【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？★１３

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。

http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
■関連
ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプ！
http://getnews.jp/archives/168116
GREEのゲームはパクリだらけ？　そんな疑惑ゲーム一覧
http://getnews.jp/archives/115930
■必見！ 超面白い「探検ドリランド」のプレイ動画！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU

前：2012/05/05(土) 04:32:43.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336301572/

課金っていう新興宗教の信者でもやっているのか？　ユーザーとやらは

先にこちらをお使いください。

【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336314755/

別に何もしてない
ただなんと無くこんなのおかしいと思ってた
法がそれに答えてくれるのは嬉しい

パティンコもね！

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　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

なぜ昔から違法とされている手法を成長企業が露骨にやるのか理解に苦しむ
法務部無いのか？

>>7
知っててやってたんだろう

お布施が足らなかったんだろ　　　球団なんて買わずにあっちに金回しとけばこんな事にはならなかったろうに

過去のミーティングでお役所の見解をつっぱねたところを見ると
最初から逃げ切り勝負だったみたいだな
悪質だからなるべく調査してほしいわ

被害者訴訟起こしてソーシャル敗訴武富士状態俺たちメシウマ希望

>>7
IT事業の法整備の甘さを付いた業種だし

>>7
急成長する為には違法行為が必要だからさ
ダラダラやってたら同業者に追い抜かれて終わるだけだからな

やっぱ業態ごと潰すのがいいわ
１８歳未満立入禁止で。課金禁止じゃ生ぬるい。

上納金が足りなかったか

GREEの田中社長

「インターネットを通じて、世界をより良くする」

こんなことを会社HPの社長メッセージとして配信している。

ついでに言うなら、Twitterで「電通と組んでグローバル展開していく」というのが、
直近のコメントで確認されている。

まぁ昔は偉そうなことを言ってても「芯のある人だ」って特集も見てたけど、
こんな課金ガチャがビジネスの主力で「アップルやグーグルに対抗する」って言われても笑うしかない。

トロ・ステーションのカプセルポンポンもピンチｗ

>>16
口だけなら誰でも
パチンコなんか笑顔をーーっていってるが、打ってる奴に笑顔なんかない

はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
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はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ
はあ？くーるじゃぱん？ろくなことしない害務省の予算を10分の１に減らせ

エロゲーなんかは自由にやってたけど問題が出てきて規制されそうになったら
規制だけは勘弁してくれと自分達でソフ倫作って規制するからと自重した。
こいつらはアホだから問題が出てきても限界いっぱいまでやって規制。
自業自得

優良企業やエリート社員に対する２ちゃんのネトウヨの嫉妬は異常
おまえらも高い税金払ってから文句言えよ
プレーヤーも楽しんでるし、会社も儲けてwin-winの関係
野球チーム買ったりして社会貢献しているし、何も問題ない

>17
カプセル形態じゃなくて、駄菓子屋のくじ引き形態にすればいいんだよ。
12種類だったら12個一組みで、12回やったら必ず１セット揃う方式。
もうちょっと稼ぎたいなら12種２組24個にして12個以上買わないと揃わなくすればいい。

DeNA、ハイスペックな奴隷が集まる、ノービジョナリーカンパニー
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594
「ガチャをベースにしたゲームの売上は現在の1割、つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。現在、レアカードの出現率は１〜２％、モノによっては１％以下に抑えている。これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」（モバゲー中堅エンジニア）。
同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、ガチャ規制がかかったら、2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス１０％ずつ落ちる、くらいのことが起こる、ということ」と話す。
高収益な内製ゲームの約4割がガチャベースとあって、収益の柱を失ってしまう。ガチャ効果がなくなれば、現在の利益が丸ごと吹き飛ぶくらいのインパクトがあるわけだ。

株式会社ディー・エヌ・エー広報
E-mail: [email protected].
TEL:03(5304)1732　　FAX:03(5304)1770

>>9
規制したらセリーグつぶれますよ？いいんですか？＾＾って脅しになると踏んだんだよ
結局恫喝ととられてやぶ蛇だったということだ

クズDeNAは本気で潰さないとな。詐欺商法がいつまでも続くと思うなよクズDeNA

セ・リーグ潰れても誰も困らないわ

http://www.youtube.com/watch?v=5EisLBj1Erg
http://www.youtube.com/watch?v=OMeaCjY9C78

とりあえず、これは放置でいいから、

まず、パチンコを潰せ！

日本の富を朝鮮に流出させているパチンコを潰せ！！

在日を追い出して、日本のあるべき言論と社会をとりもどせ！！！

金取るようなコンテンツじゃないもんな
アイテムなんて原材料いらずで次々勝手に作ってそれ買わせるって言う何の生産性も無いビジネス
まだパチンコの方が物品と交換出来るだけマシ

>>29
まぁパチンコは自分で台選べるからなぁその点はまだ自分に責任あるしね

こんな詐欺紛いのことやってるゲーム会社晒そうぜ

それ以前にパチンコはちゃんと機械で遊ばせるからな
ボタン押すだけじゃさすがに全然ゲームにならない
ある程度高度な操作を求められるから猿でもできそうなガチャよりは難しいと思うわ

被害者の会を作って全国一斉に損害賠償訴訟を起こしてほしいわ

詐欺をゆるすな

これって、全部読売の記事が元で他のとこが書いてるんだよね
月曜日に消費者庁がそんなこと言ってません
とか言えば笑えるんだけどな

パケ放題とか入っとけばいいだろw親がアホだな

>>35

え？

コンプガチャ規制でモバゲー、グリーの今後はどうなる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17758876

課金禁止
課金禁止
課金禁止

友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 03:04:35.95 ID:cvDmg30S0 [1/2]
コンプガチャ違法判断に続いてガチャも取り締まってくれ
もうコンマイに１0万は使ったけどSR一枚も出なかったぞﾊﾞｰﾛｰ（TT)

＞中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
＞コンプリート出来ないようになっている。
＞ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
＞中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

要するに大馬鹿ホイホイってことだな
サルだって引っかからない

タゲ逸らしに必死な人たち

・デジタル賭博胴元、グリー、ＤｅＮＡ関係者

・取引先、ゲーム制作、協力会社の社員

・グリー、ＤｅＮＡ株、アホルダー

・ソーシャルゲーム高額カードホルダー、転売ヤー

このくらいか？

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　コンプガチャがやられたようだな… │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフフ…奴はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　蒟蒻庁に規制されるとは.　　　　|
｜　ブラック企業の面汚しよｗｗｗ.　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　パチンコ　　　　　　　　ガチャ　　　　ビックリマン　　AKB

過去の取引は、どうなるんだろ？
この場合も認定された後のみが対象なんだろか

サル以下の奴何人いんだよ

そろそろアメリカみたく、脱ネトゲのための集団療法作った方がよくね？

>>41
だから気持ち悪い流れなのか
普通はメシウマ状態だよなー擁護するのは関係者くらいだし

そういや信長の野望オンラインも課金製アイテム追加されてたな

>>41
高額カードホルダーなんでキレるの？

携帯電話ゲーム板見て来いよ。
普通にコンプガチャなんかなくなれば良いっていっとる。

>>43
過去にさかのぼることもあり得る。
キャリアからの集金が出来なくなったら
速攻で潰れますので、早めに動いたもん勝ちになりそうだな。

あうはさっさとプリインされてるGREE削除可能にしろよ。
使わない客の個人情報提供してるんだぞ。

今の段階で過去の課金を返還させることは法的に無理だよ

違法を容認して決済を認めてるケータイキャリアも犯罪業界入りですか？

モバゲーやグリーなくなって悲しいって人いる？

ビジュアル系バンドの握手会となでなで会も規制しろ

>>43
現行法で適用されちゃったとしたら過去の取引も不法行為になるよな。

>>46
光栄もう、つまらんし潰れても何も困らんなｗ
あのおばちゃんゼニゲバすぎだからこういう騒ぎがあると
戦国時代や三国時代の人らに祟られた気もしないでもない。

>>49
先月ドコモのスマホ買ったらケルベロスとド・ド・ドリランド♪が
最初から入ってたわ

景品表示法にそったゲームにすればOK。
簡単な話だな。

メシがうまいなぁ
自分より劣ってる人間見てると気分がいいな

>>43
法改正によって違法とされたのではなく
現状がすでに違法状態だと認定されるわけだから、
当然過去の分についても返還請求や訴訟の対象となる

消費者庁は「近く見解を公表する」とはいったがまだ何もしていない

「中止要請」をする予定ではあるが排除命令まではしない

「排除命令」をしたとしても過去に遡り返金をさせる効力はない

よって返金はありえないしグリー、モバゲーに損失はない

おまえら残念でした

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　 　 　 |:.:| :.'. :.:.:.:.: l{　ト'ハ 　 　 　 ト'ハ' ﾘ /|∧.| :.:.l＼|　　　ここから先へは１回３００円のガチャで
　　　　 ヽ||:.:.'.:.:.:.:.:.!　弋_り　　　　 弋_り　 ﾑｨ.:.:.ハ:.:|　　　　　アイテムの鍵をゲットして
　　　　 　 |:.:. '.:.|.:.:.|ヽ. 　 　 r─−‐､　　 ノ、|:.:/　|:/　　　　　　進んでくださいってどういうこと？
　　　　 　 ∨:|ﾊ|ﾍ.:|　 ＞　._|　 ___　 |‐ ´ 　 ヽ/　 l.′
　　　　　　 ヽﾊ.　 ヽ　　　 ', |　 冂|　|　　　　, ﾍ
　　　　　　　 |　＼　　　 　 ｜　〒'　|、　 ／　 |
　　　　　　　 |　　 ＼　　,. '´|　ｆ,ユ...」 ヽ'　　　｜

