【経済】 消費者庁は 「コンプガチャ」が違法懸賞に該当との見解を示す見通しだが「ガチャ」システムそのものは違法とは認定されない模様

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939名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:50:07.22 ID:OE0ExYgx0
ゲームのアイテムは物品じゃなくてサービスを受ける権利ってことだから、予め
期待されるサービスが期待通り受けられなかったら問題にしていいわけだ。
だから、そういう視点から見たら確率の表示は絶対必要だろうな。
確立の表示が嘘だったら詐欺罪で訴えてもよい。

現状は表示もしていないのでツッコミもできないから、まずは表示の義務からだ。
940名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:51:11.89 ID:WLqAin5G0

消費者庁って時点で察しろよ。こいつら仕事してますアピールしたいだけ
941名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:51:46.10 ID:kGVz7lFs0
コンプガチャは論外だがガチャ全部を規制すると
ネトゲ業界は完全に死亡だな。
942名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:53:07.07 ID:OE0ExYgx0
>>937
裁判の判例では物品ではないから景品にはあたらないんだよな
でも、サービスと捉えれば利用者はどんなサービスを期待しているのかによって
提供したサービスが満足できるか否か分かれることになる
943名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:55:12.34 ID:0ZmzsSj90
こんな規制意味無くないか?
結局コンプ相当の確率設定の景品を出すだけだろww
944名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:56:24.71 ID:nS58j2SP0
>>931
だよな。デジタルガチャの一回300円という価格設定は正気の沙汰ではない。
露店ガチャとは違いデジタル画像のコピーなんかコストはほとんどかからないのにそれを
300円で売ってるからな、しかもその画像を所有できないときたw
一回50円でも十分利益はでるだろうに。
945名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:58:22.76 ID:dBGAprlei
某ファミスタで100マンはつぎ込んだけど、不正ツールプレイヤーに勝てないし、どんどん課金色が強くなってきて辞めたな。
946名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:00:58.32 ID:Q4cjgQN80
第三者期間が本サーバと連動した認証サーバで常にプログラムと確率を監視出来るようにするってのが一番無難だわな
947名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:02:57.96 ID:TxhI59uX0
「こども達を守る」とは口先だけで、こうして結局はこども達を独占的に利用するだけの社会です
948名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:04:42.88 ID:WLqAin5G0
>>945
こういうアホって釣りじゃなく本当にいるの?
949名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:04:59.91 ID:Q4cjgQN80
ただこれを「使うやつが馬鹿」とか言うのはまた別の問題で
中毒性をはらんだものっていうのは何らかの規制を受けてしかるべきだとおもうんだ
たばこや酒だって規制があるし、単なる決意だけでは止められない人が現実に多いのは
それ本体に中毒性があるからだよ
これはその中でも賭博による中毒だな
950名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:07:22.02 ID:ilbRT+w30
>>944
某ネトゲで大体2〜3万でレアカードが出るんだがCG数点の為に金出すの馬鹿らしくなってやめたな
あそこもコンプセットっぽいのとかやってたな
951名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:08:23.29 ID:hdIy/tRjO
ちゃんとガチャ規制までもってけよ

株価戻ってんじゃん
952名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:08:50.58 ID:NtZEmorL0
>>944
実在するカードの場合、工場で生産したり輸送するコストが掛かるから
ある程度の価格になるのは理解できますが、
ネットのカードの場合はそういうのが掛からないから原価は比較にならない程安いということですよね。
一枚辺りの利益は凄い数字が出てくるんだろうなあ
953名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:09:57.73 ID:nS58j2SP0
>>938
そういえばグリーとモバゲーって健全サイトなんだよな?wwwww
狂ってるなww
954名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:16:12.85 ID:Q4cjgQN80
>>952
実際営業利益率見ると半端ないよ、グリーもモバゲーも
普通の企業としてありえない利益率、60%とかそんなの
955名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:17:23.90 ID:gFJ5ys9Pi
>>937
> 警察庁が、「そんなにぐずぐずしているなら、
> 高額請求被害者に『被害届』を出させたうえでの摘発も可能」という姿勢を見せ始めた。

だってさ。
956名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:18:50.62 ID:nS58j2SP0
>>952
そう。
957名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:20:40.18 ID:NtZEmorL0
>>954
利益率60%...そりゃそんな金のなる木ならなかなか手放せないのも分かる気がします。
いくら儲けが大きいからと言って無茶苦茶な商売をすると今回のようなことになると感じました。
958名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:22:18.27 ID:fD/ii3iY0
1.確率を提示する
2.確率を変えてない事を何らかの手段で保証する

最低でもこの辺はやらんと不味いでしょうなぁ〜
この辺提示されてれば、やるかやらないかは消費者の責任
つぅのもまぁ言えると思う

>>941

別にガチャ無いネトゲもあるわけだがwというか有るのなんて
韓国ベースのゲームだけじゃね?

