【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団が議会提出する方針の条例案の発達障害を
めぐる規定に当事者らが強く反発、橋下市長が３日から４日にかけ短文投稿サイト
「ツイッター」で火消しに躍起となっている。

条例案は「家庭教育支援条例案」。原案で「発達障害、虐待等の予防・防止」の章を設け
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで
予防、防止できる」などの文言も並んだ。

自身も発達障害があるＮＰＯ法人「発達障害をもつ大人の会」（大阪市）の広野ゆい代表（３９）は
「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようとしているのに、
私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」と指摘。「この条例を読んだ親は
自分を責めてしまう」と批判した。

インターネットの掲示板でも「実情をどれだけ知っているのか」「デマだと信じたい」などと非難の声が渦巻いた。

これを受け橋下市長はツイッターで「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば
発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」などとするコメントを連発。
「市議団の方針について（市長である）僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。

原案をまとめた市議団副団長の辻淳子市議は「誤解を与え申し訳ない」と陳謝。
原案修正も含め検討していく意向だ。

発達障害には、アスペルガー症候群や学習障害、注意欠陥多動性障害などが含まれ、
主に先天的なものとされている。（共同）

［2012年5月4日20時33分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120504-945339.html

前スレ（★１：2012/05/04(金) 20:45:55.22）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336218225/

ごめんなさい、重複でした。

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336317767/

ここは実質★５です。

>1
別におかしかないように思えるが
ひょっとして発達に障害が起こる原因が全て親の責任みたいな言い方でもしたんかな

乗り越えるべき危機を乗り越えないと、成長しないとかあるよな。
知的障害とかではなく心の成長の問題　そちらと間違えたのではと。

非科学的なのもひどいが、親学とやらで露骨な利権誘導狙ってるのがすごいな
既得権益がどうのとか言う奴は、自分たちの新しい利権を作りたいだけって話しだね、これ
よくこんな奴らの抜かす「改革」なんて台詞信じられるな、儲さんたちはｗ

市議団員の首全員切るんだろ？
橋下なら当然だよね

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336317767/

★『愛情不足だった人間は“情緒不安定”で“攻撃的”になり、後に“いじめっ子”になりやすい』★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

揚げ足取りとは、まさにこのこと

かつて主権という言い回しで物議をかもしたパターンにも似てる

もちろん厳密な定義からすれば違うことになるが
相手を意図を読み取ろうとするどころか、首根っこつかまえたと大喜び

しかしながら、どんなに騒ごうと橋下知事の人気はゆらがないだろう

騒いでいるのは圧倒的に少ない反橋下派なのだから

まあ、でもいわゆる障害者の親見てると、明らかに軽傷なのに悪化させてるようにしか見えない親は居る。あげくに見事にヒッキー完成。
逆に、かなり重傷なのに親がうまいことやって、社会に順応してる例も知ってる。

まあ、着眼点は良いんだけど、人材劣化で、まともに校正もできてないんじゃないの？

愛情不足で発達障害になりやすいのは、だれでも実感している現実である。
何が問題なのだろう？
たしかに２ｃｈのばかは愛情不足の環境に育ったのは明白である。

性同一性障害も教育で後天的になったとか言って
徴兵とかして無理矢理男らしさ強要して虐待しそうだなこのキチガイ

>>9
維新の皆さん、

＞しかしながら、どんなに騒ごうと橋下知事の人気はゆらがないだろう
＞騒いでいるのは圧倒的に少ない反橋下派なのだから

こういう日本人らしくない表現やめた方がいいですよ。

>>11
分かりやすい自己紹介だなw

小林よしのり

発達障害の子供を「伝統的子育て」で予防・防止できる
（発達障害は親のせい）という維新の会の市議団の条例案に対してネットでの反乱が起こり、
橋下徹が追い込まれてツイッターで火消しに躍起になったという。
発達障害を治す「伝統的子育て」って何なのだ？
新自由主義と競争原理、そこに伝統を原理主義的に持ち込むと、ナチズムに近似したものになる。
ましてや橋下というヒステリックな煽動者がそれを推進すると、まさにヒトラーのエピゴーネンが出現してしまう。
本人が独裁者になりたがっていたのだからパロディにしか見えないのだが、
それでも熱狂する大衆が出てくるのだから笑えない。
政治は面白くあるべきだとする風潮がここまでに至らせたのだろうが、メディアや知識人の責任は重い。
わしは、ナショナリズムがもはやポピュリズムに成り下がったと見ている。
『戦争論』や「新しい歴史教科書の会」などの活動を通して、自虐史観の相対化を進めた結果、
あれから十数年経つと、ナショナリズムは大衆受けするものになってきた。
かつてナショナリズムは痛みを伴うものであったが、最近は痛みを伴わないナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けばどんどん左に傾いて歯止めがきかず、右に重心を移せばどんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか？
ついに最近では、「伝統」という言葉までがまったく無意味に使い回されるようになってきた。

給食を全部マクロビオティックにするとか言い出しかねんなこの連中

橋下の人格もけっこう歪んでると思うが…

教育のせいか、遺伝のせいか、わからんな。

発達障害は先天的なものがほとんど
愛情とは関係ない
橋下市長と障害者は人生の中で接点がなかったんだろうね
こういう無知をさらけだすとは。。。
合理的な人間はマイノリティを排除しがちだけど自分でブレーキを
かけるのは難しい、こういったバランス感覚をきちんと持った人というのは
なかなかいない

愛情に飢えた人間　→　発達障害者　→　親が悪い　→　自治体は悪くないから税金カット

素敵じゃねえか。

橋下のこと？

気に入った！俺の家に来て妹をＦＵＣＫしていいぞ。

夫婦共働きと、専業主婦(主夫)の家庭では子供の成長が違うらしいね。

>>18
本人が知的障害を伴わない発達障害だから、発達障害の概念が理解できないのでは。

人に対する残忍性、敵をつくることに対するリスク意識の欠落は、
常軌を逸していて、障害的なものがあるよ。阿久根市長の時も同じように感じたが。

>>3
親学の良い面、具体的には｢親も学ぶことでより良い子育てが出来る｣｢愛情を注ぐことは子供の成長に有益｣みたいな部分に反対してる人は皆無に近い。
問題は条例案には｢親の愛情で発達障害も防止できる｣みたいなくだりがあること。それは事実ではないし｢発達障害児の親は子を愛していない｣となりかねない。

概ね上手く行ってる子育てをさらに改善しようとする際には親学は有益。だがそれを万能薬のように謳った条例案には問題が有りすぎる。

エイヤー条例
エイヤー停電

発達障害の人がそれゆえに過剰に反応しちゃったの巻きでござる？
ヒー！、こんな事カキコしたら俺のブログ炎上しちゃうかな？
ブログやってないけど

541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 22:28:29.16 ID:H18cqZhI0 [3/3]
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-2920.html
MBS VOICE 2012/1/9放送
大八木「難しいのは教職員の評価の問題。相対評価にするとどんな学校でも
　　　（最高評価の）Sの先生、（最低評価の）Dの先生が出てくるわけですね。」
橋下　「相対評価は難しいと言いますけど、学校現場で相対評価が行われているのはご存じですか。
　　　　子どもの内申書は相対評価でやっているんですよ。子どもたちは入試前に１０段階相対評価されて、
　　　　バカみたいな内申書によって子どもの人生が決められている。教員が子どもたちの評価をしているのなら、
　　　　なぜ教職員にも導入できないのですか」
大八木「そんなバカみたいな制度を導入するのですか」
橋下　「（言葉に詰まり、表情が変わり）…何が？」
大八木「子どもたちを苦しめているんだったら、なぜ先生にも導入するんですか」
橋下　「子どもたちの制度がなくなれば変えていってもいいじゃないですか」


なかなか面白い
大八木アナやるじゃん

これって間抜けがまた馬脚を現して
無様に取り繕ってるの？

これでも平松よりはマシという現実････

まぁ　正直どうでも良い。

もういいからさあ、橋下を信じる人たちだけで集落作って彼の言うとおりに二十年くらい生活してみてよ。
それでうまくいったら信じてあげるから。大阪南港にでも維新村とか、維新特区とか維新タウンとか作って橋下の言うとおりのまちづくりや産業や教育やりなよ。

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

共産主義者が家庭を破壊する理由のひとつだからな。
子供への教育破壊は。

ようするに無教養なんだな、この人
文楽が理解できないから、ばっさり切り捨てたり
理解力のない人と論争するのは難しい

一応こっちにも
http://togetter.com/li/297720
やりとりするまとめ

>>34
同意

他人に責任押し付けるのがうまい橋本

今年の関西地方は愛情が15%不足するので、しっかり対策を(ｷﾘｯ

こんなことあと三日もすりゃみんな他の事件で忘れるよ。小学生の列に突っ込んだガキの件もすっかり忘れているから。

パパとママの愛情がうんたらかんたら

明らかに落ち目な橋下
調子に乗っていた分辛いぞw

何言ってんだ？
事実じゃないか
バカ親、バカ保育師、バカ幼稚園教諭が原因で発達障害になるのは常識

>>26
過剰に反応したんじゃなくて、そもそも間違ってるだけ

まだまだ橋下がおびき出す膿みはこれから♪

しかし「　橋下の敵　」はいちいち細かいな（笑）

普通に市議会で追い詰めること考えろよ

こんなんじゃ自分で首絞めてるだけ

東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

3回に分けた説明
その1　わかりやすいほうがいいね。
その2　東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
その3　クズ女判別法、加えて、「ゲーテ」と「刺青女」と「坊ちゃん好き女」と「結婚できない女」と「偏差値50の集団狂気」のオマケ。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

　　　web-n09-358　2012-05-07　00:25
http://xepid.com/src/up-xepid24740.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78676.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-

これ、エセ科学が大好きな保守勢力が好きな奴だよね？

こういう保守がいちばん要らんわ。

橋下は欠点多いね
かといって他にマシなのもいないから
橋下を叩いて育てるしかないだろ

辻淳子市議

↑こいつがバカなだけだろ

人権ゴロの手数は多いなｗ

【大阪】 維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336038903/
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top
http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20120503-OYO9I00184.htm
http://news.infoseek.co.jp/article/20120503_yol_oyt1t00592

野村修也
@NomuraShuya
大阪維新の会の飯田哲史市議が事務所家賃を政務調査費から支払い、所有者の親族から政治献金を
受けていた問題は、うやむやにせず、他の市議に類似行為がないかどうかも含めて、徹底的に調査
すべきだ。
ついでに、市議の口利き問題も、第三者調査チームが証拠を示したのだから、ぜひ再調査をして欲しい。
2012年5月3日

http://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/198058199981625345

例えば「現在の加盟店数」ってどういう意味と問われたら
�@今までの加盟数という
�A今までの加盟数−今までの脱退数という
�B加盟店の一覧を見せる
�C質問を無視する
のうち、「つり上げ表示」「欺き」を合言葉とする
ジャスティスの戦士に相応しいのはいずれか
ってあたりですか？

愛情不足で発達障害って実際にどうなの？

先天性だろうが後天性だろうが親に責任はあるだろ

>>52
知的障害の原因とは何ですか？
ソース
http://www.fukushi-shimbun.com/1000051.html

橋下は間違ってねーよ
ただ、配慮が足りなかっただけ

何でもツイッターなんですなぁこの人は。

橋下徹「まっとう勝負」小学館 (2006/11/8)
「我が子を殺した親に対しては、世のなかは拍手を送ってもいいだろ」
http://junpe-n.blogspot.jp/2012/02/2006-89-95-97-146-49-1920-1-152-155-254.html

記事読んでないけど、発達障害ってどちらかの親がシンナーやってると、
すごい確立で生まれるよ
酒、タバコは母胎だけど、男の精子でもそんなのあるんだって思った

これの焼き直し

【政治】 「親学」、当面は発表せず表現も使わない方針へ、政府や自民党から反発・・・教育再生会議

1 : 四苦八苦φ ★ : 2007/05/11(金) 10:43:20 ID:???0
　政府の教育再生会議は１０日、親に向けた子育て指針として今月中旬に発表する予定だった
「『親学（おやがく）』に関する緊急提言」について、当面は発表しない方向で調整に入った。
発表する場合でも「親学」という表現は使わない方針を固めた。
予想外の反発に考慮した措置で、第２次報告の正式決定までに発表の可否を含めて取り扱いを決定する。
　親学は「親も子育てについて学ぶ必要がある」との観点から保守系有識者らが提唱した。
再生会議は４月１７日に親学提言を行う方針を決めたが、
政府内や委員から「国が国民に教育観を押し付けるかのような尊大な印象を与える」といった意見が噴出。
自民党文教族からも「参院選を前に女性層の反発を招く」との懸念が示されていた。【平元英治】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000010-mai-pol

本当のことを言っただけですが、今回は言い方がますかったですね。

親の愛情もなく貧乏に育った人は声が大きくなるし、気が短くなるし僻みやすい性格になる

まぁどちらでも結局親のせいですけどね

政治】 「親学」、当面は発表せず表現も使わない方針へ、政府や自民党から反発・・・教育再生会議
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1178847800/

親学
http://www.oyagaku.org/

条例の趣旨を３行でまとめてみた

・大阪の親は義務として「親学」カルト教を学べ
・親学アドバイザ資格は親学協会が独占的に認定（セミナー料金４万円／人）
・セミナー料金払えない親には税金で補助するから安心しろ

ツイッターなんていう限定された範囲にしか届かないツールで言い訳するレベルの話なのか？これ

>誤解を与え申し訳ない

誤解していたのはお前らであって市民じゃないだろうが。
正しくは、
「誤解していて申し訳ない」だろ。
恥知らずどもが。

ツイッターなんて…
中学生の遊びかよ

>>63
親学って統一が関わってるんだっけ？
維新の会ってホント節操無く色んなのがいるんだな…

>>62
ああこれだ、親学
まさにトンデモ。

◆維新の会、「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」とトンデモな事を言い出す　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336011242/
◆（伝統的子育ての推進）
第18条
　『わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり』、こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する
◆2012年5月「大阪維新の会」大阪市会議員団　大阪市・家庭教育支援条例（案）　全条文（前文、1〜23条）　http://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
◆大阪維新の会「家庭教育支援条例案」のネタ元は？　http://togetter.com/li/297349

　これでよくわかったことだろう。
■今の憲法で十分な理由
　▽改正しても、今より絶対悪くなるのは確か
　▽日本が戦争から立ち直り発展を遂げたのは、現行憲法があったからこそ
■右翼が政党作り、憲法もどきを作ると、どうなるかという、お手本みたいな迷走っぷり。
　「その維新の会は、国政のキャスティングボードを握り、政策や理念は安倍の美しい国とも親和性が高い」ことも忘れてはならない。
■なぜ、こんな復古的な自己責任・全体主義的な案が、この時期に出てくるのか、よく考えなければいけない。
　もちろん、その裏側には、新自由主義構造改革がある。
　小泉改革の悪い部分の帰結が、安倍政治であったことを思い出すべき。同時に、その安倍政治と橋下全体主義ハシズムとの親和性も。
■そして、『一番ヤバいのは、この全体主義的な・自己責任的な案を、異常だと思う人が、政治家の中では、多数を形成できていないという事実』。
■有能な人間は、周囲を有能な人材で固める。無能者をのさばらせてる時点で、トップである橋下も同類とみられるのは仕方ない。
　少なくとも、部下を扱う能力が、橋下に無いことは明らか。
■「伝統的な・正しい子育てをすれば、障害児にはならない。障害児は甘え」という主張。
　つまり、『障害児を持つ親を、大阪維新の会と国をあげて、バッシング』。
■たぶん、言葉の響きから来るイメージだけで決めているのだろう。
　そもそも、伝統的と思ってるものは、そのほとんどが戦後の高度成長期に自然とそうなっていただけの事ばかり。

>>69
■「大阪維新の会」大阪市会議員団の「大阪市・家庭教育支援条例」の問題の本質
　それは、「親学推進」ではなく、「思想的な行為について、一般市民への義務化法案を通過させて前例を作る」こと。
　おそらく、親学に熱心な議員の案に乗っかって、観測気球的に出したものだろう。
　橋下の本当の目的は、別の所にあったのだろう。それは、「思想的な行為について、一般市民に義務を科す条例が、どう思われるか？」の調査。
　だから、批難を浴びると解っていて、案を出してみたのだろう。よって、言い訳も想定済みだったのだろう。
　「できるなら通したい、通れば黙認」。「批難集中なら、市議団のせいにして撤回」。
　『そして、一度でも、思想的な行為について一般市民への義務化条例が通れば、
次々と他の名目で義務を増やして、一般人を橋下や維新の理念で強制するつもりだったのだろう』。
　しかし、義務化云々以前に、発達障害の件で批難が集中。
　条例の内容自体は、深く考えていなかった証拠ともいえる。だから、余計に慌てているのだろう。

■親学は、自民ですらヤバいと、無かったことにしていた。
【政治】 「親学」、当面は発表せず表現も使わない方針へ、政府や自民党から反発・・・教育再生会議　http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1178847800/
　政府の教育再生会議は１０日、親に向けた子育て指針として今月中旬に発表する予定だった
「『親学（おやがく）』に関する緊急提言」について、当面は発表しない方向で調整に入った。
発表する場合でも「親学」という表現は使わない方針を固めた。
予想外の反発に考慮した措置で、第２次報告の正式決定までに発表の可否を含めて取り扱いを決定する。
　親学は「親も子育てについて学ぶ必要がある」との観点から保守系有識者らが提唱した。
再生会議は４月１７日に親学提言を行う方針を決めたが、
政府内や委員から「国が国民に教育観を押し付けるかのような尊大な印象を与える」といった意見が噴出。
自民党文教族からも「参院選を前に女性層の反発を招く」との懸念が示されていた。

>>70
■全ての条文に違和感を感じるが、特に違和感を感じる部分
　『本当に、「橋下や維新の会の政策や理念は、安倍の美しい国と親和性が高い」ことを忘れてはならないと、忠告しておく』。
◆2012年5月「大阪維新の会」大阪市会議員団　大阪市・家庭教育支援条例（案）　全条文（前文、1〜23条）　http://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
●前文
　近年急増している児童虐待の背景にはさまざまな要因があるが、
『テレビや携帯電話を見ながら授乳している「ながら授乳」が8割を占めるなど』、親心の喪失と親の保護能力の衰退という根本的問題があると思われる。
●第14条
　『中学生から大学生までに対して、保育園、幼稚園で乳幼児の生活に触れる体験学習を義務化する』　→乳幼児と触れれば親心が身に付くと、完全にイメージから決めている

●（伝統的子育ての推進）
第18条
　『わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり』、こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する

>>71
◆発達障害を取り巻く様々な説　http://development.kt.fc2.com/opinion.html
　ちなみに、以前は母親の養育態度に原因があるとする、母原病説が横行し、今でも少数ながらそれを信じる者もいますが、
『全ての発達障害は先天性の障害であり、全く根拠はありません』。
　最近でも、テレビやゲーム、予防接種（水銀）、三角頭蓋etc...といった犯人が挙げられ、その度に多くの親が惑わされていますが、
『民間療法などで根治したという話は皆無です』。