現状ですでに違法認定なんだから裁判の対象にはなる
裁判官が返せというかはまだ未定

>>50
無理だという理由をお聞かせ願えませんか？

>>58
だよねー
お客様相談本部みたいなのが作られて全国のコンプガチャ課金者に利益が分配されるんだぁ
もしかしてこれもDeNAとグリーの策略だったりしてなｗｗｗｗ

>>59
もっともっと煽ってくれよ。
興味津々なんだよｗ
ドリランドとか触ったことも無いけど…

しかしさ、相手が
確率もイカサマもし放題のガチャガチャを
回す奴って馬鹿だよな。
しかもその辺わかってて回してるよな…

どうせ返してもロクな金の使い方しないから
返金させた金、全部復興費用に当ててもいい気はするｗ

最低でもコンプガチャ差止めは為されるし、
ソーシャルガチャやってたゲーム会社は犯罪企業扱いされる可能性もある。

でも、マスゴミに金たっぷり落としてきたケータイキャリアは悪の枢軸呼ばわりされないだろうなｗ

>>59
返金については訴訟を起こして、最終的には裁判所が決めること。
おまえが決めることじゃないたろ、アホ

>マスゴミに金たっぷり落としてきたケータイキャリアは悪の枢軸呼ばわりされないだろうなｗ
パチンコ「軍資金が足りない？しょうがないな」

>>59
現行法で違法と判断されている
訴訟に消費者庁の命令は必要ない
違法性の確定や返金の妥当性は裁判によって決定する

したがって「返金の可能性がある」というのが妥当では？

まー、返金は無いわな
これからはやりませーん！ってだけだな

>>35-36
クソワロタｗ

>>59
涙拭けよ
俺らだって社員個人が憎いわけじゃない
でもなソーシャルゲー全体になると話は別だ

たぶん明日くらいに社員を装ったアホな書き込みがあってまとめブログに速攻まとめられてそれをネットニュースサイトが記事にするだろうな。
そしてそれをソースにまたニュー速日数制限延長したスレが立つ。

なんか毎回そんな流れだ。

>>68
景表法は行政法だし、返金とは関係ない。
表示が違法なだけだからな

麻薬はそのものが違法だから売った者も買った者も
捕まるし返金もできないが
ゲームデーターはデーターの自体は違法でもないが
売り手の売り方に違法がある場合は返金は可能。

誰だ？麻薬と一緒に考えてるやつはwww

つまんねーのに、他ユーザーに負けるのも癪に障るから課金して強化
クズユーザー同士の修羅のスパイラル

ま、これに手出す人間は遅かれ早かれ養分になる運命だった訳だから
高い授業料だけど、少し賢くなれて良かったな

>>72
まあ、そこまで予定調和だよね

最近google検索結果がまとめサイトだらけで気持ち悪いわ

今日の寄りはストップ安ちかいかなｗ

健全サイトとか聞いて呆れるわ。
モバイルコンテンツ審査運用監視機構(ＥＭＡ)って何？
まさか健全であると見せかけるためだけに、まさか業界関係者とかの身内で作った、まさか印象操作のための自作自演健全認定ステルスマーケティング機構とかじゃないですよね？
第三者機関ですよね？ｗｗｗ

>>72
な、なみだ　ふ、ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

>>78 前スレよりそれっぽいのをコピペ。眠いから内容は全く見てない。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 03:08:38.86 ID:3QeCAz5FP
素直に株価が動けば暴落する

現在の売上げが１０あるとすると
ガチャ規制で、おそらく７程度になると思うけど
多めに見積もって８にすると

現在の利益は５だから
ガチャ規制後の利益は、単純計算で３になる

３÷５×１００％＝６０％
利益が６０％に減るから
株価が利益に比例すると考えると
２１５０円×６０％＝１２９０円

明日の値幅の下限が１６００円だから
Ｓ安が濃厚という計算

市況1　楽しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
今回はあくまで景品表示法に違反している
消費者庁がそれに対して勧告を行うという話

裁判所に返金訴訟を起こすというのはまったく別の話だから

トータルでオフゲーの定価の数十倍を突っ込んでるんだよなw
ドンだけ金持ちなんだwww

返金ではなく、違法行為による損害賠償のほうがまだ見込みがあるかな？
射幸性のあるコンテンツが依存症が問題になってるし

>>84
おいおい色々あるだろ
まだ嵐の前の静けさみたいなもん

　　　　　　　　　　　　　　-――――――‐-　　、
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ　
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　　　ノ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　、　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ、　　　 　 〃{//////ハヽ |　 　 　 　 、
　　/　　　 V　〃////ハ　　 　 　 　 V/////:ノ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ヘ { {/////ノ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
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　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ハ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 、＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ハ.　|
　　　 　 　 |　ハ　ハ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ハ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

市況１見てみたら楽しそうだったｗｗｗｗｗ

15 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 20:08:27.30 ID:eGgFLy1b0
GREE「おい、一回300円ずつだせ」
客A（＾p＾）つ300
客B（＾p＾）つ300
客C（＾p＾）つ300
客D（＾p＾）つ300


GREE「Aの出現確率を0.1％上げるからやるから5000円でレアガチャやれ」
客A（#＾p＾）⊃5000　嬉しいのらー！
客B（#＾p＾）⊃300 A君には羨ましいぞ 　　　　
客C（#＾p＾）⊃300　僕も負けないぞｗｗ
客D（#＾p＾）⊃300　レアカードは俺のだぞころしてやるー


GREE「さらにコンプカードやるから、5000円ガチャ回しまくってカード揃えろ」
客A（#＾p＾）⊃5000　コンプカードもらうぞー
客B（#＾p＾）⊃5000　A君に負けるワケにいくかー　　
客C（#＾p＾）⊃5000　あの子に貢ぐんだ！
客D（#＾p＾）⊃5000　僕だけ持ってないとギルドで笑われる……

ひでーなｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

>>73
？
訴訟で原告が返金を要求すればいい話ではなく？

万が一、返金があるとしても現金じゃなくて
仮想コインで返金してグリモバには痛み無し！で終わりそうｗ

「やらない」って選択肢はないのかこいつらにはw

ここにいる奴は99%のネトゲ野次馬と1%のグリモバ社員です。
ソーシャルゲー？知らんがなｗ

が一般です。

>>84
よくわからん携帯電話ゲーム依存精神疾患で通院しているAさんみたいなのがモザイク付きでインタビューするニュース特集が18:20くらいから流れ出したらヤバイな。

参考リンクも張っとくわ。

山本一郎氏「違法コンプガチャは1200億円以上が返金対象に」 ソーシャル業界完全に崩壊か
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

ＳＮＳゲーム、健全化求める声
希少カード高値売買　パチンコと類似の指摘 業界は自主対応　未成年には料金上限も
ttp://www.nikkei.com/news/article/g=96959996889DE6E2E6E2E0E7E4E2E3E1E2E6E0E2E3E0869198E2E2E2
　刑法が賭博を禁じるのは健全な経済観念や勤労意欲を損なうからだとされる。この分野の法律や
運用に詳しいある専門家は、携帯ゲームが「もっぱらRMTのために使われるようなら、賭博規制の
問題が浮上する可能性があるが、事実上黙認されているパチンコとのバランス感覚が難しい」と指摘する。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1318200824/722-726n

>>90
そして課金品とくにガチャを絞りまくるんですねワカリマス
てか現金か仮想通貨は要求すれば現金でもいけそうな気がする

当該行為を行っている事業者に対し，不当表示により一般消費者に与えた誤認の排除，
再発防止策の実施，今後同様の違反行為を行わないことなどを命ずる「措置命令」を行います（景品表示法６条）。

・誤認の排除
・再発防止策の実施
・今後同様の違反行為を行わないこと

措置命令に従えば罰則すらない

最悪の場合でもコンプガチャがなくなるだけ。
グリーモバゲーはいくらでも別の稼ぎ方を考え出すから今と何も変わらない。
自主的に返金することは可能だが（返金の費用と返金による信用の回復を天秤にかけて）
グリーモバゲーがそれをするとは思えない。返金の義務もない。

結論としては世の中何も変わらない、消費者庁が仕事してますよとアピールして庁がつぶれるのを防いだだけ。

>>43
現行法に違反してんだから

時効じゃない限り

過去の分も違法

つまり返金可能

>>91
射幸心煽る産業は中毒者を生み出すからな。

中毒者は社会の足を引っ張るから野放しにはできない。
でも、射幸心を利用した集金力は集客力を利用しない手はない、
ってことで各国厳重な許可制で制御したカジノや宝くじがあるって感じ。

