【政治】関西電力管内、今夏の供給不足１４．９％…政府試算★３

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/05/08(火) 01:21:14.52 ID:???0

★関電管内、今夏の供給不足１４・９％…政府試算

・政府は７日、今夏の電力需給見通しについて、関西電力管内は１４・９％の供給力不足になるとの
　新たな試算をまとめた。

　４月２３日時点の見通しでは１６・３％の不足だったが、節電効果をより多く見込んだことなどから、
　１・４ポイント改善した。７日午後に開かれる政府の有識者会議「需給検証委員会」に、事務局案
　として提示する。

　見通しの修正は小幅にとどまり、関電大飯原子力発電所３、４号機の再稼働ができないまま夏を
　迎えれば、計画停電の実施や電力使用制限令の発動など、地域ごとに政府が需給対策を
　検討する可能性が高い。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120507-OYT1T00588.htm

前スレ（★１：2012/05/07(月) 19:04:54.78）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336394812/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:23:04.30 ID:P4Bz/Fsj0

火力発電分の燃料調達できなくなったら数日でアウトだな
こうなるとまだイランが売ってくれていて助かるねえ・・・

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:25:29.09 ID:iXXOMiia0

考えればわかることだが、

簡単に増設で切るなら大阪ガスがとっくにやってる。

商売だからな。

それもわからず関西電力に増設しないことを責めるのは、

株でもうけようとしている奴らくらいだろ。

そう、反原発は金儲けで叫んでるやつらさ。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:30:04.54 ID:I/fskdlE0

関西で停電となれば日本経済はかなり沈むな
民主党は直ちに議員辞職を

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:30:26.98 ID:fi9/zQXn0

次に試算したら13.6くらいになるだろ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:31:27.04 ID:wiQCMpKeO

関電は筆頭株主の大阪市にすら
試算資料提出を拒否しているのに
野田は何を根拠に試算出してるんだよ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:34:45.95 ID:AVu8G4dyP

中部電力、中国電力、四国電力は電気余ってまっせ
これを関西に融通したら節電などいらんよ

8 ：2：2012/05/08(火) 01:34:50.08 ID:aasrAkxAO

ＴＶ局やパチンコ屋ほか特に生産性のない業界が節電一定期間休業しろ

クーラー無しで死人が出たらどの省が責任とるんだ？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:34:55.16 ID:VZ5lAnKg0

みんなでテレビを消したら
どの位節電できる？
テレビでぜひとも検証してくれ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:37:20.72 ID:yI41pN+M0

今年は猛暑にならないってさ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:38:45.74 ID:GwSOxd2dO

発電所計画凍結
そこにカジノ

電力は足りるんだー
間に合っても増税ﾀﾞｰ

わざわざ節電意識を完全に破壊してどうするんだ馬鹿

エネルギー政策妨害
テロリスト橋下はさっさと消えろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:46:03.15 ID:VMd5OUKs0

パチンコ屋を週休２日にすれば全然問題ない。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:46:51.60 ID:jE5XcYF4P

飯田「その１４．９％を節電したら足りるじゃないか！」

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:49:11.67 ID:eHDhGagN0

無理なダイエットは身体と心を壊しちゃうんだよ
しかもダメージから立ち直るのは大変…
下手したら命だって危ないんだから

節電だって計画停電だって無理はしない方がいいと思うよ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:52:18.82 ID:d5PgzJVE0

計画停電すれば大丈夫

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:52:45.56 ID:ghz8gnC30

原発再稼働に反対の維新と自民は責任取れ

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:14:12.92 ID:OSjAmcnv0

前スレ>>969
>>961にも書いたけど、関電は正直に「財政的に厳しいので支援をお願いします」と申し出ることはできないの？

>>976
環境アセスを免除すれば3年もかからないよ。通常のガスタービンなら数か月で設置できる。
(東電が震災後に急遽2台発注→2011年の夏前に出荷→2011年の8月28日と9月9日に運転開始)(出力は33.4万kw×2台)
http://www.tepco.co.jp/higashi-tp/images/20120106.pdf

>>977　>>981
「政府が原発再稼働するって言ってたのを信じたからだろ」というのは確かに分かるけど、
関電は原発の再稼働が認められなかった場合は想定外だったのかな？
原発の再稼働って100％認められるわけではなかったし。
下手したら、もう日本の原発は二度と再稼働は認められないかもしれないよ？
　それと、別に自分は関電は叩かないよ。
もし今回の大震災のように福井に大地震・大津波が来て関電の原発が全部ダメになった場合に備え、
不安定な原発無しでも安定的に電力を供給できる備えをしておくべきでは？　決して無駄な投資にはならないと思う。
(もっとも、もし福井の原発が最悪の大事故を起こして関西が住めなくなった場合は無駄な投資になるかもしれないが。)

>>1000
でも、環境アセス法52条2項を一般法として、それより優先する特別法を制定し、
関電等にも特別に環境アセス無しで火力の増発等を認めてもよいはず。
そのような動きや申し出があまり出てこないのは、やっぱり・・・

そもそも別に関電を叩こうという意図で書いているのではなく、
「関電は原発なしで安定的に電力を供給しようと本気を出していますか？」という疑問で書いてます。
関電の実力からすれば、もっと本気を出せるはず。不快に思われたらすいません。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:18:53.39 ID:57EEk/3T0

>>7
関電：「だが、断るッ」

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:22:33.91 ID:PGFCgwAkO

原発動かしたい人は電気が足りないと言う
電気足りないけど原発止めたい
って人は少ない
どっちも信憑性ないわ
多分、電気は足りないけどなんとかなるレベルなんだろうなあ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:23:13.18 ID:Ptd89OQZ0

よくわからん算数だな？

大飯原発3,4号機は、再稼動したとしても、235万kWだろ。

関電のいう１9％の不足とは、供給力2446万kWの19％は、464万kWじゃないか？
深夜に揚水発電やっても足りないだろ？

再稼動したとしても、そもそも、関電が安定供給できてないんじゃないか？
それか、大げさに足りないと嘘ついてるかだ？
嘘ついてるのなら、牢屋に入れたほうがいいよ。

今度は、民死党が14.9％って、364ｋWか？
大飯３、４号機に揚水発電やれば、ちょうどそのくらいだな。
やっぱり、再稼動したいだけか！！！！！

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:23:15.00 ID:UFrXMsi80

　このままじゃ、大阪超えて関西一円を停電させた悪人確定だから、さすがに
橋下も気が気じゃないよな。せいぜい追い返されるだろう程度で打ち上げ花火で
遊んでいた橋下にガソリンぶっかけた仙谷は本当に怖いわ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:23:40.97 ID:zlmMphwO0

>>7
確かにこちらの管区の電力は余ってはいるんだけどさ…。
原発が少ない分、常日頃から他の管区よりも割高な電気料金を支払わされているこちらの住人としては
原発が動かないからそちらの電気料金は据え置きでこっちの電気を融通しろと言われても釈然とせんよ。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:25:26.66 ID:GtkSF1lw0

サマータイムを導入すればいい
もちろん諸外国のような節電になっていない奴ではない
10時間ずらせば
会社は夜に仕事をするようになるので電力が足ります
はい論破
原発推進派破れたり

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:25:54.98 ID:Vfyk9UoE0

維新の関電吊し上げは、民主の事業仕分けと、同じような過ちを犯してるんではないかな
権力の使い方は難しいもんだね
「土下座しろ」はあり得ないくらいに酷かった

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:28:39.14 ID:lv5o2k/90

節電グッズがバカ売れだな

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:30:58.31 ID:IuwS9SII0

>>17
まず、ガスタービンは被災地特例で環境アセス免除された東電と東北電がほとんど使っちゃったから、
関電が使えるものは残っていない

環境アセス法を優先する特別法を作れというなら、関電の努力じゃどうにもならん
そもそも、震災のような非常時でもないのに簡単に環境アセス法を優先する特別法を作れるなら
安全を重視する環境アセス法の意味がなくなるじゃん
平時なのに電力が足りないからって特別法を作るなら、原発の地元同意なしで再稼動できる法律だって作れるよ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:41:10.64 ID:ZLJJef950

日本海側は津波なんか来ないから、ばんばん再稼働すればいいんだよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:47:14.67 ID:uuKtXfBL0

>>20
大飯を再稼働さえすれば、ボーナスポイントとして今見込まれている分とは別に
百数十万kW融通してくれるスポンサーがいるんだって。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:50:31.11 ID:uuKtXfBL0

>>2
まるで第２次オイルショックが来るような言い方だね。
もし、そうなったら産業が崩壊しているから電力の心配しなくてすむよ。
ふっっ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:53:03.86 ID:lwwV2KIy0

太陽光パネル無料配布しろよ

どっかの国の借金チャラにした位だから余裕あんだろ？

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:53:07.28 ID:MIP/3Ij60

>>27
奥尻島て津波来たよね

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:54:23.39 ID:4dmRe0zV0

関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:55:41.69 ID:gEwmj7pW0

>>32
破綻したら国有化して税金で補填するんだが

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:56:55.22 ID:kbhcSGdE0

良かったｼﾞｬﾝ。
不足幅が減って。

バカバカしいったら、ありゃあしない。
足らネェことに変わりゃあネェんだから、さっさと対策を打ち出しやがれってんだよ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:58:52.87 ID:B5VEwjUB0

>>20
大飯3、4稼働しても足りないって言ってるから。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:59:44.59 ID:Q0ddowX60

>>32
電力会社にかかるコストは供給に関係するのではw
需給に関係ないってことはないと思いますよw

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:59:51.50 ID:4dmRe0zV0

>>33
ついでに、経営陣追放、無能社員リストラ、発送電分離もするよ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:01:03.43 ID:B+DM2HGc0

>>32
一刻も早く発送電の分離進めて
電力事業の新規参入促さないとな

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:01:15.28 ID:fxpkC3lf0

もともと震災と関西て関係なかったのにこのザマ。
この１年何してはりましたのん？

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:01:23.70 ID:ysqwilMN0

津波もないのに何で原発止めちゃったんだろ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:05:55.29 ID:B+DM2HGc0

既存の原発がお粗末設計だったからｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:07:45.62 ID:4dmRe0zV0

>>36
「原発再稼動は、電力需給とは関係ありません」は、リンク先の動画の中で関電が言っていることで、
電力需給に関係なく原発再稼動をしたい、という意味。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:08:54.67 ID:KHyTdMYs0

40mの津波が予想されるのに、止めないのは馬鹿。
止めてからも熱が減って安全になるには30年はかかる。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:10:26.11 ID:KTIx/HvKO

新たな災害や発電所のトラブルの発生またはや史上空前の猛暑
になった場合、どう対応すんのよ。それこそ危機管理能力の
欠如、想定外を想定出来てないってことじゃないの
推進派じゃないけど、何か推進派と同じで都合の自分たちに
都合の良いデータ引っ張っきて、ほら電力は足りるだろって
国民を欺いてるようなきがしてならない。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:33:54.00 ID:OSjAmcnv0

>>26
東北電力や東京電力向けの緊急設置電源としてのガスタービンは
もうほとんど電力会社に出荷済みらしいよ。
(火力発電所内での据付工事もほぼ完了で、今は試運転の準備又は既に試運転中や稼働(停止)中らしい)
ちなみに、東京電力はこれ以上の緊急的な追加受注は基本的にしないと聞いた。

関電だって今から受注すれば夏の終わりまたは秋には数基設置できるのでは？
(本当はもっと前から発注していてほしかったのだが・・・)
少なくとも「関電が使えるものは残っていない」というのは疑問。
前スレでも書いたけど、三菱重工なんて今年になって外国から
ガスタービン(コンバインドサイクル)発電の受注が次々に来ているのに。

それに、環境アセス免除というのは、
確かに関電の努力だけではどうすることもできないが、
少なくとも関電から環境アセス免除の申し出があっても良いはず。
その求めに応じて政治家や既成政党から特別法設置の動きが出てくると思うよ。
(最近、関電等にも環境アセス免除しようと政治的な動きがあると聞いた)

また、環境アセス免除だからといって、決して環境に配慮しないわけではない。
環境アセスを満たすまで、緊急設置電源は真夏のピーク時等必要最小限に留めるべき。
(実際に東京電力もそのように運用していると千葉市長も評価していた)

関西地方は被災していないとはいえ、
「原発無しでは電力の安定供給できない」という非常事態の点では、
東北地方や関東地方と状況は似ているのでは？

最後に、原発の地元同意なしで再稼動できる法律も確かにつくれると思うが、
そんな法律をつくったら、多くの国民から大ブーイングになると思う・・・

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:36:08.05 ID:lr8r9EHH0

原発はもう動かさない方がいい、基本的に扱えないわこれ

都合のいいﾃﾞｰﾀしか出さない、何もかも秘密にする体質では
同じｺﾄになるのは目に見えてる、利益だけで安全はあと回しだし

原子力は必要と思ってても、無理だわこれ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:37:45.16 ID:TCMUmhh10

ハシゲは金吊り上げてるんでしょ。
どうせOK OK するだろうし。

裏で幾ら動くのか、それとも首相のイスが待ってるかね。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:41:22.21 ID:Ut7PiRm/0

-パチンコ屋なんとかせーや

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:43:13.77 ID:rMu+ODYk0

足りない分は社員が自転車操業すればいいんじゃないの？

全員で自転車漕げよｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:46:20.50 ID:CN3jKaV3O

>>39
関係ないのに原発再稼働を止められたからこうなったんだよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:48:17.28 ID:fZ3lZkG40

>>1
>節電効果をより多く見込んだことなどから、　１・４ポイント改善した。７日午後に開かれる政府の…

何とも、わざとらしい報道に嗤が・・
需要曲線（時間プロファイル)や不足時間帯、時間率、ピークカットなどに言及できなければ
何の意味もないのに。。。

反復報道による洗脳工作であることをを証明するものだな。
まず、意味のあるデータを示して、話はそれからなのだが、欺瞞意欲、満々ですね。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:48:45.96 ID:il7UvGXN0

全くの準備不足ｗ
震災対応ゼロの関西ｗ
ヒジョーシキだろｗ
たるんでんがなｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:49:39.29 ID:jUCEKpzu0

　電気がなくてもガスがあるじゃない！

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:53:13.97 ID:lr8r9EHH0

政府試算だしてるの需給検証委員会だもん
委員長・石田勝之内閣府副大臣

コスト等検証委員会、委員長・石田勝之内閣府副大臣
事故の処理や損害賠償にかかる費用を加算しても
他の電源に比べなお割安と言い放った人だもん

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:55:17.95 ID:dirhavFH0

ここんとこ電力関係者必死すぎて怖いわ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:56:45.05 ID:CN3jKaV3O

>>45
いまから発注しても無理（メーカーは東電や北電の注残をやっと消化してる状態）
というか環境アセスの問題があるからそもそも関電で大量導入は無理
コンバインドサイクル発電機なんてアセス免除がなけりゃ設置に数年かかる

それと環境アセス免除を関電から申し入れしてもどうにもならん
どうこじつけても環境影響評価法の適用除外に該当しないから
政府が特措法でも立法しなきゃ無理

もっと言えば
東電は事故で明らかに発電施設を失ったし被災した発電所がすぐには使えなかったから
何が何でも導入せざるを得なかったが、関電は被災してないから既存設備があるのに
そこまでの無茶な設備投資や緊急設置電源を用意する必然性がなかった。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:57:36.82 ID:XUP1t2jl0

>>1
大阪の７月８月↓
http://www.youtube.com/watch?v=Yiay8pKPnz4&feature=fvwrel#t=03m30s

　　　　　く　っ　そ　ワ　ロ　タ　ｗｗｗｗｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:59:17.75 ID:zp9AgyKUO

去年、原発事故があった時点で試算しとけば良かったのに

何でも直前に出して有無を言わせないやり方は嫌だな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:02:16.69 ID:b9sYQrjG0

再稼動の条件を設定した連中に言うべきでは

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:03:42.99 ID:CN3jKaV3O

>>58
当初から話あったがな
というか関電の原発依存度考えりゃ当然の帰結じゃん

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:17:48.97 ID:DAhz9fw40

斑目空気読んでサッサと逃げたからなｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:39:00.14 ID:QVgRi5Zt0

橋下は、そろそろ原発再稼動容認を言い出すかな

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:52:50.01 ID:OSjAmcnv0

>>56
その環境アセスだけど、
通常の火力発電は11.25万kw未満の規模ならば、環境アセスは不要だと聞いた。
http://www.env.go.jp/policy/assess/5-3synthesis/kenkyu/houkokusyo_rev.pdf の24ページ目参照
(その代わりに他の条件が必要かもしれないが。)

現に関西電力も震災後に姫路第一発電所内に、
小型のガスタービン(3.27kw×2台)を設置して、2012年8月に運転開始とのこと。
しかし、たったこれだけとは寂しいし、関電はもっと増やせるのではないか？と疑問に思っている。

さすがにガスタービンの大量導入は無理だと思うし、
ガスタービンコンバインドサイクル(熱効率60％の高効率)にするのは2年位かかるはず。
とりあえず、環境アセス免除で数か月で設置できる通常のガスタービン(熱効率40％)(できれば1台で出力30～40万kwの規模)を
数台設置できないのだろうか？という感じ。

ちなみに、まずガスタービンを設置し、その後
ガスタービン・コンバインドサイクルに増築という事もできる。
(例えば千葉火力発電所の緊急的に設置したガスタービンは2014年までにコンバインドサイクル化する)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/12010603-j.html

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:56:50.95 ID:5SiXaIAc0

>>62さん
だーね。このままじゃ橋下市長や滋賀知事ＢＢＡチェックメイトだからね。大飯の現調復帰は迫られての火急の中身だね。
前スレ、>>1000と

>>26さん >>45さんの記述のとおり、よく急進派や積極的脱原発者がよく書く仮にガスタービン調達したくても
環境アセス法・関電自身の財政面・製造供給元の需給状態の壁が立ちはだかるようだね。
関東と東北は被災で特別に財政面でも法律面でも特例でみとめられたからできたこと。

いまの中身で最大限動いていることと、上記の面から、安全構築途中で見切り発車ぽさが
否めないことを勘案してもこのお話、関電のほうに分がある。しかし、東電が馬鹿やらかすと
関電までとばっちりで同一視されてしまうもんなんだな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:59:03.70 ID:OSjAmcnv0

63続き

他にも前スレ>>831で書いたように

・既に設置を終えた火力発電の前倒し (試運転が順調なら供給力に組み込む)
・他の電力会社や自家発電業者からの更なる融通の申し出
・発電機設備レンタル会社からのリース

等、関電が原発無しで関西圏の電力供給量を増やすよう、
まだまだ努力できる余地がかなりあるのでは？と思っている。
これらについても関西電力はどう考えているのかな？

>>関電は被災してないから既存設備があるのに
>>そこまでの無茶な設備投資や緊急設置電源を用意する必然性がなかった。

確かにその通りかもしれないが、、
原発は事故だけでなく、再稼働の許可等の知事の理解が得られなくて再稼働できない場合があると聞いた。
原発が再稼働できない場合にもある程度備えておくべきなのに、
再稼働できないからといって、
国民の理解が得られていないまま原発の再稼働を強硬したり、
「原発を再稼働しないと計画停電するかもしれないぞ！」なんて脅しをかけているようでは、
とても国民の理解なんて得られないと思う。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:02:27.39 ID:jUCEKpzu0

　大阪をなめるなよ。

　このまま夏に突入する。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:07:31.34 ID:OSjAmcnv0

>>63訂正

×3.27kw×2
○3.27万kw×2

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:11:13.97 ID:QHfLKdqCO

>>64
さらに書くと、関電は東北と関東の緊急事態に応援部隊送って支援していた。
そこで人員や部品リソースが大幅にかかってる。
これは、関電のページに応援実績載ってるもんね。

とても昨年は自分たちの営業域に追加対策とれる状況じゃなかったな。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:18:31.81 ID:gBSQww110

政府試算って、今までその試算通りになった事あるの？
官僚が自分達の都合良く数値を出して来てるだけでしょ。信用出来るかボケッ！
嘘吐き民主党政権になってから、ますますひどくなってんじゃないの？
このままで供給不足なんてならなくて、冷夏でしたで終了。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:22:16.92 ID:WhVbejri0

>>5
１３．６でも大不足だよ。
去年、関東の企業で行われた15％節電の内容を知るがいい

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:22:51.62 ID:QVgRi5Zt0

>>69
>このままで供給不足なんてならなくて、冷夏でしたで終了。
本当にそうなったら良いですね。
それを夢見て何もしなければ、夏の暑い日にいきなり大阪市が大規模停電になって、
復旧に数日かかるようなリスクもあったりする。
来年は大阪でベビーブームになるかも。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:29:45.57 ID:XhURxY5i0

>>58
だｔって全部止めて再稼働しないとは思ってないだろ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:33:06.30 ID:d5PgzJVE0

>>66
　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　
　　　　　０く━＝ﾆニ二＞　　
　　　　　／/（●）　（●）＼　　
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　　 |　
　　／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／　　はっ！
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74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:37:57.60 ID:KXWI1QFi0

>>7
大阪のアホどものことは知らんがやぁー！　
名古屋の電気はやらん。
いいきみだ、ざまーみろ！
　　　　　　　　　　　　　　　

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:52:38.85 ID:d5PgzJVE0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　　　　　　 .!
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:53:44.60 ID:GlaW2O0s0

また減ったｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:56:37.78 ID:URak6nAf0

>>74
電気ないと困る製造業もそっちにいけばいいんだよね
やっぱり日本のものづくりの本拠地は名古屋だもんな
大阪は金融とカジノで食っていくらしいから問題ないだろ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:00:40.35 ID:S/+RnAmO0

関西勢
三重
兵庫
大阪
奈良
和歌山
京都
滋賀

関西人落ち着けよ？＾＾

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:08:59.63 ID:ClwLzcywI

テレビを消せば、誰も死なない。

石原ぐらいじゃないと、言えないわな。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:16:44.08 ID:GlaW2O0s0

とは言え、ざっくり２割も不足してて、どんだけ計算してもどうにもならんだろ。停電しかない

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:25:50.96 ID:QHfLKdqCO

>>74
まあ、実際問題中部電は自分のとこで確保するしかないな。
今夏の事情で関電周辺の中部電・中国電・四国電はそれぞれの予測余剰は僅か数パーセント。
とても関電に融通できる状況ではない。

余剰0パーセント付近で綱渡り運用なんて恐ろしい運用はできないしな。
中部電は原子力依存が元から低いことが幸いしたな。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:35:54.76 ID:S/+RnAmO0

関西７府県

三重
兵庫
大阪
奈良
和歌山
京都
滋賀

近畿人が得意の関西弁で慌ｗてｗそｗうｗ＾ｗ＾

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:40:12.87 ID:ERrbhJfG0

恫喝は相手が怯えなければ効果はない。
最新の世論調査でも「再稼動反対」が６３％で「再稼動賛成」の３１％をダブルスコアで圧倒。

関西電力はもう原発を諦めてさっさと火力増強に着手しろ。
いくら火力増強をサポタージュして電力不足を煽っても世論が再稼動賛成に変わることはないよ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:42:45.25 ID:JU2wMKYU0

>>74
関西が苦しんでるんだ。こういうときこそ助け合いだろ。
浜岡稼動させて余剰を送るべき。

85 ：名無しさん＠十一周年：2012/05/08(火) 06:52:06.51 ID:AYEX6jGu0

>>83
火力増強なんてそんなに簡単できないと思うぞ。計画から建設開始の期間ですら、土地買収やら
住民説明会やらいろいろやるから数年かかるだろうし・・・増強するまでは原発使うのがいいと思うけどねえ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:00:26.24 ID:Sh2HM9IQO

三重は関西じゃないんじゃないか

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:02:17.11 ID:PSU/ugRv0

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:02:22.71 ID:mVvTHA9v0

火力新設するわけでもない
ピーク時だけ原発使わせてくれというわけでもない
再稼働して恒常的にまた使う為の脅しだな

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:03:36.99 ID:scPOqraj0

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　関　ガ　計　原
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　 |　西　タ　画　発
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　人　ガ　停　止
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　は　タ　電　め
　　　',:::::|　　￣　'　　-､￣　　　',::::::::::!　ノ　　蒸抜　ぐ　て
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　れ　か　ら　支
　　　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　　 !/V,'　　｜て　す　い　持
　　　ﾉ'气　　　´　‐－‐　｀　　　 i'¨7ゞ　　　|　死　な　で　率
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　ね　！　　　 UP
　　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　！　　　　　　！
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:04:58.21 ID:scPOqraj0

関電「再稼働しないと電気足りない」

政府「大飯再稼働してもいいよ」

ハシゲ「再稼働なんてとんでもない！電気は足りてるんです！！」

関電「電気足りてないよほら資料」

ハシゲ「あれ、埋蔵電力があるはずじゃ・・・（飯田から聞いてた話と違う・・）」

政府「ハシゲが反対するから再稼働できないわ、計画停電の準備しないと」

ハシゲ「えっ」

産業界「ハァ？停電なんてふざけんなよ」

ハシゲ「最終的には市民の皆さんの判断だ！（ｷﾘｯ」　←バカなの？

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:12:00.79 ID:S/+RnAmO0

関西７府県三重兵庫大阪奈良和歌山京都滋賀

近畿人は大変そうだねー＾＾

関西どうなるのかな？＾ｗ＾

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:16:38.97 ID:1Q9vhbnW0

三重は関西じゃねーよ。東海、中部だ。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:19:03.91 ID:S/+RnAmO0

近畿地方で関西弁らしい＾ｗ＾

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:27:56.77 ID:S/+RnAmO0

近畿人大変そう＾ｗ＾

関西７府県三重兵庫大阪奈良和歌山京都滋賀

エリア発表まだかな？＾ｗ＾

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:28:06.47 ID:AKO4rUuy0

関電管轄だけ
電力の足りない間
パチンコ営業を規制する法律つくれば
市民は賞賛。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:29:06.86 ID:1Q9vhbnW0

本州中央部よりやや西よりに位置する地方。これを近畿地方といいますね。
具体的には、京都、大阪、兵庫、奈良、三重、滋賀、和歌山の２府５県からなります。

これをみた限りでは、三重県は関西に属すると思われがちですが、どっこいそうはいかないのです。
地図上ではそうなのですが、行政上はまた違った解釈もなされています。
もともと近畿という名称と区分が用いられたのは１９０３年刊行の国定教科書が最初ですが
最近では１９６３年成立の近畿圏整備法を機に近畿圏という名称が公用化されました。

その際には近畿２府５県に福井県が含まれていますし、三重県はといえば
中部圏整備法の範囲にも含まれていてむしろ中部地方との関連が強くなっています。
現在の慣行として愛知、岐阜、静岡の３県とともに東海地方として一括され
近畿地方から除外されています。関西という呼称はいろいろな用法がありますが
狭義には近畿地方から三重県を除いた範囲をさすものとされています。

別の視点からみることもできます。アマチュア無線がありますが、あのアマチュア局の
呼出符号（コールサイン）は国別に割り当てがあるのですが日本国内ではそれをエリアごとに
各電気通信監理局の管轄のもとに発行しています。

エリアは１０に別れていて、０から９までのエリアになっています。それぞれ頭にＪのつく呼出符号で
みればよくわかりますが、関西地区は３エリア、三重県は東海地区の２エリアです。
ですから郵政省も三重県は関西とはみていないようですね。
http://homepage2.nifty.com/osiete/seito134.htm

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:32:30.54 ID:1Q9vhbnW0

ちなみに三重は中部電力な。
関西人は頑張ってこの夏を乗り切ってくれ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:33:49.77 ID:S/+RnAmO0

関西コンﾌﾟなの？ｗｗｗ

近畿人大変そう＾ｗ＾

関西７府県三重兵庫大阪奈良和歌山京都滋賀

エリア発表まだかな？＾ｗ＾

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:36:20.18 ID:N06ELNcH0

三重は関西っぽいけど
行って見ると明らかに「東海」だわｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:36:35.28 ID:64Ck6OTLO

あー反原発のキチガイどもは無責任やな～。あんな無責任な胡散臭い嘘つき爺さん婆さん尻拭いを命がけでやらなあかんねんや？たまらんわ。
早うくたばりさらせ。世の中の迷惑も考えろ！！

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:37:41.87 ID:8vBFux62O

官僚とﾒﾃﾞｨｱ政治が信用度大幅に低下しまくってるし
正しい情報を出さない時点で、特に関西人は、信用などしておりませぬ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:40:12.92 ID:N06ELNcH0

正しい情報とか以前に
原発依存度５０パーと言う
簡単な　サンスウ　が出来ない猿が
関西に多いだけちゃうのんかー？

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:40:24.19 ID:cAud8uBv0

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:40:26.20 ID:mS8UJaIi0

橋下とその仲間たちが足りると言ってた根拠はいったい何なんだろう

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:43:21.75 ID:D8xVeGxJO

関西人は自分勝手なワガママを貫いて大規模停電を引き起こすんですねわかります

まさに地獄の夏だなｗｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:43:47.06 ID:N06ELNcH0

↑どうやら　九電　四電　中電から
滅茶苦茶融通してもらう「ツモリ」
だったみたい。

あほすぐるｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:44:06.94 ID:1Q9vhbnW0

橋下が知っているとも思えんが、計上されていない
企業の保有電力などがかなりあるらしいね。
実際のところ問題なく足りてしまうと思うが
それでは困る連中が多いということだろう。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:44:37.36 ID:0QivjzLB0

三重は関西だけど東海三県で中部電力では

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:46:38.44 ID:N06ELNcH0

↑例え企業の発電機頼りにしても
この時期にやることでっか？

もう間に合いませんヤン。
計画停電ですら間に合うかどうか瀬戸際ちゃうん？
もう計画停電も止めて突然停電にした方が
えんちゃうんか？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:46:40.42 ID:HSk5FP4B0

http://mainichi.jp/select/news/20120424mog00m040007000c.html?inb=yt
これだけは見過ごせない原発再稼働の問題点は　◇「対策先送り」「命の軽視」

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:46:49.88 ID:YeaPNRrq0

>>107
ソースだせよ。
反原発キチガイw

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:48:04.57 ID:mS8UJaIi0

>>107
そもそも、そんなもんフル稼働するのは企業にとってプラスじゃないだろｗ
さらに節電するだけでも経済的な被害は出てるんだが、自家発電の余計なコストを
強いて、節電させて何とか足りた場合も「関電は嘘をついていた！」と
勝利宣言するつもりなんだろうか

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:48:17.85 ID:1Q9vhbnW0

だから三重は関西じゃねーって。東海、中部。
百歩譲っても近畿だ。一緒にすんな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:49:02.79 ID:0QivjzLB0

>>113 関西地方に分類されるのは間違いではない。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:49:17.48 ID:9Gaw0b2f0

もう、再起動賛成派は、
徹底的に節電して、俺らが協力したおかげで
何とかなったんだってアピールした方がいいよ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:49:58.77 ID:YeaPNRrq0

>>109
そうだな。
大停電になって人が死んで大騒ぎになるだろうな。
安全性がどうたら言ってる連中から死ねばいい。

117 ：名無しさん＠十一周年：2012/05/08(火) 07:50:12.61 ID:AYEX6jGu0

>>107
民間企業の発電機を強制徴用する気か？
そもそも、それを使うための燃料代やメンテの費用は誰が出すんだ？

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:50:45.11 ID:dCKAOJLh0

三重は関電からも供給されているね。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:51:15.16 ID:0QivjzLB0

>>117 東電の時はそういう集計も実際に行なわれてたよね

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:51:47.58 ID:fq40FXg40

>>107
飯田さんですか？
それとも古賀さんですか？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:04:12.47 ID:CN3jKaV3O