◆戸塚ヨットスクール - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB#.E6.96.B9.E9.87.9D
　教育方針は校長の戸塚宏が提唱する「脳幹論」と称するものに基づいている。
　『この「脳幹論」とは、「青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる」という理論に基づき』、
「アトピーや喘息・出勤や登校拒否・引きこもり・癌なども、脳幹を鍛えることによって克服できる」と説くものである。
　しかし、医学や脳科学などに基づいた根拠や裏づけの存在は明らかでなく、また第三者による客観的・科学的な検証も不十分である。

>>72
●（民間有資格者の育成に対する支援）　第21条
　親としての学び、親になるための学びを支援、指導する『「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する』
　→なぜ、特にこの民間資格を進めるのか？
◆親学アドバイザー認定講座：親学推進協会　http://www.oyagaku.org/lecture/advisor.php
　「親学アドバイザー」というのは、『高橋史郎』が理事長を務める財団法人「親学推進協会」に、4万円近い受講料を支払って得られる民間資格。

◆（「親守詩」実行委員会の設立による意識啓発）　第22条
　親と子がともに育つ実践の場として、また、家族の絆を深める場として、『親守詩実行委員会を設立して発表会等の催しの開催を支援し、意識啓発をおこなう』
　→子守詩ならぬ「親守詩（おやもりうた）」とは…。ここでも、高橋史郎の名前が…。
◆櫻井よしこ≫「教育の危機を直視し親守詩（おやもりうた）を広める愛媛県、香川県」
　http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/08/22/%E3%80%8C%E3%80%80%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%82%92%E7%9B%B4%E8%A6%96%E3%81%97%E8%A6%AA%E5%AE%88%E8%A9%A9%EF%BC%88%E3%81%8A%E3%82%84%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%86%E3%81%9F%EF%BC%89/
　世界各国に子守詩（こもりうた）はあっても、親守詩（おやもりうた）があるのは珍しい。
　このユニークな「親守詩」は司馬遼太郎の『坂の上の雲』で知られる愛媛県松山市で生まれた。
　生みの親は明星大学の『高橋史朗教授』だと言ってよいだろう。
◆親学推進協会　評議員、会長、理事・監事　http://www.oyagaku.org/aboutus/official2.php
◆親学推進協会　顧問・特別委員　http://www.oyagaku.org/aboutus/official1.php
◆親学推進協会
　理事長：高橋史朗　常務理事：大江弘（PHP総研）　理事：後藤素彦（青年会議所顧問）　評議員：森昭雄（ゲーム脳）　顧問：櫻井よしこ　特別委員：水島聡（チャンネル桜）

「親学」の政治家トップは

　　自民から：ｹﾞﾘﾋﾟｰ安倍
　　民主から：ﾙｰﾋﾟｰ鳩山

＝最強の統一協会フォーメーション

親子の愛着の不足で子供が人付き合いが苦手になるというのは、60年代に
アメリカの心理学者のボウルビィが言い出したこと。
しかしボウルビィの調査は施設に入っている児童を対象にした偏り
のあるもので、その後の認知科学・脳科学でも実証されてない理論。

アスペの子を持つ母親は確かに大変だろうけど
もっと大変なのは、アスペの母親から産まれた健常者の子なんだぜ…
かなり大きくなるまで、自分の親がまともで他人の親の方が変なのだと信じて育つからな
それが逆だと気付いた時の驚きと絶望感と言ったら

>>1
ハシゲの自己紹介か

メディアが全局無視してるｗ

>>50
飯田哲史市議の事務所費の件は火消ししなくていいのかね？ｗ
全然言及してないみたいだけど

売国メディアを味方につける保守愛国政治家
しかしてその正体は！？

ちなみに支持者は安倍さんをｹﾞﾘﾋﾟーと馬鹿にしています。

西のルーピーを甘く見ない方がいい

このネット社会でノーミスで渡っていくのは無理だろ

誤解されたから、真意を伝えているだけだと思うが、
共同通信社の「火消し」という印象操作に悪意を感じるね。

ネラーって発達障害しかいないの・・・？
気持ち悪い

>>81
浪速のルーピー
浪速の蓮舫
浪速のノムヒョン

>>76
大変だったのか…

発達障害に似た症状になるって実際ウィキもそう書いてあるけどな・・・

そういう表現が適切だと思わんが、児童相談所の話では
発達障害だと診断されてた子供にその後、虐待が発覚した例があったりするそうだ
虐待の兆候を見逃さないためにも障害者団体に配慮するより行政は子供の命を優先させて欲しい

>>87
そうそうそうｗ

似た症状にはなるよ　虐待でね

>>83
条例案では、親学義務化のための部局を橋下さんが直轄で管理することになってるのに？ｗ

大阪維新の会のエセ科学的「家庭教育支援条例（案）」逐条批判
http://www.kotono8.com/2012/05/03oyagaku.html

（家庭教育推進本部の設置と推進計画等の策定）
第２３条
１項　首長直轄の部局として「家庭教育推進本部」を設置し、親としての学び、親になるための学び、発達障害の予防、防止に関する「家庭教育推進計画」を策定する
２項　「家庭教育推進計画」の実施、進捗状況については検証と公表をおこなう

　最後に、これを市ではなく市長直轄の施策とせよ、という。
つまり、橋下徹市長がこれらの事業を強力に推し進められる権限を与えよ、というわけだ。

めんどくさい連中だな
親がおかしいことで発育がおかしい子供が増えているのは確か

>>88
旧ソ連の秘密警察の拷問で、人為的に統合失調症にさせられた人間が多発したのは事実。
その拷問内容は「取調官がローテーションで何日間も寝かせずに尋問をしながら机の脚で頭を殴り続ける」。
逆に言えばここまで「虐待」しないといけないということ。

児童相談所の対応能力を高めるほうが最優先だろ
大阪市はまだ1か所しかないんだろ

>>91
糖質と発達障害に関係があるの？

>>88
そうなんだ

サイコパスも虐待でなるって言ってたな。

>>93
似た症状を起こすこともある。
もっとも、統合失調の症状はかなり強烈で、一番目立つ症状は被害妄想と幻聴。

＞市議団の方針について（市長である）僕には決定権はありません
会のトップは誰だよｗ

今の若い親（バブル世代以降）は「子供」なんです。
「子供」だから、自分が一番可愛い。めんどくさいことはしない。
だから親としての愛情が注げない。
豊かな愛情を注ぎながらの「躾」、ができていない。

だから子供が心の成長を阻害されてしまう。
それが注意散漫や情緒不安定などの不適応行動になって出る。

友達親子じゃダメなんです。

まあ維新の会も次には落選しそうなやつらがこぞって入会してるんだし
クズが混じっててもしかたないよね
橋下さんも大変だ

栄養失調でも発達障害になるんだっけか。

1万歩譲って「発達障害が治る！」としても、親学では治らない。

「親学」提言
（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児
（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
（３）早寝早起き朝ごはんの励行
（４）ＰＴＡに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す
（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
（６）企業は授乳休憩で母親を守る
（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
（９）遊び場確保に道路を一時開放
（１０）幼児段階であいさつなど基本の徳目、思春期前までに社会性を持つ徳目を習得させる
（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

親学と家庭教育支援条例の共通点。

>（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
>（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

条例の前文に

「近年急増している児童虐待の背景にはさまざまな要因があるが、テレビや携帯電話を見ながら授乳している「ながら授乳」が８割を占めるなど、親心の喪失と親の保護能力の衰退という根本的問題があると思われる。」

とあり、テレビケータイ有害論がある。

>（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施

第６条 ３ヶ月、６ヶ月、１歳半、３歳児検診時等での講習の実施ならびに母子手帳への学習記録の記載措置の実施
第２１条 親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する
第２２条 親と子がともに育つ実践の場として、また、家族の絆を深める場として、親守詩実行委員会を設立して発表会等の催しの開催を支援し、意識啓発をおこなう

なんか一部の保守ってカルトとか疑似科学にハマるよね…

自分も発達障害な気がしてきた

橋下は強制連行あった派であり、親中派でもある。保守？

市民団体「戦争資料の偏向展示を正す会」が
（大阪城公園に設置された銘板の）「強制連行された朝鮮人」という記述の変更を求めた。
それを橋下氏は拒否。
↓
橋下知事「過去の戦争や植民地支配を謝罪した村山談話があった（から「強制連行」は間違ってない）」
橋下知事「教科書に一般用語として使われてるし！」
（ソースは産経新聞だが削除された。橋下のニュース、売国系のやつってすぐ削除されるから不思議だ）

【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自○
（URL規制でリンク元貼れないのでググってね）

橋下「中国、韓国、アジア諸国に謝るのは当然だけど、沖縄にも配慮をしろ」　動画９分から〜
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE

67 ：可愛い奥様：2012/02/16(木) 16:48:14.64 ID:EMqnBy9c0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9598128
４分３０秒から
橋下「地方の参政権は僕にかかわってくる問題。在日は大阪に一番いて２１万にいる、この人たちの歴史的経緯は東京の人にはわからない
　　　　日韓の歴史的な背景をみると、在日朝鮮韓国人をばーんと普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う 」

さらに特区で外国人をたくさん雇ってあげた上に所得税取らないでやるって
それなのに日本人に対しては個人資産さえも脅かすって
どんだけ売国なんだよ

貸金特区は「借金チャラも」
橋下「金を借りても容易にチャラになり、逃げ得、借り得をできるようにする」

はあ？

維新の会の議員はアホばかり、実態を知らないで法律を作る政党だ。

橋下も落ち目だ、本当の姿が見えてきた、今の民主党と同じ！

情緒障害や行為障害は親の教育にも関係するが
発達障害に関連はないな

こういう無学は失笑もの

>>106
親学研修を親に義務化して利権でうまうまという実に分かりやすい目的があるじゃないかｗ

軽度発達障害は知的発達障害とは違うだろ
そのソースを持ってくること自体なんか勘違いしてないか？>>54

それより橋下や維新議員のような「サイコパス」が問題だろ。
社会を破壊する威力を持ってるから。
どうしたらああなるのか。親の育て方が悪いのか。
よく調査すべき。

あんまり責めるなよ。
誰の入れ知恵なんか知らんが、そもそも母子検診相談なんてやってる保健士自体の知識が
>>１と五十歩百歩。
テレビの偽医者りかちゃんみたいなのをテレビでもてはやすもんだから
どんなクズ医者お題目でも信じる馬鹿保健士や政治家が増殖する。

誰もが思ってても明文化しちゃいけないとこを踏んだだけのこと。
内容は大体事実。

＞私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない

この発想が気持ち悪すぎる。
誰もそうなりたくない劣等種なんだから仕方ないだろうに。

>>106
橋下は議会の票を確保したいだけだから

今まで他の党に相手にされてなかった、バカ保守おっさんみたいなのが
ブームに便乗して維新の会に入り込んでんだろうな
てか維新の会の議員の質って酷いらしいね

親学提言
>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

そもそも、文楽だの市の楽団だのを切り捨てたのはどこのどいつだっけ。

オペラを見させろってのもあったな。安倍ちゃんの教育改革（？）の時。

オペラとかちゃんと知って言っていたのか？　なんとなくお上品な西洋芸術
くらいの感じだったんだろうな。モーツァルトにしてもヴェルディにしても
権力サイドにとってはどっちかというと面白くねぇ視点のものばっかりだと
思うが。

橋下、人には厳しいくせに自分には甘過ぎだろ
人としてクズだな

橋下やら維新幹部やらがさすがにマズイと撤回方向に走っているのに
２ちゃんで条例内容を擁護するカルト信者の痛いこと痛いこと

ホメオパシー　について

↓

■仰天 橋下徹はこんな人！〜道州制で日本を破壊
http://www.flickr.com/photos/chirashi-library2/7044540505

■橋下徹の正体〜「嘘をつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！」
http://www.flickr.com/photos/chirashi-library2/6964371641

幼児期に親の愛情の少なかった人間は、成長後なんかおかしい。
父親がいなかった男性は、結婚後、我が子とうまく接することが出来ない。
母親がいなかった女性は、うまく家庭を作れない。
全員ではないが、この確率は高い。

親学の内容読んでみたけど何処が悪いの？
子供虐待する親とか多い世相で親学勉強するのは良い事だと思うわ。

橋下は実父がアレでロクな育ち方してないんだから何も言える立場じゃないだろうに。

>>118

同感。

大阪維新の会　 大阪市会議員団　　平成２４年５月
家庭教育支援条例　（案）　
http://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
http://osakanet.web.fc2.com/kateisien.pdf

条例案はなかったことに

発達障害って橋下のことだと思うんです
それにあの攻撃的で切れやすい性格、あれはかなり異常だろう・・

>>1
維新の議員が暴走しただけだろ？
そこにこうやってブレーキを掛けられる橋下さんは非常に優れた政治家だと思う
ルーピーやハニ垣や野ブタにそれができるか？
できないだろ

それに、発達障害＝虐待と曲解して障害者様に非難されたから撤回するはめになったが、
親たる資格のない親を叩き直し子どもをきちんと育てるという条例の趣旨自体は明らかに正しい

条例案の「発達障害」のところを「人格障害」に置き換えたら
ごく真っ当な見解になる

>>130
では、何故に
あえて、そう書かなったという

小林よしのり

発達障害の子供を「伝統的子育て」で予防・防止できる
（発達障害は親のせい）という維新の会の市議団の条例案に対してネットでの反乱が起こり、
橋下徹が追い込まれてツイッターで火消しに躍起になったという。
発達障害を治す「伝統的子育て」って何なのだ？
新自由主義と競争原理、そこに伝統を原理主義的に持ち込むと、ナチズムに近似したものになる。
ましてや橋下というヒステリックな煽動者がそれを推進すると、まさにヒトラーのエピゴーネンが出現してしまう。
本人が独裁者になりたがっていたのだからパロディにしか見えないのだが、
それでも熱狂する大衆が出てくるのだから笑えない。
政治は面白くあるべきだとする風潮がここまでに至らせたのだろうが、メディアや知識人の責任は重い。
わしは、ナショナリズムがもはやポピュリズムに成り下がったと見ている。
『戦争論』や「新しい歴史教科書の会」などの活動を通して、自虐史観の相対化を進めた結果、
あれから十数年経つと、ナショナリズムは大衆受けするものになってきた。
かつてナショナリズムは痛みを伴うものであったが、最近は痛みを伴わないナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けばどんどん左に傾いて歯止めがきかず、右に重心を移せばどんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか？
ついに最近では、「伝統」という言葉までがまったく無意味に使い回されるようになってきた。

>>132の続き　　小林よしのり

ヒステリック・橋下のブレーンには、新自由主義の経済学者と、伝統原理主義の学者が混在しているらしい。
これって産経新聞の論調によく似ている。
グローバリズムに身投げする新自由主義で、経団連・多国籍企業を全面支援し、
それによって溶解する地方・国家・国民をナショナリズムで偽装補強するという戦略の構図だ。
どうせ格差は拡大するのだから、下層に落ちた連中の排外主義的なナショナリズムが勢いを増すことになる。
コンプレックスとルサンチマンを溜めこんだ下層民たちの反権力志向を逸らすために、
「君が代」や「靖国神社」や「反韓・反中感情」や「在日差別」や「伝統」が利用される時代がやってきた。
中国の手法に似ている。
小泉元首相がやったのと同じ手法が、エキセントリック橋下においても使われている。
新自由主義、グローバリズムは必ず排外主義とセットになる。
ヨーロッパのどの国を見てもそうなっている。
かつてわしが共に戦った保守系知識人たちも、その「パトリなきナショナリズム」に動員されていくに違いない。
「伝統」という言葉には今後特に警戒しなければならない。
（略）
伝統を唱えながら、少子化を加速させて国民を滅ぼそうというのが、
「伝統原理主義」の倒錯した愛国心だ。
新自由主義と伝統原理主義の結合、エキセントリック橋下に見られる危険なイデオロギーを見ぬけず、
政治の閉塞状況を破壊する「突破力」とか「狂気」などと言って
持ち上げるメディアや知識人たちは、どうせ責任をとりはしない。
小泉構造改革の火種は、ヒステリック橋下に受け継がれている。
そして国民は、またもや小泉時代の、抵抗勢力を排除する快感に酔いしれて、
改革祭りを始めるのだろうか？

>>130
　人格障害だともっと間違いだろ。

しっかし、どんどん化けの皮がはがれていくな

>>135
何を今更

みたいな

橋下の教育ブレーンがワタミとかｗ
もろにグローバル化の信奉者
とてもじゃないが普通の感覚を持ってたら支持できないわな
橋下を支持してるやつってマゾじゃないかとすら思う。

>維新の議員が暴走しただけだろ？
>そこにこうやってブレーキを掛けられる橋下さんは非常に優れた政治家だと思う

マッチポンプですね？

毎度思うが、
オカルトって道徳(的で聞こえのいい言葉)と結びつくケース多いよな

ネオ・フロイト、対象関係信奉拝者は頑固で自説を曲げない人が多いので勝手にやってくれればいいけど
発達障害にだけはかかわってくれるな。
発達障害は本来先天的なもの。（親がぶんなぐって前頭葉壊したとかいうのはしらない）

発達障害が親の愛情不足でなるとかいう人には無知も度を越すと犯罪になると言いたい

>>134
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」

↑これ全部人格障害系でしょうが。
反社会性、回避性、とかの。
しかも人格障害は後天的。
元に何かの先天的障害があるとしても二次的障害としての人格障害。

>>139
そういう手法で、
カルトな自説の”正しさ”や”勘違い”を招こうとするのは、詐欺師にペテン師の常套句で
実に平易で当たり前な話で有る面も、これはこれで当たり前だし・・・

B層とかの”頭の弱い子”がターゲットであり
騙してでもB層とかの”頭の弱い子”を味方に取り込めば、更に美味しいって
ビジネスロジックみたいなものだし

この話に限らず
B層とかの”頭の弱い子”が、兎に角厄介で面倒で害悪に社会悪
なんだよねぇ

なるほど。発達障害の原因が虐待などにあるといってる感じになってるのか。

まあ橋下が文章考えたわけでもなし、担当者を叱っとけばいいんじゃないの。

愛情と書くなら何が愛情と定義されるのかも明記しなきゃ駄目だ
愛情なんて曖昧な言葉で解決しようとするのが間違い

愛情不足だと情緒不安になりやすいんだからまんざら間違いではなさそうだけどな

>>145
> 愛情不足だと情緒不安になりやすいんだから

”愛情”って、具体的には
なに？どういう事を指すの？

> 愛情不足だと情緒不安になりやすいんだから

どういった事例に、どういった証左があるの？

>>146
虐げられない人間より、虐げられてる人間のが情緒不安定は多いよ。

こんなの一般論だと思うが。
情緒不安定になってる人の発症の理由なんて、そういうのよく聞くだろ。

>>147
発達障害って”先天性”の話を
愛情不足に愛情さえ有ればクリア出来ると

> そういうのよく聞くだろ

そっち系の人には
当たり前であると

愛情をしつけと言い換えても良いかな

発達障害という病態は確かに存在するけれども
多くのエセが混じっているんだよなあ

>>142
そもそも、民主主義という政治形態自体がなあ
高度な知性と公共心を持って自律的判断を行う近代市民の集団を想定しているので、
頭が弱いくせに数だけは多いB層が入ったら瓦解する制度なんだよな
民主主義はいいが、普通選挙は日本にはまだ早すぎた

