【小沢氏党員資格停止解除】 輿石氏 「(国家公務員法の解釈では)1審で無罪の判決なら、検察が控訴しても、復職させることができる」
1 :
影の大門軍団φ ★:
民主党は7日夕の役員会で、陸山会事件で無罪判決を受けた小沢一郎元代表の
党員資格停止処分を8日の常任幹事会で解除する方針を事実上、了承した。
挙党一致を名目に8日の処分解除を提案した輿石幹事長に対応を一任した。
元代表の処分は、昨年2月の常任幹事会で「判決確定まで」とされていた。
出席者によると、役員会では、輿石幹事長の提案に対し、出席した役員13人中4人から、
「当初の党の決定と違う判断になる」などと、控訴期限の10日以前の処分解除に慎重な意見が出されたという。
輿石氏は役員会後の記者会見で、〈1〉党規約では党員資格停止処分は最長6か月
〈2〉小沢元代表の場合、国家公務員が刑事事件で起訴された場合に判決確定まで休職させることができるとする
国家公務員法の規定を根拠に、例外的に「判決確定まで」とされた――と指摘。
そのうえで「(同法の解釈では)1審で無罪の判決なら、検察が控訴しても、
復職させることができる。それが根拠と言えば根拠だ」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120507-OYT1T00791.htm
2 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:56:31.31 ID:GmJab5v0O
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:56:42.29 ID:+Bg0hwNe0
国家公務員法で復帰させるも何も、国会議員としては、何も制約されてない。
党員資格と国家公務員か否かは、別問題じゃないの。
国家公務員じゃねーし
党員資格停止処分を解除
党員資格停止処分を解除
党員資格停止処分を解除
それを声を大にして言いたいんだろうな。
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:00:33.94 ID:kKufHVAo0
本当にしぶといな、小沢は。
ヨブ・トリューニヒトどころじゃねえ・・
どうやったら政界から追い払えるんだか。
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:01:34.47 ID:qwNAr5qy0
処罰する法を作っていなかっただけだろ
いつから議員は公務員に
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:02:43.13 ID:MUTY9RxX0
輿石のミイラじじぃ、早いとこ本物のミイラになればいいのに
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:03:11.62 ID:01ObHy0R0
まず国家公務員じゃないし
議員は公務員以上に道義的責任があるよね
選挙対策ですか
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:04:04.09 ID:8w5KexWg0
輿石って立場上、首相を擁護して、消費財増税をまとめる
役割が求められてるのに、小沢なんか復帰させてもいいの?
混乱するだけじゃん。
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:06:32.68 ID:0o2m49jZO
なに言ってんだこいつ
そもそもこいつらが偉そうに法を語るとか片腹痛いんですけど
議員は特別公務員
で、番長はまだ息してるの?
小沢復帰で足の引っ張り合い再会
↓
ぐだぐだで何も決まらず支持率どん底
↓
選挙で壊滅
↓
民主党消滅
めでたしめでたし
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:10:25.67 ID:kKufHVAo0
>>16 しかし比例第一指名で小沢は当選する。
おそらく、な。
そのためにも資格停止を解かせる必要があったんだろう。
正直、党員資格の解除などどうでもいいが、
岡田や前原の焦った顔が見られるだろうから楽しみ。
消費税増税さえ潰してくれれば、なお面白い。
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:13:20.64 ID:KDG/AWNP0
輿石はTVに出たらアカンだろ
貧乏臭くて景気に悪影響だ
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:13:48.63 ID:p9uRBvRM0
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:14:40.10 ID:canDi4Mu0
もうこの国に法律なんて無いじゃん
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:14:55.66 ID:9er7JGtrO
てか、小沢の心臓を強化した医者は誰だよ?
とんでもない腕してんなw
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:16:00.20 ID:j7A6WPSdP
党員資格と国家公務員法て関係あるの?
ミンスらしいと言えばこれほどミンスらしい発言も無いな。
こいつら常に国民相手にディベートなんだよな、法でもルールでも社会通念でもなんでもいいけど、
それらってその主旨にこそ肝があるのに、「このケースは大丈夫」とか「今回は抵触しない」とかばかり。
そりゃ信を失うわな。
ほとんど黒に近い灰色の小沢。
有罪に届かなかっただけで、"無"罪と言うには黒過ぎる。
党員資格を得たら増税に方針転換するんですか?
