【社会】 "グリーやDeNA、ピンチ？" コンプガチャの被害者ら、返還請求も…コンプガチャ、営業利益の５０％に達する可能性★４

・5月5日の読売新聞は、消費者庁がソーシャルゲームで特定のカードをそろえると
　希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で
　禁じる懸賞に当たると判断し、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請すると報じた。

　対象とされるゲームは、モバゲー〔DeNA(2432)〕で遊べる「アイドルマスターシンデレラガールズ」や
　グリー(3632)の「探検ドリランド」、コナミ(9766)の「ドラゴンコレクション」などがある。

　クレディスイス証券ではコンプガチャのサービス中止による影響は未知数だが、売上で
　20〜30％、営業利益で40〜50％に達する可能性もあると述べ、業界全体の売上の大半
　（60〜70％と推定）がガチャ売上といわれており、「コンプリートガチャ」はガチャの中の
　主機能。違法性が認められれば、返還請求のリスクも出てくると解説。

　ソーシャルゲーム提供各社の営業利益に占めるゲーム課金の比率は、グリーが92％程度と
　最も高く、次いでDeNAが80％程度と推定。

　サイバーエージェント(4751)は33％、ミクシィ(2121)は36％と、ソーシャルゲーム以外の収入
　（Amebaや広告など）が多いため、影響度は低いと解説。（一部略）
　http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=296220

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336384777/

祝

被害者って…自分で買ったんだろｗ

誤報らしいですよ
消費者庁はこの報道を否定した

もっと悪質なパチ屋も規制しないとフェアじゃない

『ソーシャルゲーム（モバゲー、グリー等）とパチンコの違い』

　　　　　　　　　　　　パチンコ　　　　　　　　　　ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】　　　　風営法で規制　　　　　　　24時間、年中無休
───────────────────────────────
【年齢制限】　　　　風営法で規制　　　　　　　特になし
───────────────────────────────
【遊技料金】　　　　風営法で規制　　　　　　　自由
───────────────────────────────
【料金支払】　　　　プリペイドカード　　　　　　後払い（携帯事業者から請求）
───────────────────────────────
【換金方法】　　　　三店方式　　　　　　　　　　ネットオークション（RMT）
───────────────────────────────
【ゲームの仕様】　公安委員会が検定　 　 　 自由
───────────────────────────────
【当たりの確率】　 風営法で規制　　　　　　　 自由
───────────────────────────────
【確率操作】　　　　違法　　　　　　　　　　　　　自由
───────────────────────────────

返還請求は不可、ただし今後は確率明記してかってに弄れなくする。
課金費用はウェブマネー等で先払い。

このあたりで落ち着くんじゃね？

ちょっと赤飯チンしてくる

一番の被害者はベイスターズの選手たちだろう

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

>>4
誤報だって言ってるのはインプレスだけ。

>>7
違法性が認定されれば、未成年は返還請求可能だし、返還しないといけない

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________　　　 ／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. || .｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: || ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

【日台韓】台湾人、日本が好きで韓国が嫌いな理由とは？★２[05/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336276469/

>>6
すばらしいテンプラ

仕事が無い弁護士が多いから救済措置だね
司法書士の介入を防ぐ手を考えろよ弁護士会

凄いプログラムが完全無料で公開されました！

↓
↓
↓

http://ameblo.jp/bijinesu2/

ちと思いついた
とりあえずレアが当たるまでガンガンつぎ込んで
運良くレアが出たら高額で売る
運営元にはつぎ込んだ分
返金請求でメシウマーってできるかなｗ

世の中に恐ろしいほど馬鹿がいるってことだね

>>4
4月24日の長官の会見以外のソースをお願いします

日本人総奴隷計画　

【ゲスの極み】 ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

DNAの元女社長が親介護しながらニヤニヤしてそうだなwwwww

カード返すのとお金戻ってくるの、おまえらならどっちが良い？
やっぱ大切なのはカードだよな

AKB秋元康の逮捕も時間の問題か

>>6
規制緩和って素晴らしい

>>9
来季はノウシン・ベイスターズになります。

まぁこういうゲームにはまるバカはどうしようもないけど、
パチンコと同じで、その金がコンビニのパン一つ、ラーメン屋のラーメン一杯にでも回ったほうが世の中の為だわな

GREE「おい、300円ずつだせ」
　　　
　　　　ｱｳｯ
客A（＾p＾）つ300円
客B（＾p＾）つ300円
客C（＾p＾）つ300円
客D（＾p＾）つ300円

　　　　　　　　　　　　　　
GREE「おい、Aは5000円でレアガチャやれ。他は300円で同じガチャ続けろ」

　　　　　　
　　 　　　　ｱｳｯ
客A（#＾p＾）⊃5000円　嬉しいのらー！
客B（#＾p＾）⊃300円　ぼくも頑張るぞー
客C（#＾p＾）⊃300円　僕だって負けないぞｗｗ
客D（#＾p＾）⊃300円　羨ましいのらー

>>7
裁判やって結果出ればはっきりする。多分アウトだと思うよ。
行政判断が先か、司法判断が先かというだけ。
そういう意味では、詰んでるね。（笑）

確率操作して数十万円でコンプとかしてるのが問題になってるんで、
未成年にも優しい3000円でコンプするガチャにすればいいんじゃね？
モバゲもグリーも撲滅したいと言ってるRMTも衰退するでしょ

株屋はドキドキハラハラだろうなぁｗ
誤報の可能性があるなら、今買うのもありかもしれん。

>>32
ねえよ
馬鹿

任天堂はなぜソーシャルゲームをやらないのか（上）
関係者が見据える「バブル市場」の不確定要因と未来図
http://diamond.jp/articles/-/15573

任天堂はなぜソーシャルゲームをやらないのか（下）
ユーザーに自己効力感を促す制作方針の気骨と強み
http://diamond.jp/articles/-/15594


これの下を読めばソーシャルゲームがどれだけ危険かよくわかる
子供がソーシャルやってるようならぶん殴ってでも止めさせた方がいいぞ

ハゲタカだけでなく読売関係者（親族名義）も空売りで大儲け
って、おちなのでは？

被害？wwww

規制される前にガッポリ稼げとばかりに、現在のガチャの確率は悪くなってるんじゃなかろうか？

東電や銀行と違って、必要どころか有害だから消える可能性大でしょ

所詮は虚業
終わりは泡のようにはじけて消える

>>6
これは納豆食う

無課金組の俺、超勝ち組。

返金請求まで発展したらとてもじゃないが払いきれんでしょう

ガキ相手にクソ下等な商売してっからだよ、
同情の余地なし！

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%95%86%E6%9D%90%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

>>41
いやお前のことを重課金ユーザーが見下すって図式こそが大事なんだからお前はGREEモバゲーの大事なお客様だよ

おごれる者は久しからず、サラ金の運命と同じ。

前々からそろそろ規制の話はあった
でかいところは自分に延焼しないように手を打ってるよ
GREEがお子様過ぎるだけwwww

潰れるっしょ？
普通に。

イノキング襲来どころじゃねーなｗ

これって客を取られたパチンコ業界からの圧力なんですか？
マスコミはスポンサーなくなっちゃうけど、追い込むの？

>>31
結局ガチャならどれだけ確立が良くても運次第だから
箱買いみたいなのを必ず出来るようにすればいいんじゃね

グリーとモバゲーも空気読んで
だったらパチ屋も規制しろというポーズを取ってもらいたい

潰れるくらいならパチ屋も地獄に道連れというくらいの気概を持て

関連ニュース
スマートフォンの料金滞納で「ブラックリスト」入りが増加 (05/07 19:43)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222785.html

>わずか3カ月の滞納で、ブラックリストに載ってしまう

>ソーシャルゲームの中には、1回数百円の「ガチャ」といわれるゲームで、
>アイテムを入手することができるものがあるが、
>これに数十万円をつぎ込む人が出るなど、問題になっている。
>中でも、特に問題視されているのは、よりレアなアイテムが獲得できる
>「コンプリートガチャ」。
>消費者庁は、今週中にも、ゲーム会社に対して、
>この「コンプリートガチャ」について、注意喚起することにしている。

コロプラのえげつない課金手法はどうなるんだろうか

>>47
ふざけた自主規制しかしなかったからな。
そら政府が動くわ。

>>4
今日株買ったやつらの中に犯人がいる。

こういう脳が弱い人の意思の弱さに付け込むような商売は駆逐されてしまえばいい

株価は明日も下がり続けると思うけどな

グリーもモバゲーもパチ屋もまとめて共倒れすればいい。
返還請求とか言ってるやつらも高い勉強代だと思って納得しろ。
たまには痛い目にあったほうがいいんだよ。

本丸パチュンケの規制はゆはゆ！

本当にどうでもいいが、GREEの各アプリは今この時も絶賛コンプガチャ稼働中だぞ
お上に喧嘩売ってるのかな？

光通信並みの連日ストップ安になりそうか

>>1
えーハイエナ弁護士がアップ始めたの？

@masa_mynews)
2012/02/25 15:05:28 from web
規制をかけお目こぼししないと天下りできないから。読売には警察出身者がゴロゴロ。
電通の社外監査役は公取委員長だった根來泰周氏。
グリーＤｅＮＡが顧問とかで天下りを受け入れたら誰か教えて。

>>1
【ネット】無料ゲームのアイテム課金で100万円　親に無断でカードを使う小中学生
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319429221/
【社会】 携帯の「無料ゲームサイト」きっかけで、売春女子中高生が性被害に遭うケース激増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297060310/
【社会】 子供が携帯電話やＰＣでネットの「無料ゲーム」遊んだら、１００万円請求が…小中学生が多額の料金請求されるケース増加★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319443048/
【話題】 「５歳の子供が親名義の携帯で１０万円もの高額アイテムを購入した！」 無料ゲーム社会問題化　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293288476/

つまりDQNネームをキラキラネームと呼ぶように
脱法イカサマ博打をソーシャルゲームと呼ぶということか

>>59
返還請求は通った方が、モバグリに打撃になるだろｗ
納得せずにガンガン行動を起こしてもらいたいねｗｗｗ

>>4
インプレスが4/27日の記事で勝手に言ってるだけだろアホ
お前関係者か？

戦国IXAの戦国くじ　銀くじ300円と金くじ600円

これも取り締まって欲しいわ。結局は違法になってくれる気がする。

スクエニだしってんで結構課金してしまった情弱。。。。

>>37
仮に終わる前の荒稼ぎがあるとしたら確率を絞らずに逆にもっと出すっしょ
データを複製しても金銭的に損するわけじゃなし、客に欲をかかせて金を突っ込ませた方がいい
それを通常やらないのはゲームバランスが崩壊するからであって

http://49.212.5.128/compsim/
ガチャをまわした回数：1342
使ったお金：366,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数：59
コンプ以外カード出現数：1283
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳：9枚, 6枚, 11枚, 11枚, 8枚, 7枚, 1枚, 6枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数：100 (30,000円)
2枚集めるまでにかかった回数：141 (39,000円)
3枚集めるまでにかかった回数：149 (42,000円)
4枚集めるまでにかかった回数：150 (42,000円)
5枚集めるまでにかかった回数：179 (51,000円)
6枚集めるまでにかかった回数：218 (60,000円)
7枚集めるまでにかかった回数：286 (78,000円)
8枚集めるまでにかかった回数：1338 (366,000円)

最後の一枚出なさすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

つぶれるどころか、経営陣は刑法犯にあたるんじゃないか？
アイテムが高額で取引されてることを知ってて、そのアイテムがあたるくじ（ガチャ）を売るのは、
法律で禁止されてる私製の宝くじを売ってるのと同じだろ

>>71
もっとかんばって平均データ

>31
実は，今の所その部分は問題だとは言ってないんですよね・・・
今回のは，景品表示法にひっかかるコンプガチャとやらの部分の問題でガチャ自体は今の所セーフ・・・
ただ，そのガチャの部分はおそらく風営法で規制されるんじゃないかなと・・・

>51
グリーだかモバゲーだかの社長？が言ってたんですが，定額で高性能アイテムを売っても買ってくれないそうです・・・
伝説の剣　５万円は，持ってるとゲームにそんなにお金かけて馬鹿じゃね？ってなるそうで・・・
実際には５万かかろうが１０万かかろうが１回３００円であれば「ラッキー」って周りが思ってくれると・・・
そこまで，分析してこんな商売かよと思いますが・・・

【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

確立操作が解る動画　酷すぎる・・・

>>61
まだ規制入ってないから最後の稼ぎどきなんだろうね

馬鹿を騙す他の手段を考えるだけでしょ

ダイヤルQ2末期と同じスメルがするw
ここからがチキンレース

>>72
くじに当たればアウトだな
刑法犯は消費者庁関係ないけど｢ごく普通に常識的に考えるとアウト｣ってのがすげーよw
それをどこもかしこも当たり前のようにやってんだから

一応、景品表示法で絵合わせは禁止されてるから、やっぱダメなんだろうな
カードでも電子データだから、という理由は通らないっぽい
コンプガチャではない通常のガチャは大丈夫らしいからややこしい

よくこんなのに金払うなぁ。
アホらしくなってやめる人の方が多いんじゃないの？

こりゃベイスターズ来年には身売りだな

戦国IXAも取り締まれ。

300円のくじと600円のくじの違いがほぼない。
天取るのにいくらつぎ込めばいいのよ。。。

パチンコは大丈夫ですか？

>>73
ガチャをまわした回数：176
使ったお金：48,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数：10
コンプ以外カード出現数：166
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳：1枚, 3枚, 1枚, 1枚, 1枚, 1枚, 1枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数：13 (6,000円)
2枚集めるまでにかかった回数：37 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数：47 (15,000円)
4枚集めるまでにかかった回数：58 (18,000円)
5枚集めるまでにかかった回数：111 (33,000円)
6枚集めるまでにかかった回数：148 (42,000円)
7枚集めるまでにかかった回数：157 (45,000円)
8枚集めるまでにかかった回数：166 (48,000円)

逆にこんなにあっさり揃うこともある
5万近く使ってあっさりも何もないが

プロ野球球団持ってるから

お咎め無しだぜ

機構が全力で擁護するから

>>86
援護できるなら近鉄騒動の時にすでにやってるはずだろ

>>81
勿論多い
だから限られた重課金廃人から搾り取れるだけ取る
それが、これ。

　　　　　　　　　　　　　　　マルハン　　　　　　　ＤｅＮＡ
景品　　　　　　　　　　　　相応の価値　　　単なる電子データ
売上高経常利益率　　　　　2.2％　　　　　　　　41.7％

これは楽しみだね。
明日もストップ安なんだろうね

ガチャをまわした回数：330
使ったお金：90,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数：20
コンプ以外カード出現数：310
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳：3枚, 3枚, 3枚, 2枚, 3枚, 3枚, 1枚, 2枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数：7 (3,000円)
2枚集めるまでにかかった回数：8 (3,000円)
3枚集めるまでにかかった回数：16 (6,000円)
4枚集めるまでにかかった回数：25 (9,000円)
5枚集めるまでにかかった回数：156 (45,000円)
6枚集めるまでにかかった回数：172 (48,000円)
7枚集めるまでにかかった回数：187 (51,000円)
8枚集めるまでにかかった回数：328 (90,000円)

前スレにあった講演の課金の部分をハマってる人に
読んで欲しい。
偉そうに語ってるが短く言うと
ばれないように騙せ。

ガチャの確立本当に弄ってるなら返金請求して良いレベルじゃ？

東京株、終値は２６１円安の９１１９円　今年最大の下げ幅
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120507/fnc12050715110008-n1.htm

　ゲームソフト関連が下げ幅ランキングの上位を占めた。グリー、ＤｅＮＡがストップ安となり、
５００円安で２０％を超える下げ幅となった。コナミとバンダイナムコも下げた。
連休中に消費者庁が、両社が提供している「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」に対し、
景品表示法に抵触する可能性があるとして、業界への周知を検討していることが報じられ、
大きく売られた。

１回３００円なんていう価格設定も狂ってるよなあ。
現物のカードなりシールなりの相場から考えても１回３０円か、いいとこ１００円までだろ、許せるのは。

悪徳IT企業スレ

コンプガチャだけならセーフ
ガチャそのものの違法認定だけは何としても避けないと駄目
これがわかってりゃいいけどな

多分、こんな禁止行為ど真ん中の行為を堂々とやることを許すお花畑法務しか抱えていない会社だからわかってないんだろうなwww

>>86
ドンに睨まれているので無理です

>>71
ガチャをまわした回数：550
使ったお金：150,300円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数：39
コンプ以外カード出現数：511
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳：6枚, 8枚, 4枚, 5枚, 4枚, 6枚, 1枚, 5枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数：3 (900円)
2枚集めるまでにかかった回数：14 (4,200円)
3枚集めるまでにかかった回数：15 (4,200円)
4枚集めるまでにかかった回数：50 (13,800円)
5枚集めるまでにかかった回数：52 (14,400円)
6枚集めるまでにかかった回数：68 (21,300円)
7枚集めるまでにかかった回数：161 (45,300円)
8枚集めるまでにかかった回数：549 (150,300円)

最後の１枚ｗ

結局は自己責任でしょ
これじゃパチンコ行って負けて金返せみたいなもんじゃん

別にガチャはどうなってもかまわんが
返還請求は流石に意味わからん

ただビジネスとして完全に禁止するのはどうかと思うが、消費者庁にも苦情がかなりきてるようで
社会問題化してると野放しもちょっと出来ないだろう
パチンコみたいに風営法で規制するとかが妥当なんじゃないの？