ガチャやパチみたな中毒者大量生産の社会の毒が放置されてる日本はマジヤバイ。

請求できるのは不当に払った分だけなのZE
合法であるノーマルガチャの分は返ってこないのZE
分かったらきっぱり禁ガチャするのZE

語呂悪いな禁ガチャ…禁煙禁酒とかから連想したのだが
脱パチとも言うみたいだし脱ガチャの方がいいだろうか

おもしろいなー
レス見てると引っかかった奴が大体わかるな
文章から悔しさが滲み出てる
メシがウメー

日本中にいる弁護士奮起せよ

>>101
弁護士と司法書士は新しい食い扶持ＧＥＴでメシウマだろうなｗｗｗ

★１３にもなって一次ソースが>>1にねえとかひでえ板だな
ガジェットから何モリタポもらってるんだ
★１３にもなって一次ソースが>>1にねえとかひでえ板だな
ガジェットから何モリタポもらってるんだ
★１３にもなって一次ソースが>>1にねえとかひでえ板だな
ガジェットから何モリタポもらってるんだ

グリーとかモバゲーの経営陣って、どんな奴らなの？オタク系？それともＤＱＮ系？

とりあえず

モバグリに返金に応じるか凹電してみるわ

応じないなら少額訴訟するって言ってみる

個人訴訟は成功した判例が出てからでいいおｗ

キャリアの対応が遅いと、そっちが矢面に立たされることになる。

なんせ、全部知ってて放置したんだしｗｗｗ

>>102
過払いの次の手が出来たって言ってたな弁護士板でｗ
司法書士はいま苦しいだろうから是非もないだろうな

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg


コンプガチャです

違法です

しばらくしたらクローズアップ現代でガチャ特集来るな
前にもネトゲ特集あったが今回は消費者庁のお墨付きがるから楽しみだｗ

ドリランドもう完全に飽きたし

７０万返ってきたら

何買おうかなー

胸熱

ちょっとグリーのブタナカをホリエモンと交換して欲しいな
絶対ホリエモンのが経済の役にたってくれるだろうし

>>82
なんで全く別の話になるの？

違法なガチャの金額が1000億超えるような事態になってるんだから、
過払い請求のように弁護士が売り込みしたり
集団訴訟したりで返金される可能性は十分あるように見えるけど。

>>96
罰則の話なんてしてないし、
っつか罰則が返金とか言うまでもなくあり得ないよねｗ

豚は太らせてから食え！　

>>111
（： ﾟДﾟ）俺にあんまんと正露丸買ってくれ

景品表示法に従って消費者庁は勧告を行える

勧告にしたがえばそれで終わり

いきなり罰則の付く普通の法律とは違うの

基本的に景品表示法では罰則はない

グリーモバゲーは１円も払わなくていい

もちろん一円も返金しなくていい

コンプガチャに代わるガチャを考え出して終わり

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>112
だな　ホリエモンは日本の将来を見据えて会社を運営してたからな
グリーとかモバゲーって金のことしか考えてないわ

ああ、アフィブログの釣りレスか・・・

>>113
民事は民事、行政法は行政法

だから、グリーとかモバゲーの経営陣ってどんな人間たちなの？教えて誰か

>>116

コンプガチャに変わるガチャ何て今すぐできるよ。

A、B、Cの剣をそろえると強力な剣Sが手に入ります。
がダメになっても

A、B、C、Dの剣は色んな組み合わせでセット効果がつく戦略性の高いゲームです。
A、B、Cの剣を同時装備することで得られるセット効果はSです。剣はガチャでお求めください。

でグレーになる。

今回のは小手調べで、現行法で取り締まれる範囲の話でしょ。
きっとその次があるよ。

>>104
モガベー経営陣は東大が多い。
プロ野球チームやらネットオークション経営やら、そういうことやってんだろう。
ＳＮＳ以外にも商売できる保険を二重三重にかけてある。

グリー経営陣はシナチクが多い。
田中良和が日大卒だから、それ以上の学歴のやつは入らない。馬鹿しか。
高学歴は自分以下のやつの下につきたくないんだろうな。
日大以下ってあんまりいないから、シナから社員引っ張ってる。

>>120
民事訴訟では消費者庁の見解を勘案しないってこと？
なんか話噛み合ってないね。

夜明けが近い．．

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3rOxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6ZSxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYns6rBgw.jpg

返金は罰則でもなんでもない

違法行為で得た不当な利益を無しにするだけ

もちろん返金請求する権利もあるし

グリモバは返金に応じるしか無いよ

>>124
君が法律を理解してないんだよ
今回の件で民事訴訟なんて無理だから
裁判所に告訴状を送っても「どの案件がどの法律に違反してるのか明確ではありません
よって告訴はできません」と送り返されてくるだけ

>>116>>122
それは頭の悪いおまえらの希望に過ぎない。
そういうふうにはならない。
年内に田中良和自殺のニュースが流れても俺は驚かない。
あのオリンパス社長も自殺したしな。

最近こんなくだらないゲームばかりして
パチンコ屋に行く若者が減ってるからな
パチンコ屋からの圧力だな

>>128
http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

違法だって全国ネットで放送されてるだが

>>129
きっとその次があるってのは、現行法で規制した後
本格的な法改正が待ってるんじゃない？　って話。

元中の人のつぶやきが興味深かった

祭り本番ｗｗ

>>130
なぜ国民から嫌われまくってる犯罪企業だからとは思わないのか？

ボ　ボ　ボリランド

ゲームを進めて行くと宝箱が手に入ります。宝箱を開けるには鍵(300円)が必要です。
っていう方法でガチャ禁止の国でも間接的なガチャはあるらしいから、法整備きても何も変わらない。

>>137
変わると思いますよ。そういう手段しか使えなくなるのは大きい。

今月のガチャなんてホームページに堂々と乗せて
ワンクリックで千円お布施出来る状態とは雲泥の差だと思う。

下っ端の運営スタッフはほとんどが迷惑メールとかの商売してたヤツらが途中から増えたって書いてたの見たな

モバゲー本社つうよりゲーム運営提供会社はほとんどこの手のスタッフ

やっぱり民事になれば負けるかもしれないな
いますぐどうこうということはないが早めに手放しとくか

返品できるようにするだけでいいよね。
これはほしいものとちがうーって。

改善の見込み無ければ排除命令まで突き進むだろ
出る杭は打たれる

かつてのホリエモンの様にｗ

>>116
態度改めず「新しい手段考えたったｗｗｗ」なんてやったら

それこそ手段問わず叩き潰されるだろｗｗｗ

もうちょっと面白い煽り頼むわｗ

どこもまだコンプガチャ残ってるけど
今回いきなりの勧告でＧＷ真っ最中だった運営も泡食ってるんじゃね

後日請求は問題有りなのでプリペイド方式にします的な着地点？

はっきり言って今回の兼で奴らの業績への影響なんて殆どないだろう。
コンプガチャ規制しても普通のガチャで十分狂った客単価取れるし。

でも今日の株価は見てて面白いと思いますよ＾＾
下がるか上がるかなんて私素人なので分かりませんがww

つかあれだけあるアプリ全部を上がきちんと仕様に目を通して了承して管理できてんのかね？
半月くらいでイベントコロコロ変わってるだろ
全部下に丸投げしてる気がするんだけど

まあ代表的なアプリからひどいけど

パチンコ屋みたいに”政治献金”していれば合法だったのに。

カキーンできないとベイスターズが潰れるだろ

すべてはあと4時間後に答えが出るな

市況の答えが日本国民の答えだｗｗｗ

こっちの韓国国債ガチャも止めさせようぜ。

【政治】政府、韓国国債を初購入へ…年内に数百億円規模★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336311205/l50

ウォン立て＝ウォンの価値が1000分の1になってもウォンでしか返ってこない。
こんなの買うために妻に続き子供の扶養者控除も無くすんだと。

>>144
「こどもの日」に敢えて報道したとすると…
読売の人にちょっと人間らしさ感じたな。

なんにしても色々酷いニュースが多い中で
やっとまともなニュースが流れてくれた。
まだ解らんがこの件に関しては今のところＧＪだわ。
民主党、頑張れば少しは支持率あがるぞ？
実質0,5％くらいの上昇幅だろうけどｗ

チョンよりソーシャルゲー社員のが嫌い・・・ニダ（一応）

>>138
ARPU3000円取れるなら何も変わらんでしょ

>>122
＞セット効果はSです

いや、それもコンプガチャの範疇だと思うよ

ボッボッボリランド

>>147
確率抽選をやらせる場合は何であれ消費者庁認定鯖を通してね！とかありうるな、

グリーモバゲー全力で空売りセット完了ｗ

ただ民事でグリーモバゲーを訴えるとしても何を根拠として返金を求めるのか
よく分からないなｗ

景品表示法違反は根拠にならないんだよね

別の民事法から持ってこなきゃいけない。だから消費者庁の動きだけなら
グリモバゲーはたいした損害を受けない

今日の株価も大丈夫なんじゃね？
むしろアホが狼狽売りしたところで買うほうが賢い

ガチャ自体を規制しないと意味ないだろ

>>150
別に大して影響が無い可能性だって十二分にある。
株価で企業モラルを計るような真似はどうかと思うよ。

中身の見えない商売に対して規制する法律作るだけだよね。

アイテム課金のように
カード課金があったら使うのになと思ってた
AKBで言うところのGODや海賊で言うところのウルトラを数千円で販売
利益は大幅に減るけど、ガチャやめてこうしたらいいのに