本当は民主的な手続きで市民が皆政治に関心を持ち公正な判断を下すのがいい
しかし、B層が決める衆愚政治に陥り、破綻に至っている現状がある
それならまだ、優秀な政治家の独裁的な権力執行で改革を強行する方がまし
橋下さんは理想的なその器だといって間違いない
大阪府を黒字化させた実績で、赤字の事業は全て廃止して欲しい

>>149
発達障害が治らないのはもちろん、詐病だって親学なんかで治るわけねーだろｗ

>>144
「愛国心」だ
愛情とはつまり、広い意味での愛国心のことだ
別に、天皇陛下バンザイや国家への滅私奉公をやれというわけじゃありませんよ
一個の日本人として社会参加し、この国を経済的政治的に支える覚悟を持つということ
それが愛国心

愛国心を持って育てられ、自らも愛国心を持てた子どもは、健全に育つよ
間違ってもニートやフリーターになんかならない
地に足のついた仕事に就職するだろうね

発達障害の勲章いただければ親は解放されるしねｗ
障害年金ももらえるし一石二鳥だわな

愛情不足で、心身の発達が遅れることはあるでしょ。
全ての発達障害がそうなわけじゃないから反発くらってるだけで。

>>152
そうだな
愛国心とか郷土愛という言葉でもいいな

>>153
根本的に勘違いしてるな、出直してきな

三つ子の魂百まで

橋下さんがやろうとしているのが改革だなんて思ってると生ぬるいわけで

彼がやろうとしているのは理想的な文化大革命なんだな
凄惨な処刑や追放が行われた中国のそれではなくて
社会の大勢や人々の思想を適切なものに矯正する、理想の文化大革命

そして橋下さんは、それを実現できる政治家だと思う

>>1
光市母子殺人事件の犯人の弁護士だって発達障害のせいにしていたんだから
発達障害による非行があることは別に否定することじゃないんじゃね？
発達障害の中には坂本竜馬やエジソンみたいに教育としつけで偉人になる人もいるし、
どうしてプロ市民は結果と原因を逆にしたがるのかね

けさの囲み会見
■政調費の件　事実関係調べた　疑い持たれても仕方がない　市議団長に指導注意　仲介者と政治的トラブルがあったようだが　
返金は当然　ルールは市議団で決めて　献金先については注意を　市民に疑われないように
■文春記者・自社調査で63％首相になってほしい結果が出たが　文春ほどあてにならないものはないでしょ　市長の任期はしっかりやる
地方自治体の長と国とでは違いが大きすぎる　自分は直接選ばれたからここまで切り盛りできる　維新をまとめているのは松井知事が束ねている
いきなる国政で何かできるわけじゃないと自分でもわかっている
■空き家条例　中味は行政に任せている　財産権や所有権絶対主義があるから難しい　放置しておくわけにもいかない
空き家を放置しておくデメリットはでかい　自分は義務を課すのは嫌だけど　東京が強制で行くと言うので腹決めたい
府知事時代パチンコ規制条例をやらなかったのは現行の風営法以上に個人の権利を制約するのは厳しいと思ったから
空き家条例は多くの部局が絡む問題、現在西成区長にやってもらっているが必要なら自分も加わる、府でも条例化検討
■陰山さんとのＴｗｉｔｔｅｒ＆相対絶対評価問題　教育委員会にはいろいろ伝えてた　陰山さんじゃないと自らの教育論を推し出せられない
Ｔｗｉｔｔｅｒでやりあったのがすべて　あとは松井知事と府議会の判断　議論を見守ればいい　口元チェックは問題ないって教育委員会は言ってたのに
■発達障害問題　苦労している母親に失礼　虐待してる親は愛情欠如だけど　愛情だけ注げばいいってもんじゃない
発達障害に愛情欠如言うのはおかしい　科学的じゃないからおかしいと伝えた　市議団のＨＰで発表する　政調会で決めたわけじゃない
政調費同様細心の注意を払ってほしい
■保育士実習義務化　義務化したら受け入れる側の保育所がたいへん　公務員への義務化とは違う
伝統的な子育て方法って言われてもよくわかんない、子育て方法条例化なんて大きなお世話だになるだろ　メディアがチェックして　僕は作りません

http://www.youtube.com/watch?v=IUNyIR_K3BA

新聞テレビでニュースになったのこの話？

この代表は間違ったことを言ってないが、NPO法人が人権侵害と叫ぶととたんにうさんくさくなるな…

橋下は条例化はなじまない　大きなお世話だと　乗り気ではないようだ

ハシゲ嫌い
こいつは人の痛みが分からない奴

>>154
虐待なんかによる心身の発達の遅れと発達障害の違いも分からない馬鹿が多いから問題になってるんだよバカ

根性論精神論でAS語るなよ


つうか、ねらーも
安易にバカ相手にASのレッテル貼るが、
いい加減やめとけよ？

>>141
　私はパーソナリティの障害は持って生まれたもの＝個性みたいなものだから治しにくいという講義を精神科医から聴いたけど。

>>152
　お前のような考え方が発達障害の親を苦しめるんだよ。
どんなにちゃんとした家庭からも発達障害は生まれる。

これはメチャクチャだな。そりゃ、愛情不足で精神的に問題抱えることはあるけど
発達障害の原因は脳の損傷だろ？全然、ピントはずれの話をする議員って誰なのか
維新は明らかにするべき。

>>128
自分もスレタイ見ててっきりハシゲのことかと思ったｗ

あのさぁ、精神科医って必ず何かの病名付けるでしょ？

逆に聞きたいんだけど、正常な精神状態の人って今の日本でどれ位いるんだろ。

これだけ災害やリストラとかあれば不安神経症とかパニックとか増えておかしくないよね。 鬱とかも。

軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因
これを
軽度発達障害に似た症状を誘発する大きな要因
に治せばそんまんまその通りだと思う

なんで発達障害だけこんなに敏感なの？ヤンキーになったりニートフリーターとかだと親の教育が問題視されるじゃん。
こういう人達も先天的問題の可能性を考えないと。そもそも教育問題全般に根拠が薄い話が多いんだわ。
つまりこの問題は橋下を引き摺り下ろせるチャンス到来ってだけの話しだね。間違いは改めればそれでいいよ。

もう橋下はダメぽ

>>165
愛着障害だか、そんなような用語があったと思うけど、
そっちで呼べばいいんじゃないか？
発達の障害であることに違いはないんだけど、
「発達障害」という言葉が、先天性の発達障害を指す言葉になってしまってる感はあるから
確かに紛らわしい。

維新の会って程度低いな
まぁ他の会派も似たようなもんかもしれないけど

自分が代表を務める維新の会の市議団のことなのに自分は市長だから知りませんとか何言ってんだ

31才で無職の男性の動画サイト
乗り物に興味があるようで発達障害らしい
http://www.youtube.com/user/superknightrider3000?feature=watch

発達障害は生まれ持ったもんだよ、こんなクソな欠陥が治るなら治して健常者として生きたい。
見ため普通だから周りの人からは障害持ちだなんて思われないから、実は１番難しい障害だと思う。
だから、愛情不足とかの発言が出ちゃうんだよ

馬鹿揃いの党、馬鹿な党首だな。
だいたい維新や歴史上の人物持ち出す政治家にろくなのはいない。

自分でコントロールできない会派で国政に打って出るとか無責任すぎるだろ。

人格攻撃は結局、そう言ってる側がダメージ受けるだけなんだがな
なぜ学習しないかな？それだけ追い詰まってるつう事だろけどw

きちがい橋下、
恥ずかしいやつだなあ
科学的思考とかできない馬鹿は死ねよ

ほんと維新の誰が調子こいて提案したのかハッキリしてほしい
今後の為にも…

安倍晋三が総理時代も子供は母乳で育てるべき論的なのが出てきたよな
保守の中には何も分かっていない極端バカが混じっていてアテにならんもんだ。

>>184
高橋史朗というなんだかわからない男に傾倒してる誰かが維新の中核にいるんだろう

単なる新自由主義思考かと思ったら、選民主義まであるとか
維新も民主や自民同様に力与えてはいけない危険な党だな

こういうトンデモを言い出すとヤバイ。
石原とかにも言えるが、保守陣営がトンデモを持ち出すのは
本当にやめてほしい。
他で良いこと言ってるのに懐疑が生じてしまう。
阿久根市長みたいにならんといてほしい。

>>184
震災のときの
｢コンビニ夜間営業するな！　自然の営みとして夜は寝るべきだ！(ｷﾘﾘｯ」
もそうだが、
「保守の名を借りた、自分の道徳観念を押し付けたいだけのバカ」
ってのが、保守の中には大勢いる

+民なんて、その最たるもんだな
特にここ数年の知能劣化ぶりはすさまじい

こういうと｢ユトリガーユトリガー｣うるさいが
こんな古臭い考え方に固執するゆとりがいるかと

>>184
まあ、母乳で育てた方がいいだろうけど
「べき」とか「ねばならない」まで行くと
右派宗教が関与しているってことだろうな

石原の脳幹論支持については誰も何も言わないのかね。
あれなら大抵のものは直るみたいなこと喧伝してるよ。

橋下はまだ手練手管が稚拙ってだけで全般的に教育論はオカルト的なものが多いよ。
具体的な病名をターゲットに言ったのがまずかったな。
自民のときの教育再生会議でも大した根拠が無い教育法がてんこ盛りだったわ。
つまりは「もう少しうまくやれ」ってことさ。

>>190
条例として組み込むか組み込まないかの違いだろ

個人としてトンデモ思想にかぶれているだけならまだいいんだよ

小林よしのり　より

安易に保守論壇・保守組織・保守世間に組み込まれてはならない。
これらは今後、衰退していきます。
保守バブルの時代は終わったのです。
それを終わらせたのは、彼らの言動の過激さや、
原理主義化、運動団体化、圧力団体化、独善的なタコツボ化が原因です。
知ったかぶりの知識人が、バークやハイエクなどの
欧米の学者を持ち出して保守を語っても、
現実の政治状況に反応する彼らの態度は、
単なるアナクロ原理主義だったり、単なる資本主義の過信だったり、
ろくな主張をしていないのが現状です。

これは橋下の大いなる無知が原因の失言
今度こそさっさと謝った方がいいよ

発達障害だけでなんでそんなに毛嫌いすんだよ
見て見ぬふりするから悪化していって糖質が発症したりすんじゃねーの？

左翼の教育手法を延々批判した先にあったのは、
保守によるトンデモ教育でした

ってのはさすがにシャレにならん

ここに書いてる人間も、
もう少し考えてから書いてくれ

というか、単にケチつけたいだけなのか、
まぜっかえしたいだけなのか知らんが

http://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
（伝統的子育ての推進）
第１８条
わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する

この文章見てクビひねらないやつはどうかと思うぞ

障害児は産まない
それが真実の愛

伝統的子育てってなんだよ？
子沢山で結構ほったらかしとか

まぁ事実上ご破算だからいいんじゃね

男ならDQN
女なら売女

ま、当然でしょう

つうか、この案の出だしの
http://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
＞このような時代背景にあって、本県の未来を託す子供たちの健やかな成長のために、
＞私たち親自身の成長を期して、本条例を定めるものである。

「本県の未来を託す子供たち」って
維新の会は、自分たちが出す資料の推敲もロクにしないのか？

ハシゲwwwwww

障害児を見る度に親に愛がないと感じる

橋下さんが否定して、市議が陳謝してるのに、

おまえら２ちゃんねると来たらｗｗｗｗｗ

今頃親学高橋と安倍ちゃんと鳩山由紀夫で「チッ橋下も使えねえな」と反省会

発達障害者なんて社会に迷惑欠けるだけだからどっかに隔離しとけよ

>>197
発達障害児の首をひねれ、という話かｗ　確かに発達障害児が世に出てくるのを予防できるな

この条例でいう「発達障害」は「愛着障害」の誤りでしょう。
(岡田尊司「愛着障害 子ども時代を引きずる人々」光文社)
しんぶん赤旗5/6分の記事から発言を引用すれば、

「伝統的子育てによって発達障害は予防できる」

→「伝統的〜によって」は橋下氏独自のもの。「発達障害」は「愛着障害」。

>>207
みんなが右を向いているときに一人だけ左を向く奴も社会に必要なんだよ。
世の中がバカウヨだらけになった戦前を考えてみろ。

続きです

「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因である」

→「大きな要因である可能性がある」の誤り。

「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」

→「わが国〜によって」は橋下氏独自。「発達障害」は「愛着障害」

発達障害なんざ遅いと小学生になる直前に診断下るとかザラだろ
産むなとか〆ろとか無理だわな

長くなりました、最後です。

・・・という誤りがあるように見えます。
あと「愛情」と「愛着」を混同して「愛情不足」というのはおかしいと思います。
条例のその他の部分はしっちゃかめっちゃというほかありません。

維新の会ってどこらへんが維新なの？

>>202
http://ishinnokai-osakashikai.jp/activities/seimu/1119.html
家庭教育支援条例案について、ご報告させていただきます。本条例案は、維新案ではありません。
ある県で提出された条例案を議員団総会にて所属議員に「たたき台のたたき台」として、配布したものであり、
今後の議論の材料として提出されたものです。会派内での議論はこれから進めていきます。
また、5月議会では提出いたしません。更に議論を尽くします。


これはただのコピペだそうだ
が、どこの県で提出された条例案なのか分からんな。ワード検索しても出てこない。本当に提出されたのか？
引きこもり70万人ってのは2010年7月の内閣府調査の数字だから、それ以降に作られた文章なのは確かだが

>>213
長々書いておいてくれてなんだが

そもそもこの案の下地になってる親学で
「発達障害は親教育すれば直せる(ｷﾘｯ」という発表を
他所でもしてるんだよ

「この案と親学が無関係だ」って言うなら別だがね

この場でそう強弁してもいいけど、
多分、後で恥かくよ

>>215
だとしたら、多分埼玉だな

高橋史朗は2004年〜2008年、
埼玉県の教育委員をやってる

そもそも軽度発達障害という言葉自体使われないものなんじゃねーの？

親学工作員のフライングで条例案になる前にりーくしたら、このざまｗ　ばかだね

>>214
「維新」つまりクーデターと言う意味です。
テロシスト集団ですね。

>>1
ヘッドライン | 主要 | 政治 | 維新の会、家庭教育条例案を撤回　発達障害で批判相次ぐ - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2012/05/post_20120507174202.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団は７日、総会を開き、議会提出する意向だった家庭教育支援条例案を
白紙撤回し、内容を抜本的に見直す方針を決めた。発達障害がある子の親らでつくる市民団体などが強く反発、条例案
提出の中止を要望していた。 　市議団の美延映夫幹事長は総会後、記者団に「全くの白紙に戻して考える。専門家の話
を聞いてから、…

そもそも、維新に育児や教育エキスパートの議員いないだろうに
何で専門外から手を付けようとするかね

>>222
育児や教育を生かじりした怪しげな市民・有識者が
関わっている模様ですｗ

ハシゲが火消しって
ハシゲが言ったんだとおもてたわ

伝統的子育てというが、それを条例で「やれ」ということ自体が「伝統的」といえないのだが。

金がない市議が親学マネーに群がろうとしただけだろ

＞市議団の美延映夫幹事長は総会後、記者団に「全くの白紙に戻して考える。専門家の話を聞いてから、…

このミノベはもともと自民党の市議で地盤カンバンを重視する昔ながらのおっさん
悪く言えば新味はないが良く言えばふつうの人間（維新チルドレンのような基地外ではない）

橋下徹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.80.9D.E6.83.B3

＞ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と発言した。



















橋下支持者に、まさかニートはいないよな？

火が消えるようにツイッターで呟いてるのか
中学生じゃないんだから他に方法を考えた方が良い(笑)

実際軽度の知的障害や発達障害の多くは
人格形成が不完全なのは間違いないんだよ
飯食わせて遊ぶだけで子供が大人になるって考えてる馬鹿親が悪い

>>230
おいおい、そんなに自分の両親の悪口を言うもんじゃないよ。
君だって発達障害ではない。ＤＱＮなだけだ。

自分がADDっぽいなーと思って以前色んな本を読みあさったけど、
虐待を受けていた子がADHD他の自閉スペクトラムっぽい症状を発症する事はよくあるらしいね
発達障害そのものは先天的な物で間違いないだろうけど、こういう事例もあるから誤解されちゃうのかもね
自分も虐待受けてたから、それが原因なのか障害なのか正直分からないし・・
発達障害に似た症状を後天的に発症する場合がある、みたいな書き方だったらまだマシだったのかもね

そんなに間違ったこと行ってない
ガチの発達障害は少ない。
ナチスのエリート親衛隊員は親になるための教育を受けてる。
家族はなんだかんだで基本。

両親が簡単に離婚してしまう現状は子供にとって良くない
敢えてもっとバツイチを差別しないと

>>229
橋下さんはツイッターに引きこもって
儲さん達に慰めて貰うの好きだよなあ

これはあかんよ〜まちがっとる
ホンマに思い込んでる爺さんとかおばはんとか山ほどおるのに、
「橋下さんもいうとる！」ってなるし！
マジでやめて欲しい。

yesマンばかりのところで引きこもってるところを見ると
打たれ弱いのかね
みずぽたんを見習って欲しいものだｗ

しょせん橋下は、儲けのためには極悪犯罪人の罪を軽くする為には
どんな詭弁でも使う弁護士だから。
ロクな人間ではない。枝野と同じ。

発達障害は基本的に生まれる前の因子だろ。

医者でもやたらいるんだよな「親の育て方が悪い」とか吐かす馬鹿
昔流行った「ゲーム脳」信仰が未だに亡霊として蔓延してんだよな。

　しごくまっとうな事言ってるのに、

なんで火消しするんだ？？？

どっかでＤＱＮの再生産の連鎖を断ち切らないと、

日本がダメになるんだぜｗ

これ橋下本人が言ったら信者は必死に「言ってることはそれほど間違っていない」とか擁護するんだろうけどね
さすがにこのスレにはいないね

>>1
安倍レベルってこと

>>240
そりゃ発達障害と関係ないだろうがバカタレ

>>241
橋本が尻尾きりしてくれたおかげで助かってるよな

もしコレを肯定したら、
連中、どんな理屈で自分を騙さなきゃいけなかったんだろう

>>232
定義的にあり得ないがな。

橋下も大阪維新の会もトンデモというより、既にカルトだろ。
人を人と思って無いぞ。

>>246
橋下の香山リカ氏の見立てが正解だったてことだろ。
アスペかも。

俺は去年夏に「広汎性発達障害」と診断された３１歳の男だが、
これはない。
世間から見たら甘やかしすぎって思われるぐらい
愛情は注がれて生きてきたな。
世間の人の理解はまだまだだと痛感させられる日々だよ。
働いていたらつくづくそう感じる。