ベイスおわた

>>6
パチョンコもそのうち、安倍さんときみたいにさらなる規制が来るから(^o^)
チョンのやりたい放題はもうオワタよｗｗｗ

この流れだとガチャもダメでしょう？

ハンゲは、、、韓国の会社だからどうしようもないと思う。
日本法人が消える可能性がある程度だけど、定額制のサービスもあるからなあ。

文句言ってくる奴らには
お金返す代わりにレアカードを
渡せば良いんだから経営的には困らないよな。

ガチャ禁止されてもレアカードを
輪投げゲームとか
パズルゲームのクリアアイテムとして
渡せば良いんだから抜け道だらけだし

>>85
ホントに・・・何が楽しいんだろうｗ

>>99
パチンコで言ったら
遠隔操作してる店舗じゃね？
普通に逮捕な気がするが

　　そこで　消費者庁・公取からの


　天　　下　　り　　　ですよ　　DEEEEEENAさんｗｗｗｗ













　　まあ、見てなってｗｗｗ

日経夕刊にこの件の記事が無いんだけどなんで？
まぁ夕刊なんて滅多に読まないんだけども、面白そうだから開いてみたらねーし。

グリーの社員は田中をどう思ってるん？

ややこしいので退会します。

マジな話、GREEのキャッシュフローがまずい。
現金及び現金同等物の四半期残高　316億円(四季報記載222億円)

5/2お買い上げFunzioの資金　169億円
(取得対価については、金融機関からの借入れにより対応することを予定。
今のところ有利子負債がない＝返されないアテはあっても返さないアテはない)

ここのところの法令違反に対する社会の風当たりがとても強い(法律違反とされればアウト)。
全銀協：反社会的勢力を不当な資金源獲得活動の温床となりかねない取引から排除する
(法令違反ならまともなところは手を引かざるを得ない)

昨年の法人税額167億円(さらに今年は経常利益3倍の予定)

決算月6月。あと2ヶ月弱。

税効率で言えばどこまで特損を出せるかが勝負だが、ここからの特損はかなりむずい。
さらに特損を出してキャッシュを確保しても株主利益は大きく毀損される(負債のレバレッジがない)。
投資有価証券は70億程度。自らが引き起こした株安で毀損の見込み。
もっというと配当も払わないと。。。

給料も下請費も払わなければいけないとすれば、どこから払うの？

>>86
それなら株価引き上げて見てよｗ
ガキやら経済観念のない人間を騙して勝ち誇っていたら、
株式市場での騙し合いに大敗北でめでたしめでたし

新聞読んでたらアイマスの名前が出てて吹いたｗ

>>101
どこらへんがビジネスなん？
私人が根拠法なしにクジを自由に販売してよいならそりゃどこでもやりたいと思うよ
儲かるに決まってるから

阿漕な商売してたんだな〜。
やたらとCM流れてたから、怪しいと思ってた。

｢被害者｣なのか？
何の被害？

>>112
＞ここのところの法令違反に対する社会の風当たりがとても強い(法律違反とされればアウト)。 

っオリンパス

いくら以上金突っ込まないと当たらないとかいうレベルの確率操作してたら
返金はありだな

未成年から幼児まで対象にしてたんだ
ただで済むわけないだろ・・おらおら　盗んだ金返せよ

>>100
違法な契約で支払ったお金は返還請求できるよね。

サラ金過払いもそうだし、
学納金返還もそうだったし、
敷金返還もそうだった。

それに新しくコンプガチャってのが増えるだけかと。

>>100
未成年に関してのみは返還請求にかなり道理がある。
親の見えないところで子供を煽って後払いで高額の買い物をさせる契約は
遡って取消ができる可能性は十分ある

>>100
詐欺まがいのガチャで金を巻き上げられたんだから
返金を要求するのはあたりまえだろｗ

俺もレベルアップガチャで二万蒸発した
あれ、めちゃくちゃ射幸心を煽って高額課金を誘発するから禁止してくれ

でも消費者庁は結局何もしないんだろうな・・・

確率操作していようが確率表示義務がない以上は追及出来ないのが
今の法律の限界

依存症なのも悪いが…。誠に喜ばしい！早く潰れた方がいいですね！

今日が底だから、株は買いだな。

パチンコ引き合いに出してる人いるけれど、
こっちは無法地帯なんだが。。。
換金もできないし、RMTの価値もこの件でほぼ価値なしでしょう？

したら、金返せ言えるよね。

>>99
わからんぜー何せ株買っといて株さがったから金返せって判決出るんだぜ

法に触れてると知った途端に被害者面
…まあどっちも糞だわ

>>118
オリンパスは経営者が悪いので上層部交換。
こっちは本業がダメなのでお取り潰しの危機。

規制すべきだとは思うけど払った分を返せとか恥ずかしい

まぁ楽して儲けられないってことだな。
２０代の大して経営知識もない若いヤツがこのバブルの流れにのって下手な商売やってるだけだからな。
早く気づかせてやらないと潰しがきかなくなるだろ

>>6
どんだけ悪質なんだよ
特に一番下

>>105
訴訟の結果、和解としてレアカードで納得するならそうだろうけど・・・ｗ

>>125
いや、するだろ
もうスルーは無理ｗ

>>116
無料を謳ってテレビCM打ってんだから、普通はなんかあるって思うよな
引越しの見積もりサイトとか、中古車の査定サイトとか・・・無料でやってるトコがCMやってる意味を考えろっての

>>1
判ってやった結果なのに被害者面すんな、ボケ。

具体的に行政が動いてるって噂はうちの会社にも流れてた
今回は言い訳効かないよ

>>134
南場社長は親の介護とかいいわけしてもう逃げたよｗ

TVゲーム産業の人材を
こんな糞ゲー業界に取られて衰退してるからな

楽して儲ける方に人材が流れ過ぎて

オンラインゲームで見かける箱アイテムと有料鍵もガチャに当たるな

>>121　モバゲーやらの課金システムを詳しく知らんのだが、仮想コインを買ってコンプガチャに使ったり普通のガチャに使ったりアイテム買ったりすんでしょ？
コンプガチャの景品と引き換えに仮想コイン返還までしか無理じゃね？

ちゃんと三店方式で換金出来るようにして、警察官僚の天下り先作らないと

電気代が上がるとか言われたら死ぬほど東電ふざけんなとか言ってるわりに、携帯ゲームのガチャは一回数百円でも文句言わずにやるのかよw

>>6
やっぱこれ秀逸だわ
啓蒙しよう

ＴＯＫＩＯ　　どうなっちゃうの？？？？

広告塔だったけど

子供相手の犯罪ですねこれは

ガチャに税金かけるようになるかな？

しかし、ネット企業は安定しないな・・・
ヤフージャパンくらいか

レアカード無くせば良いじゃん。
全部平等ｗ

>>118
ライブドア
企業に本質的価値があるか

JAL
政治的に納得いく説明が出来るか

GREEは両方を満たしていない。

ここまで悪質なのに、国は放置
そりゃパチンコもまともに見える罠ｗ

愚民とブラック企業ばかりの国になっちゃったね(´・ω・｀)

>>105
コンプガチャも全カードを揃えたら使える複合技を使わないと倒せない敵を作って、
その敵が落とすとか
ただのくじじゃなくてゲームなんだからまあいろいろ抜け道考えられるよね

そもそもRMTが盛んに行われてるゲームに限るが、
このような懸賞くじ(ガチャ)が認められると、
ネットギャンブルが成立しまう。
まあ決して儲からないだろうけど。

おい！

消費者庁が

買収されたぞwwwww

株価はよｗｗっｗｗｗｗｗｗ

「違法」確定なの？是正勧告や改善命令でなくて？

>>45
なるほどねえ
どんな層にもヒエラルキーがあるというわけだ

>>142
それはこんなのに取られるほど衰退してたゲーム業界に問題あるんだろ
さすがにそこは自己責任だと思うぜ

>>122
逆に成人なら諦めろってことかな？

ぼろ儲け過ぎ

バカだよねぇ〜。
売り上げ伸ばしたら真っ先にやるのは、
天下りの顧問様契約でしょーが。

ガチャに文句言っているのは懐古ゲーマーだと思っていたが
パチ関連の連中だったのか
前まで隠してたのに今はあからさまにしてるのな

課金するのは自由としても子供には規制かけるべき。

まぁ通常のガチャも大幅な改正になるだろうね

パチンコを何とかしろや。
自殺者でまくっとんねんぞ。

>>134
「がむしゃらに世界のてっぺんに持っていきたかった」
・・・・その結果がこれかw

>>156
ただアカウントを量産すれば必ずもらえるアイテムが普通に需要合って高値で売れるゲームなんかいっぱいだぜ。
アカウント一つ作れば数千円換算になってるゲームあるし。
まぁ実際捌くと目減りしたり売れなかったりなんだろうけど

>>115
しかしそうなるとリアルのトレーディングカードとかも違法になってしまうわけで

>>142
生産性の高い方に流れるのは市場として正しい動きなのだから
今は一回既存のＴＶゲーム業界は全部潰れた方が良い

こんなの規制してあたりまえ

詐欺だろ 詐欺

>>165
ゲーマーなら、そもそも手を出さない。
と思いたいなｗ

>>155
今回の件は警告。
抜け道使ったら風営法行きにせざるを得なくなる。

いわゆる「成功した人間」は運が良かっただけだって任天堂の社長が言ってた

どのくらいまでさかのぼるの分からないけど、返還請求なんてされたら倒産しちゃうんじゃないの？
ありえないような

パチンコしながら片手間にソーシャルゲームやってるアホとかいるのかな？
考えただけで胸が厚くなあるなｗ

というかこんなゲーム性もないただボタン押すだけのゲームにはまるのは
間違いなく普段からゲームに触れたこともないようなやつらだろ

>>155
しかも文句言われないように
全部揃ってなくてもごくたまに
勝てるようにするとかすれば良いよね

これって株価操作が目的だったんじゃないの？

消費者庁がコンプガチャ規制を検討--業界各社の動き - CNET Japan [2012/05/07 20:15]
http://japan.cnet.com/news/business/35016817/
　ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」が景品表示法に違反する疑いがあるとして、
消費者庁が規制を検討しているとの報道を受け、業界各社にさまざまな影響が出ている。
　グリーとディー・エヌ・エーは報道に対し「実際に消費者庁から連絡があったわけではない」
とコメントしているが、5月7日には両社の株式が大量の売り注文を集めストップ安となった。

　また、NHN Japan、グリー、サイバーエージェント、ディー・エヌ・エー、ドワンゴ、ミクシィのプラット
フォーム事業者6社からなるソーシャルゲームプラットフォーム連絡協議会は、同件について
「消費者庁に状況を確認しており、これからアポイントを取って話をする予定」（連絡協議会の
幹事を担当しているNHN Japan）だという。

　一連の報道について消費者庁 表示対策課は、「（コンプガチャは）クロじゃないか？という方向で
（考えている）」とコメント。コンプガチャは景表法違反の方向で検討しているとした。

今年のココの新入社員乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
懸賞の定義の一つ「特定の行為の優劣又は正誤によって定める方法」に抵触しそうだなそれは

駄菓子屋の婆が、くじ引きの当たりを抜くってレベルじゃねぇからなぁ。
子供ながら「この婆、当たり抜いてんじゃね？」なんて思ったりしたもんだが。

加速せよ

>>171
だから風営法にはしたくないからカード合わせの禁止に留めたんだよ。
しかし抜け道探して射幸性上げる様なら風営法行きになる。
とばっちりで似たような商売も風営法送り。

ただのデータなんだからほぼ元手0だろ
そのほかにも売り上げあるんだから
返還請求されても大丈夫じゃね？

金儲けの成功と、

ノーベル賞（平和をのぞく）などの科学的貢献や、
芸術や文化への貢献はわけて考えなけりゃあかんよ。

>>144
さあ？俺はどうなるか知らないけど、
なんでポイントまでしか返還出来ないって思ったの？

ゲーマーだしパチンカスだよ。

だけどこいつはいかんと思う。

「コンプガチャ」ショック、成長企業を直撃 - SankeiBiz [2012.5.7 22:18]
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120507/bsb1205072220002-n1.htm
　ソーシャルゲームを日本を代表する成長産業に押し上げた収益源の「コンプリートガチャ」が
景品表示法に抵触する可能性が浮上し、７日の東京株式市場はソーシャルゲーム関連銘柄が
急落。大手のＤｅＮＡとグリーはストップ安になり、１日で２千億円もの時価総額が消滅した。

　ソーシャルゲームは、「ガチャ」と呼ばれる抽選方式の課金方法で成長し、ＤｅＮＡとグリーも、
総売上高の９割以上を課金収入が占める。
　数種類のカードを集め、さらに希少なカードを手に入れるコンプリートガチャは、グリーの
「探検ドリランド」、ＤｅＮＡの「アイドルマスターシンデレラガールズ」で採用され、人気だ。

　国内のソーシャルゲーム市場は、今年度に４年前の７０倍の約３５００億円に拡大する見通し。
８、９日に予定される２社の決算も、好業績が予想されている。

　ただ、未成年者への高額の課金問題が数年前から問題視されるようになり、消費者庁は、
コンプリートガチャが景表法が禁止する「不当な景品」にあたると判断。「問題になるケースが
出てくれば適切な対応をとる」（福嶋浩彦長官）方針を固め、２社の株価が急落した。

　市場の急成長がもたらしたひずみといえるが、好業績を支えてきた成長モデルが否定されたことで、
「今後の業績への影響は避けられない」（アナリスト）状況で、成長企業の経営にも暗雲が立ちこめてきた。

>>83
やめりゃいいだろ
バカかよ

たぶん普通のがちゃは禁止にはならくても、確率表示を義務付けたりされそうだな。

ドリランドのCM、まだしつこくやってるなー
謝罪CMも流せよ〜

>>18
もう売れないんじゃない？
ゲーム自体無くなっちゃうのに、買う人いないでしょ。

>>171
リアルのトレーディングカードは法律の規制の範囲内でやってるぞ？
これは完全に野放し
当たる当たらないが全てブラックボックスの宝くじを自由に販売してる
規制されて当然だろこんなの

これで認めたらパチンコも認めろよ・・・
悪質だと思うけど、これは同情する
益を得る可能性はあったわけだろ
それで得れなかったから返せは無茶苦茶

グリーとDeNAはともかく
コナミとバンナムは目先の金に吊られてなにやってんの・・・恥を知れ
スクエニも同じような事やってるし

任天堂は流石としか言いようがない

コンプガチャ過払い金返還訴訟原告団が､東京地裁の前を､ぞろぞろ歩く姿を見てみたいよ｡
目付き｡服装｡髪型｡
ああやっぱりと思うような人たちだろうか。

虚業ワロタwwww

グリー社長、株価急落で １日で資産560億円目減り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336387007/

マジでさっさと規制しろよ
こんな企業いらないわ

>>189
画期的だったり品質の高い商品を創りだして金儲けする分には社会に貢献するからいいんだが、
射幸性煽って設けるのは社会貢献にならんからな。

以前よりグリーのCMが減ってるな

パチンコ業界「ソーシャルゲームを規制しろ！ガチャとか完全に賭博だろうが」
パチンコ業界が「ガチャ」を敵視!!?　高まる「ソーシャルゲーム」規制論
日本の数少ない成長産業として躍進を続けるソーシャルゲーム業界。
ゲーム専門誌を刊行するエンターブレインによると、2009年には255億円だった市場は、2010年には1120億円と約4.4倍に拡大している。
だが、最近このソーシャルゲームに当局からの規制が入るとの噂がまことしやかに流れている。


↑
日本はパチンコ賭博業者に乗っ取られ済みなんだね。
こりゃパチンコ賭博を潰そうだなんて夢のまた夢だな。
日本人終わった。ヤマト民族滅亡だわ。

>>187
お金を突っ込めば突っ込むほど確率が変動するとか煽りまくりだったからなぁ
その辺は規制されても仕方ないわな

>>199
スクエニは一部のアホがやってるんだと思いたい
ＦＦだから手を出してみたけど、他のと同じで怪盗ロワイヤルのマイナーチェンジでしかない

ざまあああああぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああ

>>141
最高の勝ち組？

>>187
それは明らかに違う。
風営法は公安の所轄で、
消費者庁は絵合わせしか手が出せないだけだよ。

あとは公安にどうすり合わせるか、
業界が判断するだけ。

そんな違法なことをせずに普通にやってればそれなりに儲けられただろうに。利益だけを
追及して汚い商売をした罰だな

パチ屋も、同じ理由で吊るし上げないと不平等だろ。ひょっとして・・・差別してるのか？ｗｗｗｗｗ

まぁソーシャルゲーム業界はパチンカスがクッソ多いけどな。底辺だし。

パチンコは例えるならアウトローの中でも一番強い親分が睨みを利かせて秩序を保ってる状態
ソーシャルゲームはその親分が居ない無秩序状態

まともな会社は任天堂だけになったな

>>188
すでに使い込んでる
株価も下がっちゃって返還請求されてもどうにもならないと思う

>>201
生きた心地がしないだろうけど、まだまだこれからだよｗ

そりゃパチンコ以上にえげつない無法状態なんだから規制するわな

無料で釣って課金させる
金の使わせ方もロールキャベツ系ですね

コンプガチャが違法なだけなら、還って来るのはゲーム内通貨までじゃないか？
リアルマネーでの返金までもっていけるのか？特に成人ユーザ。

>>197
メッシとかクソ高くない？

よく空き店舗でジジババが行列して野菜無料とか看板出しててパイプ椅子に座って講義してるあれ謎なんだが
あれはなんなんだろ、一週間で見事に無くなるし
何を売っるの

ちゅうかね、パチなら現金お持ち帰り出来る魅力ってのは解らんでもないけど
ゲームで俺強い！！！
って感覚が解らん
RMTってそんなに売れるもんなの？

これ結局飛ばしだったんだろ？

今週中に規制発動だろ？　消費者庁なにやってんの？
もちろんこれに続いてパチンコもだろ？
いいから、さっさと進めろよ

560億か
震災被害にあった人たちにその金寄付してたら良かったのにね
なにはともあれメシウマすぎる

>>201
安心するのはまだ早い

パチンコ
サラ金
ソーシャルゲーム

信用売残
4,871,000
信用買残
13,846,000

グリー株の状況
信用買してた奴死亡。
追証で強制売り。そんで売りの連鎖。グリーどうなる・

どうでもいいけど、詐欺商法が日本を代表する産業なのが恥ずかしい

おまえらには残念な情報を教えてやるよ！
実は、コンプリートガチャだけ規制しても何の意味も無いんだよ…
ガチャ課金やらす方法なんていくらでもあるってこと。
イベント進めるのにガチャアイテムが何個以上必要とか、レアアイテム落とすイベントボスへのダメージがガチャ回した回数だけ＋補正される、等など…
これらは既にコンプガチャと平行で実施されてるから、業界もある程度は予測してたんだろうね。
たとえガチャ自体が廃止になっても、体力回復系のアイテム（もち有料）を沢山使わせるようなイベントにしたりと、、、
いわゆる、やりたい放題なんだよね。まじで。
だからコンプガチャどーのこーのよりもっともっと根本的な所突かないとユーザー課金は全く減らないよ！＝ソーシャルの時代はまだまだ続く。