>>119
それは大口の自家発電を持つ企業が協力を申し入れてきた数字じゃないか？
東電側の読み（自家発電の予想や集計）は出ていなかったと思うぞ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:04:47.74 ID:wbejNqgx0

日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。
９円/kwhだよ。川越や上越火力の能力は大飯原発を上回る。
新名古屋火力もそう。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとｗ
馬鹿を言うな

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:07:27.37 ID:NOuGb8DzO

飯田・古賀がいるから大丈夫だろ

124 ：名無しさん＠十一周年：2012/05/08(火) 08:07:51.76 ID:AYEX6jGu0

>>122
よくわかんないけど、単に用地買収がうまくいかなかっただけじゃないの？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:08:02.42 ID:evhwoS3R0

>>116
なら原発推進派は直ちに福島に移住しろボケw

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:08:29.99 ID:4v7K4pSJ0

発電所が簡単に作れるかっていうんだよ。ばーか

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:10:03.17 ID:Ub2gb7N3O

大村知事が今年の夏は休みをずらさなくても大丈夫なように対策をやったって言ってたけど
他の県は対策しなかったん？

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:10:39.49 ID:w1NM7K4d0

>>122
中電を見習えって言うんでしたら、じゃあ、水力発電ダムを
ガンガン増やして良いんですね？環境カルトさん？ｗ

誰だったっけなぁ？脱ダムだー！ダムはムダだー！なんて言ってた人は。
あ、橋下もか。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:12:17.41 ID:CN3jKaV3O

>>122
そのコピペ秋田

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:13:53.76 ID:SVOrCNOCO

電力足りないといえばデータ出せと言われ
データを出せば都合のいい捏造データだと言われ

詰みゲーだな
諦めろｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:14:11.11 ID:qoWNNFDYO

政府の計算あてになんねえだろ
東電も確実に嘘ついてるし

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:16:07.82 ID:qjqLLS8YO

のぶたは公邸でひきこもりか？
自民党は仕事しろ！

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:18:01.00 ID:RHFLUTY+O

大阪人のアイドル「はしもとさん」のありがたいお言葉

「エアコン止めれば原発止まる」

大阪人、お前らのアイドルの言葉だぞ
率先して協力してやれよ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:18:09.51 ID:86anPE+p0

>>128
コピペにマジレスｗｗｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:19:01.79 ID:Ra3nMK450

自民党は野党だぜw
まあ民主党はゴミ以下だが

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:20:13.40 ID:Sl/Lw1DgO

反原発の人と脱ダムやエコ活動をやってた人がもろかぶってるのが面白よね

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:21:53.00 ID:MDiHhqyr0

>>133
「エアコン止まると命もとまる」が抜けてる

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:25:08.92 ID:GNkZ03ONO

政府の糞官僚どもが裏で手を引いてることすらわからんのか糞ども!!
関電使って関西潰ししてるんだよ
わかれよ無能ども!!
東京マンセーの舎者にはわからないだろうな死ねやお前ら
マスゴミにばかり踊らされやがってキチガイ田舎者が
死ねや

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:27:39.39 ID:re073u8L0

再生エネルギーはどうなった
原発再開のため　抑圧してるんだな

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:30:13.87 ID:aQSYRn5m0

自分で自分の首締めるんだなw
世界一馬鹿w

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:33:52.33 ID:w1NM7K4d0

>>139
再生エネルギー（自然エネルギー）うち、
歴史も実績もトップの水力発電は
環境カルトな左巻きの皆さんが脱ダムだとか言って、
息の根を止めましたが、なにか？

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:50:03.11 ID:9DQU4l2F0

コンクリートに人を埋めるとか言ってたなw

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:51:18.21 ID:HO3HeftMO

シエスタ導入しようぜ
働いたら罰金

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:52:32.28 ID:9DQU4l2F0

計画停電だって老人死ぬよー
大阪の夏は暑いから

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:07:45.58 ID:StWGF9Na0

>>112
プラスですよ。というのは自家発電の経費のほうが関電から買うより安い。
ただ、関電との契約上の問題で自家発電に切り替えることができないだけ。

停電したとか、関電から要請があった場合は問題ないので、
節電要請早く出せと思っている企業がおおいが、関電が出し渋っている。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:20:34.99 ID:CN3jKaV3O

>>145
という妄想ですね。
わかります。

そもそも自家発電で常時使用電力を賄える工場なんて
極々限られた大企業の工場だけ

でもってそれらの限られた企業は節電要請や停電なんかと関係なく
普段から自前の発電設備を主力に使ってる

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:24:52.87 ID:StWGF9Na0

>>146
自家発電は故障で停電リスクがあるんですよｗそれと騒音の問題がある。

なので関電との契約を優先させる。
しかも、工場だけじゃなく新しいオフィスビルも自家発電設備を備えているところが多い。

これらの企業やビルが自家発電を優先で使い出したら節電は一気に進む。
去年、東京で18％も節電できたのはそのため。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:27:18.18 ID:N8z7bpHV0

関係首長は水道とか下水道とかの突発停電に備えて自前の電源整備してるはずだよね。
特に大阪、京都、岐阜とか。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:34:56.28 ID:uldeZgBx0

関西は去年と違うのは大飯の発電分がマイナスだろ?
ただプラスもいくらかあるらしいけど、大飯の分だけで
マイナス15&程度って多いきがするんだがな?

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:36:15.19 ID:SanpbA09O

>>145-147
つーか、副産物の「熱」を自前で処理（活用）できるトコしか、
自家発なんかしませんけどね（いわゆるコジェネ）。
製鉄所（これは電気のほうが副産物）とか、化学コンビナートとか、
集中冷暖房の大規模ビルとか。

電気しか使い道のない工場などで、熱を利用しない純粋な自家発なんて、
エネルギー効率が30％あればかなりいいほうなくらいなんで、コストが合いませんてｗ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:09.33 ID:StWGF9Na0

>>148
大阪と京都は府、市庁舎についてはエネットと契約してるはず。

それと公共施設はランニングコストが安いのでガスヒーポンが非常に多い。
ただ、これらも電力は必要なので停電になると止まる。しかし一定の自家発電があれば運転は可能。
空調の負荷をすべて電力でまかなうわけじゃないので。

>>149
渇水を想定してるんじゃないかな。揚水発電を非常に低く見積もっているというのがあるが、
雨量が多ければ揚水する必要も無く、単なる水力発電なのでランニングコストも安い。

>>150
最新の小型ガスタービンは性能がいいんですよ。それに送電経費がかかりませんからｗ
ガスは大阪ガスが喜んで供給してくれますから。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:52:08.46 ID:Jw98CVhDi

あと二、三回試算したら電力たりるっていうだろ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:00:10.08 ID:bNR/NOvZ0

火力発電所を止めたままになってるのに、足りんとは？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:01:16.35 ID:LXXOsdrv0

電算センターなら、非発だけで全電力をまかなえる
コストを東電が負担するなら
すぐに定期メンテの稼働時間になり非発の意味をなさなくなるが
普通のビルじゃすぐには無理

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:08:21.27 ID:4f3ANkO00

>>151
ガスタービンの設備は東北と東電が根こそぎ持っていったので余ってないよ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:10:27.10 ID:7UgY3q5Q0

>1

供給不足の％を試算するんじゃなくて、
総発電力最大値を発表しろよ。
そこに点検による停止のスケジュールも発表して、
現実的な発電値も発表すればいいだろ。

なんでオブラートにくるむんだ。おかしいだろ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:15:51.37 ID:CN3jKaV3O

>>147
こんなにあっさり釣れるとは…ｗ

>>145 >>147で自分がいかに矛盾したトンチンカンなことを書いてるか読みかえせﾏﾇｹ

自家発電フルで回して何のメリットがあるんだよ
↓
>>145メリットあるよ（ｷﾘｯ！）
>>147自家発電は故障のリスクがある（ｷﾘｯ！）

故障のリスクのあるものフルで回して何がメリットあるだ
バカかお前さんはｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:17:07.09 ID:6GApmJt90

>>1
民主党は、もうどうでもいいｗ

谷垣自民党よ！

本当に消費税増税で民主党と組んだら、
改革を忘れた★クソ民主党と同類決定★だ！

民主党は消費税増税しないと約束して選挙に勝ち、
自民党は消費税増税を掲げて負けたのに、
大連立なんてもってのほかだ。

次の選挙は、どんなに遅くても来年夏だ。
国民の怒りは怖いぞ。

谷垣忘れるな！

国民は消費税は必要だというのは理解している。
しかし、増税する前にやるべきことがあるだろう！

公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、
絶対に許さない！

★民主党政権の延命は国益に反します。★

★一刻も早い解散総選挙で国民の信を問え！★

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:17:36.77 ID:peU+5jcs0

「関西電力は原発ゼロでも余裕なんですよ、本当はね。」

１　水力発電の電力量を半分以下で試算

２　企業の自家発電の調達を真面目にやってない（６００万ＫＷはある）

３　中部電力、中国電力からの調達分を試算していない

これは原子力を動かしたい為の世論操作です。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:18:20.04 ID:b16lFfFfP

>>151
リスクがあるなら普通少ない方で見積もるだろ。
実際渇水になってから足りませんでした、で済む話じゃないし。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:20:03.51 ID:StWGF9Na0

>>155
震災以降はそうです。
もともとガス関係は東電管内より、関電管内のほうが営業が強かった。

学校関係なんかは、ほとんどガスヒーポン。
自家発電までもってるところは少ないかもしれないが。
理系の大学だとたいがい電気関係の技術者を常時配備している。

ガスタービンも最新のやつは凄いから。
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2012-2-16/index.html

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:25:14.52 ID:7UgY3q5Q0

>159
だよな。

ていうか、この>1みたいなニュースは年初から
内容が全然変わってない。

ひたすら数値を変えつつ、表現を変えつつ、
同じ事しか語ってない。

本気で「電気が足りない」というのをアピールしたいなら、
総発電機数、それぞれの発電力を全部数値化して、
公開するだけで良い。
試算なんてしなくて良い。

なぜそれをしないのか、ということだ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:28:13.61 ID:SanpbA09O

>>151
何を夢見てるのか知りませんが、一般企業が導入するような1000～5000kwクラスの
常用自家発（コジェネ含）は、今でもガスレシプロが主流ですよｗ
イニシャルコストも、ランニングコストも、レシプロのほうが有利なんですよ。
タービンはメンテナンスコストが高くつきますからね。
非常用はタービンが増えてきてますが。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:29:24.90 ID:a0zXi1Me0

>>158
> 公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、
> 絶対に許さない！

お前はルサンチマン（憂さ晴らし対象追求者）か？
と言うか、どぜうも嘗ては此のタイプの反増税論者だったから
財務官僚にあっさり取り込まれてしまったのだよ。
正しくは、デフレ下での増税は絶対に許さない！だろ。

3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:34:05.80 ID:xUIfc7RY0

ま、この夏は電力会社は死活問題だからな
関西が原発の稼働無しやり過ごすと、
原発はいらなと言う事になるからな

東電管内は原発不要が去年分かった
中電管内はもともと原発不要だった
ここで関電管内までもが、原発無しで乗りきると
国内では原発が不要となってしまうから
いままでの電力会社の言っていたことはなんだとなる

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:34:06.69 ID:StWGF9Na0

>>157
痛すぎ。

財務諸表も読めないんでしょｗ。
すでに取り付けている自家発電設備は使用してもしなくても、毎年減価償却で経費がかかる。
その経費まで計上するなら効率は悪くなるが、その経費は使おうが使おまいが一緒。
原発を使おうが使おまいが関電にとっては経費がかかるので、使いたいという理屈と同じなんですよ。

>故障のリスクのあるものフルで回して何がメリットあるだ
六本木ヒルズのように通常から自家発電でやるところはそのために電力会社と保証契約をおこなう。
ところが、電力会社が停電したときの予備としておく場合にはこの保証契約がいらない。つまり経費が安い。

その経費が安い状況で、実質的な保証契約があって運転させるのは持ってる企業にとってはおいしい。
その上、儲かる値段で買ってくれたら二重においしい。関電にとっては二重に痛い。

>>160
なので、この時期に雨が多く降ってすでに話は需給と違う方向にいっているということ。
関電管内だけじゃなく、四国や中部や中国もダムの水量は豊富な状況。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:39:06.91 ID:SanpbA09O

>>161
知識がないのか、大ガスのステマなのか知らないけどさ、
無関係なガスヒーポンなんて名前を出さなくていいからｗ
あれは単純にガス駆動のエアコンであって、発電機能は無いからｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:41:12.87 ID:HlB+MKPf0

関西電力

関西電力株式会社（かんさいでんりょく）は、近畿地方2府4県（京都府、大阪府、滋賀県、兵庫県（赤穂市福浦を除く）、奈良県、和歌山県）および福井県（三方郡美浜町以西）、三重県（熊野市[1]以南）、さらには岐阜県不破郡関ケ原町の一部を営業区域とする電力会社。

兵庫に中国電力エリアがあるのか

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:46:11.80 ID:StWGF9Na0

>>167
論旨が読めないバカですか？

停電したからと言って、すべての施設の空調が止まるというニュアンスで
必死で言ってるやつは相手にするなということなんですがｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:58:11.99 ID:CN3jKaV3O

>>166
ぷっ…
そんなに顔真っ赤にして必死に話そらさなくても
でも残念ながら全然ごまかせてませんからｗ

お前さんは確かに>>145で自家発電の方が経費が安いとは述べたよ
が、しかしお前さんは>>147では企業はリスク回避のために関電との契約を優先させると述べてる

すなわち、お前さん自身が企業にとっては

リスク回避>>>>>経費

と主張してんだよ

経費よりリスク回避の方がメリットがあると判断してる企業が
自家発電でフル稼働させて何でプラスになるんだよ
自分で企業は目先の経費よりリスク回避の方をプラスとみてると言いながら
何を寝言をほざいてんだよ
アホかお前はｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:59:18.09 ID:StWGF9Na0

しかし、原発推進派？がバカなのは今の戦略は冷夏になれば全く意味をなさないだけじゃなく、
強烈な反発が起こるようなやり方をしているところ。まぁ、自民党は深入りしない方針を決めたみたいだけどｗ

博打好きなんでしょう。そういう体質の人が民主党にそそのかされたと。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:03:49.03 ID:iQQkzMsX0

大阪市　滋賀には電気を送るな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:04:53.03 ID:StWGF9Na0

>>170
湯気が見えますよｗ
頭悪すぎ。保証契約が安ければ自家発電中心に移行するでしょう。

電力会社による実質無料保証契約つきの自家発電フル回転ならなんのリスクもありませんが。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:05:01.33 ID:64Ck6OTLO

>>169
いや、熱交換式のはガスで発電させて冷房しているが、停電すると、ガスで発電できない仕組みになってんだわ。電気事業法でそう設計せざるをえない仕組み。
つまりビルの空調は停電したら止まります。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:07:15.46 ID:hA6eOBl90

フランスで脱原発派の大統領が決まったってのに、
糞マスコミはどこも報道してないな。
まさに沈静化に走ってるようだし。
腐った御用聞き新聞の朝日新聞なんてさ、脱原発の
一文字すらなかったからな。
ここまで情報統制やってりゃ気持ち悪いよ
所詮Ａ級戦犯新聞社だわｗ襲撃されて当たり前だ。
何が言論の自由だ？言論統制が自由だってのか？

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:09:11.02 ID:CN3jKaV3O

>>173
それ君の後出しｗ
私に突っ込まれるまでの君の一連のカキコはこれ

145 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/08(火) 09:07:45.58 ID:StWGF9Na0
>>112
プラスですよ。というのは自家発電の経費のほうが関電から買うより安い。

147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/08(火) 09:24:52.87 ID:StWGF9Na0
>>146
自家発電は故障で停電リスクがあるんですよｗそれと騒音の問題がある。
なので関電との契約を優先させる。

企業にとって自家発電フル稼働はプラスだ（ｷﾘｯ）

故障リスクがあるから企業は関電との契約を優先させるんだ！（ｷﾘｯ）

アホかお前さんｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:10:07.65 ID:SanpbA09O

>>169
ガスヒーポンも別途電源設備が必要で、自家発なけりゃ停電時には意味がないんだろ？ｗ
自分で言ってるくせに矛盾ありまくりやんかｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:15:38.90 ID:Uvk9rMKX0

こいつは史上最低の悪政だな。
まったく無意味に全原発を止めてしまって、政府が何も決められない℃無能であるために
夏に壊滅的被害が発生しようとしている。
ここまで無能な政府は聞いたこともない。
歴史の教科書に残るような最低最悪の政府だ。
片方では発電準備が完了した原発がずらりと並んでいるのに
電力不足で莫大な損害と死者を出そうというのだからな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:17:15.77 ID:EFBmWRtDO

>>175
フランス新大統領の社会党オランドは
旧式原発を安全性の高い最新式原発に入れ替える考え
世界の左派は日本より遥かに現実主義
日本の左派は政権党になっても自ら下野する始末、社民党ね

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:19:42.88 ID:++FS3J7V0

>>165
関西電力曰く、原発再稼働と夏季の需要増は無関係だそうだ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957275.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:24:18.81 ID:CRh7QLZD0

当家は大阪ガスの自家発電導入しました
これで安心して原発反対できる

原発反対の方々へ
せめてこれぐらいやれよｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:25:55.84 ID:IxBsOVWu0

１６・３％不足という数字は、全国で余力をマイナスにするためのインチキな数字なんだろうな
１４・９も相当怪しい

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:26:10.27 ID:ayipO/tn0

一般家庭が節電しまくって、なおかつ、平年並みの夏という条件で電気が足りないのは関西だけ。
試算条件で一番甘い条件でも関西は足りない。
2010年並みの酷暑になったらどうなるか、おして知るべし。
気温が上がれば上がるほど、よその電力会社からもスポットでも買えなくなる。

個人的には原発を再稼動させずに夏に突入してほしい。
こんな社会実験、見たいと思っても見られるもんじゃない。
関西がどうなるか、じっくり見守りたい。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:28:04.57 ID:IxBsOVWu0

>>153
でっかい火力発電所が2つあるのに使ってないんだってな
使用可能にするのに3年かかるとか嘘こいて

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:28:33.89 ID:StWGF9Na0

ひょっとして。パチンコ屋って電力会社とマスで有利な契約して、自家発電をおいてないのかな？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:37:11.72 ID:gQZZ0p6S0

本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html
今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％
再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％

原子力村日本破壊工作員＜そんな数字は捏造だ（ｷﾘｯ

テレビが報じない節電対策。節電にはエアコンを切るよりテレビを切った方が1.69倍効果的
http://digimaga.net/2011/07/tv-is-an-enemy-of-power-saving
必要に応じて電池式のラジオ使えばいいしね

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:37:25.85 ID:Vg4jF10k0

なんか自家発論争しているようだが、
日経新聞読んでいると、毎日のように、どこかの製造業企業が自家発を入れた
というニュースがある。

タービンにせよ、レシプロにせよ、それまで常用自家発とは無縁だった企業がこぞって
ガス式発電機を導入しているのは事実だし、これこそ時代の流れというやつでは？

それに発電効率が３割程度でも、コージェネはビルでも工場でもニーズがあるでしょう。
ビルだけでなく、工場でも、夏はやはり冷房がほしい、冬は暖房がほしい。
「自家発＋冷温水発生機」は普通に売り出されているシステムだし、結局は経済的に安いか、
それともトントンだから、企業も導入するんじゃマイカ？

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:44:41.67 ID:qjqLLS8YO

一昨年並みの猛暑になるなんて予想聞いたことないなあ(笑)

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:47:42.43 ID:NDnhQ6Sa0

不足率が微妙に減って行ってるなｗ
夏までには不足率０％も夢じゃないｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:49:12.80 ID:ayipO/tn0

橋下市長と大阪府市エネルギー戦略会議の飯田・古賀特別顧問が、原発再稼動しなくても
電気は足りると言ってたから、大丈夫ですよ。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　関西の夏ﾜｸﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:51:03.78 ID:RHFLUTY+O

>>171
逆だよね
反原発の飯田氏などの仮定が「冷夏」を前提にした計算しかせずに「足りる、足りる」と言ってるから

そんな反原発派の「楽観視しすぎた願望」を基に、関西の企業などが夏の生産予定をたてられないから怒ってるんだ

結果的に冷夏だったら、とか後出しで各企業は動けると思ってるのか

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:52:13.38 ID:4f3ANkO00

>>187
ニュースで導入した企業に話を聞いてたが、工場を海外に移転させるよりも
自家発電機を導入するほうがコストが安くつくからって言ってたよ。

原発稼動するためには1ヵ月半位掛かるから真夏にギブアップしても
動くのは秋以降になる事を周知した上で計画停電を選ぶならしょうがないね。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:52:29.90 ID:ERrbhJfG0

関電も経産省も往生際が悪いなあ。
いくら電力不足で脅かしても再稼動なんてもう無理だよ。

他の電力会社と比べても関電の酷さは群を抜いてるね。
供給力の増強には一向に応じようとしないし、逆にオール電化は邁進中。
できたら感電なんかと契約したくないよ。
大阪・京都・滋賀にはＰＰＳの火力発電所とかを誘致して選択肢を広げてもらいたいね。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:53:17.35 ID:knYgoNRb0

まず、ﾊﾞか見たいに白熱灯やハロゲン使っている店舗等に役所の人間が指導しに行く。
マズはそこから。照明がＬＥＤに変わるだけでも、店舗やオフォスはずいぶん違うけど。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:54:47.26 ID:StWGF9Na0

>>191
つまり動けなくして恫喝してるんでしょ。

節電要請するなら早くしてくれ、対策打てるからが企業の本音。
原発が動かせる可能性が低いなんて、去年の内からまともな企業なら想定済み。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:55:16.32 ID:NJJre72Y0

スーパー玉出が電気使い過ぎてるんだな

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:55:47.38 ID:T3I68mTZ0

「１ｋＷｈ当たりの燃料単価」だけでこれぐらいかかる。
設備、ランニングコストを含めれば
一般に自家発電は買電に対して３倍のコストかかるとされているね。

ＬＮＧ燃料単価＝１０円／ｋＷｈ
石油燃料単価＝１６円／ｋＷｈ
石炭燃料単価＝４円／ｋＷｈ
原子力燃料単価＝１円／ｋＷｈ
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf

買電の場合は
設備やライニングコスト無しでこんなもん。
相対でもっと値引きされている可能性もあるが。

関電の季節別契約）70kV供給
夏　　　　　　9.78円kw/h
その他の季節　8.97円kw/h

http://www1.kepco.co.jp/yakkan/high_1.html

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:57:45.33 ID:gQZZ0p6S0

福島第１原発協力企業作業員が口周囲や首汚染
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/20120508t62022.htm

原子力委:大飯再稼働への影響懸念、議案隠し　新大綱策定
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040125000c.html
「『地域とはどこか』と論争が起こるのでやめてほしい」と依頼され隠蔽（いんぺい）した

原子力委:議案選定、際立つ不透明…委員長は隠蔽を否定
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040126000c.html

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:58:44.33 ID:ERrbhJfG0

関西電力は大阪市顧問の古賀に「大飯が再稼動しても足りない計算になる。どうするのか」と詰められて、
「大飯を再稼動できたら、他社融通など需給ギャップを埋める対策をして、夏を乗り切る」旨ふざけたこと言ってたぜ。
なんで他社融通などの対策をするのに大飯の再稼動が前提になるんだよ。
「脅し」もここまで露骨で稚拙だと効果なしだわ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:04:44.05 ID:Z6ODj3Yui

京都や大阪の夏って死ぬほど暑いよな

東京から転勤で行ってたとき死ぬかと思ったわ
ゴキブリもいまくりだし

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:07:58.36 ID:pmLWVcGi0

ハシゲ達は初め、
原発再稼動しなくても足りると言い張ってたんでしょｗ

なんで今頃になって、ドタバタして
しかも原発再稼動の可否を国民へ投げかけてるわけ？

論点すり替えが酷すぎる。
よくこんなクズを支持出来るな、大阪人。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:09:35.72 ID:5k1duNvW0

>>193
> 大阪・京都・滋賀にはＰＰＳの火力発電所とかを誘致して選択肢を広げてもらいたいね。

関電が原発比率が高くなったのは、京都、滋賀、大阪の反対運動が酷くて、火力や水力の
発電所すら十分に建設できなかったから。
橋下はなかったことにしようとしているけど、震災前まで淀川水系のダム建設にすら反対
していたよな。
だから、遠方の福井県に金を渡して発電所を集中的に建設させてもらうしか関電には方法
がなかったんだよ。
水力発電すら、最大の黒四ダムは関電の管轄外なんだぞ。
そういう過去のいきさつを知った上で原発批判も関電批判もやってくれ。

火力発電所の建設に反対していた連中が、どうして火力発電所を建設しなかったのだと
騒いでいるのが、現在の反原発運動。
大阪・京都・滋賀が火力発電所とかを誘致するような地域だったら、そもそもここまで原発に
依存していない。
お花畑論もたいがいにしてくれ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:10:14.90 ID:SanpbA09O

>>184
そのミスリードは賞味期限切れｗ

「石油」火力発電所は全世界的に廃止方針ですがなｗ
IEAでググってみ？
恨むなら、1970年代のオイルショックを恨みなされｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:12:42.80 ID:4lpKb0VH0

近畿のわがままのために福井が原発銀座になっちまったのか。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:12:44.39 ID:jE5XcYF4P

>>186
パフォーマンスでそういう集団ヒステリー引き起こしておいて今になって
必死で再稼働か停電かとか無茶な選択迫ってんだからなぁ橋下は。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:11.20 ID:4lpKb0VH0

>>186
再稼働反対の数字はわかるけど、
>今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％
これは…w　絶対、「夏に制限された」時点で意見変わる奴続出だと思うなw
真夏に電力制限ってきついだけでなく場合によっては命の危険すらある。
俺は関西人じゃないからいいけどさー

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:17:59.68 ID:NDnhQ6Sa0

原発利権に巣食ってる連中はもう諦めろ
お前ら嫌われすぎ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:21:37.10 ID:5k1duNvW0

>>206
大阪の主婦層の大半は、冷凍食品が全滅することすら想定していない。
本来なら、電池の買いだめとかもっと動きが見えてこないといけないのだが。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:21:52.98 ID:FYWerN0Ei

>>195
なら、関西が電力不足になるという準備もできてるよな？

なんの問題も無いだろ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:23:22.27 ID:Z5yonk3L0

>>192
いったいそんな設備投資できる会社がいくつあるっていうんだよ
自家発電の機械だけ入れたって駄目だよ
燃料タンクも増設か新設しないとならないから
地下タンクじゃ高く付くので屋外のでかいタンク作るしかない
これがまた癖もので環境汚染がないように周りを囲わないとならない
ガスタンクはもっとやっかいだよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:25:12.65 ID:ayipO/tn0

>>206
計画停電の具体案が出たら手の平返す人が続出するよ。
そんなもんだよ。
節電のために何する？というアンケートで、「省エネ家電に買い換える」が最多回答なんだもの。
多くの人の節電は、使う電気を減らすことであって、電気を使わないことじゃない。

橋下は国が再稼動命令出すまでダンマリを決め込むしかないね。
国が再稼動命令出したら、橋下お得意のパフォーマンスすればいいだけ。
民主党政府はヘタレだしサヨクだから、再稼動させないと思うけどね。

何にしても今年の関西は目が離せないｗｗｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:25:32.13 ID:Uvk9rMKX0

>>201
ここまで橋下が酷いとは、実際思わなかったなあ。
橋下にも維新にも期待は完全に消滅した。
しかし、ここまでgdgdになった事態をどうする気だ？
誰も責任取らないまま破局へ向かっているぞ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:27:36.44 ID:Z5yonk3L0

>>211
その省エネ家電買えない人がいっぱいいる
金持ちは高性能の省エネ家電買って普通の暮らし
年金生活者や低所得の人は冷蔵庫も使えない真っ暗な暮らし
こんな事はゆれされん

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:27:41.04 ID:Uvk9rMKX0

>>205-206
問題は、おそらく回答者のほとんどが
計画停電/計画してない停電で何が起きるのか認識してないってことだな。
通常の生活は不可能になり、産業が破壊され、死者が続出するなんて
おそらくまったく考えてないぜ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:29:10.25 ID:NwlsTRjN0

停電をやるならやるで、早くて停電節電のガイドライン作れよ。

社員や生産拠点の移動とか、発電機の導入とか、早めに対策がとれるほどキズが浅く済むのに。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:30:36.92 ID:Uvk9rMKX0

>>211
つまり、被害を最小にするには
政府が早く計画停電の予定を明確にして提示すべきと言うことだな。
ま、今からじゃ間に合いそうにないが。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:30:50.00 ID:+T3FNafA0

プリウスを自走式発電機と使えるようにしてよトヨタさん

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:36:37.10 ID:tquP1iy+0

>>215
傷を深くするのが政府の目的なのに・・・。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:38:57.79 ID:R2xDXe/q0

脱原発を煽った朝日新聞社は、責任を取って夏の高校野球を中止すべし

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:40:45.44 ID:hA6eOBl90

フランスの大統領選のニュース出てるけど
世界は脱原発一色だぞｗｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/07/kiji/K20120507003199700.html

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:42:29.57 ID:Z5yonk3L0

>>220
脱じゃなく「減」だよ
日本みたいに極端に直ぐ停止なんて馬鹿な事は言わないんだよな

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:43:12.01 ID:ayipO/tn0

>>216
いまから何をどうやっても関西圏に経済的損失は出るし、大騒ぎになるから、どうしようもないね。
大阪市長は責任取らない人だし、民主党政府はヘタレサヨクだし。
あきらﾒﾛﾝ。

あ、でもさ、橋下市長やエネルギー戦略会議の飯田・古賀特別顧問は電気足りるって言ってたよ？ｗ
大丈夫なんじゃない？ｗｗｗ

よくあんなアジテーターや山師や官僚くずれ信じるよねえ。
詐欺にひっかかる人がいなくならないわけだわ。
もうずーっと関電は予備率が突出して低くて、マイナス2桁だって言われ続けてたのにさ。
まあ今年の夏も、なるようになるさ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:44:19.54 ID:g5mVSZpK0

>>220
だからなに
フランスが世界の常識とでも言うのかね

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:44:29.32 ID:hA6eOBl90

なぜか？日本だけがフランス大統領選の結果を
脱原発に関しては全くの沈黙を守ってんだ。
何これ？また言論統制やりはじめたんじゃないの？
世論操作に扇動報道、まさしく戦時中の官僚御用聞きマスコミの
旧態依然の姿晒してんじゃないのか？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:44:49.12 ID:YYPUsUX20

停電するのかしないのか分からないから
冷凍食品あまり買わないようになった

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:45:48.78 ID:++FS3J7V0

>>221
俺は別に全面的に再稼働に反対してる訳じゃないぞ

フクシマ後の安全基準も決まらず事故リスクを引き受ける保険屋もいない状況で
見切り発車で動かすのは愚か者だと思うけどね

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:46:06.02 ID:T3I68mTZ0

>>224
新大統領が脱原発じゃないからだろｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:46:36.97 ID:pnfs+JOX0

>>220
いきなり原発ゼロなんてアホな国は日本くらいですよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:46:37.37 ID:hA6eOBl90

じゃ聞くが、いったいどのチャンネルのニュースで
オランド氏が脱原発派だってソースが出てる？
調べてみろや、完全にシャットアウトされてるからさ。
すごいよ、この国の原発利権構造は。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:47:08.97 ID:Z5yonk3L0