お仕置き解除だベェ〜エッエッエッエッエッ
ドクロベェ…
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:18:44.94 ID:PjwRcRn30
アメリカとマスゴミはどう反撃してくるかな
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:11.06 ID:sBmZrQ3O0
悪代官、まもなく消えていく運命。
日本はまともだから・・・
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:45.21 ID:/Xdd5jJh0
まぁいかに民主党に自浄能力がねーかって話だよな。秘書が親分怖くて真実喋れてないだけじゃん。
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:23:41.03 ID:vTFxEwBL0
汚沢切れば、支持率多少回復したのにな。
民主はもうおしまいだな。
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:23:46.61 ID:JQJE6Vqg0
民主党が消費増税を進めるのはもちろん社会保障のためではありません。
カン・チョクトが復興増税と称して朝鮮に金を流そうとしていたように、野田が必死に消費増税を唱えるのも、朝鮮に金を流すためです。
勝栄二郎は帰化人ですよ
国債買う予定の安住ももちろん帰化人
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:24:26.63 ID:01ObHy0R0
>>29 岩手を甘く見たらダメ
あそこのやつらクズばかりだからな
小沢は普通に選挙圧勝だろうね
津波で岩手県民全員死ねばよかったのに
「秘書がやりました」が全然問題なくなっちゃったよね民主党政権になってから
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:25:31.92 ID:MRhIQB+E0
警察内部犯罪のほうが国家的に重大だろ。
警察、検察の主張は個人であっても捏造であっても常に人を死刑にできるほどの
証拠能力がある。
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:26:37.73 ID:vQ3r56JHO
どんな解釈したらそうなるんだよ(笑)
民主党員は国家公務員ではない
なぜ国家公務員法の規定を使うのだ
準用するならするで理屈が要るんじゃないのか
党の規定があるのかもしれんがどうでもいいや
金に汚いお仲間同士仲良くやれや
こんなのあくまで民主党の身内の話だろ
法律関係ないじゃん
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:27:54.72 ID:iFjHazKLO
>>28 またまた、嘘や捏造、でっちあげで悪人に
仕立てあげるんじゃね?
マスゴミが正義面して国民を誘導、洗脳し小沢を悪人に仕立て上げる。
そして、検察がまたもやでっちあげで逮捕しようとする。
それに荷担する、甘い聖域を冒されたくない人々。
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:28:46.65 ID:JN9hYykL0
木乃伊(ミイラ)は復活を信じているわけだ・・・
絆創膏で大臣辞めたり、何とか還元水で自殺に追い込まれたり、漢字テストで政権交代したりする一方で、子ども手当で億単位の脱税もしくは政治資金規正法違反をぶっちしたりと変われば変わるもんだよなぁ。
いいけどさ
二度と民主党は自民党の金の問題で批判はするなよ
★あまり指摘されないが重要な事は、『刑事起訴された議員(特別職公務員)や秘書が有罪になった議員が、そのまま公金や立法活動に関わって良いのか?』
■先ず、この2つは別問題
▽「個人としての権利や推定無罪」の問題
▽「議員として法律を作り、それを国民に守らせること。
つまり、公金や立法に、刑事起訴された議員や秘書が有罪になった議員が、そのまま同じように関わっていて良いのか?」という問題
■「刑事起訴された議員や秘書が有罪になった議員が、そのまま立法府、公金と立法に関わることができる」というのは、ちょっとおかしい。
なぜなら、国民は、国会が決めたルール、例えば「税金を上げます」というルールを決めたならば、皆従わないといけない。
一方で、『刑事起訴された議員や秘書が有罪になった議員は、「もしかしたら法律違反かもしれないのに」「秘書が有罪になったのに」、
そのまま公金や立法に関わり、「自分の意見や考えが反映された」法律を、「“一方的に”国民に従わせる」』。
このカラクリ・矛盾はおかしい。『これが、《公金と立法を扱う政治家・議員の特別さ》が持つ責任』。
小沢復権させたいならやればどうかね。
今更傷つく信用でも無いだろミンスにとっては、あのおっさんの豪腕とやらを見てみたい
気がするわ。けどどうせコップの嵐だろ。もう見透かしてるぜ、野党のどこが組むかっての。
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:32:47.13 ID:XsmWOnSW0
屁理屈といえば屁理屈だ
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:33:36.70 ID:66vbP4FMO
小沢の評価、議員資質を有罪無罪から判断する事が論点がズレてるわ
常に金の疑惑が付きまとい、数十年議員を続けながら実績無し
金には汚いが有能ならまだいい が、コイツはただの寄生虫
どう考えても国会議員やる人間では無いだろ 岩手の奴らは恥を知れよ
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:35:58.95 ID:F6bl3ZX40
早く小沢を排除してTPPと消費税増税を実現しろよ。アメリカ様が