確率で、レアアイテムが入手できる。
RMTで現金化できる。

このシステムがある限り、ギャンブル性はあるわけか。

つーか明日あたりから本格的に新聞や週刊誌が動きそう

ビジネスモデルとしては正しいですよ。

でもね、アナタには品がなさすぎだ

法律でキンケシやビックリマンやカードダスが規制される様なイメージだろ

消費者は好きで買ってるんだし、規制する必要は無い
強制的に買わしているわけじゃないし、買うか買わないかは消費者個人の自由だし

>>104
どうなんだろうね、オレも正直ハンゲームのアバガチャで結構課金しちゃってたから。
そういう人周りにも結構いるしさ。

>>224

「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント

http://japan.cnet.com/news/business/35016812/

>>223
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159624983

>>222
日用品とかチョットずつお得な値段で買わせて
最後にお布団買っていただくんだよ　良い物だよ　参加者皆喜んでるよ

>>148
安っぽいタレントは安っぽい商品にお似合い

>>190　今のところ違法性があるのはコンプガチャだけだから。
モバゲーに金払うとこまでは違法じゃないし納得して金出してるんでしょ？
まああんな糞産業は潰れたほうが世のためだから返金になってもいいけど。

>>162
大人の場合、ガチャ販売行為が民法90条のいう賭博にあたるかが争点になると思われ。
もしあたれば、無効にできる。

これだけ悪いイメージがついたらもう駄目だろ

ＴＯＫＩＯはゴリ推しジャニーズの中でも好きな方だったのに……

違法確定してTOKIOの土下座CM流せよｗｗｗ

苦情が殺到すれば動かざる得ないからねぇ・・・

>>231
警視庁「え？何？風営法で引っ張って欲しいって？ｗ」
マルサ「呼んだ？ＲＭＴって税金どうなってんの？ｗ」

明らかに違法なパチを、風適法とやらでグレーゾーンにしてるから
こういうのが、はびこるんじゃネーのか？

>>231
現在減ってるのはユーザー課金じゃなくて株価の方なんでｗｗｗ

>>241
でも違法性があったゲームだとしれば
ユーザーは離れていくだろうな

>>231
ゲーム性で集金できないからガチャで金儲けしてたのに、それ封じられたらお終いでしょ
随分と目出度い思考回路をお持ちで

って、あまりマルチコピペしてるともしもしも書き込み規制されるぞ

三店方式の裏カジノを摘発するのと同じ理屈だろ

違法状態で課金してたら返還請求が発生するのが道理。

>>244
イメージ悪くなったとかで、ジャ○さんが訴えたりしてなｗ

ほーれみろ、あこぎな商売ばっかりするから…

ついでにネトゲも取り締まれ
ガンダムのオンラインもチーム内で上位に入らないと入手できない機体や、
複アカで機体独占してRMTが普通とか異常だわ

この返還請求が認められるならパチンコも返還請求が出来るｗｗｗ

サラ金のようになるのですねｗ

全国の弁護士や司法書士の皆さんお仕事ですよｗｗｗ

売り上げはコンプガチャが４〜５割
ガチャで９割

中は既に動揺してるようだ
モバゲのワンピースとガンダムコレクションはイベが突然延期になったりコンプガチャが中止になったりしてる
(´･ω･｀)

>239
ありがとう
今度行ってみるわ

>>6
パチンコなんて比較にならんほど悪質な賭博場だな。

そりゃあ「ただちに規制」する訳だよ。

世の中の見る目が厳しくなってきたところで、
普通は業界で自主規制、従わない会社を村八分って流れになるように、
行政もサイン送ってたんだろうけどねぇ
行政もまだ乗り出してこないんだからもっといけるって思っちゃったのかね

返還請求が認められる可能性と、認められた場合、どの範囲までみるのかって問題
今後、収益の柱だった同様の行為を今後は出来なくなる
ガチャそのものの違法が認定される可能性がある。そうなるとGREEとDENAは今の企業規模を維持するのは事実上不可能な上
この場合は上の返還請求が全面的に認められるので確実に会社が無くなる。

いやーリスキーっすなw

これの場合、未成年も巻き込んでるからな、万単位でさ
未成年に関しては、契約解除の対象になってもいい
未成年のガチャ禁止は法律でやれ

しょせん博打で儲けた金なんてあぶく銭だからね。
田中は身から出た錆だと思って諦めるんだね

>>235
> 法律でキンケシやビックリマンやカードダスが規制される様なイメージだろ

現行法で規制されてますが何か

>>222
ＳＦ商法じゃなかったけ？

>>242
RMTは表向き禁止なんだから
賭博にならないのじゃないの？
パチとちがって第三者が売買仲介してるんでしょ？

>>234
正しいかな？
確率や相場の射幸性はさておき、
単独では契約能力のない未成年者に端末を操作させて、
保護者から債権を回収するシステムは、かなりまずいと思うけどね

>>247
国家権力パネェっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モバマスユーザーはさすがに返金請求なんてしないだろうな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336397585/

一日で二千億円もの時価総額が消滅w

>>241
ゲームによってだけど、コンプガチャ用の特別なコインが必要なゲームもある

社会になんの役にも立ってない会社なんかいらんだろ

運用資金的に考えると即金だからしぶとく生きられる業種ではありそうだが。
売掛金で残らない商売ってやっぱり魅力

>>261
頑張れよ　でも所謂カモの方々と仲良くなれるから
次の展開さえ用意しとけば悪い投資じゃないかもなｗｗｗ

モバゲーのワンピースに１０万使っても、
カードコンプ出来なかったんだが、出ない設定とかあるのかな

>>269
パチも第三者が交換やってるってことになってるんだけどな
換金所が店内にあったら違法

TOKIOは　片棒を担いじゃった恰好かよ


どうすんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

汚金もうけは終わり〜

>>278
あるよ

>>6
これ分かりやすいな

\5500で目キラキラさせてドラクエで遊んだ俺は幸せなんだな
携帯ゲーの何が面白いのかわからん

>>269
黙認してるからなあ…

>>272
むしろ今週のお給料が出なくてキレてる

>>272
さっきスレ覗いたらほとんど通常運転だったｗ
あいつら鍛えられすぎ

>>260
マジか
違法になって返還請求されないように自主的にコンプガチャ止めるのかな

>>251
いやいや、あいつらと2年以上やってきた俺には分かるｗ
目先の目標の為ならとことん課金する！昼飯代浮かせてまで課金するんだから！！！

>>287
根っからの奴隷ってことかｗ

アイマスは最初の最初から
金をつぎ込むことがステータスみたいなもんだしな

問題はなんで明らかな超劣化版にまで金を落とすのかって琴田

自分で使って、被害者って

底辺の馬鹿を相手に荒稼ぎするからこういうことになる

>>278
あれだ、カイジの
「地獄パチンコ　“沼”」

「法の抜け道」というのがお上は嫌いだからね

間違いなく規制だろうな

モバマスユーザーは本来ならヲタアイテムに注ぎ込む金を
そのままガチャに注ぎ込んでるだけだからな
(´･ω･｀)
あまり気にしてないと思う

新興のアホ企業がやるならともかく
コナミとかバンナムみたいな老舗大手が手を染めてるってのが何より情けないわ
法務部の奴らは何も言わなかったのか？

予想通り短期の球団オーナーだった

パチンコがあ〜っていう奴がいるけど
パチンコはいろいろ規制があるしな
パチンコで顔認証、遠隔とかごく一部あるらしいが違法だからたまに摘発されてる
一方ソーシャルゲーなんぞログインで100％個人認証だし確率操作も自由だし

>>284
1　仲間内で偉そうにできる
2　JS、JC、JK、主婦、プー等とレアでつって援交できる
3　オクで換金（ドリランドでついこの間、不正Dupeで得たレアをで1000万円稼いだ事件がある）

表向き禁止で換金組織との因果関係が示せなくても、
換金できるものを商品にしている時点で「賭博詐欺」や「消費者詐欺」など、
いろいろな法に触れる可能性があるからな。

この田中とかいうのは、バックはろくでもないって事だよ。
朝鮮８９３かカルトの二択。どちらでもクソ。

雇用
パチンコ＞＞＞＞モバゲー
設備投資(ホールはチョンだが、設備は日本企業)
パチンコ＞＞＞＞＞モバゲー
対象
老害が主のパチンコ＞＞＞＞未成年などの若年層のモバゲー
経済効果
パチンコ＞＞＞＞＞モバゲー

どちらも屑だが、モバゲーのが酷い

>>241
意味がわからない。
今までの消費者契約法や損害賠償での返金で
プリペイドポイントまでの返金しか認められなかった事例があるって訳じゃなくて？

企業の自主返金と勘違いしてる？

>>292
自分で振込詐欺に振り込んだら被害者って言っちゃいけないのかね？

>>290
いざ今まで絞られた金が返ってくるとなると豹変するかとｗ

ttp://news.goo.ne.jp/topstories/nation/115/78d9b216decd97c97a2cf52c9076ef26.html

株主逃げてー！

>>279
それは知ってる
パチはなんちゃって第三者だけど
こちらはリアル第三者だからってこと

>>297
ゲームソフト会社はもういっぱいいっぱいなんだよ
この数年、いたるところで合併or倒産してるだろ
ゲームを創る技術力だけはあるんだから、金が取れるモデルに手を染めてもおかしくない
嘆かわしいことだが

>>289
まあ、今まで使った分が回収できないとでも思うんだろうね
お金を使えば使うほど深みにはまって抜けられなくなる状態

>>297　遊戯王やらカードダスやらでこのあたりのことは詳しいはずなのにな。

>>21
公取を引き継いだ部門が手を出せる範囲は狭いけど消費者視点だったら受付、回答をしてくれますよ。公取よりも範囲が広くなった

まあ公安マターや経産省マターはほぼ丸投げなので処理が遅くなるけどね

>>267
そうなのか？

イオンやヨーカドーなんかに行くと
100円200円のガチャガチャなんかが大量に置いてあるけど

>>278
もうあと千円使えば出たかもしれませんね。
いやもう後少し、もうちょっとで、そろそろ、次くるかな、いよいよだな、よしくるぞ

グリーとかモバゲーとか全くやったことないので
なんのことだかわからないんだけど
カードって画像のこと?
1jpgデータに300円でみんなジャンジャン金使ってるの?

>>300
＞1　本当にくだらないな
＞2　売る方もどうかしてるわな
＞3　買う方が頭おかしいな

本当に下らないんだな

グリーやモバゲーのような悪徳企業が潰れればゲームソフト会社は多少復活しそうだけどな

この国では、詐欺による利益は保証していない。
よって、不透明な詐欺商法で得た利益は全額返金ｗｗ

結局これて賭場とサラ金を同じ場所で営業してるようなもんだよねｗ

>>315
うむ。
しかもくらだないゲーム性ゼロの商品だ。

>>71
シミュレータが正しい保障はどこにも無いんじゃ？
間違いなく確立弄ってるだろ。

>>314
諦めんなよ! 諦めんなよ、お前！！
どうしてそこでやめるんだ、そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！
ダメダメダメ!諦めたら!
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!
あともうちょっとのところなんだから!

>>313
モノがでる確率は法に準拠してる
現物だから操作しにくいしな

>>122
未成年者が使ったとなぜ解るの？
ケータイの契約は親だろうし、契約者＝プレイヤーとも限らないだろ。

>>313
自分がほしいと思うものでなくても、レアと言う括りなら、一回投入毎に
何個に一個という基準で入ってる（カードゲームも同じ）

>>313
規制の内容がわかってないのに的外れなレスするなよ
その様子じゃコンプガチャの規制に関しても理解できてないだろ

>>313
リアルガチャポンは規制の範囲内でやってるって意味でしょ
ググればいろいろと経緯とか出てくるよ

コンプはダメで　ガチャはOKってどういう意味なの？

一回3000円って額が問題なの？
コンプガチャなら出やすいよとか書いてあるの？

そうでないならば、ガチャもやばいんじゃないの？

>>303　なんでそこまでかみついてくるのか知らんけど、感覚的に違法な部分までしか返金なんてできないだろってだけだよ。
コンプガチャがなければ課金なんてしなかった！って主張すれば全額返金もありうるんじゃない？

弁護士連中は仕事が増えるなｗｗ

射幸心を煽るものっていっぱいあふれてる
スーパーなんかに置いてるｶﾞﾁｬも禁止にするべきだ。
子どもの教育に良くない。

とにかく、ネットの向こう側では何でもアリの世界なんだから
こんなん、正当な商売じゃないだろう。

フルボッコのリンチ状態なのは、それだけ嫌われてるから
悪質なガチャなんて辞めてフェアな商売しろ

そんな能力も無いだろうけど

この手のCM
なぜか嫌いなタレントばかり出るのが不思議

仮に、飽きられて、サービスが終了したらどうなるの？
数十万集めたのが全部消えるわけ？

バカから金集める商売は一極集中は好まれないと言うことだな
バカの売り上げは虚業家みんなで分け合おうということだ

リアルガチャとコンプガチャって何がちがうの？

例えば、
　１．ガチャガチャ（リアルマネー入れて景品出てくるやつ）
　２．カードダス
　３．ビックリマン
　４．今回問題のコンプガチャ

　結局は全部同じに見えるのだが。

>>242
大人であっても消費者契約法で返還出来るという意見や
そもそも違法なので損害賠償出来るという意見もあるようだけど、
その辺はどうなの？

グリモバの利用者って底辺DQNが多いんだろ。
サイゼリヤのメラミン騒動みたいになったら面白いなＷ
昔どこかの百貨店？でも肉？か何かの返金の噂聞き付けて乞食が群がった事あったよなＷ
炎上がたーのーしーみーだーなーＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>317
課金ゲーやる奴は基本ギャンブラーだから
一般ゲームに流れるって訳じゃないと思うがね
パチスロに嵌ってる奴をゲーム好きとは言わないのと同じ

キン消しで悪魔将軍欲しくって
何千円と使ったのにカナディアンマンばっか出やがって

>>329
裁判じゃあどんな形だろうが現金での取引です

>>320
そうなんだ、ありがとう。
一個30円でビックリマンシールとウエハース買ってた世代としては
全く理解できないです。
画像をカードと呼ぶこと自体詐欺臭い

>>320
なんて事いうんだ！
しかもゲーム内でまどか☆マギカのキャラに変身できちゃう物まであるんだぞ！
たしか1回４００円のガチャだったと思う。

リアルガチャとお菓子のおまけカードやシールと区別がついてないやつ大杉。
出てくんなよ。

　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　 　　　　　　　　　　　| こんな　げーむに　まじに　 |
　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの 　|
　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>328
コンプガチャでもらえるカードが「景品」と判断されると景品表示法に引っ掛かる

被害者てw

>>309
あんなゲームに技術力必要なのか？ｗ
射幸心を煽る技術かｗ

>>308
自分でやってなくてもアイテムが高額で取引される市場があることを知っててやってるなら十分賭博にあたる可能性を問えるし
（そうでなければ、たとえば賞品が図書券なら賭博に当たらないことになりかねない）、
取引は禁止してますというなら、なんで金銭で取引不可能なプログラムにしなかったのかの不作為責任を問われうるよ。

>>336
やりすぎると規制されるんでしょ

>>336　全部集めたら○○が貰えるってところ。

ビックリマン、カードダス、ゲーム、携帯
俺らの世代の娯楽のなれの果てがこれ

映像やカード、立体物どころかただのデータだけでファンタジーを満足させちまう、
金の使い道を知らない底辺相手の商売よ

>>328
ランダムで景品ゲットはいいけどそれを全種類集めないと手に入らない景品ってのがダメなんじゃないの

>>324
弁護士の先生にその言い分は通用しないと思うよ
素直に往生するんだね

>>336
仮面ライダーカードとか、プロ野球カードもコンプするとカードケースもらえる特典があったような？
たしかに違いが判らんが、金額は大きく違うなｗ

社長は海外逃亡準備中

>>345
これほどこの言葉がにあうゲームもないな
「マジ」のレベルが違いすぎる。何せ何もないものに現金支払い

消費者庁　インターネット消費者取引連絡会（第４回）議事要旨

>・ 実社会のガチャガチャ（カプセルトイ）は、お金を入れれば商品が出てくるため、自動
>販売機と同様の規制が適用されている。ゲームセンターは、お金を入れて、金額と同等以
>上の商品を提供することは規制されているが、800 円以下であれば適用除外（いわゆる「UFO
>キャッチャー」の場合）であったはず。

>・ 「ガチャ」に最も近いケースは食玩だろう。揃う、揃わない、スペシャルカード等はか
>つて問題になったチョコレート菓子のケースに似ているのではないか。当該ケースは公正
>取引委員会から出現率に関する指導があった。

確率も問題視されてます。
賭博や風営法適用も検討されてますよ〜

>>336
箱買い、大人買いしていくらかかるか考えればわかりやすいかも

株価えらい事になってるね

>>235
>強制的に買わしているわけじゃないし、買うか買わないかは消費者個人の自由だし

覚せい剤やら薬物も同じじゃないの？

てかカードがただの画像ならネットに出回るもんじゃないの?

