、送電分離したＣ社
送電網の使用料金を決めるのはＣ社（まぁ、当たり前）
元電力会社のＢ社は当然大口顧客様になる ＝ 大口顧客様に見合った金額設定になる
この時点で金額的に他所に勝ち目なんて無い。
「俺は高くてもＺ社の電気を買うぜ！」って人には意味あってもなぁ・・・。
国や法令で縛りを多くすればするほど、参入障壁は高くなるし。
建設工事関連なんかでもそうだけど、ゼネコンみたいな大手が大量購入で原価を圧縮しても
同じゼネコンくらいでないと対抗出来ない。
ダンピングもどきで新規参入潰して、邪魔者が駆逐出来れば料金上げるだけだしな。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:55:38.64 ID:8XgpejkfO
赤字だから電気料金を値上げしますって話になるんだよね
しかも給料や福利厚生や広告費はそのままで…
しかも給料や福利厚生や広告費はそのままで…
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:11.88 ID:Blcp6mny0
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:13.80 ID:4eJyU2nm0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:25.21 ID:WF4foWIW0
>>393
送電だけ国有化したらどうですかね？
送電だけ国有化したらどうですかね？
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:37.57 ID:lCWROKvQ0
年収何千万も貰ってる奴がゴロゴロいる電力会社なんて赤字になったって誰も同情しない
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:44.13 ID:2p5ngSZ00
人件費に福利厚生費にTV宣伝広告費に自治体へのばら撒きに資産の売却。
余裕で削減できるだろ
余裕で削減できるだろ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:49.60 ID:r9rFFbI40
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:56:52.21 ID:SsKHX2NV0
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:57:51.38 ID:G8P/7R950
関西電力さえ悪者にして叩いていればそれでいいのです
そうやって綺麗事を言っていられればもうそれだけで満足なのです
その結果、不利益を被るような事態になれば政府や関電を攻撃すればいいのです
そうやって綺麗事を言っていられればもうそれだけで満足なのです
その結果、不利益を被るような事態になれば政府や関電を攻撃すればいいのです
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:57:56.95 ID:Pb1RUBvii
事故処理能力もない原発推進会社などいるわけないだろ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:58:28.64 ID:GwSOxd2dO
>>375
キチガイ信者かよ
パチンコねぇww
カジノ推進のパチンコと仲良しのズブズブ維新がそんな事するかねぇ
(笑)
反原発言ってる奴等は再生エネルギー騒いでた奴と一緒
菅直人とペテン禿
ほんと臭い奴等だ
キチガイ信者かよ
パチンコねぇww
カジノ推進のパチンコと仲良しのズブズブ維新がそんな事するかねぇ
(笑)
反原発言ってる奴等は再生エネルギー騒いでた奴と一緒
菅直人とペテン禿
ほんと臭い奴等だ
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:59:08.93 ID:LBqQPjfE0
給与を安定させて、そして設備投資なしで、「電力がないと大変だ」で再稼動押し切れると思ったんだろw
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:59:20.04 ID:HecSlfuz0
誰が払うの？ｗ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:59:45.64 ID:++FS3J7V0
>>397
東電管内なら支援機構への担保に差し入れさせるだけで可能だな
東電管内なら支援機構への担保に差し入れさせるだけで可能だな
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:00:00.13 ID:Blcp6mny0
破綻したら業務が止まるみたいな悪質なデマを言いふらすやつは、流石にリアルではいないね。よっぽどの馬鹿くらい。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:00:09.24 ID:cdY4z02g0
国技が自殺のハラキリ民族なんだから原発全部爆発させないと駄目だろ
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:00:58.13 ID:dVA6P04/0
>>393
後ろ向き過ぎな意見だなぁ
そんなことだから新規参入の発電設備が無いんだよ
今の様に意地悪な送電状況だから、新規の発電参入がない
送電はガッチリ規制して過剰な競争は抑制
その代わり配電は間口広く参入促すべき
雇用促進、技術開発にもなる
後ろ向き過ぎな意見だなぁ
そんなことだから新規参入の発電設備が無いんだよ
今の様に意地悪な送電状況だから、新規の発電参入がない
送電はガッチリ規制して過剰な競争は抑制
その代わり配電は間口広く参入促すべき
雇用促進、技術開発にもなる
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:00:59.30 ID:LKIh19Ej0
破綻したら国有化
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:01:10.52 ID:GTgSpyRH0
本来なら即刻値上げするべきところを
その影響の大きさを考えて、再稼働の見通しがたつまで耐えているだけなんだがな
もし再稼働できないと分かれば、経営安定化のためにも即刻燃料費分を転化するさ、
そうしない理由はどこにも無い
その影響の大きさを考えて、再稼働の見通しがたつまで耐えているだけなんだがな
もし再稼働できないと分かれば、経営安定化のためにも即刻燃料費分を転化するさ、
そうしない理由はどこにも無い
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:01:51.30 ID:WF4foWIW0
>407
ですよねぇ。どこの電力会社も国のお金が必要になるほど困ったら、
東電同様に担保として送電部門を国有化できそうですね。
ですよねぇ。どこの電力会社も国のお金が必要になるほど困ったら、
東電同様に担保として送電部門を国有化できそうですね。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:01:57.69 ID:SsKHX2NV0
>>409
国技がレイプの国だったら、どうさせればいいのかな？
国技がレイプの国だったら、どうさせればいいのかな？
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:02:12.65 ID:dVA6P04/0
電力市場の自由化は確実に必要
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:02:36.93 ID:LqukQApqO
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:02:40.12 ID:qlLx5Ldz0
>>400
緩和して国民に金流れるよう政府が考えるんだろ？デフレなんだから
すりゃいいんだよアホか
はいレッテル貼り御疲れ様 維新なんて糞のあつまりあてにしてねーよ
国土を汚染する原発なんて日本にはいりません
緩和して国民に金流れるよう政府が考えるんだろ？デフレなんだから
すりゃいいんだよアホか
はいレッテル貼り御疲れ様 維新なんて糞のあつまりあてにしてねーよ
国土を汚染する原発なんて日本にはいりません
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:02:44.46 ID:hA6eOBl90
フランスで脱原発派の大統領が決まったってのに、
糞マスコミは どこも報道してないな。
まさに沈静化に走ってるようだし。
腐った御用聞き新聞の朝日新聞なんてさ、脱原発の
一文字すらなかったからな。
ここまで情報統制やってりゃ気持ち悪いよ
所詮Ａ級戦犯新聞社だわｗ襲撃されて当たり前だ。
何が言論の自由だ？言論統制が自由だってのか？
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:02:57.09 ID:4eJyU2nm0
国鉄みたいな日本送電の誕生ですね。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:03:44.85 ID:DJI19VxS0
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:05:07.16 ID:S9IUcK8h0
>>73
7%って何兆円？
7%って何兆円？
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:05:39.48 ID:GwSOxd2dO
高い燃料費で赤字にさせて破綻
自由化
その後は背後にＧＳみたいな奴等が買収
または間接的に関わる
送電分離で首根っこを掴む
エネルギーを握る事になる
これで日本は弱体化
ここで湧いてる奴等の目的
自由化
その後は背後にＧＳみたいな奴等が買収
または間接的に関わる
送電分離で首根っこを掴む
エネルギーを握る事になる
これで日本は弱体化
ここで湧いてる奴等の目的
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:07:01.82 ID:4eJyU2nm0
電力自由化素晴らしい、
参入障壁はバカみたいに高いから
供給絞って、値段釣り上げればもっと儲かる。
参入障壁はバカみたいに高いから
供給絞って、値段釣り上げればもっと儲かる。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:07:21.29 ID:EBouBaaw0
>>397
結局はそうなるだろ？
んで、日本において国有化して上手くいってる例がねぇ・・・。
電力会社は子会社使って停電とか送電網異常の突発対応もやってるけど、国有化すると全員公務員
電力会社は子会社・下請け含め安くでコキ使うけど、復旧工事なんかの対応は流石に早いよ。
仮に送電国有化でも
原油・ガスを年間１兆円分買うＡ企業が圧縮出来る原価に対して
年間１００億円分買うＢ企業じゃ、まともに勝負するのは難しいのよな。
大手独占で、元関電ｖｓ元中電みたいな感じになるかと問われても
「まぁ、お互い地域で区切ってるから仲良くやりましょうや」
で談合
結局はそうなるだろ？
んで、日本において国有化して上手くいってる例がねぇ・・・。
電力会社は子会社使って停電とか送電網異常の突発対応もやってるけど、国有化すると全員公務員
電力会社は子会社・下請け含め安くでコキ使うけど、復旧工事なんかの対応は流石に早いよ。
仮に送電国有化でも
原油・ガスを年間１兆円分買うＡ企業が圧縮出来る原価に対して
年間１００億円分買うＢ企業じゃ、まともに勝負するのは難しいのよな。
大手独占で、元関電ｖｓ元中電みたいな感じになるかと問われても
「まぁ、お互い地域で区切ってるから仲良くやりましょうや」
で談合
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:08:07.34 ID:c/ocUYgc0
>>422
自由化ではなく国有化だろ
自由化ではなく国有化だろ
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:08:39.03 ID:SsKHX2NV0
>>412
まず、国からのお金を全部返して、東電がフクイチ近辺の用地補償を
すべて賄ってから（もしくは宣言してから）値上げすればいい
かなりの値上げになるだろうから、どっちがいいか消費者も考えるよ
他エネルギーの開発技術も発達するだろう
まず、国からのお金を全部返して、東電がフクイチ近辺の用地補償を
すべて賄ってから（もしくは宣言してから）値上げすればいい
かなりの値上げになるだろうから、どっちがいいか消費者も考えるよ
他エネルギーの開発技術も発達するだろう
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:08:41.80 ID:S+8RdqIK0
>>395
現在、貸し付けを行っている銀行や現行株主は責任を取らされるだろうが
使い物にならない原発関連施設の廃止撤去は、税金で負う事になるので国民負担
新会社が引き継いだとして、ガソリン代のようにGSが維持できないほどコストカットしても
原油の値段が上がればあっという間に４割５割値上げとなる。
新会社は、特殊な公益法人にでもするのか？
現在、貸し付けを行っている銀行や現行株主は責任を取らされるだろうが
使い物にならない原発関連施設の廃止撤去は、税金で負う事になるので国民負担
新会社が引き継いだとして、ガソリン代のようにGSが維持できないほどコストカットしても
原油の値段が上がればあっという間に４割５割値上げとなる。
新会社は、特殊な公益法人にでもするのか？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:09:14.45 ID:WPkFgvz60
もはや、大企業や給料の高い人間は叩かなければ損、と言わんばかりの論調だな。
日本人みんなが他人への憧憬や嫉妬でぐだぐだ。
日本人みんなが他人への憧憬や嫉妬でぐだぐだ。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:09:23.51 ID:Pb1RUBvii
原発推進馬鹿も少しは目を覚ませ。
国民にゴミの分別をさせといて可燃ゴミと一緒にプラスチックもペットボトルも燃やしていたこの国の行政が電力が足りないと言うのなら足りるに決まってるだろ馬鹿w
パチンコが賭博じゃないというこの国の行政が電力が足りないと言うのなら足りるに決まってるだろ馬鹿w
国民にゴミの分別をさせといて可燃ゴミと一緒にプラスチックもペットボトルも燃やしていたこの国の行政が電力が足りないと言うのなら足りるに決まってるだろ馬鹿w
パチンコが賭博じゃないというこの国の行政が電力が足りないと言うのなら足りるに決まってるだろ馬鹿w
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:09:26.55 ID:RalLbe1Y0
脱原発を問う国民投票運動をしていた市民運動家の中年女性は
「日本が原発を止めてないのに中国や韓国に止めろ、とは言えない」
と言ってたけどさ、現実に日本が全停止しても中国韓国に止めろと言う奴はいないよな。
「日本が原発を止めてないのに中国や韓国に止めろ、とは言えない」
と言ってたけどさ、現実に日本が全停止しても中国韓国に止めろと言う奴はいないよな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:10:01.70 ID:pnfs+JOX0
>>418
お前が新聞読んでないことだけは分かった
お前が新聞読んでないことだけは分かった
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:10:33.38 ID:aQnQCkrf0
給与水準や関連会社を見直せば余裕で埋められるだろ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:11:11.93 ID:WF4foWIW0
>>424
ちょっと後半部分の意味が不明なのですが、「仮に送電国有化でも・・」からは発電に関してのコメントですか？
ちょっと後半部分の意味が不明なのですが、「仮に送電国有化でも・・」からは発電に関してのコメントですか？
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:13:06.77 ID:++FS3J7V0
>>427
でも本来ならそれはそのリスクを取って投資していただけの話で
ノーリスクの商売だと思っていたから泡吹いてるだけだよね
もちろん脱原発の国民負担コストは計算が必要だけど
比較対象すべき最終処分まで含めた原発運転継続コスト(事故時の保険コスト含む)も算定しないとわからんね
でも本来ならそれはそのリスクを取って投資していただけの話で
ノーリスクの商売だと思っていたから泡吹いてるだけだよね
もちろん脱原発の国民負担コストは計算が必要だけど
比較対象すべき最終処分まで含めた原発運転継続コスト(事故時の保険コスト含む)も算定しないとわからんね
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:13:19.91 ID:LqukQApqO
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:13:36.74 ID:qlLx5Ldz0
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:13:53.17 ID:c/ocUYgc0
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:14:24.56 ID:UgDSQ0Ee0
送電網国有化で送電線トラブルのときは、復旧工事のために入札？
複電までに1週間かかるなｗ
複電までに1週間かかるなｗ
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:14:34.53 ID:9gAHcjfZ0
>1
待ってよ
電力会社に天下って原発推進派の経済産業省なわけだろ
意味無いじゃんバイアスかかりすぎで
ソースになんないって
欧米とかの会社に依頼して客観的に試算してもらってよ
例えばIAEAなら日本は原発なしでも電力は十分すぎるってだしてんじゃん
待ってよ
電力会社に天下って原発推進派の経済産業省なわけだろ
意味無いじゃんバイアスかかりすぎで
ソースになんないって
欧米とかの会社に依頼して客観的に試算してもらってよ
例えばIAEAなら日本は原発なしでも電力は十分すぎるってだしてんじゃん
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:14:38.59 ID:wUWzw0Ea0
関西は停電頑張れよ
関東はキンキンのクーラー中でオリンピックを楽しむぜ
関東はキンキンのクーラー中でオリンピックを楽しむぜ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:14:40.47 ID:YmKyUMcBO
ボーナスも年金も出てる企業にそんなこといわれても「だから？」としか思えない。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:15:24.42 ID:pwbrMRzp0
２．７兆円の赤字でもボーナスが出ます
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:16:58.12 ID:WF4foWIW0
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:17:02.89 ID:++FS3J7V0
>>438
国鉄は災害時の緊急復旧のために入札してたか？
国鉄は災害時の緊急復旧のために入札してたか？
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:17:21.67 ID:aoFeFf4x0
反原発左翼のみ電気代値上げしろ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:17:38.86 ID:EBouBaaw0
>>410
意地悪も糞も、現状網を持ってる所が一番強い。
元電電公社のＮＴＴでも、「電力会社の電柱をお借りしてる」状態
料金を縛るにも
「１００ｋｗしか使わないけど１０００ｋｍの送電線使わせてください。」
「１億ｋｗ使うんで１０００ｋｍの送電線使わせてください。」
同じ金額な訳がない。
発電にしても
１基の維持費用 ＝ ５０基の維持費用 ÷ ５０
にはならんし
１だろうが５０だろうが要るものは要るし、かかるコストはかかる。
「大量購入は安くします。」「大口顧客様優遇」ってのを世界レベルで規制しないと無理ゲー。
意地悪も糞も、現状網を持ってる所が一番強い。
元電電公社のＮＴＴでも、「電力会社の電柱をお借りしてる」状態
料金を縛るにも
「１００ｋｗしか使わないけど１０００ｋｍの送電線使わせてください。」
「１億ｋｗ使うんで１０００ｋｍの送電線使わせてください。」
同じ金額な訳がない。
発電にしても
１基の維持費用 ＝ ５０基の維持費用 ÷ ５０
にはならんし
１だろうが５０だろうが要るものは要るし、かかるコストはかかる。
「大量購入は安くします。」「大口顧客様優遇」ってのを世界レベルで規制しないと無理ゲー。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:17:57.42 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:18:04.29 ID:Uvk9rMKX0
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:20:44.14 ID:gh0094xh0
いやだからさ、
火力発電の燃料費などがかさむから赤字になるんじゃなくて、
原発の元取る前に廃炉にするんじゃ、そりゃ赤字になるだろ。
火力発電の燃料費などがかさむから赤字になるんじゃなくて、
原発の元取る前に廃炉にするんじゃ、そりゃ赤字になるだろ。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:20:56.40 ID:UgDSQ0Ee0
>>444
自前で電気屋用意するの？公務員なの？
自前で電気屋用意するの？公務員なの？
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:12.04 ID:Pb1RUBvii
パチンコと原発屋の協同戦線撃沈w
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:19.69 ID:P64H6Akg0
毎日新聞のアンケートで関西人の７０ﾊﾟｰｾﾝﾄ節電、我慢するって。
で原発反対だって。
で原発反対だって。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:23.46 ID:LqukQApqO
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:41.40 ID:S+8RdqIK0
>>434 それも含めて報道したら、それが今後のエネルギー政策に
判断材料になって、選挙に影響する。
それが正しい姿で、今は原発止めて値上げも駄目で破綻するのは努力不足
という報道はいかがなものかと
>>437 コストギリギリまで削った状態で火力やLPGメインにするのだから
燃料の値段が上がったらそのまま反映されるでしょ
判断材料になって、選挙に影響する。
それが正しい姿で、今は原発止めて値上げも駄目で破綻するのは努力不足
という報道はいかがなものかと
>>437 コストギリギリまで削った状態で火力やLPGメインにするのだから
燃料の値段が上がったらそのまま反映されるでしょ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:42.85 ID:EBouBaaw0
>>437
水道局って言えば、役所の中でもヤバめな所のトップ３に入るなｗ
ぶっちゃけ環境局並み。
んで、即対応用の外注社員まで公務員で丸抱えにならざるを得ないのが目に見えてる。
ついでに水道料金もや少ないしｗ
水道局って言えば、役所の中でもヤバめな所のトップ３に入るなｗ
ぶっちゃけ環境局並み。
んで、即対応用の外注社員まで公務員で丸抱えにならざるを得ないのが目に見えてる。
ついでに水道料金もや少ないしｗ
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:21:55.60 ID:mVvTHA9v0
電力業会社おいっしいのう
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:22:52.83 ID:GwSOxd2dO
>>452
野田万歳してる毎日変態新聞かよw
野田万歳してる毎日変態新聞かよw
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:23:15.92 ID:iXXOMiia0
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:23:16.53 ID:suoTjRzV0
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:24:14.08 ID:mVvTHA9v0
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:24:23.57 ID:++FS3J7V0
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:24:27.23 ID:qlLx5Ldz0
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:24:29.42 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:25:25.23 ID:WF4foWIW0
>>455
なるほど。しかし、送電国有化が外国資本参入を防ぐ意味もありますし、
水道局などがヤバメとかいうのは公務員体質の改善ですから、橋本なんかがやってることですよね。
あまり送電国有化と本質的には関係ない気もします。
なるほど。しかし、送電国有化が外国資本参入を防ぐ意味もありますし、
水道局などがヤバメとかいうのは公務員体質の改善ですから、橋本なんかがやってることですよね。
あまり送電国有化と本質的には関係ない気もします。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:25:35.01 ID:UgDSQ0Ee0
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:25:50.71 ID:wUWzw0Ea0
関西は停電頑張れ！
関東はキンキンのクーラーの中でオリンピックを楽しむぜ
関東はキンキンのクーラーの中でオリンピックを楽しむぜ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:27:12.74 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:27:58.16 ID:EBouBaaw0
>>443
入札しても条件に合う業者が・・・。
即対応 ＝ 延線・結線工具、高所作業車まで完備
で、今見渡しても電力会社の子会社しかないのよ。
新規参入でそれだけ揃えて元が取れるか？
専用工具や専用車輌のコストは馬鹿にならんぞ。
入札しても条件に合う業者が・・・。
即対応 ＝ 延線・結線工具、高所作業車まで完備
で、今見渡しても電力会社の子会社しかないのよ。
新規参入でそれだけ揃えて元が取れるか？
専用工具や専用車輌のコストは馬鹿にならんぞ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:28:16.56 ID:qlLx5Ldz0
>>459
この超デフレ下に ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗ2chに度々出張してる
池田のぶちゃんみたいなアホでもいわんぞｗｗｗｗ はい、これが
原発推進派工作員の低脳ぷっりです。 利権で頭がとけています
この超デフレ下に ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗ2chに度々出張してる
池田のぶちゃんみたいなアホでもいわんぞｗｗｗｗ はい、これが
原発推進派工作員の低脳ぷっりです。 利権で頭がとけています
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:28:51.14 ID:WF4foWIW0
>>465
法規則にさえ則れば、過渡期には充分ありえる話です。
法規則にさえ則れば、過渡期には充分ありえる話です。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:29:18.88 ID:Blcp6mny0
>>449
原発なんて議論が多いんだから、どこか事故ったら反対が起きて再稼働できなくなるのは、想定されるリスクだろ。