アメリカとかのはガチャなんて見た事無いな
959名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:46:51.96 ID:3sxTp7OO0
>>955
 その書き方だとネタっぽいんだけど
 なんで警察に被害届だすの? なんの被害?
960名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:56:31.67 ID:3sxTp7OO0
>>955
 ああ・・ごめん、この場合「詐欺」か。
 詐欺で立件ねえ。
 難しいような気がするけどな。批判されるべき商売手法なのは同意するけど。
961名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:12:19.84 ID:gFJ5ys9Pi
レアカード欲しさで援助交際とか聞くと、つくづくよくできたシステムだと思うな。

真っ黒だけど。
962名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:13:01.66 ID:QIw19haf0
確率表示しないのは行政指導しないんかね
あらたに法つくらなあかんのかな?
963名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:17:15.30 ID:BN4wKGs+0
確率表示したってそれが事実か証明できないから意味無いじゃん
964名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:25:00.46 ID:anUYuYN50
んじゃ大して営業には影響ないね!
即刻確率表示の義務化と監査システムの導入をしようか!
この確率でもあんたは回してるんですよーって分かれば自己責任論ちゃんも大満足だしね
今すぐガチャ全品目の品目別の出現確率と
ネトゲのアイテム強化系の成功確率の明示をやりましょう
真の馬鹿があぶりだせるよ!
さーさーとっととやりましょう
965名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:30:02.76 ID:gFJ5ys9Pi
>>963
他の景品と同じく行政が指導するようになると思うな。
966名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:37:53.58 ID:jzwgre5o0
>>934
ちょっと運営に質問メール送ってくるかな
どう返事するだろう
967名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:42:07.92 ID:4h59T5My0
ガチャが合法かもしれんが、サービスが終了したときどうするどうなるは
キチンと規制しとくべきだな
968名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:45:48.41 ID:PL8nzFKg0
確率表示したって一緒だよw
確率表示すればガチャやる人が減るかと言えばそれはない。
1番の問題は重課金する子供だろ?
969名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:13:00.44 ID:+GwpZlYR0
>>944
戦国IXAは1回600円もする
コンプどころか50万円使っても天カードが1枚も出ない人もいるらしい
しかも課金くじを煽り立てる風潮があってエグい
ステマと変わらん

戦国時代の武将の設定が結構おかしい
それでも何百万円も課金する人が結構いるのがすごい
970名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:17:46.95 ID:NlCb9bdh0
>>944
・課金しないユーザーが遊ぶ分の維持費
・オレツェェェするための雑魚ユーザーを集める宣伝広告費

こういうのがオンされてるんだろ
課金する奴、アホなのかな
971 【3.9m】 【東電 85.4 %】 :2012/05/10(木) 13:29:59.47 ID:ENVam8r10 BE:1261024092-2BP(1130)
パチョンコ規制早よ
972名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:35:24.37 ID:BN4wKGs+0
>>964
出現確率の実証は難しい
10%のアイテムが10回に1回出るとは限らないし、100回に5回しか出なくても母集団が少ないから5%とは言えない
1000回とか10000回試行して初めて表示確率の真偽を議論できるんだ
真の馬鹿をあぶりだすには時間がかかるよ
973名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 13:59:27.87 ID:fD/ii3iY0
>>968

確率も変わらない、確率は提示されてるってなら
それ以降は自己責任だろう

子供アカウントは基本課金不可にすれば良いだけなんだが
有料サービスの全てが不要とは言わんが
携帯の契約用暗証番号教える親も親だと思うぞ
974名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:45:46.05 ID:5RCq41hn0
消費者庁は犯罪者の味方です
975名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:00:27.63 ID:G2Gm6xuh0
>>972
実際、そんな確率も定かじゃないものに金掛けられるバカがいることに驚きだよな
ガキが多いけど、大人も少なからずいるだろうし
976名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:36:03.04 ID:2Twzegxfi
北海道で知恵遅れの妹とその姉が餓死した事件があったが、あれもソーシャルゲーの被害者だからな。
http://i.imgur.com/XnDAN.jpg
977名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:42:32.43 ID:bcqmiXGx0
>>976
それはむしろ天命、本来の寿命

将来のある健常児の子供が駐車場で蒸し焼きにされるのが、パチンコ
978名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 20:46:48.59 ID:oRTHjY83O
パチンコなんとかしてからだな
979名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 21:05:42.94 ID:TLZyV79p0
443 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん@12周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
980名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:05:45.55 ID:xyQraS260
なんで下請けが勝手に仕様を決めるんだよ
981名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:36:09.49 ID:a3AbMrHm0
>>979
>「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
>ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

おもくそ想定の範囲内wwwwwそういうことやっていると思ってたわwwwww
982名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 05:55:24.62 ID:SNHn3wJa0
パチの件で悪いが
今日消費者庁に電話したら案の定
「風営法で管理されてますから管轄違いです。
 警察庁に電話してください。」
と軽くあしらわれたww

次回、警察庁に電凸!
「【コンプガチャ】が、たかだが数十万でガタガタ言ってますが
 パチンコは死人も出てますよね?
 その辺りど、どう思います?」

ちなみに今回は【コンプガチャ】のみが対象となるって。
普通のガチャに対しては、「とりあえず」対象外。
あくまで、揃える事で別のアイテムが入手できるシステムのみ。

ではでは。
983名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:26:19.03 ID:pv1orycy0
>>980
客の概略要求に対して受注者が詳細仕様を考えて提案するってのは普通の流れだよ
984名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:40:30.01 ID:3oaMBq8H0
>>982
おまえは次回、

今日警察庁に電話したら案の定
「(コンプガチャは)景品表示法で管理されますから管轄違いです。
 消費者庁に電話してください。」
と軽くあしらわれたww

と言う!
985名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:48:30.17 ID:vJIP3Y660
運営側で任意に確率変更できるネットガチャも規制もしくは禁止にしとけ
986名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:50:05.02 ID:gG/m0sy20
弱小企業のマンナンライフは徹底的にいじめてたくせに
987名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 00:41:22.04 ID:dGoe+Kx/0
買ったのに金請求されて払わずゴネるとか、ヤクザかクレーマーかプロ市民かとw
988名無しさん@12周年
コンプ特典があるから違法なら
ただのコレクションシートになっても
コレクション好きなヤツはまわしつづけそうね