パンチかポンチが知らないが、ガチャが社会問題する前に対策する、やめるってことをやらないのが企業としてはダメだろう。
球団を買った時点でマスコミとか政界などを味方につけたとでも過信したのか。

おみくじソフトに大枚注いだりするとか世の中変わった奴もいるもんだな
もっとまともな遊び覚えろよ

グリーモバゲーに続けと搾取狙ってる糞ベンチャーもザマア！
ゲームソフト会社の復興願う

>>354
いや弁護士の先生こそ突っ込んでくるだろうね。
成功報酬は多いほどいいから。

>>362
画像っていうかアイテムなんじゃないの？

>>361
商取引じゃなく確立だから富クジやギャンブル扱いになる
そう言ってるわけだが
そうなると消費者庁だけじゃなく警察が出てくる
これが本丸だ

>>355
それが正に「カード合わせ」って奴で
今回のコンプガチャ規制の根拠だ

恥で商売　何でもありだな

こんな画面、救命病棟２４時でしか見た事ないわ〜
江口でも心臓マッサージ諦めるレベル
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/3/8/386b5838.jpg

>>362
自分のデータとして所有することに意味があると思ってるんじゃね

まあ、俺はビックリマンはカード全集みたいな本を購入した瞬間に買うのをやめたが

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


366 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 14:17:29 ID:IvIAGrrD
のちのコンプガチャである

>>329
いや俺も詳しい訳じゃないから、純粋に
ポイントまでしか返還出来ない理由が何かあるのかなって思っただけ。

>>342
俺もビックリマンを30円で買ってた世代だけど、
オンラインゲームにもコミュニティがあって、
ゲームに使われるカードに付加価値があることくらい理解出来るよ。
流石に頭固すぎじゃない？

好事魔多し。渋谷ヒカリエのおしゃれなオフィスへ移転って､はしゃいでたらコレだもんなぁ。
好事「こうじ」めでたく喜ばしいことには､
魔「ま」悪いことも､
多し「おおし」たくさん起きる､と。
でもまあ､トップは利口だろうし､想定内なんじゃないの。

>>363
パチンコみたいに何年も何年もかけて癒着しないと
すぐ崩れる見本だよね

>>336
コンプガチャは絵合わせだよ
キンケシのガチャガチャで、正義超人5人揃えたら超レアなキンケシ1個もらえる、みたいなの

昔、プロ野球カードで大問題になって以来禁止されてる

うおー！
後一万課金突っ込んだらＳＲレイリーゲット出来た！
公式サークルで確率あがったって話はガセじゃなかったぜ！

>>371
死にすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいやこれは、さすがに……え？

ゲーセンのガチャとコンプガチャの区別さえできない知障がいるようだな。
ゲーセンのガチャも、籤だが上限のある価格で全部買える。
コンプガチャは、全部ゲットするのに設定次第で無限に銭を巻き上げることができる。

横文字を使ってるけど
この人達て茶碗にサイコロ投げてるヤクザと変わらない人達だよね

現在のリアルのガチャの大半は、
昔のガン消しとかと違って、混入率は均一に近いからな

未成年はnoにしておけばよかったね
こんなんだから消費者センターに駆け込まれて問題化する

そうすれば未成年が駆け込んでも、成年偽ったということで門前払いだったのに

今週はずっとストップ安の予感ｗｗｗｗ
めしうまああああああｗｗｗｗｗｗ

>>336
ビックリマンチョコは当時規制されたぞ、そういえば。
アタリ（？）カードが出やすくなったそうな。

>>380
そう思うならやらなきゃいいだけじゃん

>>346
じゃあコンプガチャをしないと貰えないカードがあって、それが景品扱いってことなのかな？

>>355
それは昔やってたけど今はもう規制されてるからやってない
ビックリマンも昔はそういう絵合わせあったけど同じように問題になった

365/1の確率で当たるパチョンコも
2800／0ってのがありますがコレはどうなりますか？

おまけの場合は元商品金額の何パーセントやら規定がある
景表まわりは読みやすい文章だから質問するよりまず自力で読んで欲しい

>>381
しかもサマ使ってます。

>>374
いや仕組み自体よくわからんかった。
ただバーチャルでガチャガチャやってカードとして
画像を得るもんだと思ってた。
そのカードを何かしらゲームに使うもんなのね。
てことは単なるJPGとかの画像データってことではないんだ。

>>381
もっと酷い
仕込みサイコロ＋万が一当たってもドスで脅されてカツアゲされる賭場

>>380
論点がどこなのか分かってない馬鹿なのに偉そうだな
ゲーセンのガチャも「全種集めたらレアをプレゼント」ってやったらアウトなんだよ

>>328

取りあえずコンプ←消費者庁

真打ち警察の登場まで待て！

>>392
使えるっていっても
ゲーム内の攻撃カードとしてとかだぞ

>>355
金のエンゼルとか銀のエンゼルとかまだありそうだけど
これらも規制されたのかな？

>>383
同意
未成年に詐欺行為してたようなもんだから、
当然の報い

しかし考えてみれば小学生を賭場で遊ばせるなんて前代未聞の事だよなｗｗｗｗ

>>353
なるほど　理解した。
じゃあ　300円のガチャも問題に上がってくるね。

コンプリート用の景品が用意されているゲームが今回の対象ってことだね。

どの程度のファンタジーで脳ミソが満足するのか？
この手の客はそれが底質なんだよ

>>391
そしてサマ使ってないことをチェックさせろって言われても拒否しました。

何でも他人のせいにする倭国人

>>389
コンプガチャの確率はいくら？
レアカードの出現率はいくら？

>>393
そんな賭場存在するわけねーだろ
客が来なくなって成り立たなくなる

>>362
ネットに出回ってて誰でも手に入れられる画像なんて希少価値がないからだろ

>>355
それが正しく今回引っかかった規制が出来た原因だね。

懸賞による景品類の提供に関する事項の制限
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf

当たり券３種類そろうと応募できる懸賞は可能か？
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kenshou_keihin01.html
> 懸賞の方法が禁止となった背景には、かつて、子供たちに人気のあった
> プロ野球選手やアニメーションのキャラクターのカードを集めると景品類が
> もらえるといった懸賞が爆発的な人気を呼び、カード欲しさに商品を買い続けることに
> 親から苦情が多く寄せられたことや、特定カードの枚数を制限してカードを
> 集めにくくするなど、企業側が不正行為をする可能性が指摘されたことがある。

>>385
あと景品自体の価格規制
コンプガチャに関しては実質無価値の景品だから、ビックリマンチョコとは逆に最低金額の規制が入れば全滅する

ギャンブル性が高いまま商売したいなら
モバゲーもグリーも18禁だな

>>405
するんだよ
だってデータの話だから、向こう側は見えないんだからな

>>6
ソーシャルゲーのRMTは大半が確定申告無視で違法性が高いのもポイント

>336
今回に関しては，５種類のカードを揃えたらスーパーレアなカードをプレゼントってのが景品表示法ってのにひっかかった形・・・
通常のガチャに関しては規制はないものの，その例の中でビックリマンについては公取委の介入で昔あったキラキラのヘッドロココとかは作れなくなってます・・・

>355
規制されて揃ったらプレゼントってのは，今はもうないんですよ・・・

WBSｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

>>392
ポケモンとか遊戯王とか、しらない？
集めたカード使って対戦ゲームができるんだよ

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

こうした裏の諜報活動に参加していただけに今回の発言は注目されるが、元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で
「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。


フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html



「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。

>>387
そうだね。
電子データを景品として扱えるのが論点だけど消費者庁は判断しようとしてるんだろう

ネットのガチャはパチンコと同じ毎回完全確率なんかね

トレーディングカードも今は１セット買うと１枚は必ずレアが入るようになってるな
まぁこの辺も色々と歴史経緯があるわけでコナミあたりならちゃんと分かってるはずなんだがな…

俺もzyngaの株を13ドルで買ったんだけど
ひどい目に合ってる；；

>>336
苦情が出て問題化されたか、苦情があってもごく僅かで問題化されなかったか。

どうせ規制されても儲けすぎ　→　倒産しない程度の稼ぎ
に変わるだけなんでしょ。

任天堂一人勝ちだね。
最近も課金には否定的だったし。
イメージ良いね。
ただ、だからと言って業績が回復するかは未知数だけど

>>405
ちゃんとサクラも用意してます

>>409
実際、そうしたら１８歳未満だけじゃなく、
「なんだよＪＫと出会えないのかよ」って消えていくオッサンもいっぱいいそうだな

>>7
違法と認定された時点で返還する義務が生じてしまうんだ
犯罪で得た利益は利益とみとめられないから
会社がつぶれようが不可もへったくれも無いんだよ(´・ω・｀)

>>393
しかも胴元のおっさんが話術巧みに｢もう一回サイコロ振ってみなよ｣と迫ってくるw

>>405
だから芸能人使って宣伝したり、
各ブログサイトに金をばら撒いてステマさせたり、
下請けにチートでレアカードを大量に持ってるサクラプレイヤーを演じさせたり
10人招待すればレアカードが貰える仕組みにしたりしてる

完全にぼったくりの賭場なんだよ

エロカードゲームのブシローなんとかっていうのもインチキ錬金術だよね？

社会的ブームを巻き起こしたビックリマンでさえ
＞景品表示法で　禁じる懸賞に当たると
この一言で姿を消した！正確に続いていたんだけど語るも無残
当然、グリーやDeNAも姿を消す　続けても　語るも無残な結果になるのは
歴史が物語っている！！　中国や東南アジアで頑張れ！

コンプガチャが違法と判断されれば、
コンプガチャに使った分は全部返還請求できる。
成人未成年関係なく。

実体のない電子データーを数万〜数十万で売った事実は確かだ。
何らかの法の網に掛けるに越した事はない。
誰かの手柄にはなるんだろうし、裏では法のプロが手ぐすねひいて待ってる。

サラ金並みにボロい商売してんな

アイテムとアイテムを合成して成功したり失敗したりするタイプのやつはどうなるの？

これゲームだけじゃなく、アバターも完全に駄目じゃん。

アバターに金使ったことないけど。

イメエポの上場話も立ち消えかねｗ

デジタルのコンプガチャはまとめ買いが出来ないからね

普通のガチャなら箱買いで全部揃えるが可能だけど
デジタルのコンプガチャはキリが無い
いくら回せば全部手に入るのかが全くわからない

底辺騙して金巻き上げるビジネスモデルｗ
サラ金コースだな
ざまあ

ゲームなんて虚業でいつまでも稼げると思うなよって話なだけ。

>>397
金のエンゼルは１枚だけだし、銀のエンゼルは同じものが５枚
「２つ以上の別種の組み合わせ」による景品がアウト

ずっとグレイゾーンて言われてたしな
公安や消費者庁幹部はジジイばっかりだし
携帯ゲームなんてやるはずないから、しかも何年か様子見たけど天下り先にもなる気無い企業なら規制し易い

だから子供がたくさん金使うのが問題と言うなら、親がそうさせないように管理すればいいだけだろ？
これに対してのまともな反論を一度も見たいことがない。

まじか？
規制したらいいと思うけど
金使った奴はただのアホやろ
アホというか消費

いずれこうなるのは見えてたのに堂々とアコギな商売するから

>>397
一応、規制の範囲内で適法でやってる
銀のエンゼル5枚集めるともらえる賞品の原価がある一定価格以下に抑えられてるはず

あと、同じカード5枚集めるのと、違うカード5種類集めるのとは全然違うんだよ
後者だと、後になるほどどんどん確率が下がるから、裏で操作しなくても >>373 状態になる

へえ
携帯のゲームなんてした事無いから知らなかったけど
急成長で儲けて球団買って凄い思ってたらこーゆー事だったのか

そりゃ禁止されるわ

>>349
形だけでも転売サイトを通報すれば
良かったのか？

でも転売サイトをしょっぴける理屈って
あるのか？

グレイゾーンを走らなきゃ会社が存続できないっていういまの社会が悪い
つまり民主党はしね

大手のパチ屋がこれを批判してたよね。
お前が言うなって感じだったけどｗ

>>380
似たようなものだと思うよ
全部買っても入ってない、とかあるらしいしw

>>397
金のエンゼルは景表法の確率内で当たりを出してるらしい

>428
三国志大戦だったかな？遊戯王だったかな？「この商売金を刷ってるような物」って言っちゃった人がいましたが・・・
今回は，金を刷ってさえいませんからね・・・

>>389
それは仕方ないよね。
1/280　で　2800なら遠隔疑うけれどw

何となくわかってきた

ゲーム内の希少アイテム等は景品表示法第2条第3項で言う「景品類」にもろ当たるって判断なのね。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_6.pdf
（「催物等への招待又は優待」とか「便益」扱い？）

だから景品表示法第3条告示第5項で制限されるカード合わせは禁止。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf

でも、希少アイテム等はゲーム内の電子データにすぎないから景品類の価格はゼロ又は極めて少額
（絵師への支払い÷総配布数とか）
よって告示第2項から第4項までの制限は適用しない又は適合が明らかなので、通常ガチャは好きにしろって事か。



ところで、たまにレス見る確率操作とか確率非表示の禁止ってどっか書いてある？

被害者なのか？馬鹿が救われるご時世…

悪徳弁護士が、サラ金の過払いの次にモバゲーやGREEのガチャ返金で儲けようとするだろ

>>441
だってそれ正論だもん
反論できないんだから反論を一度も見たことないのは当然

>>433
厳密に言えば黒じゃね、今のところ問題視されてないだけで

>>441
はアホだろ！！
親の目を掻い潜って悪いことしたことがないエリート坊やは黙ってろ

>>441　とりあえず今回の問題は子供がたくさん金を使うことではない。

>>430
ただ1件の請求額が精々数十万レベルなので
成功報酬的にサラ金過払い程弁護士が食い付かないだろう
すき家レベルの薄利多売を強いられる事になる

>>397
コンプガチャとの違いで言えば、
金と銀とプラチナと銅と鉄のエンゼルを全部集めなきゃいけない＝コンプガチャはアウト
金１枚もしくは銀５枚ならセーフということじゃないかと

>>441
うんにゃ
大人ですら簡単に引っかかる商法なんで法律で禁止されてるんだわ。

消費者庁の見解は「違法」だって見解だから
大人でもアウトですよ
まだ理解できてないようですね

>>448
パチ屋は否定するだろうな。代わりになる可能性のある業界は否定したいだろうし

>>416
オンラインゲームのアイテムは電子データであっても相応の財産的価値がある、って
判例なかったっけ？昔どっかでそういう判決見た気がする

>>433
消費者庁に情報提供すれば面白くなるかも

>>397
金のエンゼルと銀のエンゼルの２種をそろえないと応募できないのなら、ダメ。
金の方は確率が低いからね。
でも、銀のエンゼルを複数集めれば応募できるので大丈夫。

この絵合わせが規制されたのは、複数の符票を集める事で景品を手に入れられる事にある。
複数のうち、一つだけでも確立を極端に低くすれば、景品を手に入れる為に金銭を多大に使う事になるからね。

>>381
そして当ててももらえるのは

「隣の客を殴れる券」

あまり良く分からないんだけど

コンプガチャってのは
コンプリートすると特別なアイテムがもらえるってやつでＯＫ？

>>458
掻い潜れないようにすればいいだけだろ
携帯やネットの使用の制限なんていくらでも簡単にできるわ

>>459
でもそこを批判してる奴もいるよな？

>>462
大人でひっかかるのはただのアホだろ
そんな奴のことまで考えてやる必要なんてない

>>453
確率の方は公取の範囲

>>441

こどもだけじゃない
詐欺同様だから問題なんだろう。

ただ同然なものに大層な値段。
ぼったくりできる確率操作。
買った商品の所有権は胴元と主張。
ゲーム展開期間、サポート期間を定めず、突然の打ち切り。
詐欺要素満載。
売春買春の温床。

>>395
なるほど。
それで、公安委員会を間に入れるやら、天下りやらって話が出てたわけね。

警察はパチンコと同じ過ちをしないようにして欲しいものだ。。。

賭博は社会悪だから一定のルール下で規制しないと。
ガチャも同様。

>>6
パチンコがプリペイドカードっていつの話だよｗｗｗ
モロに現ナマじゃん？
ソーシャルゲームと同様にパチンコもクソ

>>441
人が殺人を犯すのを、親などがそうさせないように管理できるのだとしたら
殺人を法は禁止しなくていいのか？
という話だ。バカ。

法と、社会規範はまた別のもの

>>453
風営法じゃないかな？
それは知らないけど、景品表示法はドンピシャで該当するね
これを放任してきたってのがちょっと有り得ないレベル

>>439
違うカードを集めるのは禁止で
同じカードを集めるのはOKってのがわけわからんな

同じカード5枚でレアカード一枚と交換はOKって事だろうし

被害者の会の連絡先教えてくれ

>>434
アバターガチャも
ガチャで全て揃えれば
レアをプレゼントとかはアウトだよ

>>441
じゃあ煙草も酒も年齢制限は要らんよな

社会にはルールが必要なわけだ

そうそう無価値のカードに何万もって書き込み良く見るけど、無価値じゃ無いんだよ。
オクを通じて換金できる。ガキが使いこむのは別問題。

俺、2年くらい前にとあるネトゲに100万以上入れたんだけど、返還請求できたらでかいな。

適度にオクとかRMTで高値取引を成立させときゃ自然とガチャるヤツが増えるんじゃないの？この手のゲームは

>>471
( ^ω^)君…ひっかかったの？ここで言い訳したいの？

チョコボール向井は悪くない

>>460
日本には集団訴訟って訴訟形態があってな…

>>477
法律いらないよなｗ

テキ屋の怪しいくじ引きをした経験とか
無いのかな？
1等は何年も出てないようなスーパーファミコンだったり・・・

コロプラのイベントで
釣りの魚や畑の収穫物をコンプしたらアイテムもらえるってのはセーフなの？
ガチャじゃないけど、あれはアイテム買わないと絶対コンプできないよ

>>471
それが通るなら博打やネズミ講は禁止されてないわ。

>>157
結局、金で天下り先ゲットな終わりなんかいｗｗ

>>441
子供には自己管理能力がないからある程度は法的に保護してあげるんだよ
パチンコ、競馬、酒、タバコ・・・
民法上の契約なんかもそう

>>448
全く同意だが、パチよりタチが悪い。
少なくともパチンコにガキが嵌って中毒になることはないが、
ネットガチャは余裕であり得る。
消費する金の額もパチの数倍。
しかも営業時間制限無し。
パチンコですら規制があるのに、コレが規制されないのはオカシイと言われてた。