>>224
だから「脱原発」じゃなくて「減原発」だって
御フランスは日本みたいに馬鹿な事はしない
いきなり停止なんて事したら経済ガタガタになるからな

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:49:07.97 ID:pnfs+JOX0

>>224
新聞読めよ、ちゃんと書いてるから

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:49:38.07 ID:hA6eOBl90

事故ったらただでさえ、小さな国土が
使えなくなるという状況で何が原発再稼動だ？
ろくな安全対策もできず、頭の悪い電力会社が
現状維持でゴリ押ししてるような原発電力に
いったい何が期待できる？
せいぜい原発利権で国民の血税がばら撒かれるだけだろ？
既得権益の腐った寄生虫は消えろよ、日本から。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:49:39.56 ID:oo/kpR6+0

電力不足でも再稼働に拒否反応示す者の多いこと。

安心安全ってもう死語だね

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:50:09.35 ID:Z5yonk3L0

>>226
そんな事言っても現実的に電力足りないんだから
我慢すれば電気なんていらないよ
しかし、その我慢は何時まで続くかが問題なんだよな
1,2年で原発の変わりになる電力が確保出来るなら我慢はできるけど
これが3年や5年も続いたら終わりだよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:51:03.24 ID:b16lFfFfP

>>212
国がここまで無責任だったとは橋下も誤算だったろうね。
政府をヒールにプロレスやるつもりだったろうに、チキンレースに引きずり
こまれてしまった。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:52:45.63 ID:YYPUsUX20

>>234
3年や5年もあれば荒らしい火力発電所ができるのでは

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:54:57.06 ID:YYPUsUX20

>>234
○3年や5年もあれば新しい火力発電所ができるのでは

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:55:09.98 ID:Z5yonk3L0

>>236
できねーよ
でかいタービンの軸作ってる工場は一箇所しかないし順番待ちだよ
北海道の石狩は最短で7年後の完成の予定

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:56:08.23 ID:HlB+MKPf0

>>222
本格的に暑くなる来月辺りからどうすんだよって話が表にバンバン出て来るのかな

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:57:02.23 ID:T3I68mTZ0

>>236
電力会社は赤字でそんな設備投資は出来ません。

原発動かしながらなら出来るかも。
高効率の設備に転換は。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:58:13.18 ID:NsVcCQI30

>>235
大阪市の試算でも足りないんだよね
だって「節電すれば足りる」なんだから節電しなければ足りない

橋下は孫や飯田に踊らされてしまった

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:58:16.04 ID:9cp6NBoo0

１年間なーんもしないで
ギリギリに脅しかけてなし崩しで再稼動要請
再稼動容認派だった俺も
このやり口にはさすがに反吐が出る

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:59:52.12 ID:ALZlzTua0

>>235
橋下は大阪のガス発電作る予定潰したからなぁ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:00:15.25 ID:NsVcCQI30

>>242
１年じゃなーんにもできないからね
確かに何もしてないけど、したって結果は変わらない

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:00:28.63 ID:T3I68mTZ0

>>242
関電はちゃんとストレステストを出して対応してますよ。

後は稼働するだけです。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:00:43.66 ID:Uvk9rMKX0

>>232
原発反対派がいくらわめいてももう遅いなあ。
この夏に関西が停電して大被害が出たら
国民が怒り狂って、反原発派はテロリストとして扱われるだろうよ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:00:53.83 ID:YYPUsUX20

>>243
それ何でやめたの
つかやめるのやめて作ればどうなる？

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:01:03.52 ID:+T3FNafA0

>>242
記憶力ないのか？

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:01:06.95 ID:l5xDbLN4O

原発停止したら安全ですてかｗダチョウと同じだなｗ
アホ多すぎ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:01:33.58 ID:9cp6NBoo0

>>244
再稼動の条件を明確にすることは出来たよ
それすらしないのは
安全対策を新たに講じるのが嫌だったんだろ？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:02:08.47 ID:RxHB8nyD0

>>202
奇妙なストーリー乙。
近場が火力発電に反対してるから福井に原発を作ったとｗ
素直に福井に火力発電所を作れよｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:02:55.83 ID:NsVcCQI30

>>250
ストレステストしたじゃん。
それ以上のものって具体的にどんなものを求めてるの？

さらにそれをしたから今年電気が足りるようになったの？
将来より今年や来年乗り切らないと、産業死ぬよ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:03:19.07 ID:++FS3J7V0

>>252
ストレステストってのはフクシマの後の知見は全く入ってないからな
そもそも国会の事故調査が終わってない、6月の公表予定
そこで噂されている震災でプラントが壊れていた話が入ると再稼働のハードルが高くなるから焦ってるんだろ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:03:41.14 ID:ALZlzTua0

>>247
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n1.htm
来年にはできてたかもね

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:10.85 ID:hA6eOBl90

原発は核を完全に処理して、建物全部壊して
更地に戻すのが優先だわｗ
とりあえず、地下１０００メートルに穴掘って
核入れる貯蔵庫作るのが優先だな。
日本の原発は全部とっぱらえ！
すべての日本国民はそー思ってるだろ
原爆２発も落とされた国なんだぜ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:27.43 ID:9cp6NBoo0

>>252
なんで免震塔立てないの？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:46.26 ID:SElUVbrP0

>>238
東電が去年一年で増設しまくったやん。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:04:51.74 ID:YYPUsUX20

>>253
ストレステストに竜巻が発生した時どうするかも入れたら
もっとハードル上がりそう

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:05:31.12 ID:NsVcCQI30

>>253
だから具体的に何を求めてるの？
別に俺もストレステストって茶番だとは思ってるけど、それをしたところで電気が足りるようになるわけじゃないじゃん

問題は電気がないことで、それをどうするかでしょ。
考えないでいいなら原発即廃止でいいよ、んなもん。

>>256
だから今年どうすんのよってことでしょう。
工事全部終わるのって、４，５年後でしょ確か。
それまでどうするのよ。さしあたって今年。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:05:45.73 ID:ayipO/tn0

>>239
もう企業は、ごくごく一部を除いて、頭かかえてるでしょ。

>>241
橋下市長は、率先して踊った側だよ。
人気取りパフォーマンスの手口。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:03.30 ID:ALZlzTua0

>>257
在庫と他所の融通

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:30.13 ID:Uvk9rMKX0

ま、今年の夏は地獄が来るな。
それによって、長期的には国がいい方向に向かうようになるだろうから
やむを得ない犠牲と思うしかないが。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:49.70 ID:9cp6NBoo0

>>259
４．５年もかかるわけねぇだろしｗ
なんで免震塔に４．５年も掛かるんだよ
その時点でおかしいって気づけよｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:06:56.50 ID:hA6eOBl90

福島の核汚染地域が今だ水面下で広がっている状況に
再稼動は無いわなｗ
アホとかボケとかのレベルじゃなく、もう犯罪者のレベルだろ？
はっきり言って殺人鬼がふさわしい呼び名だわｗ
いったいどれだけの国土を使えなくして日本国民を
殺せば気がすむんだろね？原発推進派は。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:07:16.56 ID:YYPUsUX20

>>254
もしそれがタイミングよくできてたら
ハシゲは神と呼ばれたかも知れない

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:07:28.39 ID:GeP9Pn1R0

>>1の記事の書き方だと、１４・９％の供給力不足って何なのか判らないな。
すごい煽ってるけど。

今夏の電力の最大需要のピーク時間帯の電力からの推測が１４・９％不足なんだろ？
その時間帯の昼の数時間、テレビ停波してパチンコ営業禁止すればいいだけだろ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:07:50.67 ID:SElUVbrP0

オンボロのロートル原発に手を加えて稼働するよりは、
新設火力建てた方がマシ。

>>258
竜巻どころかｗ
現状、何の対策もないままに、机上の空論だけで安全だとほざいてるからな。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:08:24.54 ID:HG8uk66Z0

15%ならTV放送休止でなんとかやっていけるなｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:09:05.45 ID:CK1vwDOv0

中国電力から買えばいいだけの話

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:03.95 ID:T3I68mTZ0

>>256
加圧式では、基本的には要らないから。

ベント必要ないんだから。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:11.55 ID:NsVcCQI30

>>263
それ以外の工事も含めてだよ
免震工事だけでいいの？

２６３さんの基準じゃそれさえすれば再開OKなわけね。
他の安全対策の工事は途中でも。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:36.32 ID:2BJBisT10

反原発派の要求する安全対策が実現可能な原発なんて世界中どこにもないし
やろうとすれば電力会社も国も破産する。元々どんな条件だろうと原発稼動
を認める気はさらさらないので異常にハードル高くしてるだけ。
そして目論見どおり原発は再稼動の目処が立たない。
本当に関電が埋蔵電力なるものを隠してたと思っていたアホもいたかもしれ
ないが、いずれにせよ電力不足はそこにある現実。
関電に同情こそすれ、世論で自ら災厄を招いた関西の民には自業自得としか
思わない。反原発キチガイ首長を選んだあんたらのせいでしょ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:55.60 ID:b16lFfFfP

>>266
ピーク時にその割合に達するわけだから恒常的に足りない状況。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:10:55.81 ID:++FS3J7V0

>>259
俺が求めているのは単純
原発事故リスクのヘッジ

つまり再稼働するなら事故時の経済的保証を引き受ける保険屋を連れて来いということ
そうしないと万が一の事故の際に経済的に日本が終わる

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:11:10.78 ID:9cp6NBoo0

>>271
全部ほったらかしで再稼動しますつってるくせに
そういう言い訳で筋が通ると思ってんのかよ
どうしようもねぇな

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:11:32.77 ID:SElUVbrP0

>>262
どのみち原発が吹っ飛んだら関西滅亡だからねえ。

>>268
関電試算（笑）によると、ピーク時の一般家庭の電力使用量は３０００ｗで、
うち照明が２０％の５６０ｗ、テレビは１０％の３００ｗらしい。
照明とテレビ消して、クーラーだけつけて寝ていれば足りるんじゃね。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:11:42.17 ID:hA6eOBl90

電力会社の再稼動ゴリ押し目当ての、電力不足だろ？
日本経済ぶち壊して再稼動政策進めてたらまさに
愚の骨頂ってやつだ。
国民にはわかりすぎて馬鹿馬鹿しい連中だねｗｗ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:12:09.54 ID:+T3FNafA0

>>274
ただの因縁じゃねぇか
事故なんかおこらねぇよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:12:33.10 ID:ALZlzTua0

免震棟作っても今の政府じゃなぁ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:13:03.08 ID:++FS3J7V0

>>278
1年過ぎただけで忘れるか、凄いな

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:14:00.31 ID:SElUVbrP0

>>270
いまさら安全神話ｗ

いまさら格納容器のある原発は爆発しませんみたいなこと言われてもな。

>>278
あんまり知られていないことだが、去年、日本の原発でレベル７の原発事故が起きたらしいぞ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:14:23.98 ID:ayipO/tn0

関西は今も足りてなくて、中部から買ってるでしょ。
それで真夏の真っ昼間のピーク時も足りると言ってた橋下、飯田、古賀の根拠って何だったんだろう。
どんなデータを基に、どんな試算してたんだろうね。

>>269
中国もあんまり余裕ないよ。
一番余裕があるのが中部。
中部から九州と関西が合計100万KWもらうことになってるが、関西はそんなんじゃ足りない。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:00.28 ID:hA6eOBl90

原発なんてさ別にフッ飛ばさなくてもいいんだよ
核燃料きっちり地下に処分して、建物を壊して
きっちり更地に戻せばいいだけのことだろ？
いらねえんだよ、原発関連糞天下り法人も原発村も
汚い電力を勝手に日本の国土に建てんなよボケが

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:01.00 ID:Uvk9rMKX0

>>272
そ、だからもう反原発派を説得するなんて無駄。
叩き潰すしかないのさ。
この夏に関西で停電が起きて大被害が起きれば
国民は怒り狂って、問答無用で直ちに原発は再稼働される。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:15:17.00 ID:dYG7EcWf0

電力不足を「ぼくのいえのエロゲ一時間がまんすればだいじょうぶ」程度に思ってる人がいるのが驚きだな

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:16:08.64 ID:Q+okFvscP

原発が全部止まってるのに
推進厨は何で書き込みしてるんだよ。電気使うなよw

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:22.74 ID:JiAEKC9WP

まだあわてる時間じゃないだろ、関電はオール電化推進してるんだから

関西電力:オール電化住宅なお促進
http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000e020162000c.html

電力不足の関西電力　オール電化住宅の販売促進を推進中切り替えた場合の年間消費電力は27.8～93.3％増加★2
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336262580/

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:41.99 ID:hA6eOBl90

>>286

うまい！座布団１０枚～！

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:17:59.53 ID:pnfs+JOX0

>>272
橋下に嘉田・・関西ご愁傷様って感じだね

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:18:47.56 ID:+T3FNafA0

>>286
何いててんだバカ
火力や水力に反対したわけじゃあるまいし

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:19:54.27 ID:2tnNbe8q0

1000年に一度おこるか起こらないかの災害と原発事故に備える
て見かけの安心を手に入れる事と電力不足で確実に起こる経済
の衰退の選択で後者を選ぶ神経が理解できんな

これで電力不足や停電が原因で死人が出たらどう言い訳する
つもりなんだろうな。
それに、貧困による平均寿命の低下の方が福島の事故の放射能
の影響より大きいだろ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:19:56.65 ID:2BJBisT10

節電効果を多めに見積もって14.9%も不足してるのに今だ計画停電すら
文句言ってる反原発派にはあきれて物言えない。
大体去年の東京は大口需要家に前年度の契約電力を15%も引き下げさせて
さらにデマンド超過したら100万罰金科した。
橋下がごにょごにょ言うだけで何の罰則もない節電なんか誰がやるんだよｗ
ましてや関西人がｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:20:30.66 ID:QLBuVI2f0

全テレビ局昼間放送停止でなんとかなりそうだな。
パチンコ止めてもたいした効果はないだろう。
パチンコ屋は椅子とテーブルと雑誌お茶お菓子でも用意して涼みに行かせる作戦取ればいいんではないの

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:20:55.74 ID:IxBsOVWu0

>>199
東電も刈羽原発が再稼動したら値下げとか脅してるよなぁ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:21:54.73 ID:yMGoOR8Y0

関西電力株式会社（かんさいでんりょく）

近畿地方2府4県
大阪府
京都府
滋賀県
兵庫県（赤穂市福浦を除く）
奈良県
和歌山県

および福井県（三方郡美浜町以西）
三重県（熊野市[1]以南）、
さらには岐阜県不破郡関ケ原町の一部を営業区域とする電力会社。

筆頭株主　大阪市 8.92%
主要株主　神戸市 2.91%

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:22:03.55 ID:Jr64cm280

福島第一の爆発で、健康被害が頻発しているのに、
原発再開なんてバカじゃないのか？

心筋梗塞や突然死の知らせが多過ぎてドン引きだ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:22:16.34 ID:Uvk9rMKX0

>>286
原発賛成派は「火力を全部止めろ」なんて一言も言ってない。
だから電気を使わない理由はないな。
原発反対派は「原子力を全部止めろ」と言っているのだから
その分節電する義務があるねえ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:22:35.75 ID:+T3FNafA0

２３０万ＫＷ１３ヶ月分の燃料詰め込んでアップ済みの発電所動かさんでどうすんだよ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:22:49.32 ID:T3I68mTZ0

>>281
まあ、何を言っても無駄なのは承知で書くと。

加圧水型軽水炉にベント導入は必要ないとされていた。
ベントがないなら、免震重要棟も不要。

大飯3.4号機はプレストレストコンクリート製原子炉格納容器を持つ最新型

これにベント導入するのは、

>ある電力関係者はきっぱりと
「加圧水型には必要ないとの認識は変わっていない」とあかす。
ベント導入は、あくまで住民の不安を和らげ、
再稼働に同意してもらうための1つの手段といえる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2012.2.7電気新聞)

だそうだ。

まさに感情論への無用なコスト。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:23:06.99 ID:2tnNbe8q0

>>292
関西は強制削減、デマンド超過罰金無し？
勝手な主張して、好き勝手に電気使って備えのないところに停電が
いちばん学習効果は高いだろうが、失う物は大きそうだな

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:23:44.17 ID:YvhTpDm20

>>251
おまえ福井県に行ったことある？
あんな場所に火力発電所作って、どうやって燃料を運び込むんだよ？
燃料輸送コストが低い原子力発電所だから立地できたのであって、それ以外の方式では福井は無理。
もう少し現実見をてくれ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:24:09.13 ID:++FS3J7V0

>>291
そんな小さいリスクなら保険屋が事故時の損害を引き受けてくれるよね

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:24:19.05 ID:0dI/Kgt90

東電の電力圏内のやつらって政府試算の数字ってどのくらい信用してるの？
あれだけ政権与党を批判してるけど、この数字は本当って鵜呑みにしてるの？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:19.86 ID:kD2QHBGP0

>>303
どっちでもいいよ
再稼動しようが停電しようが、しょせん他人事です

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:24.69 ID:NsVcCQI30

>>274
そんなもん無理だから、永久停止って結論だよね、それ。
じゃあ根本的に電力どうするのって問題が出る
それ無視していいなら俺も原発いらん。ってか全国民がいらねえって言うよ。

>>275
やる気の問題だけじゃ電気は生まれてこないから。
感電が悪いとして、今年足りないのをどうするのよ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:42.51 ID:++FS3J7V0

>>299
免震重要棟はベントとは無関係だぞｗ

大地震時にも指令系統が機能不全を起こさないための施設

>>301
船って乗り物を知らないか？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:26:48.46 ID:hA6eOBl90

>1000年に一度おこるか起こらないかの災害と原発事故

原発の建物や設備の老朽化に最近温暖化による異常気象や
地震の頻度を考えると、今の電力会社の実力じゃ
到底原発事故は防げないよな～！
それぐらいアホでもわかるだろ～？
これ以上日本人を馬鹿にすんなよ？日本は原爆２発も
落とされた国なんだよ！核に対しては強烈なアレルギーが
あって然るべき風土なんだよ。
今だ放射能汚染が水面下で広がってる状況に
現状維持で原発再稼動を目論む既得権益団体に
いつまでも付き合ってられないだろ？
いい加減目をさましたらどうだ？日本人だろ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:27:27.35 ID:JiAEKC9WP

>>303
信用なんかしてない、何かあったときに考える。
家庭用電力10％程度の値上げ？電気止められたら敵わないからしゃーなしだな。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:28:53.37 ID:++FS3J7V0

>>305
無理って計算が出るうちは再稼働は不適切だね、って話だよ
安全性を合理的に高められるならリスクマネジメントに乗せられるから
保険屋が美味しい商売として引き受ける可能性はある

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:29:08.29 ID:VlHHCTD00

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3E2E6E5E2E2E2E4E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2EAE0E2E3E3E1EBE1E0

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:29:13.88 ID:Uvk9rMKX0

>>291
狂信者だからねえ。
奴らにとって、もう原発は宗教であり、サタンなわけよ。
「サタンの味方をしたら地獄に落ちる」という発想。
だから説得のしようがない。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:29:30.87 ID:NsVcCQI30

>>309
だから電力どうするの？ってことでしょう。
なぜそこの問題を避ける。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:31:22.07 ID:2tnNbe8q0

>>307
地震が直接的な原因の原発事故は起きてないが。
いきなり全部の原発止めるなんてのは気違いの所行。
核に対するアレルギーとやらで情緒的な馬鹿の巻き添えくらう
のはごめんだわ。
心配ならどっか他の国に行ってくれ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:31:49.67 ID:Uvk9rMKX0

>>307
関西で停電があって甚大な被害が起きた後で
怒り狂った住民に対してそれを言ってみればいい。

命の保証はしないがな。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:11.99 ID:T3I68mTZ0

>>306
建屋内の中央制御室があるだろ。

これが免震では無いとでも？

あんな狭い港にLNG、石油運搬船ｗ
タンクは山のてっぺんに作るのか？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:13.13 ID:8hRXAJELi

296
原発動かそうが止めようが危険性はかわらないよ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:31.57 ID:FOxLgC210

関電の関係者に聞いた話だけど
政府の奴らが卑怯にも橋下勢力をつぶすために
計画停電でなくて突発的な停電「事故」を自作自演で
実行するつもりでいて、関電にも従うように
脅しをかけてきているとさ。

政治謀略で停電を起こすなんて破壊工作そのものだろ
ひどすぎる！

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:32:49.95 ID:yfrTySf20

だいたいよ、揚水発電所の夏季能力増強計画は潰すわ、大阪湾
LNG火力計画は潰すわ、時間を掛けたエネルギー転換ならまだしも
即刻原発廃止だの、バカみたいなポピュリズムばっかやってたのは
橋下自身と維新の会のくせによ、何の対案も出してこないって政治家として
クズもいいとこだろ。

公立小中高の夏休み延期または分割（家庭内昼間電力消費の削減）とか、
官公庁の昼間業務停止（午前5時～9時と午後5時～9時に限定）とか、
公共交通の昼間完全停止とか、製造業の業務時間昼夜完全逆転の要請とか、
企業の節電による損害に対して府県・市町村で損害賠償に応じるとか、
政治家生命を掛けてそれくらい思い切ったことを言えよ、と。

んで、血ヘドを吐きながら土下座して、関西住民にお願いせえよ、と。

出てきた対案と言えば、市営・府営プールの無料開放だと？
ガキがママゴトで政治家ゴッコしてんじゃねぇんだよ！
チン毛生えてんのかよ、こいつら。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:33:01.14 ID:YvhTpDm20

>>306
船をつけるには港が必要なんですけど･･････
そんなお花畑だから原発なくても電気は足りるとか言えちゃうんですねwwwwww

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:33:48.89 ID:SElUVbrP0

>>290 >>297
いいわけ見苦しい

>>315
おまえ、原発事故が起きたときに中央制御室だけで対処する気か
バカじゃないの？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:34:48.35 ID:hA6eOBl90

原発の既得権益にまみれた連中に、日本国民の
安全とか国土の保全とか関係無しだからな。
この国から出て行くべきはどちらか？冷静に
考えたらどうだ？
原発利権はまさに日本国土や国民の命を
食い物にしたようなものだわｗ
違うか？

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:34:50.95 ID:JiAEKC9WP

けんかするな、電気代がもったいないぞ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:35:19.15 ID:+T3FNafA0

１０万年に一度の大津波が来ようが
直下型の震度７に襲われようが
送電線が全部断ち切られて３ヶ月孤立しようが大飯は大事故になんかならんけど

大隕石だけはどうしょうもないから廃炉にしような

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:36:07.22 ID:++FS3J7V0

>>312
逃げてないけどこの季節は電力は足りてる訳だしな
また夏場ピークの見積は過大だと思うわ
節電をされると設備が遊んで損する立場の関電に節電を本腰入れてやらせるのは無理

そんで、まずはピークカットのためのパネル設置を推進するとこからはじめないとね
それこそ借り屋根発電業とかが必要なレベル

>>315
原発建屋が免震だと思ってるのか？それは凄いな

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:36:49.09 ID:Q7hYO0X60

心配しなくても原発は再稼働するよ
橋下は本質的にポピュリスト
今の空気を反映して原発停止、再稼働反対したが
電力不足リスクが現実に視野に入ってきたら
微妙に発言が変わってきた
このまま再稼働せよという市民の声が高まれば
橋下は上手く言い逃れて再稼働に転向するにきまってる

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:36:55.20 ID:TZZVqMbb0

さっさと再稼働しろよ！1000年に一度しかあんなことねぇのにビビり過ぎなんだよ橋下！

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:37:01.68 ID:T3I68mTZ0

>>320
だって、十分でしょ。

建屋を兼ねた格納容器から放射性物質は漏らさない、
というのが加圧式のコンセプトだから。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:37:05.97 ID:r2jr1YgCO

>>313
日本はもう脱原発だわ。
原発そんなに好きなら韓国行け。

>>316
変わらないのは維持費、安全性はケタ違い

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:37:36.64 ID:hA6eOBl90

>325

ならそれでいいじゃない？
信じて待ってれば。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:38:07.99 ID:NsVcCQI30

>>324
だから今年とか来年どうするの？ってことでしょう。
今年足りないねってスレだよ、このスレ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:38:44.14 ID:ALZlzTua0

>>324
太陽光だとピークカットにもならんよ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:01.32 ID:vF33+8M/0

計画停電したらいいじゃないか
案外いいもんかもしれんぞ、電気の有り難さが分かって

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:07.15 ID:GgvcBXf90

大阪人は馬鹿としかいいようがない。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:18.65 ID:++FS3J7V0

>>319
接岸できる岸壁がなくても液体固体は沖に停泊した船から持ってこれるよ
そのためのコンベアがある港湾などゴマンとあるわ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:39:34.88 ID:kD2QHBGP0

関西圏でいっぺん計画停電してみればいいと思う
そうすれば原発必要が過半数になるよ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:40:11.65 ID:boY+RfnU0

ともかく、原発関係者広告代理店新聞社裁判所検察の資産没収はよ
海外に逃げないうちに。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:40:45.32 ID:Uvk9rMKX0

>>318
右往左往で何も決められないというのが、政治家として最悪の資質なんだよな。
間違った方向であったとしても、断固進めるほうがまだマシだ。
最悪の政治家を選んでしまった愚かさの報いだね。

>>321
国土の国民の命を食い物にしてるのは
てめーら反原発派だよ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:40:48.60 ID:kGmpJAy/0

関西土人渾身のチキンレースｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:41:03.68 ID:+T3FNafA0

>>325
アフォーマンスに利用しようとカッコつけたはいいけど
枝野も野田もヤル気ゼロで自爆してるな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:41:13.13 ID:ALZlzTua0

>>308
10%とかなに甘いこと言ってんの？

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:07.54 ID:Uvk9rMKX0

>>325
でも、今から転向しても夏の再稼働に間に合わないのではないかね。
間に合わせようとしたら、即日土下座して「僕が言っていたことは全部間違いでした」と
無条件降伏でもしないと。

>>335
どのみち、今となってはそれしか道がなさそうだ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:41.09 ID:ALZlzTua0

>>334
ガスを沖で載せ替えるて爆発でもさせたいのか？

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:43:56.66 ID:uOfvAmQP0

14.9%か…
15%だな
お前ら頑張れよ

なぁに俺はちょっと羨ましいぞ、暑さにみんなで挑む、みたいな一体感が
金持ちも貧乏人も等しく暑い夏
まぁ、ネガティブに考えずに楽しもうぜ

俺は中電管区だけどな

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:44:12.02 ID:2BJBisT10

多分原発再稼動はとてもコンセンサスが取れそうにないので間に合わないな。
計画停電も猛反対され、民主も自治体も強行して自ら火の粉をかぶる政治家はいない。
関電のせいにしてるから節電に非協力的。節電計画の骨子すらない状態。

マジでこのまま夏季に突入する気らしいな。飯田や当初の橋下の威勢のよい
言葉信じてまだ電力足りると思ってるあんぽんたんも少なからずいるが、
足りませんから（笑）

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:44:16.25 ID:hA6eOBl90

馬鹿馬鹿しい話だな。
アメリカに原爆落とされてアメリカに従って原発
無理やり押し込んで、必要も無い原発大国に
作り上げて、案のよう原発事故で国土汚染だ。
今だ汚染被害が広がってる状況で、政府のゴリ押しで
再稼動を進めようとしてるなんざ、もうアホか？としか
言いようがないね。
これが日本人か？プライド高き武士道の精神はどこ行った？
アメリカの属国じゃないんだからちょっとは主導的に
動いたらどうだ？糞ブタ脳なし若造政権が！

346 ：2：2012/05/08(火) 13:45:40.62 ID:aasrAkxAO

ＴＶ局やパチンコ屋ほか特に生産性のない業界が節電一定期間休業しろ

クーラー無しで死人が出たらどの省が責任とるんだ？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:46:17.68 ID:uOfvAmQP0

核を落とされた国日本
有り得ない原発大事故を起こした国日本

日本はなにかと核エネルギーと縁があるな

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:46:41.82 ID:SElUVbrP0

>>323
10万年に一度の津波って、それこそ100メートルとかだろｗ

福島原発をおそった20メートル級なら、日本国内じゃ20年に一度くらいのペースで来てる。

>>327
コンセプトｗ

原発推進者の願望など知るかｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:47:43.85 ID:QXWVa9MN0

>>252
ストレステストなるものにいては政府が最初に決めていて
１次テスト　設計値にたいしてどれだけ余裕があるかのコンピュータシミュレーション。
２次テスト　福島の教訓の勘案して見直した基準に照らし合わせてどうか判断。

まだ１次テストしか実施されていない。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:48:00.81 ID:Uvk9rMKX0

>>344
橋下は一昨日の午前中を最後に、原発の話をツイッターでぴたりとしなくなってしまった。
どうする気なのかねえ。知らん顔して逃げられると思ってるのかな？

今となっては、もっとも被害が少ない方策は計画停電(それでも莫大な被害が出る)
なのだが、それすら政府が決定できないのなら、結果は破滅だな。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:48:47.42 ID:YvhTpDm20

>>334
だから現実を見ろとあれほど言ってるのに･･････
そこまでお花畑理論を振りかざすのなら、いっそ「ヘリで運べばよい」ぐらい
気の利いたことを言えよwwwwww
菅といいお友達になれるぞwwwwww

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:49:04.35 ID:++FS3J7V0

>>342
瀬戸内だと500t～1000tくらいのLPG船があるんだな
ttp://www.ngl.co.jp/ship17.html

LPGはこれに大きい港湾で積みかえるだね

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:51:01.86 ID:2BJBisT10

計画停電実施できないと病院は突然停電して大混乱になりそうだな。
そして自家発の燃料が尽きたとき、患者の命も尽きる。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:52:57.67 ID:CN3jKaV3O

>>348
20年に一度？

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:53:11.82 ID:WF4foWIW0

>>350
政府の公式アナウンス待ちなのですかね？
政府も政府で、ほんとにどう思ってるのかな・・・・

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:54:22.99 ID:YvhTpDm20

>>318
淀川水系のダム計画の反対も追加しておいてくれ。
橋下は、あれはなかったことにしたいらしいのだが。
いま、新たに発電目的のダムの建設計画を出したら、橋下や京都、滋賀は賛成するのだろうか？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:57:47.96 ID:Uvk9rMKX0

>>342
原発の事故を病的なまでに恐れている危険厨が
火力については安全基準など無視して運用しろと平気で言うのだから、背筋が寒くなる。
こんな事態を起こしたいのかねえ？

http://www.youtube.com/watch?v=BFq9RoF4eok

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:04.06 ID:YvhTpDm20

>>352
だから、一度福井を見てこいといってるだろ？
このクラスの船ですら原発あたりは接岸不可能だぞ？
お花畑君は負け惜しみがひどいねwwwwww

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:45.29 ID:T3I68mTZ0

>>348
まあ、頭冷やして
この辺読んだら。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-04-04-02

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:46.22 ID:8hRXAJELi

345
だから止めてどうすんだよ
止めただけじゃ何にもかわってないの！

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:58:46.90 ID:hA6eOBl90

関東で行われた再稼動推進の為のゴリ押し停電で
いったいどれだけの被害者が出たんだろうね？
まさかゼロって事はないわなｗ
もうすでに電力会社の再稼動策は何人もの
日本国民の命を奪っているんだよな。
まさに人殺し会社になっちゃった訳だ。
嫌な世の中になったものよのう

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:01:12.23 ID:+T3FNafA0

>>361
こういうバカしかいないのが反原発派

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:01:57.15 ID:++FS3J7V0

>>358
港湾施設のない原発が日本にあるんだ、ふーん

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:01:57.61 ID:hA6eOBl90

人殺しの片棒を担ぐ原発推進派。
計画通りに大停電起して、日本国民を
大量に殺せばいいじゃんか？気が済むまで
殺せよ！
大量虐殺で国民に言う事聞かせるなんざ
まさに中東のどっかの国だな！
勝手にやれ！ボケが。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:04:21.84 ID:SElUVbrP0