ガチャをまわしている行為は
ゲーム会社と消費者の契約によってされている。
その契約が景品表示法違反というのなら
契約そのものを消費者契約法によって無効と出来るよ。

今回のケースは
判断力の乏しい若年層や未成年の射幸心を煽るターゲットにしている点で
重大な問題だよ。

消費者契約法は消費者側に非常に有利になっているが、
その消費者が判断力の乏しい若年、未成年だった場合
より一層消費者側に有利になると考える。
つまり消費者(ガチャをまわした人)に返金になるのは確実だと思われる。

>>145

おそらくキャリア課金は無くならないと思うよ。あれは一応良いシステムだと思う。

でも子供に賭博まがいのことやらせられないから、
強固な年齢認証を義務付ける方向になるんじゃないかな。（日本の役人政治家がそこまで気が利くかわかんないけどｗ）

理想はキャリア側が携帯契約時に生年月日登録して
それを通した年齢認証持通過しないと、
アプリ側がガチャみたいな賭博じみた事柄でキャリア徴収できなくするとかかねえ。

ゲームや遊戯で景品を出せないようにしようよ。

>>109
こんな字幕が出てもほとんどの人は意味不明だな

ガチャなんて思いっきりインチキくさいからな
お店屋の前に置いてるようなガチャガチャなら大人買いで中身ごっそり取っていくことができるけど
ゲームのがちゃはそれもできんし確率も弄り放題だろう

逮捕しろよ

>>165
問題はその購入したコインをどう使うのかはユーザー次第ってことだね
回復薬のようなアイテム買うのか
ガチャに使うのかはキャリアには全くわからないから

>>165
保護者の許可があるまで機能封印すりゃ済む話
未成年単独じゃそもそも携帯契約は出来ないんだから

K9TuUpEh0
>>59>>82>>96>>116>>128>>159
↑こいつ馬鹿だろ。多分、泣いてる。

ｶﾞﾁﾞｬで旨い汁すってる野郎どもをのさばらせるな！おい、おまえら2ちゃんねらー全力でいけよ！

あきらめたら そこで試合終了ですよ

ガチャは18禁だな
課金も月極で天井設定

>>173
ハム速すら潰せなかったのに？

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ボッボッボリランド

グリーやモバゲーは潰れろ

逃げ切りとか　ないやろ


返金が　待ってるでしょ

>>159
＞ただ民事でグリーモバゲーを訴えるとしても何を根拠として返金を求めるのか
＞よく分からないなｗ
＞景品表示法違反は根拠にならないんだよね

どう考えても消費者契約法。
契約そのものが無効となって、その契約時からの費用(ガチャ代金)の
返還を求める事が出来る。

もしもその時その景品が実際の物(現物)で消費者が使用して壊したり
汚したりした場合はその金額を考慮し差し引いた額が
返金となるかもしれないが、
今回のただのデータであって全額返金になると思うよ。

射幸心とギャンブル性は、もはや依存症だろ。
依存症は正常な判断力がないとみなし返金可能だろう！

電凸するスネークはいないんか？

パチンコも無視せずお願いします。完全な賭博です。

もうモバグリのCMなんて見たくありませーん

>>180
過去に排除命令がされて、それを根拠として契約が無効とされて
消費者契約法によって返金されたことなど一度もない

2007年だけでも５６件の排除命令が出ているが返金はゼロだ

今回も無理だろう

取材、質問等はこちらへお願いします。

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

そういえばグリアバのコンプガチャはドリのコンプガチャよりもずっと前からあったけどそっちはどうなんだろう？
スレスレなのわかってて数年アバで様子見した後のドリに導入。だったりしてw

こんな迂回路あるじゃね？
A・B・Cという子ボスがいる。
Aを倒す為には１という武器がいる。
ABC倒してDという大ボスと戦える。
大ボス倒すにはABCで必要だった武器またはアイテムに加え
２・３という武器が必要。
ABC倒して、チョイレアカード
D倒してプレミアカードのループ

ま、実態のない画像集めて何になるんだとｗ

>>131
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/1/3/13da3788.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/5/7/57c84c8b.jpg

取り締まりが厳しくなるな

>>185
実際、消費者契約法を基に
返金を求めた裁判があったの？

株式会社エイチーム代表取締役社長 林 高生
モバグリと組んで違法コンプガチャをしてる糞

>>190
裁判がゼロなんだよ
なぜなら法的根拠のない訴訟は裁判所が受け付けてくれない

つまりグリーモバゲーは不滅なのだ

こんなのに金出すなよ
どんだけ暇なの

こんなのゲームでもなんでもない。洗脳してお布施をさせてるだけ。

安西先生の言葉を思い出せ

>>191
こないだWBSに出演してたな

>>188
無課金層がついていけなきゃ課金層が自慢する相手が居なくなるので廃れる。

>>183
確かにパチンコも一緒に廃止が望ましい。

>>192
＞裁判がゼロなんだよ

だろうな・・・このケースはまず消費者契約法で無効と出来る。
原告敗訴というのなら判決文を是非読みたかった。

＞なぜなら法的根拠のない訴訟は裁判所が受け付けてくれない

いやだから法的根拠は消費者契約法

>>193
強くするための暇がないから金を出して短縮できるようになってる。

>>196
なるほど
弱者には時間を使わせ
小金持ちには無駄金を使わせるんだな。

どちらにせよ、日本人の為にならんな。

>>196
全員月額制よりガチャ制が流行るのはそのためか

>>190
武富士、アコム、アイフル、その他、諸々。

K9TuUpEh0
>>192
法的根拠ありますやん。

TVだマンガだゲームだエロだ、日本人はいい具合に飼い慣らされてるな。
政府関係者の思うつぼだ。

>>192
大嘘つくな。
２００９年に消費者金融会社の契約が、原告勝訴で終わっているものがある。
確かに、最高裁までは行ってないから、判例とならないと言えるのも確かだが、
訴訟を受け付けないってことはねぇよ。

朝メシがウマい

>>193

暇とか、ゲームなんて思って貢いでるんじゃないんじゃないかな。
ガチャでの中毒ってのは他人とコミュニケーションがあるゲームでおこるんです。

ようは、ガチャで得たゲームを有利にするアイテムによって、
他人より優れてる優越感や、他人に頼りにされてる体験等を
現実世界であまり体験できない情けない人間に味あわせることで中毒症状を起こさせるシステムなんですよ＾＾

パチと並んで日本の病巣になりかねない問題です。

サタデーナイトに馬鹿集合
ぽんぽんすぽぽんぽんすぽっぽん

>>202
＞武富士、アコム、アイフル、その他、諸々。

いや、俺が

実際、消費者契約法を基に
返金を求めた裁判があったの？

と言ったのは＞過去に排除命令がされて

今回のガチャについて排除命令があったのかと思ったんだよ

新法設定の流れか

>>201
今のカードゲームのほとんどが基本レベルを上げるより良いカードを持ってる方が凄い！って構成だからな
初心者で金持ちだと俺つえー無双が可能
高レベルで無課金なんて弱いカードしか無くて笑い者になっちゃう世界

このグッジョブなニュースは韓国国債を買うという暴挙を隠すための目眩まし。

今回のガチャが違法ってなれば
訴えるのに十分法的根拠になるじゃん

>>204
＞確かに、最高裁までは行ってないから、

消費者契約法が施行された時、
ある会社の顧問弁護士が「こんな消費者側有利な法律はあり得ない」
と嘆いていた。
最高裁までいっても負けると思ったんだろうね。

そもそも契約が違法なら契約を無効にできるだろ
そうなると実際に払った額は損害認定できるから賠償扱いで返金できるじゃん？
つまり、消費者契約法以前に損害賠償として請求可能だから返金を疑う余地もない。

>>214
景品表示法違反と契約が違法とを取り違えているだろ。
契約の有効無効は別途民事で原告が立証するもの。

ブラック企業は潰れろ

安西先生・・・ガチャがしたいです・・・

>206
微妙に違う。
優越感と言うよりも、ゲームでも劣っていると馬鹿にされたくないというところから来る
焦燥感が課金の理由になるんだそうな。

だからこそ、社員キャラが届きそうで届かないレベルで引っ張っていくゲームが一般的なんだ。
客側はどんなに課金しても、社員キャラには届かないが、届きそうに見えるというな。

景品表示法違反=違法商売行為なんだよ？
つまりそれが成立しちゃった場合、そのまま違法な契約であり無効にできる。
また、瑕疵のある契約成立として無効にすることも可能。

損害賠償は「違法、または過失によって損害を受けた場合に可能」なのだから、
違法契約の時点で請求可能なんだよ。
もちろん裁判所が行政と違う違法じゃない判断する可能性もあるが、
本件については裁判所が行政よりな点などもありまず無理かと。

ネトゲ的には多少状況が良くなるかもとは踏んでるが
実際どうなるかな・・

携帯で遊んでる連中が月額固定の探して遊びにくるとも思えないしな
基本無料のでもそこそこいいタイトルもあるが無課金は根性ないと遊べないしな
周回１００回はまあ普通とかそういうのについてこれると思えない
プレイヤースキル的にも微妙