ちなみに、射倖性が煽るからイケナイ！いうロジックでネットガチャの規制を
ネット関係者で公式に展開したのは我らがひろゆき。

ひろゆきはどうしようもないクズだが、
無知・無力な幼児が犠牲になるネット上の事件に対しては
結構厳しいうえに、積極的に関与する傾向がある。
今回の消費者庁介入の立役者の一人だな。

>>479
http://49.212.5.128/compsim/
このシミュレータでやってみれば分かるけど、
全部が同じ出現確率でも全種をコンプリートするのはアホみたいな試行回数が必要になる
どれでもいいから５枚とかだと割と簡単

レアカードを合成すると低確率でレア＋＋カードに進化しますっていうのもアウトだよね？

>>460
でも食うのにも困っている弁護士が結構いるので、
その人たちががんばるでしょ。

消費者庁が報道否定――SNSのコンプガチャ問題

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html

どっちがほんとうなんだ？

景品表示法見たけど
法律特有のあいまいな表現で該当するのかわからん
結局、裁判しなければ決着つかないんじゃないのか？

良し悪しの問題じゃなく
現行法で不法行為ですよというのが消費者庁の見解ですよ〜
まあ不当だと思うならコンプガチャはウェブを介在してるので
懸賞でも賭博でもない！って国家に対して訴訟起こしてもいいと思いますけどねｗ
どうぞどうぞｗ

>>469
そう
コンプアイテムは今週のイベントで超有利に働くよでイベント頑張りたいユーザーが回す

来週になると今週のコンプカードは普通のカードよりは良いカード位の扱いになりまたコンプ商品が出てくる

これの繰り返し

つーかこのスレ見てると引っかかったやつ多そうだなwww


かつてリアルトレカに数百万突っ込んだ事がある俺は、
今更こんな物に引っかかりはしないけどな。

>>479
同じカード5枚なら出る確率は変わらんけど、違うカード5種なら小細工し放題だろｗ
同じのがダブったりしてどんどん買ってもらえるしな。

意外と遅かったね。DeNAがヒカリエ移転するの待ってた？

株価２０％も下がったな
創業者どもはまだかなり株もってるから一日で１００億円以上資産飛んだんじゃないか

B層からはもう稼げないのか…

>>485
今既にオクで高額取引されて問題になっているし、オクで換金認めると3店方式で
パチ以外は違法ですｗ

証券会社によるけど
明日明後日中に上がらないと
追証確定で樹海行きの人もいるから必死だよな

＞コンプガチャの被害者ら
「被害者」言うな
どう考えても違うだろ
百歩譲っても「ばか」だろ

ド　ド　ＤＱＮランド〜♪

>>494
だから親が保護すればいいだけじゃん
携帯でちょちょっと設定すればいいだけ

>>470　まあスレ違いだけどあえて反論するなら、それでも掻い潜って子供が勝手に金を使ったなら返品に応じてやってもいいんじゃない？
俺がガキの頃親の金くすねて買った漫画やらゲームやら、店は返品に応じてくれたぞ。
責任とか義務とかじゃなくな。

コナミはガチャの確率間違えてレアが大量発生した時にカード回収した
クソみたいなカードしか出ないガチャ券と引換にな
それでも続けるんだから依存としか言いようが無い

>>453
>確率操作とか確率非表示の禁止

俺もそれが見当たらないんだけど、
別スレでは公正取引法で明記されているって言ってる人がいた。

でもどの条文なのか未だによくわからん。

>>465
その判例に関してはちょっとわからんけど、
コンプガチャ側が反論できるとしたら電子データが景品に当たるかその１点だけだな

>>499
4月24日の消費者庁長官会見引っ張り出して言い訳しているだけだ

どっちもざまあああああ
pgrr

子供が餌食になってるから違法賭博
あと交換と転売出来ないようにしろ

>>441
グリーやモバゲーの言い分は、
「子供は大金使ってない」ですよ。

今はすごくおもしろい状況だな　どうなるのか誰もわからない

>>490
あれも違法性強いけどな
テキ屋や駄菓子屋で騙されて子供は成長していくんだよｗ

コンプガチャが規制される本旨とは異なるけど、
未成年者の支払い能力の判別については、
プリペイドやチャージでしか利用できないようにするなど、何かしらシステムが要るだろうね
単独に契約を締結しえずに、支払能力もない者が、意味も分からず携帯端末を操作すると、
他者の財産を処分しうるというのは、どう考えても理不尽

>>499
長官のコメントの日付が4/24
5/5に報道市たことに対しての米じゃない

ITメディアは禿の傘下

>>482
煙草や酒とは全然違うだろ・・・
ガチャは適度にやる分には全く問題ない
やりすぎるのが問題なだけ
だが、煙草や酒は適度だろうが何だろうが、体が出来上がってない子供には良くない

虚業は発展も破綻も速い
second　lifeみたいだ

>>496
特定のカード五枚でレアカードをゲット
さらに特定のレアカードを5枚集めると、スーパーレアカードが貰えるってのはおｋな訳だろ

ソーシャルゲーム、カモがうようよ寄ってくるもんだから笑いが止まらなかったんだろうな。
引き上げる潮時だろう。

>>499
　4月24日福嶋消費者庁長官記者会見要旨


古い記事持ってきて火消ししようとしてるだけ

>>4

明日はインプレスの株価のも要チェックやｗ

>>496
後半になると当てる費用が跳ね上がっていくのがこの手法の肝だな。

>>500
消費者庁から指導が入れば素直に受け入れるだろう
素直に　ってのは語弊があるか
指導を受け入れて、それに引っかからない形態でビジネスを展開するだろう

>>525
そうじゃない
コンプガチャが「違法」だってことです
まだ判らないようだから強調して言うけど
コンプガチャは「犯罪」です
コンプガチャを続けると「罰金刑」を食らって「懲役刑」も食らって
がさ入れも入ります

分かりましたね？

馬鹿を救済する意味も有るけど
違法なものに金が使われたら社会全体が損だから直ちに取り締まって欲しい

>>499
（： ﾟДﾟ）なにこれ？

従来のゲーム好きにとっては嬉しいニュース
やっとゲームらしいゲームが帰ってくる

消費者庁にはなにも期待していないので公取は早く仕事汁

のきなみガチャ中止でワロタ

ビジネスモデル崩壊で倒産ありうるわw

>>512
残念ながら、モバゲーもGREEも「優良サイト」認定されてます
普通の保護設定でははじくの無理

>>527
特定ならアウトじゃね？
レアカード５種のうち特定の１種を５枚集めろってのはアウトだろう
レアカード１種のうちその１種を５枚集めろってのはセーフ

>>483
現状は資産としての価値はないよ、あくまでサーバー上に無料レンタルしてる状態
どっちにしろ裁判やってるからそのうちハッキリするだろうけど、仮に価値が認められたら問題があれば賠償も起きるし
RMT問題を指摘されれば賭博の可能性も出てくるから管理会社は必死に否定してる状態

>>539
課金できないようにすればいいじゃん

健全サイト(笑

富士の樹海にドリランドがあるんだろ？

ＴＯＫＩＯカード５枚集めるのにいくら掛かるの？教えてユーザーの人

http://www.youtube.com/watch?v=G_iu5WqbBLM

>>524
長官の意向に逆らって、一部官僚が暴走したって話だろ？
民主党は、政治主導を標榜するだけに、官僚がどう言おうが関係ないと思うが。

>>522
その場で現金ってのもでかいよな
金の価値も覚えられる

>>527
その手法でセーフなヤツってなに？
どう見てもアウトっぽいんだけどｗ

自力でコンプするよりなら
回復薬で買ったりオクで買ったりした方が手っ取り早くて良かったんだけど

コンプ商品はトレード出来ません

ってなったゲームもあるからな

>>499
（： ﾟДﾟ）あぁ、また混乱させようとしてるのか

金のエンゼルと銀のエンゼルで大分理解できたw

5枚って、で動画の5万でコンプって。。。

>>542
親の携帯を使ってっていうのが、かなり前のｎ速+で出てたけどな

>>535
古い記事だよ、それｗ

>>504
いや、そういう意味ではなくて(実際はそうと言われるが…)そもそも5枚集めるのと5種類集めるのでは、道程が大違いなのよ。
たとえ5種類の確率が同じでも。

>>535
インプレスの火消し工作員だよ

＞■ 報道を真っ向から否定
よっぽど都合が悪いらしいね否定したいのはお前らなんだろとｗ

>>525
> ガチャは適度にやる分には全く問題ない
> やりすぎるのが問題なだけ

それはあんたが判断することじゃないと思うが

>>4 誤報だといったのは4日

後日に発表されたけんで規制ねたがあがった　

情弱

>>522
テキ屋や駄菓子屋は親に前もって現金をもらわなきゃいけないから、そこでええ加減にせえと止められるけど、
モバゲーはさんざん使わせといてあとから請求がくるのがたちわるい

>>479
１００枚のカードの中にABCDEの５枚のカードが入っていて、
その５枚全てを揃えるためには、
最初は5/100
２枚目は4/100・・・先に引いたカードはハズレになるから
３枚目は3/100
４枚目は2/100
５枚目は1/100
と確率が下がっていく。

１００枚のカードの中にAAAAAとAが５枚あって、その５枚全てを揃えるためには、
最初は5/100
２枚目は５/100
３枚目は５/100
４枚目は５/100
５枚目は５/100
と全て同じ確率

>>484
アホ自慢ごくろう

グリーはジャニーズ敵に回すんじゃないのか？
ＴＯＫＩＯのイメージ悪化するだろこれｗ

>>504
インチキしたら同じものでも5つ目が出にくくなるように制御できるんじゃない？
プログラムを覗けるわけでないし。

ワンピース のコンプガチャが中止だって？

いよいよ影響が出てきたようだねえ

>>556
は？いや、そういうことだろ？
客が金使いすぎちゃうのが問題なんだろ？
なぜかそれが客の責任じゃなくて店の責任にされてるのが滑稽だけど（笑）

>>472
http://www.bftc.gr.jp/hyouji_jirei/hyouji_jirei.html
> 【懸賞に係る表示】
> ＜照会事例32＞　抽選の当選確率

ここで書かれている事例では
> 最低本数（1ユニット）以上の当選本数を表示するのであれば、
> ユニット当たりの当選本数を表示すべきである。
とあるけど、そもそも当選本数を表示していないガチャに当てはまるの？

それとも全く別？

>>553　>>555
（： ﾟДﾟ）釣られてしまいましたw　スンマセンorz

明日買ってみるか１００株くらい

625 名前：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0

渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

>>490
全部買い占めて、「当たりがねーぞコラ！」といって警察に突き出した人がいるらしいｗ

>>540
それだと金、銀のエンゼルの水面下のハズレでチョコボールがアウトなんだが。

選手が当たるベイスターズガチャやろうぜ

>>564
日本では射幸心を煽るようなものは禁止かもしくは管理されている
デジタル関連だけ今まで規制がなかっただけのこと

ズ・ズ・ズリランド♪

>>562
イカサマが分かりやすくなるしダブリも無駄にならない
ちょっと複雑ってのがヤバいんだよコンプは

>>564
全然違う
金額は関係ない
コンプガチャのやりとりそのものが違法行為で刑法に引っかかるってこと
犯罪認定。

>>564　違法なのが店側だから当然だよ。
ネズミ講と一緒。

>>545
あげるって言ってるけど交換だろ
コレクターは、それ貰ってまた5枚集めるのか
ご苦労様だな

>>564
つか金を使いすぎるのは今回の問題の一部分でしかないだろ
景品表示法違反というのが一番の問題

>>499
株価を見たらいいよ。それが全て。

これか…
http://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

物欲センサーってのは存在したのか！

>>540
カードが金のエンゼル、銀のエンゼル、無印と三種類ある中で
特定のカードである銀のエンゼル5枚集めると商品ゲットってのが現在認められているならセーフじゃね？

>>568
酷いなあｗ

>>499

インプレスはソーシャル系からお金たんまりもらってるんだろうなぁ
火消しに必死

読売の記事が5日
日経、朝日、共同通信、ブルームバーグも6日、同じ内容で書いてる

インプレスは意図的にソーシャル側の希望的観測を書いたか、
単に役所に相手にされなかっただけだろう

シール集めるとかならわかるけど
データコンプして面白いんかね。

>>572
ってか、そもそも射幸心を煽って何が悪いの？
ちょっと考えればコンプするのに大金使うなんてことは義務教育を受けた成人なら誰だって分かることなんだから、
嫌ならやらなきゃいいだけ。
金かかってもいいと思う奴はやればいいだけ。
それだけじゃね？

>>545
0円です
TOKIOカードは課金しなくても手に入るカード
クズカードと同列
ただTOKIOが描かれてるだけ

>>570
チョコボールの場合は金のエンゼル５点、銀は１点みたいな扱いだろう
なんでもいいから５点集めればクリア
これが銀４個に金１個がクリア条件になるとアウト

だから絵合わせが禁止されてるんだよ
複数種類のレアを全種集めると商品がもらえるのはダメなの
銀のエンジェルは同じ銀を5枚だから大丈夫

>>575
刑法の何条に引っ掛かるの？

>>586
稚拙な君には解らないかもしれないけど、
世の中にはモラルってのがあるんだよ。
アホには理解できないと思うけどさ。

>>586　ならパチンコその他の規制もとっぱらってOKだよな。
そしたらあんなクソゲー他の賭博に完敗してどっちみち廃業だよ。

>>586
大学受験の世界でも射幸心を煽るな、ってのはあるよ。

別にコンプガチャやクジが完全禁止にされることを望んでる訳じゃないだろ
問題はそこじゃなくて
年齢制限なく、クレジットで、限度額がある限りかえるって点

年齢制限と、支払い方法をWM限定にするとか
お一人様幾らまでと制限かける

これぐらいの自主規制はしてほしいよな

>>564
法律が滑稽だと言うなら、民主的手続きで改正を目指せば？
まあお前のようなバカには無理だ。

>>586
お前の言ってる主張にも一理あるから
グリモバやバンダイナムコやコナミは国を訴えたっていいんだよ。
国に裁判で勝てると思うならね

グリモバやバンダイナムコやコナミは、国に裁判で勝てるとは思ってないようだけどね。

天下りでズブズブになって
第2のパチンコにならないためにも
さっさと規制して潰せ

その勢いでパチンコも潰せ

現代のビックリマンだな
確かに　あの頃　自分もビックリマンのシール目当てに大嫌いなお菓子は他人にあげて
買い漁っていたよ。。
でも　あの頃は秩序とモラルが　まだあった！！
駄菓子屋のおばちゃんも　一人１個から３個までとか店によって異なるが大人買いみたいな
ことができなかった。。しかも一個３０円と　庶民でも　おこづかいで買える値段
そんな　一見公平なビックリマンでさえ　消費者庁の網に掛かり衰退していった。
それに比べ　金を払えば払うほど　よりよいレアカードが手に入れやすいなんてシステム
こんなものを見過ごしている消費者庁は　何か裏取引をしているんではないかと疑問に思っていたところだったよ

クーリングオフできれば問題ないんだけどねw

【カード合わせ】

二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）

銀５枚はおｋ
５色のエンゼルならアウト

>>584
読売が
> ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請し、会社側が応じない場合は、景表法の措置命令を出す方針

って書いたところは、実際にはまだ決まってなくて、他の報道でも否定されてるんだよ。

そこだけの否定を、さも全否定であるかのように書いてるのがインプレスの記事

>>591
モラル？
それは金を出す方が持てばいいだけだろ
大人なら自己責任だよ
子供は親が管理すればいい
それだけだろ

>>568
こりゃ思いっきりパチンコでいう「遠隔」だなｗ
パチンコを野放しにしていたら、物凄い巨悪が育っちゃったな。
しかもこれ、KDDIもグルなんだぜ？

パチンコですら、4000円程度の景品を用意してるというのに、
この会社の景品は”10万オーバー”だからなｗ

>>567
みたいなのに釣られる奴はいるのか？

みんなでやったら買い支えられるかもな。

最初だけ無料で遊ばせて
無料ガチャで何回かレアを当てさせるてガチャシステムに慣れさせる
中盤に一、二回百円ガチャでアイテムを当てさせ
終盤にガチャやらないとクリア出来ない事を分からせ後戻り出来ないユーザーにやらせる
初めに勝たせて次に勝ち負けを混ぜ最後に潰す賭博の常套手段

せっかく怒られる前に子供の課金上限額2万円だっけ？
自主規制やろうとしてたのに一足遅かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲しいカードが出る確率を示して欲しいもんだ

リアルだと買えば買うほどハズレが減って当たりが近づくんだけど、ガチャは無限だからな
だからトレードが活発になるんだけどトレードも一時停止中（これは前からで今回の報道とは無関係）というね

>>586
お前が義務教育を受けられたのも法律があるからだ
お前に義務教育を受けさせたことは無意味だったようで、滑稽だがなｗ

>>586

ネズミ講の何が悪いの？と同じことだぞ・・。

>>586
それじゃ社会が成り立たないんだよ

>>582
銅のエンゼルと銀のエンゼルを持っていくとある確率で金のエンゼルに交換できますっていう状態はいけるのかね？

>>598
ビックリマンは食い物捨てる子供が多かったのも問題なんだよ

「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/

>>588
それは>>540に言ってやってくれ。

財政状態が悪化してＣＭが減ったら、いっせいにマスゴミが叩くんだろうな。
最近の電力会社叩きと同じだ。

マスゴミは本当にクズだよ。

パチンコは同じ絵柄が揃うと当たり
だから、良いって理屈か
難しいというか、良く考えつくもんだね

>>586
義務教育では習わないだろｗ

社会モラル無視の薄汚い守銭奴死亡ｗ
今どんな気持ち？
ざまぁｗｗｗｗ

>>603
強盗や殺人は誰が悪いの？

したほうが悪いの？
された方が悪いの？

>>603
＞それは金を出す方が持てばいいだけだろ

いや、だから株価で、もう出ているじゃないですか

>>603　自己責任を言うなら脱法行為で荒稼ぎしたことに対する処罰も自己責任だろ。
モバゲーかグリーか知らんけど、お前らの業界が自制できないからこういうことになったんだろ。