待ちくたびれてイラついているぞ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:36:33.65 ID:wsS7T8hk0
いままでいくらもチャンスはあったが
その度に悉く結果残せてないもんな
受験からして
選挙?タワラみたいなカス集めただけじゃん
>>43 ■だからこそ、判決が確定するまでや、秘書が有罪になったら、最低限、離党させ一人身にし、立法府に関与できないようにすべき。
国会として、きちんとした懲罰の仕組みを検討していくべき。
■有罪でも、一般職と特別職では懲罰が違う
▼『一般職公務員は、国家公務員法により、刑事起訴された時点で、業務から外され休職扱いになり、判決確定まで業務には関われない。
しかも、執行猶予が付いても、有罪ならば失職する』。
▼一方、特別職公務員である議員は、無罪ならばわかるが、『有罪でも、執行猶予が付くだけで失職しない特権がある』。
◆議員は「有罪判決=失職」ではない
▽懲役・実刑判決 →失職 ▽執行猶予が付く →議員の資格を失わない
■一般職と同じ懲罰を特別職にも
『少なくとも一般職公務員と同じように、刑事起訴されたら判決確定まで、「政治家として完全休職させる」べき』。
▽政治活動・立法活動を一切停止。これには「他議員との接触禁止」「政治家に関わる政治団体の活動停止」までも含ませる
▽登院停止
▽強制的に離党させ1人身にする
なぜなら、『国会議員も公務員の一種、特別職公務員』なのだから。
こうすれば、「議員の特別さ」が持つ矛盾・カラクリは、解消される。
■政治家に必要な資質とは…
『政治家は、公金と立法を扱う職業』。公金と立法を扱う以上、国民からの信頼が必要。それは、「能力」の前に「資格」が問われるということ。
『それが、《公金と立法を扱うという政治家・議員の特別さ》が持つ責任』。
能力があっても資格が無い者は、公金や立法活動に関わってはいけないし、議員になってはいけない。
特に首相は、能力があっても資格が無い者は、なってはいけない。
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:42:33.53 ID:t387BwwG0
小沢潰しにマスコミと前原が意気消沈だな。なにを恐れる小沢潰しの政治勢力。小沢叩きが失敗だとあきらめたのか。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:46:31.66 ID:KKSiSte90
国民から見たらどっちも民主党
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:47:50.42 ID:PzixPfnM0
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:49:11.57 ID:uo/osGhq0
1審以降はどうでもよいのかwww
「ミンスの原点を今のミンスは忘れてる」だったけか、最近のこのおっさんの発言。
笑止なのは2009年12月政権交代の舌の根も乾かん時期に、もっともらしい顔して
「党から政府への要望です」でガソリン暫定税率継続を要望したんだぜ。
忘れてた奴は思い出せ。
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:51:52.66 ID:LA8Ace/R0
>>53 一審は罪の有無を問う裁判
一審で無罪評決を受けたあとの控訴は判断の是非を問う裁判
両者は根本的に異なります
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:55:09.92 ID:ob3+1UPO0
小沢一郎が民主党の幹事長・代表をつとめた間に発生した
100億円を超える組織対策費と称した使途不明金について
ナゼ国税庁は動かないのか?
時には国税庁も仕事をしろよww
小沢教ってマジで怖いな
とにかくこの糞爺はさっさと辞職しろ。
顔も見たくない。
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:58:03.44 ID:p9uRBvRM0
60 :
岩手男:2012/05/08(火) 00:08:43.32 ID:TlaGOrCw0
枝野は「雑巾がけ」にもう決まっている
岡田は「窓拭き」
前原は「便所掃除」が似合う
仙石はバケツを持って立っていろ!
他の者も首を洗って待っていなさい
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:22:54.43 ID:xKSp6uf70
ネトウヨもブレないのは好きだよなw
つか、震災食らった地元見捨てて逃げまわってた卑怯者だろ?
喋ればしゃべるだけ国民はドン引きするんだから、ミンスはいい気味だわwww
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:58:39.79 ID:Dk/e4XQV0
規則よりもその時の権力によって判断が異なるのが民主党らしくてよい。
法治国家がきいて呆れる。
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 01:06:28.16 ID:juXVxCRW0
>>49 なるほど便利なルールだな。
政府は気に入らない奴を何でもいいから起訴すれば、
結審までは、その政治家の力を殺ぐことができるからな。
特捜部の言いがかりなんだから復活しても良いだろ?
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 01:24:39.46 ID:Frqp6liC0
>>1 復職も何も民主党党員か否かて話だろバカ石ww
無罪≠無実
汚沢のパシリ(^-^)/輿石
枝野は「雑巾がけ」にもう決まっている
岡田は「窓拭き」
前原は「便所掃除」が似合う
仙石はバケツを持って立っていろ!