ID:V5pXby060
は多大な勘違いしてるのでもう少し語ろうか
行政法は民事事件として取り扱われ、民事裁判所で裁判される。
あんだすたん？

>>218
確かに、そのパターンも多そうね。

あんなワンクリックで300円〜1500円も飛ぶような架空のデータに
金をどんどん注ぎ込む人間は正常な判断能力を失った中毒患者にしか見えないですよね〜
射幸心とは恐ろしいものです。

法文見た限りだとコンプガチャは完全に違法
でその次の話だけどガチャのレア確立が低すぎるときも
違法っぽいなこれは、価値が投下現金の７倍以上になってはいけないに引っ掛かってくる
要は一回３００円として　確率的に７回やったら一番上位のレアを一個は出せ
後は事業者が一回決めた確立を変更するなですな

>>223
いまはガチャのあたりなんて１〜３％くらいだぞ

１４％なんかにしたらこの業界かんぜんに終わるわｗ

同じアイテムが出るのもすごくオカシイよね

ユーザーに金を使わせるためだけのシステム

さて株はどうなるかなっと

>>194
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>>223
そのレアの中に屑を入れてしまえば、いくらでも回避可能なんだがな。
良い政治家を引きたい人相手に、
鳩山や菅、野田・小沢をレア扱いとして入れておけば、
それでも法律上は問題ないという。

Aイベントに効果があるコンプガチャ登場
Aイベントで上位に入った方は○○○枚限定のカードが貰えます
限定カードはBイベントで絶大な効果を発揮します

Aイベント終了
その日のうちにBイベント開始
○○○枚限定カードより強力なBイベント限定コンプガチャ開始


これの繰り返しだからな
あまり行きすぎると脱落者が出てくるから、そういう人でもある程度楽しめるようにログインボーナス的なものがある

625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

>>228
まったく持ってその通りだね
ただしそれをした時にプレイヤーの中でレアやスーパーレアの
希少価値が維持できるのかな?
まぁそれはまた違う話か

めしうま

>>81

計算だけど、
売り上げが10→8で1/5減になるなら
利益が5→3じゃなくて5→4じゃない？
とすると
4÷5x100%=80%で利益は80%になる。
株価に対して掛け算して
2150x0.8=1720

か？
まあ野暮な突っ込みかもしれんが。

ｶﾞﾁｬｼｮｯｸﾏﾀﾞｰ？

>>219
消費者契約法が成立した背景は
たとえばネズミ講の被害にあったりした時、
日本人は自己の責任を過度に加味する性質があるんだよ。
周囲などから「騙される方も悪い」などと言われ、本人もそのように
自覚してなかなか被害の申し出がない。
よって被害者救済も進まない。

日本は他の先進国よりも消費者の立場が弱かった。
そこで登場したのが消費者庁であり消費者契約法だ。

今回の件で日本人が損害賠償を求めて裁判するというのは余程の事が無いだろう。
逆に考えるとその様な裁判を続出する環境ならば
消費者契約法をわざわざつくる必要もなかったといえる。

今まで消費者がおとなしかった分、この消費者契約法は
消費者にとって強力な味方となって生まれた。

ソーシャルゲー企業関係者のTwitterの書き込みが
一律４日あたりで止まってるｗ

あまりにも調子に乗りすぎたよね

けどこれくらい想定済みなんじゃねーの
たいしてダメージにならない気がするわ

これを機にこの手の詐欺ゲーム会社すべて死滅してくれないかな。

このまま野放図に行ってたら、ゲーム業界完全死滅してるところだったんだよ。
そうでなくても死に向かって業界が衰退してるのに。

とにかくソーシャルなんたらゲーム会社と、日本に糞集金法持ち込んだチョンゲー会社は全て死ね。

>>23

つまり、9割減になっても同じ業態の類似ガチャゲーを10倍作れば収益は一緒ってことだ。

回復のようなアイテム課金が主だった時代に戻れるのかね
ガチャが一気に広まって一部を除いてガチャまみれになってしまった

>>218
>優越感と言うよりも、ゲームでも劣っていると馬鹿にされたくないというところから来る
>焦燥感が課金の理由になるんだそうな。

さすがにそれはないな、と思うが・・
携帯の方はまったく文化が違うのか？
いわゆるソーシャルとかの方はやったことないから分からないんだよな。

通常のMMOだとプレイの不便さを解消するために求めたり、あるいはデザイン面（気に入った等）で買ったりするんだよ。
実際の所、無課金プレイヤーの方が腕が立つことが圧倒的に多いこともあって
PT組む際は確保できないこともよくあるし、レア装備固めてるプレイヤーが人気ってことはないといっていい。
鬼課金のフレもいるがやっぱり気に入ったものがあるからそれが入ってるガチャを引く、それだけだねー

「無料ゲーム」と謳い、若年層や未成年を引き込み、
景品表示法違反で射幸心を煽り多額の金を使わせる。

目眩がしてきたよ・・・・
こんな公序良俗に反する行為があるだろうか？

課金ゲー死滅しろ
これのせいで面白いゲームがなくなった

コンプガチャにひっかかったバカ達は慰謝料や迷惑料もぶんどれや
精神科とかいってゲームによるうつ病と診断してもらって家庭不和とか
訴えて小額訴訟でぶんどれ
クソテレビ局も詐欺CM流しまくりなんだから訴えられてつぶれちまえ

>>243
まさしく文化が全く違う
良いカード揃えてるやつが強い
それに尽きる

国の対応は、このままだと確立の不正操作による詐欺罪で立件できてしまう可能性もある
時間的猶予をやるから今のうちに証拠隠滅しとけ、今なら景品表示法違反で済ませてやる
という事ではないの？

あとデータが財物として扱われる事になるのなら
富くじ販売罪ってのも適応されちゃうんじゃないの？

ベイスターズ存続の危機w

>>239
いちおう海外のソーシャルゲープラットフォーム会社をせっせと買収はしてる
他の企業と同じ土俵に出ていくことになるので
厳しい競争にさらされるやろうな

>>245
任天堂みたいに節度を守る企業だけ支持したらいい

>>244
球団もったり、ジャニーズをcmに出したりとなんでもありだからな
事実を知らせるマスコミもほとんどダンマリ
騙されるほうが悪いってのも酷だとは思うなー

>>239
会社もアホから搾取してぼろ儲けできるんだからそちらに重点を置いて全力を出すだろうし、それに代わる方法なんて考えてないと思う。もしあるなら同時にやってるはず。

ギャンブルと射幸性の本質論の議論は全く意味が無い。
ガチャはもともと問題視されてたし、デジタルコンテンツの商売には
他にもグレーゾーンなんて幾らでもある。
むしろ完全シロなんて滅多にない。

これまではビジネスが小規模で、かつ分別のある大人向けだから
グレーが「見逃されてきた」だけにすぎない。
勿論、全部一律に摘発する必要も無い。

今回は、グリーモバゲがあまりにも堂々と大々的に目立ちすぎた。
子供利用者のトラブルを起こしてしまったのも大きい。

本質論の議論じゃない。
グレーゾーンビジネスは儲かっても決して目立とうとしたらだめなんだよ。

GREEのFIFAの詐欺っぷりがマジ鬼w
ガチャを絞りに絞って稀少性維持して、ばら蒔く気のない設定でイベント開催して釣り。やったらやったで不具合連発とか制作の低レベルな仕事にもしびれる。
ガキがこぞって課金しちまってて泣ける。額聞いてビックリするくらい巻き上げられててむごいんだぜ。だまくらかすやり口が気に入らねぇわ。真っ黒な詐欺商法爆発しろ

こういう詐欺会社がゲーム会社名乗るのもおこがましい

ただの集金システムだしな

>>245
気持ちはわかるが残念ながらPS3なんかのタイトルで面白そうだと思えるものがほとんどない。
アーケードの方はシューティングが弾幕モノしかないからやる気もしない・・

やっぱりMMOは面白いよ、INすればフレと協力してやることが沢山ある
手伝ったり手伝ってもらったりもあればイベントもハプニングもある
おのずとコンシューマから遠ざかってしまうんだよな。

携帯で簡単に課金できるのは、自己責任だと言ってもヤバいよなぁ
しかも一回３００円とかｗ高すぎるｗｗ
ただのデータだろ？ｗ

俺はサッカーのリアルトレカ集めにはまっているけど、
手元に残るからまだマシだよなぁ
安い普通のカードを買ったり仲間と交換したりして、
選手に直接サイン貰いに行っているけど

ＦＩＦＡとかＪリーグのゲームも確かに面白そうだけど、
金と時間をそれに使うのって、個人的になんか違うんだよなぁ

アムウェイと本質的に変わらない詐欺集団なのに
いっちょ前にゲームメーカーのツラして
E3なんかに出張って来るなよ

野球サッカーAKBガンダム仮面ライダーウルトラマンビックリマンなどなどほとんどがカードゲーム

MMOもガチャとRMTはやばい。
ただ、目立たなくやっているから「黒」でない限り行政は手をつけない。
ソーシャルゲーメーカーはグレーで儲けてるという自覚が無いのが異常だよ。
東証一部上場？野球チーム保有？そりゃ潰されるのは時間の問題。