>>586
パチンコにも規制は必要ないと？

２ｃｈ的にはおもしろくなればいい
訴訟やれやれｗ

ID:bCd3Wc/A0はモヒカンの跋扈するﾋｬｯﾊｰな国に住んでいるようだｗ

とりま確率テーブルの固定と公開を義務化すれば良いのではなかろうか

要するにレアアイテムって言葉をうまく使ってネットオークションを通して
その本来無価値なカードみたいなものを高く買い上げてたわけでしょ？

要はどういうルートでグリーやＤeＮaがネットオークションで購入してたのか喋る元社員が複数出てきたら
もう終わりのビジネスモデル（笑）だったんだと思う。

>>603
自己責任こなせないバカが多いんだからお上が取り締まった方が手っ取り早い

>>586
そういうのを認めてたら秩序が維持できなくなりそう

チョコボールの喩えでよく分からんくなったが
１つのレアを５つ集めるとアイテムもらえる
ってのならＯＫになるの？

被害にあって無くても参加していいのかな……

>>607
子供の2万ってのも、えらい大金だと思うけどなｗ
せいぜい5000円くらいにしておけば・・・

ID:bCd3Wc/A0くんはボクにレス返してくれなくて
見当ハズレで反論しやすそうなレスにしか返してくれなくて哀しい

ぶっちゃけ潰してもいいでしょ
こんな悪質な業者が大手を振って歩ける事自体が狂ってるんだし
法律に抵触してないのなら何をやっても良いという風潮はいい加減社会意識レベルで撲滅しないと
犯罪ｽﾚｽﾚの成長モデルなんて要らんよ
犯罪者しか育たないし未来が完全に死ぬわ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>545
城島！！
ってほっしゃんが痩せたと思ってびっくりしたわー

ＤｅＮＡとグリーはストップ安になり、１日で２千億円もの時価総額が消滅した

>>598
（： ﾟДﾟ）2000になってビックリマンは驚くほどアコギになったw
第一期とか第二期とか、関東限定とか・・・

第31弾完全編にいたってはラッキーシールの裏のロッテの文字の色に違いがある
それに味しめて2000にもラッキーシールつけたら、ネーム欄の柄違いなんてのもあった
送られてくるスーパーヘッドシールも、送付時期によって種類が違うのもあった
送付遅れの謝罪グリーティングカードにも種類があった

イカサマパチ屋擁護で
ベンチャー潰しじゃ世間は納得しないだろうな。。。

>>606
昔は賭場のプロがそういうの経験で操作して客を楽しませてたんだろうが
今は俺でもやれるわ

エクセルで

海外で訴えられる前に日本で何らかの対応をしないと
日本の放置国家っぷりがばれるからねえ
世界で恥かく前に慌てて動いたんだろうな〜

>>628
困るのはそのバカだけだろ？
何でそんなバカのこと考えてやる必要あるの？
そのためにサービスを提供する会社や、他のちゃんと自分の金の範囲内で遊んでるユーザーが迷惑を被らないといけないの？

でもニュースで報道されないって凄いな、テレ朝しか見てないから他は報道したかしらんが

>>627
社員が出品して別の社員が買う
高額のオクを演出してたまに該当スレに貼る

トレカやチョコエッグはブラインドボックスって言うんだな｡そんなに腹は立たなかったよ｡シークレットもオクで何千円か出せば買えたから｡
コンプガチャの課金が何十万円って金額はどうなってるんだよ｡スロットでいうと初代ミリオンゴッドみたいなものか｡バクチなの？
子供に請求書を見せられた親が驚いて消費者センターに電話するのも仕方ないよな。

買いだな、日本政府公認の印

モバゲーのコンプガチャ被害者の会がフェイスブック上で作られていた

ユーザー連中がコンプガチャ代金返還請求訴訟を見越して準備しているようだ

中心人物が訴訟ビジネスコンサルティングをやっている人らしい

サラ金過払いに比べたらいっこいっこの額が小さいだろうから、
集団訴訟でもやったらいい
プラス株主側も株主代表訴訟で攻めろ

TBSｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

パチンコをどうにかしろよ、屑が

津田の最新ツイートひでーな
なんか元記事のてにをはもいじったようだ
読み直したけど時系列がおかしいのは相変わらず

国の方針はどうあれ、裁判すれば勝つ見込みが出たのは確かだな。
国の勧告はそれを簡素化してくれるだけで不法行為なのはかなり確率が高い

>>633
バカを釣るレスもできないのかよ・・・

>>590
横レスだが、187条1項

>>626
それやって欲しい
GODは○％
SRは○％
Rは○○％
N+は○○％
みたいな形で
後はその種類のどのカードを出にくくしてるみたいなのも

>>644

じゃあネットオークションサイトだけじゃなくて２ＣＨもグリーやＤeＮaの仕事場だったんだ。
また犯罪の温床として機能してたんだな２ちゃんは。

>>642
バカは守る必要が無いとか、どこの人治国家にお住まいですか？

あんまり儲かりすぎてやりすぎちゃったね
阿漕なことやってれば反発食らうって分かったはずだから自己責任だよなw

ＴＢＳ報道したなｗ報ステはスルーしてたけどｗ

>>642
この虚業のどこがｻｰﾋﾞｽなんだか。

金欲しさにわざとらしくカード集めおもしれーwwと喧伝したTOKIOやさまぁ〜ずのイメージも最悪になったな

>>630
OKになっちゃう
だから今回の違法見解は、運営サイドにとっては簡単に回避出来る

けどまあ、業界が反発すれば今度は公正取引員が出てくるだろうね

1000億円近い訴訟ビジネスになるなら法曹界も動くだろうな
弁護士連中も食い扶持を探すのに必死だし。

>>606
悪徳商法の代表格「催眠商法」みたい
これ欲しい人ーって挙手させて
最初は物をタダでプレゼントしたり、むちゃくちゃ安く売ったりするんだけど
そのうち高額の商品を買わされてしまうという

>>633
どうみても該当のIDは釣りだからなぁ。
>>471や>>586で釣り確定かなとｗ
まぁ、それほど哀しまんでも。

TBSキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>606
それ、徹底的に叩きのめす(イカサマ抜きに出来るらしい)と2度と来なくなるから、惜しい！と思わせるレベルで肩を持つのが長く商売続ける秘訣…、と聞いた。

>>643
テレビにだけはすごい金をばら撒いてるからね。

>>642
＞サービスを提供する会社

公序良俗に反する会社は潰れてよし
ヤクザやらなんやらと同じ

＞ちゃんと自分の金の範囲内で遊んでるユーザー

日本の法律の及ばないところで、他人を巻き込まずに遊べばよし

>>639
ベンチャーｗｗｗ
催眠商法やってますということを無自覚に自白するような連中は社会にとって必要ない。もちろんパチンコも必要ないけど。

>>ＴＢＳ報道したなｗ報ステはスルーしてたけどｗ

犯人が日本人だからだろうな

銀のエンゼルは合法らしいけどネットのガチャだと銀4枚持ってたら確率変わるとか出来そうだよね

>>655
その確率を守っていると誰が確認するんだ？

>>657
いや守る必要なんてないだろ
分かってて金出して、後になって「こんなに金使っちゃったよ！（泣）」なんて騒いでるバカを助ける必要なんてあるの？
自己責任に決まってるじゃん

これも、豚エモンみたいに結局は逃げ切っちゃうと思うよ。

恐らく1000億単位の金が今頃必死に隠されているのでしょう。

最悪だなｗ

ガッキーは１日も早くホッコリーナから手を引いてくれ

社員発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗ

>>476
プリカという意味じゃない。前払いかどうかということ

パチはまず現金で玉やコインを借りてゲームする。
一方、ソーシャルゲーは現金が無くてもゲームができて、代金は後から携帯キャリアが代行集金
取りっぱぐれないし、未成年も区別無く参加できる極悪仕様

>>642　完全に詐欺師の論理じゃないか。

そ
し
て
な
ぜ
か
極
悪
パ
チ
だ
け
が
野
放
しなのは子供にどう説明するんでしょうか(笑)

TBSに



ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

RMTで確率0%のカードを社員が売っても
誰にも分からんからなあ

>>659
報道ステーションのスポンサーはGREEだし。
ここはGREEに忠実だったんだろうねｗｗ「

あんなカードなら俺が作ってやるよ。

だから、もう涙をふきな……w

>>641
米：連邦法のオンラインカジノ規制法に抵触
韓：オンラインガチャ自体禁止
欧州：わかんね

>>642
どっちを優先するかを考えるとバカ優先なんですよ。
この手のは昔の富くじでもバカがひっかかっているのが確認できるからな

>>652
良く理解してな、既得権を売ったから中途半端な状態

本物のがちゃがちゃは商品が親の目について無駄使いしちゃダメって怒られるけど
これ請求くるまでわかんないもんなぁ
親が気付くころにはガチャ中毒で手遅れ

>>656
今ガチャ確変来てるぞ！！！
って定期的に社員の書き込みがある

>>673
公正な第三者機関と言う名の天下り先

>>651
こいつはケータイ万歳の提灯ライターなんだが
明日株主総会控えてる企業にとってはこの記事一本で「情報錯綜してます」で切り抜けられるんだから凄いものだ

半分になったってまだ全然凄いだろ　世の中には丁度というものがあるのだ

モバグリを潰せ！

>>674
なんでもかんでも自己責任で済ますんだったら、法律いらんわ
フェアでもない
なんでこんなに馬鹿なのかなこいつ

あんなゲームとカードでいいなら僕ちゃんも作ってあげるよｗ



まずはどんなカードか見せてごらん？ｗ

ほんとにこのことテレビでやらねーな

>.642
簡単な話だ、Greeやらのサービスってのはその馬鹿をメインターゲットにしたものだからだよｗ
まともに遊んでる奴は儲けのおまけみたいなもんだ

GJ

はあ…
人間の性質の弱いところにつけこんで金を巻き上げることは社会の利益にならないから禁止されるんだよ
少なくとも文明社会にいる限りは一方が圧倒的に不利になる取引は害悪なんだよね
当事者だけの問題じゃなくて巡り巡って皆損するから

「パチンコの方が悪質だから！」なんて理由で逃げ切れると思ってんのかよ。
「確率を変えてます」だの「100円でそのストレスを軽減できますよと誘導する」だのイリーガルなことをぺらっぺら喋っておいてｗｗｗ

フルタチＷＷＷＷＷＷ
またクズっぷり発揮したなＷＷ

韓国でもガチャ禁止になったんだから
こうなるって分かってたことだろ
株を保有してた奴はアホ

>>685
欧州は問題になる前に最大手が自主規制で廃止したって聞いた

>>674
「自己責任」を「狸寝入り」と解釈してるアホの子か。
かわいそうになぁ、頭悪いとｗ

「真摯な対応」って何だろうな
サービス停止か返還か、どっちにしても会社としては終わりだな
明日も続落確定

明日もＳ安の奇蹟のカーニバル開幕だー

（見物は）無料です

>>690
しかしもう遅いよな。
デカデカと書かれたあとでは

>>642
金を使い果たしたバカが自暴自棄になったりしたら怖いよ

>>689
これは俺の推測だけど
２ちゃんの記者と二次裏ふたばの管理人は
グリーモバゲー、モバマスは運営を兼任する形で
報酬を貰ってると思われ
先のステマ問題と密接に絡んでる

>>674
やりすぎて規制招いた運営も馬鹿なんだから、自己責任だわな

>>1次いでDeNAが80％程度と推定。

この金で横浜買ったんだから、地域貢献はしてるよね。

>>694
馬鹿はお前だろ
何がフェアではないのかさっぱり意味が分からない
ちゃんと「何々には何円」って条件があって、それを見て理解して金出すんだろ？
ならふつーに金出す奴の責任でいいじゃん
それで金を使い過ぎる奴をわざわざ法律で守ってやる必要はないって言ってるんだよ

射幸心煽って何が悪いの？って言ってる時点でアホだろ

>>659
TBSやってたね。ニュース番組としては無難な内容だった。
報ステはスルーって、明らかにスポンサーへの配慮。糞だな〜

>>691
風説の流布の疑い有り

TBSとDeNAの新旧ベイスターズ会社は仲が悪いのかな？

課金ガチャが駄目になっても違う形でのさばるよ。
例えば、回復薬ってのがあって、イベント期間中にイベントを進めると
報酬でガチャ券がもらえる。
で、ガチャをコンプするとレアカードが貰える。
ガチャは無料だけど、ガチャ券貰う為に大量の課金回復薬を使わなければならない。
これならセーフでしょ？

グリーに微課金して遊んでたが
ある日身に全く覚えのない意味不明な理由で強制退会させられた。
金返せ田中。

つか、おまいら金無い負け組だろ、ちょっと吹いたわ
ただ悪口言うなら巣に帰れよ餓鬼がよ┐(´ー｀)┌

>>712
そこまで言うなら
コンプするまでの期待値は
ウン十万円ですよーって表示してあげれば？

>>712
だから取引そのものが不法行為だってことな
おまえは勝手にユーザーｖｓ運営を想定してるけど
この場合は消費者庁ｖｓ運営
ユーザーが不法だって訴えてるわけじゃないから
おまいの言ってることは全部無意味。
消費者庁に対して、反論できないとダメ。

昔アーケードの格ゲやドラゲで大枚つぎ込んでやってたけど
あの頃は目の前で自分より弱い人間が多くなるのが楽しかったけど
今考えるとあの頃の自分大馬鹿者って思うぐらい後悔してる
そのせいかケータイのこういうたぐいには一切興味ない
戦ってる相手がだれかもわかんないのによく熱くなれるなって感心する
２ちゃんのコピペで　ここには　俺とひろゆきとお前しかいないんだぞ
っていうの思い出す

普通にお約束のベンチャー潰しにしか見えない

パチのほうがはるかに極悪なのを指摘できないマスコミって・・・

>>674
たとえ当事者間で「自由に契約」した事柄であっても、法規制の対象になる部分については
その契約は無効になる。

たとえば、労働契約は労働基準法等に違反する部分については、無効になる。
これが法治国家日本。

まったくおかしなことではない。
お前が言うような「自己責任」だけ唱えてればで何でも思考停止できるほど単純ではない。

おまえら嫉妬で叩いてるよな
小さい人間だな

俺なんてドラクエのザオラルで「しかし○○は生き返らなかった」ですらイラってくるのに
課金ガチャとか絶対無理です

>>712
それを言ったら催眠商法も詐欺も全部自己責任になるだろ
今回の問題も「金を使い過ぎる」のが問題ではなく景品表示法違反だボケ！

モバグリの株で損した奴はバブルを批判できんな、ガチャなんていずれ規制されるとずっと言われ続けてたのにまだ大丈夫まだ大丈夫と小銭目当てにぶら下がった結果なんだから。
目先の欲に眩んで破滅したバブルと全く同じだわ

>>7
本当に違法となればそもそも契約が無効
運営会社側は消費者から受け取った金について不当利得返還請求されまくる
そしてこれは金銭債務だからウェブマネーではダメ

>>721
不法行為に該当する可能性があるってことは分かってる。
俺は、その法律自体がそもそもどうなの？って話してるだけだ。

>>1
これは球団の呪い・・・・

>>717
もともとはその形が多かった
コンプガチャの方が儲かるから一斉に走った

ゲーム会社に問題ありと思っていたが
自称被害者のほうがアホだったｗ

私はパッケージ派だが課金を否定する気は無い。
しかし一線を越えた連中には、熱い灸を据えてやるべき

>>723
>>6

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

そのうちぜんぶ違法になって弁護士の儲け話になるのかな

「消費者庁がコンプガチャ禁止へ、GREE田中社長は暖かくして寝る」

消費者庁から第一弾の見解として、コンプガチャについては違法性を確認し（絵合わせ）、
景品表示法の名目で中止を要請するということで落ち着きました。
違法性が確認しうる他のソーシャルゲームサービスについても順次中止を要請する予定だそうですが、
一応の猶予期間といいますか、目安としては5月一杯は様子を見るという形だそうであります。

とりあえず、「まずはコンプガチャ」ということであります。迂回しても、次は風適法、出会い法が待っているので、
もっと厳しい話になるのかなあと思いますが…
なお、ソーシャルゲームだけではなく、オンラインゲームも対象になるはずです。

先回りして書いておきますが、コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ、というお話が出ると思います。
その場合は、市場環境の違いもありますが、基本としてオンライン賭博に類するサービスは海外では概ね
禁止となっていることを念頭に置いていただければ。日本だけが異常なんすよ。