>>354
1983年　日本海中部地震　15メートル
1993年　北海道南西沖地震　17メートル
2011年　今回

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:05:13.24 ID:RAwHQEUb0

これ以上、電力不足で日本経済を疲弊させたら廃炉＆使用済み燃料処理費用もでないぜ
反原発派は、経済的常識に欠け、無責任だよな

廃炉原発と死の灰を野ざらし雨ざらしにしとけと？
深刻な被害にならないか？

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:06:49.39 ID:Uvk9rMKX0

>>362
事故当初から予想していたけど
次第に反原発派は立場が悪化していき、その一方でますます先鋭化、狂信化していくなあ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:06:58.63 ID:++FS3J7V0

>>366
居直り強盗かよｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:07:27.57 ID:hA6eOBl90

>経済的常識に欠け、無責任だよな

出たっ！利権言葉。
自分の家の経済優先って訳か？
無責任はどっちか？冷静に考えよう。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:08:25.47 ID:yfrTySf20

>>364
２ちゃんで騒いでんじゃねーよ、クズが。
文句がありゃ、節電要請・節電計画の一つも出さん橋下と維新に言えよ、ボケ。

俺は>>318で対案書いてやったぜ、お前らの望む対案だろ。
こんなことも言えんヤツらがボケなんだろうが。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:09:31.93 ID:IaAPW3nk0

反原発派は、韓国大使館・領事館に抗議しているのかな？
あんなデタラメやって、いまだに稼動中。その上、新規に原発建設着工。
日本海側に思いっきり原発固めて、爆発したら風下の日本に大量に放射性物質だわ。
これで黙っている反原発派は、韓国から金もらっていると思われても仕方ないわな。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:09:33.95 ID:SElUVbrP0

原発厨「原発は安全！」
国民「へー」

３１１、原発爆発

国民「原発ノーサンキュー」
原発厨「原発がないと停電する」
国民「それでもいらねーつってるだろ！」
原発厨「停電したら原発がやばい！」
国民「じゃあ原発やめようぜ」
原発厨「原発がないと停電する！」←今ここ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:09:49.25 ID:CN3jKaV3O

>>365
それ何処が20m級なの？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:09:49.98 ID:h+oq9GhM0

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:09:59.42 ID:vQBXXsnh0

テレビ３時間程の停止これが一番簡単だ。
人殺ししたくなければ、この方向で動け。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:10:00.76 ID:++FS3J7V0

俺は絶対に再稼働に反対してる訳じゃないぞ

関西電力は再稼働したいなら事故時の経済的保証を引き受ける保険屋を連れて来いということ
言い換えれば保険屋が付くまで安全性を高めろということ
そうしないと万が一の事故の際に経済的に日本が終わる

これ以上事故が起こったら日本政府では経済的に対応ができないからな

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:11:08.78 ID:pnfs+JOX0

>>362
脱原発派の敵は反原発派だよなあｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:11:51.11 ID:SElUVbrP0

>>373
地形によっては20メートルになる。

10メートル以上の津波を想定している原発がないんだから、
まあ15メートルでも一緒だｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:13:19.49 ID:hA6eOBl90

まさに飢餓状態の日本に水を流さないよう
堰をする上流に住む悪党だな。
やり方が汚な過ぎるぜ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:15:10.51 ID:RAwHQEUb0

>>376
保険屋が面倒看てくれるほど安全性を上げる為に掛かるコスト如何程？
全廃炉でいいと思うがね

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:15:27.00 ID:0XNRcKuG0

>>6
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0420_2j_01.pdf

すでに既出なんだけど
マスゴミの連中は何故報道しないんだろうね

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:17:15.12 ID:++FS3J7V0

>>380
フクシマの被害状況のデータきちんと出して
それを計算するのが再稼働是非の論点だと思うよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:18:57.48 ID:YvhTpDm20

>>363
もっと小型の船舶は接岸できるよ？
その程度のことも理解できないのかな？お花畑クンはwwwwwwwww

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:19:33.27 ID:++FS3J7V0

>>383
具体的に何トンクラスよ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:21:14.52 ID:RAwHQEUb0

>>382
福島の被害総額が確定するまで、日本国経済は脳死状態で居ろってことかよ？
国が滅ぶぜ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:22:55.85 ID:vWo4a3p+0

一個や二個の原発稼動させても計画停電必須なんだぜw
橋下詰んだなw

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:23:02.66 ID:CN3jKaV3O

>>378
嘘つけ
日本海中部地震じゃ最も高かった記録で14.9
北海道南西沖でも20mなんて出てねーよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:24:05.07 ID:2BJBisT10

原発再稼動どころか計画停電も節電要請すらなんのアナウンスもない。
ただひたすら関電に責任転嫁しようとしてるだけ。
とにかく政治が方針出さないと企業は雇用調整も生産計画も何も決められない。
こういうのが一番困るし迷惑。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:24:43.24 ID:++FS3J7V0

>>385
確定しなくても概算で良いよ
フクシマの他にフクイを抱える余裕はこの国にはないってことだ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:25:16.97 ID:Uvk9rMKX0

>>385
とりあえず原発は動かしながら、今後の検討をすればいいだけなのにな。
それなら何の問題も起きない。
とにかく原発を今すぐ止めろ！　という狂気に走ったから
破滅が迫っている。

これ、逆に反原発派が壊滅するルートなのにね。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:25:22.20 ID:oo/kpR6+0

>>383
何処に接岸できるの？

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:26:00.34 ID:SElUVbrP0

>>387
北海道南西沖　遡上高

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:26:20.37 ID:BxaPbOjj0

俺が電力会社の偉いさんならこう考えるよ

原発停止状態で　この夏の電力足りるとなったら原発不要になるんだから
ここは足りないって言って脅しておいて　実際の8割くらいの供給率になったら
「輪番停電」開始しますとアナウンスしろ！　と　社員に指示をする

これで原発安泰

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:26:46.99 ID:EFBmWRtDO

橋下維新の中央政界入り期待していたんだけど、計画停電なんてしたら地元近畿ですら袋叩きだよ
完全に民主党の普天間国外移転公約と同じ展開
人気取りに安全保障問題を利用して左派メディアにヨイショされてる構図
野田の｢シロアリにたかられないことを祈ってやまない｣という言葉の意味
シロアリは、具体策もなくｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで突っ走る飯田古賀左派メディアだ
橋下維新の自爆でまた自民民主体制かと‥

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:01.39 ID:RAwHQEUb0

>>392
海岸で遡上高？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:12.18 ID:y8xY5KKP0

つーか、涼しいうちに計画停電案のたたき台をさっさと公表しろよ
結果それが潰れてもいいからさ

たたき台を色々吟味して何回も作りなおしておく必要があるだろ、夏までに
拙速に作った計画案が破綻をきたすなんて1年前に学習したばかりだろうに

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:24.81 ID:CN3jKaV3O

>>392
デタラメも大概にしろ
波高と遡上高さん同列に比較してどうすんだよ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:46.85 ID:NsVcCQI30

>>393
関西は絶対足りない
そこは大阪市ですら一致してる

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:28:25.73 ID:SElUVbrP0

>>390
そう思うなら黙ってみていればいいものを。
何を焦ってるんだ？

>>393
原発依存してなかった中部電力が悠々と過ごしているのを見て、
停電させられた関西人が「やっぱり原発は必要だ！」と考えるとでも？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:28:45.03 ID:7gBeNX0S0

冷夏になれば再稼働しなくても足りるし、
酷暑になれば再稼働させても足りない、
平年並みなら再稼働で何とかなるレベル。

401 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/05/08(火) 14:29:22.36 ID:REMrq06S0

>４月２３日時点の見通しでは１６・３％の不足だったが、
>節電効果をより多く見込んだことなどから、１・４ポイント改善した。

「都合よく数字を操作した」と言っているような気がする。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:30:16.78 ID:kD2QHBGP0

>>394
なるほどね
計画停電は橋下潰しにはもってこいだからな
飯田は前から胡散臭かったが古賀がこれほど怪しいとは思わなかったわ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:30:17.01 ID:RAwHQEUb0

>>393
相撲の番付みたく、原発安全番付作って
安全な方から必要なだけ動かせばいいだけだろ

新設する火力の必要容量だって割り出せる

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:30:23.54 ID:oo/kpR6+0

>>397
小型漁船の事でも言ってるんじゃない？
しかも接岸は漁港とか？
漁港の強度って震災時でも対応出来るんだろうか？
瓦礫が入ったら出せないような気もするが？？
東北の港って直ぐに復帰できたっけ？

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:31:40.93 ID:BxaPbOjj0

>>398
なに　まじに関西電力やばいのかｗ足りないのかｗ
俺はさいたま市民で昨年輪番停電味わったが
それを関西の人も味わうんか　しかも夏に！・・・・・関東の輪番停電でも死人出たのに
夏場で輪番停電とは　すげー数の死人でそうだｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:31:48.75 ID:SElUVbrP0

>>403
ストレステストでそれやって安全宣言だそうとしたら、
安全な原発がなかった。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:31:52.71 ID:UcF5COS20

>>400
間違った認識を広めるなって

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:33:00.35 ID:Uvk9rMKX0

>>394
でも、計画停電しないで、計画しない停電が起きたら
もっともっと酷い事態になるんだぜ。
橋下は最初から原発再稼働を支持するべきだったな。
今からではどうしようもない。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:33:27.19 ID:gf5Fy0ZF0

試算の資料はほとんど当事者の関電からじゃね？

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:34:08.10 ID:7gBeNX0S0

>>407
どこがどう間違っているかわかるように説明せよ。
去年の実績は東日本向けの出荷が落ち込んだ分の
見かけ上の節電が含まれているからな。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:34:46.56 ID:RHFLUTY+O

>>399
いろんな意味でたいへんだな、お前ｗ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:34:48.67 ID:RAwHQEUb0

>>406
ストレステストに充分な期間と明確な基準もないのに
安全かどうか、どう判断したのかね？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:35:11.37 ID:Uvk9rMKX0

>>399
馬鹿か？
夏に関西で停電が起きたら、莫大な経済的損失と多大な死者が出るからに決まってるだろうが！
それを「黙って見ていればいい」だと？
お前には人の心がないのか？

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:35:56.57 ID:BxaPbOjj0

>>403
それが出来てたらとっくにやってるんじゃないのか

今は原発＝悪になってるから　そこに原発があるだけで騒ぎまくるプロ市民がたくさんいる
本音から言えば少なくとも原発住民（原発周辺・地元民）は動かしてもらいたいだろうよ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:36:20.43 ID:7gBeNX0S0

休止じゃ安全にはならんのだから動かせるものは動かしてしまえよ。
福島第一の四号機は休止状態でやられたんだぞ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:36:51.10 ID:oo/kpR6+0

原発止めたら気温も1～2度低くなるんじゃない？

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:37:04.44 ID:IB3MzGMX0

いま電気は家庭で作る時代ですよ
エネファームという素晴らしいものがあるんです
みんさんの家庭にもエネファームいかがですか
お近くのガス屋でどうぞ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:37:33.31 ID:rL4AkTb10

なぁに
関西圏のテレビ局に停波をお願いすればいいのさ
夏の間中な

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:37:37.13 ID:2BJBisT10

原発稼動のメドが立たない以上、計画停電で関西経済に打撃与えるか、何もせずに
経済破滅させるかどちらかしかないんだから前者選ぶしかないんだよ。
橋下とその取り巻きは自尊心を捨てて現実と向き合う必要がある。
未だに非難逃れようと言い訳探してるみたいだが、どんな巧妙な言い訳を見つけた
ところで電力不足の現実は変わらない。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:37:49.25 ID:RAwHQEUb0

>>414
国が全くやってないだけだね

民主政権支持率維持には、その方が好都合なだけ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:38:36.85 ID:TVMAIiXhO

>>402
古賀なんか大阪の事は全く考えてない
自分の野心のために大阪市を利用してるだけ

こんなヤツ起用した橋下の腹の中がわかったわ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:38:42.50 ID:y8xY5KKP0

>>415
休止中と稼働中で安全度が桁違いちがうのに何言ってるんだかｗ

4号機がやられた経緯をもう少し深く理解し学んだほうがいい

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:39:31.48 ID:UcF5COS20

>>410
冷夏って言われるデータっていうのが
去年の数字だってことがひとつ
経済的要因と節電による需要減まで含めて温度が低かったからと勘違いしてる奴が多い

猛暑のデータというが、実はそれこそ平均的な温度
ここ数年の温度データを見るとそれを標準とすべき

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:40:04.57 ID:RHFLUTY+O

>>372
国民って「韓国の国民」の事？ｗｗｗ

お前の素姓がバレましたなぁｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:40:33.00 ID:7gBeNX0S0

>>422
電源喪失でやられたんだろうが、
今だと他の火力から送っているんだぞ、
自前の発電機が回らん状態のほうが実は危ないとわからないのか。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:40:54.12 ID:nYy/mvUS0

当てにならないもの

民主党のマニフェスト
東電の総合特別事業計画
福島第一原発事故収束の工程表
政府の試算

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:42:30.84 ID:mHiHQURCi

和歌山県民やけど大阪だけは計画停電したらあかん
和歌山奈良滋賀兵庫京都は大阪の分まで頑張れ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:42:36.68 ID:gf5Fy0ZF0

多分停電しないよ。
だって関電一社だけだろ？
しかも東北や東電と違って不足の理由が理解されにくい。
横並び大好きなお役所体質の関電一社で停電する勇気はないよ。
もし停めたら東電並みの戦犯になって自由化に弾みがつくからね。
要は東電の巻添えになりたくないのと
橋下に脅しかけたいだけのブラフ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:43:04.41 ID:IXTBMB9VO

電源喪失の事を考えると実は稼働していた方が安全。
だがこれを言うと怒るんだよね～

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:43:22.05 ID:TVMAIiXhO

>>426
橋下維新はもっと当てにならんことが
原発への対応でわかった

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:43:22.28 ID:y8xY5KKP0

>>425
稼働中と休止中で発熱量が同等なら全くそのとおりですなｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:43:36.62 ID:RAwHQEUb0

>>426
まともな評価をしたら民主党＆民主党政権が持たないからね
有耶無耶にするのはともかく、次の政策も打たない

民主政権維持のための無作為に、国の経済は瀕死だな

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:46:18.20 ID:TVMAIiXhO

>>427
工場で食ってる滋賀の嘉田が再稼動反対に必死ｗ
アホかテロリストかスパイとしか思えん

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:47:07.97 ID:BxaPbOjj0

まぁ　ここでどんなに騒いでもあれだけど
6月下旬あたりからエアコン使う機会増えてくるだろうから
わかってくるんじゃない

真面目に電力不足なら輪番停電するだろうよ
それもアナウンスなしにな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:47:11.31 ID:Uvk9rMKX0

>>429
福島第一原発は、震災と同時に緊急停止したが
実は動いたままだったら、皮肉にも事故は起きなかったのではないだろうか。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:47:17.02 ID:EFBmWRtDO

計画停電の負担の大きさは、経験してみないとわからないんだよな
ましてやあれを真夏にとか‥
民主党政権と橋下は、ウケの悪い政策(再稼働)を嫌がって
あろうことが1年間ウケ狙いの人気取り(電力会社叩き)に奔走してきた
関電と同等以上に罪が重いと思うよマジで
いや、停電ゼロなら良いんだけどね
停電したら人殺しも同然、熱中症で大変なことになる

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:47:53.87 ID:VmTaYvRz0

>>414
もう稼働してほしくないかもよ
今再稼働主張したら政府も関電も置いておかれて地元だけ悪者扱いされそうだし
お願いだから動かさせてくださいって関西が音を上げるまで辛抱したいところじゃね

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:49:10.12 ID:XD0yEwHI0

電気が足りないから再稼働するのではない。関電が明言
http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c&feature=youtu.be

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:49:12.53 ID:64Ck6OTLO

とりあえず去年の夏のデータで３０００万ｋｗの使ってるからな。
現在の関西電力の供給力は２２９７万ｋｗしかないから…
ねぇ？殺人政府発表では１４.９％の不足になってるけど、２３.５％も足りないんじゃないですか？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:49:15.35 ID:TIGOglG10

>>159
>>1の関電については、すでに揚水発電のメンテナンス先延ばしにしてフル稼働してるぐらい異常な状況
適当な根拠で捏造とか言っても、夏まで今の状況なら計画停電に踏み切るよ
まぁ全ての資料揃えて公表しろよって主張は分かるが

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:49:26.15 ID:gf5Fy0ZF0

>>426
政府試算は「元にした関電からの資料が間違ってました」というエクスキューズが付けれるからね。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:50:56.63 ID:kD2QHBGP0

>>433
地元の新幹線駅に反対して当選してるくらいだから
産業のことなんか何も考えてないだろ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:51:33.93 ID:XD0yEwHI0

【赤旗】　定検中の原発２６基　核燃料を装てん済み
　　　　　　　　再稼働へ電力会社が準備
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-03/2012050301_02_1.html
　定期検査中の原発４５基のうち２６基が核燃料を装てん済みの状態であることが、
２日までにわかりました（４月２５日時点＝表）。現在、原子力安全委員会による
ストレステスト（耐性試験）１次評価の確認が終了しているのは大飯３、４号機だ
けですが、それ以外の原発でも条件が整えば再稼働できるよう、各電力会社が着々
と準備を進めていることを示しています。

　日本共産党の吉井英勝衆院議員に経済産業省が提出した資料で明らかになりまし
た。

　「起動準備の整った原子炉」を対象とするストレステスト１次評価の報告書を、
４月２５日までに電力会社が提出し終えているのは１８基。そのうち１６基が燃料
装てん済みで、未提出の原発も１０基が装てんした状態です（福島第１原発５、６
号機を含む）。計２６基のうち１９基は、福島の事故発生後に装てんされたもので
す。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:52:17.74 ID:CN3jKaV3O

>>422
そこまで危険な原発を事故から定期点検までは普通に稼働させといて
定期点検メンテナンス後の稼働は認めないってのは不思議

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:52:19.46 ID:TVMAIiXhO

>>436
まあその通りだわ
でもマスゴミが電力会社叩きに必死だからな
左翼朝日はここぞとばかりに、原発再稼動を言うヤツは国賊！と
原発絶滅宣伝に必死だし、それに洗脳される国民

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:52:36.53 ID:IB3MzGMX0

テレビ報道を見てたら、
関西にある大企業やその工場は夏までに自家発電を導入するから問題ないらしい。
でもカネがない中小企業の工場は厳しいわ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:52:44.84 ID:RAwHQEUb0

>>439
病院や工場にある緊急用の発電機も全て動かした数字だろ
埋蔵電源てやつ、ホントの緊急時にど～すんだかな？

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:53:45.40 ID:IaAPW3nk0

電力というのはネットワークだから冗長性を持っている。
その冗長性を過度に期待しているのが反原発派。
大阪市、大阪府も過度に冗長性に期待しているがな。ｗ
関電はその冗長性でカバー仕切れない可能性があると言っているので、
節電もあり、出たとこ勝負になる可能性は高い。
もちろん停電は覚悟しておいた方がよい。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:53:57.24 ID:XD0yEwHI0

【赤旗】　橋下市長、経産幹部と密会
　　　　　２月　大飯再稼働で意見交換
　　　　　　　　民主幹部同席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-01/2012050101_03_1.html
　大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が政府の原発再稼働方針を進める経済産業省幹部と
２月に都内で隠密裏に会っていたことが４月３０日までに分かりました。橋下氏は、政府
が進める原発再稼働に向けた手続きにクレームをつけたものの、再稼働そのものに反対を
明言していません。背景として、再稼働を推進する政府・民主党関係者との水面下の接触
の影響が指摘されます。

　橋下市長が会ったのは経済産業省資源エネルギー庁次長の今井尚哉氏です。上京中の２
月２１日朝、東京・虎ノ門のホテル・オークラの和風かっぽうで面談しました。今井次長
は、原発再稼働が必要だと判断した政府の４大臣（野田首相、藤村官房長官、枝野経済産
業相、細野原発担当相）会合に経済産業省事務当局を代表する資格で陪席しています。

　電力業界関係者によると、橋下市長と今井次長は関西電力大飯（おおい）原発３、４号
機の再稼働をめぐって意見交換しました。同日の会合には、原発再稼働に積極的な民主党
の政策担当幹部が同席していました。橋下氏は上京の折、この民主党幹部と隠密裏にしば
しば会っている事実が確認されています。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:55:43.21 ID:UcF5COS20

>>438
この低俗な動画リンク張っているのは
共産党員だったのか

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:55:58.39 ID:Gfk0ZAIG0

>>444
その通りなんだけど、再稼動に許可とか同意がいるからねぇ。
運転してるのを止めさせる権限はないのに、バランスはおかしいよな。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:56:47.33 ID:TVMAIiXhO

＞電力というのはネットワークだから冗長性を持っている。
＞その冗長性を過度に期待しているのが反原発派。

それを必死に煽ってるアカヒ
許せん！

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:57:08.68 ID:gQZZ0p6S0

日本列島逃げてええええええええええええええ

韓国の再処理を止めよ
http://www.taro.org/2012/01/post-1151.php

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:00:09.67 ID:404MKqGq0

なんで期間限定再稼動とか
その程度の対案は出さんの？

関電と行政とのケンカで
一番打撃食らうのは関電管内の一般市民だろ？

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:01:01.89 ID:gf5Fy0ZF0

何で関西だけ？
何で1年5ヶ月後？
アホか潰れてまえ。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:01:35.87 ID:es8m3/Dz0

>>1
菅災電力

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:02:40.11 ID:Uvk9rMKX0

>>452
しかし新聞テレビは何やりたいんだろうね。
このまま関西の経済が大打撃になったら、新聞テレビも潰れるぜ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:02:44.88 ID:HEZOxJiF0

>>454
関電や電力会社は期間限定ではなくうやむやにして
原発を動かし続けたいから
行政も同じ。天下り官僚は原発を動かし続けたい
ならば国民を恫喝して無条件で稼動させるのみ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:02:53.60 ID:RAwHQEUb0

早急に60Ｈｚ帯の原発安全番付を作成し、夏季限定で
上位から電力不足分必要最小限の原発再稼動でいいだろ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:03:47.04 ID:YKs1hooxP

6月下旬ごろには計画停電が始まるかもしれん

4/23に関電が公表した資料では猛暑の場合、供給力は2535万kW（平年並で2550万kW）
昨日の政府試算では揚水発電分を7万kW積み増しして2542万kW
いずれも供給力はそう変わらない

関電資料の過去5年夏期最大電力実績
http://www.dotup.org.nyud.net/uploda/www.dotup.org2957743.png

6月下旬から9月中旬までヤバい

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:04:17.18 ID:++FS3J7V0

>>450
需給とは無関係で、関電の経営安定のために動かしますって言ってるだけだな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957275.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957276.jpg

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:04:21.68 ID:0dI/Kgt90

>>428
まさに情報戦だね。
政府と東電は去年の批判のタゲそらししたいので一致してるから
一番目障りな橋下を標的に利潤守りたい関電を抱き込んで対立煽ってる。
東電電力圏のやつらも去年は被害を被って関西に馬鹿された腹いせを返せるのに期待してる。
で、国内の対立で内部から弱体するのがうれしいと思う連中もいる。

橋下信者ってわけでもないが、関電もまだ何も事故起こしたわけでもないのに
立ち位置が敵になっててかわいそうとも思う。

何が言いたいかってと、橋下と関電が対立した構図で見るのは結果として国全体の弱体化につながってくる。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:05:12.87 ID:HEZOxJiF0

>>457
もし稼動出来なくても十分電気は足りるから
脅すだけ脅して稼動できたらラッキーと言う戦法だよ
↓見たらわかる
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3E2E6E5E2E2E2E4E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2EAE0E2E3E3E1EBE1E0

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:05:13.34 ID:TVMAIiXhO

>>447
埋蔵なんとかって詐欺は
もう聞き飽きた

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:07:28.30 ID:kD2QHBGP0

>>462
傍から見ると橋下側が一方的に関電をいじめてるように見える
馬鹿なんじゃないかと

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:08:30.47 ID:es8m3/Dz0

>>430
世直しのことを知らないんだな・・・！
革命はいつもインテリが始めるんだ。
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激な事しかやらない！
しかし、革命の後では気高い革命の心だって
官僚主義と大衆に飲み込まれていくから・・・
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて
世捨て人になる！だったら・・・

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:08:48.43 ID:HEZOxJiF0

>>465
そうか？
関電が不誠実なだけにしか見えんが

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:09:07.64 ID:8hRXAJELi

原発は危険だけで必要ってのが大方の意見じゃねえの？
原発賛成派は危険である事を認めようよ

因みに俺は賛成派、というか停める意味０だしな
停める事で100％間違い無い事は、国力が下がる事。
停める事で危険度合いも全く変わらない
これだけは確かだよ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:09:52.24 ID:UcF5COS20

>>461
足りないからつじつま合わせのために危険でも動かしたいだけだろ
↓
(違います安全だからです)
↓
じゃあ足りる足りないは関係ないんだな
↓
(そういうことになります)
↓
こいつらどうしても動かしたいだけだぜ！！

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:11:08.86 ID:HEZOxJiF0

>>468
止めたら核爆発と言う最悪の事態はなくなるし
燃料を抜くことも出来るようになる
原発につぎ込む金を最新の火力発電所を建設するのに
回せば今までより遙かに消費燃料も減って国力も上がる

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:11:27.96 ID:NsVcCQI30

>>467
一応、関電はデータ出してるんで
今度は大阪市側が「これ違うよね」って突っ込まないといけない

でも自分たちの主張と違う資料があるはずだ！の一点張りなんだよね
仮に関電が隠していてもこれじゃ逃げ切れる
隠してないなら出ている資料で問題点を突っ込まないと議論が進まない

もう関電をスケープゴートにしたいだけだよ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:11:48.94 ID:5vfNpRZu0

>437
> お願いだから動かさせてくださいって関西が音を上げるまで辛抱したいところじゃね

ま、ボールは大阪市と関西人にあるな。
ここまでくれば関電は、停電するか再稼動するかどっちでもいいんだろう。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:11:55.87 ID:sPCeyH2H0

反ハシゲの関西電力は前回の選挙で資金や人を積極的に投入して、
平松市長側に付いて戦ったから橋下と関電の関係は最悪。
せめて中立に立っとけば良かったのに

そこに京都と滋賀の知事さんも原発反対で共同歩調ｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:12:36.44 ID:RAwHQEUb0

>>467
オレは、さっきから原発安全番付を主張しているが
それをやると関電管内の８割方は廃炉行きだからな

２年ほどで関電は債務超過に陥る
脱原発でも反原発でも、もう持たんてことさ

関電苛めに勤しむハシシタは屑

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:13:25.72 ID:2vL6/snD0

>>466
引きこもりをPC消してテレビでも見てろよ。
そんなものが面白いとでも思ってるのか？
もう一度書き込んだものを何度も自分で読んでみろよ。

あまりの恥ずかしさに自殺したくなるだろ？

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:13:59.25 ID:HEZOxJiF0

>>471
このスレの情報を見てまだそんなことを言ってるのかｗ
現実に関電の出してるデータに何の信憑性もないし
足りないなら足りないで節電の話をすればいいのに
すっ飛ばして原発稼動しなければ停電と脅してくる
ヤクザ紛いの企業に誠実なんてかけらも感じられんよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:14:21.11 ID:SElUVbrP0

>>412
適当な基準で安全宣言を出そうとしたら、
適当な基準でも満たしていないことが判明ｗ

>>447
緊急時って、停電が緊急時だろ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:14:32.26 ID:Uvk9rMKX0

>>473
いよいよ停電になって、各地が地獄になったら
地方自治体の首長はどうするのかねえ。
いくら関西電力に責任を押しつけようとしても
関西電力は「じゃあ原発再稼働の許可を出してくれ、そーすれば即座に解決する」と言うだけだそ。
つまりいくら関西電力を叩いてもブーメランするだけ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:16:10.12 ID:HEZOxJiF0

>>474
こんな不誠実な企業は債務超過になっていいよ
国有化して送電分離するべき
まぁまだまだ馬鹿高い給料や役員報酬を出してる企業だから
削れるところがありまくりで本気出せば全然余裕だろうが

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:16:39.55 ID:y8xY5KKP0

>>470　止めたら最悪の事態がなくなるというのは言いすぎだな

止めたら最悪の事態に至るまでの時間が稼げるようになって、
最悪の事態に至らないように対応策を色々打てるようになる

結果、最悪の事態に至る可能性がぐんと下がるってとこだろ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:16:39.90 ID:2vL6/snD0

>>478
なにわのルーピー橋下は何がおきても人のせいにするだけだよ。
あいつは御免なさいという言葉を知らない。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:17:08.30 ID:es8m3/Dz0

>>446
まぁ、製造原価にダイレクトに食らうから、給料下がるか物価が上がるかなんで
結局、みんなダメージ受けるんだけどね。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:17:51.64 ID:RAwHQEUb0

>>480
おまえが全債務被ってくれるなら
それで構わんよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:18:27.91 ID:EFBmWRtDO

>>465
関電叩きしても、本当に｢足りる｣のであれば何の問題もなかった
去年の夏頃から、ネットですら再稼働できなければ、来年の夏は関西は大変だと言われてた
｢足りない｣と気づいたのは、経産相の枝野は今年の3月末、橋下に至っては4月末になってから
枝野と橋下は、電力会社叩きで人気取りして、夏直前まで電力需給を見誤った
そういう意味で、ずっと足りないと言い続けてきた関電の方がまだマトモ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:18:37.31 ID:HEZOxJiF0

>>478
どう見ても計画的な節電の話すら出さず停電した関電に全責任がある
停電やれるものならやればいい
東電より先に関電がこの世から消滅することになる

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:19:49.52 ID:+T3FNafA0

６０Ｈｚ圏全体でつながってるから九州から北陸まですべての供給力を合わせりゃ大丈夫
と思われるくらいなら関電だけ停電にしておいた方がいい
ぶっ壊れるまで火力を酷使したところで給料に因縁つけられてビジネスモデルそのものまで潰されるだけ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:20:06.81 ID:8hRXAJELi

>>463
コストはかかるが足りるだろうね
この問題実は電気の問題じゃないんだよね。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:20:16.43 ID:Uvk9rMKX0

>>485
だから、いくら関西電力を叩いても、潰したとしても
電力不足はいっこうに解決しないんだぜ。
どうするんだね？

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:20:47.34 ID:HEZOxJiF0

>>480
稼働中に直下型が来て炉心が潰れたら大爆発だろ
制御棒が動かなくなってどんどん核分裂が加速し
原発ではなく原爆になる
それが最悪の事態

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:22:10.94 ID:hA6eOBl90

>計画停電しないで、計画しない停電が起きたら
>もっともっと酷い事態になるんだぜ。

その計画しない突発的な大停電を電力会社は
政府といっしょに画策してるんだよ。
再稼動の為には多少の生け贄が必要のようだ。
もちろん、死者の数なんて病院に隠蔽されると言う
執拗さ。
実質何万人の犠牲者が出るか予想すら出来ん。
最初に電源を切る作業員は死刑執行人だな。
それも何千何万人もの大量殺人だ。
関電も政府も恐ろしいこと考えてるな
再稼動する為には何万人もの国民の屍を
踏んで行け！ってやつだ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:22:11.71 ID:RxHB8nyD0

>>463
なるほど、
原発再稼働が無くても乗り切れる目算があるわけだ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:22:13.66 ID:SElUVbrP0

>>488
電力自由化だな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:22:43.96 ID:RAwHQEUb0