発達障害と診断されている子供の中には
ただ躾が出来ていないだけの子供も含まれている

これでどうだい

>>249
そんなことを公言したらこの程度の火消しじゃすまないぞ

事実だろ

発達障害と診断してもらえるまで受診し続けるんだから

age

子どもが自閉症スペクトラムの傾向を示している時って
両親のどちらかも似た傾向を持っている人は多数いる。

子どもが発達障がい（特に自閉症スペクトラムやＡＤＨＤ）
の傾向をもっていて虐待を受けたことのある子は、
親も発達障がいの傾向があるかを確認した方がよい。

ＡＤＨＤ傾向の人は思ったことをずばずば言ったり（暴言）、
言葉よりも先に手が出てしまう多動的傾向（暴力）を
もっている可能性がある。

発達障害と人格障害を間違ったの？

>>254
間違ってない

コレのたたき台作ったやつは
発達障害をコレで直せると主張してるオカルト野郎

橋下は大阪市長みたいなくだらんことしとらんと
某大手企業のリストラ再建の仕事せ

ナチスドイツはまず自国の
精神病棟の患者、知的障害者、身体障害者、同性愛者、共産主義者を殺害した。

政策オンチ橋下 教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk

橋下維新支持だがこれはねえわ
発達障害に関してこれほど無知だとは思いもしなかった

精神障害やアダルトチルドレンと混同したのか？

>>259
混同したのではない

親学カルト＝統一協会＝神道政治連盟＝維新市議団副長の考え→「発達障害は伝統的教育で予防できる(ｷｯﾊﾟﾘ)」

橋下→「ちょｗ　オレ親学と心中する気ないしｗ　かんけーないことにしてくれｗ」

教育に接点のない奴らが作った教育条例に何の価値があるの

変な奴らが絡んでるんだな
さすがに一般人でもおかしいとわかるから
維新のイメージ下がるわ

>>254
＞言葉よりも先に手が出てしまう多動的傾向（暴力）を もっている可能性がある。

子供の頃に同級生にこの傾向があった子がいたよ。
雑談をしてたら突然突き飛ばし、人の頭を地面に叩きつけられたりして困ったのは覚えてる。
教師から怒られても身をよじってうめき声を挙げてる不気味な奴だったorz

橋下も、長嶋茂雄氏系のＡＤＨＤみたいな気がするのは自分だけかな

単なる言葉の綾かと思ったら、壮絶な不見識だったんだな。

橋下徹の妄想と、地方活性化の対案
http://www.youtube.com/watch?v=0pMTBQZuKzI&feature=related

橋下を潰したい官僚は、もう揚げ足取りでもするしかないのでしょうね。

誰が揚げ足取りしたわけでもなく橋下自爆かｗ

親学一派に足を引っ張られそうになったのを素早く感知して早逃げしたわけだ
そういう姑息さは超一流

きっと安倍と鳩山が怒っているよ
「親学に協力するからという約束だったじゃないのか！橋下君！」

10 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/07(月) 12:08:50.94
そのうち差別しやすい性同一性障害なんかも
「男らしく育てなかった親の教育のせい」とか言い出しそうだな。
うち男３兄弟で､一人高齢出産で生まれた３男の弟だけ性同一性障害なんだが。

24 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 12:13:24.00
>10
君の親にはキツイかもしれんが、高齢出産も虐待の一種じゃないかな

50 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/07(月) 12:27:03.96
>24
高齢出産ったって３６歳だよ！？今じゃ３０過ぎで結婚した層が２人目このくらいの年で産むのが普通でしょ？
うちは母親が２７で兄を生んで､２９で俺を生んで３６で弟を生んだ。
同時に３人幼児を抱えるのは不可能だったから３人目だけ時間開けたんだって。
そうしてでも日本の人口増加に貢献したんだよ。
普通に男の子として育てられたから兄も俺も男だけど､弟だけは明らかに１人異質で
小さい頃から野球もサッカーも興味ないし､
男の子とつるまず教室で女の子とおしゃべりしてるばかりで､中学以降も毛を剃っていじめられるわ､
高校になっても女子供のように涙が出やすいわでもうあからさまに女脳で生まれてるの丸出し。
それで可哀想だったが、家族で本当のことを話せと追及して、結果本人が涙ながらに性同一性障害認めた。

最近明らかに発達障害だけでなくうちみたいな性同一性障害､自閉症､ダウン症増えてるね。
大学にも性同一性障害の子普通にたくさんいたし､ダウン症の子とかも頻繁に見るようになった。
明らかに母親の社会進出による母体のストレス増加と高齢出産化が影響してると思う。
間違いなく言えるのはどれも障害ということ。教育なんか関係ねーよ。
性同一性障害の子なんかは、たとえ脳が異性で生まれてきてても、
男女の能力は違うんだから適性が女のものしかなかったとしても、
他の発達障害みたいに養護学校にも進められなければ障害年金もでない。
でもそのせいで本人は同性の輪に入れず、男の能力や性役割を強く求められて、
社会的に阻害されたりいじめられて、実際には大きな障害があるんだよ。
でもそういう人間なんかは、同じ原因未解明の脳の障害でも橋下に精神論で格好の甘え呼ばわりの材料にされそうだ…。

愛情不足が発達障害を誘発するのは事実じゃないか。
なんで訂正する必要があるんだよ。

なんというか、ここまで揚げ足とりに必死だとヒクわw

橋下や維新幹事長が一目散に逃げてるのに
こんなところで踏みとどまるザコ>>271があわれ

詰まりチョンは世界中から愛されて無いからああなっちゃったと言いたいんだな

こういう無知を盲信するやつらが、「ユダヤ人は劣等だから滅ぼせ」と考えて、アウシュビッツに向かったんだよな。
恐ろしいのは、ナチスも維新の会も、決して悪気があったわけではないだろう、ということだ。
こういうオカルト的なデマを平気で信じられる無知蒙昧で傲慢な人間たちだったことがアウシュビッツのあの悲劇を生んだ。
この維新の会の辻淳子ってのも、本人は素晴らしくいいことしてる気でいるに違いない。
橋下＋維新の会がファシストってのは、比喩でなく事実なわけだ。

>「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」

…正しいじゃないか？
てんかんもそうだけど何でもかんでも人権、人権言い過ぎ

大阪維新の会大阪市議団、人でなし集団ということがよく分からせてくれたね。

愛情不足は極端な思想になる
左翼はそういう人たちがいちばん多いと思う

本物の発達障害、特に自閉症の子は赤ちゃんの頃から普通の子とは様子がだいぶ違うらしいからね
教育がーとか言われたら親はそりゃ怒るわなぁw

>>276
これが正しければ遺児と呼ばれる子供は発達障害なんだ

経度の発達障害…マドンナは人格障害と言われてるいるし、トム・クルーズも軽度。

重症の場合もあるけれど両親の愛情がバランスよく注がれてまともな人格が育つ
発達障害＝病気と捉えるから差別につながる

勿論、全てに当てはまらんかも知れんが

>>1
自閉症は自分の殻に引きこもる状態で、原因は親の愛情不足
とかマジで信じていたんだろうなこいつらｗ

「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度【人格障害】またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」

これならどうかな？

あほくさｗ

やることやらないから、こんなしょーもないことが出てくんだ

愛情不足でおかしくなるのって
ネグレクトという今の分類では虐待の一種だし
やっぱネグレクトとかと混同してるんだろう

これは市議団ＧＪと言わざるを得ない
戦後ずっと調子に乗り続けて来た人権派（）にもっともっと吠え面斯かせてやれ
もっともっと悔しがらせてもっともっと火病らせてやれ

おれ、４年も子供に会わせてもらえない
元気かな

発達障害で、うかつな事を言うと
愛子さんの発達障害をひた隠しているやんごとなきお方と
宮内庁に睨まれるから、触らぬ神に祟りなしだよ。
大阪市議団さん。

>>283
ネグレクトやPTSDやアダルトチルドレンを「人格障害」
としたいのならそう訴えればいい

維新もアホやのー
しょうもないことで点数落として
一部橋下の足をひっぱるのは分ってたけど
法律作れんのか？と疑問を持たれても仕方ない

愛情不足で発達不足はありえるけどなｗ障害

条例の本来の目的＝親学カルトへの公費補助による巨大利権創出は数年延期になるなｗ

どうせまた出してくるんだろうけど
今度は何県で「維新の会」を作るのかな

こんな維新とか言う連中や坂本竜馬気取りのヤツに投票している大阪の人間
こそ脳の発＊障＊だろう。

障害は生まれつきなんだから愛情どうのこうのは関係ない
やっぱりバカの集まりだったな

>>283
それでＯＫだとおもわれ。
ただ愛着形成の不足っていうのを親(特に母親)だけに求めるべきではないと思う。
それこそそういう愛着って言うのは学校、保育園、幼稚園の友達や
親戚や近所の大人や同じくらいの歳の子供と接してるうちに感じていくものだと思う。
ただその接するっていうのも、なにげない会話とかそういうレベルな。そういう風に、素のままで話せるような雰囲気をつくりだすことのほうが、
本当は必要なのかもしれん。そうやっていくうちにいろんなひといることを肌身で知れるし、一石二鳥だと思う。
もっとも、橋本の伝統的教育っていうのはただの「天皇万歳！」みたいな感じだからたぶんこういう考えとは程遠いだろうな。

愛情に飢えてる野郎は基地外が多いのは事実やし

愛情不足とか言っても愛情なんて持とうとして持てる物じゃないやん
親学なんて親としての愛情形成に無力でしょ

戦を前にポカやらかしたなw

人間みんな馬鹿だけど
いちばん危険なのは左翼
歴史感覚のない左翼
市場原理主義者みたいな人も含む

ｿ連とｱﾒﾘｶの左翼国の犬たち

孤独な子供時代をすごしてきたと思われる

障害の線引きってどこからどこまでだよ

選挙用に神経質になってるだけかＷ

橋下ってやっぱり無能だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

維新もダメだな。
次の選挙で、どこが政権取っても
結局、みんな文句言ってそう。

発達障害って治るのか？
おおよそよく挙げられているものは先天性で治らないだろう

それをいくら表向き似ているように見えたって、先天性の発達障害と
克服できる「愛情不足」「虐待」とを並び立てること自体が倫理に反している
発達障害の原因が「愛情不足」「虐待」にあるというのは全くの不見識

まったく異なる両者を不見識でごっちゃにしているせいで両者を傷つけている

>>8

これが真実

橋下自身がアスペ傾向ないし境界性人格障害のところがあるからな。識者や精神科医でも
そのことを指摘している人もいるので橋下もその程度の自己評価はできているだろう。

そこへ「発達障害は親の愛情不足です」と言われたので障害者団体より先に橋下がカチン
ときたんだろう。橋下自身は特別支援教育の素養はないだろうから、我が事でなければ
この文言が無知の極みから生まれたものだということすら分からなかったはず。

何か結局民主みたいなキチガイの寄せ集めなんかね維新の会は

愛情不足というか、親の気持ちの問題というか、
そういった表現というより、正しい育児をしないといけないよ。
それなりの影響を受けてそれなりの結果が出るのは必然であって、
育て方一つで、差がどこかで生じるのは当然だよ。

ほら>>305みたいなタイプの無知もいる
サイコパスと自閉の区別がつかないクチ

逆説的だが、
乳児幼児期の脳の発達（の程度）に関して、環境が何も影響しないという理屈もおかしい。

橋下市長が火病
に見えた

>>310
ツイッターでは時々リアルに火病してるし

>>309
環境が影響するのなら環境を変えることで克服できるのでは？
それを発達障害と言うのはおかしい

発達障害のすべてが愛情不足とはいわんが
原因の一要素になるってのはそのとうりなんだが・・

人権うんぬんでいちゃもんつけるのやつがでてきたから
ハシモトもつぶされるのかな・・

>>303
治らないよ。薬で緩抑えるだけ。発達障害で手帳持ちだが、大学で初めて発覚。

……が、本人に知らされたのはその数年後。当時の医者が親に言ったのは、
『治らないから、自殺しかねないので教えるな。いつ教えるのかって？　答えられません』

＞「市議団の方針について（市長である）僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。

火消しってか保身の言い訳じゃねえかｗ

>>313
「発達障害になる原因」じゃなくて「症状を起こす引き金」。
外の環境がどうであろうが、何をしようが、器質そのものには変わらないんだよ
まだこれを理解的ない馬鹿もいる。
ハシゲの支持者ってこういう脳タリンばかりなのかね。

脳の形成についてそれがひととおり完成する時期は何時なんだろうね？

>>313
根拠は？
「発達障害」「原因」とかでググって愛情不足なんて書いてるのは
この関連の記事以外に見つからなかったが

発達障害云々は知らんが、DQNの子は9割方DQNだよなｗ
親が離婚してるとこの子は自身も離婚する確率が異常に高いってのはよく聞くが、
同級生、友人、知人を見ててもそれはその通りだな。
周りを見てるとどんな親に育てられるかで子の人生の半分以上は決まってると思うね。

脳の形成、脳の機能が一定程度のレベルで確保される時期って何時なんだろ。
生まれて来たときにすでに機能がそろっているんだろうか？

「親学」では「発達障害は伝統的子育てで予防できる」と大真面目に主張している
その「親学」の公式教育認定と公費予算による補助がこの条例の制定目的
あまりのスバラシさにあいた口がふさがらない

こういうのは理解できるかどうかじゃなく
子供を愛する事、いわば本能なんだよね。
橋下は何の不自由もなく育ってきたし、
子供たちも健常者だろうから、何も分かんないんだろうよ。

大事の前の小事で騒ぐなよ

左翼はある意味発達障害かも
市場原理主義者も含む

サヨクはなんでも病気にするのが好きだからなあ

差別発言のオンパレードだな
維新も人を選ばないと

＞【大阪】愛情不足で発達障害？

　遠回しに橋下市長の悪口を言うのはヤメロ！
　

大阪維新の会が誇る、すばらしき議員の皆さん！

大阪府議
おきた浩之：暴言王 暴言吐いて「ハーン、E気持」
荻田ゆかり:ホメオパシー助産師
西田薫：卒業式で空気読まない祝辞でブログ炎上
中野稔子：日本創新党
中野隆司：君が代問題で反対派教師は自決しると迫る

大阪市議
飯田 哲史：政務調査費で支払った事務所賃料を献金で還流、捏造リスト疑惑ではアホ発言、twitterで一般人を根拠なく市職員認定して絡む
井戸 正利：暴言王
伊藤 良夏：モデル、大阪青年会議所
河崎 大樹：元橋下秘書
杉村 幸太郎：捏造リストで空騒ぎ→発覚後も謝罪せず
辻 淳子：神道政治連盟大阪地方議員懇談会女性部長、■高橋史朗「親学」推進者■、維新議員団ナンバー２
本田 リエ：幸福の科学
村上 栄二：私立塚本幼稚園の公園占有に口利きし市職員を恐喝(ブログで武勇伝化)、日本創新党、暴言王
村上 満由：恋のから騒ぎ

堺市議
上村 太一：幸福の科学
小林 由佳：タレント・金太郎
西井 勝：2012年1月3日ひき逃げ容疑で逮捕→除名されたが議員は継続

【社会】 "千葉・看護師殺害" 新宿駅から浦安方面までは電車で移動と判明…元カレのマンション着の午前３時まではどこに？★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336394871/

左翼は被害妄想が凄い
愛されないし保護されないから他者不信

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。


フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html



「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。

この件の橋下氏の逃げっぷりが笑えるな

早く失脚しろチンピラ

朝日新聞やNHKなどの歴史捏造でっち上げも発達障害といっていいかも
人間みんな馬鹿だけど子供時代精神が不安だと被害妄想になる

発達障害って障がい（）の一種だと思ってたけど、教育に因るものだったのか知らなかった

愛されてる保護されてるという当たり前のものが安心感のある居場所精神の安定が視野を広げてくれる
他者に関心がいくようになる

親の愛情が足りなくて子供に障害が〜云々→きっと橋したさんは、精神障害(自己愛や境界例)と間違えてるよな〜

維新の会の御大、堺屋太一が道頓堀プール化計画に執心するレベルだから、このくらい普通。

帽子しようとする発想も許されないｗｗｗｗこいつらキチガイだろｗｗｗ仲間増やしたいのかよｗｗｗ

>>192
>条例として組み込むか組み込まないかの違いだろ

条例は反対すればそれでいいだけ。ましてや訂正、取り下げられれば問題無し。
やっぱり批判の矛先は橋下の「考え方」だと思うけどね。

先天的なものもあると思うから愛情不足だと決めつけるのはよくないよね
逆もそうだけど

子供時代にかなり深い心の傷を負ったりたとえば性的な悪戯虐待をうけたりした場合とか
精神の安定がないので普通のふるまいはできない
医者によってはそれを先天的なものと誤診してしまうおそれがある

ここの皆さんのコメントを読んでいて、
障害者への温かい意識に感銘を受けると同時に、
一方で、これだけ「障害」と言う形式さえあれば寛容に優しくなれるのであれば、
社会はどうして、ひきこもりや、ニートとレッテルを張られ苦しんでいる
大人しい弱者に対して、優しく支援の手を差し伸べられず、
「人間のクズ！！」「さっさと死ね！」「ナマポ受給者は生きてる価値なし！！」などと
罵声ばかり浴びせるのだろうかと悲しくも思います。

ほんの少し理解をしてあげて、ほんの少し寛容に手を差し伸べて、
劣ってる部分をフォローし、優しくしてあげるだけで、
勇気をもって、皆が安心して社会に出られて、生活保護受給者になるはずの子が
納税者や人口増加に貢献してくれる人材になり得るのに。叩いたって、国には何の利益にもなりません。
この橋下維新の発言は、今のネット世論の弱者に対する風潮に一石を投げかけてるようにも思えます。

>>307
【発達障害】
生まれつき人の心が読めない
　→親が何を言っても初めから気持ちが読めないんだからどうしても意味が分からない
　　→成長したらDQNっぽい言動他

【生育時の問題】
人の心を理解する能力はある
　→親や周囲にDQNがいて強く影響
　　→人付き合いをどうしたらいいか分からなくなって挙動不審化

後者は愛情不足でもおｋ、でも前者は愛情を与えるかどうかの問題ではない
でも後者は集中力とかすごいから意外と職人とか研究者とか向いてる場合も

>>343訂正
×後者は愛情不足でもおｋ、でも前者は愛情を与えるかどうかの問題ではない
○後者は「愛情不足」という理解でもおｋ、でも前者は愛情を与えるかどうかの問題ではない

×でも後者は集中力とかすごいから意外と職人とか研究者とか向いてる場合も
○でも前者は集中力とかすごいから意外と職人とか研究者とか向いてる場合も

全体で何か間違ってたら誰か訂正頼む

虐待の結果としての発達障害についてはこんな意見も。
http://www.crc-japan.net/contents/guidance/pdf_data/H21_bunken6.pdf