あと、パチンコは放置かよ、というお話については、RMT利用による三店方式が解消され次第、
そぞろ議論が起こりそうであります。ただし、レアカード供出割合の明示を求める動きが近い将来出ると思うので、
それ次第かなあといったところであります。

http://blogos.com/article/38318/

古舘は番組のスポンサーが、グリーなので
スルーしましたw

>>726
ウィザードリイの商店やら宿やら教会やらが全部リアルマネー払いなのを想像したｗ
教会で金払って灰になるｗ

>>717
馬鹿だなぁ
さすがにこんだけ騒がれたら子供だって気付くだよ
ゆとり世代を甘く見すぎ
客離れ

　　　　　　　　　　　　　　 ,.　――- ､＿
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ＼｀　 ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＿＿＿　 ＼　 ＼
　　　 　 　 　 　 ／/　　 .　 ´: : : : : : : :｀　､ ヽ 　 ＼
　　 　 　 　 　 /　/　.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼i:　 　 〉　ベイカッタでゲソ！
　 　 　 　 　 /　/ ／ : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ.／
.　　　　 　 /　 :i/: : : :＼: __: : : : :-/―}ﾊ‐ : : : : : i　　　 　 　 　 __
　　　　　 〈 　 /: : : : : ／＼: : : : /　,x≠ミx、: :∧|　　　　　　／　}
　　　　　　 ＼ｉ: : : : :/ |:|　　＼:/　　 んｨﾊ }}Ｖ:|）:{　　　　　./　　/
　　　　　　 　 |: : : : : : ﾄ|　　　　　　 弋ぅり　 {: :､: ＼＿＿/　　/＿＿　　 ,. ┐
　　　　　　　　∨＼: : :| 　 ,ｘ≠ 　 ,　　 　 　 ﾊ: : ＼:＿_:/　　/: : : : : :｀ﾝ'’　ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 ＼|ﾍ〃　　 r　　 ￣}　 /: : ＼:_____/　　/´￣￣／　 ／ ＼
　　 　 　 　 　 　 　 / : : ∧　 　 ＼　__ノ／L.,ｨ'⌒ヽ:_/　　/:￣｀ﾝ'　　／ ヽ: : : :!
　　　　 　 　 　 　 /: : :〃: :,＞ｰ;‐┬　 ´ 　 /{{　／:/　　 ﾊ:＞'´　 ／､　　 j: : : |
　　　 　 ＿＿_,／: :／/: : :{　 〃 八　　　 /　∨／　　　　　 　 ／ヽ: : '， /: : :/
　 　 ／ : : : : : : :／／: : :,ハ　{{　|＼　 __/　 V:f　　　　　　 　 '⌒ヽ }: :｜ ＼: :＼
　　/ : :／´￣￣／ : : ／ j : ヽ}}:！　　 /　　 |: |　　 {　　　　／　 /},: : / ＿/: : /
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　　 、: : 、 　 ｜:{　　 r_〉}ヽ: : :{　　 ∨　 　 　 ＼: ＼　＼―　´ /' : 〈 　 ! : : : : |
　　　＼: :＼　　､:＼＿＿）: }＼:、　　　　 　 　 　 ` ┬ヽ._}=一'´　〉: : 〉 ! : : : : |

何年か前にグリーやモバゲーに意気揚々と就職した若者は
今どうしてるのだろう？

子供に法律を教えてもいいのだろうけど教えると法律自体が矛盾に満ちたものなのがばれてきついわな(笑)

モバゲーの「レベルアップガチャ」の被害者はどんどん消費者庁に相談しようぜ
これはコンプガチャより酷いからな

ｖ（＾＿＾ｖ3000円くらい課金だけど、変換請求しちゃるばい

弁護士の新たなビジネスのネタになりそうですね。

>>642
10万で100万でもが余裕で払えるなら大人ならそれでいい
自力で支払いできない子供も巻き込んでいるのが問題のひとつだろ
射幸心煽られまくった子供が親のクレカ勝手に使いだす始末だ

底辺を食い物にしてた奴らが底辺に尻の穴の毛まで毟り取られるのか
胸熱だな

>>730
うん、だからグリーやモバゲーが国と争う権利は残されてますよ
絶対かてねーと思うけど

グリーやモバゲーの偉い人は君の見解と違って
景品表示法や風営法を理解していて、
それらに引っかかる事を承知の上で、やっていた
というのが僕の見解だよ

>>717
ガチャが出てくる前はその形が大多数だったでしょ
ただいくら使えば良いのかがわかった
ガチャが出てコンプガチャになってからいくら使えば良いのかが全くわからなくなった

自分で買っといて被害者とかｗｗｗｗｗｗ
ゴネればお金帰ってくるの？馬鹿じゃね？

これ、何て武富士？

>>747
弁護士は絶好のビジネスチャンスだよなｗ

当然の流れでしょ。任天堂は以前から、コンプはやらないと言ってたなw

サラ金の返還金のように、司法書士や弁護士の皆さんがまた儲かるのかなw

さあ次は
パチンカスの番だ。

馬鹿大量のほうがヤバイよ

>>706
テレ東の朝9時から放送されてた経済番組、
いつの間にか韓流ドラマになっててつまらん。
朝から暴落っぷりを眺めてかったのに…(´・ω・`)

パチンコも潰せよ

>>712
馬鹿はおまえだろ、って馬鹿が言ってるのが笑えるｗｗｗ
世間知らずもいいとこだな。
ネットでなんでも知った気でいる、正真正銘の馬鹿だよおまえｗ

朝一からストップ安で禿げワラタｗ

TBS・NEWS23クロス
『新商法コンプリートガチャ」めぐり… 携帯ゲーム大手 株価ストップ安』
http://2ch.at/s/20mai00542326.jpg
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任天堂の法務部は最強だからなｗ
明らかに法律に触れてるのは分かってるから
手を出さなかったんだろうし

ソーシャルゲームってけっこう
アナログなんだな
ガチャガチャかあ

>>758
株式の低迷で人が離れまくったからなぁ
ここの株板も昔に比べたらめっちゃ人減ったよ

世界進出して外貨を稼ぐ日本の切札だったのに
民主党に潰された

>>743
数年前に就職なら、給料どんどん上がってそれなりに良かったかもね
今春入社組は、まあアホとしか言いようが無いw

>>722
まぁああいう格闘ゲームに興じて突っ込んだ金は
いわばスポーツみたいなもんだから
練習料ってやつだろ　いくら金突っ込んでも下手な奴はとことん下手だし

でもこのソーシャルゲーは違うな
ただ単に虚構の世界で虚栄心を満たすがために金をひたすらつぎ込むだけ
そして後には何も残らない

>>743
何年か前だったら、ストックオプション付きで入ってるんじゃね？
暴落前に売り払ってたら結構長くになってると思う

一番悲惨なのは今年入社組の東大卒とかｗ

GREEの「注意喚起が来たら考える」
ﾓﾊﾞｹﾞｰの「御答えできません」
普通は下の答えを出すのに

わざわざ上の答えを出したのは消費者庁に何か言われるまではガッツリ稼がせてもらいますって事でしょ？

>>682
てか、会社として関わってる可能性大でしょ。
RMTでもひそかにアイテム流して利益あげられるし、
逆にアイテムを買い上げて値をつり上げ、ガチャの販売促進を図ることだってできるし。
このことの立証が真の本丸だと思う。証明されれば史上最大の賭場開設事件だ。

携帯ゲームにこだわるなら、月額課金で細々と続けるしか予想できないな

最初から無かったスマホブームも文字通り終了だよ

また球団売られてしまうん

未成年者は、社会的経験も浅く、利害を判断する知識や能力もまだ十分とはいえません。このため、高齢者と並んで、悪質商法の
ターゲットになっています。判断能力が不十分である未成年者が、社会で犠牲になり不利益を被らないように法律で保護されています。
そのため、法定代理人（親権者）の同意がない未成年者の契約は取消しが可能です。

>>730
全ての契約が真に理性ある自己の責任で締結されるとは限らない。
脅迫や理性を失わしめるような方法で契約をさせた場合、それは有効か？
そのような、自己責任原則に見せかけた悪意を排除するために、
法が契約自体を規制する。

これから新潮や文春が徹底的にほじくって来るから
覚悟するんだね

>>712
> 理解して金出すんだろ？

こういうのは「いかに理解させないまま金を出させるか」ってことに心血を注いで作ってるんだよ

モバゲのアバタコンプしたくて五千円使っちゃったことあるよ
なんであんなことしたのかな

>>717
そういうのは純粋にゲームとしての面白くなきゃ誰も見向きもしないのだから大した問題はない
今の所課金ダメ絶対じゃなくてモロギャンブルの面白さ剥き出しで勝負してるのは規制ってだけだ

>>763
一方、過去に経験を持ってたはずのコンマイやらバンナムやらはあっさり引っかかりましたとさ。

つうかガチャなんてRMTで換金したらパチンコそのものだから未成年にやらしてた時点で頭がおかしいわw

キモオタ童貞の無職どもがひがみやがって
天才を認めないなら日本は滅びるだけだ。だから貴様らはクズなんだよ。

ビックリマンみたいにお菓子の販促のオマケならともかく
これはクジそのものを販売する商法だからな
規制されないほうがおかしい

今日日本の株価が大きく下がった事と何か関係してるのかな？

今年入社組は、人生を賭けた大博打に大負けしたんだよwww

誰か極悪パチのほうが原発事故よりはるかに公害だって指摘してやれ

自分の意志で散々遊んでおいて、後になって
料金を返還請求？これはおかしな話じゃないか？
サラ金問題でもやってたよな。グレーゾーン金利で黒だった分の儲けにかかった分の税金を徴収して
裁判沙汰。１００％貸金方が勝つだろうが。
勧善懲悪を持ち込むなよ餓鬼くせえな。

ギャンブルみたいに儲かる可能性があるわけでもないのに
こんなものに時間と金を浪費する馬鹿が大勢いる不思議。
もしかして日本って既に終わってる？

どうもあの関越バス事故を覆い隠すようにこの話が出てきたように感じる。

プロ野球参入を猛反対していたのは楽天だけども
あのバスのチケット売ったのって

>>766
稼いでから、えらそうなこと言おうねｗｗ

>>784
それはサルコジにでも聞いてこいよ

何を生業とし、どう生きていくかは勝手なんだが…。
何を恥とし、何を誇りとして生きていくかは自分で判断すべき問題。
ここが核心かと思う。
自分の生業を貴賤で判断してみたまえ？
グリー、モバゲー等の諸氏諸君。
自ずと答えがでやしまいか？

今年入社の東大様発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
自分でしたらいいじゃない。

課金ゲーなら
トラビアンぐらいが丁度いいなｗ
1年近くやってるけど
無課金でも結構活躍できるｗ

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／/ 　 ヾ ､
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 {::{ {:〈j八　　 　 {ﾄﾐ:}::l::|

>>763
（： ﾟДﾟ）違法じゃないんだろうけど
ポケモン関連で似たようなことやってるし
任天堂にもいいイメージないな

>>788
ソーシャルゲームに疑問を呈するなら
俺はメダルゲームなんかやってる馬鹿にも同じ事言いたいな。
何が楽しいんだアレ。

パチの三店方式はショバ代を払っているから目こぼししてくる訳で
金を払わなきゃ今回のような事になるｗｗ

　　　　　 __,.-----.,___
　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　 　　　　　　　　| こんな　げーむに　まじに　 |
　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの 　|
　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

コンマイwwコンプガチャでぼったくる気マンマンで５００人雇ったのにww
どーすんの？ソーシャルオワコンになっちゃたよ、いきなり。

よく知らないけど頭の悪いバカから金巻き上げる商売なんだろ

>>784
いやギリシャの与党が選挙で負けてまた欧州不安が再燃したからってのが大きい
そうなるとまた円高に振れるから

ID:bCd3Wc/A0爆釣すなあ

これ底辺から金を回収する良い手だと思ったんだけどなあ。うまく税金を掛けて財源に回せば良いのに

>>783
しかもアイテムを換金出来るんだわ
やってることはパチンコをネットに変えただけ

>>784
新聞嫁。仏大統領選挙やギリシアの選挙などの欧州情勢が影響している。
米の市場も安値に動いている。
円高に揺れて、さらに欧州危機が懸念されて世界的に株安進行。

>>787
違法だったなら請求されなくても返還するのが当たり前だろ馬鹿かおまえ
お前の理屈なら詐欺は全部無罪だろが

むかし良くあった子供騙しの現代版というか
的屋がやってたインチキくじのオンライン版。

テレビ業界･･･なんで報道しないかね。TBSはしたのか。
マスメディアとしての責任はどこに。
テレ東WBSあたりはどうだったんだろう

>>805
底辺から絞ったらその底辺を養うハメになるのは誰でしょうか

賭けマージャンって違法なんだよな。
このほうがよっぽど頭も使うし、コミュ能力もアップすると思うんだけどなぁ(´･ω･｀)

>>793
東大様も頭悪くなったね。
普通、ビジネスの違法性くらい確認するだろうに。

この会社は景表法以外にも、詐欺罪（賭博詐欺）、消費者契約法など、
違法要素てんこ盛りの違法企業だよ。

今はゲームによってはトレード停止中だけど
イベント始まったらオクに張り付いて効果カードを買ってが主流だったからな

売る側も糞だが買う側も糞なくせに買う側だけ被害者面

>>797
それは任天堂っつーか株式会社ポケモンの方だな・・・。
まぁ、関連してるって意味じゃ変わらんが。

ぱちんこの話見てたら思い出したんだけど
昔コンビニで働いてたら客に「この辺にカジノあるよな？」って言われたんだけど実際にカジノなんてあるの？

>>811
ウシジマくん

んで規制されるの、されないの？
決まった？

まぁ待てよ。一番問題なのは
中高生を対象にしたギャンブルって事だ。

>>808
自分の意志でさんざん遊んでおいて後になってから文句を言う。
こういう馬鹿はサラ金借りてる人種と被る。貸したかねは返せ。
遊んだ分は払え。

>>817
闇スロかなんかじゃねーの？

資本主義と民主主義の限界が来ているのだ！

>>813
横文字を使って綺麗なビルで働いているから
変な勘違いをしてたんだろうよｗｗ

堀江のライブドアより悪質性が高かったって事？

>>805

今のままじゃ回収しすぎて生ポ生活にならんかね？

>>817
あるよ
俺は働いてた事あるから
目の前で熱くなって
何百万も溶かしてる客とか見て
アホだろとか思ってた

>>812
賭け麻雀は違法ですよー。

実際に警察のガサ入れで潰れた雀荘いくつも知っている。
お客さんも賭博罪で現行犯逮捕されます。

>>817
あるよ
バカラとか普通にやってる
なぜか3店交換するんだけど

こんな虚業に一時的にも金が滞留する時点でどうかと思う
ソーシャルゲームで金使ったから倹約するとか愚の骨頂

政治家に献金しなからこううことになるんです。
ちゃんと要求来た時に払っておけばこうならないと脅されています。
みなさん、民主党を排除してください

>>805
弁護士量産体制の新司法制度を維持し貧乏人にもちょっと還元する
役所が労せずう一箇所に集まりすぎた金を廻す運用じゃないでしょうか

もし返金されるんなら
コンプガチャして、それをヤフオクで売り捌いたやつが一番の勝ち組じゃね？

>>819
射幸心煽る行為だから中止させる方向だと、今テレビでやってた。

>>798
メダルじゃなくてもゲーム全般そうなるだろ
お前はなんで2ちゃんやってんの？
儲かるからってことになるなw
関係者乙

>>821
違法に払わせた金は返せ
犯罪を擁護するってお前詐欺師かなにか？

これが合法だったらオンラインカジノのサイトを構築しようと思う
MySQLってのを入れればいいんだろう？

>>818
ウシジマくんはその絞りカスをなんとか調理しておいしくいただくだけだろ

>>812
日本は起訴便宜主義であり、小額なものなどはまあ法的に罰するほどでもないでしょうってことでお目こぼし
個人間の賭け事でも一回の食事程度のものならばＯＫということになっている。
とはいえ厳密には賭け事自体は違法といえば違法
ってことで以前警察の偉い人がマージャンやってたときは図書券を商品にしてマージャンしてましたって言い訳してたけどなｗ

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

　

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。

それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。

食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。

腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

　

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

　

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

　

餌が出る確率をだんだん落としていく。

ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。

そして、餌が出る確率を調整することで、サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

　

のちのパチンコである

三店方式が許されてガチャがダメなのはやっぱ金納めてないからですか
風俗店の新規の許可もあれどうなんだろーなああｗｗｗ

ガチャはだめ
三店方式は合法
誰が見てもおかしいよなあああｗｗｗ

>>805
これとかパチ屋潰して公営ギャンブルに誘導する方が確実だと思う。

>>833
回復薬買ってトレードしたり
オクで買ってたりしたやつが負け組

>>819
モバゲーのワンピースで今日から始まる予定だったコンプガチャ中止になったｗ

>>833
多分両者現状復帰となるはずなので、手持ちになければ返金しないんじゃないかな

今日も取引開始直後からストップ安を叩き出すのかなグリモバ

>>843
まじか
うめえｗ

>>816
（： ﾟДﾟ）なんかゲーム業界病んでる
病んでる俺が言うのも説得力ないが・・・

もう確率が絡む遊戯は強制確率提示にして確率操作・偽装は違法にしろよ

グリーのヘルプには法定代理人(親権者)の許可なく未成年者が
有料サービスを利用した分は申し出があれば取り消すって書いてるけど
カード決算で何十万も支払ってる場合はどうするんだろう？
それこそ返還請求できるよね？

そもそも未成年者の締結は親の同意が必要なんだから
許可なく有料サービスを含むサイトの利用対象にしてる事もおかしいんだよな
雑誌の全員サービス応募すら親権者の同意が必要ですとか書いてんのに

返金作業も効率的に出来そうだな　ユーザーの課金データーや支払記録が蓄積されてるだろうし

>>821
契約自由の原則が存在するとは言っても多くの法治国家でギャンブルや麻薬は禁止されてる。
高利貸しも同様。
それは依存症患者という病人を食い物にする反社会的な商売だからだよ。
子供相手で尚且つオンラインカジノの要素をも併せ持つ商売が
この国で許容されるはずがない。
法律の間隙をつくような手法は直ぐに修正パッチで対応されるのも
分かりきってたはずでビジネス的にも稚拙すぎる。

>>836
驚いたことに、日本の業者が海外サーバーにオンラインカジノを作っても
それを制限する法律は存在しない。

明日もストップ安なら全力買いするわ

>>840
一応パチンコは、かなりの労力をその３点交換に費やしてるからな。
景品自体も、パチンコ玉自体にも実業が入っている。
古物商の免許取って、景品を「勝っている」からね。
景品のゴールドは、売ろうと思えばホントに貴金属店で売れるしね。