他の者も首を洗って待っていなさい
野田は本職のどじょうすくい。すっから菅は炉入り。
仙谷は暴力装置による公開処刑。ルーピーはロケットで宇宙へ。
そして小沢は心臓発作にて急死。脳梗塞でもいい。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 02:09:22.04 ID:AUZDHnGr0
なら解除したらw これで国民が納得するかどうかは別だがw
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 02:43:09.40 ID:xKSp6uf70
実は国民の大半はコップの中の嵐に興味は無かった
小沢副総理・復興担当大臣でいいと思うよ
汚沢は死那畜へ大名行列朝貢を行い、天皇陛下会見をごり押し。
半島訪問では、陛下はチョンだ日本人はチョン以下だとののしり、陛下謝罪を画策。
これだけでも天誅ものなのに、 社会党最左派 ★社会主義協会の基本政策、
在日参政権 ・ 家族制度解体 ・ 人権糾弾委員会 ・ ねつ造 「 性奴隷慰安婦 」 賠償 ・ 戦犯検証、を
節操もなく丸のみし、史上最悪の反日亡国政権を誕生させる。
( ミンスを牛耳る主流は、結党時に社会党からスライドした社会主義協会の議員と政策法案スタフ
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 )
自民と自自公で汚沢がやったことは、アメポチになり日米構造協議で630兆円! もドブに捨て
全国に無駄な空港や港湾、道路を乱造し、財政をガタガタにさせただけ。
今の財政危機に年間6兆円を無駄づかいし、少子化どころか景気対策にすらならねーばら撒きで票集め。
議員40年間で閣僚経験は1度。 政策研究会も出ず 「 カンがにぶり政局を誤る 」 と不勉強ぶりを自慢するバカ。
献金カツアゲと組織票買収で放浪し、国会審議をサボる。
小泉は、骨太な改革を実現するために政局を動かし、郵政選挙で訴えた。
汚沢は国家観もなければビジョンもなく、政局のみで国を動かそうとする。
票集め以外に政策はなく、脱官僚とは真逆で、大蔵の斉藤事務次官 ( 現郵政社長 ) ら子飼いに政策立案を丸投げ。
剛腕( 笑 )= プレゼンスを握ると理不尽な要求を乱発、が反感を買い周囲が離れ、政争で敗け党を割る。
プロデュースした政権は、細川 ・ 羽田 ・ ポッポと全て半年でアボ〜ン。
選挙に強いと言われるが、09年衆院選と07年参院選以外に、こいつで勝った選挙はない。
アカウンタビリティ ( 説明責任 ) 皆無で、バツが悪くなると雲隠れする性根は、糞ガキそのもの。
強欲だけは無双で、党の金と公認権だけでなく、全国の陳情まで独占し 「 コンクリから汚沢へ 」 を具現化。
露骨な個所づけで、自治体の首長にミンスへ選挙協力するよう恐喝。
田中角栄や金丸ですらクリーンに思える不正金脈 ( ゼネコン収賄嫌疑と政党助成金横領 )!!
・・・ 憲政史上最凶最悪で、 道 鏡 の 生 ま れ 変 わ り みてーな汚沢の、一体どこが良いんだ?
ID:fjHEr3SN0は100%の確率で朝鮮人
政治家なんだから無罪有罪のレベルじゃないだろ。
お前ら野党時代に何やってきたか覚えてないのか。
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 06:46:13.83 ID:hGEcoQmT0
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:16:14.07 ID:h8bxY/Hl0
民主党議員は全員祖国に強制送還でいいよ。
この国には黒いのや灰色の政治屋は不要だ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:20:11.30 ID:JWn2RYcb0
連座でアウトを喰らった腐敗政治家を最高裁まで刑が確定してないからとかばい続けた民主党のくせに
民主って本当にダブスタが酷い腐敗政党だよな
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:36:43.16 ID:7IqzZkJk0
2審で有罪だったら?
>>1 民主党は、もうどうでもいいw
谷垣自民党よ!
本当に消費税増税で民主党と組んだら、
改革を忘れた★クソ民主党と同類決定★だ!
民主党は消費税増税しないと約束して選挙に勝ち、
自民党は消費税増税を掲げて負けたのに、
大連立なんてもってのほかだ。
次の選挙は、どんなに遅くても来年夏だ。
国民の怒りは怖いぞ。
谷垣忘れるな!
国民は消費税は必要だというのは理解している。
しかし、増税する前にやるべきことがあるだろう!
公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、
絶対に許さない!
★民主党政権の延命は国益に反します。★
★一刻も早い解散総選挙で国民の信を問え!★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:42:05.65 ID:re073u8L0
輿石の顔を見たらうんざりする
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 15:57:53.87 ID:9FQ35/Up0
>
23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 13:01:07.78 ID:/2xeLOqf0
裁判所の事実認定
1・当時の正規の秘書が小沢の評判低下を恐れて隠蔽目的で虚偽記載した
2・秘書は記載しないことを報告し、小沢は了承した
3・ただしこれ↑をもって共謀あり、とはいえない
(小沢が「これを了承したら虚偽記載」、と認識していた証明がない)
-------------------------------------------------------------
ただし検察審査会が起訴を議決したのは1.2のためであり
これ(無罪)をもって検察審査会がおかしかった、ともいえない
さらにいうと3の判定が世論の納得しうる程度かどうかもまた別のお話
1.と2.が事実認定されてる時点で、世間一般では「クロ」ってことになるんじゃないのか?
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:45:28.34 ID:PktZZmML0
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:51:30.11 ID:jxIZGU1P0
どうせ人がいなかった第五検察審査会の構成員の発表まだぁーーー???