そんなものに会社が傾くほど依存する経営陣がおかしいんだよ。
破綻して、株主や銀行がきっちりかぶらないと。
原発なんて議論が多いんだから、どこか事故ったら反対が起きて再稼働できなくなるのは、想定されるリスクだろ。
そんなものに会社が傾くほど依存する経営陣がおかしいんだよ。
破綻して、株主や銀行がきっちりかぶらないと。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:29:19.08 ID:++FS3J7V0
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:29:36.27 ID:GwSOxd2dO
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:29:52.29 ID:rFnO/1jb0
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004818.jpg
屋久島ってすげえんだぜ
完全水力だから、もっと強化すれば車も全部電気化し
家庭もオール電化すれば二酸化炭素排出量0
しかも発電・送電も既存の電力会社じゃない
屋久島ってすげえんだぜ
完全水力だから、もっと強化すれば車も全部電気化し
家庭もオール電化すれば二酸化炭素排出量0
しかも発電・送電も既存の電力会社じゃない
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:30:09.02 ID:uIT3pv2k0
今まで原発で作ってた安価な電気を世界一高い金額で売ってた利益は
何処へ消えたんだ？
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:30:40.27 ID:DJI19VxS0
>>463
使えるものは使え、事故なんかそうそう起こらないから大丈夫
東電もそう考えたから点検もしないで適当に運用してたんだよね
その結果一年経っても原因の特定どころか現在どうなってるかもわからないと
この体質は関電も一緒なんだけどね
どうしてそこまで関電の安全管理を信じられるのかわからないな
使えるものは使え、事故なんかそうそう起こらないから大丈夫
東電もそう考えたから点検もしないで適当に運用してたんだよね
その結果一年経っても原因の特定どころか現在どうなってるかもわからないと
この体質は関電も一緒なんだけどね
どうしてそこまで関電の安全管理を信じられるのかわからないな
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:30:47.96 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:03.46 ID:++FS3J7V0
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:19.58 ID:P64H6Akg0
エネルギー会議何でも来週に開く予定だね。連休前は来週だったのにまだ
火曜日なのに来週開くだって。こうやって伸ばしのばししてうやむやにするんかいな。
停電すればいいよ。
火曜日なのに来週開くだって。こうやって伸ばしのばししてうやむやにするんかいな。
停電すればいいよ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:25.16 ID:ZK5HUWyJ0
これはいかんな
すべての電力会社を潰さなくては
すべての電力会社を潰さなくては
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:25.17 ID:c/ocUYgc0
>>454
原油価格が400倍や500倍いかないと火力のコストで電気代が4割・5割増えることは無いのだけど？
>>455
水道料高いか？まぁ自治体によるけど。
基幹だけ公務員置いて作業員は委託すればいいんじゃね
原油価格が400倍や500倍いかないと火力のコストで電気代が4割・5割増えることは無いのだけど？
>>455
水道料高いか？まぁ自治体によるけど。
基幹だけ公務員置いて作業員は委託すればいいんじゃね
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:27.96 ID:rFnO/1jb0
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003718.jpg
新規参入が無いから発電技術も伸びない
新規参入が無いから発電技術も伸びない
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:36.77 ID:sPZE1Gbz0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:49.44 ID:4eJyU2nm0
>>471
関電の筆頭株主は大阪市ｗ
関電の筆頭株主は大阪市ｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:32:58.10 ID:Jaaqc3/h0
工作員なんか雇わなくても反原発は多いと気付けよ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:33:37.35 ID:WF4foWIW0
>>468
まずは当然、現在の電力会社の子会社と契約するべきだと思います。
一番大切なのは、送電網の安定維持ですから。
入札に合う業者がどの程度いるのか、残念ながら不明です。
そして、私の言った>>443のはあくまでも案ですので、
整合性がとれているかは、ここで検証できませんね。申し訳ない。
まずは当然、現在の電力会社の子会社と契約するべきだと思います。
一番大切なのは、送電網の安定維持ですから。
入札に合う業者がどの程度いるのか、残念ながら不明です。
そして、私の言った>>443のはあくまでも案ですので、
整合性がとれているかは、ここで検証できませんね。申し訳ない。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:33:37.71 ID:SsKHX2NV0
コストや規模的な問題なら、NTTを筆頭に電話会社や電鉄会社などなど・・
探せばイッパイ新規参入できるクラスはあるよ
特にNTTもかなり電柱もってるしね。
探せばイッパイ新規参入できるクラスはあるよ
特にNTTもかなり電柱もってるしね。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:33:40.73 ID:UgDSQ0Ee0
>>472
入札案件じゃねーの？
入札案件じゃねーの？
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:34:33.94 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:35:00.57 ID:++FS3J7V0
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:35:11.59 ID:rFnO/1jb0
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:36:08.41 ID:WagL4iuN0
原発事故の処理だけで国民から何十兆円むしりとるのに赤字もクソもあるか
原発稼働するなら事故処理をお前らの金だけでやってみせろってのｗ
原発稼働するなら事故処理をお前らの金だけでやってみせろってのｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:37:36.02 ID:VTAhpJ6E0
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:38:04.40 ID:rFnO/1jb0
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:38:04.44 ID:qlLx5Ldz0
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:38:31.79 ID:++FS3J7V0
>>492
再稼働するためには、万が一の事故リスクを受けてくれる保険会社を探してくるべきなんだよ
これ以上国が引き受けられないのは明白なんだからな
経済的なヘッジもなしに再稼働とか馬鹿言わんでくれって感じ
再稼働するためには、万が一の事故リスクを受けてくれる保険会社を探してくるべきなんだよ
これ以上国が引き受けられないのは明白なんだからな
経済的なヘッジもなしに再稼働とか馬鹿言わんでくれって感じ
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:39:29.43 ID:EBouBaaw0
>>481
委託っても初期コスト高すぎで・・・。
関電で言うところの、きんでんと張り合えって言ってるようなもんだぞ？
同じく東電下の関電工とか、同レベルのとこなら何とかなるかも試練が、結局完全独占じゃねーか。
「お宅は高いから他所に仕事出す」ってのが難しいから「じゃあ、丸抱えで」な流れになっちまう。
仮にきんでん丸抱えしようと思っても、今現状民間工事やってる部門を切り離す必要まで出てくるし大荒れ。
委託っても初期コスト高すぎで・・・。
関電で言うところの、きんでんと張り合えって言ってるようなもんだぞ？
同じく東電下の関電工とか、同レベルのとこなら何とかなるかも試練が、結局完全独占じゃねーか。
「お宅は高いから他所に仕事出す」ってのが難しいから「じゃあ、丸抱えで」な流れになっちまう。
仮にきんでん丸抱えしようと思っても、今現状民間工事やってる部門を切り離す必要まで出てくるし大荒れ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:39:54.34 ID:rFnO/1jb0
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004789.jpg
マーク1て欠陥原発なんだって
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004788.jpg
マーク1て欠陥原発なんだって
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004788.jpg
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:40:01.94 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:40:40.58 ID:VriwPhVi0
絶対黒字を出さなければならない会社ｗｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:40:54.11 ID:qlLx5Ldz0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:41:11.72 ID:c/ocUYgc0
>>493
国内の企業が海外でてくのって人件費もあるけど電気代も要因の1つでしょ。
原発作れば作るほど動かせば動かすほど上がり続ける電気代ってなんなの？
原発が経済のマイナス成長に一番影響与えてるんじゃねぇの？
国内の企業が海外でてくのって人件費もあるけど電気代も要因の1つでしょ。
原発作れば作るほど動かせば動かすほど上がり続ける電気代ってなんなの？
原発が経済のマイナス成長に一番影響与えてるんじゃねぇの？
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:41:21.96 ID:++FS3J7V0
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:41:39.59 ID:UgDSQ0Ee0
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:42:18.22 ID:7IqzZkJk0
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:43:27.62 ID:SsKHX2NV0
血税つぎ込んでない状態なら、値上げでもなんでも勝手にしろ
みんな騙されてる？
火力発電のコスト増でそんなに値上がりするわけないじゃん
「こんなに上がりますよ。電力が足りませんよ」
って未だに脅迫する電力会社の思うつぼ
原発なくせば、所在地へのバラマキ軽減、人件費軽減などなど
みんな騙されてる？
火力発電のコスト増でそんなに値上がりするわけないじゃん
「こんなに上がりますよ。電力が足りませんよ」
って未だに脅迫する電力会社の思うつぼ
原発なくせば、所在地へのバラマキ軽減、人件費軽減などなど
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:44:27.55 ID:++FS3J7V0
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:44:32.33 ID:rFnO/1jb0
http://www.fukigarasu.com/blog/files/110320bkasiwazaki.jpg
http://toyukai.news.coocan.jp/H221.11.19BANZAi.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/inouearc/data_img/tama.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003802.jpg
俺も東友クラブに入れてくれよ
http://toyukai.news.coocan.jp/H221.11.19BANZAi.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/inouearc/data_img/tama.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003802.jpg
俺も東友クラブに入れてくれよ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:44:44.51 ID:Bs1yplb90
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:45:37.48 ID:LqukQApqO
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:46:12.17 ID:c/ocUYgc0
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:46:20.74 ID:4eJyU2nm0
ドイツでは国会議員にアルバイト（副業）が認められている。
だから多くの議員は大企業に籍をおいて、企業から毎月お給料をもらっている。
ドイツの電力市場を独占する4つの電力会社にも、国会議員が数多く働いている。
中には、電力会社に籍をおいた議員が、この議案の諮問委員になっていたりするから、
諮問の結果はもう会議を行なう前からわかりきっている。こうしてドイツでは毎年、電気代が上がり続ける事が可能になっている。
http://pfadfinder24.com/neuigkeiten/wirtschaft2.html
だから多くの議員は大企業に籍をおいて、企業から毎月お給料をもらっている。
ドイツの電力市場を独占する4つの電力会社にも、国会議員が数多く働いている。
中には、電力会社に籍をおいた議員が、この議案の諮問委員になっていたりするから、
諮問の結果はもう会議を行なう前からわかりきっている。こうしてドイツでは毎年、電気代が上がり続ける事が可能になっている。
http://pfadfinder24.com/neuigkeiten/wirtschaft2.html
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:46:47.80 ID:8XgpejkfO
原発は置いておいて、電力会社の企業体質をどうにかしてほしい
火力燃料の日本プレミアム価格って最初聞いた時は何だそれはと思った
火力燃料の日本プレミアム価格って最初聞いた時は何だそれはと思った
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:47:11.25 ID:WF4foWIW0
>>497
そうですね。移行期と中長期先を見ての話になると思います。
中長期的にサービス向上やコストの上昇が抑えられれば、大多数の国民にとってはよい施策なのではないでしょうか。
ただ、実務レベルでの問題は一方からの意見だけではダメなので、もっと詰めないと良い形には出来ないですね。
既存の形を変えるのは、どうであれ大変ですね。。。
そうですね。移行期と中長期先を見ての話になると思います。
中長期的にサービス向上やコストの上昇が抑えられれば、大多数の国民にとってはよい施策なのではないでしょうか。
ただ、実務レベルでの問題は一方からの意見だけではダメなので、もっと詰めないと良い形には出来ないですね。
既存の形を変えるのは、どうであれ大変ですね。。。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:47:33.14 ID:Bs1yplb90
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:47:45.70 ID:ZyFtZSdmO
×原発ゼロ
○原発温存
○原発温存
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:48:29.71 ID:++FS3J7V0
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:48:39.96 ID:EBouBaaw0
>>503
そもそも、親会社が子会社に仕事を出すのと、役所が民間に仕事を出すのとじゃかかるコストは上がる。
基本的に必要用件が多いからな ＞ 役所
送電会社を国有化した場合の送電会社のメリットは”法人税を払う必要が無くなる”
１社独占で入札出しても、例によって予定価格の９９％とか。
役所単価 ＞ 民間単価
なんで、今の電力子会社にとってのメリットも無いでは無い。
コストが下がる余地より上がる余地目白押しでな。
そもそも、親会社が子会社に仕事を出すのと、役所が民間に仕事を出すのとじゃかかるコストは上がる。
基本的に必要用件が多いからな ＞ 役所
送電会社を国有化した場合の送電会社のメリットは”法人税を払う必要が無くなる”
１社独占で入札出しても、例によって予定価格の９９％とか。
役所単価 ＞ 民間単価
なんで、今の電力子会社にとってのメリットも無いでは無い。
コストが下がる余地より上がる余地目白押しでな。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:49:01.10 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:49:05.57 ID:qlLx5Ldz0
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:49:16.40 ID:rFnO/1jb0
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:49:16.43 ID:VriwPhVi0
絶対赤字にならない会社、絶対倒産しない会社
そんな会社が本当にあったら
誰もが就職したいだろうし
不公平だな
そんな会社が本当にあったら
誰もが就職したいだろうし
不公平だな
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:50:42.52 ID:c/ocUYgc0
>>515
なんで原発動かすと安くなるの？
使用済み核燃料税はどうなるの？使用済み核燃料の保管料はどうなるの？
原発運転開始して電気代下がったこと一度もないよ？
原油価格で電気代が下がったことはあるけど。
なんで原発動かすと安くなるの？
使用済み核燃料税はどうなるの？使用済み核燃料の保管料はどうなるの？
原発運転開始して電気代下がったこと一度もないよ？
原油価格で電気代が下がったことはあるけど。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:50:45.84 ID:++FS3J7V0
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:51:33.58 ID:rFnO/1jb0
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:52:31.93 ID:EFBmWRtDO
>>506
原発代替えの火力発電の追加燃料費が年3兆円以上なんだから
電力会社が大赤字になるのは当然
あと、脱原発を決定した途端、全ての原発関連施設や人員が消えてなくなるわけではない
今後30年以上かけて膨大な人員を費やして廃炉や最終処分を行うことになる
そうした脱原発コストと代替え火力の燃料費コストの二重負担が30年は続く
原発代替えの火力発電の追加燃料費が年3兆円以上なんだから
電力会社が大赤字になるのは当然
あと、脱原発を決定した途端、全ての原発関連施設や人員が消えてなくなるわけではない
今後30年以上かけて膨大な人員を費やして廃炉や最終処分を行うことになる
そうした脱原発コストと代替え火力の燃料費コストの二重負担が30年は続く
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:52:52.53 ID:VriwPhVi0
どんな大事故を起こしても不祥事があっても
自社の製品が好きな値段で売り続けられ
会社は決して赤字にならない
そんな会社は、社会の癌だろ
自社の製品が好きな値段で売り続けられ
会社は決して赤字にならない
そんな会社は、社会の癌だろ
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:07.80 ID:XBx+RLvn0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:09.76 ID:GwSOxd2dO
禿げ勢力の反原発のキチガイな所はほんとに急にやろうとする事だな
ただ利権欲しさ新規参入したいから関電をヒステリックに叩いてるだけ
急にやろうとする意味がわからんね
ただ利権欲しさ新規参入したいから関電をヒステリックに叩いてるだけ
急にやろうとする意味がわからんね
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:17.44 ID:xt+TT6vM0
事故を起こしたわけでもない東電以外の
電力会社はたまったもんじゃねえな・・・
どこからどう見ても他の電力会社には責任がない。
孫やその手下の民主党・橋下（総選挙時にも
民主を支持した隠れ民主・ていうか民団）
のもくろみ通りの流れ。
日本人はしっかり気づくべき。
雰囲気に流されすぎ。
電力会社はたまったもんじゃねえな・・・
どこからどう見ても他の電力会社には責任がない。
孫やその手下の民主党・橋下（総選挙時にも
民主を支持した隠れ民主・ていうか民団）
のもくろみ通りの流れ。
日本人はしっかり気づくべき。
雰囲気に流されすぎ。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:27.98 ID:QIaxVtN80
>>517
津波が起こるリスクを考えて原発止めろってんなら、まずは住民を避難させろよ
充分な堤防の高さになるまで住民をそこに住まわせるな
津波によって大勢の日本人が流される事に比べたら原発事故なんてどうでも良いわ
津波が起こるリスクを考えて原発止めろってんなら、まずは住民を避難させろよ
充分な堤防の高さになるまで住民をそこに住まわせるな
津波によって大勢の日本人が流される事に比べたら原発事故なんてどうでも良いわ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:40.78 ID:NsVcCQI30
別に驚かないな。去年でも言われていたし。
来年、ほとんどの電力会社が債務超過じゃないか。
その前にキャッシュなくなりそうだけど。
来年、ほとんどの電力会社が債務超過じゃないか。
その前にキャッシュなくなりそうだけど。
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:54:11.51 ID:8XgpejkfO
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:54:20.50 ID:QIaxVtN80
>>523
スレタイ読めアホ
スレタイ読めアホ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:56:00.00 ID:LqukQApqO
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:56:25.32 ID:rFnO/1jb0
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:56:30.25 ID:QIaxVtN80
>>520
何も反論出来ないなら出来ないと言えやアホ
何も反論出来ないなら出来ないと言えやアホ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:56:38.54 ID:++FS3J7V0
>>526
火力燃料費は料金に転嫁できる筈だが何故そこまで赤字になるのだろうか
そして再処理や処分含めた原発推進コストは脱原発より上との試算が出てたぞ
>>531
俺の言ってるのは金銭的リスク
事故時の処理費を保険でヘッジしろって言ってるの
フクシマだけでアップアップの国がこれ以上面倒みるのは不可能
火力燃料費は料金に転嫁できる筈だが何故そこまで赤字になるのだろうか
そして再処理や処分含めた原発推進コストは脱原発より上との試算が出てたぞ
>>531
俺の言ってるのは金銭的リスク
事故時の処理費を保険でヘッジしろって言ってるの
フクシマだけでアップアップの国がこれ以上面倒みるのは不可能
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:57:37.38 ID:wUWzw0Ea0
>>531
住民に価値観を押し付けるな
住民に価値観を押し付けるな
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:57:51.00 ID:EBouBaaw0
>>524
だから、その新規参入が出来ないのが問題なんだよ・・・。
今の電力会社より高い価格で供給することは出来るだろうけどな。
価格競争出来るレベルまで張り合えない。
つーか、自分で事業経営することを考えて見ろよ。
「発送分離しました、発電所作って関電より安く価格設定して儲けてね＾＾」
って言われて、「関電と張り合うチャンスだ！」とか思う訳か？
だから、その新規参入が出来ないのが問題なんだよ・・・。
今の電力会社より高い価格で供給することは出来るだろうけどな。
価格競争出来るレベルまで張り合えない。
つーか、自分で事業経営することを考えて見ろよ。
「発送分離しました、発電所作って関電より安く価格設定して儲けてね＾＾」
って言われて、「関電と張り合うチャンスだ！」とか思う訳か？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:58:02.75 ID:QIaxVtN80
>>538
どちらにしても津波が起こるリスクだろがアホ
どちらにしても津波が起こるリスクだろがアホ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:58:08.31 ID:VriwPhVi0
＞事故を起こしたわけでもない東電以外の
＞電力会社はたまったもんじゃねえな・・・
うわ「関係ない」とか言い出してワロス
電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/
みれば「同じ穴の狢」が並んでるんだけど
＞電力会社はたまったもんじゃねえな・・・
うわ「関係ない」とか言い出してワロス
電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/
みれば「同じ穴の狢」が並んでるんだけど
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:58:14.43 ID:c/ocUYgc0
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:58:24.25 ID:HOnnAanJO
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:59:07.85 ID:GwSOxd2dO
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:59:08.66 ID:v5b6UgH90
正直脱原発は計算できる金額で済むからたいした問題ではない
原発事故は計算できないほどの壊滅的な被害になるからな
原発事故は計算できないほどの壊滅的な被害になるからな