>>488
原発安全番付を早急に策定し、上位から足りるだけ動かせばいい

但し、それをやるには関電の破綻処理も並行してやらねばならない
両方やるのはシンドいぞ～

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:23:05.48 ID:sC9J1dwe0

こういうのは腹括った方がヨロし。動かないと決まればブレなくて済む。
全原発止まってんだから大飯だけ安全だから動かします！なんて通る訳がない。
動かすなら首相命令で強制しかない。やってくれれば支持するがヘタレ豚にできっこない

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:23:06.48 ID:HEZOxJiF0

>>488
だから足りると言ってるし震災から一年以上たって
節電の計画すら練らず停電させるような無能企業なら
さっさと潰して新しい会社を立ち上げたほうが将来のためだっつうの

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:24:12.92 ID:es8m3/Dz0

>>476
だから計画停電でよくね？
そして、無理筋稼働の火力その他古い発電機が逝ったら、さらに計画停電強化。
もちろん、節電でやれるんならやれば良いけど、去年の関東以上の事が出来るかねぇ？？
売り上げ落ちるし、不便だし（ニヤニヤ）

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:25:20.82 ID:hA6eOBl90

何万人もの日本国民の息の根を断つ関電か？
この世の終わりを見てるようだ。
映画化してもいいんじゃないのか？

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:25:22.47 ID:sL4fHdQZ0

オール電化無くすだけで十分だけどな

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:25:35.94 ID:RAwHQEUb0

>>495
関電の原発依存率からして
一年そこらで、ど～こう出来る問題ではない

何れにせよ、東電のせいで関電が先に逝きます（ﾅﾑﾅﾑ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:09.10 ID:RxHB8nyD0

停電させるならさせればいいぜ。
停電したのは自家発電などの他企業の発電を認めなかったから
↓
関電が発電送電を独占してるから
↓
発送電分離で他の発電業者を参入させろ

こういう流れに簡単になってしまうのだが。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:21.19 ID:tI2fONoO0

　　　　 .／￣￣￣￣ .＼
　　　　/　..///ハ丶丶　丶
　　　`｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ |
　　　　ﾚｲ`..- .∧ 　- "丶_|　　　　おい！　おまえ原発再稼動　反対なんだってな！
　　　　.ﾋ|.　　(　)･　　　.|ﾉ|
　　　　 ..|　　　.￣　　　･.|リ　　　　みかじめ料２０００円と廃炉費用７００円を上納しねぇと　電気使わせねーゾ　さぁ　財布よこしな！
　　　　 .丶丶三ヲ　 ..／
　　　　　 ...＼＿＿_／　　　　　　　　　＿＿＿_
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　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　（●）　＼
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　　　　（__人__）　　　| 　　　　　かつあげぢゃねーぞ
　 i::::::i　＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　インセンティブだ　インセンティブ
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)　　　　　　　　あと電気代も値上げすっからな－
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【大阪】橋下市長「大飯原発を再稼働しなかった場合、利用者に月およそ１０００円から２０００円の負担を求める」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222094.html

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:49.93 ID:yfrTySf20

>>489
残念だがな、西日本の原発の大半はPWR、つまり制御棒は重力落下式だ。

どこぞでﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝした原発みたく、下部水圧・電動式で何かあれば暴走ﾓｰﾄﾞ
（に加えて、制御棒駆動管のせいで圧力容器の底が元から穴だらけの）BWRとは
分けが違うのよｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:57.76 ID:HEZOxJiF0

>>496
そんな脅しにはのらんよ
いい加減同じことばかり繰り返しても逆効果だと
言うことに気づいた方がいいよ
筋の通らない工作活動は逆効果になることのほうが多い

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:27:12.58 ID:UbyINk+P0

早く計画停電をつめろよ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:27:41.83 ID:uOfvAmQP0

あっつい夏を楽しめ関西人
こっちはキンキンに冷えた部屋でオマエらが汗ダクダクになってる様をニュースで見せてもらうわ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:27:58.72 ID:Uvk9rMKX0

>>494
再稼働しないならしないで、これだけ計画停電する必要があって
これだけの死者と損害が出るとはっきり言う必要があるな。
それさえできない、救いようがないくらい無能な政権なわけだが。

>>495
関西電力が無理だと言っているのに、あくまで足りるというわけね。
じゃあそれでいいけど、もし本当に足りなかったら破滅が待ってるぞ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:28:03.64 ID:3jpkF++r0

今からでもガス発電施設作ればいいのに。
国家規模で本気出せば2ヶ月で何とかなるだろ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:28:56.52 ID:RAwHQEUb0

隠れたテーマは関電の破綻なんだよ
足りない君ハシシタは何も分ってない

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:29:18.53 ID:eGiqScQn0

>>500
原発を手放せて送電も握れるんだから、電力会社は発送電分離したいと思うんだけどな。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:29:26.17 ID:ecSwkeTR0

関西の個人宅やけどなんか電気料金の変更でひとが来たみたい
値上げの説明か？
耳の遠いおかんが対応したから詳細よく分からん
名刺も説明の紙もなし

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:29:47.98 ID:SElUVbrP0

>>500
だね。

それに前世紀と違って、家庭用自家発電も実用レベルに達したから、
電力会社に頼らなくてもよくなってきた。

あと、「太陽光パネルで家庭内の電気を１５００ｗ以上まかなってはいけない」みたいな
訳の分からない法律は撤廃するべき。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:29:51.91 ID:HEZOxJiF0

>>502
落下式だろうが炉心が壊れるほどの地震が着たら挟まったりして
制御棒が入らず暴走することになる
いまだ絶対安全と言い張る馬鹿が推進している原発なんて恐ろしすぎるわ
こう言う奴らが原発を管理して事故を起こす

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:29:55.02 ID:yfrTySf20

>>495
節電計画を作り、節電要請するのは首長だ、バカモン！
どこぞの能無し市長に、>>318 を突きつけて来い！

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:30:04.62 ID:pOvnDKd90

結局どうやねん、足りるのか足らんのか今一よく解らんがな

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:30:11.22 ID:59jhSSbZ0

>>412
原子力安全委員会の斑目委員長が言ってたじゃん。
ストレス１次テストの結果でもって
安全性の判断をするつもりはまったく無いと。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:31:07.41 ID:UcF5COS20

>>510
なんかのセールスじゃないか
ブレーカのアンペア変えますとか

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:31:31.35 ID:es8m3/Dz0

>>490
>最初に電源を切る作業員は死刑執行人だな。

電力会社が送ってくる電気は交流って知ってるか？
多く送りすぎても少なく送りすぎても、行きと戻りのサイクルが合わんくなるんよ。
フレミングの右手の法則分かるか？

http://www.konoie.com/nuclear/energy/transform.html

スイッチのオンオフの話だけじゃないんだなこれが。薀蓄までに。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:31:54.60 ID:RxHB8nyD0

もう関電ＶＳ国民のチキンレースの領域に入った。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:31:59.11 ID:6nadCH2S0

はいうそーw

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:32:01.37 ID:HEZOxJiF0

>>513
頭大丈夫か？ｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:32:19.44 ID:9cba61lY0

>>514
血液15％抜いて、フルマラソン完走できると思うのなら足りてる

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:32:24.93 ID:CN3jKaV3O

>>495
節電は去年から関西でも実施されてる

信じがたいかも知れんが、あの大阪でパチンコ屋ですら気持ち程度とはいえ
時短営業＋休業日追加で冬季節電を実施していた。

大阪でパチ屋が節電に協力する。
この時点でどれだけヤバいかわかるだろ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:32:27.22 ID:RAwHQEUb0

>>515
最初から練った案でやらせろよな、ストレステスト
何次までテストしても再稼動認めないんだろ？　無能民主政権は

アンなのに投票した日本国民の自爆ですな

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:32:34.79 ID:hA6eOBl90

政府と電力会社の原発再稼動作戦第一弾！
「大阪東京大停電！」
灼熱の真夏のまっ昼間にいっせいに大停電を起し
病院の患者から一般の老若男女小さい乳飲み子関係なし
の無差別熱中症の嵐だな。
どこの病院も発電機で足らず、診療すらできん
一体どれだけの被害者が出るか？
野田糞ブタはのんびり自家発電の首相官邸で
ソーメンでも食ってるだろね。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:33:00.85 ID:oo/kpR6+0

支持率の低い内閣に政治判断無理だろ？

小沢総理に代わってから判断を聞こうか？

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:33:05.75 ID:SElUVbrP0

>>517
>多く送りすぎても少なく送りすぎても、行きと戻りのサイクルが合わんくなるんよ。

ああ、そうそ……ん？

んんん？？？？ｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:33:11.38 ID:YvhTpDm20

>>476
節電の話をするのは電力会社なの？
維新との交渉を見ていても疑問なのだが、維新の側は
「家庭の節電努力が足りない、土下座して謝れ」
って電力会社に言ってるが、原発なくても足りると言ってたのはそっちだろ？
反原発の側が、
「原発を動かさずにすむように、これだけ節電しましょう」
って言わないといけないのじゃないの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:34:04.82 ID:vHLYz6tnO

グダグダ言わんと早く何とかしろ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:34:15.82 ID:Lq8qY1Cj0

まあ数字はどうであれこれ本当に電力は足りないんだろうな
実際停電しないと理解出来ないだろうからほっとけよ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:34:34.35 ID:eaJvKV9s0

まぁ、原発さえ動かさなきゃどんな発電方法でも良いだろ
中、小規模発電を簡単に許可出せば良いだけ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:35:22.59 ID:RAwHQEUb0

>>527
暑けりゃエアコン入れないと、日本の十八番　精密機器は造れないんですぜ
熱いと精度が狂って、中華製品以下の品質になりやす

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:35:42.55 ID:es8m3/Dz0

>>503
だーかーらー、なってみりゃ良いじゃん。
体験に逝ってこい。おもろいやっちゃな。

>>506
計画停電、急に来るよ。東京の時は震災直後の緊張もあったけど、
法務局に行っている時に、役人さんが「午後だと計画停電入るかもしれない
から、今のうちに処理しといたほうが良い」とか言われた。
なんか、ごねたら何とかなるとか「聞いてないよー」とか関係ないから。
ホントに急に始まった。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:35:54.07 ID:pOvnDKd90

>>521
そらあかんがな・・・このままだと俺は夏にぶっ倒れる確率100％

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:36:17.84 ID:hA6eOBl90

電力会社国営化して、原発なしで電力需給できる
体制整えろよ。
なにやってんだ、野田糞ブタ脳なし若造政権は。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:36:19.09 ID:2BJBisT10

反原発派は意地でも再稼動は認めないだろうし、お望みの通り全停止して
再稼動のメドも全くないよ。
で、これからどうすんの？計画停電するの？しないの？
それとも関電の陰謀で電力余ってるから何もしなくても問題ないの？
それすら何も決められないの？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:36:32.67 ID:xIqOFXwq0

ランタンとか買っとこうかな

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:37:13.97 ID:TVMAIiXhO

だからこの夏の問題と
それ以降の中長期的問題を分けて考えろと
中電も中国電も自分のところがヤバくなったら、関電に融通どころじゃないだろ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:37:35.96 ID:xU8ztMo30

大阪ガスとか、神戸製鋼とか、電気を作っていて余っているところ
ないの？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:37:43.65 ID:Uvk9rMKX0

>>527
反原発派のやってることがもう無茶苦茶だからねえ。
・原発稼働は絶対認めない
・計画停電も認めない
・節電は嫌だ
・それで電気が足りなくなったら電力会社のせい
・もちろん事故が起きたら電力会社のせい

幼児の駄々レベルだよ。
地方政府の首長までがこんな態度だから、もう救いようがない。
破滅へまっしぐらだ。
破滅回避のタイムリミットはもう過ぎ去ったっぽいな。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:37:55.57 ID:SElUVbrP0

>>535
関西人は7割近くが「計画停電してもいいよ」と言っている。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:38:02.52 ID:yfrTySf20

>>520
政治家や首長がエネルギー政策を口にしないで誰がするんだ？ｗ

そもそも、即時原発停止の反原発カルトや、維新の会の連中の脳ミソに
「エネルギー『政策』」という言葉は無いようだがｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:38:10.53 ID:HEZOxJiF0

>>527
正確な数字を関電が出さないのだからどれだけの節電が必要かもわからない
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3E2E6E5E2E2E2E4E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2EAE0E2E3E3E1EBE1E0

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:39:56.97 ID:RxHB8nyD0

焦ってるのは関電の方と見た。
どっちに行っても経営者退陣。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:00.10 ID:NFD1JFRA0

>>74
死ねチョン

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:03.42 ID:jZdftGWsO

あと二ヶ月もすれば(冷夏でない限り)30度を超える日々がやって来るんだが…
関西電力管内で計画停電やるのか、やらないのか
そろそろハッキリしてもらいたい

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:09.29 ID:YvhTpDm20

>>503
何を勘違いしてるのか知らんが、別に市民の大部分は反原発と言うわけじゃないぞ。
反原発派が「原発なくても電気は足りる」と言ったから、別に電気が足りるのなら原発を
無理に動かさなくても良いと乗っただけ。
だからといって節電に協力しないわけじゃないけど、それだったら反原発派のほうから
「原発を動かさずにすむように、これだけ節電してね」
と市民にお願いしなければならないんじゃないの？

ところが実際には関電幹部を呼びつけて、
「一般市民の節電目標が足りない」
と怒鳴りつけるだけ。
何かおかしくないか？

脅しに乗らないって、誰に脅されてると感じているの？
あなたが脅されていると感じているのは、停電が起こった後
「停電しないと言ったのに、嘘つき」
とあなたの責任を追及してくる市民に対してじゃないのかな？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:09.70 ID:+T3FNafA0

>>538
そんなもんとっくに売約済み
埋蔵電力なんて詐欺にいつまでだまされてんだ？
赤字で売電するバカはいないし企業が余分な設備抱えていても余計な税金払うだけだぞ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:26.81 ID:oo/kpR6+0

>>539
代替発電してから物言え。
電力確保の本気度が見えないんだよ。

再稼働は切り離して電力確保に全力尽くすのが供給側の役目
出来ないなら供給を独占する資格無し。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:40:28.52 ID:eGiqScQn0

こんな数字遊びしてる暇があるなら、早く計画停電の予定を立てろって話なんだけどなぁ…
広域連合の人達が何をしたいのかがわからん。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:41:18.69 ID:RAwHQEUb0

>>542
わからない、を理由に大規模停電＆計画停電を容認？
なんらかの手段は打たないと、死人が出ますよ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:41:59.19 ID:59jhSSbZ0

福島の事故が起こってしまった以上再稼動にはそれなりの儀式が必要だと思うんだ。
形だけじゃなくて実を伴った儀式が、
それは安全基準の論理的な見直しであり、それに即した点検実施と判断結果の公表だ。
それを１日で書いた数字も入ってない箇条書きの安全指標と、概ね合致するみたいな政治用語で
うやむやにしようとするから、思惑が交錯する余地が生まれてしまう。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:42:05.29 ID:hA6eOBl90

おそらく野田の頭では「２万人も死ねば原発再稼動に
賛成してくれるかな？」とでも考えているのだろうね。
関電の社長も「これで原発も安泰と言うことで
野田様にはお骨折り頂きありがとうございました。」
ってやつだろ？
で「これはつまらないものですが・・・」と言いながら
小判の入った二重底のお菓子箱をスススーと前に出す。
ってな訳で、悪党どもはいつの時代も不滅だねえ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:42:41.47 ID:2BJBisT10

>>540
計画停電いたしかたなしが関西の民意ならハシゲは自らの責任において
早く計画停電の施行を発表しなければいけない。
直前にスケジュール発表されても企業は対応できず混乱する。一体何を
グズッてるのか？　さっさとアナウンスするべきだろう。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:42:57.98 ID:UcF5COS20

>>549
来週政府から方針が出るらしい
具体的な計画停電のグループ分けとかは出ないだろうけど

広域連合は結局すっとぼけるんじゃないか

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:42:59.35 ID:RxHB8nyD0

>>547
関電はろくに買ってないみたいだよ。
高かかったら買わないってｗ
要するに余裕があるんだよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:43:03.29 ID:vHLYz6tnO

>>540
ほとんどの大阪府民は、橋下と関電の話のややこしい部分は知らない。
ジジババたちは、『関電が、橋下さんに意地悪や意地を持って電気をくれよらん』になってるで。
（うちの親や、友達）

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:43:26.54 ID:SElUVbrP0

>>546
まさか関西人は原発に賛成してると思ってる？

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:43:30.26 ID:HEZOxJiF0

>>550
手段を打つべきは電力供給に責任のある関電だが
関電は節電計画を各企業とまとめる気もなく停電すると脅すだけ
だれもそんなアホな言い分にはのらんよさすがに

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:43:49.27 ID:RAwHQEUb0

>>551
ある程度うやむやにしとかないと、原発依存率の高い電力会社には
一斉に破綻問題が噴出しますけど、構いませんか？

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:43:52.34 ID:Sm3BGEko0

なんかこれから韓国に向かうみたいですよ、自然エネルギー財団としてみたいだけど？　
RT @NCF800: 孫正義社長（@masason)率いるSBエナジーが、徳島の太陽光発電所の
太陽光モジュールに韓国のハンファソーラーワンのモジュールを採用との韓国メディアの報道。

ほれみたことか

燃料代３兆円に加えて外国製太陽電池に金が流れると
２００万人いる生活保護者への支給額よりも巨大
国内に金が流れる分まだ生活保護者に金渡すほうがましだろうな

飯田とかいう基地害詐欺師が民主党や橋下みたいな池沼政治家に取りいって行ったことが
わずか半年で数兆円の税金をどぶに捨てることになった
これら数十兆円の国富が韓国や産油国に流出する

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:45:00.29 ID:hA6eOBl90

東京が大停電になった日も、電気が一杯で
明るかった東電本社を覚えてる。
今回も大阪全体が停電になっても
関電本社は電気がついていつもと変わらんのだろな。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:45:45.26 ID:YvhTpDm20

>>542
正確な数値はわからなくても、発電所を止める以上電力の供給が減るのは分かるよね？
だったら、できる範囲で節電をやるしかないんじゃないの？
正確な数値が分からないと、節電ってできないものなの？
そもそも、仮に数値目標を押し付けられても、できる範囲しか節電なんてできないよ？

去年関東でやったように、スーパーでゴーヤの苗を配るようなことやってます？
大阪市がやったことって、プールの無料開放を決めたぐらいでしょ。
それって、正確な数値がわからないとできないことなの？

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:46:03.12 ID:Sm3BGEko0

http://japanese.joins.com/article/525/151525.html?servcode=A00§code=A10
【ソウル聯合ニュース】韓国財閥、ハンファグループの太陽電池事業を手掛ける
ハンファソーラーワンは３日、ソフトバンクの自然エネルギー事業会社ＳＢエナジー
から太陽電池モジュールの供給企業に選定されたと明らかにした。

ＳＢエナジーが建設を進める徳島県内の２カ所の太陽光発電所に太陽電池
モジュール５６００キロワット分を供給する。ＳＢエナジーは徳島空港臨空用地と
小松島港赤石地区に出力規模がそれぞれ２８００キロワットの発電所を７月
までに建設する計画。

ハンファソーラーワンの関係者によると、日本の太陽光発電市場で海外の
企業が太陽電池モジュールを供給するのは初めてという。

飯田と孫のいいなりになってるようなアホな反原発信者のおかげで太陽光パネルは韓国製になりました
売国者橋下ありがとう

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:46:07.44 ID:RAwHQEUb0

>>561
東電の補償作業をナメんじゃね～ぞ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:46:17.80 ID:HEZOxJiF0

>>559
震災後一年以上たって停電するような無能企業は破綻した方が社会のため

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:46:22.58 ID:UcF5COS20

>>556
関西の空気感が伝わってくるいいレスだ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:46:34.51 ID:SElUVbrP0

>>553
関電がまともな数値を出さないから計画が立てられないんだろが。

一般家庭でピーク時に３０００ｗ使用とか、アホか。
そんなに使うかボケ。

>>561
節電要請しておきながら、他の管区に電力を押し売りしていた東電の勇姿は忘れない

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:47:20.83 ID:uOfvAmQP0

電圧上げろよ
400Vくらいに

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:47:28.59 ID:SAMzqRMW0

今から夏前にストレス２次テスト実施して合理的な検証をする時間はないのだから、
今どうしても再稼動が必要なら、
総理大臣が記者会見開いて、安全性の最終確認は出来ていないが
そのリスクよりも今は経済の方が重要だ。政府の判断と責任でもって稼動を再開する。
といえばいいじゃん。

あ、これじゃ、橋下の言ってることと同じか。。。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:47:40.43 ID:+dgEhnmo0

>>542
関電の言う秘策とは、大飯再稼働により、
ストレステストが終わった原発の再稼働ドミノが起きて、
結果として他社融通分が増えるというものだと思っている。

そんな事を今から口にするわけにはいかないのもよく分かる。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:47:42.22 ID:hA6eOBl90

>来週政府から方針が出るらしい

表向きには国民に御願いしますと頭を下げ。
裏では関電と突発的な大停電を画策する。
まさに悪党が政権を持つとこーなるの悪い例だな。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:48:04.43 ID:YvhTpDm20

>>557
まさか、原発反対のためには、どれほどの苦しみがあっても、命がけで節電できると思ってる？
それができるのなら、停電の心配なんてする必要ないでしょ？

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:48:04.85 ID:y8xY5KKP0

>>562　まあ、ケーススタディでAプランBプランCプランくらいの
停電計画たたき台の提示はできるよね

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:48:55.10 ID:8mvemOno0

電気事業法　第１８条　（供給義務等）

要するに、法律に電力会社には電気を供給する義務があると書いてある。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:49:23.78 ID:HEZOxJiF0

>>562
正確な数値がわからないなら企業は節電できない
家庭のピーク時の電力需要は全体の1/4に過ぎんし
家庭はあんたの言うとおりどちらにしろ出来る限りの節電はするよ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:49:31.93 ID:oo/kpR6+0

>>569
今の内閣支持してない奴の方が多いのに誰が従うの？
解散して問うた方が早いぞ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:50:00.64 ID:RAwHQEUb0

>>574
義務遂行のため、原発を再稼動します

っていわれたら、おまい当然賛同するんだろ～な？

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:50:27.09 ID:SElUVbrP0

>>572
福島見ちゃうとねー
「福島になるくらいなら、夏場のエアコンくらい我慢できるわー」となっちゃうんだよ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:50:46.92 ID:N8z7bpHV0

関電地区の病院は今から補助発電機手配するんか。間に合うんかね。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:51:04.14 ID:Z6BT5RdB0

今夏の電力需給が全国で最も逼迫（ひっぱく）する関西電力が、
調理や給湯などをすべて電気でまかなうオール電化住宅の販売促進を続けていることが４日、分かった。
政府試算で今夏の電力供給能力が最大需要より１５％足りないと見込まれる同社管内で、
需要を拡大させるオール電化推進には批判が上がりそうだ。【久田宏】

　関電広報室によると、完全子会社でオール電化機器の販売会社「かんでんＥハウス」（大阪市）が関電管内の加盟店に取引量に応じて値引きし、
＞事実上の販売奨励を行っている。昨年１２月までは、オール電化を販売した電器店や施工会社に「電化手数料」も支払っていた。

　関電は昨年３月の東日本大震災と東京電力福島第１原発事故以後、オール電化のテレビＣＭは自粛したが、
ハウスメーカーなどは独自にオール電化住宅を販売。子会社を通じた営業もあり、１１年度は関電管内でオール電化住宅が約７万戸増加し、
累計で全体の約１割にあたる９４万戸になった。東電は昨年の原発事故直後に新規営業を中止した。

　オール電化住宅は、電気を使うＩＨクッキングヒーターやヒートポンプ式給湯器を導入。低料金の夜間電力を活用して、
ガス併用より光熱費全体では安くなる場合が多い。

　しかし、今夏は大飯原発３、４号機が再稼働しても、関電管内の電力不足は深刻。
ＮＰＯ法人「地球環境と大気汚染を考える全国市民会議」の試算では一般家庭がオール電化に切り替えた場合、
年間の消費電力量は２７．８～９３．３％増加する。

毎日新聞 5月5日(土)11時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000014-mai-bus_all
（続）

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:51:44.20 ID:yfrTySf20

>>548
その代替電力の建設計画・改修計画を片っ端から潰したのは、
当の橋下本人なんだが？

淀川水系の各種ダム建設計画はどうなった？
喜撰山揚水発電所の夏季能力向上計画はどうなった？
大阪湾夢洲のLNG火力発電所建設計画はどうなった？

ほら、言ってみろよ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:51:52.39 ID:HEZOxJiF0

>>580
関電ってどこまで腐った企業なんだろ（呆

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:51:54.39 ID:8mvemOno0

原発を再稼働してもしなくても電気を供給する義務が電力会社にはある

それがこの国のルール

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:52:05.99 ID:y8xY5KKP0

>>579　去年の東電管内の状況を見て、全く手を打っていないような病院は怖すぎるな

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:52:53.81 ID:SElUVbrP0

自家発電機のない病院……
笑うところ？

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:53:05.94 ID:RAwHQEUb0

>>583
おまえが今作ったルールだろ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:53:17.23 ID:EFBmWRtDO

節電計画の策定や要請は行政マターでしょ
民主党政権、経産相の枝野らが橋下ら地元首長や関電と協力してやるもの
橋下は民主党政権や関電とケンカして人気取りしてきたから
そういう協力体制が全く構築出来ずに、来月には夏を迎える
関電よりも橋下と枝野の責任の方が大きいよ
枝野は計画停電になったら問責モノ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:53:22.47 ID:w9ufX05J0

>>580
　　＿＿＿＿_
　　＼＿☆＿/
　　　|＿＿＿|
.　　　(´･ω･`)　
.　∞=.)　∞=.)　死刑
　　　（　__　..)
　　　　〉）.〉）
　　　（...つ（...つ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:53:49.32 ID:Uvk9rMKX0

>>572
本当に停電になったら、今反原発で騒いでいる連中さえ
大部分は原発賛成に鞍替えするだろうな。

とにかくほとんどの人は、停電がどれほど巨大な損害をもたらすか
まるでわかってないからな。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:53:59.05 ID:+T3FNafA0

>>578
安全とか危険とかじゃなくて
福島に配慮して自粛しましょうか
オレはお断りだぜ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:01.37 ID:HEZOxJiF0

>>581
それ震災前の話だろ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:20.47 ID:8mvemOno0

>>586
電気事業法第１８条

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:28.52 ID:EBouBaaw0

>>583
だから「再稼動したいんですけど・・・」ってのが電力会社のスタンスになる。

当然だな、原発が動こうが動くまいが義務に変わりは無いんだから、動かして供給する方が”法的に”正しい行動。
納得できるかどうかは別問題。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:30.74 ID:Z6BT5RdB0

原発推進派のやってることがもう無茶苦茶だからねえ。
・原発稼働は絶対したい
・計画停電も辞さない
・オール電化は推進する
・電気が足りなくなったら反原発派のせい
・もちろん事故が起きたら国のせい

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:40.61 ID:hA6eOBl90

とりあえず関電には、突発的大停電の時期を
考えてもらうしかないわなｗ
公務員関係の建物より病院が全部自家発電機が
つくまで待ってろよ。病院の患者達と一般国民の
安全がしっかりと守られた段階で、スイッチ押せや
どーせ犠牲者は千人くらいはでるだろうが
死刑執行は経験済みだから平気だろ？電力会社も

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:54:43.24 ID:kD2QHBGP0

>>583
＞原発を再稼働してもしなくても

この部分は法律に書いてないですよ・・

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:55:00.08 ID:oo/kpR6+0

>>581
プレゼンが悪いんだろ？
代替案それで終わり？
本気で案出せよ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:55:41.18 ID:RAwHQEUb0

>>592
原発停止ってゆう、正当な理由があるじゃないか

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:56:05.54 ID:XDgIpFSy0

史上最悪のシナリオ

電力不足を懸念して原発を現状で再稼働させる
　　　　　　　　↓
巨大地震や巨大津波が原発を襲う
　　　　　　　　↓
原発が損壊、大量の放射能漏れ事故発生
　　　　　　　　↓
関西圏の農産物と琵琶湖が汚染される

え？あり得ない事ですって？
おやおや、皆さんは福島の事故の事を
もう忘れてしまったのですか？

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:56:16.28 ID:HEZOxJiF0

>>589
停電した東電管内で原発賛成に鞍替えした人が多くいるのか？
いないだろ
しかもそもそも原発が多い関電だけが停電したなら電力安定のために
脱原発・火力推進を加速させるわな

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:56:20.60 ID:GxyfHhMF0

めんどくさいから原発動かせばいいのにな
どのみちM9直下みたいの発生したら停止しててもメルトダウンするし

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:56:37.13 ID:RHFLUTY+O

>>583
無いものを有ると言った政治家がいるんだよ
不思議だろ？

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:14.13 ID:sC9J1dwe0

>>600
俺もそこ知りたいな。東京は原発賛成増えてんのかな？

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:19.03 ID:RxHB8nyD0

あっと驚き
原発なくてもダイジョーブ！の巻き

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:26.63 ID:hA6eOBl90

しかし関電の動きって予想通りだったな。
まあみてな、料金値上げも入ってくるから。
大停電も想定内だ。
なんとも中身が腐っとるわｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:38.80 ID:cqZQFnI70

兵庫と奈良と和歌山って琵琶湖の水は飲んでないんじゃね

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:40.24 ID:XDgIpFSy0

事故はどのような場合に起るのか
解らないまま
原発のアクセルを踏み込めと言う人もいる

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:58:59.86 ID:WlNK8CYYQ

酷暑まであと2ヶ月くらいしか無いんだから、輪番停電の予行演習を始めた方がいい。
ダラダラしてるうちに代用電源とか再稼働とか間に合わなくなる。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:59:03.11 ID:HEZOxJiF0

>>601
稼働中にそんなんが来たら大爆発するわな
広島長崎以上の大被害になる

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:59:24.36 ID:8mvemOno0

>>593
夏までに大飯原発が再稼働不可能になるかもしれない。それは政治的な理由だけとは
限らない。冷却ポンプの故障など十分ありうる。
だから、再稼働だけを前提に供給しないと義務を果たせないというのは間違いなく間違い。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:59:26.69 ID:L5Fj/+Pt0

>>1
誰も信じてないわな

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:59:57.72 ID:RHFLUTY+O

>>575
俺、節電なんかしないよ
反原発の人たちが「足りてる、足りてる」とずっと言ってただろ

どこかから出てくるんだよな

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:00:20.42 ID:EBouBaaw0

>>598
んでも微妙なのよな。

”法的に供給義務はある”が”法的に原発再稼動してはいけない”ことはない。
再稼動しないのは政治的な理由であって、法的な理由じゃ無いから、ホントに細かいこと言うと稼動させて供給義務を果たさないといけない。

まぁ、法的な理屈オンリーの話。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:00:25.12 ID:RAwHQEUb0

>>607
脱原発は正解だが、反原発派の手段が間違ってるだけだな

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:00:29.13 ID:GxyfHhMF0

>>607
事故った原因究明も出来てない米と露の原発は絶賛稼動中なわけだが？

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:00:33.62 ID:XDgIpFSy0

原発反対派を関電の社長に据えてみたらどうだろう
「やっぱり原発は必要だね」な結論になるのだろうか

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:06.07 ID:2BJBisT10

関電が情報隠してるとかまだそんなこと言ってるのかよｗ
設備容量も過去の需給推移も公表して、それを元に計算してこの時期は何％
電力が不足するって何度も言ってるだろ。
結局、関電の情報公開が不足という文句は、原発の安全性に延々と文句つけて
るのと一緒で、計画停電や節電という厳しい現実を見たくないからじゃない
のかね？
このまま反原発派は関電が情報公開しないという理由で計画停電も節電も
拒否し続けるのか？　
それで何もせずに停電事故になったら関電が情報公開しないのが悪いって
言うつもりなのかねｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:35.50 ID:HEZOxJiF0