現場では反応性愛着障害と広汎性発達障害をクリアカットに区別できない症例も多く
個人的には無理に区別する必要は必ずしもないかな、と思っている。

あまり「発達障害」という、立場で意味合いが変わる言葉に拘るのも本論からずれてしまっている気がする。
（こう書くと診断基準は決まっていて云々と突っかかってくる人がいるけれど現実には・・・）

スレタイだけ読むとちょっとおかしな感じもするけれど、実際の原文を読むと大意には賛同できる。

あるいは自分の癒し精神の安定のために子供をﾍﾟｯﾄのように育てたり
そういうのも普通のふるまいはできない
こういう場合も医者によって先天的と誤診される

ちなみに右左とか関係なく極端なふるまいは愛情不足の疑いあり
なんらかのﾄﾗｳﾏが影響かと

右は弱者軽視の傾向あり
左は弱者に溺れる(癒しの道具)傾向あり

というか人間みんな馬鹿でひとりじゃ何もできないちっぽけな存在なんだけどね

>>342
子供の問題を親の問題と単純化する人間は一般でも議員レベルでも多い。
そこでそういう人達の代表である議員なり首長に正しい認識を持ってもらうことは
世間にもそれを広める良いチャンスとなるよ。失言は訂正し考えを改めさせればいい。

国政に進出しようと目論んでる割には低次元だな。無論、政党の人材だけで全ての分野に精通できないのだから、しっかり提言し、助言できる人達をオブザーバーとして活用する必要がある。
その上で、至るところで現場を見て、そこで生の声を聞いて政策に生かすのが仕事でしょう。
机上でしかも先入観丸出しで条令の素案を作っているようでは、期待できないな。

>>345
仮にそうでも一度条例になったら条文を解釈して日々動くことになるからな。
当然「発達障害→愛情不足→親が悪い、氏ね」と言い出す人とか行政とかが出てくるわけだ。
そうなったらだめだろ、って話だと思うんだけど。

話題から少し逸れるけど、本論の趣旨も分かったようで分からない。
これじゃ「伝統的子育て」って具体的には姑からの最大圧力に耐えながら嫁が泣くことも
出来ずに育てようとするけど結局放置しちゃっている例の状態かなとか思っちゃうｗ

・広島県福山市で平成１８年、育児の悩みから自閉症の長男＝当時（５）＝と次男＝同（３）＝を
　絞殺したとして殺人罪に問われた無職、泉ひろみ被告（３６）の控訴審判決で、広島高裁は
　２５日、懲役６年とした１審判決を破棄、懲役３年、執行猶予５年を言い渡した。

　楢崎康英裁判長は減刑の理由を「経緯について同情を禁じ得ず、１審は重すぎると
　言わざるを得ない」と指摘。猶予期間中の被告を保護観察にするとした。

　判決などによると、泉被告は、１８年１１月６日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
　２人の首を両手で絞めて窒息死させた。

　弁護側が量刑不当を理由に控訴していた。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

※元ニューススレ
・【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供２人殺害した母、心境話す
"泉ひろみ被告（３５）は２５日の広島地裁（奥田哲也裁判長）の公判で被告人質問に
　答え、「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
　一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
　泉被告によると、二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
　「わたしの養育方法が間違っていたのか」と悩んでいたと説明。一方で「かわいいという
　気持ちはなくなっていなかった」と言葉を詰まらせた。
　また「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
　なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
　と孤立感を深めていった状況を話した"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185357739/


こういうことが起きているから、
発達障害が育て方でどうこうなる、という主張は、政治家なら慎重であるべき。

それは伝統的とはいえないと思う
意地悪な人か愛情がある人か
中味の問題


ちなみに日本は他国みたく略奪侵略殺戮強姦の歴史じゃないから
他国のような冷酷さはない
他国よりまし

>>351
無論原文のまま条例にしてはいけないと思う。
昔と違い、「発達障害」と診断されるケースが増えている現状を踏まえ推敲すべきだろう。

養育が子供の発達に影響を強く及ぼすこと、あるいは自閉症等の発達障害と診断された児に対する
保護者を含めた周囲の理解、接し方が重要、などを盛り込んでくれれば嬉しいかな、と。

>>353
家のなかでの姑から嫁への圧力は日本のお家芸ですよｗ
まだ知らないのかもしれんが、今でもガチに家の論理で姑が押してきて息子出来ずに嫁狂乱とか普通にあるからな。
本人はすごい善人でもお家の都合に合わせて凄まじく非情になったりするから今後のために知っとくといい。

・・・すまん、話が逸れてる。この件に関して今後レスはしないのでそのつもりで。

間違ってないけどなあ、本当の自閉症には今回は気の毒だけど
健常者が水商売の片親とかで完全放任で育てた結果、愛情不足で軽い自閉症に見え、
学習に障害があるのは調べなくてもわかるだろ、それを防止しようというだけ

581 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/08(火) 02:06:21.69 ID:GRfycBnm0
最悪の場合、この部落民の恨み、攻撃性は
最終的に皇室に向かう可能性がある。

可能性は低いが、こいつがもし総理になった時、
君が代強制に留まらず、次から次へと国民に画一的な価値観、
ハードルを設けてそれを出来ない人を切り捨て、抹殺していく様を見て、
陛下が政治不介入のタブーを破ってでも、国民のために
彼を批判した時に、この器が小さく脳障害的な沸点の低さ、
異常な怒り方からして、こいつの恨みは確実に皇室にも向かうと思う。

その時、楽団・海遊館同様、
「これからの時代皇室にも対価性を求めるのは当然のこと」
「外交に役立ってると言うが、証拠はあるのか。
数百億もかけて本当にその巨額費用をペイできるほど貢献してるのか」
「皇族と言うだけで身分保障されるのは庶民感覚からずれてる。
国民と共にと言うなら、民間企業で働いてる国民同様に皇室も倒産リスクを背負って、
その中で皇室を経営して行くのが筋。」
「皇族を離れる人間には税金から支度金を渡す必要はない。
民間人になった以上、品位維持のために国が面倒する義理はない。
自己責任で、自分の実力で品位ある生活ができるよう努力すべき。」
「末端皇族は庶民以上の邸宅に住むのはおかしい。経済活動していいから自分の稼ぎで建てろ。」

こういうことだって大真面目に有り得る。

学習障害児の親はおかしいのが多いからな。
恩知らずだったり、言葉使いが汚かったり･･･

日本だけじゃないと思うけど
嫁姑の関係が良い人はたくさんいる
だから日本は世界から優しいとか真面目で礼儀正しいとかいわれる

なかには意地悪もいる
そういう環境で育った人は個人主義とか人権とかに執着し左に思想が傾くと思う

【レス抽出】
対象スレ：【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４
キーワード：脳幹


抽出レス数：2


やはりな

風俗とかAVとかで働く人は
過去に性的な虐待やﾚｲﾌﾟの体験がある人が多いとか

日本は個人主義とか賛美してきたからますます孤立した家庭が増える
精神不安定な大人が増える
孤立した子供が増える

決めつけはよくないが
先天的という診断を疑うほうがいいと思う

子供は語らないし語れないからね

>>1
こんなこと、公でなかなか言えないが、
誰もが心の底でおもってることだろ。
何も責められることはない。

>>314
発達障害で手帳ってないでしょ
二次障害で精神のなんか持ってて、それで精神障害者手帳持ちってことでしょ？

維新の会、ボロが出始めてるね

君が代を歌ってるか教師の口元を相互監視させるとか気持ち悪いことやって
教育問題で無駄なエネルギーを使うより、実際的な行政の無駄減らしや規制
緩和で正面突破すればいいのに・・・

教育問題と反原発とか意見の分かれるところでイデオロギッシュとも取れ
る意固地な姿勢を貫くのは、橋下さんの命取りになると思うけどなあ
そういうことやってると何かのきっかけであっという間に大衆が離れたり
するかもね

夏に万が一でも計画停電にでもなったら橋下さんの支持率もどうなるかな？
そうなったら教育問題での強硬な姿勢は、一変してマスコミから叩かれる
材料になると思う

想像しただけで怖いと思うのは、
『もしこの条例案がこっそり市議会で提案され成立していたら・・・』

橋下はこのクソ条例を楯に

発達障害になるのは「自己責任」だ。
改善できなかったのは親の「努力不足」だ。

と、お得意の新自由主義の常套句を用いて
一般市民を抑圧したかもしれない。

大阪市議会は維新の会が第一党になっている。
法案を通そうと思えば、ちょっとした根回しで可能な状態。
ホント、怖いね。

そしてこんな代表を市長にして、
こんなクソ条例案を作った維新の会を大量に当選させた
大阪の有権者のアホさ加減に呆れる。

以上、いち大阪市民より。

家庭環境じゃないが国の環境で…
内戦が続く国
子供でも戦場に行かされる場合がある
子供に薬をうったりして戦場に行かされる
子供は女子供関係なく撃ち殺してしまうらしい

休戦や兵役が終わったりしたとき大人は戦う理由がわかっているから日常に戻れるが
子供は日常に戻れないらしい
つねに苛々して落ち着きを失い暴力的になったりするらしい


たぶんだけど自閉症みたいになる子もいるだろう

そして何が腹立つって、
橋下がまるで他人事のように立ち振る舞っている件だ。

これが橋下が理想とする組織像か？



呆れる。

橋下は下品で子供ぽいからちょっと嫌だなと思うけど
ただ歴史捏造やでっち上げや言葉狩りでﾏｽｺﾐや日教組とか左な人たちが
日本のﾘｰﾀﾞｰを引きずり下ろして日本を弱体化させてきたから
暴力的に逆襲する橋下みたいな人がでてきたんだと思う

>>366
良かった、貴方みたいにアホじゃなくて。
しかも若干気味が悪い。

三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

>>366
今頃維新内部では「今回はなぜか事前に条例案がマスコミに漏れてしまったが
次こそは極秘のうちに進めていって、数の力で一気に成立させようや」
と話し合っているのかも知れない
たぶん維新は、ほとぼりが冷めた頃に今回と全く同一内容の条例案を
シレッと再提出するつもりでいるのだろう
この辺が、児童ポルノ法案に異常な執念を見せる自民党から分派した政党らしい

急激に組織が大きくなったから程度の低い議員も随分おるみたいやね

橋下は自分の子供が誰一人として障害をもっていないから、わからないんだろうな。
この人は自分が体験しないと理解出来ず、人の痛みや苦しさ辛さが共感出来ない
タイプなんだよ。そのくせ自分の痛みには寛大に認めるところがある。

>>372
いや、さすがに「本県」は直すだろう

>>374
市長と市議団の条例案に何の関係があるの？
まさか、市長が党代表だからって、検閲してたりすると思ってる？

>>371
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

>>366
>一般市民を抑圧したかもしれない。

だったらリコールすればいいだろ。
いったいどこまでオマエはお任せ主義なんだ。ファシズムを望んでるのはおまえのような奴だよ。

病気や精神疾患を精神論や教育で治せると思ってる保守バカって本当多いな
こういう連中は科学的な見地さえ完全無視だからな
発想が戸塚ヨットスクールと一緒

DSM5がでたら発達障害は厳格に診断され大幅に減るとされている
混乱がおきるだろうな

発達障害児の親を見かけたら言ってやる
愛情が足りないからだよｗｗｗｗと

>>380
別にアメリカが国際標準でもないし
自閉系の研究はイギリスの方が進んでんじゃね？

維新ってどっかのヨットスクール校長みたいな人間が集まってるんだなｗ

>>379
今回はたまたま「発達障害」と具体的な病名を名指ししたから問題になったが
保守に限らずたいていの大人は精神論か体罰でなんとかなると思ってるよ。
企業も自分たちは経済合理性で突き進むくせに若者や新入社員には精神論やスパルタが好きだろｗ？

つかなんで橋下は他人ごとみたいに苦言を呈するような態度をとってるの？
マスコミの報道の仕方もそんな感じだし
おかしいだろ

>>364
とれないわけじゃない。
地域によっては精神障害者手帳が取れるところがある。
また兵庫県ならADHD、高機能自閉症で北海道なら高機能自閉症で療育手帳がもらえる。
地域によって全然基準がばらばら。

>>384
自分は発達障害だが周りがそういうことばっかり自分に言ってるぞ。
でもそれって他の障害に変えても一人成功している人がいれば甘えって言えるんだよな。
手足がなくても乙武さんはお金を稼いでいるのだからその程度で働けないのは甘え。
手がなくても文字が書ける人はいるから書けない人は甘え。
ダウン症でも大学行ってる人はいるから行かない人は甘え。
明らかにこんなこと言ってらおかしいだけだってわかるのに発達障害だとそうは思わないんだよな。
不思議なことに。

言ってた人が高次脳機能障害になったとき私には努力が足りないからすぐにできないみたいなこと言ってたのに
どうしてできないのかとか言ったらそういう人はがんばれるのだろうか。

> 私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない

この反応はおかしいだろ
さすが発達障害

「維新」の未熟さが見えてきた
化けの皮がはがれてきたというか

こんなのを国政に大量に送り込む気か
大阪だけでやってくれ

橋下はツイッターじゃなく公の場で正々堂々語れ
弁護士のくせして情けない

なんか前スレでは、もっと冷静に議論できてたのに、また橋下をこき下ろしたいだけのやつが暴れてるのね…
自分はアンチ橋下だけど、この条例の元々の主旨はそんなに間違ってないと思うがなぁ。
条文にある発達障害って言葉と、親学の胡散臭さは批判されるのはわかるけど、そもそもは虐待やネグレクトする親達をなんとかしたいって話でしょ？
本当の発達障害と混同しちゃうような条文が問題なんであって。

身内の失態はトップの責任
何で第三者みたいにしてんだろ

市長を分限免職すれば済む

発達障害が教育で予防できるとか…いくらなんでも頭が悪すぎるとしか言いようがない
先天性の脳機能の問題を教育でどうやって予防？
勿論対処療法はあるがそんなものはすでに当事者は取り組んでるし
教育で脳の疾患が改善すると思ってるんならもはやオカルトの領域だわｗ
そもそも予防って、まさか先天的って事すら知らないのか？

あと橋本の態度も問題ある
自分が関わってないからって他人事のように振る舞って何が違うんじゃないかだよ
俺は知らないから悪くないよーみたいな態度がすごく情けない
お前が代表ならまずお前が真っ先に謝罪すべきだろうが
大体関わってないって…ちゃんと組織を統率できてない証拠じゃねえか
独裁者なら独裁者らしくまずは自分の組織くらい統率しろ

>>387
発達障害関係なく
お前さんが甘ったれた性格のは良く分かった

>>390
条文にある発達障害
↑
そこが大問題だろまず、混同も何も条文にはっきりと発達障害って書いてしまってる
虐待を防ぎたいんならそういう条文にすればいいのに何故発達障害？しかも愛情不足？
発達障害ってどんな障害って橋本に質問したら何て答えるか気になるわ
今必死に勉強してるかもしれないけど

さすがは、豊中市で評判のモンスターペアレンツの橋下夫妻やで！

「このアスペ野郎」とか相手を罵るレベルの口げんかばかりしてるから、発達障害のことも理解してないんだよ

橋下には相手を理解するつもりも、相手に理解してもらうつもりもないが

【迷走維新の会】何を考えてるのか、今度は大阪ユーロ圏特区構想
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336427170/

辻淳子ＨＰより
橋下と同じ無責任な発言
「家庭教育支援条例案について、ご報告させていただきます。本条例案は、大阪維新の会の案ではありません。
ある県で提出された条例案を、議員団総会にて所属議員に「たたき台のたたき台」として、配布したものであり、
今後の議論の材料として提出されたものです。」

「自閉症は親の育て方が悪いから」とぬかした
上野千鶴子と同レベルになっちゃったなwww

コピペして条例案作るなんてお前ら以下じゃねえかｗｗｗ

だから流出したのは条例案じゃなくて、条例案を作る為の資料だったんだろ

>>402
実際提出しておいて何を言う

ぼくのちんちんも愛情不足で発達障害です＞＜

>>402
「発達障害は親の育て方が悪いから」っていう基地外理論をもとにして条例作るの？www

発達障害の原因は、遺伝がほとんどである。
遺伝子欠陥を持った者と結婚しては、いけない。
彼らは近親交配を繰り返した結果、劣悪な遺伝子を持っている。
近親者には、必ずヤクザや、知障者がいる。
背が異常に高い、背が異常に低い、異常な色白（アルビノ）、精神障害
色黒、ライオン顔、性格が異常である等等。

>>399
辻淳子（神道議員連盟）は「親学」の強硬な信者で他県に出かけてまで「親学」の布教をしている完全な確信犯

まるで「参考に配ってみました」みたいな言い方そのものが辻淳子の嘘つき体質を示している

>>403
条例案が議会に提出されて議案番号がついて初めて「提出」

血液型うらないでいったらB型は全て発達障害じゃん。
つまり、発達障害のうち何割かは医者の診断間違い。
遺伝子調べるわけでもなしに、後天的な家族因を無視するのが馬鹿医者。
そりゃ回転率上げないと薬で収益あげられないし、
カウンセラーのように過去を遡ってとかやってたら一日１０人も見れないし。
今の街医者精神科医がいかにあほかいずれわかるときがくるよ。
どうどうと「人格障害はみない」とかかげてるところもあれば、「アル中はみない」とまでやってる医者もいるから。

>>408
>>405

なんていうか・・・カルトだな、橋下教団・・・

>>408
くだらねえ詭弁やな

ずっと観測気球上げてやってろや

>>411
反原発カルトの飯田取り込んだり、利権につられて周囲に集まってきた人間を
無思慮に取り込んでしまった結果、整合性がつかなくなってる

>>393
>大体関わってないって…ちゃんと組織を統率できてない証拠じゃねえか
>独裁者なら独裁者らしくまずは自分の組織くらい統率しろ

政党の代表者が総理になり内閣を作る国政ですら
党内と内閣の意見不一致はしばしば起こる
民主党の消費税増税しかり、小泉自民党の郵政民営化しかり

ましてや政党とは別に直接選挙で選ばれる自治体の首長であれば尚更
時には党との間で不一致が起こることもあるだろう

橋下は以前から「議会は議会、行政は行政」と分けて考える発言をしてる
これは都合の悪い場合に限らず、議員団が議員定数や議員報酬を削減した時も
「それは議員団の努力」と言って自分の手柄にはしてない

>>414
意見不一致と「知りませんでした」を同じにするとは・・・

こんな近所のおばはんレベルの知識の人たちが法律にかかわってんの？
条例とかってそんなものなの？

愛情不足が発達障害の一因になる可能性はあるが
一概には言えないわな・・・

親学勉強したりヒップホップ踊ったり教育って大変だなw
次は合同結婚式でできた夫婦のこどもに障害は出ないなんてのもいいんじゃね

橋本信者いい加減に現実を見ろ
奴が権力握って以降、お前達の生活水準が僅かにでも向上したか？

>>417
ねえよ

少なくとも日本では、
後天的な要素に影響される症状を
「発達障害」とは呼ばない

>>17
WWWWWWW

>>420
でも鑑別できない

議員全員に発達障害の子供が生まれますように

そういや、マジモンのアスペルガー(発達障害)であるホッカルさんは
いま、なにしてるんだ？

>>422
発達障害の判断は、専門医以外できない
各種検査+生育歴を問診した上で専門医が総合的に判断する

その過程で、後天的な類似の症状を持った患者は省かれる

自分の知ってる親学信奉者から
不愉快な思いさせられたんで
心象悪いです
自閉症児が学校に行けるようになったのは
昭和40年代くらいから
伝統的日本の教育では
世間から隠して施設に送ってたんだよ