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:59:20.49 ID:QIaxVtN80
>>539
原発を止めろと言ってるブサヨにそんな事を言う権利はない
原発を止めろと言ってるブサヨにそんな事を言う権利はない
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:59:36.37 ID:WF4foWIW0
>>535
わたしは原発稼動すべきだと思ってます。
そのために、原発関連は国有化すべきだと思います。イチ民間企業じゃ無理だと思う。
そして、それも含めて国民にとって良い形の電力事業として、組織を変革してほしいと思ってます。
今のままでは、経済も電力会社も早晩立ち行かなくなってしまう。
わたしは原発稼動すべきだと思ってます。
そのために、原発関連は国有化すべきだと思います。イチ民間企業じゃ無理だと思う。
そして、それも含めて国民にとって良い形の電力事業として、組織を変革してほしいと思ってます。
今のままでは、経済も電力会社も早晩立ち行かなくなってしまう。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:00:17.41 ID:QIaxVtN80
>>543
コストがかかるって意味がわからないかアホ
コストがかかるって意味がわからないかアホ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:00:31.80 ID:7MuOPWHrP
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:01:00.24 ID:HOnnAanJO
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:01:16.69 ID:VriwPhVi0
震度6の地震が想定されるような場所に
原子力発電所を建設する漢な国は
世界の中で日本だけ
原子力発電所を建設する漢な国は
世界の中で日本だけ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:01:32.38 ID:hiaql8Eb0
ここで一万年議論してもどっちみち原発続行なんだからすげーエネルギーの無駄だよね君たち
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:01:50.46 ID:++FS3J7V0
>>541
津波はいつか100％起こる
そのリスクの大きさと確率によって保険で経済的にヘッジ出来るか考えて
それでメリットがあるならそのリスクを取るのが本来のリスクマネジメント
0.00001％の確率で起こる∞の大きさの事故は掛け算すると∞なので取るべきでないリスクとなるのが普通
津波はいつか100％起こる
そのリスクの大きさと確率によって保険で経済的にヘッジ出来るか考えて
それでメリットがあるならそのリスクを取るのが本来のリスクマネジメント
0.00001％の確率で起こる∞の大きさの事故は掛け算すると∞なので取るべきでないリスクとなるのが普通
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:02:18.67 ID:hyebveDy0
>>536
原子力発電は国策です。
原子力発電は国策です。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:02:20.70 ID:Jaaqc3/h0
>>548 原発は嫌だという民意に従えよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:02:40.46 ID:nuuT56ZC0
国が原発関連に使ってるかねつけかえればいいだろ。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:02:44.26 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:03:24.34 ID:UW7DTVCr0
平均年収ランキング
中部電力 836万円
J-POWER 826万円
九州電力 825万円
東北電力 825万円
北海道電力 822万円
関西電力 807万円
中国電力 796万円
四国電力 795万円
北陸電力 775万円
東京電力 757万円
沖縄電力 735万円
総資産ランキング（平成21年）
東京電力 13兆2,039
関西電力 7兆1,166
中部電力 5兆2,999
九州電力 4兆0,541
東北電力 3兆9,185
中国電力 2兆7,819
J-POWER（電源開発） 2兆0,240
北海道電力 1兆6,070
北陸電力 1兆4,118
四国電力 1兆3,831
沖縄電力 3,652
中部電力 836万円
J-POWER 826万円
九州電力 825万円
東北電力 825万円
北海道電力 822万円
関西電力 807万円
中国電力 796万円
四国電力 795万円
北陸電力 775万円
東京電力 757万円
沖縄電力 735万円
総資産ランキング（平成21年）
東京電力 13兆2,039
関西電力 7兆1,166
中部電力 5兆2,999
九州電力 4兆0,541
東北電力 3兆9,185
中国電力 2兆7,819
J-POWER（電源開発） 2兆0,240
北海道電力 1兆6,070
北陸電力 1兆4,118
四国電力 1兆3,831
沖縄電力 3,652
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:03:25.42 ID:VriwPhVi0
どうせ、あと４０年、がんばっても１００年しかウランが持たないのに
原発４０年ウランも４０年-後始末１０万年
原発４０年ウランも４０年-後始末１０万年
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:03:48.80 ID:c/ocUYgc0
>>549
火力の調整料金は既に反映されてるだろ、何のコストだよ？
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年６月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2406.html
火力の調整料金は既に反映されてるだろ、何のコストだよ？
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年６月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2406.html
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:00.92 ID:++FS3J7V0
>>555
つまり国策なら民意の多数決で転換できるという訳だ
つまり国策なら民意の多数決で転換できるという訳だ
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:24.45 ID:KOpi8WTv0
本社ビル売れよ。
保養施設も全部売れ。
発電所があればそれだけでいいだろ
保養施設も全部売れ。
発電所があればそれだけでいいだろ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:38.79 ID:QGeub7Py0
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:40.43 ID:y6DeoUuT0
威勢のいい東電の理屈って、値上げなどで反対なら送電やめます！潰れる？そんなこと知らないよｗ
これってそんな馬鹿な企業は無いｗと思ってるからだよね
これってそんな馬鹿な企業は無いｗと思ってるからだよね
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:45.70 ID:n94BOzqD0
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:48.99 ID:ubXIWnEr0
世界一電気代高いのに赤字なんだ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:15.50 ID:WF4foWIW0
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:28.37 ID:XHAUFrrxi
馬鹿高い人件費まったく手を付けずボーナスも出しておいて赤字とか言われてもねえ・・・
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:30.02 ID:NsVcCQI30
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:33.39 ID:EFBmWRtDO
>>532
キャッシュフローは深刻だろうね
特に原子力依存率の高い電力会社は、資産を強制的に遊休にさせられた上
新規火力の建造、運転に莫大な投資をしなければならない
>>536
電力会社が債務不履行になったら、公的資金投入されて、その回収のために
電力料金の大幅な値上げが認可される、今の東電がまさにそういう状態
結局、電力消費者が最終負担だよ
キャッシュフローは深刻だろうね
特に原子力依存率の高い電力会社は、資産を強制的に遊休にさせられた上
新規火力の建造、運転に莫大な投資をしなければならない
>>536
電力会社が債務不履行になったら、公的資金投入されて、その回収のために
電力料金の大幅な値上げが認可される、今の東電がまさにそういう状態
結局、電力消費者が最終負担だよ
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:39.09 ID:n94BOzqD0
>>561
なんで赤字になってるかちょっとは頭を使って考えたら？
なんで赤字になってるかちょっとは頭を使って考えたら？
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:05:45.73 ID:D9gH3rEH0
JALなんかと一緒でちょっと弄ればがっぽり
電力は国家競争の根幹だからシビアに弄っていかんと
資源ない国としてどうすべきか分かってるだろうに
落ちぶれたい人が多いんだろな
電力は国家競争の根幹だからシビアに弄っていかんと
資源ない国としてどうすべきか分かってるだろうに
落ちぶれたい人が多いんだろな
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:06:24.78 ID:7MuOPWHrP
電力自由化でアメリカでは停電が起きたりしてるだろ。
安定供給と引換えだもの。
日本は日本で発電するしかないんだから欧州みたいに買えばいいって
わけにはいかないし。
大規模風力発電が地域の気候や生態系を変えてしまう話、維持コストも無視。
太陽光が天候に左右されることも無視。
地熱が地震を誘発したり、地下水や温泉に影響を与えることも無視。
シェールガスが地質や水質を著しく汚染することも無視。
安定供給と引換えだもの。
日本は日本で発電するしかないんだから欧州みたいに買えばいいって
わけにはいかないし。
大規模風力発電が地域の気候や生態系を変えてしまう話、維持コストも無視。
太陽光が天候に左右されることも無視。
地熱が地震を誘発したり、地下水や温泉に影響を与えることも無視。
シェールガスが地質や水質を著しく汚染することも無視。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:06:55.37 ID:++FS3J7V0
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:07:10.09 ID:v5b6UgH90
再稼動派は目先の金勘定しかできていない
反対派は未来を見据えている
反対派は未来を見据えている
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:07:13.17 ID:hyebveDy0
>>562
国策で民間に物作らせるのがそもそもの間違いなんだよ。
ハナから国営でやらないといけない話だったんだけど。
方針転換した時の損どこが持つねんということ
ミンスみたいなのが手のひら返して知らんぷりするからなｗｗｗ
国策で民間に物作らせるのがそもそもの間違いなんだよ。
ハナから国営でやらないといけない話だったんだけど。
方針転換した時の損どこが持つねんということ
ミンスみたいなのが手のひら返して知らんぷりするからなｗｗｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:07:48.02 ID:VriwPhVi0
ゴミ処理を考えていない原発
ゴミ処理費用を入れていない、いんちき料金
自分で出すゴミを処理しなくていいんなら
どんな会社も大助かりだな
ゴミ処理費用を入れていない、いんちき料金
自分で出すゴミを処理しなくていいんなら
どんな会社も大助かりだな
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:08:10.43 ID:wUWzw0Ea0
>>560
今の倍のコストで海水からウランが採れるんだよ
今の倍のコストで海水からウランが採れるんだよ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:08:39.75 ID:n94BOzqD0
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:14.08 ID:c/ocUYgc0
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:20.54 ID:PB8/BeD20
燃料費の増加分だけで年間2兆4千億円だもんなぁ、消費税1%分が燃料費高騰分だけでパー
今はまだ超円高でLNGも底値圏だったからこれでも助かってる方だけど。。
原発云々だけじゃなくて、先を見て政治決断しないととんでもないことになるぜ。
>電力９社の燃料費は11年度実績推計で約５兆6000億円にのぼり、原発の停止により２兆4000億円増えた。
>９社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。
>12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E29D888DE3E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2
今はまだ超円高でLNGも底値圏だったからこれでも助かってる方だけど。。
原発云々だけじゃなくて、先を見て政治決断しないととんでもないことになるぜ。
>電力９社の燃料費は11年度実績推計で約５兆6000億円にのぼり、原発の停止により２兆4000億円増えた。
>９社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。
>12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E29D888DE3E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:21.84 ID:++FS3J7V0
>>577
当時河野一郎が国営推進したのに中曽根正力ラインが民間開発で押し切ったんだよ
当時河野一郎が国営推進したのに中曽根正力ラインが民間開発で押し切ったんだよ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:28.08 ID:SsKHX2NV0
>>555
愚策だった訳です
愚策だった訳です
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:58.96 ID:7MuOPWHrP
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:10:43.79 ID:XUpXe3RtO
ボーナスと、退職金を半額にすれば解決する。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:10:44.95 ID:n94BOzqD0
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:10:56.81 ID:pWClKNR/0
経費を圧縮しろよ
人件費、福利厚生、削れるところは山ほどあるだろｗ
人件費、福利厚生、削れるところは山ほどあるだろｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:11:08.36 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:11:19.02 ID:VriwPhVi0
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:12:06.06 ID:++FS3J7V0
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:12:59.65 ID:c/ocUYgc0
>>585
化石燃料は価格変わるたびに変更してるだろ
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年６月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2406.html
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年５月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2405.html
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年４月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2404.html
化石燃料は価格変わるたびに変更してるだろ
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年６月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2406.html
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年５月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2405.html
燃料費調整単価のお知らせ（平成２４年４月分）
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/seido/h2404.html
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:13:03.18 ID:hyebveDy0
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:14:01.89 ID:D3cdoLe80
税金に集るのが電力会社の企業努力
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:14:56.08 ID:zCt0fh8O0
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:15:05.14 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:15:12.55 ID:hyebveDy0
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:15:53.21 ID:Jaaqc3/h0
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:16:15.37 ID:y6DeoUuT0
お金お金と騒いでるけど、原発反対の理由は隠蔽体質
たぶん同じことが起きたら又同じことするよ
たぶん同じことが起きたら又同じことするよ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:16:30.07 ID:VriwPhVi0
福島の事故の損害とか補償が、なぜか赤字に計上されていない件
原発4基失ったのに、損失0ワロス
原発4基失ったのに、損失0ワロス
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:09.35 ID:ahpaf081i
まだ電力が一番離職率の低い業界なのか
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:13.80 ID:4aLAZv0p0
電力喪失で日本終了するぞ
朝鮮マスゴミの世論誘導に騙されるな！
朝鮮マスゴミの世論誘導に騙されるな！
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:28.29 ID:SsKHX2NV0
社員をパートやアルバイトで雇用しろ
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:46.16 ID:v5b6UgH90
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:53.37 ID:c/ocUYgc0
>>587
何のコストがかかるんだって聞いてるのにコストかかるって説明になってないだろう
何のコストがかかるんだって聞いてるのにコストかかるって説明になってないだろう
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:56.88 ID:pWClKNR/0
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:57.29 ID:++FS3J7V0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:18:04.17 ID:4eJyU2nm0
>>599
原子力保安院のしょっぱなの記者会見でメルトダウンしてるって言った担当者更迭したんだもんなｗ
原子力保安院のしょっぱなの記者会見でメルトダウンしてるって言った担当者更迭したんだもんなｗ
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:18:23.80 ID:Ps3Xz8vc0
東電も時間帯で値上げするらしいですよ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:18:24.88 ID:0WijFIZC0
本当に電力が足りないなら仕方ないが、原発動かしたいのは
単に経済的な問題としか思えないな
単に経済的な問題としか思えないな
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:20:06.09 ID:++FS3J7V0
関西電力＜原発再稼働と夏季の需要増は無関係(ｷﾘｯ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957275.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:20:42.39 ID:VriwPhVi0
事故を起こしてバスを失った陸援隊が
営業再開をしないと
赤字で困る
というのと何が違うんだろう
東電は陸援隊より、なにか立派なのか
営業再開をしないと
赤字で困る
というのと何が違うんだろう
東電は陸援隊より、なにか立派なのか
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:21:15.62 ID:hyebveDy0
>>600
ソースよろしく。少なくとも24年度第三四半期の資料には概算で入ってる訳だが？
ソースよろしく。少なくとも24年度第三四半期の資料には概算で入ってる訳だが？
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:21:15.65 ID:c/ocUYgc0
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:21:33.39 ID:NsVcCQI30
>>612
潰れた後、どうすんの？
潰れた後、どうすんの？
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:22:14.27 ID:LqukQApqO
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:22:56.02 ID:++FS3J7V0
>>615
JALと同じで株主責任取らせてから身軽になって再上場すればいいんじゃね
JALと同じで株主責任取らせてから身軽になって再上場すればいいんじゃね
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:23:04.31 ID:1O9QtaumP
原発動かしてくれよ。
これで反原発派が値上げ反対とか言ったら殺したくなる
これで反原発派が値上げ反対とか言ったら殺したくなる
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:24:28.93 ID:wUWzw0Ea0
停電は１年前から決まっていた
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:24:33.92 ID:zCt0fh8O0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:24:34.22 ID:7Z95QrHA0
>>1
原発反対派の意見を読んでみると
そこが問題なのではなく
原発を廃止して、なおかつ火力や水力で利益が出るような形にしてもらいたいのだろう
もしくは、新しい発電所を開発するか。
赤字だから再稼働しますではなく、原発が事故を起こしても
人間では対処できないのだから、原発以外でやってもらいたいというのが
反対派の主張だろう。
原発反対派の意見を読んでみると
そこが問題なのではなく
原発を廃止して、なおかつ火力や水力で利益が出るような形にしてもらいたいのだろう
もしくは、新しい発電所を開発するか。
赤字だから再稼働しますではなく、原発が事故を起こしても
人間では対処できないのだから、原発以外でやってもらいたいというのが
反対派の主張だろう。
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:24:43.61 ID:NsVcCQI30
>>617
で、どうやってその状態で化石燃料買うの？
で、どうやってその状態で化石燃料買うの？
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:25:27.32 ID:++FS3J7V0
>>622
再上場出来る状態ならいくらでも借りられね？
再上場出来る状態ならいくらでも借りられね？
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:25:38.11 ID:VriwPhVi0
もんじゅ、と、六ヶ所村の再処理工場のために
ドブに捨てた１０兆円がなければ
電気代はいまの半分だったな。
原発再稼動には「もんじゅ」がはいちゃっててテラワロス
ドブに捨てた１０兆円がなければ
電気代はいまの半分だったな。
原発再稼動には「もんじゅ」がはいちゃっててテラワロス
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:25:40.26 ID:c/ocUYgc0
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:26:03.47 ID:hyebveDy0
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:26:22.41 ID:r9rFFbI40
エネルギーは国の政策なのに電力会社叩きまくってる奴らこそミンス工作員
反原発で中核や革マルに勢い与えて青春時代の破壊活動を甦らせる極左軍団
反原発で中核や革マルに勢い与えて青春時代の破壊活動を甦らせる極左軍団
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:27:26.18 ID:fsPCIiJE0
へぇ、ということは火力発電のみで参入してくるであろう電力事業というのはビジネスとして成立しないの？
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:27:58.77 ID:VriwPhVi0
再稼動はいいとして、
老朽化した玄海とか、大飯１号２号
なんだか危険な香りのする浜岡
まだ原発を名乗っている福島第一５号と６号
そんなものまで
十把一唐揚げにするのは
やめてくれないか。
老朽化した玄海とか、大飯１号２号
なんだか危険な香りのする浜岡
まだ原発を名乗っている福島第一５号と６号
そんなものまで
十把一唐揚げにするのは