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:52:21.54 ID:yr9wtlYuO
東幹久
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:15:46.26 ID:hIBgHkQG0
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:19:54.13 ID:P7rAEqnu0
>>1 小沢は議員活動を停止させられてたわけじゃないだろ
国家公務員法の規定を根拠にするなら、そもそも小沢は何の処分もされていない
国家公務員法と民主党の党員資格は何の関係も無い
>>16 負け戦は出来ないぞ。
ここまできたら任期一杯まで何も決まらず何も動かず
ギリギリで選挙制度だけ改正して来年夏選挙だろうな。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:26:03.97 ID:llsdDEHu0
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:11:04.55 ID:d5tZ99qS0
検察に対する圧力のためでしょ
国民をなめてるペテン師ども
姿勢が汚くて、政治家ではない
議員辞職しろ
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:12:01.64 ID:pSjZJawj0
どうせまた無罪判決出るんだからいいじゃん
>>1 この事件は単なる報告書の書き間違い
犯意も薄く、その証拠に翌年度には自主的に訂正報告されている
ゆえに、これは事件どころか事故ですらない
依頼を受け精査した公認会計士も、登記前提の“仮登記”だった事から、
これは土地購入の約束に過ぎず土地不計上がむしろ正しいとまで断じた
つまり、検察がやったのは“虚偽記載”、“事件”、“犯行”、“立件”“逮捕”、
“共謀”、“起訴”、“裁判”などという刺激的な言葉が新聞紙上に踊る現
象を引き起こす事そのものだったのだ
頭の悪い国民に小沢が悪党という印象を植え付ける事が真の目的だろう
が、程度の低い小沢のネガキャンでしかない
よって、本当に頭が悪く根性も腐ってるのは実は検察自身と小沢を嵌める
事に躍起になっている民主党執行部、マスコミの方だとも言えるw
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:24:19.69 ID:HuIP8OjE0
ミイラがしゃべったw
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:52:09.06 ID:uoG8fBHA0
世論調査、まだーーー?♪
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:07:07.84 ID:9qcTfWGu0
>>1 ま、好きにしろ(笑)
次の総選挙では国民がお前らに鉄拳制裁を加えてやるわ。
裁判所の認定した虚偽記載の
「本来書くべき記載年度が違う」という問題は
検察・被告双方の証人として出廷した
弥永真生筑波大教授が
「実務上は(05年1月の)登記に合わせるのが原則だ」
と述べ虚偽記入にはあたらないと発言した
裁判所は偉いもんだ
いくら総合的な法的判断とはいえ
白いものすら黒くする
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:11:06.69 ID:9qcTfWGu0
>>97 そんな事より国民は4億円の出所を問題にしてるってこったな、御愁傷様(笑)
>>98 ソースくれよ
国民の代表である議員の大半も
国民の権限を代理行使している裁判所も
どっちもそんなこと問題にしてないぞwww
俺が国民で俺が問題にしてるから(キリッ
ってことか?
それは本人の説明で終わってる
さらには「職業としての政治」くらい読んでから書けw
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:24:17.30 ID:9qcTfWGu0
>>99 国会招致から散々逃げ回っといて議員が問題にしてないとか頭悪過ぎ(笑)
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:30:35.44 ID:002J3osEO
呼ばれればどこへでも堂々と出ていってしっかりと説明します
と言っておいて逃げ回る逃げ回るw
4億の出所が問題ないなら言い訳が2転3転4転5転した理由を知りたいもんだ
>>1 自民党の加藤さんは、秘書逮捕で鳩山が言うように、離党&議員辞職しましたが何か?
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:31:01.77 ID:AyJYnWpX0
山梨のアホ県民が悪い。
104 :
99:2012/05/11(金) 01:31:11.06 ID:OElzE2Nmi
>>100 それは虚偽記載容疑の話し
誰も金の出処うんぬんとは言ってないからw
>>101 おれは証人喚問で、マスコミに得意顔で見せた、小沢小沢間の覚書の作成日付が何時なのか、はっきりさせて欲しい。
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:34:25.07 ID:6qImXl/a0
>>103 その通りである。アホには日教組がお似合い。
ジミン信者のバカウヨ倭猿の言いがかりが低レベルすき
いまの現執行部は志向がソ連や中共の官僚の官僚による官僚のための大官僚国家そのものだな
109 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:41:28.83 ID:9qcTfWGu0
>>104 証人喚問は金の出所を確認するためですがなにか?(笑)
110 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:41:50.36 ID:HKD9EAqx0
>>103 田舎は普通保守王国になるのに、何で山梨はサヨが強いんだろう?
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:44:02.30 ID:HKVyp8wp0
支持率急降下するんだろ。んで、肝心の小沢は解散の前に離党して政権批判で子分を守ろうとするんだろ。んで、維新の会に寄生して念願の外国人参政権。日本滅亡。
小沢的には控訴された方が証人喚問なり政倫審に出なくて済むからいいんじゃねーの?
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:47:08.93 ID:XfksAdhs0
>>111 維新の会って外国人参政権、賛成なんだw
ふーんw
114 :
104:2012/05/11(金) 01:50:01.53 ID:OElzE2Nmi
>>109 ああ、捏造が証明され、野党すら問題にしなくなった西松建設ヤミ献金の話しかな?
金の出処うんぬんなんて、本人が説明したら、反証がない限りお終いだよw
疑惑が消え、それでも本人の言い分以外の事があるなんて、とんだ陰謀論者だなw
小沢は悪い奴だから、絶対に賄賂もらったに決まってるんだよな?w
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:53:15.32 ID:s0JAXgq60
金の出処?
そりゃあんた日本銀行やん。
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:57:23.59 ID:HKVyp8wp0
>>113 そうですよ。世の中それに向けて進んでるんです。カルトから大きな資金も出てます。維新の会は外国人参政権に賛成してますよ。
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:59:04.59 ID:LXu7UZPb0
ミイラ取りがミイラ
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:59:48.29 ID:9qcTfWGu0
>>114 じゃあ証人喚問応じれば?