GREEは実業ゼロ。「金券」詐欺の類になるな。

>>821
おまえぼったくりバーとかやる才能あるよ

俺も子供の頃お祭りのクジ引きとかカードダスやってたから気持ちはわかる
あと一回やれば当たるって思っちゃうんだよねぇ

>>840
賭場を開いている限り
金を渋ればこう言う目に合う。

敵が多いから他にも理由があると思うけど

>>840
パチンコ屋は未成年にやらせてないからな
ガチャは未成年しかやらねえ
もしパチンコみたいに年齢規制したら売り上げは1割以下になるだろうな

アイマスのニートのせいなの？

このソーシャルゲームの課金方式って顧客を「右向け右」
でマインドコントロールして偽者の満足感を与えつつ
脅迫観念的にガチャに金突っ込むようにして金を搾り取るという
経営陣の悪意しか感じないんだけど。逮捕されてもおかしくないレベルだよ。
企業理念もへったくれもねぇ。

>>840
ＲＭＴやってるガチャに三店方式批判する資格あるのか？

底辺のクズどもが

東大卒でグリモバに就職したヤツが本当のバカwww

利用者はパチンカスと被るギャンブル依存症気質なんだろうけど
パチンコ屋もとっとと実店舗縮小して参入したら良かったのに
客取り合いとか間抜け。タバコ臭せぇ店でしみったれた屑の
相手させられるより、スマートだろうに。

グリモバも警察天下り枠作って牽制したらいいのに。顧問とかさ。

こんなもんやるのバカしかいないだろ

>>859
モバマスに課金してるやつらは訓練されてる奴隷なんで
被害届けとか返還請求とかどこ吹く風でしょう・・・ｗ

まぁ確率を適当に調整している時点で、詐欺のようなもんだけどな。
返還請求されても文句が言える立場ではないかもな。

最低限、確率を調整したことが一度も無ければ言えるけど。

>>825
ホリエモンもガキを騙して金集めようとかはしなかったからな。
ライブドアという会社がいまだに生きてるところを見てもそれなりに価値のあるものを作ってたようだし、まだ再起の芽はある。
こいつらは犯罪うんぬん異常に社会の弱いところを狙ってる点でみんなからの反感が強いから二度と再起できんよ。

>>853
明日っつか水曜ならS安あるかもしれないけど、火曜はないでしょ

>725
何を今さらここの連中の少なくとも何割かは「人を憎んで罪を憎ま
ず」だぜ例えば事件の被害者とかが少しでも気に食わねえと被害者
叩きに加害者擁護を平気でしやがるからな

次は脱税で逮捕か

>>841
公営ガチャとか

パチンコはまがいなりにも規制されてるし、警察にも監視されてるが
モバグリは何もないからな。
逃げれないだろう

埋没費用の考え方だな
ツマラナイ映画を開始5分で見切って
映画館を出られるかどうか

飯が美味い

３点方式は、よくここまでやるなあというレベルのものだから。
法的には隙がないんだよ。古物商とパチ屋の関係だけはうさんくさいけどな。

GREEなんざ「高額景品をポンと出してる」のに確率操作してるだけで
賭博詐欺罪と消費者契約法違反は確定してるようなもんだよ。
バックがバックだから、みんな面倒くさがってただけ。

パチンコ屋も脱法オンラインカジノも両方つぶれてしまえよ

ドリランドのレビュー抜粋
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1336341608894.jpg

528 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/05/06(日) 19:47:05.01 ID:REie4dE4P [24/47]
一人招待するたびに課金ガチャが一回回せるチケットがもらえる上
５人ごとに特別なカードが手に入ります。
20人招待をするとＳレアガチャチケットがもらえるのですが
このガチャではゴールドガチャの上位互換で、出てくるカードが最低でもＳレア以上になります。
おまけにゴールドガチャチケットももらえるのでチャンスが倍増します。
20人招待したばあい、最低でもＳレアカード4枚とレア以上のカードが20枚手に入る事になります。

三店方式もとっとと廃止すべき
パチ屋のとなりにサラ金のＡＴＭがあるなんて腐りきった
仕組みの片方がつぶれた。あとはパチ屋だ。廃人製造機だろｗｗ

当然ガチャも終わるべき。こんなくそみてーな電子データに数万突っ込むとか基地外ｗｗｗ

>>858
営業時間も関係ないしな
365日24時間、年中無休だぜ？

>>856
普通のくじは全部一人で引いたら当たるが　　これは当たる保証も無く当たる確率すらあやしいからねぇ

>>852
鯖が海外でも、運営会社が日本だと、賭博開帳でしょっぴける
麻雀雑誌の会社がそれでしょっぴかれた

お祭りのテキヤのクジなんて、皆そろそろ店じまいって時間帯になると箱の中のくじ引き券が相当減っている。
20〜30枚しか残っていないのを見たことがある。1枚100円なら、30枚買っても3000円だ。
箱の中に必ず一等アタリ券が入っていれば、客引きのために目立つ場所に飾ってある一等の景品（ゲーム機等）をゲットできる。
しかし、全部買ってやろうなんて人は誰もいない。もうテキヤのオヤジもくじ引き券を売る気がない。
カモの子供はとっくに帰宅している時間だから。
大人は一等アタリ券が入っていないことが容易に想像できるのでテキヤのくじ引きなんかに興味を示さない。

>>878
余裕で詐欺商売

数年前から問題視されてたのに対応が遅すぎる。
役人はかなり売り抜けたんだろうなぁ。

占めてるパーセンテージもすごいが
それfだけひっかかる奴がいるのが凄い

もともと、おかしすぎる商売

やらせ放題のクラウドは、ペニーオークションより悪質だからなぁ。

サーバークライアントって、支配者(サーバー)と奴隷(クライアント)
で成り立っているシステムだし。

>>881
わかりやすい

確率を表示してもそれが正しいか
調べられないからねえ。

>>858
課金率は中高年が高いってデータ出てたよ
ぐぐってみ

>>878
マルチ商法ってレベルじゃねぇ

>>864
パチスロは良くも悪くも警察と癒着して生きる道を選んだから余りにバカな事はできないのさ
未成年完全排除するシステムを誰か思いついたら参入するかもしれん

>>879
両方に嵌ったのか。かわいそうだな

>>882
マジで？そうなんだ。

>>696

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

数字を気分しだいでいくらでも
いじれるからなｗ
パチンコと一緒。

>>878
これは合法なの？

>>866
多分、この規制でCDが出なくなることを心配している方が多いと思うｗ
次蘭子とかだし

>>878
すげえエゲツナイ商売してるなｗ
儲かるわけだぜｗ

過払いバブルの次は、ガチャ損害請求バブルだな。
司法書士業界。

社長逮捕までこぎつけないと面白く無いな

コンプガチャが駄目で普通のガチャならいいってどういう事なの？

>>868
まぁ一応ホリエモンは
既得権握ってるジジイ共に喧嘩売ったわけで
（まぁ潰されたけど）
図式としては強いものへ向かって行ってる感じで
一応の信者ができたけど
>>1この図式はおもっくそガキをはめ込んでるからなぁ
ホリエモンと比べるのは格が違いすぎる気がするわ

>>891
内閣府調査ならまだしもどうせ運営会社がソースだろ

>>850
本人(未成年の場合保護者)からの開示請求、拒否したりして

ガチャが許されたら、オンライン賭博も許されてしまう。
こうなると困るだろ？パチ屋がさｗ
つまりそういう事。

>>878
ネズミ講じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞わろたｗｗｗｗｗｗ

>>896
これはどこぞの板が荒れるなｗ

>>878
これなんてネズミ講？

>>903
このスレをよく読むと答え書いてあるよ。

>>878はまだマシなレベルだから
ひどいとこだと50人招待で最上級のカードが必ず当たるガチャ券（最上級だが、どのカードが出るかはわからない）

>>896
別の意味でこれはひどいｗｗｗ

「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/

友だち連れて行ったらコインサービスとか、パチ屋はやらない。

>>909
既に荒れた後
よりにもよって、全プレの無料SRのカードなのにって

>>903
只のガチャなんて大して面白くないのですぐ飽きるからさ
コンプは規制されるだけあって最高に熱くなれる　つまりガチなギャンブル

こんだけこっ酷く痛めつけられれば生き残った連中は
素直に金を払うんじゃないの？

おいベイスターズまたどこかに売られるのか
かわいそうすぎるだろｗｗｗｗ

被害者ｗ

>>878
なんだろう
ねずみ講みたいな話だな
始めにやった人だけが得をするっていうか

>>896
千早は悪くないだろ！！

>>891
子供の携帯はほとんどが親名義だろ
そりゃ中高年が多いにきまってるｗ

コプガチャ規制で死ぬのは、果たしてソーシャルゲー業界かそれともコンシューマゲー業界か・・・

動画見たけど課金のされ方半端ないなｗ
こんなのに金使ってなにやってんの

>>919
球団無くせば
野球自体もオワコンだし

>>896
これコラじゃなくてまじで？ｗ　千早が原因だったの？

>>905
もともとオンラインゲーム業界のメインターゲットは大学生以上だよ

過払い請求のピークが過ぎた弁護士連中の次のメシの種になりそうだな。
サラ金同様にペンペン草すら生えなくなるまで絞り上げてほしいもんだが。

パチ屋もろとも消滅すればよいのにねぇ
三店方式の言い分も相当無理があるだろ
風俗業の許可もあれはなんなんだろうなぁ

返金なんて出来るわけねーだろ。これから該当しますよって話になるだけだから

ガキのケースを除いて無理。ガキが勝手に〜って場合は従来から応じてる（同時に退会させられるが）

http://live.nicovideo.jp/watch/lv92215137

パチンコはガッチリと警察の管理下におかれてるけど
警察に最大限好意的な見方をするなら反社会的勢力の元に置かれるよりはマシだったとはいえる。
仮定の話だが、警察が抑えてなければ確実に暴力団の管理下に置かれてただろう。
そして巨額の資金源を得て今ごろ南米のマフィアみたく巨大化し手に負えなくなってたかもしれん。
叩き潰していたならばカネに飢えた不良外国人が更に凶悪なシノギに走ったかもしれん。
まあパチンコが極悪なのは疑いようもないけれど。

>>924
パチンコ業界はメシウマだろうな。そこにはないが

日本はこんなことして既存の大企業が新興の企業を叩くから
アップルやグーグルみたいな会社が生まれないんだよ
物欲を煽って買い物させるのはデパートでもブランドショップでも同じだろ

だからベイスターズにやめとけって言ったのに。
あいつらは野球なんて全く興味無いから
真っ先に手放すと思うよｗ

>>917
射幸心煽りすぎって奴か

パチンコと同じじゃん
こんなんが球団オーナーなのかよ

いくらまで株価が下がるか楽しみだな

ゲ　ゲ　下痢ランド

グリモバやる奴って人生の楽しみ少なそう・・・

リアルのガチャガチャは、箱の中のカプセルの景品がちゃんと見えるだけ全然マシだな。
欲しいカプセルがなかなか出てきそうもない場所にあったとしても、ガチャガチャを回し続ければ、そのうち必ず出てくる。

しかし、ネトゲのガチャは、本当に出てくるかどうか、何時頃出てくるかどうか、全く見当が付かない。テキヤのくじ引きレベル。
そんなもんに何万円もカネだす奴はアホ。

【１】　まずは「無料で遊べる！」と大々的にコマーシャルを放送しまくって客を集める

　　　　　　　↓　　↓　　↓

【２】　「無料ガチャ」を引かせて、レアアイテムを与えることで「ガチャ」に慣れさせる

　　　　　　　↓　　↓　　↓

【３】　終盤は「有料ガチャ」を引かないとゲームが進まないような難易度に設定する

　　　　　　　↓　　↓　　↓

【４】　今さら引き返せないユーザーは、Ｓレアをコンプするまで「有料ガチャ」を続ける


元手０円の「仮想アイテム」（データ）が数十万円で売れるので、過去最高益を連発

>>935
TVCMなんて詐欺みたいなイメージCMばかりだしね・・・

>>881
クジ箱の中を自由に変えられるってことだよなケータイだと
えげつないわ

ハマる奴が馬鹿なだけだから子供のために後払い辞めて、フェアじゃない確率操作規制すれば正直どうでもいい

これマジ？退会くらい自由にさせろやｗ

http://blog.esuteru.com/archives/5034029.html

>>928
定額課金のオンゲといわゆる「ソーシャルゲー」は完全に層が違うよ。
特にグリーモバゲーはガキを入れ食いにしていると出始めた当初から言われ続けていた。

パチンコを引き合いに出すと、
一応パチンコ屋は毎年何軒かは摘発されて、
廃墟になってはいるからな。

パチンコと同じくらいの摘発あったら、
ソーシャルなんて、次々なくなるわな。

熱いぜ！DeNAなんかも
ギャンブルに熱くなってるのを連想させるな

>>940
（： ﾟДﾟ）数日前から腹痛なんで、返金された金で俺に正露丸買ってください

>>917
むしろそれよりも完成しないと気持ち悪い→射幸心を煽るってことだろ

会社ぐるみで換金やってるパチと赤の他人がRMTやってるのを同列に並べるとかパチンカスは文字通りカスだな
これ幸いとパチンポageしてんじゃねーよさっさと国帰れ腐れチョン

>>935
お前はappleとGREEが同じに見えるのか？ｗ
信じられんｗ

>>935
アップルやグーグルが生まれたアメリカではガチャが法的に禁止されてるわけだがどう思う？

モバゲーが手放したら今度こそ新潟行きかな？
wktk

市場価値のところでヤフオクの相場とか出してるのがいるが、原価がほぼ０の品物が後付で値段ついて
それを基準にどうこういうところがおかしいだろう。
例えば、ジュースのおまけにヤフオクで高値ついたところで、その値段が基準になるわけじゃないんだが。

俺の友達はコンプするのに38万かかったって言ってたｗｗｗ

イノキングと戦うにはお幾ら必要なんでしょうか？

>>943
ヤクザが覚醒剤売り捌く時の手順に似てますな。

＿／＼○＿ヒャッ　　ε＝＼＿＿＿○ノホーウ！！

こんな物、ガキのうちからはまってたら将来パチン粕確定だろｗ
潰すの遅すぎ！

ベイスターズ無くなってしまうん？

>>935
Googleとおなじに見えるお前って一体・・・

コンプにカネがかかるのは分かった
コンプしたらどれくらいいいことが起こるの？

>>374
ひとそれぞれ興味のある対象や趣向は違うんだから
理解できないとがいてもおかしくないだろ。
いちいち頭固いとかいう必要ない。
そもそもその付加価値が社会の常識と照らし合わせて
疑問を持たれてるから問題になってるんだろう。

>>957
電子データに資産価値は無いという事にしておかないと大変なことになるからな

>>936
だから供託金縛りしてるからセリーグは痛くないんだって
供託金没収だけして除名って選択肢だってあるんだぜ

よーしパパ返金要請しちゃうぞー

市況１のスレもカオスな事になっててオモロいわ

>>958
悪いことは言わん
縁を切れ

>>947
もうコレだけで規制対象だろｗｗｗ
ヒドスｗｗｗ

>>953
赤の他人だという保証がどこにある？

ブランド物のバッグと何が違うんだよ
あれだって原価大したことないだろ

退会させないってどんだけブラックなんだよｗｗｗ

>>948
今時PCのオンラインゲームなんて少数派だよ
実際カネを払っているメインターゲットが若年層だとは思えないんだけどな

ほんとどっかに確かなソース無いのかね

>>965
サクラが褒めてくれる

返金！返金！

>>935
経済的に中身ないし
だたの馬鹿からの集金だろ
これｗ

こういうところは中国に敵わないんだよねぇ
多少の自由は制限されるとはいえ、社会にとって本当に悪となるものは
強制的に排除してあるべき社会を構築できる

>>958
そのコンプガチャが終了しても
数日後にまた新しいコンプガチャが登場しますｗ

>>6
パチンコがよく見えるとか目を疑ったわww

>>958
今回の件で会社がどうにかなっちゃったらほんとに
今後遊べもしなくなって屑みたいな電子データが残るだけなのか･･･
かわいそすぎるｗｗｗ

>>965
レアカード
自己満足だよ
その人にしか味わえない感情だと思う
全く興味のない他人には理解できない感情だよｗ

>>947
ひでぇなこれ・・・

>>969
（： ﾟДﾟ）独身のクセにっ！！！

1000なら全額返金

ベイスターズの名前だけは無くならないでしょう
横浜からは居なくなるかも知れんが

>>977
ワロスｗｗｗｗｗ
ある意味キャバクラと似てるなｗｗｗｗ

>>973悪魔の証明って知ってるかチョン

>>953
怖いのは会社ぐるみでＲＭＴやってる可能性があるって事だな。
相場を吊り上げて射幸心をさらに煽り、
ガチャに嵌まらせる。怖い怖い

>>936
株主からしたってあんな負債製造装置買う意味が分からんわ
まああそこで見切りつけて儲けられたからいいけどさ

>>935
＞物欲を煽って買い物させるのはデパートでもブランドショップでも同じ
たしかに本質的には同じかもしれないな
哲学的に興味深いテーマではある

>>965
今現在やってるイベントがサクサク進む

今現在と書いたのは次のイベントではそのカードではサクサク進まない

>>947
脱出ゲーかｗ

破滅はするとは思っていたが、予想以上に早かったな、転職した乞食技術者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなものやる連中がおかしいわ。
現物何ももらえないのになｗ

>>954
でも、グリも林檎も、どっちもなんか宗教団体臭いんだよ。
囲い込んで他を排する林檎はグリとかにかなり近いかも。

>>935
Googleも消費者を縛り付けて離さない企業だもんな

>>935
アップルもGoogleも、こんな非生産的なビジネスには一切手を出していない。
日本だけでしょ、新興企業がこんなのばっかりで、近づきたくないのは。

起業家は英語をやって、欧米で起業する事を強く勧めるよ。
クソ虫低知能や大企業８９３となんて関わりたくもない。

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