やめてくれないか。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:28:27.68 ID:zCt0fh8O0
>>628
政府の補助金を一切期待しないならそうだな
政府の補助金を一切期待しないならそうだな
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:28:36.62 ID:4PG84shp0
ボーナス出す余裕があるから平気だろ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:28:57.02 ID:++FS3J7V0
>>620
人の命や移転補償も金銭で換算しろよ、保険屋は普通にやるぞ
人の命や移転補償も金銭で換算しろよ、保険屋は普通にやるぞ
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:29:10.04 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:29:10.33 ID:SElUVbrP0
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:29:47.64 ID:Ps3Xz8vc0
>>629
浜岡はとめてほしいよな。どんだけ東海地震予算組んでると思ってるの。
浜岡はとめてほしいよな。どんだけ東海地震予算組んでると思ってるの。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:29:56.54 ID:lCUdT4EHO
素直に料金上げればいいと思うぞ
停止は「国民的コンセンサス」らしいからな
無能で乞食メンタルな奴ら以外は納得するだろ
停止は「国民的コンセンサス」らしいからな
無能で乞食メンタルな奴ら以外は納得するだろ
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:31:15.92 ID:++FS3J7V0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:31:35.00 ID:SElUVbrP0
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:31:43.49 ID:amCNLeNK0
全くコストダウンもせずにわざと見せ赤字にしただけだろ
寝言は寝てから言えよ
寝言は寝てから言えよ
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:33:16.80 ID:0WijFIZC0
知り合いに電力会社社員いるがすごいぞ
車検の度に新車買い替えてしょっちゅう旅行にいってる
独占企業だから電気代ボッタクってやりたい放題なのが電力会社だ
車検の度に新車買い替えてしょっちゅう旅行にいってる
独占企業だから電気代ボッタクってやりたい放題なのが電力会社だ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:33:32.32 ID:SsKHX2NV0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:34:10.68 ID:SVrQhCAJ0
無理に火力発電を稼動させるから赤字になるんでしょ？
夏に電力が足りないなら、テレビ局は放送を１日毎に持ちまわり制にして、
常時１チャンネル放送にし、放送時間は夕方から深夜にかけてのみにすればいいのでは。
そうなると、国民全体がテレビを点けないで済むのと、
テレビ局が無駄な電気を使うのを減らせて一挙両得だよね。
報道なんてどこも同じソースなんだから１つのチャンネルで充分なのだし、
天気予報はネットで見られるし。
夏に電力が足りないなら、テレビ局は放送を１日毎に持ちまわり制にして、
常時１チャンネル放送にし、放送時間は夕方から深夜にかけてのみにすればいいのでは。
そうなると、国民全体がテレビを点けないで済むのと、
テレビ局が無駄な電気を使うのを減らせて一挙両得だよね。
報道なんてどこも同じソースなんだから１つのチャンネルで充分なのだし、
天気予報はネットで見られるし。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:34:41.40 ID:wUWzw0Ea0
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:34:58.43 ID:QfHOVlhOi
黒字にも出来るけど取り敢えず右にならえで赤字ってことにしてるとか言ってたっけな。まあもうどうでもええわ。
勝手にどうぞ。
勝手にどうぞ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:34:58.22 ID:NsVcCQI30
>>623
再上場まではどうするの？
再上場まではどうするの？
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:35:13.25 ID:EBouBaaw0
>>628
関電管轄で可能性があるとすれば大阪ガスくらいのもん。
複数業者になると基本的には非効率になるけどな。
Ａ：１０００万ｋｗ作れます、８００万ｋｗ使います
Ｂ：１００万ｋｗ作れます、８０万ｋｗ使います
Ｃ：１ｋｗ作れます、０．８ｋｗ使います
比率は一緒でも安定性は全然違うから、変動に対して弱くなるし各社余分にマージンが必要になる。
当然、「うちはもうこれ以上電気売れません、契約の早いもの勝ちです」な状況にも。
関電管轄で可能性があるとすれば大阪ガスくらいのもん。
複数業者になると基本的には非効率になるけどな。
Ａ：１０００万ｋｗ作れます、８００万ｋｗ使います
Ｂ：１００万ｋｗ作れます、８０万ｋｗ使います
Ｃ：１ｋｗ作れます、０．８ｋｗ使います
比率は一緒でも安定性は全然違うから、変動に対して弱くなるし各社余分にマージンが必要になる。
当然、「うちはもうこれ以上電気売れません、契約の早いもの勝ちです」な状況にも。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:35:51.11 ID:D3cdoLe80
原発事故の尻拭いをするのは嫌
原発利権を失うのは嫌
給料・ボーナスをカットするのは嫌
電力株が紙屑になるのは嫌
原発利権を失うのは嫌
給料・ボーナスをカットするのは嫌
電力株が紙屑になるのは嫌
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:36:22.36 ID:++FS3J7V0
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:36:48.13 ID:FCkHXuzEO
原発動かさないとこぉ～んなに赤字出ちゃうんですよお？
必死過ぎて笑える
必死過ぎて笑える
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:01.21 ID:r9rFFbI40
ブサヨニートの因縁主張
原発動かすな
値上げは許さない
電力は足りてるから節電しない
赤字になるなら給料払わなけりゃいいだろ
原発動かすな
値上げは許さない
電力は足りてるから節電しない
赤字になるなら給料払わなけりゃいいだろ
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:03.32 ID:GUxClOsh0
>>632
もう滅茶苦茶だな
どちらにしても津波で起こる経済的な損失からしたら原発事故なんて微々たる物だろが
津波が起こるリスクを考えろと言うなら原発を止めないで堤防を高くしろと言ってるんだよ
原発を止めておいて、それと同じかそれよりも低い場所で経済活動をしてるのは利根川理論だろうが人権家だろうが愛国者だろうが矛盾してるんだよ
反原発左翼はサッサと住民を避難させるように運動しろや
もう滅茶苦茶だな
どちらにしても津波で起こる経済的な損失からしたら原発事故なんて微々たる物だろが
津波が起こるリスクを考えろと言うなら原発を止めないで堤防を高くしろと言ってるんだよ
原発を止めておいて、それと同じかそれよりも低い場所で経済活動をしてるのは利根川理論だろうが人権家だろうが愛国者だろうが矛盾してるんだよ
反原発左翼はサッサと住民を避難させるように運動しろや
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:17.91 ID:NsVcCQI30
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:23.27 ID:LqukQApqO
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:50.80 ID:amCNLeNK0
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:38:15.66 ID:Z8DlBr5n0
そりゃあ生産ラインを止めて維持費だけかかる設備を維持してればどんな会社でも赤が出るわな
でも原発止めろって叫んでる奴らがいっぱいいるんだから
そいつらは当然喜んでその為に税金投入も電気料金値上げも受け入れるんだろ、なにも問題はない。
でも原発止めろって叫んでる奴らがいっぱいいるんだから
そいつらは当然喜んでその為に税金投入も電気料金値上げも受け入れるんだろ、なにも問題はない。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:39:41.37 ID:0VUlBx3u0
一機や二機では焼け石に水
オンボロで危険な原発も稼働させなきゃ赤字になるね
オンボロで危険な原発も稼働させなきゃ赤字になるね
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:40:03.22 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:40:13.37 ID:Uvk9rMKX0
>>651
もうどうしようもないな。
反原発派はいまや、「とにかく原発は絶対に認めない」が先にあって
その前提に合うようにすべてをこじつけてるだけだよ。
狂信者の暴走ほど始末の悪いものはない。
残念ながら、一度停電で破滅するしかないと思う。
そうなれば、怒り狂った国民によって、原発は即座に再稼働されるだろう。
もうどうしようもないな。
反原発派はいまや、「とにかく原発は絶対に認めない」が先にあって
その前提に合うようにすべてをこじつけてるだけだよ。
狂信者の暴走ほど始末の悪いものはない。
残念ながら、一度停電で破滅するしかないと思う。
そうなれば、怒り狂った国民によって、原発は即座に再稼働されるだろう。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:41:26.26 ID:G8P/7R950
いいんだって
とにかく電力業界を悪者にして
綺麗事言ってれば何とかなるって人だらけなんだからさ
即脱原発派が主導権握ってくれた方が
日本が落ちぶれる可能性が高くなるからドンドンやったらいいと思うわ
そういう意味で夏に関西で停電起きなけりゃ完璧
とにかく電力業界を悪者にして
綺麗事言ってれば何とかなるって人だらけなんだからさ
即脱原発派が主導権握ってくれた方が
日本が落ちぶれる可能性が高くなるからドンドンやったらいいと思うわ
そういう意味で夏に関西で停電起きなけりゃ完璧
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:42:19.46 ID:hyebveDy0
>>656
小手先の技さえ使えれば、半分動けば安定になると見る
小手先の技さえ使えれば、半分動けば安定になると見る
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:43:24.07 ID:NsVcCQI30
>>658
個人的には一度痛い目にあったほうがいいと思ってる
「日本は豊かになりすぎた」とか学者が言っているが失業者にあふれている現状をどうしろとｗ
原発がない失業者にあふれる地上の楽園ができたとき、そういう奴らが何を言うか楽しみだよ。
個人的には一度痛い目にあったほうがいいと思ってる
「日本は豊かになりすぎた」とか学者が言っているが失業者にあふれている現状をどうしろとｗ
原発がない失業者にあふれる地上の楽園ができたとき、そういう奴らが何を言うか楽しみだよ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:43:38.53 ID:++FS3J7V0
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:43:41.44 ID:VriwPhVi0
村人の主張
断層敦賀原発まで再稼動
福島の補償はお前ら払え、値上げは当然
下層民の使う電力などない、扇風機使え
赤字になってもボーナス当然
断層敦賀原発まで再稼動
福島の補償はお前ら払え、値上げは当然
下層民の使う電力などない、扇風機使え
赤字になってもボーナス当然
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:45:34.40 ID:hyebveDy0
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:45:39.13 ID:NsVcCQI30
>>662
いつの間にか債権者保護手続きなしに減資が可能になったんだ。知らなかったよ。
いつの間にか債権者保護手続きなしに減資が可能になったんだ。知らなかったよ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:45:45.75 ID:0VUlBx3u0
>>658
反対派反対派といってるが今や日本中反対派だらけだからね
反対派反対派といってるが今や日本中反対派だらけだからね
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:46:58.15 ID:SElUVbrP0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:47:32.66 ID:qOocraHW0
>>666
ブサヨの妄想乙
ブサヨの妄想乙
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:48:02.95 ID:0VUlBx3u0
>>667
独占状態だから強気でいられるんだよな
独占状態だから強気でいられるんだよな
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:48:08.87 ID:++FS3J7V0
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:49:50.96 ID:Uvk9rMKX0
>>661
まー、本当に停電で破滅的な事態になったら
多数派が怒り狂って、即原発再稼働になると思っているがね。
そのときには、反原発派など袋叩きにされるだろう。
実際、そうなるしか道はないのだろうなあ。
まー、本当に停電で破滅的な事態になったら
多数派が怒り狂って、即原発再稼働になると思っているがね。
そのときには、反原発派など袋叩きにされるだろう。
実際、そうなるしか道はないのだろうなあ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:50:19.85 ID:DJI19VxS0
>>658
せめて安全管理くらいしてから言ってくださいよ
東電の丸投げっぷりみて、「事故っても電力会社様ならなんとかしてくれる」って頭おかしいだろ
関電も30年近く点検してないで運用してたんですよ
それとも未だに「原発は事故らないから安全」なんですか？
せめて安全管理くらいしてから言ってくださいよ
東電の丸投げっぷりみて、「事故っても電力会社様ならなんとかしてくれる」って頭おかしいだろ
関電も30年近く点検してないで運用してたんですよ
それとも未だに「原発は事故らないから安全」なんですか？
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:51:15.25 ID:HG8uk66Z0
赤字でボーナスとは？
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:51:36.63 ID:LSpvEWN40
>>667
じゃあ二度と電気を使うな
じゃあ二度と電気を使うな
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:51:39.66 ID:mOfD+y730
原発の無い沖縄電力は黒字。
しかも円高で黒字が大幅に増えた。
赤字の元凶は原発と巨大化した電力会社。
しかも円高で黒字が大幅に増えた。
赤字の元凶は原発と巨大化した電力会社。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:51:43.01 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:53:44.99 ID:0VUlBx3u0
>>668
少数派の力だけで原発を全て止めることなんてできませんわ
少数派の力だけで原発を全て止めることなんてできませんわ
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:53:59.00 ID:SsKHX2NV0
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:54:39.27 ID:++FS3J7V0
>>677
だから国民投票やろうぜって話になってんだよね
だから国民投票やろうぜって話になってんだよね
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:55:15.53 ID:KEmtt7Yo0
社員の人件費を上限400万にすればいける
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:55:51.32 ID:UgDSQ0Ee0
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:57:17.72 ID:0VUlBx3u0
>>679
そうそう、反対派が少数だというのなら国民投票やって少数派を黙らせたらイイだけだよね
そうそう、反対派が少数だというのなら国民投票やって少数派を黙らせたらイイだけだよね
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:57:53.06 ID:Z8DlBr5n0
>>678
計画停電でラインが止まってギリギリでやってた弱小企業がいつくか潰れたのもう忘れたか
計画停電でラインが止まってギリギリでやってた弱小企業がいつくか潰れたのもう忘れたか
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:58:31.50 ID:GeP9Pn1R0
>>32
日本のどこかの原発で大事故が起きてこうなることは予測できた。
どこの原発もコスト削りまくりでろくな安全対策をしてなかった。
今こうなってるのは当然といえば当然の結果。いつかどこかでこうなった。
10年前にこうなっていたかもしれないし、10年後にこうなっていたかもしれない。
自浄作用ゼロの業界なんだから。
日本のどこかの原発で大事故が起きてこうなることは予測できた。
どこの原発もコスト削りまくりでろくな安全対策をしてなかった。
今こうなってるのは当然といえば当然の結果。いつかどこかでこうなった。
10年前にこうなっていたかもしれないし、10年後にこうなっていたかもしれない。
自浄作用ゼロの業界なんだから。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:59:30.74 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:01:24.91 ID:UgDSQ0Ee0
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:01:52.69 ID:JJJMIREM0
電気コストで火力発電が増えると、燃料費が増え、貿易収支は悪化し、国が貧しくなる
供給側にいろいろ無理させても一緒で、その分国内の消費や投資が減るんだし
火力増やして海外流失する富の分は結局は内需が減る
出番増のガス会社ですらが、原料ガス高騰で値上げ＋減益だし
社会全体では火力で貧困一直線、新エネルギー開発に投入する資金だって他国より不利になる
>>168 沖縄電力は小型原発の導入の研究を継続してる
要因は様々だが、原発比率ゼロの沖縄電力が全国で料金最高、比率8%と低い中国電力が次点争い
（ただ他会社が無理に原発を停めてコスト増える今後は不明）
沖縄電力は、ほぼ火力発電（石炭8割＋石油2割）に頼り
石炭（最安級）、石油（石炭火力の施設稼動にも必要）の火力最安狙いコンビ、ですらがこの高値
全国からの補助金で電力設備・石油代などを抑えてもまだ、沖縄の電力代は1割強ほど他より高い
電気料金収入の米軍基地依存率は9.4％(wiki) （基地の撤去縮小で収益減なら、更なる値上げ必至）
供給側にいろいろ無理させても一緒で、その分国内の消費や投資が減るんだし
火力増やして海外流失する富の分は結局は内需が減る
出番増のガス会社ですらが、原料ガス高騰で値上げ＋減益だし
社会全体では火力で貧困一直線、新エネルギー開発に投入する資金だって他国より不利になる
>>168 沖縄電力は小型原発の導入の研究を継続してる
要因は様々だが、原発比率ゼロの沖縄電力が全国で料金最高、比率8%と低い中国電力が次点争い
（ただ他会社が無理に原発を停めてコスト増える今後は不明）
沖縄電力は、ほぼ火力発電（石炭8割＋石油2割）に頼り
石炭（最安級）、石油（石炭火力の施設稼動にも必要）の火力最安狙いコンビ、ですらがこの高値
全国からの補助金で電力設備・石油代などを抑えてもまだ、沖縄の電力代は1割強ほど他より高い
電気料金収入の米軍基地依存率は9.4％(wiki) （基地の撤去縮小で収益減なら、更なる値上げ必至）
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:02:02.15 ID:3/cUNUbn0
文句は東電に言え
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:02:07.08 ID:y2ECopPQ0
沖縄電力の決算書見てきたよ。
すげー大黒字じゃんｗｗｗ
すげー大黒字じゃんｗｗｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:03:15.83 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:03:52.61 ID:tmtiDcLDO
現在、火力発電フル稼働で毎年7.2兆円以上の経済損失。
中東情勢悪化と円安トレンドで石炭、石油、天然ガスなどあらゆる化石燃料が高等中。
原発無くなったけど失業して自殺者多数wwww
中国が喜び勇んで日本買いってゆう赤るい未来が待ってる
民主党政権が自民党に原発責任を丸投げしようとしたツケは国民が払わなければならなくなりました
中東情勢悪化と円安トレンドで石炭、石油、天然ガスなどあらゆる化石燃料が高等中。
原発無くなったけど失業して自殺者多数wwww
中国が喜び勇んで日本買いってゆう赤るい未来が待ってる
民主党政権が自民党に原発責任を丸投げしようとしたツケは国民が払わなければならなくなりました
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:50.42 ID:DJI19VxS0
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:55.64 ID:SsKHX2NV0
>>681
あくまでも家庭用の話だけど・・・
家庭用太陽光発電などは、買ってるけど、捨ててるだけで利用されてないよ
直流式と交流式だから、わざわざ電力会社は利用しない
どの家も太陽光発電（直流）をその家（交流）で使うことはしてないはずだよ
買ってくれた金額と使った金額の差引で精算してるだけ
電力各社は、名目上買うしかない。その金額が第三者（電力利用者）に跳ね返る
あくまでも家庭用の話だけど・・・
家庭用太陽光発電などは、買ってるけど、捨ててるだけで利用されてないよ
直流式と交流式だから、わざわざ電力会社は利用しない
どの家も太陽光発電（直流）をその家（交流）で使うことはしてないはずだよ
買ってくれた金額と使った金額の差引で精算してるだけ
電力各社は、名目上買うしかない。その金額が第三者（電力利用者）に跳ね返る
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:01.61 ID:JiZU7vGM0
これを回収しようと電気代を値上げすると、消費税が１％アップするレベルの経済打撃だなｗｗｗｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:15.61 ID:CtM4p1btP
今まで散々警告無視してアンゼンダーアンゼンダーってやってたから
推進派が何言っても信用されないんだろ
自業自得
推進派が何言っても信用されないんだろ
自業自得
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:07:24.51 ID:UgDSQ0Ee0
>>693
直流→電池→インバータで交直変換してんじゃね？
直流→電池→インバータで交直変換してんじゃね？
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:07:42.74 ID:s4k8eSHM0
福利施設全部売って、技術系以外の社員の年収一律２７０万にしてから電気料金値上げの話はしろ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:08:29.39 ID:++FS3J7V0
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:08:34.55 ID:5eKH6F8t0
原発が停止だと赤字？。
なぜか？。原油やＬＮＧの高騰に関しては、電力料金を自動調整
できるから、電力会社は赤字にならない。
実は、基本料金が安くなるためである。電力の基本料金は前年度
のそれぞれの企業、家庭のピーク使用料で決まる。
原発を止めると、総発電量が減る。当然、利用者に節電を呼び掛ける。
それぞれの企業、家庭が節電し、ピーク使用料が減ると、次年度の
基本料金が減り、電力会社の収入が減るから赤字になる。
東京電力が今回値上げを要求しているのは、昨年企業や、家庭が
節電して、現状のままだと基本料金が大幅に減ってしまうから。
ゆえに東京電力は基本料金を値上げしようとしているのである。
なぜか？。原油やＬＮＧの高騰に関しては、電力料金を自動調整
できるから、電力会社は赤字にならない。
実は、基本料金が安くなるためである。電力の基本料金は前年度
のそれぞれの企業、家庭のピーク使用料で決まる。
原発を止めると、総発電量が減る。当然、利用者に節電を呼び掛ける。
それぞれの企業、家庭が節電し、ピーク使用料が減ると、次年度の
基本料金が減り、電力会社の収入が減るから赤字になる。
東京電力が今回値上げを要求しているのは、昨年企業や、家庭が
節電して、現状のままだと基本料金が大幅に減ってしまうから。
ゆえに東京電力は基本料金を値上げしようとしているのである。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:09:02.90 ID:3T8moFTI0
実際は原子力をまったくやっていない状態ならここまで赤字にもならないけどね
あと給料へらすのと
どっちにしろ原子力は止めておくだけで無駄に金を食っていくから本当に扱いが難しい
この赤字の部分には原子力の維持費管理費も含まれているだろ
火力の赤字だけじゃないはず
あと給料へらすのと
どっちにしろ原子力は止めておくだけで無駄に金を食っていくから本当に扱いが難しい
この赤字の部分には原子力の維持費管理費も含まれているだろ
火力の赤字だけじゃないはず
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:09:31.99 ID:b9hZzafe0
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:07.01 ID:SsKHX2NV0
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:11:15.12 ID:h+oq9GhM0
反原発労組のせいで
これから、エネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:12:40.33 ID:SsKHX2NV0
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:12:40.68 ID:lsLfy/LE0
>>700
火力燃料費年５兆円増加
電気代に転化されれば消費税５％税収相当額
まあこれを電気代に乗せたら月２万くらいかな？
さらに再生エネルギー法案分の上乗せが続く
日本の産業は壊滅だよ、間違いなくな
火力燃料費年５兆円増加
電気代に転化されれば消費税５％税収相当額