何にも問題ないんだろ?(笑)
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:02:03.01 ID:qNqSJPYsO
議員は憲法上不逮捕特権と免責特権もってて、議院規則の自律権、政党内部の自律権のほとんどが司法権の範囲外なんだから国家公務員法なんてシカトだろうがww
その分高い倫理観と自浄力が求められるがな
120 :
104:2012/05/11(金) 02:03:45.52 ID:OElzE2Nmi
>>118 本人に言えよw
俺に言われても知らねえからw
で、お前の言っていた金の出処を問題にする国民はどこにいるんですか?
捏造が明らかになった、西松建設の話しですか?
121 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:04:11.83 ID:8VmpkYp6O
水谷建設の方が調べられたらいっぱい出てくるのにおかしいよね。
自民党の議員の名前が。 その時の検察の偉いさんが「自民党には捜査が及ばない」って言ってましたねぇ。
この発言の真意を聞きたいですねぇ。
是非とも国会で
>>121 あれは、『警察』官僚出身だろ?
他にそんな発言した「検察の偉いさん」なんて居たの???
123 :
104:2012/05/11(金) 02:06:04.31 ID:OElzE2Nmi
>>119 同じ国家機能の一部として類推適用したんだろ
別に普通の考えじゃね?
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:07:10.07 ID:002J3osEO
>>114 最初の言い分なら何かしら記録が残ってないとおかしいはずだから、それを要求したらその都度言い分がコロコロ変わっていったのだが?
ちゃんと時系列に理解してる?
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:07:45.64 ID:8VmpkYp6O
>>122 警察でしたか?すみません。
でも聞きたいですねぇ。 なんであのタイミングで発言したかを。
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:07:56.12 ID:9qcTfWGu0
>>125 バカだからだろ。
『警察』官僚出身に、検察や地検特捜部の内情が分かるとも思えないし、その辺の事情通とも思えない。
別に、与野党で取引して、漆間?と小沢の同時証人喚問なら、俺は大賛成だけど、あなたは?
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:11:33.88 ID:8VmpkYp6O
>>126 ここにいる住人にマスゴミの世論調査の結果なんて意味ないだろ。
2ちゃんねるはマスゴミ信用してないんだしさ。
それとも韓流も信用するクチかい?(笑)
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:12:08.83 ID:SUc01cAuO
海上自衛隊の自衛官も復職したしな
130 :
104:2012/05/11(金) 02:12:09.96 ID:OElzE2Nmi
>>126 ずいぶん古いソースだな〜
まっ詭弁の正当化のためには
そういうテクニック使うしかないよね
状況は変化してるからね
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:14:01.93 ID:79uKngRy0
おい、このミイラ早く片付けろよ
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:15:20.20 ID:8VmpkYp6O
>>127 いいえ?
小沢は裁判でケリつけたから必要ない。
何故彼は二回も三回も説明する必要があるのかわからない。
国会議員だから?
ただ単にあら探ししたいだけでしょ(笑)。
なんで一兵卒を目の敵にするか意味不明。
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:17:15.44 ID:9qcTfWGu0
>>130 だいたい国民がどう思ってるかなんてこんなもんしか推し量る手立てがないからな。
そんな事より小沢信者なら堂々と証人喚問に応じるべきだって本人に進言するべきなんじゃねーの?
小沢が国民からこそこそ逃げ回ってる小物なんて印象もたれたらみっともないでしょ?(笑)
クズが、そういう事だけは詳しいんだな
135 :
104:2012/05/11(金) 02:19:29.37 ID:OElzE2Nmi
>>124 簡単な理解はしている
むしろ金の出処なんてどうでもいいと思ってる
問題は公権を横領し、私的に経済的繁栄を貪ったか。だと思ってる。
>>132 なら、あんたはまず、漆間を告発とかしたら?(罪状が何になるか知らんがね。)
それで、検察の対応が不満だったら、検審に訴えるとか正式な手順を踏めば?
刑事裁判は、刑事(法的)責任を問う場で、政治(道義的)責任を追及する場でないからなぁ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:21:04.60 ID:8VmpkYp6O
>>133 前例がないんですよね。 こういう形の証人喚問って。
裁判で無罪判決出てるのに国会で証人喚問って。
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:21:47.36 ID:9qcTfWGu0
>>132 裁判でケリがついたのは虚偽記載の共謀だけですよ?
寝言は寝て言え(笑)
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:22:00.86 ID:7JUUnVq60
そんな法律の解釈など何の意味もない
政治家はそんな理屈を持ちだした時点で駄目なんだよ
法律を作る側が法に抵触しないのは当たり前で、それ以上の倫理観を求められるんだよ
口にした時点で負けを認めてるようなもの
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:23:28.19 ID:o8NArn9S0
お前らのやる事は犯罪の拡大解釈を目一杯してみせて
どうだ?犯罪ではないんだ、という朝鮮人特有の馬鹿な気持ち悪さ
なんだよ、いつから日本はそんなに法律に抵触しないよ、みたいな
お前らキチガイの御陰で恥ずかしいったらないですな日本人は。
輿石って本当に汚いじじいだよな。心の悪辣さが表に表れてるって感じだな。
まぁ、日教組なんて言うテロ組織に入ってれば根性が曲がって悪人になるのはしかたない。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:24:33.49 ID:+QK8sMzMO
憲法無視、法律無視
こういうのはどこが取締まるんだ?何で取り締まれないんだ?