>>612
あんたがしなくても多くの人は節電するよ
でも家庭用は全体の1/4でしかないから
企業が節電しないと話にならん

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:48.11 ID:SAMzqRMW0

>>598
原発停止しても停電させないよう最大限努力したって証左を残さないと
損害賠償訴訟でも起こされたら負けるぞ。
それか停電実施を政府に命令してもらうか。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:54.79 ID:8mvemOno0

>>598
それが正当な理由であることを電力会社が証明できればね。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:58.71 ID:yfrTySf20

>>591
それらが全て計画通りに建設が進んでたら、
一部竣工済みの前倒し運用が出来てたなら・・・
歴史にifは禁物だが、節電は数％で済んでただろうね。

ま、環境カルト（脱ダム厨・即時原発廃止厨）が自ら選んできた道だ。
他人を恨むな。己の過ちを恨め。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:01:59.18 ID:YvhTpDm20

>>578
だったら、大阪府民や大阪の企業にどんどん福島を見せるようにすべきだな。
そうすれば節電できて停電は避けられるんだろ？

そんなことはできないとみんな思ってるから、こんなスレがたつし、そこで顔を
真っ赤にして反論する羽目になる。
停電を避けられたら反原発派の勝ちだし、停電したらいくら言い訳しても、市民は
反原発派の嘘（それには福島見たらエアコン我慢できると言うあなたの嘘も含まれる）
を許さないと思うんだ･･････

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:03:14.88 ID:RHFLUTY+O

>>556
可哀想に、橋下一派に騙されてるんだな…

おじいちゃん、昼間エアコンつけたらアカンらしいで
君が教えてあげてね

「エアコン止めれば原発止まる」
橋下さんの、ありがたいお言葉やで～

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:03:20.44 ID:RAwHQEUb0

>>616
経営者の立場では、そういわざるを得まい、会社破綻回避の為にな

個人的意思を通すと、ルーピー鳩山や足りない君ハシシタの再来になってしまう

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:03:24.65 ID:WlNK8CYYQ

>>594
･値上げは絶対許さない

も追加で

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:04:10.30 ID:jmwWGusp0

中部勝ち組杉ワロタｗ
つーか関西の乞食どもは中電からの支援をさも当然かのように言ってるけど
冗談じゃないよね
土下座してお願いするくらいの気概がほしいところ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:04:12.96 ID:EBouBaaw0

>>619
「うちは頑張ったけど、政治的に停電不可避にさせられたから、うちの責任じゃなく国の責任」

ってスタンスは取りたい罠。
出来ること（再稼動）は頑張ったよってアリバイ作り。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:04:29.75 ID:hA6eOBl90

死刑執行ボタンを待ちわびる関電社員か？
恐ろしい絵図だな。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:04:33.39 ID:N+ddSFx+0

人口も経済も頭打ちなのに電力消費量だけは右肩上がりに増やしてぼろもうけしてきたツケだろ
オール電化とか異常だよ
まあツケを払うのは府民になっちゃうけど

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:05:03.81 ID:YvhTpDm20

>>597
え、それでいい訳終わり？
それですむと思っているなら、ぜひとも橋下に教えてあげるべきだ。
記者会見でそれを言った橋下の顔は見ものだな。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:15.43 ID:HEZOxJiF0

>>621
当時原発は絶対安全と国民皆が騙されていたからな
それらが中止になった原因も原発の既得権益者にある
他人を恨むな。己の過ちを恨めって安全と偽って事故を起こし
窮地に立たされているお前のような原発推進者にこそ言える言葉だｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:16.98 ID:sEN7tZk00

関東地方から逃げてきたﾔﾂらwww

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:19.79 ID:5vfNpRZu0

>627
まあ、今回停電になってしまったら、政治家が責任を持つべき事象なのはまちがいない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:46.24 ID:SElUVbrP0

>>622
いまさら何言ってんだ？
原発派のウソが許せなくなったから、再稼働反対の世論がわき起こってるんだろ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:06:55.82 ID:XDgIpFSy0

「なぜ危険を伴う山登りをするのか」
「なぜって、そこに山があるからさ」

「なぜ原発を再稼働するのか」
「なぜって、そこに原発があるからさ」

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:07:16.94 ID:WlNK8CYYQ

>>618
去年、企業は例年比-14%でほぼ限界。家庭は-6%でまだ節電の余地がある。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:07:25.61 ID:wF5kfcnt0

味噌が勝利なんてことがあっていいのか関西人

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:07:32.65 ID:hA6eOBl90

大停電でいったいどれだけの国民が死んでいくか？
想像してみ？関電社員さんよ。
たのしいか？大量殺人って。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:32.64 ID:5Fj2i9Tf0

>>1
よし、夏場は全力でエアコンつかうぜ。
停電したら、大阪市長の責任だからな。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:40.61 ID:8mvemOno0

関西はみんなで集団訴訟だな。関電は破綻・解体。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:47.56 ID:HEZOxJiF0

>>633
第一に責任を負うべきは関電だっつうの
政治家は選挙で責任を取らされることになるが橋下の人気は落ちんよ
国民の怒りは電力会社に向かうから
野田など原発推進者は責任を選挙で取らされる事になるがな

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:49.11 ID:RHFLUTY+O

>>618
「多くの人はする」

………ｗｗｗｗｗ
ﾗｯｶﾝﾃｷﾀﾞﾈｪ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｰwww

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:52.57 ID:p/zoAMTd0

>>638

他人の事より自分の食い扶持でんがな。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:08:54.57 ID:5vfNpRZu0

>638
だから、再稼動を許さない、明確なエネルギー政策もうちださない、政治家のもんだいだっツーの

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:09:08.58 ID:h+oq9GhM0

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:09:10.83 ID:jE5XcYF4P

橋下のキチガイブレーンやマスゴミが扇動して計画停電なんてバカなことが
本気で起きてもいいなんて流れになってる。
本質的な問題に気付いているのはまたもや２ちゃんのみだ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:09:13.53 ID:RAwHQEUb0

>>636
去年は自動車を始め主要な製造業のラインの稼働率が低かったからな、停止しちゃってた
今年は同じなわけがない、電力需要はむしろ大幅に伸びる

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:09:46.54 ID:eGiqScQn0

>>613
問題提起された瞬間、義務を果たすために再稼動しまーすって言うだけでしょ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:00.60 ID:YvhTpDm20

>>634
それは「原発なくても停電は起こらない」といった反原発派のウソの言い訳にはならないから。
そもそも、福島見たらエアコンなくてもがんばれるんだろ？
昼間のTVで延々と福島のライブカメラ映像流せばいいのと違うの？
それで解決できるって、あんたさっき言ったでしょ？

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:11.79 ID:WlNK8CYYQ

>>638
いや、政府の責任だから。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:46.45 ID:kD2QHBGP0

>>639
なるほど、真夏に電気使いまくるだけで橋下失脚か
反橋下陣営にとっては願ってもない展開だわ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:50.78 ID:5Fj2i9Tf0

>>476
>足りないなら足りないで節電の話をすればいいのに

そのまんま朝日新聞だな。

なんで電力会社が節電の話なんだよ。
より電力を多く供給できる原発再稼働の話をするのがアタリマエだろ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:10:51.55 ID:RlhjEejQO

>>640 提訴の内容はなに？

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:08.73 ID:Qx7F5t5G0

>>557
してるよ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:11.34 ID:2BJBisT10

関電の主張は1年前からずっと同じ。
・原発全停止すると電力不足になる。
・原発を再稼動できないなら計画停電と強制節電がないと電力不足になる。

両方ともずっと拒否してきたろ。それでじゃあどうすんの？と聞かれれば
情報を公開してないとか説明責任を果たしてないとか言うｗ
目の前の電力不足の答えになってないじゃん・・
対案も解決策もないが絶対反対という典型的な左翼の答弁。当然ながら
責任も背負わない。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:15.34 ID:SAMzqRMW0

>>634
いつの間にそんな世論が。。。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:24.06 ID:EBouBaaw0

>>633
まぁ、超ぶっちゃければ停電になっても法的責任や損害賠償を問われないなら、
窓口の苦情を我慢して、過負荷による機器のトラブルに注意するだけだしな。

「関電は停電になって何か困るの？」　→　「苦情が鬱陶しいし目の敵にされそうでウザイ」
で済むなら

「ま、停電になったらなった時のな話、努力はしましたよ努力は。結果は知らんけどね。」
って社長に発言されても困るが、本音はそんなとこだろう。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:36.88 ID:hA6eOBl90

我々原発利権者の生活の為には多くの国民に
犠牲になってもらわんとな・・
で結局、大停電で大量殺戮だろー。
もう考えられんな、こいつらの神経には。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:38.62 ID:RAwHQEUb0

>>650
政府の無作為によるものだな
野田首相は未必の故意を認定されれば殺人罪適用かな？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:44.06 ID:StWGF9Na0

橋下のほうがなんのデータも持っていないと考えるのは大きな誤り。
経産省のなかのひとも考え方はいろいろなんで情報ははいってくる。

その情報でも、猛暑の場合は厳しいという内容だったんだろう。
つまりお天道様次第。

あとは関電が緊急事態なので２～３ヶ月だけ稼働でさせて下さいと
近畿の首長に頼み込めば何とかなる状況。

ところがそれをしないんだな。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:11:52.81 ID:Sm3BGEko0

>>638
飯田と古賀と反原発派が責任とってくれないとなあ
電力余ってるといってるのは彼らだから

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:01.91 ID:yfrTySf20

>>631
は？俺は「ゆるやかな」脱原発派だが？
何で勝手に推進派になってるんだ？ｗ

・経済最優先
・GE型BWRの即時廃止
・その他は基本再稼動
・水力など代替エネルギーの建設状況とともに、老朽原発から順次廃止
このような立場なんだが？

極左になると、自分の右隣にいるやつが極右に見えるという、アレですかｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:19.93 ID:WlNK8CYYQ

>>647
つまり企業の削り幅はもっと少ない。
そのぶん家庭が絞るしかないな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:26.89 ID:y8xY5KKP0

奈良・和歌山・三重ブロックを中電に売却(移譲)とかできりゃいいのにね

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:46.68 ID:YvhTpDm20

>>638
大部分の市民の矛先は、関電ではなくて橋下に向くね。
反原発派だってただじゃすまないでしょ。
関電も無傷とは思えないけどね。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:53.91 ID:HEZOxJiF0

>>652
それは独占企業じゃない場合な
電力会社は完全な営利企業ではない

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:12:58.13 ID:KqK2Zn840

関電が言ってるのは結論(足りてようが足りてまいが)

結論にゴタゴタ文句つけたって変わらん。

停電はするよ。計画停電か無計画停電かどっちかわからんけど。ｗ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:13:02.27 ID:5Fj2i9Tf0

>>641
原発動かしゃ暑くない。
橋下が止めてるだけだろ。
第一、エネルギー政策は国策であって、
地方自治体、しかも１００ｋｍ以上離れている橋下が何再稼働の邪魔してんだ？

大株主の権限で再稼働させないってなら、
停電の責任は関電→大株主の責任、すなわち橋下の責任だろうが。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:13:41.88 ID:5c3tmlLX0

大阪市長が原発再稼働しなくても電力余ってるって言ってるんだから大丈夫だよ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:13:42.70 ID:RHFLUTY+O

>>641
政治に絡む問題にしたのは、他ならぬ目立ちたがり屋の政治家自身なんだよ

怒りは橋下一派に向くよｗ「足りてる、隠してる」言ったのは橋下側だよｗ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:13:52.43 ID:hA6eOBl90

画策して最初から計画された、突発大停電だよｗ
おそろしい国賊だな。
内部告発者すらでんのか？関電は？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:03.61 ID:oo/kpR6+0

もう停電で良いわ。
怒りの矛先が何処に向うか見てみたいよね？
関西気質なら当然かと

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:05.93 ID:Uvk9rMKX0

>>609
福島の大地震は、まさに原発が稼働中に起きたのだよ。
即座に原発は緊急停止した。
その後、ちょっとまともな対応をしていれば爆発など起きなかった。
最悪に最悪を重ねた去年の地震でもあの程度だ。

反原発派こそ、いー加減に認めたらどうかね。
原発はむしろ火力より安全性が高いんだよ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:08.54 ID:Sm3BGEko0

飯田と孫のいいなりになってるようなアホな反原発信者のおかげで太陽光パネルは韓国製になりました
歴史に名を残す売国者橋下ありがとう

http://japanese.joins.com/article/525/151525.html?servcode=A00§code=A10
【ソウル聯合ニュース】韓国財閥、ハンファグループの太陽電池事業を手掛ける
ハンファソーラーワンは３日、ソフトバンクの自然エネルギー事業会社ＳＢエナジー
から太陽電池モジュールの供給企業に選定されたと明らかにした。

ＳＢエナジーが建設を進める徳島県内の２カ所の太陽光発電所に太陽電池
モジュール５６００キロワット分を供給する。ＳＢエナジーは徳島空港臨空用地と
小松島港赤石地区に出力規模がそれぞれ２８００キロワットの発電所を７月
までに建設する計画。

ハンファソーラーワンの関係者によると、日本の太陽光発電市場で海外の
企業が太陽電池モジュールを供給するのは初めてという。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:11.11 ID:5Fj2i9Tf0

>>578
>「福島になるくらいなら、夏場のエアコンくらい我慢できるわー」となっちゃうんだよ。

関西人に、そんな堪え性のある奴いない。
事故ったらそのときだわ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:31.20 ID:h+oq9GhM0

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:31.54 ID:SElUVbrP0

>>649
原発厨は、東電前で原発再稼働デモでもしてきてはどうかｗ

>>656
原発再稼働を主張しているのなんて、経団連とか民主党とか自民党みたいな連中ばっかやんけ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:14:33.11 ID:6zqPL8Yp0

もう時間がないよな。
このまま原発推進派と反原発派の怒鳴りあいを継続していけば
それで原発止めた大阪の夏を試すことになる。
これで良いよ、このままだ、このまま、このままで行けｗ
猛暑になるか、冷夏になるか、赤勝て・白勝て、勝つのはどっちだｗ
なにはともあれ、大阪民国マンセー、大阪民国マンセー、大阪民国マンセーｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:15:04.74 ID:HEZOxJiF0

>>655
一年もあったら東電みたいにどんどんガスタービンを増やせよって話だ
まぁ関電は足りると思ってるからやらないんだろうがな

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:15:09.34 ID:RAwHQEUb0

>>671
反原発派の君、自らの失敗を関電に責任転嫁するのは良くないよ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:15:41.67 ID:YvhTpDm20

>>620
>>640
・原発に燃料が入れてあった。
・機械はスイッチを入れればすぐに動く状態だった
を証明できれば良いだけ。
こんなザル裁判、勝てると思っているほうがどうかしてる。
それより問題は橋下だ。
行政には結果責任があるからね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:15:44.30 ID:uOfvAmQP0

>>678
Gw前の暑さを見ると赤が勝ちそうです…

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:16:17.79 ID:Uvk9rMKX0

>>642
原発については狂ったように危険危険と騒ぐ連中が
火力や電力供給については「どうせ他人が節電するから大丈夫」とか
超楽観主義になれる神経が、まったく理解不能だよな。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:16:30.71 ID:NssVVlp40

橋下市長の圧勝で終わりそうですね。ツイッターでも橋下支持が圧倒的ｗ

本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％

毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。

一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。

http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:16:32.83 ID:EBouBaaw0

>>665
なるだけ、非難の矛先を逸らしたいから、関電も
「俺は言ったよー、ヤバイって言ったよー、再稼動したいって言ってたよー。」
ってやってるんだしねぇ。

「足りぬ足りぬは、工夫が足りぬ」ってのはある種、国民性でもあるがｗ
それはちょっと無茶振りですよってリアクションとっとくのは保身の上で当然。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:02.02 ID:qjqLLS8YO

関西電力社員にボーナス180万円！
なめるなよ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:03.63 ID:kD2QHBGP0

>>677
経団連の傘下企業と下請け企業でどれだけの人が働いてると思ってるんだか

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:05.77 ID:SElUVbrP0

>>655
それじゃどのみち若狭湾で地震が起きたら大停電だな。
福島状態になったら、復旧に30万年くらいかかりそうだし……

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:21.84 ID:LYLl1ppnP

>>683
みんな自分が大切なんだよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:23.41 ID:hA6eOBl90

しかし、内部告発者が画策の現場を録画録音でもしてたら
すごい事になるな。
大停電で何万人クラスの犠牲者が出てからだと
もっとすごい事になるぞ。
関係者一斉に逮捕されて、死刑も出る。
違うか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:29.54 ID:StWGF9Na0

しかし、若狭湾にある程度以上の地震が来たら、
少なくとも点検のために数ヶ月すべての原発を止めなきゃならない状況になるのに

関電はその対策は何もしてなかったんですね。安定供給責任というのをいったいどのように考えていたんだろう。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:34.34 ID:5Fj2i9Tf0

>>613
まぁ、大株主が再稼働に反対しているからな。
株主の責任だな。
で、大株主って橋下だろ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:37.33 ID:WlNK8CYYQ

>>659
先ずは菅だな。
政権浮揚ために脱原発を高らかに掲げたが、何年かかけて無くすと言って、一年そこいらで全て停めるとは言わなかった。
つまり再稼働が前提だ。
なのに再稼働に向けて理解も求めず条件も整備せず、一切の対処をしなかった。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:17:57.63 ID:dUREhIuj0

>>641
いや誰が何を言おうと政治の問題だよ？ジャッジを出してるのは政治の方なんだから。
関電に任せると言うなら今やってるプロセスなんて本来不要だ。
有無を言わさず再起動して供給に加えてしまえばいいんだし。
それを止めてるのが政治な以上、責任を取らないと行けないのは政治側の人。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:02.12 ID:Sm3BGEko0

２ちゃんの反原発信者って完全に狂ってないか？
とにかく電力会社叩けばいいってだけで、そのためには日本が潰れようが、韓国がもうかろうが、
人が死のうがどうでもいいみたいな感じ

ドイツは原発全廃決めたけど、今も動いてるよ？

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:27.54 ID:8mvemOno0

最大需要 2010年同等
　産業用　1100万kW
　業務用　1200万kW　空調5割・照明3割
　家庭用　800万kW

業務用は設定温度を28℃にし照明を半分にすればいい。
25%は節電可能で900万kWにできる。
産業用では自家発電が100万kWは導入されているので需要自体が100万kW減。
家庭用は昨年700万kWだったので今年も700万kWはいける

今年は最大を見てもこのぐらい
　産業用　1000万kW
　業務用　900万kW
　家庭用　700万kW
合　計　　2600万kW

たぶん実際には2500万kWもいかないと思うけどね

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:29.15 ID:Qx7F5t5G0

あの黒四でも３５万ＫＷなあの黒四でも
これがいわゆる自然の雄の実力

原子力は人類の英知の結晶
まだ途上の技術ではあるけど
積極的に推進しましょう

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:36.92 ID:RAwHQEUb0

>>684
足りない首長に扇動された、揺れすぎる世論に惑わされず
正しいことをやるのが国の政治であるべき姿だよな

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:39.00 ID:HEZOxJiF0

>>688
だな
原発がある限り毎年電力綱渡り状態

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:46.96 ID:XDgIpFSy0

修学旅行で京都に行ったきり一度も関西に行ったことが無く
関西人に知り合いが一人も居ない関東人が妄想する
関西人にありがちな節電風景

関西人「さて、電気が足りんようだから節電せにゃ」
関西人「ホンマやなぁ～節電せにゃアカンわ～」
関西人「で？なにを節電したらええねん」
関西人「サンテレビ見なきゃええんや」
関西人「たいそうな節電やな～」
関西人「阪神戦見れへんようになるくらいなら節電やめるわ」

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:18:52.32 ID:5Fj2i9Tf0

>>684
変態新聞、脱税新聞は反原発の広告塔です。
信じる奴がバカだよ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:06.11 ID:EFBmWRtDO

>>641
再稼働に反対して、原発なくとも足りると公言してきた橋下やそのブレーンも批判の矢面に立たされる
関西圏の住民はその言葉を信じてる人も多いわけだから
批判が関電だけに向かうとか、どれだけご都合主義なのかと
民主党政権や橋下も責任を問われるよ
枝野は問責、橋下は国政進出が難しくなる

計画停電ナメてる人多すぎる
熱中症で確実に死者が出るよ、おままごとじゃないんだから

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:11.55 ID:YvhTpDm20

>>677
福島見たら、エアコンなくても平気と嘘言ったことに対する謝罪はまだですか？
まあ、あなたみたいな小物に謝ってもらってもしょうがないけどね。

でも、関電ガーですまない立場の人もいるでしょ。
しかも府と市の責任者で、結果責任を追わされる立場の人が。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:22.59 ID:64Ck6OTLO

そういえば、あちこちで熱交換式に換えていってるが、ガスや燃料は足りるんだろうか…？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:25.29 ID:oo/kpR6+0

怖い物見たさ
さあ、夏の肝試しだ

真夏の喧嘩祭り
この夏は熱いね

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:32.91 ID:SElUVbrP0

>>687
それは「日本政府の傘下に何人の国民がいると思ってるんだか」レベルのバカ発言だぞ。

>>691
原発が安全安心だと信仰してるんだろ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:34.14 ID:+T3FNafA0

なあに返って消費が増える
節電納涼グッズを売りまくりたい大阪商人がわざとハシゲを煽ってるんだろ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:50.40 ID:KqK2Zn840

>>695
反原発派は現在全ての原発が止まってる状況で
一発でも再稼働を許したら総崩れするから必死なんだよ。ｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:19:56.56 ID:sC9J1dwe0

>>691
全く恐ろしい会社だな

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:20:00.28 ID:2BJBisT10

反原発派は本当に責任転嫁ばっかりだなあ。
今年の夏は原発はもちろん、計画停電も強制節電も絶対に許さないっ！ってことでいいの？
おまえらの試算で電力が余ってるかどうかなんて知らんが、つまりは何もしないで
夏を迎えるってことだよな？
それでいいんだよな？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:20:25.73 ID:5Fj2i9Tf0

>>599
発生確率どれぐらい？
そろそろ妄想するのはやめような。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:20:53.15 ID:kD2QHBGP0

>>706
君の周りには反原発しかいないのかもしれんが
世の中そんなに単純じゃないんですよ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:20:53.72 ID:hA6eOBl90

知り合いの関電社員に声かけとこう。
内部告発しなくてもいいから、意図的な
停電やろうとしてたら、録音でも録画でもしてこいってな
高い値段で情報買うから。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:21:52.36 ID:HEZOxJiF0

>>702
と思いたいのはわかるが電力会社・原発村の不誠実が
国民の心に深く染み付いた今どうあっても批判の矛先は
電力会社にむかうわな
あれだけの事故を起こして誰も責任をとってない
自業自得だ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:21:54.76 ID:SElUVbrP0

>>703
ようするに、福島か扇風機かの選択でしょ。
じゃあ扇風機で。

>>711
原発稼働五十年で四機爆発の実績があるんだが。
原発安全神話はすでに妄想だ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:21:56.42 ID:NssVVlp40

橋下市長「おい関電、土下座するなら今のうちだぞ」

【電力】電力９社赤字、原発ゼロなら２．７兆円　１２年度試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336432030/

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:22:00.95 ID:Uvk9rMKX0

>>695
反原発派は完全に狂人と化しつつあるな。
前から狂信者だったが、夏に関西で停電による大被害が避けられそうもないと判明してから
ますます狂信度がアップした。
自分たちがやっていることの恐ろしさから目をそむけているんじゃない？
このまま大停電が起きたら、自分たちは大量虐殺者になってしまうという
事実をどうしても認められないのだろうな。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:22:06.40 ID:dUREhIuj0

>>688
若狭湾の原発がダメになっても他の原発は動くだろ？何いってんだ。
日本の原発のすべてが若狭湾にあるならそう言えるが、現実はそうなってないだろ。
北海道から九州まですべての原発が止まるような事態は政治的な決断以外に無い。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:22:46.79 ID:UYHSsvwM0

この試算出した奴、算数やり直せ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:23:31.39 ID:LYLl1ppnP

>>617
なんで感電はオール電化住宅の販売を今も促進してるの？

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:23:54.63 ID:hA6eOBl90

大停電で犠牲者がどれだけ出るか？関電の
画策関係者はわかってやってるのかな？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:24:24.57 ID:6zqPL8Yp0

東京から大阪に本社を移したり
大使館関係が大阪に移転したんだってなあ。
でも大阪の夏って、暑さが半端じゃないからｗ
東京に住んで放射能で20年後30年後の癌で死ぬより
大阪に避難して熱中症で今年死ぬ確率が高くなったみたいだ。
熱中症で死ぬ方が幸せだと俺的には思う、ざまあｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:24:26.19 ID:SElUVbrP0

>>717
原発厨こそ、自分たちがやってることの恐ろしさから目を背けているだろ。
2011年に原発爆発させやがって。

>>718
若狭の原発が福島ったら、普通に関西滅亡だろ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:24:34.89 ID:O3a+r2h/0

関電は何も考えてなかったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:24:52.96 ID:HEZOxJiF0

>>718
原発は稼動してから発電するまでに2～4週間くらいかかる
現実は他の休止している火力が動く
そのために多くの火力を余らせている

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:25:36.65 ID:DyiqSQAG0

>>74
さすが大名古屋様
放っておけば、大阪は国内GDP二位から滑り落ち大阪都構想も頓挫
労せずして国内二位の座へ、更には近い将来リニアも開通し
分都、第二首都奪取への道も見えてこようかと・・・

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:25:44.88 ID:oo/kpR6+0

電力不足時オール電化は割高設定でよろし

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:26:37.83 ID:StWGF9Na0

>>718
玄海原発が稼働できなかった時点で、若狭湾地震を考慮してなかったとしたら、
今年の安定供給責任は放棄してたことになるよ。

根本的に若狭湾で地震はおこらないと思っていた可能性も高いがｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:26:38.74 ID:WlNK8CYYQ

福島第一と同じ設備じゃないんだから、個々に検証して安全基準の高い奴から順に動かせばいいのに。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:26:45.97 ID:yfrTySf20

>>666 >>679 >>699 >>714 >>725　（ID:HEZOxJiF0）
こら、てめぇ！
他人を勝手に推進派に仕立てといて、都合が悪けりゃ>>662をガン無視かよ。
侘び入れろや、ボケ！

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:27:37.65 ID:Grgj6QZx0

http://www.jp-opinion.com/archives/6788791.html
電力の需給検証委員会に提出された飯田哲也氏資料。
「何この責任逃れ」と言い訳に終始してる。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:28:23.86 ID:SElUVbrP0

>>728
数十年前に福井で大地震起こってるのにｗ

>>729
検証してみたら福島より危険だったんだよ。
築50年の敦賀とかあるし。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:28:32.65 ID:KqK2Zn840

>>723
若狭で福島ったら、単純に日本列島の関西から東のすべての地域が汚染区域になるなｗ

広島から西ぐらいが現状維持かってとこｗ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:28:45.53 ID:XDgIpFSy0

ま、福井で巨大地震が起こるなんて
誰も想像してないんだろうから
「大丈夫だろ」で原発のスイッチ、ポチッと押しちゃえばいいじゃん
それでみんながハッピーになるんなら
事故が起きたら「仕方ないよね」でいいじゃん

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:29:36.89 ID:sC9J1dwe0

このスレの原発厨の書いてる事読んでたら何で再稼働できないのかよく分かるわｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:29:41.52 ID:RxHB8nyD0

狂人はせいぜい１０基の原発で電力は済むのに
金に目がくらんで５４基も建てて
日本を核の山にした連中だな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:29:59.80 ID:5Fj2i9Tf0

>>723
爆発するまで、十分原発の電気を享受していたくせに、
何言ってるんだ。
今まで、何も考えず原発の電力を使っていたことを反省しろよ。
まず、反省しろ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:30:07.41 ID:EBouBaaw0

>>720
矛盾した話だけど、オール電化の方が節電効果（意識）は高まる。

いや、心理的ってか経済的な話で、昼に電気使うと馬鹿高いのよな。（一般従量電灯より高い）
休日は基本的に工場とか止まるから、休日は大丈夫
ってか、根本的にピークをずらそうとしてやってたものだし　＞　オール電化の料金体系

ま、個人的にはオール電化嫌いだけどなー

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:30:12.61 ID:M30KGvF60

>691
> 少なくとも点検のために数ヶ月すべての原発を止めなきゃならない状況になるのに
> 関電はその対策

しているから、いま電力が供給されているんだろ。
地震でとまったら、供給が保障されなくてもしょうがないのは東北大震災でも確定済み

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:30:20.56 ID:WlNK8CYYQ

>>732
地震に弱いの? 津波に弱いの?