まあこれを電気代に乗せたら月２万くらいかな？
さらに再生エネルギー法案分の上乗せが続く
日本の産業は壊滅だよ、間違いなくな
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:13:16.01 ID:JANb8YiN0
電気代の値上げは家庭の電気だけじゃないって忘れないで欲しい。
製造から流通、サービス業全てのコストが上昇すれば、原油価格の値上がり以上
に生活に影響与えることになる。
そのコスト上昇分が産油国と天然ガスの産出国の富になって消えてゆく。
原発推進じゃないけど、新しい大量発電のシステムが構築されるまでは、原子力に
頼るしかないのが実情だろ。
製造から流通、サービス業全てのコストが上昇すれば、原油価格の値上がり以上
に生活に影響与えることになる。
そのコスト上昇分が産油国と天然ガスの産出国の富になって消えてゆく。
原発推進じゃないけど、新しい大量発電のシステムが構築されるまでは、原子力に
頼るしかないのが実情だろ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:07.92 ID:HT+u+pmL0
>>618
燃料代が幾らかかってるのか？その内訳（燃料毎使用量と購入価格）を公表してないだろ。
安価で安定供給できる石炭火力だと年間燃料代は5000億円程度だぞ。
LNGは2010年度41,740,733ｔ→2011年度52,885,437ｔで11,144,704t増で5300億円程度の増
高値で購入していてもこの程度だ。
2.7兆円+従来の黒字分の金額が原発発電分の燃料代だけで消える分けでは無い。
原発のおかげで燃料代として3兆円ものお金が海外に出て行ってないような印象操作だよ。
つまり電気料金が高いのも、停電になるのも全て原発のせい。今後も継続していくなら負担はさらに増えるよ。
燃料代が幾らかかってるのか？その内訳（燃料毎使用量と購入価格）を公表してないだろ。
安価で安定供給できる石炭火力だと年間燃料代は5000億円程度だぞ。
LNGは2010年度41,740,733ｔ→2011年度52,885,437ｔで11,144,704t増で5300億円程度の増
高値で購入していてもこの程度だ。
2.7兆円+従来の黒字分の金額が原発発電分の燃料代だけで消える分けでは無い。
原発のおかげで燃料代として3兆円ものお金が海外に出て行ってないような印象操作だよ。
つまり電気料金が高いのも、停電になるのも全て原発のせい。今後も継続していくなら負担はさらに増えるよ。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:17.70 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:40.08 ID:++FS3J7V0
>>704
インバーター噛ますだけだよ
インバーター噛ますだけだよ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:16:28.55 ID:b77CnrsH0
原発の運転だけじゃなく維持もやめればはるかにプラスになるよ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:01.40 ID:VQlKn8Vji
自分らの失態だから自分らで被れよ
誰もお前らを助けたくないんだから
誰もお前らを助けたくないんだから
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:14.76 ID:SElUVbrP0
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:58.70 ID:h+oq9GhM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな～
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな！！
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな～
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな！！
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:18:04.99 ID:UgDSQ0Ee0
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:18:23.73 ID:Z8DlBr5n0
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:18:45.96 ID:0VUlBx3u0
てかさ、もう節電身についちゃったからもし原発稼動しても節電やめないよ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:19:06.91 ID:b77CnrsH0
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:19:15.67 ID:c/ocUYgc0
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:21:16.80 ID:SElUVbrP0
>>718
とうするに本州の電力会社がクソってことだろ。
とうするに本州の電力会社がクソってことだろ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:22:38.54 ID:suoTjRzV0
>>712
確かにお前はアホ丸出しだな
確かにお前はアホ丸出しだな
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:23:24.66 ID:h+oq9GhM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
風評被害まき散らす 左翼労組 を逮捕するべきじゃねえ？
どうせ５年ほどしたら、広島、長崎みたいに
逆に、少量放射能の長生きデーターが出てきて、
危険厨 完全敗北するのがわかってるから
混乱している今のうちに
全原発廃止に追い込もうとしてるんだよ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
風評被害まき散らす 左翼労組 を逮捕するべきじゃねえ？
どうせ５年ほどしたら、広島、長崎みたいに
逆に、少量放射能の長生きデーターが出てきて、
危険厨 完全敗北するのがわかってるから
混乱している今のうちに
全原発廃止に追い込もうとしてるんだよ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:23:40.99 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:24:17.16 ID:VriwPhVi0
国が３兆円払えばいいじゃん
毎年３兆円の電力国債とか発行して財源にすれば無問題
毎年３兆円の電力国債とか発行して財源にすれば無問題
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:01.95 ID:uOfvAmQP0
どのみち電気料金上げるか国から補助してもらうしかないんだろ？
結局払うのは俺ら国民なんだから、どっちでもいいわ
中電管区で良識ある電力会社だからどっちかと言うと電気料金アップのほうを望むかな
結局払うのは俺ら国民なんだから、どっちでもいいわ
中電管区で良識ある電力会社だからどっちかと言うと電気料金アップのほうを望むかな
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:32.53 ID:VriwPhVi0
国が３兆円払えばいいじゃん
消費税1％は2兆円に相当するから
消費税を2%も上げれば１兆円の
おつりが来るわ
消費税1％は2兆円に相当するから
消費税を2%も上げれば１兆円の
おつりが来るわ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:56.01 ID:1V/YFlp7O
>>672
大事故を起こしても、民主党政府(あと自民党総裁の谷垣も大株主だっけ)が税金で全て面倒見て
くれるから無問題と思っているんだろ。
いや、東京電力みたいに事故起こして電気料金値上げした方が儲るという算段かな。
大事故を起こしても、民主党政府(あと自民党総裁の谷垣も大株主だっけ)が税金で全て面倒見て
くれるから無問題と思っているんだろ。
いや、東京電力みたいに事故起こして電気料金値上げした方が儲るという算段かな。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:28:46.62 ID:VriwPhVi0
消費税5%だけど原発50基で、将来１０兆円の核のゴミが生まれる国より
消費税7%で脱原発、２年分のおつりの２兆円で、今の核のゴミだけ処理の国のほうが
永続するんじゃねえか？
消費税7%で脱原発、２年分のおつりの２兆円で、今の核のゴミだけ処理の国のほうが
永続するんじゃねえか？
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:28:58.10 ID:aK87ecK20
こんな殿様商売やってみたい
さぞかし気分がいいことだろうな
さぞかし気分がいいことだろうな
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:30:16.40 ID:WmllwDJT0
値上げすればいいじゃね？
原発ノーの人たちはもちろん払う気満々なんだろ？
まぁ、サヨの人たちはシーレーンすらないがしろにする気満々なようだから
石油が日本近海でわいてくるって思ってそうだけど
原発ノーの人たちはもちろん払う気満々なんだろ？
まぁ、サヨの人たちはシーレーンすらないがしろにする気満々なようだから
石油が日本近海でわいてくるって思ってそうだけど
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:14.76 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:32.74 ID:0WijFIZC0
だったら電力会社社員の給料と年金カットしろや
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:35:17.09 ID:uOfvAmQP0
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:35:50.77 ID:/HR5ygzv0
いい加減原発再稼働しろよ
今の原発の状態は電気を作っていないだけでメルトダウンの危険性は全然変わっていない
もちろん発電していなくても耐用年数はどんどん減っていく
だから発電したほうがどう考えても得
今の原発の状態は電気を作っていないだけでメルトダウンの危険性は全然変わっていない
もちろん発電していなくても耐用年数はどんどん減っていく
だから発電したほうがどう考えても得
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:36:47.02 ID:z2XOmKA/0
電気利用料金から企業年金の原資を出すことに、正当性はない。
すぐにでも裁判して、今も支払われてる企業年金を国民に返却させろ。
完全に詐欺である。
すぐにでも裁判して、今も支払われてる企業年金を国民に返却させろ。
完全に詐欺である。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:38:35.58 ID:sXp0dQjO0
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:07.19 ID:WF4foWIW0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:39.07 ID:A9zX6eDBO
もともと２割程度しか占めてない原発の置き換えなのに、
なんでそんなに金が掛かってんだ？
てか、原発が全部止まった際のリスク対策も立てずに、
今まで動かしてきたんかい
そりゃーー 問題だろーー
なんでそんなに金が掛かってんだ？
てか、原発が全部止まった際のリスク対策も立てずに、
今まで動かしてきたんかい
そりゃーー 問題だろーー
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:41:07.01 ID:SsKHX2NV0
原発再稼働させても、値上げするに決まってるだろ
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:41:16.33 ID:ThU6IUse0
赤字だったら、送電線を、国に売れば良いじゃない。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:42:43.36 ID:/HR5ygzv0
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:26.23 ID:NsVcCQI30
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:38.59 ID:hUr+Zm3Y0
もう電力会社から出る数字自体胡散臭い・・・
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:45.13 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:44:22.95 ID:WF4foWIW0
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:44:50.81 ID:N860iSBx0
なぜ大赤字になるのか・・・・答えー売上原価方式だからです
それだけ原発は金食い虫ってことなんですよ。
それだけ原発は金食い虫ってことなんですよ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:45:46.06 ID:EoWK8BMuO
電力会社自体、超絶ブラック
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:46:02.87 ID:vgvrlU6w0
【原発】無人となった福島第一原発周辺にネコが統治するネコの村が発見される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:46:09.92 ID:/HR5ygzv0
>>744
送電線も今の電力会社以外からということで自家発電しろ
送電線も今の電力会社以外からということで自家発電しろ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:47:09.11 ID:WF4foWIW0
>>748
なぜそういう結論になるのか不明だけど、キレたらダメですよ
なぜそういう結論になるのか不明だけど、キレたらダメですよ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:48:56.20 ID:SsKHX2NV0
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:49:28.77 ID:h+oq9GhM0
反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ？
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ？
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:51:14.33 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:51:57.13 ID:8IueE+JQ0
原発村への補助金止めればいいじゃん
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:52:53.62 ID:/HR5ygzv0
送電線も発電会社が自前で引けばいいのにな
auや禿電だってドコモに頼らず自前のネットワーク作っただろ
auや禿電だってドコモに頼らず自前のネットワーク作っただろ
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:52:58.22 ID:sXp0dQjO0
>>740
関西電力は12日、運転中の大飯原発２号機（福井県おおい町）で、
53本ある制御棒のうち1本が指示通りに動かなくなるトラブルがあったと
発表した。外部への影響はないという。
関電によると、運転員が同日午前9時半ごろ、制御棒に異常がないか
動作試験をしていたところ、制御棒が正常な位置からずれて
動かせなくなっていることを示す警報が鳴ったという。
*+*+ NIKKEI NET 2008/03/12[15:02] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080312STXKD028412032008.html
それに、勿論通常時じゃなく地震の時の話だ
関西電力は12日、運転中の大飯原発２号機（福井県おおい町）で、
53本ある制御棒のうち1本が指示通りに動かなくなるトラブルがあったと
発表した。外部への影響はないという。
関電によると、運転員が同日午前9時半ごろ、制御棒に異常がないか
動作試験をしていたところ、制御棒が正常な位置からずれて
動かせなくなっていることを示す警報が鳴ったという。
*+*+ NIKKEI NET 2008/03/12[15:02] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080312STXKD028412032008.html
それに、勿論通常時じゃなく地震の時の話だ
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:53:27.82 ID:VriwPhVi0
わしらが求めているのは
「爆発しない原発」
多少爆発してもしょうがない。という村人の考えには
ついてけない
「爆発しない原発」
多少爆発してもしょうがない。という村人の考えには
ついてけない
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:54:45.04 ID:SsKHX2NV0
原発ゼロなら、２．７兆円？
値上げ予定してるのにそんなに赤字企業ってバカなの？
まだまだ、数値化されてない嘘がイッパイみたい
値上げ予定してるのにそんなに赤字企業ってバカなの？
まだまだ、数値化されてない嘘がイッパイみたい
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:55:11.77 ID:/HR5ygzv0
>>755
動かないのと入らないのじゃ大違い
動かないのと入らないのじゃ大違い
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:56:15.22 ID:WF4foWIW0
>>754
送電線は公共インフラということで、国や地方自治体が買い上げるのが一番良い気がしますね
送電線は公共インフラということで、国や地方自治体が買い上げるのが一番良い気がしますね
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:56:40.08 ID:V6HdaIck0
年収半分でも、お前ら大半より上
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:56:53.25 ID:SsKHX2NV0
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:57:03.49 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:02.99 ID:h+oq9GhM0
★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション＾＾ 【大阪】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963
どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります！
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:18.72 ID:sXp0dQjO0
>>758
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/politics16.htm
BWR炉で危惧される 制御棒挿入障害
元東芝社員の林信夫氏（ペンネーム）はBWR型原発は「直下型の大地震が襲うことになると、
大きな上下の振動と、水平方向の振動が同時に来ます。
上下の振 動が激しければ、交換を前提としている燃料集合体は上に投げ出され、下
部格子板から離れて宙に浮き、下部格子板は水平方向にも振動してますから、穴の位置
がずれて穴に戻らなくなる可能性があります。したがって、強い地震を感知して、
自動的に制御棒を挿入しようとしても、制御棒が核燃料集合体にぶつかった り、
破損したりして、挿入できなくなる可能性があります」
と告発している。
満足でしょうか
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/politics16.htm
BWR炉で危惧される 制御棒挿入障害
元東芝社員の林信夫氏（ペンネーム）はBWR型原発は「直下型の大地震が襲うことになると、
大きな上下の振動と、水平方向の振動が同時に来ます。
上下の振 動が激しければ、交換を前提としている燃料集合体は上に投げ出され、下
部格子板から離れて宙に浮き、下部格子板は水平方向にも振動してますから、穴の位置
がずれて穴に戻らなくなる可能性があります。したがって、強い地震を感知して、
自動的に制御棒を挿入しようとしても、制御棒が核燃料集合体にぶつかった り、
破損したりして、挿入できなくなる可能性があります」
と告発している。
満足でしょうか
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:07:03.66 ID:LqukQApqO
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:07:29.68 ID:H0nYc7SB0
朝日の反原発の誘導記事は露骨すぎる。
投書欄は全て反原発で埋め尽くされている。
反対意見を全く載せていない。反原発が正義という独りよがり。
これでは公正な新聞ではなく反日左翼のゴミだ。
とにかく原発は悪だと決め付け洗脳している。言論の自由を無視している。
これは左翼に多い。
恐らく戦前軍部礼賛で戦争に導いたのは新聞社だと思う。
今度は反原発で洗脳か。非常にやり方がよく似ている。
今は原発を稼動して電力を安定供給することが急務だ。
熱中症や病院での死者も防げる。冷蔵庫も安定して使える。
政府は現実を冷静に見よ。
表面的な人気取りで国が亡びる。
投書欄は全て反原発で埋め尽くされている。
反対意見を全く載せていない。反原発が正義という独りよがり。
これでは公正な新聞ではなく反日左翼のゴミだ。
とにかく原発は悪だと決め付け洗脳している。言論の自由を無視している。
これは左翼に多い。
恐らく戦前軍部礼賛で戦争に導いたのは新聞社だと思う。
今度は反原発で洗脳か。非常にやり方がよく似ている。
今は原発を稼動して電力を安定供給することが急務だ。
熱中症や病院での死者も防げる。冷蔵庫も安定して使える。
政府は現実を冷静に見よ。
表面的な人気取りで国が亡びる。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:08:11.68 ID:/HR5ygzv0
>>764
その反原発ありきみたいなページ出して何が面白いの？
その反原発ありきみたいなページ出して何が面白いの？
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:11:37.80 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:14:00.13 ID:sXp0dQjO0
>>767
2年前に浜岡の2号機も地震の時、ちゃんと制御棒が動作しなかったろ
浜岡と同じタイプの原発は全国に17基ある
その設計者がマーク1は欠陥ありって言ってんだが
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004789.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004788.jpg
2年前に浜岡の2号機も地震の時、ちゃんと制御棒が動作しなかったろ
浜岡と同じタイプの原発は全国に17基ある
その設計者がマーク1は欠陥ありって言ってんだが
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004789.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004788.jpg
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:17:31.30 ID:sXp0dQjO0
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:18:20.05 ID:LQghR8YN0
赤字なら無能経営者交代 ボーナスカット、賃金引き下げ 債務超過なら会社解散は当たり前でしょ
何ウザイこと言ってるのか？どこでも当たり前に起きること。
だから社員は経営者の方針に文句言うこともできる。間違ってるんじゃないですかってね。
何ウザイこと言ってるのか？どこでも当たり前に起きること。
だから社員は経営者の方針に文句言うこともできる。間違ってるんじゃないですかってね。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:20:07.24 ID:gf5Fy0ZF0
大飯が再稼動したら関電から金も電気も来てないのに事故の恐怖だけ貰える岐阜県の立場は？
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:22:24.34 ID:A9zX6eDBO
原発依存がなくなるまでは、ボーナスゼロ、
給料も全企業平均の４５０万円に抑え続けます・・・って試しに言ってみ？
ひょっとしたら値上げを認めてくれるかもよん♪ 神様、世間様はｗ
給料も全企業平均の４５０万円に抑え続けます・・・って試しに言ってみ？
ひょっとしたら値上げを認めてくれるかもよん♪ 神様、世間様はｗ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:22:48.09 ID:EMwCja8l0
東電が潰れなかったことこそ電力業界の凄さだろう
太いパイプであっちこっちと繋がってるってことだよ
伊達に役員を抱えてるわけではないんだよ
太いパイプであっちこっちと繋がってるってことだよ
伊達に役員を抱えてるわけではないんだよ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:25:37.86 ID:7gBeNX0S0
福島第一4号機は休止状態で爆発したんだぜ、
動かせるものは動かして計画停電と値上げだけは阻止しようぜ。
動かせるものは動かして計画停電と値上げだけは阻止しようぜ。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:26.67 ID:EMwCja8l0
５月中には大飯原発が再稼動し
はずみがついたとこで玄海が稼動するからな
はずみがついたとこで玄海が稼動するからな
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:31:34.23 ID:G18fifcoO
経済産業省の試算程宛になら無い物はない
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:32:38.17 ID:uOfvAmQP0
これで原発エネは消失
日本はクリーンになるな
更に省電力に努め、省エネ機器で世界を席巻
日本浮上のための背水の陣です
ココが正念場だろうな
日本はクリーンになるな
更に省電力に努め、省エネ機器で世界を席巻
日本浮上のための背水の陣です
ココが正念場だろうな
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:36:33.99 ID:nPMb8XrFP
なーに
東電ですら潰れなかったのだからそうそう潰れはせんさ
東電ですら潰れなかったのだからそうそう潰れはせんさ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:39:08.30 ID:LqukQApqO
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:50:02.20 ID:F+25PQAQ0
だって賞与はらわなきゃ
だもんね！
だもんね！