ジミンの時ならマスメディアが大騒ぎだろうが
それだって妙な話だ。
ジミンだって面の皮さえ厚けりゃ出来るって事だからな。
どうなってんだよこれ。
選挙で落とせばいいとかの問題じゃない気がする。
143 :
104:2012/05/11(金) 02:26:22.23 ID:OElzE2Nmi
>>133 別に信者ではない
だから俺には関係ない
で、一昨年のソースを正当化する方便が、手段がない?
だったら民意とか言わなきゃいいじゃん
根拠があって民意を見出したんじゃなくて
お前が決めて根拠を探したってことだな
お前は教祖だな
お前は小沢信者ってくだらないレッテルを貼る理由がわかったわw
自分の信者とられて悔しいんだろwww
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:28:43.62 ID:qnQJX9uV0
しかし以前と違って陰謀が現実だったせいか、アンチに迫力が全くないね
輿石よりノビテルの方が異常に見えるとは笑えん話だ
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:28:53.49 ID:9qcTfWGu0
>>143 一昨年のデータじゃなんか問題あんのか?
小沢がこそこそ逃げ回ってる間にそれだけ時間がたっちまったってだけじゃん(笑)
>>142 検察の強制捜査でも「期ズレ」しか見つけられなかったんだから、どうしようもない。
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:37:06.29 ID:9qcTfWGu0
>>146 4億の出所の調査なんかしてないだろ、JK。
してたらそれを小沢が声高に主張してるわ(笑)
>>147 じゃあ、何で検察はそれをしなかったの?
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:40:43.46 ID:9qcTfWGu0
>>148 知らんがな。
民主党様からなにがしかの圧力でもあったんじゃねーの?(笑)
150 :
104:2012/05/11(金) 02:41:34.22 ID:OElzE2Nmi
>>145 検察官の誘導が証明される前であり
国民世論が西松建設を黒と思い
昨今問題になっている検察不信の前の世論調査
なんで、今の民意を反映していると言えるの?
教祖のお仲間では開き直りが流行ってるの?w
それじゃあ小沢以下じゃんw
駄目な対応でも、小沢は開き直りまではしてないぞwww
逃げ回って時間が立ったんじゃなくて、有利なうちに世論調査打ったんだろ?w
>>149 民主に圧力をかけられるだけの力があったら、
そもそも現職の国会議員が逮捕されたりしないだろうが。
152 :
104:2012/05/11(金) 02:46:18.64 ID:OElzE2Nmi
>>147 秘書に四億円は西松の線で
追い打ちかけたら
捏造ばれちゃって
本丸埋めないで二の丸埋めて
検察が逃げちゃったんだろ
だから小沢本人には献金を問題にすらしなかった
な、民主党はクソだろ? 無罪判決と無実は違いますから(^o^)ノ
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:55:02.15 ID:9qcTfWGu0
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:55:21.35 ID:yuP+oto2O
小沢や民主党は嫌いだが
弁護士が無理やり有罪にしようとしてるのはおかしい
日本は司法も腐ったか
立法も行政も腐ってるから三権すべて終わりだな
157 :
104:2012/05/11(金) 03:10:22.42 ID:OElzE2Nmi
>>154 新聞に騙されすぎw
小沢の裁判では四億円の出処は訴訟物になってないからw
捏造がばれちゃったのは秘書の裁判
検察は大物にはいきなり大技使わないんだよ
まず小物で試して既成事実を作るもの
それが西松建設側の証言がメチャクチャで
さらには検察の調査も問題視された
だから小沢に使える代物でないと、わかり西松の話は消えた
真相解明はホームズの仕事
裁判官も検察も違う
犯罪立証は検察の仕事
これはプロ中のプロで
白いものすら黒くする
特捜部が犯罪を見つけれなかったってことは
事実上、犯罪はないに等しい。
そのくらい特捜部は甘くない
つか、公設秘書が有罪判決受けたんだから議員辞職しなきや。党員資格がどうとかの話じゃないでしょ?自民党議員だって秘書が有罪なら辞職してるよw
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:54:23.34 ID:s0JAXgq60
推定無罪を知らんのか。顔洗って出直して来い。
ましてや無罪判決だぜ
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:08:26.10 ID:1u2sAk1j0
鳩山先生に小沢のところへ行ってもらってだな、秘書が罪を犯したら
議員は辞職しなきゃいけないということを言い聞かせてもらうんだ。
鳩山先生なら、鳩山先生なら、きっとやってくれる(AA省略
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:22:04.85 ID:H3G7zxQR0
>>158 前原が「3審制」を振りかざして党員資格復活に異議を唱えマスコミも同調してたよね。
語るに落ちるとは正にこのこと。
それならなぜ刑が確定する前に党員資格停止にしたのよ?