しかもこれらの企業はガチャしかまともな収入源がない。
本当に一部上場にふさわしい企業ならガチャの一つ封じられても成長できるわ。

遅いよ、消費者庁さんと思ったりする

誰かコンプガチャやってた糞ゲーム会社と
参入してるけどコンプガチャやってない優良ゲーム会社のリストお願い

>>259
「本人が悪い」というのは、正しい。
未成年だったら、まあその保護者が悪い。

ただ、行政指導の問題は別。
行政は法にのっとった健全な市場を守るために機能しようとする。
ここで本人が言い悪いって話は全く関係がない。

また横浜売りに出されるのか

>>243
ＭＭＯとは客層が違うからね。
基本的にＰＬの腕でどうにかなるような要素は殆どない。

>>258
3DSは最初俺はバカにしてたけど最近買ってかなり面白いお

弱い物から潰すというのは勝利の大原則だ。
潰せるチャンスは逃がさない。
モバゲーグリー、まずは青少年にたかるダニ潰しからだ。

なんかパチンコ擁護派が多いな
こーいうゲームが害悪でしかない

パチンコのcmが消えた代わりにグリー、モバゲーcm見るようになったな。次はなによ？

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

>>264
やってた？
今も絶賛コンプガチャ開催中ですよｗ

>>271
サラ金が増えてきた気がするw

こんな糞つまらんもんに大金叩ける脳みそなんてたかが知れてるなｗ

正々堂々面白いゲーム作って、その中で課金アイテムを売れば良いんだよ

基本無料だのガチャだの未成年や情弱から毟り取るやり方だから非難される

株式会社エイチーム代表取締役社長 林 高生
モバグリと組んで違法コンプガチャをしてる糞

897 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/06(日) 23:33:09.86 ID:Qd4gOcNp0
ゲーセン用の景品機を作ってたことあるけど、これと似たようなプログラム組んだやつがある
今でも現役稼動してるけど設定金額以下だと絶対に当たらない


某パチンコメーカーも10年ほど前にゲーセン業界に参入してUFOキャッチャー系の機械を
遠隔操作で取れなくするやつを発案し、予約のチラシを色んな店舗に配る所までやったが、
その途中で指導が入って発売をやめた
パチンコ関係で既にノウハウがあるって書いてしまったのが不味かった

ソーシャルゲー関係者は犯罪者って事かｗ


サードも参加してるしな、前科ついたサードは大変だなｗ

既に癒着してるのでしょ
自作自演のゲームじゃないの?

>>262
いまやってるタイトルでもコンプガチャ規制にひっかかりそうなのやってるしね
RMTに関しては課金アイテムあるいはレア相当品を取引不可属性にするしか手がないが
そうなると露天問題とIN率問題が出て来てどうにもならないんだろうな、と思う。

カードの絵柄描いてる絵師がエロ同人で稼いでる奴ばかりとかねｗｗ
未成年絡みの殺人があったり援交の温床になったり、
未成年が騙されてハメ録りされた動画をネットにバラ蒔かれたり
どこが健全なサイトなんだｗｗｗ

グレーゾーンじゃない。ブラックだろ？
確信犯の？

>>272

法律関係だろうなｗ

ガチャじゃなく福袋とか名称を変えて販売続けるんかな

もちろん確率表記はあっても大嘘で

>>223
これが本当ならとっくに対処されてるはず
どっかずれてんじゃね？

景表法といえば、誤解を招く宣伝も規制されていたよな
無料をうたい文句にしてcm打ってるのは法に触れないのかね

>>279
ソーシャルに大幅シフトし
人材をそっちに集中させたコナミなんかヤバいな

１　確率を表示してない→景品表示法違反　
２　確率を操作している→景品表示法違反　

１は確定として、２も恐らく９９％やっているだろうからダブル違反。
公取の出動を強く願う。

パチもグリーも、きっちりシバくのか桜の大門君は？

>>285
11連ガチャじゃなく
11連福袋みたいに？
それこそ消費者庁的には喧嘩売ってんの？になって徹底的に叩かれると思う

昨日は社員や工作員らしき書き込みで溢れてたけど、今朝は少ないな

お〜〜〜〜いｗｗｗ
グリーの社員どもスレ見てるかあああｗｗｗ
これがほとんどの日本人の総意だｗｗｗ
シネや

もう余裕がないのさ

Dｅｎａモバゲー提携グループス

>>276
日本のゲーム業界に正々堂々面白いゲームを作れるだけの発想やセンスや技術力が無いから
わざわざ違法なガチャゲーや搾取主体のネトゲなんかに手を出すんだろ・・・・
20年以上掛けて堕落と腐敗を続けてきたんだぞ？今更足掻いたってどうにもならんよ

これでコンプライアンス気にする老舗系業者は参入しなくなるよね

当たり前やん　そんなに盛り上がることか？

>>213
＞「こんな消費者側有利な法律はあり得ない」

まだこんな考えがはびこってるのか、携帯とかの契約でも強制的に複数年契約させられて圧倒的に消費者不利だろうに
これからいくらでも抜け道作って荒稼ぎするんだろうな

ドリランドのレビュー抜粋
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1336341608894.jpg

528 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/05/06(日) 19:47:05.01 ID:REie4dE4P [24/47]
一人招待するたびに課金ガチャが一回回せるチケットがもらえる上
５人ごとに特別なカードが手に入ります。
20人招待をするとＳレアガチャチケットがもらえるのですが
このガチャではゴールドガチャの上位互換で、出てくるカードが最低でもＳレア以上になります。
おまけにゴールドガチャチケットももらえるのでチャンスが倍増します。
20人招待したばあい、最低でもＳレアカード4枚とレア以上のカードが20枚手に入る事になります。


ね、ネズミ講････

今日は市場超絶空売り祭りが楽しみだなあ
いつ寄るかの予想が面白い

>>300

完全なマルチｗｗｗ

>>1
「課金するユーザー」ってなんだろう。

>>300
アムウェイみたいだなw

公正取引（景品表示法）の問題だから、
自己責任論とかモラルとか良いゲーム悪いゲームなんていう議論はまったくお門違い。
「じゃあパチンコは〜」というのも別個の問題。

ダメなもんはダメ。

>>234
実際にモノ作ってるならそうだが
データなら売上＝利益だから3であってる

グリモバ株のアホルダーが定位置についてガクブル中

パチンコガー
パチンコガー
減ったねｗ

で、この違法な手段で利益を出していたこれらの会社はどうなるの？

>>300
そんなのまだマシな部類
50名招待で最上級カードのガチャってゲームもある

ガチャ　が何なのかもわからない

>>303
よく見る言い回しだけど、ユーザーがするのは納金だよな。

>>307
社員はそれどころじゃなくなってんだろうなｗｗｗ

ガチャだけじゃなくて気軽に出会いの場になってるGREEは未成年には危険だよ
ガチャアイテムあげるからってエンコウに応じるガキも多いし
ガキを食いたいおっさんが自分は高校生だってうそついて近づいたり
GREEはオフ会コミュが黙認されててオフ会もやりたい放題だしね

こりゃあ課金した金ユーザーに返さなきゃならなくなる可能性もあるな〜。

>>300
それ事実なら、完全にマルチまがいでＯＵＴじゃないかｗ

>>308
全額賠償して破産してお仕舞いなんじゃね
無論金につられてヘドハンに応じた馬鹿グラマーもクビｗ

コンプガチャだけでなく
ガチャもパチョンコも違法なんだから処罰しろよと

>>303
たしかにおかしな表現だな
最近チラチラみかけるけど
課金するのはゲーム会社のほうだ

やくていしないだろうからそら売りはできないんじゃねえ？

>>296
いやいや面白いゲームはたくさん作れるさ
ただ製作側が大手に固着してしまったのが悪い
面白いゲームってのは四畳半環境からしか生まれないからな
昔みたいな手内職時代に戻れればいいのさ
元々ゲームってのはサブカル畑で、それをメジャーな営利物件に
しちゃうから陳腐な物ばかり生まれるわけよ

>>300
モバゲーだかどこかか忘れたが会員3000万人とかいうのも
ひとりが二十人のidを登録して、じぶんを紹介するとかやってんのかなw

でないと、三割がやってるなんて信じられんもんな

さて株価がどう動くか楽しみだ

>>286
ずれてないな
懸賞の限度額（投下する金額の5倍ないし7倍を相当とする程度）
だからな
確立の変動禁止も法文にあるし
問題だと訴える人がいない（少ない）から放置されてきたけど
ＣＭうちまくって、規模がでかくなって訴えが増えたんだろ
自転車で歩道走るのも、交通法違反だけど、捕まえるような運用して無いだろ