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:52:11.39 ID:LqukQApqO
ボーナスについてはかたくなに無視しつづける原発利権工作員www
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:56:40.56 ID:gh0t1TlLi
そろそろ我々お人好し日本人もパチンコ賭博について警察に問いただす
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:58:32.85 ID:mOzCvhga0
動かしたって原発リスクに
正当な引当金積んだら赤字だろうが
正当な引当金積んだら赤字だろうが
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:03:14.77 ID:rzkiFvuai
>>751
同意。さらに言うとエネルギー政策は国の重要な国家戦略。一市長が一方的に主婦など民衆を煽って首を突っ込んで掻き回して良い問題じゃないのさ。
日本の国家戦略自体を大衆に預けるとロクな事にならない。
同意。さらに言うとエネルギー政策は国の重要な国家戦略。一市長が一方的に主婦など民衆を煽って首を突っ込んで掻き回して良い問題じゃないのさ。
日本の国家戦略自体を大衆に預けるとロクな事にならない。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:03:36.69 ID:0VUlBx3u0
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:04:43.28 ID:gJ3FPRKO0
配電網を国が買い取って、電力自由化＝総括現価方式廃止で黒字化するだろ。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:08:50.24 ID:0VUlBx3u0
４号機が稼動中だったらと考えると背筋が凍る
やっぱ原発は稼動させるべきじゃないな、４号機が稼動していなかったからあの程度で済んだと考えるべきだわ
もし稼動していたら300㌔圏内避難も有り得たな
やっぱ原発は稼動させるべきじゃないな、４号機が稼動していなかったからあの程度で済んだと考えるべきだわ
もし稼動していたら300㌔圏内避難も有り得たな
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:09:03.97 ID:wuxgOXNd0
自治体と地元商工会と国会議員とぱち/んこ業界連合で、カジノを作ろうという流れは既に水面下でしつこく消えては復活しを繰り返している
西日本では宮崎シーガイア、ハウステンボス、大阪
東日本では「復興特区」、東京、名古屋
このまえの北朝鮮のミサイルも「日本のパチ資金で開発された」ということを忘れないでください
西日本では宮崎シーガイア、ハウステンボス、大阪
東日本では「復興特区」、東京、名古屋
このまえの北朝鮮のミサイルも「日本のパチ資金で開発された」ということを忘れないでください
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:13:08.95 ID:QSJjO8uw0
東電以外の電力会社は、東電に賠償請求すれば？
原発が使えないのは福島の事故後の対応も問題だし、責任者が責任とってない
事故起こした東電だけ3兆円も貰い、他の電力会社は巻き添えじゃんｗ
原発が使えないのは福島の事故後の対応も問題だし、責任者が責任とってない
事故起こした東電だけ3兆円も貰い、他の電力会社は巻き添えじゃんｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:16:15.06 ID:rzkiFvuai
>>786
送発電分離は逆に電気料金、税金の値上げを招くだけだぞ。
各事業者が勝手に建てた発電所の送電網整備だれがするんだ？全体の需給をみて供給力コントロールした方が効率良いに決まってる。
発電側は競争力を確保しようと予備率を最小限に抑えようとするから停電に繋がる。
送発電分離は逆に電気料金、税金の値上げを招くだけだぞ。
各事業者が勝手に建てた発電所の送電網整備だれがするんだ？全体の需給をみて供給力コントロールした方が効率良いに決まってる。
発電側は競争力を確保しようと予備率を最小限に抑えようとするから停電に繋がる。
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:24:55.28 ID:WF4foWIW0
>>791
>>786の何に対してレスしてるのか不明だけど、
発電送電分離は原発を再稼動させることを、多くの人が了承してもらうために、
組織を変革しました、国民のために電気事業を行いますという体制を示す意味でも必要かと思うだけです。
コスト論は机上での試算も出ていないので、ここで断定は出来ませんよね。
そして発電側を自由化することと、発送電分離とは、また別の話でしょう。
>>786の何に対してレスしてるのか不明だけど、
発電送電分離は原発を再稼動させることを、多くの人が了承してもらうために、
組織を変革しました、国民のために電気事業を行いますという体制を示す意味でも必要かと思うだけです。
コスト論は机上での試算も出ていないので、ここで断定は出来ませんよね。
そして発電側を自由化することと、発送電分離とは、また別の話でしょう。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:37:50.67 ID:++FS3J7V0
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:40.02 ID:EMwCja8l0
４号機に燃料棒なかったかはわからないじゃん
燃料棒があったとしたら何らかの理由で核爆発が始まったんだろう
燃料棒があったとしたら何らかの理由で核爆発が始まったんだろう
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:48:29.13 ID:4PG84shp0
そういや自称今信長の清水は今何やってるん？
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:55:04.63 ID:reRtTNHJ0
原発廃炉出来たら改善するな
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:55:29.79 ID:gJ3FPRKO0
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:00.49 ID:y642OLwu0
電力会社って民間企業だろ。
じゃ、潰れればいいだけ。
そうしたら会社更生法で大胆なリストラや給与カットして更正させるだけですから。
JALと同じじゃん。
じゃ、潰れればいいだけ。
そうしたら会社更生法で大胆なリストラや給与カットして更正させるだけですから。
JALと同じじゃん。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:20.66 ID:42CULdQWO
日本はいたるとこに蛍光灯つけすぎ
建築基準見直せよ
オフィスならまだしも家なんて暗くていいだろ…
最近沸いてる原発推進派とかいうやつらは何なんだ？
反原発に向かってる国も多い中、なんでまだ原発増やそうとしてんの？
おまけに日本って地震大国なんだぜ
すぐに全面廃止でなくとも100年内には廃止を目指すべきだろメディアに影響されんなゆとり共
建築基準見直せよ
オフィスならまだしも家なんて暗くていいだろ…
最近沸いてる原発推進派とかいうやつらは何なんだ？
反原発に向かってる国も多い中、なんでまだ原発増やそうとしてんの？
おまけに日本って地震大国なんだぜ
すぐに全面廃止でなくとも100年内には廃止を目指すべきだろメディアに影響されんなゆとり共
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:15.08 ID:uOfvAmQP0
核エネルギー自体は賛成なんだけどな
分裂はやめておこうや
融合で行こうぜ
分裂はやめておこうや
融合で行こうぜ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:13:04.12 ID:UFr3SlPq0
>>797
アホ乙
アホ乙
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:21:01.32 ID:42CULdQWO
原発事故は絶対に何があっても起こしてはならないものだったのに、それを起こしたんだから責任を取れよ
全財産没収で死刑でもいいくらいだ
全財産没収で死刑でもいいくらいだ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:21:52.34 ID:7IqzZkJk0
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:29:45.72 ID:y642OLwu0
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:29:48.93 ID:Grgj6QZx0
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:31:13.39 ID:3jvkaSfS0
>>1
報酬率０％に減らして原発乞食への補助金なくせば赤字補填できるじゃん
報酬率０％に減らして原発乞食への補助金なくせば赤字補填できるじゃん
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:38:30.14 ID:nmVHbZJ20
日本の発電所、火力も水力も原子力も全部辞めろよ。
日本海に送電線を敷設して韓国から全部の電力を買えばいい。
日本海に送電線を敷設して韓国から全部の電力を買えばいい。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:39:27.27 ID:aoFeFf4x0
>>804
アホ乙
アホ乙
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:41:14.67 ID:3jvkaSfS0
>>807
電流にウジ虫が入ってそうだな（笑）
電流にウジ虫が入ってそうだな（笑）
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:43:30.23 ID:nmVHbZJ20
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:45:14.91 ID:aoFeFf4x0
>>810
祖国に帰れやボケ
祖国に帰れやボケ
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:46:28.39 ID:R2yMWoIy0
とりあえず汚い金絡んでる組織全部潰して信用を勝ち得るという流れにはならんのかね
そんなことしたら賛成派いなくなるかもしれんがｗ
そんなことしたら賛成派いなくなるかもしれんがｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:50:31.27 ID:VriwPhVi0
宇宙から送電。核融合で発電。
そんな夢見るくらいなら
安定した大地で、人のすまないシベリアにでも
原発を作って送電線を引くほうが、まだ現実的なのに。
人間が引いた愚かな線「国境」のために
宇宙から送電できるのに、シベリアから送電できない
とか、大笑いだな
そんな夢見るくらいなら
安定した大地で、人のすまないシベリアにでも
原発を作って送電線を引くほうが、まだ現実的なのに。
人間が引いた愚かな線「国境」のために
宇宙から送電できるのに、シベリアから送電できない
とか、大笑いだな
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:57:18.54 ID:o5APKynMi
>>793
ドイツは近くに原子力大国フランスがいて輸入している。
日本だって東京で原発は作らないだろ？
ドイツはeuのそれに当たる。
工場も人件費の安い他国に作るし為替リスクも無い。経済的にはeuで一連託生だから出来る。
ドイツは近くに原子力大国フランスがいて輸入している。
日本だって東京で原発は作らないだろ？
ドイツはeuのそれに当たる。
工場も人件費の安い他国に作るし為替リスクも無い。経済的にはeuで一連託生だから出来る。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:58:18.39 ID:WF4foWIW0
>>812
そうなんですよね。
一見、原発推進派に見えても、既存の電力組織の体制を維持したいだけなのか、
ほんとうにエネルギーとしての原発が必要なのか、二者いるように思えますね。
最終的な結論というか狙いが違うので、原発必要論の中でも紛らわしいです。
そうなんですよね。
一見、原発推進派に見えても、既存の電力組織の体制を維持したいだけなのか、
ほんとうにエネルギーとしての原発が必要なのか、二者いるように思えますね。
最終的な結論というか狙いが違うので、原発必要論の中でも紛らわしいです。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:59:11.57 ID:VriwPhVi0
プレートの境界にあって大地震と大津波が
定期的に起こる国
そして大きい川が無いので、冷却のために原子力発電所を
その危険な海岸に作らざるを得ない国
そんな国で原発50基とはチャレンジャーだわ。
定期的に起こる国
そして大きい川が無いので、冷却のために原子力発電所を
その危険な海岸に作らざるを得ない国
そんな国で原発50基とはチャレンジャーだわ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:59:43.52 ID:UYiXv+CNP
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:01:20.00 ID:r9rFFbI40
>>810
なんで事故もないのに節電したり大停電起こす韓国から輸入とか考えれるんだ
なんで事故もないのに節電したり大停電起こす韓国から輸入とか考えれるんだ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:03:06.70 ID:VriwPhVi0
＞なんで事故もないのに
酔払い運転のドライバーとか、てんかんのドライバーが
「いつも大丈夫なのに、なんで運転しちゃいけないの」
酔払い運転のドライバーとか、てんかんのドライバーが
「いつも大丈夫なのに、なんで運転しちゃいけないの」
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:04:39.20 ID:tZyAcXUt0
原発を開発、維持する為に、税金からいくら出してるんだよって話。
意図的に発電コストには載せてないけどな。
意図的に発電コストには載せてないけどな。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:08:24.12 ID:r9rFFbI40
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:08.70 ID:sXp0dQjO0
電力会社の言いなりの政治家が一番クソ
電力会社や電連を邪険に扱うと、その地域の経済界を敵に回すことになる
そうなると票が危ういヘタレが原発村の犬
電力会社や電連を邪険に扱うと、その地域の経済界を敵に回すことになる
そうなると票が危ういヘタレが原発村の犬
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:11:12.05 ID:0nTEpY4Y0
生活が不便になるから原発は止めなくてもいいだろ
まずは人件費の大幅削減が必要
周囲から気の毒と思われるくらいにな
まずは人件費の大幅削減が必要
周囲から気の毒と思われるくらいにな
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:12:24.77 ID:Qg2xZ3/X0
嘘をつけ嘘を
地元に撒いてた金と処理費考えたら黒字だろカス
地元に撒いてた金と処理費考えたら黒字だろカス
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:23.89 ID:tZyAcXUt0
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:28.27 ID:iyxNTLh50
121 ：山師さん＠トレード中：2012/05/07(月) 14:47:46.71 ID://MFows90
関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news
関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:32.02 ID:gh0t1TlLi
天下りする公務員も糞
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:19:34.10 ID:HNxZ6iSL0
原発は再開しなくていいでしょ。
その代わり、無駄な電気はきっちり消して、必要なところにまわしましょう。
まず、全国の全パチンコ店、ゲームセンターを夏季朝から夕方まで営業停止にする。
テレビも日中6時間ぐらい、全ての局が放送中止。情報はラジオかネットでおk。
そして、各企業、家庭、商業施設が節電努力をする。
これで十分じゃない？
その代わり、無駄な電気はきっちり消して、必要なところにまわしましょう。
まず、全国の全パチンコ店、ゲームセンターを夏季朝から夕方まで営業停止にする。
テレビも日中6時間ぐらい、全ての局が放送中止。情報はラジオかネットでおk。
そして、各企業、家庭、商業施設が節電努力をする。
これで十分じゃない？
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:24:01.15 ID:A3llv1e00
高いのは止めた原発の維持費。
どちらにせよ、廃炉にするときには
現状を40年維持しないといけないんだけど
それができる経営体質になってない。
つまり事故が起きるまで動かすしかなかないという恐ろしい現実。
どちらにせよ、廃炉にするときには
現状を40年維持しないといけないんだけど
それができる経営体質になってない。
つまり事故が起きるまで動かすしかなかないという恐ろしい現実。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:31.13 ID:UYiXv+CNP
誰が節電なんかするかよ
今年の夏は鬼のように電気を使いまくってやるわwww
今年の夏は鬼のように電気を使いまくってやるわwww
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:26:46.00 ID:GBB4ig910
>>828
普通にパチ屋だけ全店舗永久営業停止で良いだろ
普通にパチ屋だけ全店舗永久営業停止で良いだろ
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:04.00 ID:PscWEixI0
>>818
韓国では事故を起こして原発2基が停止中だよ。
韓国では事故を起こして原発2基が停止中だよ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:06.50 ID:gh0t1TlLi
>>831
元締めの警察に聞いてみないとなw
元締めの警察に聞いてみないとなw
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:22.46 ID:HAHFTqoKO
原発の新設はせず耐用年数まで稼働させて、自然消滅でいいと思う
パチンコの廃業と自販機撤廃でいいと思う
パチンコの廃業と自販機撤廃でいいと思う
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:31:23.78 ID:sXp0dQjO0
火力の停止理由も明確にせず
揚水も発電設備許容いっぱい使ってない試算
それに自家発分も試算に入ってない
それに西各社に国は節電依頼せず、関電への融通が最小限
あと関電の節電見込みだけ3％、他の電力会社は10％
これが再稼動反対派の言い分
揚水も発電設備許容いっぱい使ってない試算
それに自家発分も試算に入ってない
それに西各社に国は節電依頼せず、関電への融通が最小限
あと関電の節電見込みだけ3％、他の電力会社は10％
これが再稼動反対派の言い分
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:08.51 ID:8vBFux62O
パチ屋全店舗閉め
TV昼間は停波 全ｹﾞｰｾﾝも閉め 店の看板も消灯、これでかなり電力が浮くはず
TV昼間は停波 全ｹﾞｰｾﾝも閉め 店の看板も消灯、これでかなり電力が浮くはず
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:29.30 ID:UYiXv+CNP
日本中の経済活動を縮小して家庭の節電を強要する
結果膨大な経済損失と大量の熱中症の死者を出して
ほら原発が無くても電気は足りただろうってか？
結果膨大な経済損失と大量の熱中症の死者を出して
ほら原発が無くても電気は足りただろうってか？
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:49:06.23 ID:VriwPhVi0
関西電力の発電量3000万キロワット・時は
最終的に、関西全体を暖める熱に変わる。
大阪の猛暑の原因が
電気の使いすぎ
エアコンのかけすぎであることに
まだ気付かないの？
停電したら、もう猛暑とかないから。
自然の風、涼しいから。
最終的に、関西全体を暖める熱に変わる。
大阪の猛暑の原因が
電気の使いすぎ
エアコンのかけすぎであることに
まだ気付かないの？
停電したら、もう猛暑とかないから。
自然の風、涼しいから。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:50:06.86 ID:wUWzw0Ea0
原発止めるなら橋下に損害賠償すれば良いんじゃね
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:50:35.63 ID:00xzsKxV0
関電以外はなんとかなるみたいだね。関電も他社から融通してもらったり
去年の関東並の節電の半分ぐらいの節電でもなんとかなる。しかしこれ
は電力量の話で経営的には関電はまいってしまう。それなら原発に依存
しないで対応できるようになるまで給料を２０％ぐらい下げればよい。
・・・しかし、それだけは、それだけは・・・は絶対イヤ！というのが関電だ。
出鱈目さんが言ってたように原発はとにかく儲かるんですよ、えへへへ（＾＾；
ということで関電はあまりに原発に集中投資しすぎたのが敗因。
去年の関東並の節電の半分ぐらいの節電でもなんとかなる。しかしこれ
は電力量の話で経営的には関電はまいってしまう。それなら原発に依存
しないで対応できるようになるまで給料を２０％ぐらい下げればよい。
・・・しかし、それだけは、それだけは・・・は絶対イヤ！というのが関電だ。
出鱈目さんが言ってたように原発はとにかく儲かるんですよ、えへへへ（＾＾；
ということで関電はあまりに原発に集中投資しすぎたのが敗因。
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:51:43.12 ID:Sq9Mjg6A0
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:51:48.18 ID:c/ocUYgc0
>>839
大阪市だけじゃなく京都府・大阪府・滋賀県も反対してる。
大阪市だけじゃなく京都府・大阪府・滋賀県も反対してる。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:52:40.95 ID:hSFn2dBNO
元々 電気料金の中に含みの経費か何かまで入れてただろ
自浄努力をしやがれ
自浄努力をしやがれ
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:54:53.79 ID:8Musq/QE0
赤字にならないシステムだって聞いているけど？
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:01:41.99 ID:VZeUSxae0
中国が最近石炭輸入に転落して、世界最大輸入国になったから、日本は石炭輸入2位ね
各会社・各国が調達に走って争奪戦になれば、当然高騰する
しかも日本向けは、代替の強カード封印さらに電力切らせない先進国の弱味、で足元見られる
沖縄電力>>686は、税金での補助、全国一の料金の高さ、ですら13年3月期は経常55.2％減益へ
各会社・各国が調達に走って争奪戦になれば、当然高騰する
しかも日本向けは、代替の強カード封印さらに電力切らせない先進国の弱味、で足元見られる
沖縄電力>>686は、税金での補助、全国一の料金の高さ、ですら13年3月期は経常55.2％減益へ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:04:46.10 ID:A3llv1e00
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:05:19.48 ID:VZeUSxae0
石炭は、中国が最近輸入に転落して、世界最大輸入国になったから、日本は石炭輸入2位ね
各会社・各国が調達に走って争奪戦になれば、当然高騰する
しかも日本向けは、代替の強カード封印さらに電力切らせない先進国の弱味、で足元見られる
沖縄電力>>687は税金での補助、全国一の料金の高さ、でさえ13年3月期は経常55.2％減益へ
各会社・各国が調達に走って争奪戦になれば、当然高騰する
しかも日本向けは、代替の強カード封印さらに電力切らせない先進国の弱味、で足元見られる
沖縄電力>>687は税金での補助、全国一の料金の高さ、でさえ13年3月期は経常55.2％減益へ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:08:41.32 ID:kN5tDa9qO
>>838
都会はアスファルトとコンクリだらけでお日様の照り返しが凄いから難しいお(;´ω`)
都会はアスファルトとコンクリだらけでお日様の照り返しが凄いから難しいお(;´ω`)
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:09:41.87 ID:Ht9883460
電力会社と消費税増税と被るわ
このままだと赤字、このままだと財政不足
お前らの高すぎる給料削れや
このままだと赤字、このままだと財政不足
お前らの高すぎる給料削れや
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:10:21.86 ID:FJSDQtweO
年利８パーセントの財形と手厚い福利厚生を止めて保養所売って社員の給料を一律３００万円にすればいいのに何故やらない？
赤字なら当たり前の処遇だよな
赤字なら当たり前の処遇だよな
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:11:01.08 ID:b0Wjeuvr0
独占業種の癖にとんでもない赤字ｗ
こいつら学校でお勉強はできても頭は悪いんだなｗｗｗ
こいつら学校でお勉強はできても頭は悪いんだなｗｗｗ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:11:39.44 ID:nmVHbZJ20
>>811
祖国って日本なんだが？ｗ
祖国って日本なんだが？ｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:14:23.55 ID:nmVHbZJ20
人件費の安いところから電力を買えば問題無いと思うのだが・・・。
その他の業界はアジアの安価な労働力を求めて海外進出しているだろ。
その他の業界はアジアの安価な労働力を求めて海外進出しているだろ。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:17:28.59 ID:bt2gLFO7O
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:19:43.77 ID:3ci1xn850
自分たちが無能なせいでつくった赤字を国民に押し付けるなよ
赤字は電力会社の経営者と正社員と株主が負担しろ
カネが足りないならそいつらが個人で借金すればいい
それでも足りなければ家族や親せき、友人知人、同級生が負担しろ
オレたち国民は金輪際、衣食住に金を払わないからな
国民の暮らしは国が責任もって保証しろ
赤字は電力会社の経営者と正社員と株主が負担しろ
カネが足りないならそいつらが個人で借金すればいい
それでも足りなければ家族や親せき、友人知人、同級生が負担しろ
オレたち国民は金輪際、衣食住に金を払わないからな
国民の暮らしは国が責任もって保証しろ