これは秘書の件も同じ。
しかも大膳判決では秘書の犯意・悪質性も認めていなくて
登石のアクロバット推認有罪も2審では、いよいよガケっぷちなんだが・・・
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:42:52.13 ID:AjsZtcsv0
事の背景を理解しよう。
「4月26日、東京地裁で「小沢無罪判決」が下されたが
5月9日、この判決を不服として検察官役の指定弁護士が「控訴」することを決定した。
これに対し野党や与党内反小沢派、マスコミはこれで小沢氏を多少なりとも押さえ込めると、こぞって歓声を上げる一方、
法曹専門家や良心的メディア、ネット市民はここまでやるかと呆れ果てている。
どうやら「小沢無罪判決・控訴」によって小沢氏をめぐる4権(司法、立法、行政、マスコミ)と
米国を巻き込んだ壮絶な権力闘争はいよいよ佳境に入ってきたようだ。」
続きは↓
http://www.asyura2.com/12/senkyo129/msg/902.html
163 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:46:43.08 ID:eGni+5Vt0
小沢調書捏造の検事も告発受けても処分なしでそのまま勤務してるじゃない。
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:52:51.41 ID:eGni+5Vt0
公正な捜査ならともかく
小沢を狙い撃ちにした自民応援団の特捜による
秘書有罪だからまともに取り合う必要はない。
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:58:45.63 ID:VMWGlrgi0
李下でたくさん実を盗って、瓜田でたくさん果を盗ったけど、偉い人だから無罪な。
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:40:28.39 ID:B01riJtA0
もともと「第五検察審査会」という実体のない市民が訴えた裁判だからなあーーー
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:23:40.87 ID:Iikf0Wvr0
小沢の操り人形なんだな
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 23:27:30.33 ID:7lzCroxk0
>>167 というより現執行部や自民党がアメリカの操り人形だろ
検察も
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:47:49.04 ID:q597LSM10
小沢の独裁体制が確立してるんだね
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:52:42.01 ID:iWRZDXDU0
小沢大先生万歳
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 09:52:52.98 ID:QbqWICrD0
【判決】
強制起訴の適法性 ← 認定
金庫の現金4億円虚偽記載 ← 認定
土地取得の虚偽記載 ← 認定
土地代金支払いの虚偽記載 ← 認定
虚偽記載の隠蔽工作 ← 認定
秘書の報告了承 ← 認定
虚偽記載の共謀 ← 証拠不十分
鳩山由紀夫「金庫番の罪は議員の罪。議員辞職すべき」
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 10:39:00.92 ID:Ae8hONmO0
検察の反則に乗っかった指定弁護士3人だけの判断が
国会運営に影響するようだと世もすえなわけで上告による
国会議員への評価は無視しても構わない。
輿石は正解だと思う。
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:50:40.99 ID:gYNzg5VQ0
小沢総理誕生で、消費税据え置き!
そして米国債売却&宗教課税目指せ!
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:54:12.49 ID:BrN39mOY0
新党ムショ族、代表汚沢w
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:56:27.39 ID:wQUXRKOaO
ミイラはなに言うてるの?国民の事話した事ないよね?
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:58:38.74 ID:V1DE4k540
脱藩小沢をハシストに奪われると
民主党官公労系に未来はないので
輿石がなんとしても小沢にたかる主旨は分かる
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:09:04.07 ID:aWjbyg6X0
>>163 新たなねつ造事件をセッセと作ってるんじゃないの?
今回の反省を踏まえて次のねつ造事件は完全犯罪出来るんじゃないかな。
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:14:29.19 ID:QHZMSBREO
いつ国家公務員になったんだ?
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 14:20:45.50 ID:PkWA7yOQ0
一 審 は 無 罪 判 決
た だ し 、 控 訴 審 係 属 中
よ っ て 、 処 分 解 除 す る も 三 権 分 立 の 観 点 か ら 証 人 喚 問 は す べ き で な い し 、そ の 必 要 も な い 。
き わ め て単 純 明 快 。
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:08:34.68 ID:tdSPoVrhO
検察どころか指定弁護士(笑)
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 15:49:06.38 ID:Rq+ChPCp0
控訴権があるのって検察官以外は法で認めてもらえていないだろ?
「なんちゃって検察官」にここまでの強権与えていいの?
>>96 岩手なめんなw
こんな状況でも、まだ小沢を支持する奴らがごろごろしてるんだぞ
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 16:22:24.77 ID:LATpMVsO0
>>161 あんた、党則程度のソースすら示してないけど
民主党の正確な規則に基づくと
じゃあどういう処分なら正しいわけ?
>>171 与党野党も「疑わしい、限りなくグレーだ、小沢が悪人面だから悪い事してる」
って主張するなら憲法に基づいて決議を得て、除名処分したら良いんじゃないの?
184 :
名無しさん@12周年:
>>182 岩手は平安時代の藤原氏、いやもっと前のアテルイの時代から
反体制的精神をもち、かつ中央からの独立心が強いんだよ。
小沢の現在の中央集権国家への反発憎悪は、
そういう歴史的な遺伝子が影響しているのかもしれない。