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:30:25.43 ID:6zqPL8Yp0

おまいら、良いことを教えてやろうか。
関電と原発村は電気を隠している。
埋蔵電力がたんまりあるんだ。
大阪民国には計画停電を押しつけて
関電と原子力村関係者だけは
埋蔵電力でエアコンをガンガンかけて、冷えたビールを飲む気だ。
こいつらに騙されるよなｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:31:10.63 ID:2BJBisT10

だから反原発派はどうしたいんだっての？
原発再稼動するのか、計画停電と強制節電するのか、それとも余裕だから
何もしないのか、はっきりしろよ。

返ってくる答えは関電は情報出さないとか世論で反原発の支持が高いとか
高いボーナス貰ってるから許せんとかｗ
そんな事柄とは無関係に、たとえ関電の社員全員火あぶりにしたところで
1秒でも、0.1%でも需要が供給上回れば電力は無慈悲にダウンする。
ここまで言ってもどうせ関電が悪いって言うんだろうけどさｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:31:30.16 ID:SElUVbrP0

>>726
事実上の脱原発に成功した中部が大名古屋きゃー和国になるのなら、
原発がないほうがよくね？という話になるわな。

>>737
はい、反省しました。

　だ　か　ら　原　発　稼　働　に　は　絶　対　反　対　で　す。　

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:31:40.24 ID:8mvemOno0

最大需要　産業用　1100万kW
　　　　　業務用　1200万kW　空調5割・照明3割
　　　　　家庭用　800万kW

業務用は設定温度を28℃にし照明を半分にすれば25%は節電可能で900万kWにできる。
産業用では自家発電が100万kWは導入されているので需要自体が100万kW減。
家庭用は昨年700万kWだったので今年も700万kWはいける

今年の最大需要　産業用　1000万kW
　　　　　　　　業務用　900万kW
　　　　　　　　家庭用　700万kW
　　　　　　　　合　計　2600万kW

こういう現実的な需要を想定して供給力の積み上げ議論をしていくべき。
2010年の需要があたかも現実にあり得るというのがおかしい。
需要が減っていることは確実なのだ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:32:08.46 ID:XDgIpFSy0

>>737
それって原発を推進する側が原発を否定する側に言う内容じゃないだろｗｗｗｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:32:29.07 ID:D3m2EsKv0

停電する
-> エアコン止まる
-> 排熱なくなる
-> ヒートアイランド解消
-> エアコン不要

やったぁ！

まじめな話、あまり電力不足デマで脅すと、
節電しすぎで需要過少になって関電の首が締まるだけだろ。

経産省とか電力業界って、底なしのアホだな。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:32:30.28 ID:hA6eOBl90

>関西電力社員にボーナス180万円！

死刑執行ボタンを押す役割だからな。
国民１万人以上の死体を踏み超えて再稼動を
目指してまっしぐらだ。
それぐらいの価値は・・・無いわ！ｗｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:32:51.93 ID:StWGF9Na0

>>739
じゃあ、その勢いで夏もお願い。

大震災でなくても、一定以上の震度の地震を受けたら稼働するまでに点検しなくていいの？
まさか、そんな管理してるわけ？

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:33:39.89 ID:WlNK8CYYQ

もう輪番停電に向けて準備した方がいいと思う。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:34:10.40 ID:M30KGvF60

>744
原発に震度７の地震は来ないし、５ｍと超える津波も来ないといってるのと似たようなもんだよ。それ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:34:29.38 ID:XDgIpFSy0

関電「ホントは足りるんだけどねｗ」って言えない空気なんじゃね？ｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:34:30.47 ID:KqK2Zn840

>>741
いや、だからさぁ、もしそうだったとしても関電が「足りないから止める」っていったら止まるのｗ
そこをぐちぐち言っても止まるものは止まるの。

騙されようが、騙されなかろうが、電気が止まるという現実にはなんの関係もないの。

なに下らないことで喚いてんだよｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:34:50.99 ID:O3a+r2h/0

東電：どこまでもインチキをしてる悪代官。
関電：鼻から風船出してるアホ。

これは扱いを変えないと大変なことになるぞｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:35:12.46 ID:Uvk9rMKX0

>>723
原発が爆発しても、周辺の人間は誰も何ともなってないんだよ。
死者は作業員の5人程度だけ。

関西で大きな停電があったら、死者は5人程度じゃとても済まないぞ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:35:46.25 ID:SElUVbrP0

>>740
すべてに弱い。
備えもない。
まともな防波堤がない。
まともな非常用電源がない。
免震棟すらない。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:35:58.30 ID:EBouBaaw0

>>746
電力会社は、節電してくれるなら万々歳だぞ
ピークの消費を減らしてくれれば、機器周りへの負担も減るし。

電気料金減るっても夏場・冬場の数ヶ月間＋２割程度と、平常運行するのに支障も無い。
火力の馬鹿高い燃料も少なくて済むし。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:36:10.95 ID:RxHB8nyD0

>>752
故意に止めたら強制捜査だ。
故意でないと言っても確かめるために強制捜査だ。
隠してるものがぜんぶ出るぞ。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:36:12.78 ID:dUREhIuj0

>>728
他社融通って知ってるか？
なんで今年の夏は他の電力会社から融通を十分に受けられないか考えたことがないのか？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:36:18.06 ID:WlNK8CYYQ

日本海側なら津波の危険性はぐっと下がるんじゃないのかな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:36:43.03 ID:StWGF9Na0

>>752
ばれたらそれ犯罪だし。

でも、仙石からそれを求められている可能性は強いなｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:37:13.26 ID:MYwgrsRf0

この夏を原発なしで過ごす事。
それがこの国のエネルギー政策の根幹を変えるキーになることは間違いない。

まぁ、関電は無理矢理にでも電力不足だ～って喚いて
計画的停電テロを起こすだろうけどな。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:37:14.98 ID:GxyfHhMF0

関電も東電の二の舞になんてなりたくないだろうし
実際のところ、電力会社が一番再稼動させたくないんじゃないの？w
橋下とつるんで反原発派を上手い具合に焚きつけてる気がするわ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:37:26.02 ID:8mvemOno0

>>750
既に需要自体が減っている現実を見ようとしなければ、そういう考えにもなるかもしれん。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:37:27.52 ID:EFBmWRtDO

>>714
電力会社に批判が向かうから橋下には批判が向かわないってのは甘すぎる
自分は行革のために維新の会の中央政界進出を望んでいる
けど、計画停電を経験した身として、あんなもの真夏にやったら死者も出るし
再稼働せずに電力足りると関電叩きしてきた橋下らの責任が問われるのは確実

なんてことをしてくれたんだと失望してる

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:38:09.07 ID:KqK2Zn840

>>757
な？止めたら強制捜査だって、止まるのが前提じゃん。ｗ

強制捜査するの？あんた自身がｗ　でも電気は止まるよ？ｗ

だから下らないって言ってんだよｗ

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:38:14.85 ID:SElUVbrP0

>>754
福島行ってそれを叫んでこいよｗ
できれば福島第一の前で頼む。

>>759
その原発派の主張は、最近ウソであることがバレつつある。
日本海側でもけっこう津波来てる。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:38:55.82 ID:WlNK8CYYQ

>>755
どれも一年もあったんだから作れそうなものばかり。
再稼働前提で工事始めると地域住民が黙ってなかったんだろうか。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:38:58.72 ID:Uvk9rMKX0

>>757
で、本当に電気が足りなかったらどうするわけ？
反原発派はどう責任取るの？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:39:24.08 ID:EBouBaaw0

>>757
いや、故意にも何も負荷が一定を超えれば安全の為に遮断するから・・・。

「このままだとA・B・C全部がヤバイ、負荷の少ないCを落としてA・Bへの送電を維持しよう」
みたいなのも判断の範疇だし。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:39:45.09 ID:qTaImUpJO

別に良いけど、その前にスーツ廃止してくれよ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:40:03.51 ID:StWGF9Na0

>>758
本来は動かせない火力を定期点検しないで無理に動かしてるからでしょ。
そんなことは普段やってないし、急に言われてもできないのが一点。

若狭湾の原子力は976万キロワットですよ。原子力への依存度50％。
突然すべての原発が止まって他電力が融通できますか？

そして、少なくとも今年の地震リスクは０と考えていたわけだｗ

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:41:06.64 ID:RxHB8nyD0

>>765
いままでやってきたペテンがぜんぶ維新に知られるぞ。
経営陣は全員追放だ。
自分の首賭けて止められるわけがないだろ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:41:06.68 ID:Uvk9rMKX0

>>766
今度福島に行ったときに言うよ。まったく事実だからな。

んで、関西が大停電が起きて莫大な死者が出た後で
あんたは関西の人になんて言うのかね？

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:41:29.14 ID:oo/kpR6+0

計画停電って時間帯は？

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:41:34.44 ID:D3m2EsKv0

電力不足
-> 供給が減る
-> 需給ギャップ解消
-> 失業率が下がる
-> 景気回復

いいことばっかだ！

最近20年の不景気は、原発＆経産省＆電事連のせいだ！

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:42:04.96 ID:MYwgrsRf0

>>768
> 反原発派はどう責任取るの？

LV7事故を起こしておいて原発推進派は誰も責任を取ってませんが何か？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:42:53.82 ID:aHpZhsR70

堤防も作っていないのに、
再稼働なんて危険すぎる。
スマトラ沖地震は数年ででかい余震が来た。
公的資金を注入してでも火力発電所を作るべき。

それから電力は国営化しろ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:42:55.86 ID:EBouBaaw0

>>767
計画立案から施工完了まで１年とか突貫工事もいいとこだな。
２４時間作業は前提としても、どんな手抜き工事になるか見ものだわ。

５年、最低３年寄越せ。
つーか工事現場行ってこい。

当座のしのぎや、仮設なら兎も角、調査から入るのに話にならん。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:43:40.61 ID:Uvk9rMKX0

>>772
止められないとか……。
関西電力は魔法でも使って電力を生み出せると思ってるのかよ？
足りなければどうしようもない、問答無用で停電するんだよ。

>>776
原発推進派は、福島原発の事故を起こしたわけではない。
しかしこの夏の関西の停電は、まさしく原発反対派のせいで起きるんだぞ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:43:50.22 ID:KqK2Zn840

>>772
結局「自分の首賭けて」ってところで止める止めないの権利は関電しか持ってないって

あんたが証明したわけだｗ

だから関電が止めると言ったら止まるんだよ、電気はｗその現実は変わらんてｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:07.72 ID:WlNK8CYYQ

>>766
当方福島県民ですが、おちんこでたりもしたけど、私は元気です。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:24.17 ID:M30KGvF60

>748
だからその場合は電力不足に陥ることもあるってこった。
まあ、関電以外の原発が生きてれば電力の融通もいくだろうけどな。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:45.17 ID:gQZZ0p6S0

597 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 12:27:06.23 ID:v3r69xms0
▼▼▼▼▼水俣と福島に共通する１０の手口▼▼▼▼▼

　１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
　２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
　３、被害者同士を対立させる
　４、データを取らない／証拠を残さない
　５、ひたすら時間稼ぎをする
　６、被害を過小評価するような調査をする
　７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
　８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
　９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く

『原発は安全』判決書いた最高裁判官が東芝に天下りしてた
http://hamusoku.★com/arc★hives/4877308.html

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:45.27 ID:lLvaLCen0

>>763
減少傾向にあるデータがあっても、
所詮は今年も減少しそうだという傾向だけで断定はできない話
そういう楽観的な予測に基づいて行動した結果が、安全神話の土台だと思うんだが
厳しい予測を出すこと自体は間違った行為じゃないだろ
甘い予測を出されるほうがよほど嫌だよ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:46.17 ID:8mvemOno0

関西電力は、大飯再稼働すれば他社融通を追加すれば足りるという都合のいいことを言っている。

大飯再稼働したって需要想定に100万kW以上届かないばかりか、予備率まで含めたら全然足り
ないのにそんなことを言えるのは、追加の他社融通が何百万kWも見込めることを知っているからだ。

それなら最初から数字に出せ。だせば再稼働に不利だから出さない。まったく信用ならない関電。

786 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 16:44:55.82 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　10%越えてるって結構危険だと思うけどなあ・・・
(へへ　　　10時間シフトして夜働けってのもあるけど、交通網もあるし
飲食をはじめにサービス業は24時間できないしな。
実入り一緒なのに営業時間を倍にしたら潰れてしまうｗ
かといって昼間業務だけにしたら収益が激減するだろうし、時間シフトも難しいところあると思うよ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:44:58.68 ID:SElUVbrP0

>>768
原発派こそ、事故ったときにどう責任とるんだ？

>>778
東電が増設しまくったのは無視ですかｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:45:21.33 ID:yfrTySf20

>>772
諸刃の剣だろ、それｗ

橋下維新の「足りる足りる詐欺」
関電の「足りない足りない詐欺」

どっちが本当か分かるだけじゃんｗ

少なくとも、淀川水系の各種ダム建設計画を潰し、
喜撰山揚水発電所の夏季能力向上計画を潰し、
大阪湾夢洲のLNG火力発電所建設計画を潰した
橋下維新の罪は世間に明るみになるわけだが。

どっちが有利だと思う？ｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:45:42.45 ID:WF4foWIW0

>>776
そうなんですよね。事故後の責任の所在が個人、組織を問わず全く明瞭になっていない。
それで、全国民の税金であったり、管轄内の電気料金であったりで不特定多数になし崩し的に責任分担させられている。
これが現在の原発再稼動への大きな障害要因の１つだと思いますね。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:45:44.58 ID:aHpZhsR70

>>771
電力が足りないのに
故障してもいないのに
この時期に火力発電所を3年も停止させるつもりなんだぞ？

そこでおかしいと気づけよ。
電力は足りるけど、原発を止めたら原発村の雇用がなくなっちゃうので、
雇用のために原発を動かせと迫ってるだけ。

今年の夏は停電しない。
停電詐欺に騙されては駄目。
去年もあれだけ停電すると言ってて、冬は乗り切った。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:46:02.31 ID:BZtiQsVy0

パチンコ屋は出る台だけで営業すべき

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:46:45.75 ID:StWGF9Na0

>>771
落ち着いて考えたら一地域の原発に依存度50％にしてるとこで、リスク管理大失敗。
安定責任義務を放棄していたと解釈されてもしかたがない、

夏場に若狭湾で一定規模以上の地震がおこれば、ブラックアウトやむなしの企業体質だったわけだ。

企業との契約約款にそのことに対する免責が入ってた可能性もあるな。
だから自家発電をよういしてるわけだ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:46:56.20 ID:RxHB8nyD0

>>779 >>780
ほんとに足りないなら値段が高いからと言って買電を断るわけがない。
そんな状況で足りませんでした停電します、
というのが通じるわけがないことぐらいは経営者は知っている。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:05.13 ID:+T3FNafA0

>>787
大事故になんかならんと思ってる
起こったら諦めろでいいじゃん

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:05.52 ID:nwtkhCmZ0

>>790
何処の火力よ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:15.65 ID:jE5XcYF4P

橋下ヒットラーと扇動マスゴミのコンビはなかなかの危なさだな。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:19.89 ID:gQZZ0p6S0

31 名前：地震雷火事名無し(芋)[] 投稿日：2012/05/07(月) 19:34:23.22 ID:1hbGj+Ai0 [1/5]
大飯原発は安全　bｙ　民主党
防波堤のかさ上げ　→　やってません
水素除去装置　　　→　ありません
ベントフィルター　→　ありません
免振重要棟　　　　→　ありません
非常用電源車　　　　→　高台に駐車場無し
非常用発電機　　　　→　高台に設置スペース無い
アクセス道路　　　→　県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）
外部電源の多重化　→　やってません
住民避難計画　→　ありません
フクイチ事故原因究明　→　終わってません

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:29.65 ID:yfrTySf20

>>790
>>203へお帰りください。さようなら。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:47:48.43 ID:OmfGCUF6P

>>787
というか、現に事故ったのに責任とってないしな。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:48:04.31 ID:S9IUcK8h0

・今年の甲子園は中止(少なくともテレビ中継は禁止）。
・11時から18時くらいまで、全テレビ放送停波。
・パチンコを本格的に取り締まり、ゼロにする。

これくらいやれよ。

後、関西の人。
・ラジオ(手回し式の奴）
・LED懐中電灯　ランタン
・エネループ
・携帯やスマホを充電できるモバイルバッテリー
などの停電グッズを早目に買い占めた方が良いよ。店頭から消えるから。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:48:05.50 ID:EBouBaaw0

>>787
だから”仮設なら兎も角”だよ。

仮でも何でもいいから送れってならまだ手はある。

が、それなら「震災直後に原発は全部止めます、検査停止後の再稼動はしません。」
ってのを通達しとかないとダメ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:48:41.83 ID:KqK2Zn840

>>793
あのなぁ、経営者が電力設備負荷を現場でモニタしてると思ってるんか？ｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:48:59.40 ID:SElUVbrP0

>>779
なんで原発再稼働が反対されているかというと、
原発派の言ってきたことが全部ウソだったからだろ。
停電はかまわんよ？
放射能に故郷を追われるよしはマシ。

>>788
ダムは間に合わないから、夢洲と和歌山の火力着工だな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:49:38.99 ID:WlNK8CYYQ

>>778
そうか、やっぱり輪番停電しかないようだな。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:49:44.65 ID:dUREhIuj0

>>771
いや別に何万キロワットあろうが余所との連係に余裕があれば送電してもらえるだろ
効率が悪いという条件があるが、東電管内からでも送電出来るというのに。
関電の周りにある電力会社がどこもかつかつで余裕無いのは一体何故だと思う？
なんで余所の原子力発電所が停止してるわけ？

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:49:48.32 ID:nUa6R45U0

＞＞７９０
どこの発電所？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:49:50.12 ID:RxHB8nyD0

>>802
現場の情報を集めるのが仕事だろ。
なに言ってんだか。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:49:53.71 ID:8mvemOno0

>>784
2010年の大阪の最高気温は38℃台だったわけだが、あと1~2℃高くなる可能性が絶対ないと
は言えない。じゃあなぜ2010年の需要想定ならいいと思ってるんだ？

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:50:51.09 ID:z/bS5UpZP

反原発廚がどんなにわめこうが電気は足りない
大停電のリスクを控えながらの経済活動なんて発展途上国並
バカがこの国をおかしくしている

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:51:26.65 ID:eQ+Dzmxi0

関電が無限の財布を持ってると勘違いして適当なこと言ってるバカが多すぎる
低効率タービンなんて揃えても更にコストが嵩んで自分の首締めることになるから
そんなアフォな判断できるわけないし。
電気が供給できなければ停電させるのが関電にとって一番コストかかんないの。
ギリギリまで供給しようとするとコストの高い発電で賄わなければならんからね。
電気料金も勝手に値上げできないし。

自分で自家発電装置買って関電と縁切りすれば原発にも依存しなくなるし、
君たちの望んでいる発送電分離も同時にできるんじゃねｗｗｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:51:35.84 ID:pdE0OlehO

首都圏から中立の立場で書き込むけど
政府も地方自治体も国民の命を守る責任を負う気概も主体性も感じられない
あと、我々は完全な安全などは無い前提でバイアスを掛けずに考えるべき
稼働するにせよ停止するにせよ命が多大に失なわれる可能性が高い状況にあり楽観できないことを理解すべき
命の大切さは普遍であって原因が原発事故だろうが停電だろうが変わりはない
とにかく原発が稼働するにせよ停止するにせよ
今からでも節電に取り組んで、他人と罵りあったり蔑みあうのではなく
いかに気に食わない人とも一致協力してエゴイズムを抑える習慣をつけて
来るべき夏に冷静に覚悟を持って対峙するしかない

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:51:51.00 ID:KqK2Zn840

>>807
関電役員がやるのは結論集め。情報集めじゃねーよｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:52:39.81 ID:NDnhQ6Sa0

政府が計画停電案を発表したら、そのタイミングで橋下はピーク時限定でのテレビの停波を逆提案する
これで勝負は決まるよ。世論は橋下を支持するから原発の再稼動は無理。諦めろ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:53:22.16 ID:NsVcCQI30

>>790
故障しなくても点検はいるんだよ
点検先延ばしにして去年乗り切ったんだから、そりゃ止めるわ

原子力発電所と同じように火力発電所にも安全求めろよ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:53:26.78 ID:StWGF9Na0

>>805
500万キロわっとすぐに用意できるわけ？できないでしょ。
他電力にしたって、火力でも立ち上げるのに数日かかる。

つまり、数日間のブラックアウト、よくみつもっても数時間の関電地域全体のブラックアウトを容認してたんだ。
一度ブラックアウトすると、もとにもどすのにすぐはできないし。

驚きです。

ちょっと、株主総会が楽しみになってきた。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:53:44.06 ID:z/bS5UpZP

そりゃお前等ニートのヒッキーは停電してもいいだろうさ

817 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 16:54:00.50 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　　実際関西で働いている人で、計画停電とか電力不足を舐めてる人は居ないと思うけど、
(へへ　　　　去年経験したけど、あれ結構色々なところで細かい不都合多いから気をつけてね。
あと、特定業種が困るだけとか考えてると、足下すくわれるよ。その特定業種に依存している客が
自分たちの客だったりするからな。関東では去年の電力不足の影響を未だに受けてる業種もあるよ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:54:17.86 ID:SElUVbrP0

原発厨が絶対言わない言葉

「電気を融通できるよう、東電の原発を再稼働させようぜ！」

おまえらも自分とこの原発を稼働させたくないだろ？ｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:54:34.04 ID:V/oT1ZZG0

ええっ　政府誤算　と読んだが

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:06.82 ID:oBHAu9sh0

パチ規制だけで不足分節電できるだろ
とっとと規制せいや！

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:17.96 ID:KqK2Zn840

原発再稼働と停電を一緒くたにしてるから停電に文句言う奴が多いんだよね。

この点は関電になんとかしてもらわんといかんわ。

足りないから輪番停電します。が一番主題で、原発動かせばなんとかなるかもしれませんが

でいいんだよ。発表はｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:21.41 ID:yfrTySf20

>>803
平松旧大阪市長の息のかかった夢洲LNG火力、
プライドだけは高くて経済観念のない橋下がGOを出すと思うかい？ｗ

今夏の停電祭りは、橋下維新の人災だよこりゃ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:30.42 ID:aHpZhsR70

相馬共同火力によると、同日午前０時半ごろ、
パトロール中の運転員が異常音に気付き、蒸気漏れを確認。
午前６時ごろ手動で運転を止めた。原因を調査中で、再開の見通しは立っていない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120506/dst12050617200022-n1.htm

原発を動かすためにわざと電力不足を演出

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:49.03 ID:dUREhIuj0

>>792
あたりまえだぼけｗｗｗ
東電は大震災で1800万キロワットの火力と原子力の発電所を失ったんだぞ
一番電力需要が少ない時期だったから犠牲は最小限で済んだが、真夏だったら大惨事だったわ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:55:59.33 ID:Z7yN3+4iO

>>787
未だに東電が火力を増設しまくったから関電もできるはずというやつがいるとは･･･

実際は、被災地特例の環境アセス免除があった東電と東北電にばかり緊急設置電源が回されて、
関電やほかの電力会社が増設できる緊急設置電源がほとんどなくなっていた

つまり、東電が火力を増設しまくったからこそ、関電は火力増設ができなくなったんだよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:56:12.44 ID:EBouBaaw0

別に足りないから原発を動かせと言ってる訳じゃ無い。
関電は供給義務があるから、そう言うだろうけど。

「足りないから、停電しても仕方ないし節電や対処は必要だな」って言ってるだけ。

足りる！埋蔵電力がある！ってならそれでもいい、停電しなきゃラッキー。
でも現実に足りなくて停電した時に　”　文　句　を　言　う　な　”

去年の４月時点で
「金に糸目はつけない、原発を止めて代替発電を用意してくれ、電気料金はいくらでも確保する！」
って言って、この現状なら非難してもいいけどね。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:56:31.72 ID:dUREhIuj0

>>815
>>824

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:56:44.44 ID:jE5XcYF4P

「完璧な安全か！」「拙速だ！」「手順がおかしい！」
本質に関係ない左翼お得意の反対のためのいちゃもん。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:57:11.59 ID:z/bS5UpZP

食い物だって電気で保冷するものがあるだろう
大停電で全てダメになるだろうから、外食チェーンなんかも打撃やな

830 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 16:57:26.92 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>818
(へへ　　　どうしても足りないなら東京湾にでも作るしかないかなとか考えることもあるけどｗ
将来的に脱原発は絶対だろうけど、それまで何とかしなきゃ、代替品用意する金すら無くなりかねんｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:58:22.54 ID:aHpZhsR70

停電詐欺にはもう騙されない。
原子力ゼロの現在、
どこが停電してますか？

江戸時代詐欺にはもう騙されない。

【原発問題】電力「原発依存から抜け出せない」　与謝野馨経財相「生活レベルを落としてよいなら、江戸時代に戻ることもできる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302572524/

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:58:22.33 ID:AXuJa3p00

pdf見てきた。
関電は本当にマイナスが大きいな。
その一方で東電は需給ギャップがプラスなんだな。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:58:31.13 ID:SElUVbrP0

>>825
そういうウソを平気で言うから、原発厨は信用されんのだ。

ttp://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/04/20120421_12200.html

アセスも整地もすんで、建てられるようになってる場所はあるんだが？
関電がサボってるだけだろバカが。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:59:13.21 ID:oo/kpR6+0

ある意味震災時の停電に備えて防災訓練しておいた方が良いと思うよ。
防災意識と停電時の対応は、強制的に停電でもないと体感できないし
貴重な体験になるだろうな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:59:43.84 ID:xrGyGhks0

ドイツは先進国で最初に脱原発を決定した国である。
現在、メルケル政権は経済状況から全停止期限2022年の延長を検討している。
一方日本は、危機管理能力のない民主党政権は全ての原発を停止させてしまった。
旧社会党議員が多い左翼民主党政権は短期・長期の計画なしに全停止させた。
国民に節電を叫ぶのみ、具体的政策はない。まさに世界初の突撃攻撃隊政策！
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:59:58.81 ID:StWGF9Na0

>>827
東電地域は未曾有の大災害。同じ50Hzネットワークの東北電力も同時被災。

関電の福井がとまるのは、震度が一定以上の地震が来た場合。
福井地震規模なら今はほとんど建物は被害を受けないが、関電地域の多くでブラックアウトが起こると言うこと。

そして、その規模でブラックアウトがおこれば、融通どころじゃなくて、
60Hzネットワークのかなりの部分が影響を受ける。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:00:12.91 ID:z/bS5UpZP

ヒッキーには分からんやろが東電やって採算取れない老朽火力で、お前等が2chやるための電気稼いどるんやで

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:00:36.07 ID:bCvrFRDM0

>>833
資材がなきゃ建てられません。
燃料費にお金がかかって、新規に投資に回せるお金がありません。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:00:36.39 ID:MDiHhqyr0

>>788
維新（飯田）の足りる論は
昨日の第四回需給検証委員会にて完全に論破されている。
www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08.html

橋下は福井に土下座するのが嫌なら
計画停電と節電をもっとしっかりとアナウンスすべきだ。関西経済終わるが。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:01:01.78 ID:KqK2Zn840

>>834
そそ、停電するな余ってるだろ的意見はグダグダ。電気が止まったらその現実を前には無意味。

停電時対策の情報話そうやｗ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:01:18.84 ID:A/RTadKc0

大阪人は反省して真人間になれ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:01:51.48 ID:aHpZhsR70

>>835
ドイツは脱原発でなぜかエネルギーが余っちゃって、
フランスに輸出してるよ。

「ドイツ　失業率」でググれば、
君は原発推進派の嘘を見破る事が出来る。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:02:21.05 ID:2BJBisT10

相変わらず反原発派は目の前の電力不足に対しては何もプランがないんだな。
原発動かさないなら計画停電と強制節電しないと電力不足になる。
関電が嘘言って電力余ってると思うのなら何もしなければいい。
現実はその判断さえも決められずに責任転嫁することしか頭にない。
心の中では国が強制的に再稼動や計画停電施行するのを待ってるんだろ？
でも民主も橋下と同じで火中の栗を拾いたくないから自治体に投げている。
責任を擦り付け合いながら無為無策のまま夏に突入するのが濃厚になってきたな。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:02:27.56 ID:WlNK8CYYQ

>>813
輪番停電で分散するんじゃなくて、TV放送域が一斉に停電か。斬新だな。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:02:44.58 ID:StWGF9Na0

>>836
これを避けたければ、地震が来ても緊急停止をしてはならないことになる。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:02:48.30 ID:OmfGCUF6P

関電はアホだな。

再稼働を決断した政治家に花を持たせる演出をしろよ。まるで脅しみたいじゃないか。

政治家にとって、恫喝に屈したチキンの烙印を押されるダメージは大きいから、今のこの状況では再稼働にゴーを出す決心のつく政治家はいないだろう。メリットなんにもないし。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:03:10.60 ID:upQy7r7H0

全然足りないじゃん
これは原発再稼動しかないな。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:03:41.58 ID:pnfs+JOX0

関電も信用できないが、橋下飯田も信用できない・・なにこのババ抜き状態ｗｗｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:04:02.02 ID:SElUVbrP0

>>838
社員のボーナスは出せるのに金がないだあ？
寝言はガスタービン建ててからほざいてくれませんかね！

計画停電して、周囲が真っ暗なのに関電本社だけ煌々とあかりがついていたらどうなるか、
今から楽しみだわ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:04:12.80 ID:aHpZhsR70

>>843
まず、関西電力がどれだけ足りないのかW数を出さないと
お話にならないでしょ。

そう言うことをせずに足りない足りないと言ってるから、
まともな人は相手にしないんだよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:04:34.42 ID:aasrAkxAO

ＴＶ局やパチンコ屋ほか特に生産性のない業界が節電一定期間の休業しろ

クーラー無しで死人が出たらどの省が責任とるんだ？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:05:11.77 ID:z/bS5UpZP

橋下市長も、予想通り電力問題でつまずいたな
関西経済殺しても反原発なんてのは、頭お花畑の人が言うことやな

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:05:12.89 ID:yfrTySf20

>>833
これなーんだ？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n1.htm

平松嫌い！カジノ優先！で、夢洲LNGは凍結になっちゃったんだよーｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:05:27.35 ID:bA3dG5S10

>>833
アセスメントは事業計画固まって開始する前にやることやで

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:06:43.14 ID:KqK2Zn840

>>847
再稼働は揉めるだろうねぇ。現実にいろんなところで揉み合いになるだろうな。
警官隊とプラカード持った集団の肉弾戦ぐらいはあるだろ。

なんせ、今日本の原発はすべて営業運転も試験運転もしてない停止状態。
反原発派の思惑通りなんだろうが、実は一発でも再稼働許せば水の泡に
なるから、文字通り決死の覚悟でやるだろｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:07:00.02 ID:SElUVbrP0

>>853
>ちょうどこの日市長に就任する橋下徹氏は「関西ワイドでみると和歌山に（火力発電所用の）土地がある」などと

橋下が正しいやんけ。
なんで建てないんだ？

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:07:03.64 ID:2BJBisT10

>>850
まだいってんのかよｗ　そもそもこのスレのタイトルが14.9%って具体的
な数字出してるだろうが。さっさと再稼動か計画停電かどっち選べって
話だよ。
それとも関電が情報出さないからという理由で全部反対して何もさせない
つもりか？

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:07:04.02 ID:aHpZhsR70

今年の秋になれば、
誰が嘘をついていたかはっきりする。
日本ではなく韓国で停電が起きるとここに予言する。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:07:31.99 ID:EBouBaaw0

>>850
何処見てるんだ？
１４．９％って出てるだろ

>関電は、今夏の節電効果を１０２万キロワットと報告していた。これに対し委員会は、関電でも
>九州電力並みの節電が可能として１５万キロワット分を上乗せ。さらに需給が逼迫した際に使用を
>控えてもらう随時調整契約による削減効果２８万キロワットも加え、最大需要の１．４％に相当する
>４３万キロワットの需要削減を見込んだ

って個別に数字の出た記事もあるのに。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:08:06.43 ID:b16lFfFfP

>>850
思うんだが、聞いてなんとかできる人がいるのかそれ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:08:35.37 ID:vHLYz6tnO

>>623
遅レスごめん。
あくまで、橋下さんは大阪ではスターみたいなもんだから、ジジババたちは、国や関電が、橋下がイジメてるみたいに感じてるみたいやで

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:08:58.52 ID:lOgs3Io00

うーむ
今の政府発表の信用度は便所の落書きレベルだし
利用者増し増し見込み計画の飛行場建設と同じだろ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:17.65 ID:yxpbcHi70

>>842
工場に使えない不安定な電気が余っちゃってるねw

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:22.20 ID:iI1djUMi0

躓いたというか勝手に自爆したんだけどな。
正常な頭持ってれば簡単に脱原発なんてできっこないことぐらいはすぐわかるはずなのに。
だいたい、あの民主党でさえ気づいたんだぞｗｗｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:30.32 ID:y8xY5KKP0

>>853　橋下のキャラクターが加味されると、
関西ワイド→関テレのワイドショーって脳内変換されてしまって困るｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:31.27 ID:gQZZ0p6S0

原子力村を信頼に値するソースが見当たらない

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:34.14 ID:MDiHhqyr0

>>846
計画停電の必要がない場合は経済優先かと叩かれるが、
節電しても足りない、計画停電必至という状況だから
政治家にとっては再稼働を選択しやすい状況だよ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:47.83 ID:aHpZhsR70

>>857
原発の不足分W数の話だよ。
節電のW数なんて当てになる数字ではない。
電力会社のさじ加減でどうとでもなるじゃないか。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:09:50.56 ID:8mvemOno0

>>854
そこは、一旦着工して中断だから

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:10:06.68 ID:Uvk9rMKX0

>>843
うむ、確かにそうだな。

>心の中では国が強制的に再稼動や計画停電施行するのを待ってるんだろ？

これがすべてだけど、「自分は絶対に責任を取りたくないし、今まで言ってきたことを変えたくない」わけだ。
だから、「誰かが言い出して責任を負ってくれるのを待ってる」か。