で、この原稿書いたのとチェックしたのだれ？

障害児が産まれたら、「妊娠中にお母さんがお腹を冷やしたからカタワができた」「前世で悪い事したから」「妊娠中に何々を食べたから。転んだから」
だとかの心ない事を言う無知で野蛮なジジババがいるじゃない？
そういうのを思い出した。

>>425
総合的恣意的にねｗ

>>429
総合的恣意的に判断してるのはキミ

偏見の塊だね

障害ではありません
個性です

こんなん取り消さなくていいから、はよ脱原発を取り消せや

>>428
そういうジジババを滅ぼす方がいい
幼稚園の園長にもいたりするし

親学の介入を阻止できてよかった、リークした奴はえらい

>>420
発達障害は厳密には生まれつきとは限らない。
周産期の脳の損傷によるものも含まれる。

愛情不足とか機能不全家庭でなるのは人格障害の方だろ
発達障害とごっちゃにしてるような奴らが専門用語使って
教育を語ってるって怖いな。市議って高卒なの？

もう撤回したし。どうでもよい

ここでこの条例案の内容自体の擁護をしてる人ってのはカルトの人って認識でいいんだよね？
橋下はこの条例案自体強く批判してるんだから、橋下信者が擁護してるわけじゃないんだよね？

おまえら条例案の２１条のほうが問題。

第２１条
親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する

一民間団体の認定資格を条例案に入れ込むなんて癒着だよ。

>>439
つうか、4章5章は電波過ぎてクラクラする
親守唄とかキチガイの所業だよ

　この条文考えたやつと共鳴する仲間は堂々と世間に出てきて釈明してみろよ
どれだけ認識がずれているか修正しないといけないからな

サヨクは　発達障害とか新型うつ病ってのが好きだからなあ

つまり橋下の親は愛情が足らなかったのか

親の愛情不足が原因で発達障害になるわけではないのは事実だが
発達障害の子の親に愛情が見られないことはよくある。

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336317767/

ま、発達障害には先天的なものから後天的＝親の育児教育スキルの未熟、意識の格差に
よっても起因するからなーー。
しかし、そもそもの「発達障害」がなぜ起こるのか、定義も決まって無いだろ！
公害や薬物起因による障害かもしれないし、社会不適応症と評価される軽度のものってだけで

>>446
＞後天的＝親の育児教育スキルの未熟、意識の格差に
＞よっても起因するからなーー。

なんのためにそんなウソをつるっと吐くの？

発達障害は後天的になることはありませんが？

発達障害って愛情とか伝統的子育てとかでどうにかなるものじゃなくて、緩和するにしても適切な医学的治療を要するんじゃないの？
原因が子育てのやり方云々でなくて脳の機能障害であることも当然として。

>>1
なんとなくだが、原因の一部はそういうのもありそうだな。
共働きで学校から帰ったら、誰もいない家より、
共働きの家庭でも、メイドがいるほうがいいだろうし。
やっぱ、愛だよ愛。　

この件で維新の会が、障害のある親子を偏見の目で見ていて、無知で無神経で、
橋下が無責任男なのがはっきりしましたね。

>>450
そういうどシロウト意見の「なんとなく」は
家や井戸端会議で言ってろ

条例にするな

>>451
維新の会は背後のパトロンとかに言いように利用されているに過ぎない中身のない無能集団ということが露呈しただけじゃね？

>>1
そんなに言うならワタシ親の資格無いわｗ
うちの子がっつり重度知障付き自閉。
自分なりに手を尽くして育ててきたんだけど
愛情が足りなかったのか〜〜〜
ぜひ！親の資格なし認定でお願いしますｗｗｗ
手離すので愛情掛けて育ててやってくださいね〜
うんこはもらすし
夜は寝ないし
大声出すし
暴れるし
自分に似てるっていうとこ以外に愛せる部分無かったけど。
一応大切な子供なんでヨロシク。
うちにいたら一生池沼のままでしょうから。
愛情掛けて抱きしめようが泣こうが怒ろうが
顔も見てくれないけど。
生まれて6年も経つのにまだ「おかあさん」って言って貰ってないけど。
うちにいたら愛情不足でかわいそうだから。

どこに預ければいいですか？
維新の会とかですか？

>>448
先天性であり遺伝性でもあります。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

書いたのは埼玉県議会の議員
維新の会ではそれをコピペして市議会に提出した
そのせいか、条文案前文の最後が「本県の未来を託す･･･」となっている

その案のリンク先が貼れないのはなんでなんだろう･･･

もし後天的な条件にさせたいのなら・・・

事故で頭を打ち、脳障害を背負うことになったり、
意識不明の重体（インフルエンザ脳炎とか髄膜炎とか）などで、
脳の細胞が破壊されたときです。

もし育児に問題あるという理由にしたいのなら、
栄養失調で意識不明の重体となり、脳障害を引き起こした後遺症ということならありえます。

ただの愛情不足で発達障害にはなりません。
こんなデマをながすと、殺人犯がが自分の生い立ちを理由に発達障害だとのたまい、
軽い罪で出所してしまうことになりかねないです。

日本って発達障害が何なのかを知らない人が多いよね

うちの父親明らかに発達障害だけど年収ｳﾝ千万あるよ
代わりに自分は発達障害からくる二次障害のうつで仕事辞めたクズ
芸能人にもいっぱいいるじゃん発達障害のヤツ

【政治】 「答えられないならここに来るな。勉強してから来い」 橋下市長　記者相手にヒートアップ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336448709/

1 名前：影の大門軍団φ ★ 投稿日：2012/05/08(火) 12:45:09.96 ID:???0

大阪市の橋下徹市長は８日、記者団のぶら下がり取材で、大阪府が施行した
君が代起立条例に関し起立斉唱の職務命令を出したのは誰かを問う“逆質問”を繰り返した。

「ここは議会とは違う。（記者も）僕の質問に答えるべきだ。
答えなければ質問には答えない」と迫り、応じなければ取材拒否する考えを示した。

市長は、卒業式の君が代斉唱の際に教職員の口元を見て実際に歌っているかを確認していた
校長に関する質問でヒートアップ。質問した記者に「答えられないならここに来るな。
勉強してから来い」と、興奮を抑えられない様子で約３０分間まくしたてた。

職務命令は府教委が出していた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/08/kiji/K20120508003207990.html


「勉強してから来い」、いいセリフだねぇ
手駒の皆さんにも言ってあげるべきじゃないすかｗ

>>459
問題の根っこは自閉症と同じ
「漢字」が悪いｗｗｗｗ

馬鹿は調べもせずに、漢字の文面だけで「そういうもの」と妄想する

麻生元総理のコメントより　（橋下への皮肉）

「橋下さんって人は、僕は行政の長として何をやったんですかって言うのが一番問題なんですね。
大阪府知事として何やったんですかって言うのが１番私は知りたいところですね。
僕は大阪府民でもありませんので検証したことがないのですが。
ただし、いま大阪市長として色んなことを言っておられますが。
あの、言った以上はやってもらわないといかんのだと思うんですね。
で、言ってやる前に国の統治の仕方、施政がどうたらとか言う前にね、
自分で大層なことを言われたんだから、やってごらんと。」

愛情不足の自己中モンスターの
屁理屈責任逃れと戦うのが
容易ではないことがよくわかるね。

世の中に問題提起してくれた
勇気を讃えたい。

>>463
障害児の親が、自己中モンスターと言いたいの？

>>463
DSM見れ

ネグレクトや過干渉などの虐待する親だな。

発達障害の言葉の認識が個人間で
あいまいすぎるからもめる。

条例とか法律で決めるような話じゃない。
親学利権を作る必要はもっとない。

第4の発達障害って知ってるのか？

>>448
それを認知障害と言います

>>468
それは被虐児童が発達障害同様の言動をみせることだろ
そもそも第一〜三は何なんだ。
こういう馬鹿みたいなネーミングが誤解・混乱を招く
名付けた奴は一体誰だ。

人格形成というのは遺伝子の時点で９９％決定されている
環境とか教育などの影響は微々たるもの

発達障害は人格形成の問題じゃないから

>>466
発達障害の定義は文部科学省がキッチリ決められてる

ソレを無視してオレ定義で話すやつが馬鹿なんだ
2ｃｈならともかく、条例案でオレ定義を出すヤツがおるか

一連の議論を読んでいると、「発達障害」という言葉の定義が人によってさまざまなので
ややこしくなっている。

障害の概念をアメリカやWHOの分類でとらえて意見する人、
日本の発達障害者支援法の定義を基にして意見する人、
（上記は専門的な知識を持った人、あるいはwikiなどで勉強した人が多い）
発達の遅れが見られる状態を発達障害に含める人
（普通の人はそう思っちゃうよね）

発達障害の概念がケネディが広めて以来歴史的に変遷していて、かつ分類も様々なので
あまり定義に拘るのはどうかと。

DSM信者キター

>>474
基本的には先行する発達障害者支援法があるならその定義に準じて条例案を解釈すべき。
異なる概念なら条例案の中に定義条項を入れるべき。
そういうのがない時点で無能集団が持ってきた条例案だなぁと。
維新に条例案作成能力は皆無だねと判断するに十分すぎる。
条例案をざっとみたが極めて情緒的に過ぎる内容で法規の体をなしてない。
内容もそうだが形式的にもたたき台のたたき台にすらならない。

>>474
ドッチモドッチー　にして話逸らすな

この資料書いた本人が
＞日本の発達障害者支援法の定義
をベースにして発達障害という言葉使ってんだから、
定義に異論をさしはさむ余地なんかねえだろ

>>474
新語でも作ればいいじゃん
なんで既存の定義に無理やりのっけようとしてんだ？

大体だ、
＞（普通の人はそう思っちゃうよね）
こんなゴタクを並べてテヘペロしていいのなら

自閉症って、「ネクラで部屋に引きこもっちゃうような人」のことだよね？
普通の人はそう思っちゃうよね！
ﾃﾍｯ♪　ﾍﾟﾛ

こういうのもアリになるぞ
クソが

>>477,478,478
なんだかえらい言われようだな。
何か地雷踏んだかな。

私が474で言及したのはこのスレッドの中での議論がかみ合わないことを言っているのだが。
条例案がいいとか悪いとかは何も言っていないぞ？

>>480
あまり定義に拘らないほうがいいって主張ならそもそも議論自体意味ないだろ
問題になってるのが定義問題なのにそれに拘らないほうがいいとかなにいってんだ？
つーか条例案について話してるのに条例案が良い悪いに引っかからない話してどうすんの？

>>480
良い悪いじゃなかったわ訂正する。
単に元が駄目ってだけだった。

>>481
後天的なものを含めるか、とか
虐待によるものをどう扱うかとか
愛着障害とは？とか
定義に関していろいろな土台で議論されている。

その各人の土台がさまざまなのでややこしい、と私見を述べたら
クソ扱いされるとは。

>>483
条例案のたたき台として使用する時点で
言葉の定義は法に定められたものに従うに決まってんだろうが

2ｃｈの井戸端会議とはワケが違うんだぞ

クソが

>>483
いや、定義にこだわりたいのかこだわりたくないのかどっちなんだよ。
クソ扱いはした気はないぞ、そう受け取られたなら謝るよ、すまん。

>>483
「自分は冷静に議論全体を見渡せている」って気分なのかもしれないが、
この議論の土台になってる「大阪市の家庭教育支援条例案における
『発達障害』という語句の取り扱いの是非」って部分を見落としたら
何の意味もないだろ

【orz】発達障害あるある語ろうぜPart6【orz】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1332110309/

大阪限定ならこういう突き抜けた条例でもいいんじゃない？

伝統的な教育が家庭や子どもを救うというのなら、大阪伝統の育て方をしっかりと
実施してくれ。赤信号は無視するとか。

維新の訂正および謝罪はまだなの？

【大阪】橋下氏、民放テレビの記者にブチ切れ（動画あり）　国歌起立斉唱条例めぐり「」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336454806/

微妙にタイトル詐欺

出自が不自由な人格障害者が火消しとな？

維新の会はどんどん自滅してゆくね。

人間の子どもとペットの
育て方の違いわかるか？

大阪の子は人間じゃないくらいのことは言ってほしかった＞橋ゲー

>>458
自分は七歳のときに髄膜炎になったがその前から症状があった

>>490
橋下は嫌いだが、記者が馬鹿すぎ。

>>494
さっきからあんたは何を言いたいの。
養育者の手元から離れて自立するかどうか社会に出すかどうかが
ペットと人間の子供との決定的な違いだろ。

>>394
無茶苦茶ひねくれてるが甘えてるとは思わない。
でも周りの言っていることを例外なく判断するとそう言ってるとしか聞き取れない。
だからどんな障害にも支援が必要ない。

>>11
お前誰だよｗｗ？偉そうな口ききやがって。アスぺ当事者か？親か？アスぺ本読んだことあるのか？
定型発達と発達障害がどれぐらい違うかわかるか？愛情不足で発達障害になるとか嘘だよ、アホ。

この件からも分かりますが最大の問題は橋下とその取り巻き連中の人間性なんですよ。

発達障害のチェックリストの内容が誰にでもあるというのは確かだが発達障害者の場合常軌を逸している。
計画だてられないっていうのは言われたことを今やっていることをほったらかしにしてすぐやるか、
今やっていることをやっているうちに永久にやらないかのどっちかにほぼなるくらい。
そして不注意っていうのは1PAGE書類書くと何か所も致命的な間違いがあって仕事なら上司が必ず確認
するとか言ってくるレベル。
多動は多動で熊のように動いているとか言われるレベル。
衝動なんかは給料日の二週間前には千円もお金がないとかっていうレベル。
そこまで普通の人にはないだろ。

>>1
自分のことだとバレてんぞ

しかし市議団はえらいヘマ踏んじまったなぁｗ
政敵に格好の餌を与えちまった
やっぱちょっと調子乗ってたのかもな

【質問！】

発達障害の原因が「先天的」である明確な根拠ってあるの？

【質問！】

「発達障害」は「障害（disorder）」なわけで、疾病とは言えない。
そのような定義のもとで、原因を「先天的」であるとか、ないとか言えるの？

（「先天的」派も、おそらく「遺伝」であるとも認めてないのでは？）

お得意の「生物学的脆弱性」が出てきそうなふいんき←なぜかry

生まれながらに、普通の人とは違う脳の使い方をする偏りでつ。
そのせいで環境に適応できずに、二次障害と呼ばれる症状に陥って
病院を訪れ、発覚するケースも多いでつ。

発達障害は、遺伝の他にも妊娠中の環境の要因も大きいとされています。
ニコチンによる被爆、強いストレスなどがスイッチとなって
何かの遺伝子たちがオンになると、組み合わせによって
発達障害になるようでつ。

しかし、育て方や環境によって発達障害になることはありません。

>>505
脳の機能障害から生じるものなので、育て方で防止できるとか治るとかいう話しでもない。
この機能障害は先天的なものがほとんどだが、後天的に生じることもある。

>>507
> 生まれながらに、普通の人とは違う脳の使い方をする偏りでつ。


それは神経医学、神経生理学分野で証明されているの？

disorderであるということは、「●●ができない」と言っているだけで、
病根の存在は証明できていないのでは？

>>508
当方ウィキレベルの話で恐縮だが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3
「脳の機能障害」とは書いていない。
ICD-10やDSM-IVのいわゆる「スペクトラム」によって、
「●●という行動が出来ない（あるいは健常者と違う）」ことでdisorderだと言われているだけ。

もちろん外部の現れた「行動」の背景に脳神経系のなんらかの異常を
想定することはたやすいけど、その「異常」は実際に観察されているのだろうか？

>>509
ＭＲＩで脳のどこの場所が使われているかという実験結果でも、普通の人の脳とは違う場所が
活動しているのが確認されていまつ。

「世界はあらゆる頭脳を必要としている」テンプル・グランディン
http://www.visualecture.com/wordpress/?p=3287
ニコニコでも、テンプル・グランディンと キーワード検索しても、映画がありまつ。

MRIでの検査でも、脳の働きを普通の人と比較した実験で、違う場所が活動しているのが確認されてる。

あ、ごめん。重複しますた。

実験例として…
1999年バロン・コーエンの研究
6名の自閉症スペクトラムの人と12名の普通の人に、写真を見せて
目つきからその人の気持ちを判断させ、そのときに脳のどの場所が
使われているか調べた。

2000年　Schultz RT,Gauthier I,Klin A,FulbrightRK,Anderson AW,Volkmar F
Skudlarski P,Lacadie C, Cohen DJ,Gore JC,達による研究
14名の自閉症スペクトラムの人と28名の普通の人に、写真を見て問題を出し
脳のどこの場所が使われているか調べた。

どちらも問題をとくときに使われる脳の部分が異なっていることが示されました。

>>511
神経系の医学分野ではＭＲＩ（正しくはＦＭＲＩ）での観測に対して否定的なはず。

理由は観測結果が、
「行動を引き起こす要因」であるのか、「行動の結果」であるのか、いまだ不明確であるから。

現状の技術ではそこまでの観測を行う（速度的な次元での）精度が不足している。

あと何だったかな。他にも神経の変化が普通の人と違う為に、記憶をいつまでも保持するから
大量に記憶するとか、どっかの大学が研究結果を出してたよ。

>>512
大体>>513と同じことなんだけど、これも言語や意識の問題（つまりは関係性から
生じる心理学的なもつれ）が結果として脳内の微弱電流の布置に影響している、
と説明することも出来てしまう。

脳内の作用が外化して行動が決定される、とも言いうるし、行動が結果して脳内の
状況を決定している（ある程度習慣化してゆく）とも言いうる。

「障害」に結果しなくとも、情動や論理思考においては個人ごとに脳内の状態にはブレが
あるものだし、まだまだ、「脳の機能が原因」しているとは断定できないと思う。
このような状態で「先天的」だと何故言えるのか、疑問であれこれ聞いてみました。
はからずも難しい話になってしもうた…すんません。このへんで。

レスを発掘中。。。

自閉症児の頭囲が同年代の平均と比べて大きいのは割と昔から言われてることだよ。

元々男性は女性よりも脳の重量が大きい。
これは胎児期〜小児期までの“刈込み”と呼ばれる、アポトーシス(プログラムされた細胞死)による
脳内神経ネットワークの構築を男性ホルモンが抑制した結果とされている。

自閉症児においてはその傾向はさらに顕著で、前頭皮質のニューロン数が健常者より67%多く、
脳重量も同年代の平均と比べて17％多いという研究データがある↓
自閉症の脳は過度に発達、出生前に起因か
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2840126/8064462