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:20:28.96 ID:wasHaNMF0
>>258
だから血税投入なんだろ？
だから血税投入なんだろ？
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:20:43.55 ID:o5APKynMi
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:22:32.15 ID:tBOWZtS00
人件費削ってから赤字とか言えよクズ共が
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:23:07.42 ID:nUa6R45U0
倒産して何が問題。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:25:56.33 ID:+T3FNafA0
鳩山さえいなけりゃ
バカ菅にここまでメチャクチャにされていなかったのに
バカ菅にここまでメチャクチャにされていなかったのに
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:29:25.62 ID:Ve5G5iWu0
日本に金の問題は存在しない 無限に金を刷れるんだからな マスゴミに騙されるなよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:29:32.93 ID:Y8+PrAqVO
2.7兆か日本人が1億人と考えると1人あたり毎年2.7万電力会社の赤字のために払わないといかんのか
とりあえず原発再稼動反対派が払うべき
俺は新設せずに30年ほどかけて脱原発しよう派
とりあえず原発再稼動反対派が払うべき
俺は新設せずに30年ほどかけて脱原発しよう派
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:30:27.18 ID:SElUVbrP0
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:30:29.44 ID:f0Us/9pM0
バカども、最後はユーザーに値上げで降りかかってくるんだよ。
とっとと再稼働せいや。
野田ブタ、何をやってるんだ？
とっとと再稼働せいや。
野田ブタ、何をやってるんだ？
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:31:54.54 ID:s+q6LMFd0
東電1社だけで広告費250億くらいだろ
切り詰めればどうにでもなる数字だな
切り詰めればどうにでもなる数字だな
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:31:57.77 ID:nmVHbZJ20
電気水道ガス、ライフラインのすべてを海外から供給されるようにすれば問題無いと思うんだがダメなの？
NTTとか海外にデータセンターを設けたりして、コスト削減しているよね。
NTTとか海外にデータセンターを設けたりして、コスト削減しているよね。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:34:04.94 ID:o5APKynMi
>>859
倒産すると業務停止を意味するから管轄内は総停電状態、まあ寡占だから国が助けるけど。
東電は事故を起こしたので当然だが電力会社=悪と決めつけは良くないと思う。
どこの組織でもクズもいれば頑張っている人も居る。自分達の責任は棚に上げ土下座しろと迫る公的な橋下グループの方がよっぽどおかしいが。
倒産すると業務停止を意味するから管轄内は総停電状態、まあ寡占だから国が助けるけど。
東電は事故を起こしたので当然だが電力会社=悪と決めつけは良くないと思う。
どこの組織でもクズもいれば頑張っている人も居る。自分達の責任は棚に上げ土下座しろと迫る公的な橋下グループの方がよっぽどおかしいが。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:41:33.68 ID:o5APKynMi
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:43:14.79 ID:tZyAcXUt0
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:44:06.23 ID:QrbQAiNN0
人件費と無駄な広告費や利権にばらまく金やら無駄は腐るほどあるくせに、赤字だとよw
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:45:11.48 ID:SElUVbrP0
>>865
地域独占なのに、何のために広告が必要なんだ？
地域独占なのに、何のために広告が必要なんだ？
872 ：(´･ｪ･)：2012/05/08(火) 18:45:36.12 ID:DrtuFxlVO
お金ないの？
じゃあ送電線を売ればいいと思うよ！
じゃあ送電線を売ればいいと思うよ！
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:47:36.09 ID:TV4SRbFu0
リストラしろ。給料カットしろ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:48:18.19 ID:YLIRfbTI0
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:49:30.68 ID:9V4Hu+Yr0
２、３年前の２チャンネルは学歴厨であふれてたね。
良い大学に行けば、良い就職に就けて安泰だと。
民主党になった時 やばいと思ったが 案の定経済政策打たず仕舞いで
２０１０卒あたりから 特に文系はひどい有様になっていった。
これで 原発もとまり電気代があがれば
ますます 失業者が増える事だろう。
きれいごと並べてるサヨのおじさんおばさん達。
あなたの子供や孫は 中国や韓国で働くことになるかもしれない。
いや それさえマシかもしれない。
大人が勝手なことばかりして 今生の冨にしがみつき
その子供たちは 土を掘り起こし種をまく筋力すらないかもね。
良い大学に行けば、良い就職に就けて安泰だと。
民主党になった時 やばいと思ったが 案の定経済政策打たず仕舞いで
２０１０卒あたりから 特に文系はひどい有様になっていった。
これで 原発もとまり電気代があがれば
ますます 失業者が増える事だろう。
きれいごと並べてるサヨのおじさんおばさん達。
あなたの子供や孫は 中国や韓国で働くことになるかもしれない。
いや それさえマシかもしれない。
大人が勝手なことばかりして 今生の冨にしがみつき
その子供たちは 土を掘り起こし種をまく筋力すらないかもね。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:03.82 ID:e8stCEQR0
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:56:02.58 ID:pQNczhtm0
料金値上げでいいじゃん。
原発事故もあれだけど、急進的反原発派みたいな
バカを生み出した日本の責任でもあるんだし。
原発事故もあれだけど、急進的反原発派みたいな
バカを生み出した日本の責任でもあるんだし。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:56:48.37 ID:Uvk9rMKX0
反原発派って、突き詰めれば
「自分が放射能怖いから、皆を巻き添えに集団自殺しよう」ってことなんだよな。
そりゃあ忌み嫌われるのが当然だ。
「自分が放射能怖いから、皆を巻き添えに集団自殺しよう」ってことなんだよな。
そりゃあ忌み嫌われるのが当然だ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:45.40 ID:fGroVdI90
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:58:19.51 ID:Mb+wEklU0
人件費カット
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:58:27.83 ID:1V/YFlp7O
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:00:08.26 ID:HT+u+pmL0
沖縄電力の発電所はちっこいのばっかりだから高くなるわな。比較の対象になんかならない。
それを火力は高くなるて例に出してくるあたり露骨すぎ。
日本の石炭火力の消費量は世界の生産量の1.4%程度。てことは原発分の電力に必要な石炭も1.5%程度てこと
それを火力は高くなるて例に出してくるあたり露骨すぎ。
日本の石炭火力の消費量は世界の生産量の1.4%程度。てことは原発分の電力に必要な石炭も1.5%程度てこと
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:02:48.38 ID:6WXa8UbSO
役員の削減や部長以上の給与を大幅カット
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:03:40.69 ID:Uvk9rMKX0
>>875
正直、もう民主主義は止めた方がいいと思っている。
民主主義は必然的に衆愚政治に陥るからな。
貴族制度を復活させた方がいい。
貴族制度と民主主義の折衷というのはどうだろうな。
つまりだ、「選挙権」はすべての人に与えるが、「被選挙権」は貴族だけに与える。
そして、貴族の中の誰を議員にするかを選挙で選ぶというのは。
当然貴族は子供の頃から政治家になるようにエリート教育する。
正直、もう民主主義は止めた方がいいと思っている。
民主主義は必然的に衆愚政治に陥るからな。
貴族制度を復活させた方がいい。
貴族制度と民主主義の折衷というのはどうだろうな。
つまりだ、「選挙権」はすべての人に与えるが、「被選挙権」は貴族だけに与える。
そして、貴族の中の誰を議員にするかを選挙で選ぶというのは。
当然貴族は子供の頃から政治家になるようにエリート教育する。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:04:36.54 ID:e8stCEQR0
電気料値上げも、事業者への供給不安定＝契約更新不能も、即時、事業の撤退＆移転に繋がるんだがなw
まぁ、九州での失業による惨状も無かったことになってるから、こんな国、どうにも成る方法が無い。
まぁ、九州での失業による惨状も無かったことになってるから、こんな国、どうにも成る方法が無い。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:06.50 ID:o5APKynMi
>>862
家族4人構成だと年10.8万円だが電気は事業用途が多いのでもう少し減り個人用途3割だとして、年1人あたり負担9000円程度かな。一般家庭の平均電気料月7000円の約2割upだから正しいと思う。
他7割は事業負担だから産業界が反対して当然だ。
反原発家は安全はタダじゃない事を知る必要がある。
家族4人構成だと年10.8万円だが電気は事業用途が多いのでもう少し減り個人用途3割だとして、年1人あたり負担9000円程度かな。一般家庭の平均電気料月7000円の約2割upだから正しいと思う。
他7割は事業負担だから産業界が反対して当然だ。
反原発家は安全はタダじゃない事を知る必要がある。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:40.55 ID:3l0sUuPt0
朝日新聞が補填してやればいいんじゃね？
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:59.58 ID:iFhiKEq6O
赤字なら給料減らせとか、愚かな。
その程度でこれから何十年も続く数十兆の赤字に耐えられる訳がない。
いずれ電気事業の崩壊を招くだけだ。
すなわち日本の崩壊だ。
その程度でこれから何十年も続く数十兆の赤字に耐えられる訳がない。
いずれ電気事業の崩壊を招くだけだ。
すなわち日本の崩壊だ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:06:37.52 ID:+Qc6lzrM0
激減だな
本当に原発止めてもいいこと何一つねえな
火力による環境汚染は深刻になる一方だし
本当に原発止めてもいいこと何一つねえな
火力による環境汚染は深刻になる一方だし
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:10:19.72 ID:WF4foWIW0
どうもミスリードを促す人がいるようだけど、
安全にお金がかかることは充分理解していて、
ただし、安全対策にに使ってもらうはずのお金を、必要の無い過度の販促費・広告宣伝費や、
法外な役員報酬であったり、不明瞭な使途、過度な福利厚生などに使われるのが不満なのではないですか？
あくまでも必要なコストは負担するつもりだと思いますよ。
安全にお金がかかることは充分理解していて、
ただし、安全対策にに使ってもらうはずのお金を、必要の無い過度の販促費・広告宣伝費や、
法外な役員報酬であったり、不明瞭な使途、過度な福利厚生などに使われるのが不満なのではないですか？
あくまでも必要なコストは負担するつもりだと思いますよ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:11:28.15 ID:++FS3J7V0
>>814
調整用にフランスから購入していることは確かだがその分以上に他では輸出してるよ
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html
連邦統計庁が発表する貿易統計ではこれらを総合した収支でドイツはここ数年輸出超過を続けており、
ドイツは国内で消費する以上の電力を生み出しているといえる。
2011年3月に原子力発電所8カ所が停止されて以降、電力の輸出が減少する一方輸入が増加し、
6月までは入超幅が例年に増して拡大した。しかし、その後は入超幅が減少に向かい、
10月～12月は再び輸出超過となり、2011年も年間で輸出が輸入を上回った。
調整用にフランスから購入していることは確かだがその分以上に他では輸出してるよ
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html
連邦統計庁が発表する貿易統計ではこれらを総合した収支でドイツはここ数年輸出超過を続けており、
ドイツは国内で消費する以上の電力を生み出しているといえる。
2011年3月に原子力発電所8カ所が停止されて以降、電力の輸出が減少する一方輸入が増加し、
6月までは入超幅が例年に増して拡大した。しかし、その後は入超幅が減少に向かい、
10月～12月は再び輸出超過となり、2011年も年間で輸出が輸入を上回った。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:14:47.23 ID:++FS3J7V0
>>838
エアコンの排熱がヒートアイランドの主要因であることは確実だよね
エアコンの排熱がヒートアイランドの主要因であることは確実だよね
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:14:48.98 ID:iyxNTLh50
原発の民営は無理
利益を出そうとして安全管理をおろそかにする
で、事故が起きれば途端に電力会社が倒産するほどの損害が発生する
だから、あれだけ国営企業の民営化を強行に進めたサッチャーも原発の民営化は
諦めた
原発やるなら、完全に政府管理下、自衛隊のような規律ある公務員に管理させる
べき
そして、本当に電力が足りない時のみ、緊急的に稼動させるべきじゃないのかな？
いわば、公共の経済兵器として利用すべき
利益を出そうとして安全管理をおろそかにする
で、事故が起きれば途端に電力会社が倒産するほどの損害が発生する
だから、あれだけ国営企業の民営化を強行に進めたサッチャーも原発の民営化は
諦めた
原発やるなら、完全に政府管理下、自衛隊のような規律ある公務員に管理させる
べき
そして、本当に電力が足りない時のみ、緊急的に稼動させるべきじゃないのかな？
いわば、公共の経済兵器として利用すべき
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:52.90 ID:Y2Sv8ReQO
反原発なんて所詮カルト
学生運動みたいにそのうち大衆の支持も失い一部社会不適合者が先鋭化して潰し合うようになる
学生運動みたいにそのうち大衆の支持も失い一部社会不適合者が先鋭化して潰し合うようになる
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:58.70 ID:iyxNTLh50
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:26.04 ID:+Qc6lzrM0
熱い夏に火力でガンガン発電するわけだからそりゃ猛暑に拍車かけるわなあ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:26.39 ID:o5APKynMi
>>890
心象的には同感だけど総括原価制度経費15兆円の中の広告費、人件費はごく僅か。電気料金にはそこを突き詰めても電気料金が1円も変わらない。
もちろん監視、監督をしっかりする必要があるが原発が必要、不必要の議論とは別の話だと思う。
心象的には同感だけど総括原価制度経費15兆円の中の広告費、人件費はごく僅か。電気料金にはそこを突き詰めても電気料金が1円も変わらない。
もちろん監視、監督をしっかりする必要があるが原発が必要、不必要の議論とは別の話だと思う。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:43.72 ID:rswG/Un70
今までだましてぼろもうけしてきたから
少々赤字でもビクともしません。
50年は余裕で赤字でも平気です。
少々赤字でもビクともしません。
50年は余裕で赤字でも平気です。
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:47.78 ID:Uvk9rMKX0
>>894
既にそうなるつつあるよなあ。
既にそうなるつつあるよなあ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:19:07.69 ID:gES7QAEW0
>>857
何度も言われているけれど
人件費含め、無駄な広告費やバラ撒きを改善もせずに
「値上げです」などとほざいていられるのは独占しているから
独占を許されているなら、きちんと無駄なコスト全て切ってから値上げと言え
日本も独占禁止法を作って、競争させるべき
何度も言われているけれど
人件費含め、無駄な広告費やバラ撒きを改善もせずに
「値上げです」などとほざいていられるのは独占しているから
独占を許されているなら、きちんと無駄なコスト全て切ってから値上げと言え
日本も独占禁止法を作って、競争させるべき
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:19:37.92 ID:iyxNTLh50
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:12.42 ID:a0zXi1Me0
>>901
別の要因＝パチンコだな。
「メディアが報じないパチンコ業界の闇」 ひろゆき×若宮健
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13532542
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PL90E0F04BF8D81148
別の要因＝パチンコだな。
「メディアが報じないパチンコ業界の闇」 ひろゆき×若宮健
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13532542
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PL90E0F04BF8D81148
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:22.73 ID:Msq/CwOd0
貿易収支も2.7兆赤字側に傾くってことだよな
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:31.81 ID:+T3FNafA0
>>901
原発が無かったらもっと衰退しているって考え方はできんのかバカ
原発が無かったらもっと衰退しているって考え方はできんのかバカ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:42.88 ID:WF4foWIW0
>>897
そうですね。私も>>548で言っているように原発は稼動させるべきと思います。
そのために何を改善すべきか、どうすれば稼動できる環境になるかを考えるべきかと思っています。
反対派の中に多くいる、組織や体制に対する反対派にも目を向けるべきではないでしょうか？
そうですね。私も>>548で言っているように原発は稼動させるべきと思います。
そのために何を改善すべきか、どうすれば稼動できる環境になるかを考えるべきかと思っています。
反対派の中に多くいる、組織や体制に対する反対派にも目を向けるべきではないでしょうか？
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:58.85 ID:+Qc6lzrM0
>>901
頭悪すぎて笑えるなあｗ
こんなんばっかだよな反原発放射脳ってｗｗｗｗ
経済崩壊に拍車かけてるだけ、原発とめて経済が+に好転する理由がひとつもないって散々言われてるのに
それは見えないフリだもんな
頭悪すぎて笑えるなあｗ
こんなんばっかだよな反原発放射脳ってｗｗｗｗ
経済崩壊に拍車かけてるだけ、原発とめて経済が+に好転する理由がひとつもないって散々言われてるのに
それは見えないフリだもんな
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:22:26.33 ID:evFn1mBr0
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:23:18.09 ID:iyxNTLh50
頭悪すぎて笑える？そりゃ、こっちの台詞ｗ
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:09.40 ID:7LGQB5cR0
＞＞８９４
今よりもっと衰退してどん底のさらに底になる
その理論でいけば、原発が増えたから日本国民の平均寿命が延びた
とも言えるな
今よりもっと衰退してどん底のさらに底になる
その理論でいけば、原発が増えたから日本国民の平均寿命が延びた
とも言えるな
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:32.74 ID:A3llv1e00
原発推進者は麻薬中毒者と同じ
破滅するまで理解できない。
破滅するまで理解できない。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:33.34 ID:K4+MAU7G0
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:34.62 ID:gES7QAEW0
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:57.95 ID:r2jr1YgCO
>>902
原発推進派はパチンコ大好きだからなあ
原発推進派はパチンコ大好きだからなあ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:17.95 ID:OBQcti7v0
既存の電力会社はみんな潰れたらいいよ。
福島の事故を経て、いまだに原発に固執してあれこれ画策する会社なんてマトモじゃない。
関西電力なんて最悪だよ。
福島の事故を経て、いまだに原発に固執してあれこれ画策する会社なんてマトモじゃない。
関西電力なんて最悪だよ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:33.06 ID:iyxNTLh50
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:51.17 ID:7V1VpH7C0
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:58.26 ID:aMhdPKTy0
電力は本当に足りない？ 各社の夏の見通し
原発を動かす理由は電力の需要量ではなく、
資産９０００億円（原発分）が減るのを防ぐためなんだって。
原発を止めると債務超過になるから、
安全にも、需要にも関係なく、いまある原発は動かす方針なんだって
http://www.youtube.com/watch?v=XFp7S8q0FWc&feature=youtu.be
原発を動かす理由は電力の需要量ではなく、
資産９０００億円（原発分）が減るのを防ぐためなんだって。
原発を止めると債務超過になるから、
安全にも、需要にも関係なく、いまある原発は動かす方針なんだって
http://www.youtube.com/watch?v=XFp7S8q0FWc&feature=youtu.be
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:28.01 ID:lCWROKvQ0
原発の地元は補助金でうはうはだけど少し離れるとなんのうまみもない
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:33.33 ID:+Qc6lzrM0
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:53.85 ID:3v6P+Nyx0
オール電化が爆発的に増えて、有頂天うはうはだったんだろうな
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:56.59 ID:ws9EV4w40
極限まで人件費を削減し、リストラし、下請けへの代金を削減してから
苦しいとか言おうな？な？
苦しいとか言おうな？な？
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:27:29.32 ID:a0zXi1Me0
>>913
原発反対派は何故、莫大な電力消費量のパチンコ屋を糺弾しないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY&list=PL300F7C94F6788930#t=05m00s
原発反対派は何故、莫大な電力消費量のパチンコ屋を糺弾しないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY&list=PL300F7C94F6788930#t=05m00s
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:27:50.99 ID:WBse0ZkcO
民間にしろ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:28:00.45 ID:SkN7572r0
×火力の燃料費
○止めてもかかる原発の維持費
原発って止めると燃料を冷却するためによそから電気を持ってきて冷やさなければならないから
莫大な電気を食う。
○止めてもかかる原発の維持費
原発って止めると燃料を冷却するためによそから電気を持ってきて冷やさなければならないから
莫大な電気を食う。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:28:49.37 ID:SMGn5cPA0
原発は発電やめたら安全って性質のもんじゃねーしな
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:28:58.35 ID:B5qCoh4j0
そんな赤字でもボーナスが支払われ、退職者には手厚い企業年金wwwww
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:29:09.73 ID:MyN26JdA0
う～ん、もっと赤字って言ってなかった？
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:29:53.91 ID:Pupi669MO
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:06.44 ID:iyxNTLh50
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:31:07.47 ID:B5qCoh4j0
>>925
だからさっさと廃炉リスト作って選別するべきなのに、何もしない政府
だからさっさと廃炉リスト作って選別するべきなのに、何もしない政府
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:31:13.16 ID:+kTFjiSg0