あと招待限定カードもあるからね
レアくらいなカードだからゲームでは対して無意味なカードだけど、
コレクターだったり好きなタレントやキャラカードだと集めたくなる

パチンカスみたく上手い事中央に取り入っとけばよかったものを。
堀江のアホと同じだ。日本の伝統的な根回し政治を甘く見るから潰される

早く潰れないかなぁ

>>291
ビンゴになったって聞いた

Ｙａｈｏｏ株板の買い煽りが凄くて泣けてくるｗ
こんなの、下がるものは下がるよ。
決まってるのに「国内はダメでも海外で伸びる！」とか。

誰でも作れる超簡単コンテンツを半違法運営でぼろ儲けしてただけなのにさ。
とりあえずホルダーは逃げろとしか言いようが無い。

>>319
は馬鹿。なぜなら知りもしないことについて
したり顔で語っているからである

>>326
もっと駄目じゃん

>>327
むしろ逃げ出したい奴が、
自分だけでも逃げるためにトーク頑張ってるんじゃないの・・・？

ところで、現在もまだ売ってるの？ガチャ

実効性のある規制をかけてね

>>327
海外じゃガチャ禁止なのにw

>>331
ガチャもコンプガチャも普通にやってるよｗ

>>327
いくつもいくつも買い煽りみてると、
ひょっとしてあんまり下がらないんじゃあとか思っちゃうあたり
ステマは量だなと思うわー

dnaとかやきう維持できんのかなｗｗ
選手もかわいそうｗｗｗｗｗｗ

>>327
完全な勘違い
ネットゲームでガチャ系が売れるのは、ほぼ日本だけ
欧米でもアジアでもネットゲームでガチャ系が成功した例は無いよ

違法になれば、過去に高額払った人は請求出来そう。

悪質さではとても及ばないけど、似たような商法が他にも有るからどこまで請求できるか見ものだわ。

>>331
現在のドリランド
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkoGuBgw.jpg

>>315
条件付き配布ガチャ券で金で買える訳じゃないからセーフだろ
そこらへん法外な給料で専門家を雇って法対策はしてるはずだよ
ユーザー間のRMT行為は知ったこっちゃないしな

そういや、こないだ開発スタッフ募集してたけど最低月給450万だったぜｗｗｗ

>>337
有料だと知らなかったと証明できた人だけだろ

で、ストップ安になりそうなのは、GREEとdna以外にあるのか？

>>341
いっぱいあるよ

さあ株価爆下げタイムはじまるよ！

社員プギャーｗ

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


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>>340
弁護士市場に投資だなｗｗｗｗ
1200億ｗｗｗ
1200円置くんちゃいまっせ

>>337
訴訟して賠償認定されないと無理だろ
判例ができれば返金ブームが起きるだろうが

アホルダーで有名な年金基金は、GREEとdnaの株購入とかしていそう。

こんなん金かかるの分かってやってるんだから好きにやらせとけや

あと２時間か・・・
どうなるストップ安か

---##---------------#--------#---------------------------#-----
--#############---#-#-#---#--#----############----#############
-#-#--#--##-##------#--------#---------##--#-#---------#-##----
---#--##-##-##-----###---##--#--------#--------------#---##----
--##--##-##-##----#####------##------##--------------#---##----
---------#---#---#--#--------#--------#------------------##----
-##---#--##---#-----#--------#---------######----------##------






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一部コンテンツは有料です

弁護士は燃えるだろうなー。成功報酬だけでも何百億だもんね

>>336
ていうか、海外でガチャ商法やったら、即、逮捕だろ。
最低でも十年以上は檻の中だぞ。
田中良和は何を考えてワールドワイドだのグローバル化だのぶっこいてたんだろうか。
Ｆラン日大卒なだけに真性の馬鹿なのか？

GREEが始まった頃､約３､４年前だったと思うけど…
携帯で何か調べたいときに検索すると
WikipediaよりもGREEの辞典みたいなもののが多かった気がする。
読んでいって
｢もっと詳しく知りたい場合は…｣で会員登録(無料)
この形式でも会員増えた気もする。

greeとか日経225に入ってるのか？

自社に法務を置いてるKONMAIなんかの場合、コンプはブラックだと認識した上でいまでも明らかに違法にならないような課金方法とろうとしてるからな。
最大手が取り締まられなければ他を潰しても変わらんだろうな。

社員が必死の工作をしたとしても、当然だと思う。リストラされたら、他に職を見つけるのは難しい

よくわからん確率で現金ゲット出来るパチンコも一緒に潰れてくんねーかな

なんか市況１みたいだな…

会社解散させろ

ちなみにグリーとＤＥＮＡの株価予想だけど、Ｓ安はない。
気配は数百円下げるけど、以外に買い戻す動きが出て寄りはそれ程下げない。
だがそこが最後の逃げ場。

場中は空売りの絨毯爆撃をくらって引けは10〜15%下げ。
ここから安定したファンドが買い支える可能性はほとんど無いので
先週を最高値に右下がりのジリ貧に向かうでしょう。
色気づいて拾った短期トレーダーはご愁傷さま。

メモっておくと言い。

>>351
ハイエナの如き司法書士も手ぐすね引いて待ってますぜ。
おいしい餌のにおいは敏感に嗅ぎつけて絶対に逃がさない連中ぞ。
必ず勝てるデカい獲物だからな。
グリーは骨の髄までしゃぶり尽くされて消滅するだろう。
田中良和はマジ吊るかもな。
オリンパス社長も自殺しちまったし。

違法かどうかは後の法律家が考えればいいこと
事業家は儲けれればいい

そういや、株主総会もあるなw
すごいことになりそうだ

マジでベイスターズどうすんだよ・・・
選手が可哀そすぎるわ

GREE社長のGREEのマイページ。
http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=1&gree_mobile=8a94b33c734e0fa11b80dd3957a4c277

>>355
これまでこういうことくぐりぬけてきたコナミがどう立ち回るか気になるわ

>>360
メモった！

いや株のことは全然わからんけど
グリモバが崩壊していくと聞いて

>>364
野球興味ないから○ね

ドラネスから来ましたにゃ
今回の消費者庁の判断でドラネスにも影響がある可能性がありますにゃ。
　1、アバターガチャから出るレアアバター等のセット効果
　2、シュパンガチャから出るアイテムが低すぎるので制限に抵触

ドラゴンネストはアクション系ネトゲ。
基本無料でがちゃをメインに収益を上げてましたにゃ。
消費者庁さん一緒に制裁してくださいにゃ！

>>341
設立に関わった楽天

Yahoo!ファイナンスのGREE銘柄掲示板で株主が必死すぎｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336343206/

規制されないのはおかしいよ

天下りがいるからだろ

>>356
前職がグリーだと再就職は無理だろうな。
業界の鼻つまみだから、どこの会社でも門前払いだろう。
任天堂には絶対に入れない。
任天堂に入れないということは、全てのゲーム会社に入れない。
そもそもグリーは、全てのゲーム会社から同業者として見られていない。
スキルも何も無い虚業だからな。

>>364
ガチャの代わりにプロ野球カードつければいいよ

>>369
ガチャなんてネトゲの大半がやっとる。
即座に全部が違法になるわけじゃない。

ただ今回のグリモバへの行政指導の成り行き次第では今後ガチャ商法は
全面的に無くなっていくと思う。

アホな会社ですね

せっかく役人が天下り先作れば不問にしてやると言ってるのに断るんだからな
頭悪すぎるよこいつら
違法なのは最初から分かりきってることなのに

自分らが日陰者であることを認識して
目立たぬよう努めれば
もう少し長く高級コジキができたのに

課金ゲー廃止しろよ

MMOはガチャ禁止食らっても、本体のコンテンツが実態としてちゃんとあるからまだ大丈夫。
ソーシャルゲーは本体のコンテンツが「旧ケータイゲーム」なみで殆ど無いに等しい。
よって禁止されれば一発アウトで終了。

今日はユニクロがユニバレ安だろう

>>375
そもそも違法で放置されてたものが、
今回の判断を機に違法として追及されてるんだと思いますにゃ
全部のネトゲがガチャ後にコンプすることで利益を得ている訳じゃないので
全部違法とは言えませんがにゃ。

ただドラネスはくじアバターのコンプ利益があることと、
ガチャくじの確率が制限より低すぎること。
この二点はすさまじく怪しいですにゃ。
グリーを違法にしてネトゲ違法にせずとかだと
またダブルスタンダードって叩かれますにゃ

ガチャとか明らか景品表示法違反なの分かりきって見逃されてたのにwww

子供相手に真っ向から堂々とやっちゃこうなるのは時間の問題だったな。
ご愁傷さまです。

携帯から2ちゃんみると出るエロまんがの広告バナーうざい
これも取り締まれよ

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

世界のモバゲｗ

そういえばネトゲでもPSO2はソーシャルのいいところを取り入れるとか言って
ドヤ顔でコンプガチャ実装しようとしてたけどどうなるんだろうな

┏━━━━━━━┓
┃パチンコも規制┃
┗━━━━━━━┛

コンプガチャにひっかかったバカ達は慰謝料や迷惑料もぶんどれや
精神科とかいってゲームによるうつ病と診断してもらって家庭不和とか
訴えて小額訴訟でぶんどれ
クソテレビ局も詐欺CM流しまくりなんだから訴えられてつぶれちまえ

>>387
大手だから今からガチャはできないだろうな。
実装取りやめれば法律上は何の問題もないけど、ガチャで予定していた
収入がゼロになるのはかなり厳しいだろうなｗ

だいたいＧＲＥＥの増殖事件があったから
問題が大きくなったんだよな
あの馬鹿社長は死んで責任とれや
迷惑の総本山だよ

３ＤＳ大勝利でおｋ？

>>387
ああいうのは、ゲームとして楽しめる実態があるし、
一応の人気作だから月額課金とかでもやってけるんじゃない？

>>392
そもそも戦ってない

サラ金の過払い金返還請求みたいに、
違法課金の返還請求したらどうか？

>>390
ガチャで利益を得ようとしてたから月額料金は無料なんだよな。
ガチャ禁止になったらPSO2は収入ゼロになる。

国会では議論されてないのかな?