あったこれだ。


記憶障害や精神遅延の原因としてスパインも関与してる
ある種のスパインを調整している物質は学習を抑制する因子でもあり
発現を意図的に抑えるとスパインの形成が不十分だったのにも関わらず学習の速度が優れるという意外な結果が出たらしい
当たり前のことが出来てないように見えるアスペがニュータイプだと自負する自信過剰な精神とも関係してそうだ
結局、可塑性のピークが過ぎたアスペにとっての治療は今機能している神経回路の効率を高めて神経毒性(虚血など)から細胞を保護することしかないのかな
http://www.igakuken.or.jp/plasticity/

>>516
ありがとう、参考になった。
記事中にもあるけど、今後のテーマとして、症例が集まれば、これは有望そうだね。
脳の容量やニューロンの数など「数値」の次元での差異が証明されれば、
障害から疾病へとランクアップできる可能性がある。

その辺がしっかりできてから「先天的」か、そうでないか判断できる段階だと思うな。

親学利権プランは一人４万円で何人アドバイザー認定する予定だったんだろうな
この条例が思惑通り通ってたら高橋もニワカ成金になれたのに御気の毒

>>517
それは広義の自閉症が対象。
図の説明にあるとおり
B: 精神遅滞患者
C: 精神遅滞患者(重度)
D: 脆弱X症候群患者
に関する研究。
今後関連性が見つかるかもしれないが、「発達障害」の話ではなく、「脳発達障害」の話だよ。

>>516
>>517
賛否は別として勉強になった。探してくれてありがとう。

発達障害は先天的オンリーでＯＫね？

橋下の奴は馬鹿の一つ覚えでキトクケンエキガーって叫んで市長になったが
何の事はない橋下自身が権益を得ようとしてたと。
所詮橋下なんて権益目当てで政治屋になった弁護士くずれのチンピラ。

自分も知り合いに、そんなに悩んでると自閉症になっちゃうよとか言われて
はあ？と思ったな。

>>519
下世話な話で恐縮だが、アメリカでは、ＡＤＨＤの「親の会」ＮＰＯ代表が、
メチルフェニデートを生産している製薬会社からガッポリ貰ってたのが話題に
なっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ADHD%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AB%96%E4%BA%89
↑「利権構造」を参照。

こういう「親の会」がガッツリ結束を固めてドシドシ薬を買ってくれる背景には、
「発達障害は先天的なもので、親の責任ではないんだよ〜」といううたい文句が
非常に有効なんだよね。

実はこの件、日本の団体も絡んでるんだけどね。

そも発達障害って現象に神経医学・生理学は消極的で、臨床心理学や精神医学、
製薬会社が積極的な関心を寄せてるのは理由があるんだよね。

ま、親のせいでもそうじゃなくても利権が生じ易い分野であるんだろうけどね…

君が代を歌えば自閉症も治るぞ

維新の会の一人歩きが始まったな
実際何もわかってない
バカばっかり集まってるから気をつけてー

>>162
このNPO法人は宗教色ゼロ、利権関係とも縁がないからとりあえず安心汁

家庭教育支援条例案に対する緊急声明
親学推進協会理事長 高橋史朗
http://www.oyagaku.org/userfiles/files/rinnji20120508.pdf

親学推進派の反論。
１　発達障害はやはり育て方が悪いから起こる
２　発達障害に関する部分を「疑似科学」とするのは不当なレッテル貼り
３　発達障害の部分を理由に家庭教育支援条例の全体を葬り去ることは将来に禍根を残す

橋下が一応「非科学的」と否定した理論（）を
あくまでも正しいと「緊急声明」まで出して固執する「親学推進協会」

その「親学」に心酔し大阪市教委にまで押し付けようとした辻淳子（維新議員副団長）

橋下が筋を通すなら維新代表としてこのカルト婆を除名しろよ
相容れない思想なんだろ

発達障害の概念は広くて二次障害で精神病を発症する。
言い換えると精神病のベースに発達障害が存在する。

自閉と知的障害のベクトルも分布する領域を分ける。
脳みその作りが先天的でPTSDなどは後天的。
障害にならなければ個性。

>>528
利権化条例が没になったことで緊急声明を出すような奴が理事長をしてるのに？

どっちでもいいから隔離しとけ

教室は運動場じゃねーんだ

多分自分も発達障害だわ
普通の人とは明らかに脳の使い方が違う
幼少期に母親に知能テストに連れて行かれて、高得点たたき出して驚かれたし
異常に物覚えが良く、みんなが忘れてしまっている事も覚えてたりするような
子供だったらしい
大人になっても、周りと思考回路が違うから、孤独を感じる事が多かった
仕事が一番苦労したかも
思考回路が違うから、説明を受けても、なんだかぴんと来ない事が多い
だから何度も聞きなおしてしまうし、自分の中でこうでこうでって繋がらないと
気持ちが悪い
あと、よく人から頭の回転が速いって言われるし、頭が異常にいいね
なんでそんなところに気が付くの？とか言われる

>>534
今の概念だと、あなたはギフテッドに相当するのかもしれませんね。

ギフテッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

>>532
私が言っているNPO法人とは、>>1の「大人の会」のことですよ。
理事長って何の話ですか？親学うんたらのことは全く知りません。

>>533
偏見丸出しだな

発達障害を持った（持ってる・持っていたと疑われる）人物で成功を収めた人物は
歴史上何人もいる
有名どころだとエジソンやアインシュタインも発達障害を持っていたと言われている
芸能人にもいるし、スポーツ選手にもいる
絵画や彫刻、小説などの芸術分野にもいるし、
囲碁や将棋、チェスといった頭脳系スポーツの人にもいるよ

許さない

ＭＢＳのアホな女が火消しに利用されたね

あれでまた橋下が愛国者とか思う馬鹿が続出

マスコミ＝悪と言う構図を使えば火消しなんか容易ってこったね

なんでこれ、TVとかであんまし報道されないんだろうね。
安倍たたきにも流用できるのに。

>>540
橋下自体裏で在日テレビ局とつながってるからかと。
自分を叩けないように芸能人時代にも番組司会者達に取り入ってたし

>>537
ごくまれに出る天才のために大多数の凡人が不快な思いしながら組織で育てる意味なんてないよ。
そういう人間は学校行かなくても成功できるだろうから家から出なければいい。

ｷﾞﾘｼｬの橋下さん

記者に｢敬意払い起立しろ｣ 躍進のｷﾞﾘｼｬ極右政党
http://www.asahi.com/international/update/0509/TKY201205090115.html

＞会見で党首は､既成政党の政治家とともにﾃﾚﾋﾞなどのﾒﾃﾞｨｱを
＞｢腐敗したｴﾘｰﾄども｣とののしり､｢我々を汚く攻撃し続けてきたが､
＞我々は勝利した｣と述べた｡

｢黄金の夜明け｣という党名もどこか｢維新｣を思わせる

>>542
偏見丸出し

野郎DQNは死ねばいいが
女は更生の余地があるので生きててもいいよ

>>540
橋下がお得意の君が代問題でわざと記者相手に激怒した演技して
もっぱらそっちの話題で持ちきりだよ、今のマスゴミは

橋下としても、愛情不足で発達障害発言はそこまでしてでも闇に葬りたいのだろう

親学協会の顧問一覧に櫻井よしこの名がある

愛情不足うんぬんよりも、ネタ元から辿っていけば
後ろで支援しているのが、統一教会って分かるから、騒ぎになって欲しくないんだろ。

>>547
独身で子供もおらんからな

保守系の人間が専門外にクビ突っ込むと、
平気でオカルトに騙される

櫻井よしこも、専門外にクビ突っ込まなきゃいいのに

維新の会が、カルトの意向を受けて、政策を決定していますという意味だから。

きもちわるい　おっさんて　いるよね

とつまちも　してまふｗ　　　　とか

ないちゃい　　　まふｗ　　　って


ぶさいくな　おっさんが　ごびに

まふ　まふ　ってつけんな

きもちわるいんじゃ　ぼけ

じゅんぼうぼう　はくわ　

539 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 12:06:07.13 ID:7hA69yJv0
ＭＢＳのアホな女が発達障害差別発言の火消しに利用されたね。あれでまた橋下がまともで愛国者とか思う馬鹿が続出。
マスゴミ＝悪と言うマスコミ憎しの構図を上手く使えば、ネットの火消し、自分支持回復なんか容易ってこったね。
ちょっと愛国的に見せればすぐ男がなびくんだから。

658 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 09:20:36.32 ID:C+I6q/u00
まだハシゲに騙されてる奴いるんだｗ

659 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 12:00:30.57 ID:XpcxucGU0 [2/2]
>>651
>俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。

自分もそう思ったけど誰も言わないよね
女記者もヘンだけど、同じぐらい市長も感情的になってるし
最初から、「記者は市長より身分が低いのだ。控えおろう」みたいな口のきき方だし
こうやって威張り散らしたいから政界進出したんだろうな
子供大勢作って家族内だけでやっててほしかったわ

660 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 12:08:20.25 ID:JfK2/omT0
小林のところには行かないが俺の会見に来いってのも、呼んだほうがホスト、上座にあたるからなんだろうな

665 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 13:26:31.26 ID:XpcxucGU0 [4/4]
電波サヨク女をけしかけてハシゲageが目的だったのかな＜ＭＢＳ
関西のテレビ局ってハシゲの太鼓持ちばっかりだから

666 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/09(水) 13:38:04.63 ID:JfK2/omT0 [2/2]
絶好のタイミングで橋下アゲモードになったんだからプロレスと思われてもしゃーない罠
人目につきやすいスレほどGW中とは違いすぎる不自然なくらいの橋下絶賛レスばかり

>>549
名前貸し状態だとしても櫻井よしこさん残念です。さようなら。
何年もかけてよくよく経験（勉強じゃなく実経験）積み重ねたジャンルじゃない限り余計な口挟んじゃダメだ。

橋下…支援学校の４校増設
http://massugu.way-nifty.com/tomonimanabu/2015/01/post-3a86.html
橋下知事「支援（養護）学校の児童が学童保育に、新しい補助制度」
http://www.youtube.com/watch?v=xdXZtdBtAXA#t=300s
橋下知事…私立高校無償化
http://www.youtube.com/watch?v=kLlBE5uYYV0

>>549>>553
櫻井氏、私も最初は大ファンだったけど、
昔フジのミスターサンデーの前の枠で、安藤がやってた時にこの人がレギュラーで出てて、
親の子育て論で、「親は朝食を手抜きせず、日本人らしく和食できちんと作れ」みたいなこと言って、
本人が理想とする、そこらの夕食レベルの和食を見せびらかしてたわ。
ああ、この人、働きながら小さな子供育てたことない人だなって一発で分かった。
朝からそんな豪華な朝食作るのに１時間もかける時間も、金もないわ！！
うちは子供３人+祖母がいたから、あんな豪華な食事毎日作ってたら家計がいくらあってももたない。

ハシゲの君が代強制・口元チェック、忠誠誓えなかったらクビ、民間ナラーもそうだけど、
保守こじらせると、なんでこういう精神論で極端なとこまで行くのかね。
「なんでもいいから、朝食はきちんと取るようにした方がいいですよ」程度でいい話しを、
「日本人なら」とか言い出して、和食だの、昔は朝から夕食並みにきちんと和食で作ってただの、
祝日には国旗を掲げるべきだの、過度の干渉をはじめる。

言ってる本人達は芸能界なんて競争のほとんどない電波利権で守られたテレビ業界の反則技で、
大多数の日本人が絶対にそんな稼ぎ方できない手段で一生分遊んで暮らせる金を
手っ取り早く稼いで、その保険つきで好き勝手無理難題を押し付けたり、
子供も作らず家族分の食事なんか作ってこなかった、子育て家庭の苦労も知らない人間だったり・・・。

保守＝精神論、甘え論、自己責任論、過干渉

って思われるの本当に嫌だ。

>>13
極めて日本人らしい表現方法だと思うが？

>>556
火病乙
500レス以上も前だぜ？二日も前だし。

へえ櫻井先生はオーストラリア人の元旦那に日本人らしく朝は和食作ってたんだねえw

>>556
君は日本語学校に通ってる途中なのか？

活用形上は「ゆらがない」は間違っていないが
ネイティブな日本人は100%「ゆるがない」と言う

>>559
お、そういやそうだ
全く気にならなかったわ

★発達障害の特徴★

・すぐぶちキレる
・他人に対し攻撃的
・やたら声が大きい、怒鳴りちらす
・感情をコントロールできない
・同じ言動をくどいほど何度も繰り返す


　　すなわち、わがままな子供のままであるということ．．．


　　　
　　　あれっ？　これって最近TVでよく見るような気が．．．？？

発達障害は先天的な要因が理由の自閉症とかだよ
単にわがままな子供だけならまだしも発達障害の子も含めたから問題なんだよ
アホか

自分はアスペだが、よくわからない自分をおおらかに肯定できない子が増えてる(というかそれを許されないように感じてる)のは事実。

愛情不足より過干渉のほうがヤバいと思う

あーあ、この条例案引っ込めちゃったな・・・残念
先天的とか大声を出すヤシらがこんなに面倒臭いとはね＞人権ゴロは始末が悪い

つうかそんなに先天的だからとか主張するなら必ず遺伝子検査を受けて証明書発行を
義務付けるようにするシステムを確立してからモノを言えよと思う

何でも発達障害の遺伝子異常が科学的に証明されているそうなのだから
その異常部分が自分の子供の遺伝子に存在するって証明しないとダメだろ
その時点で初めて単なるＤＱＮ子供との差別化が図れると言うもの
検査で証明もせずに精神科医に診断されただけで発達障害で先天的って大声を
出すのは如何なものかと思うがね

>>565
えっ？



えっ？

あーあ、橋下や維新市議団幹部がものすごい速さで撤回して事態をナイナイしているというのに
空気も読まずに蒸し返そうと出てくる>>565
誰からも歓迎されない状況で俺様理論を吹聴
この>>565のようなのは人格障害と言うのだろうな

アベベ総理が復権したら国レベルでどんどん出してくるよこの手の子育て論

>>565
とりあえず、お前が精神科医の診断をごみの様に扱ってるのはわかった。

「市議団の方針について（市長である）僕には決定権はありません」
しかし、維新の会TOPなので党首としての責任があります

アテクシはADHDで二人の子供は自閉症。
先天性だと困る人がいるのかね。
宗教関係者かしら。

>>555
>昔は朝から夕食並みにきちんと和食で作ってた
「どのぐらい昔」で「どんな身分の家」で「どの地域の話」かをはっきりさせないと
その説はおかしなことになるんだよね

平安時代の貴族社会では1日２食で、朝から結構豪華なものを食べてた
（肉体労働する農民・庶民は１日三食）
室町〜戦国時代の武家は１日三食で、朝食は簡素なもの（味噌汁を冷ご飯にかけて食べてた）
（庶民は１日三食、貴族社会は一日二食）
江戸自体は１日三食が定着した。但し、武家や金持ちは一汁三菜、一般の庶民は一汁一菜だった
　朝からご飯を炊いていたのは、江戸の町。惣菜を売る荷売り屋や一膳飯屋が大流行
　大阪だと朝は粥（前日の残りのご飯を粥にしていた）。
　商家の旦那も、丁稚も同じ（おかずの数は違うが）。ご飯を炊くのは昼と夜だけだった
明治〜大正になると一汁三菜が定着した
　三菜のうちの一つは漬物ってのが多かったけどね

日本人なら一汁三菜で朝から〜とか言い出すと、
明治以前の多くの日本人が日本人でないことになる

ネトウヨの理想郷　　⇒　　選ばれし優生遺伝子を持つ特権階級に奴隷が忠誠を尽くす国


　　　　　　　　　　＝　　　北朝鮮　　ｗｗｗ




　

　

子どもを叩かない親は、後に子どもに叩かれるのよ！

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1282408961/

反日プロ市民の飯の種だからな
池沼とかキチガイはｗ

>>572
玄米や雑穀を鬼のように食えってことだな。

>>576
汚悪坂屍民の怪は
発達障害の集団
っていう訳だよなw

>>565
遺伝子だ何だと科学的な物だけで語れる程人間が単純なら、どんだけ世の中が楽だろうな。
とりあえずお前さんがへこんだり喜んだりする事はない、普通の人間の精神性は理解できない事はわかったよ。

ハシゲは愛情不足

平成24年5月8日付け 家庭教育支援条例案に対する緊急声明 親学推進協会理事長 何某
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Foyagaku.org%2Fuserfiles%2Ffiles%2Frinnji20120508.pdf

愛こそすべて

平成20年5月27日付け 発達障害に関する報道についての要望 社団法人日本自閉症協会会長何某発報道機関各位あて
http://megalodon.jp/2012-0402-1939-15/www.autism.or.jp/media/youbou-20080527.pdf

>>573
だって、後ろにいるのは統一教会だもの。
理想郷が北朝鮮そっくりになるのは当たり前。

発達障害の定義を勝手に拡大するやつは
「自閉症ってアレでしょ？　ネクラで自分の殻に引きこもっちゃう人」
ってのと同レベルだと自覚してるか？

>>572
櫻井よしこ風に言うなら
「あなたのおっしゃる昔ながらって、いつの時代のことなのかしら？」
だよな

２ｃｈのニワカ保守もそうだが
『昔ながら』『日本の伝統』の対象期間が曖昧でお話にならない

保守系論者や２ｃｈのニワカ保守がいう
『昔ながら』『日本の伝統』ってのは、大抵大正・昭和初期の話なんだよね

明治〜大正で庶民が白米食になって国民病といわれるほど脚気が流行
それで脚気予防の為に、一汁一菜から一汁三菜が奨励されるようになった
「朝から炊いたご飯」「一汁三菜の朝食」ってのが定着したのはそれから

つうか、コレに限らず

頭の固い人間の懐古趣味に、オカルトで理屈くっつけて
正当性演出するのやめようぜ

>>586
それも脳内妄想
想像上の大正・昭和初期。

>>588
食品や栄養関係だと有名な話だけど？
当時の料理本（というか、料理の指南書）にも、
副菜は三食付けて･･･と書いてあるぞ

712 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/10(木) 14:46:29.24 ID:W95U5Ncm0
>>708
あーあ、この市長終わったね。

あんたたちもさ、橋下さんの出自とか色々書いてて、メディアが橋下だけは極右でも叩かないとか
色々言ってるけど、それが「なんで」か分からへんの？

ヒント：松本龍が某知事の非礼に言った言葉

橋下さん敵に回したら怖いんとちゃうｗ？
おまけに伸助さんもバックにいるねんで。芸能人で橋下叩く＝伸助さんの顔に泥を塗るやからね。
どういうことか分かってるよね？
だからコメンテーターの芸人は叩けないねん。

713 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/10(木) 14:54:53.18 ID:W95U5Ncm0
MBSの馬鹿女のおかげで
ここ最近維新の不正バレたり、発達障害切り捨て目的の文言がバレたりして
橋下さんピンチやったけど、一気に人気戻しはったね。
ネット世論なんかちょろいもんやねんで。