あほだね、権利奪って追い詰めたらどうなるか理解してない。
権利剥奪するなら義務も消滅するんだが電力会社は最終的には義務の放棄
を宣言して儲け出る範囲での発電に切り替えれば済むだけ
無論再稼動させない原発地域には赤字決算で納税義務も無くなる
結果的には発電量不足に陥って存するのは消費者て結果になる
まさかさ、電力会社が何時までも安定供給義務請け負うと思ってるの？
権利剥奪するなら義務も消滅するんだが電力会社は最終的には義務の放棄
を宣言して儲け出る範囲での発電に切り替えれば済むだけ
無論再稼動させない原発地域には赤字決算で納税義務も無くなる
結果的には発電量不足に陥って存するのは消費者て結果になる
まさかさ、電力会社が何時までも安定供給義務請け負うと思ってるの？
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:32:14.81 ID:+Qc6lzrM0
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:33:02.48 ID:JANb8YiN0
原発推進派なんてもう日本にはほとんど存在しないだろ。
廃止するスケジュールに対する相違だけだ。
代替手段も十分に検討せずに、輸入の化石燃料に頼って原発止めるっていうのは
あまりに無茶で、慎重に原発を動かしながら次のエネルギーを考えて行こうっての
が現実的な反原発派の主張。
廃止するスケジュールに対する相違だけだ。
代替手段も十分に検討せずに、輸入の化石燃料に頼って原発止めるっていうのは
あまりに無茶で、慎重に原発を動かしながら次のエネルギーを考えて行こうっての
が現実的な反原発派の主張。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:33:14.24 ID:fLBWLcB10
デフレを解消しろ！と声高に主張している奴らが、
財政支出を減らせ、公務員と電力会社の給与を減らせ、
電気代の値上げをするなという矛盾
財政支出を減らせ、公務員と電力会社の給与を減らせ、
電気代の値上げをするなという矛盾
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:33:21.84 ID:sXp0dQjO0
【原発問題】東電顧問、震災以降も２９人…平均報酬月９０万
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334662974/
昨年３月の東日本大震災以降、東京電力の顧問を務めたのは延べ２９人に上り
報酬は平均月約９０万円で、報酬総額は約１億５６００万円だったことが１７日、明らかになった。
政府が同日、閣議決定した河野太郎衆院議員（自民）の質問主意書に対する答弁書で分かった。
顧問のうち７人は官僚ＯＢ。内訳は経済産業省（旧通商産業省含む）と国土交通省（旧建設省含む）が各２人で、
外務省、財務省、警察庁が各１人。東電は経営合理化のため、今年３月３１日付で顧問制度を廃止し、
無給の３人を含む現職顧問１１人を全員退任させている。
ソース 読売新聞 4月17日(火)20時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000967-yom-bus_all
こいつら返金しろや！公的資金投入され持ち逃げか？
出社義務もなく、勤務実態も無いくせに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334662974/
昨年３月の東日本大震災以降、東京電力の顧問を務めたのは延べ２９人に上り
報酬は平均月約９０万円で、報酬総額は約１億５６００万円だったことが１７日、明らかになった。
政府が同日、閣議決定した河野太郎衆院議員（自民）の質問主意書に対する答弁書で分かった。
顧問のうち７人は官僚ＯＢ。内訳は経済産業省（旧通商産業省含む）と国土交通省（旧建設省含む）が各２人で、
外務省、財務省、警察庁が各１人。東電は経営合理化のため、今年３月３１日付で顧問制度を廃止し、
無給の３人を含む現職顧問１１人を全員退任させている。
ソース 読売新聞 4月17日(火)20時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000967-yom-bus_all
こいつら返金しろや！公的資金投入され持ち逃げか？
出社義務もなく、勤務実態も無いくせに
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:34:10.37 ID:G34+jRCX0
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:48.20 ID:0dMOczFC0
反原発運動なんて、大江みたいな新左翼に牛耳られてる以上
絶対支持されないよ。
絶対支持されないよ。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:50.86 ID:6oNpCt3F0
9社合わせて書く所がまたセコイｗ
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:36:05.40 ID:gES7QAEW0
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:38:05.73 ID:sXp0dQjO0
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:38:13.68 ID:iyxNTLh50
>>892
原発の許可出力2005～2007年がピーク
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050204/02.gif
観測史上気温順位 1位と2位が2007年
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?prec_no=&prec_ch=&block_no=&block_ch=&year=&month=&day=&elm=rankall&view=
原発熱効率約30％（廃熱70％）
火力発電所熱効率約60%（廃熱40％）
原発の許可出力2005～2007年がピーク
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050204/02.gif
観測史上気温順位 1位と2位が2007年
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?prec_no=&prec_ch=&block_no=&block_ch=&year=&month=&day=&elm=rankall&view=
原発熱効率約30％（廃熱70％）
火力発電所熱効率約60%（廃熱40％）
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:39:03.90 ID:fLBWLcB10
>>936
・増税するな！でも今まで通り行政サービスしろ！
・憲法９条改正するな、攻撃的な武器は持つな！でも自衛隊は領土を守れ！
・原発再稼働するな、値上げもするな！でも電気は供給しろ！
他人任せの無責任な脳内お花畑が増えすぎたから日本国はおかしくなりました。
日本の未来は暗いです。
・増税するな！でも今まで通り行政サービスしろ！
・憲法９条改正するな、攻撃的な武器は持つな！でも自衛隊は領土を守れ！
・原発再稼働するな、値上げもするな！でも電気は供給しろ！
他人任せの無責任な脳内お花畑が増えすぎたから日本国はおかしくなりました。
日本の未来は暗いです。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:39:26.49 ID:pQNczhtm0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:27.34 ID:Uvk9rMKX0
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:47.31 ID:ws9EV4w40
>>922
実際は消費電力が膨大でもないから。
実際は消費電力が膨大でもないから。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:41:22.46 ID:bCvrFRDM0
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:41:37.99 ID:fLBWLcB10
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:41:45.18 ID:cQ5cX+m60
その上に殿様商売で企業努力も足りてない
企業努力すべきところで手抜きでサボっちゃう
企業努力すべきところで手抜きでサボっちゃう
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:20.93 ID:W4j6Fk7y0
耐用年数までは動かせよー
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:31.47 ID:PY3Hxz60i
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:55.08 ID:gES7QAEW0
>>942
>・増税するな！でも今まで通り行政サービスしろ！ ☓
増税はしません。今まで以上の行政サービスをします ◯（民主党公約）
それ、お花畑の民主党が言ってた妄言だから
つられて投票する人もお花畑だけど
>・増税するな！でも今まで通り行政サービスしろ！ ☓
増税はしません。今まで以上の行政サービスをします ◯（民主党公約）
それ、お花畑の民主党が言ってた妄言だから
つられて投票する人もお花畑だけど
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:22.51 ID:+Qc6lzrM0
東京電力の平均年収って上場企業中466位の740万で
別に高給取りじゃないんだよね
別に高給取りじゃないんだよね
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:45:36.73 ID:0VUlBx3u0
>>942
２番はおかしいが、他はそんなもんだろ
２番はおかしいが、他はそんなもんだろ
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:05.77 ID:sXp0dQjO0
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:19.30 ID:fLBWLcB10
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:58.66 ID:LgtE/isu0
さっさと枝豚吊るさないからだろ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:47:40.42 ID:gES7QAEW0
>>947
>他人の足を引っ張ろうとする悪い癖は直そうな。
全くそのとおりだよな
自らの人災で事故を起こしておきながら
国民の血税で賠償金支払わさせて、更に赤字を電気代増額で
経済の足を引っ張る
そのうえ、給与はボーナス含め満額支給とか
あきれる
>他人の足を引っ張ろうとする悪い癖は直そうな。
全くそのとおりだよな
自らの人災で事故を起こしておきながら
国民の血税で賠償金支払わさせて、更に赤字を電気代増額で
経済の足を引っ張る
そのうえ、給与はボーナス含め満額支給とか
あきれる
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:47:52.93 ID:sXp0dQjO0
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:47:53.15 ID:aHpZhsR70
安全対策もせずに、
堤防も作らずに
ストレステストの八百長で
動かせとか
わけのわからんことを言ってる間は駄目だ。
堤防も作らずに
ストレステストの八百長で
動かせとか
わけのわからんことを言ってる間は駄目だ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:48:38.78 ID:r3rrCwPO0
ああそう大変だね。
給料とボーナス減らさないとね。
給料とボーナス減らさないとね。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:49:09.49 ID:qKMZD0de0
★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション＾＾ 【大阪】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963
どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります！
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:16.18 ID:iyxNTLh50
>>946
ん？温度じゃなくて熱量で考えるべきじゃないの？中卒なの？
ん？温度じゃなくて熱量で考えるべきじゃないの？中卒なの？
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:17.19 ID:o5APKynMi
>>905
その通りですね。反対派の目線に立って物事を考えるのも重要ですね。
原発問題は既に次期選挙を睨んだ政局の道具とされつつ有るので現政権の夏までの再起動は難しいと思います。当の民主党が維新潰しの為再起動にやるきなく、
漁夫の利を狙う自民党も原子力規制庁の審議入りをせず。原子力安全委員会は事実上解体同然だからです。この状態で再起動する程民主党は強く有りません。
ただ再起動は時期は分かりませんがいつかされると思います。
経済、エネルギー戦略的に手放せる物ではないからです。
再起動は原子力規制庁が鍵だと思います。
その通りですね。反対派の目線に立って物事を考えるのも重要ですね。
原発問題は既に次期選挙を睨んだ政局の道具とされつつ有るので現政権の夏までの再起動は難しいと思います。当の民主党が維新潰しの為再起動にやるきなく、
漁夫の利を狙う自民党も原子力規制庁の審議入りをせず。原子力安全委員会は事実上解体同然だからです。この状態で再起動する程民主党は強く有りません。
ただ再起動は時期は分かりませんがいつかされると思います。
経済、エネルギー戦略的に手放せる物ではないからです。
再起動は原子力規制庁が鍵だと思います。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:58.26 ID:VYOgsabP0
無駄な人件費やら保養所やら切れよ
そのくらい簡単に浮くだろ
そのくらい簡単に浮くだろ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:52:09.56 ID:FwKDZkZE0
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:52:28.91 ID:sTrDcJ4LO
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:52:33.58 ID:00xzsKxV0
>>952
大卒以上と高卒以下でけっこう差があって大卒はけっこうな高給だぞ。
それと退職金、福利厚生など目立たないところで多くの金が払われて
るぞ。関連子会社作って仕事を下請けに出すだけのトンネル会社作っ
て社員やＯＢを送り込んで不労所得でうはうはとか手法は多岐にわたる。
大卒以上と高卒以下でけっこう差があって大卒はけっこうな高給だぞ。
それと退職金、福利厚生など目立たないところで多くの金が払われて
るぞ。関連子会社作って仕事を下請けに出すだけのトンネル会社作っ
て社員やＯＢを送り込んで不労所得でうはうはとか手法は多岐にわたる。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:53:55.71 ID:iyxNTLh50
車検通っていない車は動かすなといっておいて、安全対策のできていない原発は
動かしますってｗ
車が無いと仕事になりません！→車検通らなきゃどんな事情があろうとダメ
飛行機飛ばさないと営業できません！→整備不良で飛行機飛ばして事故したらどーするんですか？
原発動かさないと、赤字が増えます！→安全対策できていないけど、仕方ない、動かしましょう！
はぁ？
動かしますってｗ
車が無いと仕事になりません！→車検通らなきゃどんな事情があろうとダメ
飛行機飛ばさないと営業できません！→整備不良で飛行機飛ばして事故したらどーするんですか？
原発動かさないと、赤字が増えます！→安全対策できていないけど、仕方ない、動かしましょう！
はぁ？
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:53:56.85 ID:gES7QAEW0
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:54:05.98 ID:GwSOxd2dO
燃料費が膨れ上がって
これで消費税増税だな
反原発のキチガイは日本破壊工作員
急にやる事ないからね
急にやるって事は物凄い悪意あるわ
これで消費税増税だな
反原発のキチガイは日本破壊工作員
急にやる事ないからね
急にやるって事は物凄い悪意あるわ
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:54:57.80 ID:fLBWLcB10
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:56:37.53 ID:iyxNTLh50
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:18.15 ID:WF4foWIW0
>>963
なるほど。その時期まで各電力会社が赤字が続き、債務超過から税金投入ということにならなければ良いですが・・・
私は電力会社の現場の方などに罪はないと思っています。
責任の所在をはっきり決められない政治家や経営者が問題であると考えています。
前向きな議論が進むと良いのですが。。。
なるほど。その時期まで各電力会社が赤字が続き、債務超過から税金投入ということにならなければ良いですが・・・
私は電力会社の現場の方などに罪はないと思っています。
責任の所在をはっきり決められない政治家や経営者が問題であると考えています。
前向きな議論が進むと良いのですが。。。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:53.31 ID:0dMOczFC0
>>965
400マンって三流私大卒の俺の年収より少ないじゃんｗ
400マンって三流私大卒の俺の年収より少ないじゃんｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:58:13.03 ID:+6vgMUKN0
赤字になる理由は４つある
一つは火力炊き増し分の燃料以外に原発の維持費がかかること
二つ目は原油燃料の古い火力を再稼働しているため発電単価が高くなっている
三つ目は原油、LNG価格の高騰、原発の発電比率の高い会社は燃調費に転嫁できない分がある
四つ目は事故を受けての損害賠償負担、原発の安全対策工事等
一つは火力炊き増し分の燃料以外に原発の維持費がかかること
二つ目は原油燃料の古い火力を再稼働しているため発電単価が高くなっている
三つ目は原油、LNG価格の高騰、原発の発電比率の高い会社は燃調費に転嫁できない分がある
四つ目は事故を受けての損害賠償負担、原発の安全対策工事等
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:58:48.42 ID:mvQSOamP0
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:58:59.32 ID:fLBWLcB10
>>970
反原発＝親韓国
脱原発で日本の国富が産油国に流れたほうが、産油国で利益を上げている韓国にとって好都合。
また、日本の産業競争力が弱まれば韓国が世界で日本企業のシェアを奪える。
さらに原発輸出の競争相手としての日本を蹴落とすこともできる。
反原発＝親韓国
脱原発で日本の国富が産油国に流れたほうが、産油国で利益を上げている韓国にとって好都合。
また、日本の産業競争力が弱まれば韓国が世界で日本企業のシェアを奪える。
さらに原発輸出の競争相手としての日本を蹴落とすこともできる。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:59:39.46 ID:RnVK007b0
原発キチガイの電力会社職員の年金積立金があるじゃない！
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:01:43.39 ID:mLyKxfxX0
原発停止は国民の世論。
原発完全料停止で料金値上げはむしろ国民の勝利だろ。
原発完全料停止で料金値上げはむしろ国民の勝利だろ。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:02:03.06 ID:Uvk9rMKX0
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:03:52.10 ID:sTrDcJ4LO
>>977
原発利権村＝半島人なのにw
原発利権村＝半島人なのにw
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:05:40.60 ID:fiGku3zs0
でも、社員待遇は変えないんでしょ？
赤字なんだから、役員総辞職・賃金カットもやむなしでしょ。
専務とか副社長の順繰り上がりとか、ふざけてんのかと言いたい。
赤字なんだから、役員総辞職・賃金カットもやむなしでしょ。
専務とか副社長の順繰り上がりとか、ふざけてんのかと言いたい。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:06:13.80 ID:+kTFjiSg0
電力安定供給義務があるのは電力会社ではなく国だから勘違いしてるの多いが
だから支払い滞ると電力供給止める権利が電力会社にはある
当然、資産運営上発電厳しくなれば電力供給量を減らす当たり前のこと
自由化するって事はこの対応速度早める事なんだけでお花畑には理解出来ない
無論、自然エネルギー効果買取義務も放棄するのでソーラーパネル付け発電しても
どこも購入してくれなくなる
だから支払い滞ると電力供給止める権利が電力会社にはある
当然、資産運営上発電厳しくなれば電力供給量を減らす当たり前のこと
自由化するって事はこの対応速度早める事なんだけでお花畑には理解出来ない
無論、自然エネルギー効果買取義務も放棄するのでソーラーパネル付け発電しても
どこも購入してくれなくなる
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:06:22.40 ID:FwKDZkZE0
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:07:06.69 ID:g0GWKvKY0
消費税２％位上がったのと同じ事になるな
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:08:15.90 ID:ntW/hBSbO
役員の給与も社員の給与も高すぎ
公務員レベルでいい
公務員レベルでいい
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:08:24.13 ID:IuwS9SII0
>>972
燃料なんてその国の外交カードだから、相手から高く売りつけられたらそれを買うしかない
すぐに別の国を買おうとしてもそんなのはできないよ
最近日本もアメリカからシェールガスを輸入できるようにしたらしいが、早くても2016年末だそうだ
燃料なんてその国の外交カードだから、相手から高く売りつけられたらそれを買うしかない
すぐに別の国を買おうとしてもそんなのはできないよ
最近日本もアメリカからシェールガスを輸入できるようにしたらしいが、早くても2016年末だそうだ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:08:29.72 ID:sTrDcJ4LO
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:10:00.01 ID:+kTFjiSg0
>原発キチガイの電力会社職員の年金積立金があるじゃない！
JALで何学んだの？年金積立金は社員の資産なので手は付けれませんが
法律的に不可能で金利抑制も過半数の同意必要
当然、この手の破産等のやると不利益部門の撤退が行われる
今回なら当然の行為としてスポット燃料購入の停止（一番効果高い）
なので発電量の大幅低下確実で電力供給不足になる。
JALで何学んだの？年金積立金は社員の資産なので手は付けれませんが
法律的に不可能で金利抑制も過半数の同意必要
当然、この手の破産等のやると不利益部門の撤退が行われる
今回なら当然の行為としてスポット燃料購入の停止（一番効果高い）
なので発電量の大幅低下確実で電力供給不足になる。
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:12:10.59 ID:eaJvKV9s0
人件費に金使いまくってて赤字かよ。こいつら国民をナメ切ってるな！
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:12:41.17 ID:re073u8L0
原発利権はもう終わりだよ
技術保護のため １０基ぐらい残しても あとは廃棄
技術保護のため １０基ぐらい残しても あとは廃棄
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:14:41.86 ID:pQNczhtm0
自然エネルギーの買取価格が基地外じみてるから、
2020年頃には2倍とかになってたりなｗ
2020年頃には2倍とかになってたりなｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:17:59.77 ID:FG+lUnZl0
金の亡者が必死すぎて
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:18:56.99 ID:gES7QAEW0
>>983
ソーラー買取なくすのはとても良いこと
買い取っても、その分発電を調整して減らすなんて芸当は出来ない
結局無駄発電することになる
普及率が極端に高い地域でもあれば別かもしれんが
独占禁止後は
電力供給が不安定なら顧客が減る
価格と質の両方で競争することになるからね
こっちは談合でもされると意味が無いので、しっかり独禁法なりを整備する必要もあるけど
ソーラー買取なくすのはとても良いこと
買い取っても、その分発電を調整して減らすなんて芸当は出来ない
結局無駄発電することになる
普及率が極端に高い地域でもあれば別かもしれんが
独占禁止後は
電力供給が不安定なら顧客が減る
価格と質の両方で競争することになるからね
こっちは談合でもされると意味が無いので、しっかり独禁法なりを整備する必要もあるけど
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:20:30.84 ID:UO4SowWjO
自民党を潰せみたいな雰囲気が蔓延して政権交代したあと
みんなどれ程後悔したか忘れたのかな？
みんなどれ程後悔したか忘れたのかな？
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:21:33.47 ID:0RgfKBt60
増税を正当化できる大義名分が見つかってよかったじゃないか
なら消費税を増税すれば原発はいらないね
なら消費税を増税すれば原発はいらないね
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:23:19.35 ID:fz3sF4iJ0
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:23:33.85 ID:++FS3J7V0
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:23:47.94 ID:a0zXi1Me0
中野剛志 vs 橋下徹 PART13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336449264/
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1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:23:48.85 ID:fLBWLcB10
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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