>でも民主も橋下と同じで火中の栗を拾いたくないから自治体に投げている。

しかし、誰もかれもこうやって責任を取ろうとしない。

>責任を擦り付け合いながら無為無策のまま夏に突入するのが濃厚になってきたな。

そして、待っているのは破滅。
破滅が来たら、怒り狂った住民の標的になるのは誰だろうねえ？

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:11:04.30 ID:bCvrFRDM0

>>849
>社員のボーナスは出せるのに金がないだあ？
>寝言はガスタービン建ててからほざいてくれませんかね！

だったら自分で発電所でも建てれば?
赤字になるのが判っているのに、新規の投資なんかするわけがないでしょｗ
そもそも新規に発電所を建てたら人員も補充しなけりゃできんだろがｗ
新規の発電所に回す燃料費も増えるしな。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:11:31.62 ID:WF1SmFyP0

関電と関西人のチキンレースや！　　停電やれるもんなやってみい。どうなっても知らんぞ。

873 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 17:11:56.44 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　　誰も、何処の国も無料で最新型の発電プラントをプレゼントしてくれないからな・・・
(へへ　　　　開発にも、設計にも、用地買収にも、機器の購入にも、人件費にも莫大な金が要るｗ
更に其処までのリプレイスには数十年掛かってもおかしくないし。
トラックで運んできてポン！って置ければいいんだけど、そうもいかないｗ
http://www.fjk70.co.jp/construction.html
GSTG本体・吸排気設備据付工事/エンクロジャー据付工事/復水器補機据付工事
仮設足場工事・非常用発電設備
既にある発電所の増設、発電基幹部分だけで3年掛かってる。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:12:17.35 ID:2BJBisT10

絶対安全を証明できないから原発は認めない
情報公開が不足だから計画停電も強制節電も認めない

この2つの根っこは同じ。どちらも反対のための条件提示であって永遠に
納得することはない。
憲法改正や自衛隊論議で社民や共産見ればわかるじゃん。どんな条件でも
反対なんだから。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:12:27.47 ID:Uvk9rMKX0

ちなみに今回、原発推進派にはまったく落ち度がない。
我々は「まず原発再稼働が最良の策、それがどうしても嫌なら大規模な計画停電が必要。
それもやらないと、真夏に計画しない大停電という最悪の事態になるよ」と警告して
決断を求めているのだからな。
さて、政府はどうするのだろうな？
どうやら、「何も決められず、結局は最悪の事態を招く」可能性が濃厚だがな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:12:36.50 ID:aHpZhsR70

>>871
関西電力はその言い訳でも通るけど、
東電は税金を投入してなかったら
債務超過で倒産だからな。

税金をもらっておきながら、
原発を動かせ、値上げする、ボーナスは出す、火力は建てない、
そんなわがままが通ると思ってるのか？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:12:49.47 ID:SElUVbrP0

>>864
民主党が言ってることを信じるバカがいるかｗ
ミンスが言い出して、よりいっそう原発が信用できなくなったわ。

>>871
なんで赤字になるんだよ。
新規投資したら、そのぶん電気代に上乗せできるだろうが。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:13:08.32 ID:dUREhIuj0

>>836
だから何？地震で停電するのは当たり前だろ。まったく停電しないとでも思っているのか。

供給が足りる足りないの話からブラックアウトはあるのか無いのかの話に変わっててわらえる。
他の電力会社が健全であるなら、一カ所こけたぐらいならすぐ復旧出来るわ
余所の電力会社に余裕が無いのが問題で、その理由がなんなのかそろそろ気づいてくれませんかね。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:13:10.31 ID:KqK2Zn840

>>870
中の人の出身はいざしらず、両方共「関西」法「人」だからさ。

関西人の性質わかってりゃ結果がこうなるって決まってるからな。

言わずもがなｗ

「まぁまぁまぁ、両方とも、そのぐらいで・・・」っていう関西人仲裁人がいなけりゃｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:14:32.96 ID:RHFLUTY+O

>>846
橋下はチキンだからしょーがないよな
いい格好しかしない卑怯な奴だ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:14:50.51 ID:Uvk9rMKX0

>>874
野党だったから許された、現実無視の馬鹿げた態度だったわけだな。
その態度で与党、つまり責任を負う立場になってしまうと
すべてが崩壊する最悪の結果になると。

こういうのってつまりは、「誰かがなんとかしてくれる」としか思ってない
幼児性の表れなんだよね。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:15:02.12 ID:z/bS5UpZP

だいたい反原発廚が言ってた自然エネルギーで原発不足分賄える話はドコいったんだよw

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:15:20.41 ID:bCvrFRDM0

>>876
>そんなわがままが通ると思ってるのか？

我が儘言ってんのはあんたでしょｗ
無い袖は振れないんだよｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:16:05.98 ID:Mol7vE+I0

関西圏では
昼１２：００～１７：００はＴＶ放送なしでいいじゃん
（ＮＨＫを除いて）
後はパチ屋の営業時間を夜間にシフトすればいい

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:16:19.15 ID:BvBv/IvX0

>>879
>「まぁまぁまぁ、両方とも、そのぐらいで・・・」っていう関西人仲裁人がいなけりゃｗ

それが政治家の役割なんだけど、そうすると「弱腰だ」「談合だ」と叩きまくる人たちがいるからなー
政治家のなかには、わざわざそういう叩きまくる人たちをブレーンにして、マスコミの前で相手を罵倒させてる困った人もいるようだが。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:16:34.92 ID:WF1SmFyP0

今日うちの婆さん宅に、オール電化の勧誘が来たぞ。

お宅はガス風呂とガス給湯器を使ってるけれども電化にすると・・　って
おい、お前所はストーカーか？　脅しか？

俺が居たら、　停電するとか脅されてるご時世に何寝言うとんじゃ、ヴォケ！と
一喝してたところだが。　残念。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:17:04.55 ID:oo/kpR6+0

白黒付けるには停電しかない
今や関西は、日本の代表として戦っている。
大儀がどちらに有るかは民意で決まる

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:17:08.49 ID:SElUVbrP0

>>875
推進派は福島爆発させた時点で落ち度がレベル７だろ。
あれ以上の落ち度はこの世に存在しねえ。

>>883
すくなくとも、「関電に金がなかった」といういいわけは通らない。
金はあったことが判明している。
ボーナス出してるからな。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:17:18.89 ID:RxHB8nyD0

>>883
でかい袖を持ってるだろｗ
膨大な送電網を。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:17:30.68 ID:aasrAkxAO

ＴＶ局やパチンコ屋ほか特に生産性のない業界が節電一定期間の休業しろ

クーラー無しで死人が出たらどの省が責任とるんだ？

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:01.74 ID:WlNK8CYYQ

>>847
原発再稼働なんて有権者に嫌われる判断は政府に出来ないよ。
耐乏生活するしかない。嫌味とか皮肉とかじゃなくて、現実的にその一択。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:08.36 ID:aHpZhsR70

>>874
絶対に反対し続ける人もいるけども、
民主主義国家の日本では過半数の賛成を取れば
それでいいんだよ。
賛成の人を増やす努力もせずに、
まるで国民の方が悪いみたいな言い方をする原発村の連中には反吐が出る。
貴様らのせいであっちこっちで農家が自殺してるんだぞ。

申し訳ございませんでしたの一言も言えないのか。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:18.06 ID:z/bS5UpZP

東電も再建計画で柏崎の再稼働が必須条件やろ
いかに火力ってもんが金食い虫か

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:20.75 ID:8mvemOno0

関電、あきらめろ。もうみんな知ってる。
再稼働はできない。電気は足りてる。世間に迷惑かけるな。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:18:45.36 ID:WF1SmFyP0

>>883

袖が無いから振れないけど、ボーナスは出せますｗ　by 東電　　だな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:19:20.60 ID:bCvrFRDM0

>>888
>すくなくとも、「関電に金がなかった」といういいわけは通らない。
>金はあったことが判明している。
>ボーナス出してるからな。

そんなはした金でで間に合うわけがなかろ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:19:50.14 ID:KqK2Zn840

>>882
「一般家庭の危機意識が足りない、節電意識が足りないからこうなった。一般家庭が悪い。」
「民間企業の危機意識が足りない、節電意識がたりないからこうなった。民間企業が悪い。」

でしょ。脱原発こそ正義だからな。

おれは原発云々関係なく「関電に求めるのは電気の安定供給、これ一点」

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:19:53.56 ID:BvBv/IvX0

正直、ピークタイムで一般家庭の停電ですむのなら、停電でもいいんじゃないか、とは思う。それを関西の人たちが許容するなら。
しかし、工場や流通全般への影響がでかすぎる。今後もこんな電力の不安が続くなら、関西経済は確実に崩壊する。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:19:54.63 ID:vK1btsfS0

>>869
土壌改良だけじゃろ
まだだよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:20:00.25 ID:39M/AQSX0

>>889
大阪は焼き討ちされたいみたいだな

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:20:09.24 ID:RHFLUTY+O

>>894
だから節電なんて必要ない
エアコンがんがんつけます

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:20:45.77 ID:aHpZhsR70

>>886
俺の家にも来た。
今、かなり販促をやってるんだろうな。
しかも「節電になるから」「お得だから」
と言うんだな。

そんな暇があったら、火力発電を作るか、
福島の放射能をさっさと止めてこいと。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:21:04.54 ID:M30KGvF60

>886
年寄りの家をオール電化にするのは正しいぞ。
電力が潤沢にあればの話だが。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:21:56.30 ID:iI1djUMi0

お年よりは時々燃えるからな

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:22:26.54 ID:SElUVbrP0

>>879
>「まぁまぁまぁ、両方とも、そのぐらいで・・・」っていう関西人仲裁人がいなけりゃｗ

今回はそんな仲裁、通用せんよ。
脱原発派は停電やむなしだし、原発推進派は足りても再稼働だから、妥協点がない。

>>896
>はした金

ほほう？
一年でボーナス平均197万8900円、従業員2万2千人、
計400億円以上が、はした金だと？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:22:44.19 ID:oo/kpR6+0

>>903
それは間違い
火力調整が火を見て目視で出来るコンロより
鍋を焦がす現実

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:23:16.72 ID:yfrTySf20

>>894
夢洲LNG火力発電所建設計画を凍結！
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n2.htm
そのLNG火力発電所建設予定地にカジノを誘致！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324020672

↑どちらも「震災後」のニュースな。

つまり橋下維新の会は・・・
「関西経済・関西圏の人命/生活・脱原発」と「カジノ」を天秤に掛けたわけだ。

即時原発廃止を謳う反原発派の諸君、本当の敵は、いったい誰だ？

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:23:24.97 ID:WF1SmFyP0

東電、関電に　アレを喰らわせよう。　　えーっと、　ワタミの社長の言ってた奴。

　　　↓　独占保護の上にあぐらをかく特権企業には、これくらいの姿勢で臨む必要がある。

「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。電気を止めてしまうから無理になるんですよ」

「電気を止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」

「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」

「そうすれば関電はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」

「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」

「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:23:41.85 ID:6WSxpI7E0

今、関西ローカルテレビで西日本で協力して
関西電力関内に融通し合いましょうって感じに話が変わってきてるね

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:24:04.82 ID:WlNK8CYYQ

>>892
国民の理解を得るのは政府の仕事だべ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:24:09.01 ID:WF4foWIW0

>>905
400億・・・・すごいですね。
そんなにもらえるのか・・・知らなかった・・・。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:16.13 ID:z/bS5UpZP

関電の去年の赤字は1000億やからな
お前等が大好きな人件費カットでも足らんやろな
今年は原発全部動いてないから去年より赤字やろ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:33.22 ID:eZCQCPBC0

関東と関西の電圧を統一して、全国的に電力融通させることもできたのに
金が余ってたバブル時代にもやらなかった。
電力会社を各家庭が選らんで契約できたら電気代節約になるのにな。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:43.40 ID:aHpZhsR70

>>910
政府も当然に努力しなきゃいけないが、
供給するもんを出さない電力会社は
下手に出るのが当たり前だろ？

何で原発村の奴らっていちいち、態度がでかいのかな？
誰が迷惑をかけてると思ってるのかな？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:45.90 ID:39M/AQSX0

>>909
うわ、大阪が電気泥棒始めたぞ

中国電力、四国電力、九州電力エリアでは節電をやめよう！

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:47.06 ID:xhdeVgda0

福島原発の作業員８００人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れなくしているのだが、惨状に堪えられない医師や看護師らから、次第に洩れ始めている
http://blog.kuruten.jp/itagakieiken/205490

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:25:52.82 ID:2n9YOnSZ0

今夏の電力需給見通し　9.2％から0.4％の不足に下方修正
http://www.news-postseven.com/archives/20120508_106599.html

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:26:03.04 ID:EBouBaaw0

>>905
2422億円の赤字出してる中の400億な。
取りあえず２０００億赤字だけど、それは？

あぁ、法律改正して、会社が社員の給料を好きにしても社員は文句を言えない事にすれば、何とかなるかも。
会社が「今年の給料はゼロ、辞めるのは許さん」でタダ働きさせられる制度の創設。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:26:05.34 ID:9V4Hu+Yr0

>>909
橋下がゴメンなさいしなきゃやだよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:26:17.96 ID:iI1djUMi0

正直言うと、どっちでもいいんだけどね。　関西なんてどうなろうが知ったこっちゃ無い。
ただ、テロ朝と組んで飯田、古賀、玉川に朝から妄想を垂れ流させるのはやめてほしい。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:27:00.45 ID:SElUVbrP0

>>918
赤字でもボーナスが出て、給料を900万円ももらえるなんて、
ちょっとふざけんなって感じですよねー

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:27:01.56 ID:StWGF9Na0

>>878
大規模ブラックアウトがかなりの確率でおこる想定で運営をしていたら、
安定供給義務を果たされている企業として大問題でしょう。

つまり、この企業の経営体質を問題にしないといけない。
そういうリスク管理しかできない企業に原発を任せることは非常にやばすぎる。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:27:19.46 ID:KqK2Zn840

オール電化はまじでオワコンと言っていいだろう。

ライフラインの一本化だからな。セイフティもなにもあったもんじゃない。
とくに災害じゃなくて安定供給面での不安がいまの話題だろ？なんで一本化しなきゃならんの。

関電が疑わしい会社だと不安を持つ人があれこれ出てきてる中、ライフラインをがっちり
握られて手も足も出ない状況だから文句が出てるのに。それ促進ってｗｗｗ

まぁ営業するのは勝手だけど、導入する義理はないわなｗ

924 ：蒼いの人：2012/05/08(火) 17:28:24.37 ID:jjuDkY9O0

本当に足りないなら計画停電でいいでそ?
いま無理に動かすと別の意味で混乱が増すと思う。
地元の理解を得てからでないと、美浜問題が…。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:28:30.49 ID:aHpZhsR70

大飯を再稼働させるためにすべてが動いてる。

>>917
4月23日に公表された電力需給見通しでは、
電力各社が隠していた電力を次々と明らかにした。
政府のエネルギー・環境会議はこれまで、
今夏は全国で1656万kW（9.2％）不足すると予測していたが、
今回の見通しでは2010年並みの猛暑でも65万kW（0.4％）のマイナスまで縮まった。

　それでも関西電力だけは16.3％の不足と発表し、
「大飯原発（236万kW）を再稼働すれば不足をまかなえる」という絶妙な予測に
したところが再稼働へのあがきを感じさせる。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:28:37.77 ID:WF4foWIW0

>>916
え？これ本当ですか？有料情報だし真偽が・・・・
本当ならこの時代になぜ隠蔽をするのだろう。。。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:28:39.40 ID:bCvrFRDM0

>>905
>計400億円以上が、はした金だと？

はした金だよ。
発電所を建設すればすぐ電気が作れると思っているのか?
建設費だけの問題じゃないんだよ。
発電所を作ったら人員を増やさなければならない。
燃料を調達しなければならない。
その他にも稼働させるのに経費はかかる。
イニシャルコストだけでなくランニングコストもかかるんだからな。
プラントの場合は、イニシャルコストも高いが、ランニングコストはもっと高い。

928 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 17:28:43.67 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>897
(へへ　　　実際横浜火力程度の規模があるものを2基作るとして、
工期短縮で5年で出来たとして・・・・
これから5年間、どうすんだろうな。
>>905
通常運転の2005年の国内電力投資額が1兆6000億円だからなあ・・・・

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:29:59.79 ID:Uvk9rMKX0

このスレを見ても、こりゃーどうしようもないわな。
このまま突っ走るしかあるまい。
その結果どうなることやら。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:00.77 ID:EBouBaaw0

>>921
ん、だから労働基準法廃止して、社員の権利を剥奪。
会社が労働者を拘束・強制労働させても法的に責を問われない制度を作ればいい。

喜ぶブラック企業もいるだろうｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:07.30 ID:SElUVbrP0

>>927
電気代に上乗せできるくせに何言ってんだ？
これまでそうやって上乗せしてきただろ。

ランニングコストについては、沖縄電力見習えよ。
なんなら経営陣を叩き出して沖電の幹部を連れてきてもいいよ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:25.36 ID:39M/AQSX0

>>897
おまえが気違いだということはよくわかった

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:32.91 ID:WlNK8CYYQ

>>914
ちょっとなに言ってるかわからない。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:30:43.25 ID:z/bS5UpZP

バカマスゴミも東電値上げとか目先のことやってないで、原発動かさない場合、関電がどれだけ値上げするのかの予想すればええんやな

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:31:31.86 ID:WF4foWIW0

>>927
東電にとっては、はした金かもしれませんが、大多数の国民にとってははした金には見えないと思います。
ボーナスをゼロにしろとは言いませんが、あなたのような尊大な態度が、原発再稼動の妨げになっているのは確実でしょう。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:32:11.15 ID:aHpZhsR70

>>926
現場があまりにも悲惨なんだよ。
福島の医者は逃げまくってるぞ。

北茨城市立総合病院　「放射線で」医師不足拍車

福島第一原発事故後、茨城県最北部の北茨城市立総合病院が深刻な医師不足に陥っている。
福島県いわき市南部まで医療圏をカバーする基幹病院だが、
放射線を恐れて退職や内定辞退が相次ぎ、
二カ月足らずで常勤医の約三分の一がいなくなった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011091702100005.html

政府は隠蔽しているが急性白血病が増えているはず。
チェルノブイリの歴史を見ればわかる。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:32:29.91 ID:FHC/Q0uv0

今後は「オール電化生活」で電気をいっぱい使いましょう。～関西電力～

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:32:37.95 ID:2BJBisT10

>>892
だからその多数派がさっさと決めてくれとさっきから言ってるんだ。
原発動かさないなら、計画停電と強制節電はやるのか？やらないのか？
民主主義が多数決である以上、多数派の反原発派が答えださなきゃ
いつまでたっても前に進まない。
さっきから何度もそう訊いてるが相変わらず関電の罵倒ばかりで答えに
なってないんだよ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:32:40.41 ID:yWEjiCdS0

தமிழ் http://www.youtube.com/watch?v=wRjoi5o7arc&feature=relmfuதமிழ்

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:33:09.21 ID:6WSxpI7E0

関西人の自分ですらさっきの古賀の西日本で融通し合ってにはあきれた
明日にも大飯町が再稼働に容認決議だすって言われてるけど
どうなるのかなぁ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:33:39.96 ID:aasrAkxAO

ＴＶ局やパチンコ屋ほか特に生産性のない業界が節電一定期間の休業しろ

クーラー無しで死人が出たらどの省が責任とるんだ？

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:33:51.44 ID:9V4Hu+Yr0

東電で話題逸らしても関電の電力が増える事はないぞw

943 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 17:34:08.57 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>930
(へへ　　　インフラ系は安全保障の側面もあるから、無茶できないよ。
自衛隊に管理させるってのならわかるけどｗ　自衛隊を数万人増やすかｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:08.92 ID:KqK2Zn840

>>940
役場前が大変なことになるんじゃねーの？ｗ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:16.65 ID:39M/AQSX0

>>940
それこそ嫌阪が盛り上がるだけなのに…

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:17.75 ID:qQSRQQd8O

早く関西がブラックアウトするところ見てみたい。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:31.77 ID:SElUVbrP0

>>941
原発が爆発したら、どの省が責任をとるんだ？

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:34.20 ID:WlNK8CYYQ

つまり関電の態度が気にくわないってことらしい。
橋下もそう言ってたらしいし。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:45.10 ID:WPkFgvz60

>>940
まぁ、四国電力にフル発電させて、四国を停電にすればＯＫだと思うよ。
こういう非常事態の時に泣いてもらうために四国は存在する。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:34:59.21 ID:Q5f/GK9y0

>>894
　　根拠なくそういうことを書く方が世間の迷惑だ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:35:36.65 ID:Uvk9rMKX0

>>938
反原発派は「原発も計画停電も節電もなしで電気は足りてる！」と言い張るばかりだな。
それはつまり、「何もする必要はない！」と言っているわけなのだが
それで本当に夏に停電が起きたら、反原発派にすべての責任があるのだがなあ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:35:38.90 ID:UcF5COS20

>>940
古賀とと飯田はそこを狙った発言しだしてたけど
とうとうテレビで言い出したんだね

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:35:52.48 ID:bCvrFRDM0

>>931
規模の小さい沖縄電力の何を見習えと?
コストカットでもさせるつもりか?
福島第一の事故は、コストカットも原因の一つだぞ。
東電の社長は、コストカッターの異名を持ってたからな。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:36:05.05 ID:z/bS5UpZP

橋下市長は、原発動かさない場合は増税でしょ
嫌なら大飯再稼働って言って最後の逃げ道だけは確保したけどな

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:36:06.85 ID:jE5XcYF4P

>>940
原発再稼働の話はなし？
関電に電力足りるだろってどやすだけのお仕事？

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:02.18 ID:SElUVbrP0

脱原発派「停電やむなし。さっさと計画策定しろ」
原発推進「停電したらどうするんだ？！　再稼働再稼働再稼働！」

もうあきらめろよ推進派ｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:11.46 ID:fHQTybFN0

高校野球も中止かな
昼にやるといっても別にあの規模の野球大会で使う電力ってかなりのものだし
そんなのを電力消費のピーク時にやるとかありえないだろう

とはいえ朝日のメンツもあるだろうからどうなるか

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:20.67 ID:KqK2Zn840

>>948
単純化すると根底は「お互いに気に食わない」だなｗ

下らない喧嘩の野次馬するより停電時対策話し合うほうが建設的だ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:25.97 ID:SA5CsbTX0

家庭での節電より企業の方が問題じゃね
工場移転とか休日を長くとったりじゃ
下請けの中小零細なんか潰れてしまうんじゃ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:45.28 ID:aHpZhsR70

>>938
え？　あれあれ？
俺らブサヨは少数派じゃなかったの？w

おかしいなぁ。今までのスレの様子だと、
まるで原発推進派が日本国民の100%で反対派は朝鮮人だけ、
みたいな感じだったけど。

もし本当に足りないなら計画停電するしかないだろ。
計画は早めに立てるべき。
悪いのは「原発推進派の」民主党。

ま、そう言う停電詐欺には騙されませんけど！

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:37:47.19 ID:MDiHhqyr0

>>940
古賀は
www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo2.pdf
これを100回読め

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:38:11.12 ID:39M/AQSX0

>>956
失業と餓死を受け入れる覚悟はできましたか？

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:38:17.26 ID:5EcH9fMs0

>>947
停電は、関西で今年の夏がかなりヤバいらしいが、　原発が爆発するのはいつに、どのあたりなのかな？　　

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:38:44.08 ID:8HtecByU0

>>936
元の記事が意味不明。急性障害などなら「放射線治療」をする訳がない。
福島から医師など医療関係者がいなくなっているのは
「子供に影響があるから、家族で住めない」
という事と、人口が減ってしまったので（全国均一の医療費だから）
経営が成り立たなくなってしまったという事があると思われ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:38:53.73 ID:dUREhIuj0

>>922
いやだから何を言ってるのか全然わからんｗｗ
何が起きても停電するなと言ってるのか？
そんなことが出来ると本気で思ってるのかｗｗｗ
おかしいｗｗ俺現実の話してたはずなのにｗｗｗ

別に若狭湾じゃなくて、大阪湾で地震起きても結果は変わらないだろ
自動停止するのが原子力か火力かの違いしかない

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:39:24.69 ID:SElUVbrP0

>>962
原発が止まると餓死するのか？

どんな理屈で？

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:39:26.77 ID:M30KGvF60

>957
まあ、今年は東京ドームか神宮でやればいいんじゃね？

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:40:33.96 ID:/8gzEBY30

お互い意地のチキン・レースで秋まで乗り切ったりしてなｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:40:35.48 ID:BvBv/IvX0

>>959
>家庭での節電より企業の方が問題じゃね

そう。
去年の関東は、工場がものすごい節電・ピークシフトをやったおかげで何とか乗り切った。
しかし、そのものすごい努力が、皮肉なことに「電力は足りてるから大丈夫じゃんwww」と簡単に言ってしまう人間たちを生み出した。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:40:48.92 ID:yfrTySf20

>>954
そそ。
LNG火力を建設できる用地をカジノに回して、増税。>>907
それが嫌なら、原発再稼動。

こんなことを言う奴を、なぜ反原発厨は応援する？
わけわからんわ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:41:29.51 ID:KqK2Zn840

>>969
だな（´・ω・`）

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:41:32.54 ID:UcJV8qIi0

北海道電力と九州電力もそれぞれ3%くらいだけどマイナスなんだな。
まあ、北海道は涼しいだろうからまだいいのか。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:01.94 ID:SElUVbrP0

>>963
ピーク電力と違って原発事故は予測も対策もできないから、
再稼働は認めないってのが民意。

>>968
多少停電しても、なんとなく乗り切ってしまうだろうな。
そのあと原発は逆風だなあ。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:05.35 ID:iI1djUMi0

関西人の半分は電気が足りてると思ってるんじゃないの？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:06.07 ID:6WSxpI7E0

>>955
いつもの再稼働反対ありきの話ではなかったよ
動かすにしてもきちんと整備を・・・とか
来年も融通しあう訳にはいかないんだから、早く代替エネルギーを・・・とか

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:28.01 ID:Uvk9rMKX0

>>960
で、どうすんの？
結局、電力は足りるから企業も個人も節電する必要ないし、計画停電も必要ないの？
それとも莫大な損失を出しても計画停電が必要なの？
どっちなのかね？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:35.06 ID:2BJBisT10

>>960
反原発派が計画停電を容認してるんなら橋下も飯田もさっさと計画停電
のアナウンスをするべきじゃないの？
自治体に限らず反原発派が計画停電するべきなんて意見は聞いたことが
ないけどね、相変わらず関電の文句ばかりで。
つまり反原発派は計画停電容認という認識でいいんだな？

978 ：蒼いの人：2012/05/08(火) 17:42:45.52 ID:jjuDkY9O0

無理に再稼動強行するともっとこじれるかもよ?
裁判ばんばんおこされたら、フクイチ後だからやばい原発たくさん。
早期に今夏の再稼動あきらめて計画停電の策定を。>政府

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:42:52.91 ID:StWGF9Na0

>>965
大規模ブラックアウトを想定しての運営はやばいでしょ。

少なくともその場合は、福井に震度５以上の地震が来たら原発が緊急停止した場合。
ブラックアウトする範囲を決めてるとかだったら。
地震で死者は０だったけど、ブラックアウトでたくさん死人がでましたってことになるよ。

少なくともそういう計画になっていると言うことは知らせておかないと。
この隠蔽体質はやばい。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:43:31.34 ID:4C/Sy8Vn0

>>953
コストカット持ち出すなら、原発導入期からそうやってたのｗ
金食い虫だったので常に意識されてた。
>>957
そもそも炎天下にやる理由がわからない。
教育的ではないね。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:23.27 ID:aHpZhsR70

>>964
でも、人口が減って経営の理由から医者がいなくなったと言うのなら、
一人当たりの医師数は十分足りるはずだろ。

医師不足について - 福島県医師会
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=15565
【福島】医師不足解消へ規制緩和　　福島県、特区を申請
http://drarbeit21.blog.fc2.com/blog-entry-318.html

福島の人口は減ったと言っても3万9千人。１．９３％
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201204170589.html

医者の3割がいなくなる理由ってw

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:43.40 ID:2BJBisT10

今まで散々意見表明を逃げてきたけど、反原発派は計画停電やむなしらしい。
他の反原発派のみなさんもそれでいいかい？

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:45.28 ID:eGiqScQn0

>>978
今再稼動させると条件付きになるからしたくないと思うよ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:46.90 ID:UcF5COS20

>>974
って事は半分が頭足りないってことだな

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:44:50.51 ID:bCvrFRDM0

>>980
今や火力発電が金食い虫ジャンｗ

986 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 17:45:13.76 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>969
(へへ　　　経済的には全く乗り切れなかったけどな・・・・

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:45:18.24 ID:+OMRiLC/0

さっき大阪の番組で古賀の対策は
他の電力会社に節電をお願いしてその分を高値で関電が買い取れば足りるということらしいｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:45:55.73 ID:StWGF9Na0

>>979

若狭湾にすべての原発を集結させて、それに50％も依存してる企業体質はかなりやばいんじゃないの。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:46:28.41 ID:SElUVbrP0

>>977
その計画停電の計画を立てるためのデータを関電に求めたら、
ムチャクチャな数字を出してきたのでブチ切れた。

一般家庭で３０００ｗって何だよ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:47:19.93 ID:4C/Sy8Vn0

>>985
石油じゃなく安い天然ガス使えばいいの。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:48:10.86 ID:iI1djUMi0

>>984
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　と思ったけど

それで破綻したら関電救済はどーせ、税金だろ。迷惑な奴らだ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:48:12.59 ID:bCvrFRDM0

>>989
>一般家庭で３０００ｗって何だよ。

100Ｖ30Ａってことだろ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:48:20.38 ID:8HtecByU0

>>981
実際に看護婦なんかは、大量に避難してる。医者自身は
「放射線障害の怖さ」を、一番知っている人間だしな。
実際に福島県立医大なんかでも、若手の医師を中心に
退職が増えてるよ。
人口が減ってもやっていけるのは「公立病院」だけです。
個人の診療所は過疎地ではやっていけません。実際に
被害を受けた診療所なんかの問題は、日経メディカルに
特集があるから読んでみなされ

994 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 17:48:40.03 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>989
(へへ　　　　3000W？　
30Aじゃん・・・・ちょっと大きな家なら60A付いてたりするよ。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:48:45.82 ID:5EcH9fMs0

>>990
安い天然ガスって何処に？　　

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:48:46.03 ID:z/bS5UpZP

お前等が考えてることなんてのは、だいたい役人が会議で話し終わった内容やし今回の不足分が予想出来てたからこそ、数ある原発で大飯再稼働が最初にきた訳や

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:49:17.80 ID:SElUVbrP0

>>984
東京の人間も原発再稼働を口にしないよねｗ
どうしても原発を動かしたいなら、福島第一の再稼働を訴えてみてはどうだ？
あんがい簡単に通るかもしれないぞ？
野田とかノリノリで再稼働のスイッチ入れてくれるだろうよ。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:49:36.45 ID:2BJBisT10

>>987
古賀は相手にする価値もない。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:49:51.26 ID:UcF5COS20

>>997
関東は足りるから

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 17:50:02.16 ID:aHpZhsR70

>>976
想定外の猛暑が来れば電力不足が本当にやってくるかも知れないし、
来ないかも知れない。
万一に備えて予備の計画を立てるべきだが、
それをやるのは俺の仕事じゃなくて政府や事業者の仕事。

民主党が出来ないなら、自民党がやってもいいんだよ。
俺の個人的プランでは、
昼間のピーク時に1割の節電をする目標として、
企業に独自の計画を出させる。
パチンコは昼間は営業停止。
エアコンは28℃の温度設定を義務として、
違反している店舗は罰金、名前公表。
LED電球の販売のみとし、白熱電球は売買禁止。
エアコンの販売は禁止。

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