橋下先生は常に動画を撮影させてるやろ？
弁護士界と芸能界で培った話芸で、いつでも相手を悪者にして
自分を愛国者に見せることなんかできるねん。
尖閣購入支持とか朝鮮学校の肖像画叩いたりとかでネット右翼なんかすぐ戻ってくるねんｗ
人権博物館閉鎖決定とかもな、不祥事起きた時にネット世論のバッシングかわす時用に
とっておいてんねんで。
なんか都合が悪いこと起こったら愛国カード切って支持率元に戻すねん。
女は一度生理的に嫌いになったらなかなか騙されへんけど、
男はその辺単純やからな。1回バレてもすぐさま愛国受けするようなことやったら
忘れてまた支持してくれるからね。

間違い　
女は一度生理的に嫌いになったらなかなか騙されへんけど

正しい
女はその時の感情のありようが、世界への関わり方に強い影響を持つ。
一端冷めたら、冷静に相手を見られる。

間違い
男はその辺単純やから

正しい

統一教会に騙されるような知能の低い男は、直ぐに扇動にのって
いつまでも利用される。

親の虐待で成長が遅れることは多々あるわけで
言おうとしてることはわかるが高次機能障害というべきだったな

おいおい俺らの橋下さんを言葉のあやくらいで追いつめるなよ

橋下さんもある程度謝ったら無視してろよ？
さらに突っ込んできたらこんどは相手の方が悪いんだから叩き潰せばよい

>>592-593
言葉のアヤでも言いマチガイでもなく、
この条例案の下地になってる親学の教義がそうなってる

797 名無しさん＠１２周年 2012/05/09(水) 21:55:52.16 ID:HMC79bDu0
親学って怪しい団体だな
霊感商法よろしく「親学を実践すれば発達障害になりません」困り果ててる親を勧誘して高額なセミナー料を取るなんて。
「親学アドバイザー」認定制度もやばいだろう
アドバイザーの称号を与える。課金した者にだけ。

799 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/09(水) 22:01:11.58 ID:w3G3dSi30
>>797
条例案に親学アドバイザー取得支援とか書いてあるしな。
親学利権のためだけの条例案なのでたたき台のたたき台の価値すらなく、即廃案が相当。
つか、提案されたこと自体が維新の会の腐敗っぷりの表れ

812 名無しさん＠１２周年 2012/05/09(水) 22:36:39.33 ID:XX0rW82z0
維新の会は市役所の役人にこの原案を渡して、5月議会に議員提案するからこれを
大阪市バージョンに書き直して欲しい、と命じたらしい。
こいつら、自分で考える知恵もなく言い訳に終始する集団。

建前

緊急声明http://www.oyagaku.org/userfiles/files/rinnji20120508.pdf


本音

産経新聞が発達障害についての俗説を広め、偏見を助長しようとしている件について
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100422/p1

高橋史朗
発達障害児にテレビやＤＶＤなどのない生活を用意し、豊かな言葉がけを行うよう保護者に
指導したところ、大きく改善した。また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ
子供が喜び、言葉が出て、人間性が回復することもわかった。

大阪維新の会「家庭教育支援条例案」のネタ元は？
http://togetter.com/li/297349

2011年２月７日『世界日報』沖縄で開かれた親学講演会についての記事。
「親学推進協会理事長で明星大学教授の高橋史朗氏が「脳科学にもとづく親学−発達障害は予防・改善できる」をテーマに講演。
子供の発達障害の多くは家庭環境に原因があり、予防・解決は可能だと指摘した。」だそうだ。
『世界日報』2011年２月７日記事より引用。「発達障害を予防するには、昔ながらの普通の育児環境を取り戻すことである。
さまざまな科学者が、豊かな言葉がけで目を見て話し、あやしながら笑わせるなどの伝統的な子育てが大切であると強調している。
スキンシップや笑いが情動を育てるのだ。」

こういう案を作る時に、幅広く意見を取り入れるって事が出来ないんだねえ
だから一部の識者とやらの狭い見識と都合のまま作ったの発表しちゃって、あちこちから突っ込まれると
普段から役所に入り込んでる怪しい識者とやらだけに頼るんじゃなくて、一般的な意見聴取もするべき

>>596

緊急声明バカ丸出しだな。

"ある県の極めて粗雑な非公式な私案"
その私案にも関わってたくせに他人事のようにとぼけて。

親学の言ってることって、
統一教会が信者に教えてきたことと似てる。
そこに世界日報とくればもう、答えは出てるようなもんだな。

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
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http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です

>>589
ごめん、言葉不足だった。
自称保守とかの類の『昔ながら』『日本の伝統』ってのが脳内。

赤ちゃんに声かけするのが伝統的子育てなの？？？

俺は日本の伝統的な子育てって
母親が過干渉で父親は放任主義だと思ってたんだけど

そうだとするなら
過干渉が声掛けをよくするにつながるとは思えないから
伝統的子育てが、発達障害の予防・改善に効果があるとは言えないなｗ

>>599
緊急声明を出した本人が「ある県の極めて粗雑な非公式な私案」を辻淳子に提供して、条例案が維新市議団に諮られた。
他人事にいうことがおかしいというか、それなんてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？ってレベル。

遺伝要因と環境要因による悪化があるのは現実だと思うけど
「発達障害の悪化を防止する支援策」なら良かったのかね

貴族や武家、金持ち系は子供は自分で育ててない
乳母、お守役、教育係等々周りが育てた
乳母も乳やり専門や寝かしつけ専門などに分かれていた
下級武士や金持ちの商家、富農だと乳母（ばあや）が親代わり
子守りと称して子供を雇ってた
今そんな「伝統的な子育て」をしている家庭はない
皇室も美智子様ご出産の時に「伝統的な子育て」を止めてる

明星大学がバカ大学なことがよくわかった。

>>605
発達障害は悪化しない。
二次障害が出るだけ。

>>578
相手に伝わらない
造語書いても意味ないよ

何の信者でも
憎しみのみで相手が理解できない皮肉書いて悦に入ってるのが多くてキモい

障碍児がいるうちは金づるなんだろうな
困っていて
理解者が少なくて
テレビ、ビデオ、ゲーム悪玉論かー
良い面、悪い面、良い使い方、良くない関わり方、子供と一緒にいろいろ工夫して付き合っていけば良いと思う
悪影響がある！って決め付けて
ただ禁止してるのは親が楽してるよ
子供が楽しいと感じるのはどういうポイントなのか、子育ての中で活かせるヒントもたくさん含んでいるから

>>607
ダウト
その逆はあるのに何故その論理になる？

療育センターに行くのが早ければ早いほど環境（社会）に適応できるようになるって言われてるだろ
当然劣悪な環境ならますます適応出来なくなるのは当然の話

>>610
療育センターなんかに行かないで親学協会にセミナー費を払ってこい　　　大阪維新の会

最近の大阪知事の状態はおそらく躁病的になってきている気がするので
もしそうだとすればエスカレートするのは必至であり、近く破綻すると
思う。

ハシゲ超しっし
もしかしてこれって、本当に維新の会にとってクリティカルヒットだったの？

>>15
たしか小林は喘息を甘えのせいにされて死にそうになってたよな
この件と同じくらい間違ってるよな
しかも最近再発したらしい（福島に往ったせいだといっている）

>>34
「オーケストラは吉本より儲からないから廃止」の時から
ハシゲは育ちが悪くて教養がねえなって言ってるよ
>>55
女々しいし、みっともないよね

>>57
それ環境汚染じゃねえの
当然、胎児期からあるよ

発達障害の当事者でも、自分が嫌われてる、周囲に迷惑をかけている
ってのは理解できる。どうやれば改善できるのか方法が判らないだけで
それなら二次障害を起こす前に体に覚えさせましょう
意味がわからなくてもできればいいんだから。というのが、療育の考え

497 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 10:20:37.63 ID:eQWZCd980
>>482
2005年1月にいつ見ても波乱万丈に出演した時に、
自分がモンペだと得意げに話してた（もちろん本人は気づかずに）

・普段の子育がは一斉妻任せ(子供は7人いるけど、おしめを変えたことは無い）
・PTAの集会があるときは出席して、自分の要求を通すように発言する
・学校に不満がる時は、何度でも電話する

同じ番組で、司法浪人中に同棲していた妻は生活費を稼いで、
勤務先の本屋から雑誌や本を持ち出して橋下に尽くしてくれた　と自慢していた
（読み終わった本や雑誌は本屋に返していた）
貧乏だったから、かなり助かったんだって

放送見ててドン引きだったわ
福留も野際陽子もニコニコと聞いていて、それはおかしいとか一斉言わなかったしね

>>612
日本の社会もそんな感じだな

原因云々よりも早く野放しになってる発達障害者たちをどうにかしないとマズいと思う

もう無自覚な発達障害母子なんかは最悪

>>619
最近の生活保護叩き記事（日本中から不正受給探して毎日デカデカ報道）って
生活保護を悪者にして日本人の最後のセーフティネットも切るためにやってるためにしか
思えないんだよね。

自分で自分達の首絞めてさらに一気に生活不安・防衛から少子化加速しそうだね。

これって他所の自治体の資料を参考に持ってきただけだろ
なんでこぞって大阪にくるんですか市民さん

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／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::　　ハシゲが発達障害だって？？!!
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::　　ハシゲはただの自己愛性人格障害だ!!
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　発達障害をハシゲなんかと一緒にするなっ!!
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　あやまれ!!　発達障害のみんなにあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
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>>374
今判明してないだけで、あるいは…かもしれないよ？
小さい内はわかりにくい事もあるみたいだし
発達障害かどうか細かに悩む人にも思えない

>>461
カタカナでオーティズムにすべきか

>>555
どうでもいいけど、朝は昼の弁当のおかずも一緒に作らなきゃいけないから、
一見豪勢になるぞ。
働きながらそれができないというのなら、仕事と育児はまったく両立できていないと言っていい。

>>15
小林よしのり、橋下がネオコンなのを出汁にして
ネオじゃないただのコンサバティブまで叩き出したか。

パトリオティズムがないという意味では橋下も小林よしのりも変わらんのにな。

このスレキメェ

発達障害とか関係ないよね
政争のネタにしてるだけ

>>599
統一協会なんて冷戦崩壊後は街宣右翼さながらの意味しか持たなくなってきてるのにまだ真に受けてるやついるのな。

今の世界の潮流、グローバリズムとはまさしく「パトリオティズムなきナショナリズム」
守るべき共同体、家族もないものがUSA！USA！で中東に戦争に行く。
それが流行。

統一協会の伝統保守や、MBSの反君が代女はただの仕立て上げられた斬られ役に過ぎんよ。
どっちも裏にユダヤ資本の支援を受けた朝鮮人が絡んでる。
それを斬ることで橋下は自分を正当化できるわけ。

伝統保守をなんでも統一協会扱いしてると
かつてフランス国民戦線を統一の回し者呼ばわりして大恥かいたようなことになるから気をつけたほうがいい。
嘘を嘘と見抜けないと小林よしのりのように反橋下でありながらユダヤの新世界秩序に取り込まれるような愚行を犯すことになる。

>>614
喘息は中国からの汚染された空気が原因だよ。

こんな条例よりも教育勅語を復活させればいいだけだろ。

「教育勅語」十二の徳目
孝　　行　＝ 親に孝養をつくしましょう
友　　愛 ＝　兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦ノ和 ＝　夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友ノ信 ＝　友だちはお互いに信じあってつき合いましょう
謙　　遜 ＝　自分の言動をつつしみましょう
博　　愛 ＝　広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学習業 ＝　勉学に励み職業を身につけましょう
智能啓発 ＝　知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器成就 ＝　人格の向上につとめましょう
公益世務 ＝　広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵　　法 ＝　法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義　　勇 ＝　正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう


これこそパトリオティズムを体現してるわ。

>>610
手のない人が口で字を書くかのごとく代償性の能力を発達させ障害の本質自体は
変わらないが外見的に改善したかのように見えるだけ。
処理の方法が他と違うのに障害が治ったわけではない。

パチの金で将軍様のミサイルが飛ばされ
それが米軍駐留の口実にもなってるわけだけどな。
パチのり自身も統一教会CIAマッチポンプの歯車にすでに組み込まれてるよ。

皇室破壊工作といい、最近の奴の動きは日本を潰す方向にしか向いてない。

>>618
>>623
これマジなら、人格障害っぽいな。

>>630
親学＝真の伝統保守とでもいいたいのか？

それにしては、随分と高橋センセーは、統一教会と仲がいいんですね。

統一であろうとなかろうと
親学はトンデモであるコトに変わりない

擁護すればするほど
保守の格が下がると理解できないかねぇ

真っ先に切り捨てた橋下はクレバーだよ

授業中に机の上飛び跳ねたり、暴れたり、イジメに発展したりするんだろ？学級崩壊の原因だとか何とか。
以前、それが先天的なもので、体罰しようと辛抱強く言って聞かせようとどっちみち直らないんだったら隔離するしかないじゃんつったら
サヨクっぽい人からその通りみたいなレスが帰ってきてワロタ。

DQNに体罰するくらいなら退学にしろという奴にしてもそうだが
なんでも病気扱いにして排除すればいいという発想もどうなのかね？
退学になったDQNが自分の隣に引っ越してくることだってあるだろうに。
今の学校とか生徒間のいざこざ、恐喝窃盗暴行障害は基本的に教師は見て見ぬふり、
教師に暴力が及んだときだけすぐに警察沙汰にして逮捕させて追放する。
まじで腐ってるよ。

パチンコ屋が橋下市長を引き摺り下ろそうと
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にクラスに混じって授業を受けるのが難しいなら、他のクラスで受けることで
学校に来られるのならいいじゃん。

教師から聞ける人なら分かる話だろうけれど、特別クラスにいるからといっても
普通の子よりも、勉強に関して知能が高い子もいる。
けれど、他の凹んだ部分によって、普通のクラスでやっていくのは難しい。

>>637
親学とやらがどんなもんかは知らんしどうでもいいが、
基本的にファミリー形態を破壊する方向に動いてるものにはユダ金が絡んでいる可能性が高い。
統一協会もリベラルフェミもどちらも裏に朝鮮人がいるユダヤの傀儡組織だからな。
やつらはマッチポンプを演じてるだけ。

アメリカなんかでは中流未満、黒人なんかは大半が事実婚で
子供はほったらかし、まともな教育も施されない。
おかげで格差が固定される方向に動いている。

>>636
政治家や文系学者に真性の伝統保守やリベラルなんてほとんどいねえよ。
自民党でもパチ屋に物申せないやつは伝統保守でもなんでもない。
もちろん民主や社民も朝鮮と繋がった似非リベラルであることは言うまでもない。
リベラルを装いつつ、日本の生活共同体を破壊しようとしているだけ。

>>17
橋下の人格が歪んで見えるほどお前の人格が歪んでいるってことだよｗ
必要な改革をキチっとやられると、よっぽど困るんだろうな。
お前みたいなクズはｗ

議論で勝ち目が無いと人格攻撃ｗ
よくもまあこんな判で押したようなクズなことが出来ますなｗｗｗ
クズはほんと分かりやすいｗｗｗｗｗｗ

ばーかｗｗｗｗｗ

こいつの悪いところの一つは
問題発言の謝罪をせずに、ぐちゃぐちゃ理由こねくりまわして自分を正当化するところ

橋下叩き見てたらブサヨ系の言うことなんて絶対に耳を傾けちゃダメだ
というのが良く分かる。
クズの言うこと聞いて、政治が上手く行くわけがないｗ

橋下はネオリベだろ。
ユダヤの新世界秩序の下僕が、親学なる家族再生へと繋がりかねなさそうなものに賛同するわけがない。
予想通りの行動。

>愛情不足で発達障害


これこそサヨクだろ。
どんなDQNでも話せばわかる的な思い込み。

右翼なら問答無用でDQNを殴るべき

橋下は感情でモノを言うときがあるからそこが弱点だな
まあ石原も似たとこあるけど

橋下を選挙で天皇にしよう。

黙って働くより、敵を見つけてケンカ売って目立とうぜという、橋下的な行動様式が流行ると、
世の中は荒廃する。そしてそれは決して「保守」ではない。

>>651
凄い本音きましたねｗ　
橋下さんは、小泉改革をもっと推し進めるべきだと言ってましたけど
無理やりにでも持ちあげたい側の本音はそれですかｗ

小泉改革のときも、新世界秩序にとって都合の悪い天皇制を破壊しようとした。
（あらゆる歴史を抜き超える王朝の権威があったら目障りだから）

基本知識だけど、新資本主義の源流はトロッキスト

つまるところ、本音は>>573と言った感じで、権力を奪い取って
自分たちのやりたい放題したいがために、右だろうが左だろうが
立場を変えているだけ。

行きつく果ては、ＮＷＯの使用人になること。それ以外は奴隷。
今までの価値観、権威、歴史がとっても邪魔。
反対者にレッテルを貼って黙らせているだけ。

人はほぼ誰でも逆境には耐えることができる。
どういう人物かを知りたければ、
むしろ権力を与えればよい。

　エイブラハム・リンカーン（第16代アメリカ大統領）

目のない赤ちゃんが産まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336714588/

同じ原因不明でも、分かり易いカタワには涙を流し、性同一性障害はオカマ呼び変態扱いの日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336662482/

756 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/11(金) 15:33:58.22 ID:PtDrLSbP0
【大阪】 橋下市長、人権博物館（愛称：リバティおおさか）への補助金打ち切りを表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336398747/
　　　　　　　　　↓　　↓

【政治】橋下市長ら近現代史学ぶ施設検討　つくる会系からも助言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336697498/

うわあああああああ・・・・

リバティ廃止したと思ったらこの無駄金投入。
こんなの学校で教育できるだろ・・・こんな金あるなら楽団助けてやれよ。。。
学童保育すら廃止して学校にさせようとしてるくせに
この保守を利用した利権施設の建造・・・。

もう明らかに愛国詐欺で利権の付け替えでしょ！！！どう見てもこいつ愛国詐欺師確定だわ！！！
保守・愛国のふりで騙して
てめえたちの仲間に運営させて税金取ろうって魂胆丸出しだわ！！！！

つくる会は、統一教会系列。

高橋史朗は、つくる会の前副会長。
純潔教育を推奨←統一教会の主張と一致3

>>658
これで、発達障害の件で無関係のふりをしても言い訳できない。
見抜く奴はネットにはごろごろいる。

親学＝高橋史朗＝統一教会＝大阪維新の会＝橋下

>>655

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120509-OYT1T00987.htm

これなんてキムを大阪市長、場所を大阪市にしたら
そのまんま成り立ちそうなニュースだからな。

大阪住民たちがしてるのは、こういうバカげたことなんだよ・・。

>>615
橋下って育ちが良く教養があり文化に理解があるような人達、大嫌いでしょう。
以前からインテリ叩き、伝統叩きが大好き。
文楽の事も叩いてたよね。
日本の伝統芸能をTVタレントみたいに商業主義で自立出来なければ消えてしまえば
良いと公然と主張する様な人が保守だとか愛国者だとか、どうして信じられるのか
維新信者達が不思議でならない。