【話題】 医師 「がんは老化。何も治療しない方が穏やかに死ねる例多い」・・・大往生したければ医療と深く関わるな！★３

個別化医療の方へ進んでいる中へ、こんな総論的な意見を言われてもなあ〜
何か治療した方が良い場合が圧倒的に多いと思うけどね！

>>816
モルヒネは改良されてるよ
今のはいくらでも使えて、しかもやめても（医者の指導に従って徐々に）常習性が無いようになってる。
しかも意識障害などの副作用もあまりなく、傷みだけを緩和してくれるようになってる。

>>952
このおっさんは80超えて生活能力がない、入所介護の痴呆老人という圧倒的に少ない例
を全体に拡大してるんだよ。

ジコノタイドというイモガイの猛毒を利用した新種の鎮痛薬がアメリカやEUで承認販売されはじめた。

これはモルヒネの１０００倍の鎮痛効果だそうだよ

早く日本でも承認してもらいたいもんだね
これで楽に死ねる

モルヒネって打ったらもうアーパーになるんだろ？

抗がん剤三種混合薦められたら殺す気満々だ

>>956
本来はそうなった方が本人も幸せなのかもしれないが、
家族は「モルヒネが効いてきたら、会話ができなくなった。会話できないなら意味がない。
モルヒネの量を減らしてほしい。」　と患者より自分たちの幸せを重視する基地外ファミリーが多いのだ。

43歳童貞の俺には辛い治療が待っているのか

抗癌剤や手術に賭けてでも生きようとするか否かは人それぞれの死生観や
現実的事情、哲学の問題であって、年齢や、ましてや繁殖云々など全く関係無い話。
自己陶酔の馬鹿医者だな。

>12
こういう事実を言う人を、大切にしないとな

自分の利益を優先するために、なんの根拠もないのに
ガンは直るとか、直せる薬があるとか、嘘８００を無思慮に
放映するマスゴミやそれを後ろで操ってる奴ら、それを
鵜呑みにするやつら。。あまりに多すぎだ。

まあ、なんだな、２ｃｈを見ていると癌になったら無治療で死ぬ人間が多そうでよかった
君等は年金問題の解決に一役買ってくれるって訳だ
感動した、その愛国心に感動した

二人に一人はなるんだから他人事みたいに語っていられるのも今のうち
ある日突然あるはずだった未来が全然違うものに変わる瞬間を味わう事になる
やりたいことやるべきことは体が無事なうちにやっておくことだ

イギリス行くために心臓手術したり、胃ロウしたり、抗がん剤使ったりして
生きるのにとにかく必死な老人がいる反面、
就活に失敗して自殺の若者が哀れでならない

>>956
医療用モルヒネは大丈夫らすい。
吐き気とかはでることもあるようだけど。
ただ痛みには不完全のようだ。

小児がんも老化ですか？

癌になったらホスピス行ってガンジャ吸いながら死にたい。

>医療用モルヒネは大丈夫らすい

全然大丈夫でない。ぼーっとなるし、呼吸抑制起こして寿命を縮める可能性もある。
痛みにはほぼ完全に効く。

最近ワニさんの８８歳半ボケ婆も癌検診しろ！！とか
通知がよく来るワニがね！無論小さな癌細胞目を皿のようにして
手術やら抗がん剤やら放射線治療やら
決して治る事のないロックフェラ〜先進医療で毟り盗って殺す為ワニ
ワニさんの大腸癌６８で逝ったオヤジも勿論
放射線治療や抗がん剤治療して癌が転移して死んだワニ

>>924
生物学的には受精の瞬間から老化が始まるんだよ。

安楽死施設をお願いします。
安楽死施設を合法化してくたら、消費税50％にしてもいいですよ。

>>969
ワニさん久しぶりだな〜国際情勢板に最近行ってる？俺行ってないや

押し売りポストセブン

今の病院は、ただ寝てるだけの生きる屍にご飯をあげる
ことで金を稼ぐ。。
入院した60代のおばさんが、その有様にゾーッとしたそうだ。。。

要するに、

・病院へ行くやつはバカ
・国民健康保険に加入してる奴はバカ

ってことだな。

>>935
がんが進行するってことぐらい誰もしってるよ
おまえ医薬品会社のステマアルバイターだな。

ちなみに高額な社会保険でウマウマしているのは、
最近のボロ儲けの高額医療機器を販売している医薬機器メーカーや
医薬品会社だからな。

>>964
今の老人と高額な退職金の団塊の世代が、世間の役に立っていなさすぎだ。
今の６０代は怖いことに、今の若いやつよりもコスト意識がなかったりする。
会社で金を使うことしか考えなかった世代が、法外な退職金をもらっている
んだよ。

老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/

全国民必読　長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

がんといえば40代の頃の小沢だな

緩和ケアでも延命するってエビデンスがある
抗がん剤治療がベストでないというのと、医療に意味がないというのは違う

【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】

それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス＆沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。

　では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回）　議事録より

>>981
その意見も「何もしないこと（無治療）が最悪」であるという事の反論にはならない
そもそも、何もしないという判断も専門的心理的ケアも医療の一部だろうし

いまガン関連の１位の本の、

生アーモンドを一日３０粒食えばガンになりにくいってどうよ？

>>983
http://cancer.online-protocol.org/%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%94%9F%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%8C%E7%99%8C%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%8B/
[アミグダリンが癌に対して何の効果もなく、むしろ青酸中毒を起こす恐れがある。]だってさ

はい、【却下】　i||||||||i　ﾋｭ~ ( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )

オレイン酸ならオリーブオイル飲んどけってことになるし、ミネラルなら岩塩でも効くことになるから、やっぱネタだね
っていうか、輸入のこういう豆類は、カビとか怖いよ
普通のアーモンドやナッツに使われているカビ薬剤なんかは、発がん性あるっていわれてるし。

>>968
そりゃあ内臓が弱りきった末期の末期なら、しょうがないわな。
ってか、それいつの話よ？

今のモルヒネ医療薬のオキノームとかデュロテップパッチとか知ってる？
これは普通の疼痛緩和に用いられてるけど、個人差や使用料によってもだけど副作用とかは、昔のモルヒネほどでもないよ。

トラマール

>>981
文明の発達そのものを否定しかねない内容だな
愚見の典型

>>981
文明の発達w
んなもんいくら発達したって、死なない人間はいないんだよ
死ななきゃ困るし

わりい　>>987な

あんまり正論言うと消されるんじゃねーか

>>990
テレビじゃ年がら年中医療番組やって
病院いかすように洗脳してるのにな

がん治療で儲けるんだから　余計な事は言わないの！

>>991
とりあえずＴＶは見ない方が良さそうだな。
ジジババなんて、する事無いんだから見なくても何ら問題無いだろ

がんばれ老化に見えた

70以上のジジババはガンが進行しないからな。
胃がんが見つかった義父は進行せず何年も生きた。
心臓発作で亡くなったわ。

7割痛かったら充分痛い病気だわいw

年寄りであっても医学の発展に貢献して
それが小児がんで亡くなる子供たちの助けになればいいんじゃない

でもある意味絶望的であるというのはわかった
癌だけは医学が進んでもどうにもならないという事実
免疫力ドーピングの方向でなんとかならんかな

それがイイかもね、大金使って無駄な足掻きしたってベッドの上生活が数年長くなるだけだろ

場所にもよるが、モルヒネ打たないと末期だと地獄の痛みだぞ。。

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