俺　グリーやってるんだけどさ、未だにコンプガチャに課金してる奴いっぱい
いるんだぜ。
せっかくマスコミが発表してるのに火消しさえ出てるよ・・
あの中は洗脳された奴の集まりだ。

>>352
投資家対策だろう。
海外進出って、成功の見込みがあるように見せかけさえすれば、バカな投資家が群がってくれるから。
たとえ、実質的になにもしなくても、グローバルな会社扱いされて箔がつく。

結果、新株発行が高値で売れて、それが経営者の懐に入る。

>>393
キャラクリ、服、部屋作成なんかで課金とほぼGREEみたいな課金方法だった
今から月額とかえらい苦労だろうな。出来ないことはないだろうけど

>>216
民主党の事か？

>>396
ＰＳＯ２あたりの動きで今後のコンテンツ商売全体の動向を占えるだろうね。

ここが月額あるいはアイテムやクーポン課金に路線変更するなら、ガチャ商法すなわち
グリモバはもう終了という事だろう。

もうすぐ気配が・・・ｗ

>>398
はたから見るとパチンコに嵌るやつらと同じだな

パチンコの場合、規模が大きすぎるから、潰すのは難しいだろうが、
課税をキッチリすれば良いと思うんだがな。
それこそ、今増税って言ってる分ぐらいパチから出させたらいい。
そうしたら、パチに入り浸ってる奴らを見て、これまでは不快だったが、
逆に「お前らが税金納めてくれてありがとう」って思えるし

>>387
なぁ、愛されるセガはもうとっくに死んだんだよ、今存在しているのはセガサミーという別の存在
で、そいつらが何しているかというと↓


2012.04.05 16:30　ガチャン第16弾配信スタート！
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=195&type=event&page=0
＞今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です！
＞こちらには全ての景品（消費アイテム）に「メセタパック」が付いてきます！
＞その最高額はなんと120万メセタ！是非お試しください！

2012.04.09 15:00　サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=notice&page=0


購入を煽ったわずか4日あとに、そのゲーム運営そのものの終了のお知らせ
もはや恥も外聞もない

つうか、作る方もあくどいけど、使う方もムキになってやり過ぎ

>>398
ガチャやった実績を作って、がっぽり返金を狙っているじゃないか？

こんにゃく庁は早く仕事しろよ

株式会社ケイブ
株式会社角川コンテンツゲート
株式会社フジテレビジョン
株式会社ヤマハミュージックメディア
このへんもGREEでソーシャルゲーム開始したばっかｗ
乗り遅れたねｗ

パチにしても今回のコレにしても恐ろしいのは、
文句いうのは第三者でやってるヤツらは被害者認識なくやり続けてるところだな

>>405
タバコは・・・

気配値ﾜﾛﾀｗ

>>411
やっている連中にすれば、
大金払って得た自己顕示欲の場

潰れてほしくないんだよ。

>>392
任天堂はソーシャル参入しろ〜なんて馬鹿が
いなくなる点では良くなるんじゃ

意外にもディーエヌエーの方がひどいな

価値が無いと感じたら金を落とさなきゃいいだけだろ
コンプしなきゃいけない仕事の人が騒いでるのか？

これって１−１０まで集めたら１１枚目を貰えますよって奴だけ禁止なんだろ？
1-11で11枚目の出現率を5万以上使用で出現にすれば問題ないじゃん

>>415
おっと、産経と日経の悪口は…一向にかまわないな

任天堂と運命共同体の電通が動いた、が正解

ぷぎゃあああああああああああああああああ
より凄い勢いで下がってるぞｗｗｗｗ

さあグリーＤＥＮＡを下値で拾って儲けるぞおおおおおおおおおおお



なわけ無いｗ
拾ったら死ぬ。

>>418
基本的な問題点が解ってないな

祝すとぽ安ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寄り付きどうなるのかわからんけど今んとこグリーもディーエヌエーもすとっぽ安気配ｗ

やきう買ったんだから大丈夫なんだけどね

S安気配か

「ソーシャルゲーム被害者の会」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
GREEなどを相手に返還訴訟を起こすらしい http://t.co/0SmrYbzb

ガチャに搾取されて、過払い弁護士にまで搾取される馬鹿どもｗ

>>417

XXは本人が悪い(ｷﾘｯ
なんて話と行政指導でアウトと見なされるのは別の話です。

ここは、行政指導でアウトと見なされた手法が収入の柱だった会社のお通や会場ですよ。

>>339
マルチまがい、とかならあてはまるのかね

株を買うとガチャが回せるようにすれば、馬鹿が買うよ。

今日は市況板に行った方がいいの？

グリー、モバゲー、ストップ安おめでとうございます！！！！！！！！！！

あああ空売りしておけばよかったｗ
今頃大金持ちだったのにｗ

ああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

別の意味で期待してまっせ田中はんｗ

グリー田中社長「犯罪をしても勝てばいい」は絶対許さない
＞年がら年中違法な行為が横行しているかというと、そんな産業は存在しない。
＞僕はネット業界で夢を持つ仕事をしているし、ネットは世の中を変える仕事だからやっているという誇りがある。
＞いま違法行為を見過ごして、僕らの事業がマイナスになったら、将来そういう世の中になってしまうと思った。
＞僕は日本をそういう世の中にしたくない。そんなのは絶対に許せない。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/tct2011/20111129_494194.html

>>428
課金でTUEEEEして出会い系も満喫したうえで、使った金回収できるんなら勝ち組だろ
弁護士が寄生虫なのは今に始まったことではないし

ベイスターズは大丈夫か

こりゃ下値で寄っても、空売りの追撃が間違いなく入るから
スイングトレードでも相当下がってからじゃないと手をつけられないわな。

しかしガチャガチャ自体は昔からあったんだよな・・・
やり方があくどいとは言え、やる方は何にそこまで追い立てられるものがあるんだろうな

>>438
３０分もすれば底値になるだろ
そこで買えば大金持ちだお

営業停止1年にしろ
そうすりゃどうせんでも潰れるだろ

中身がどれだけくだらなくても安上がりで手軽な満足感を提供する仕組みにハマって抜けられなくなる頭の幸せな奴らが沢山いるんだな
売り側に回ってない高額課金者のリストがあるなら、良い値段で売れると思う

>>440
グリーは寄るかもしれないけど、空売りの本命はＤｅｎａよりむしろこっちだから
拾ったら死ぬぞ

よくわからないんだけど、既にある法律で違法扱いになるんだったら、運営側はともかく、課金者側も賭博に参加した事で詰みの問われたりするのかな？ｗ

>>439
元からアウトだったのを見逃されてただけなのに目立ち過ぎたのが理由でしょう。

ようは分別ある大人相手に、コソコソやってた見逃されたのに堂々とそれを柱に商売して
子供の被害者まで出しちゃって…

もう完全アウトですよ。

グリーもディーエヌエーも最近ちょこちょこ売買ランキング上位に顔だしてたからなあ
日経暴落の起点になるかもしれんねｗ

>>444
賭博じゃないから

>>439
だから物質的なガチャガチャは景品表示法に完全に従っているっつーの

もっともらしいけど、動機はパチンコに影響がありそうだから…とか考え過ぎか？
出かけずに手元で、エンドルフィン出すようなもんがあっちゃ商売上がったりだもんな

虚業だな
社員はこんなことしていて、楽しいのかねえ

>>439
駆り立てるものは実物のガチャで実証済みだろ
デジタルのえげつないのは、実物ならカラにすれば中に見える目当てのものは絶対手に入るけど
デジタルの場合は、永遠に出ない可能性もある点じゃない

>>446
虚業の１つや２つ潰れたって日本経済には何の影響もないわ

>>411
灯台もとぐらしとはよくいったもんだ

グリーのレアカード内部不正が表面化してから一気に風向きが変わったな

>>42
これ四天王そろってるんじゃん

モバグリ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いつ消えても文句言えない電子データ
作ってる側からすれば指先ひとつでレアがいくらでも生成できる電子データ

運営「ハハハっ、まるで金を刷っているようだ！！」

って言葉があったな

徹底空爆だぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、射幸心という意味では同じ。

ギャンブルは賭けたものが、勝てば増えて返ってくる、負けたらなくなる、
くじは、当たればいい商品が当たる。

こんなの誰でも儲けられるから、法律があるんだよ。

ガチャ自体禁止にしろよｗ

>>428
この弁護士

インターネット消費者取引連絡会（第４回）議事要旨
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/120307adjustments_1_1.pdf

このあたり見ていたんだろうな。

チャート的にはどっちも落ち目だな
これは買い持ちしてる奴がアホ

ほんとガチャ自体を禁止にする方向に向かってくれるといいんだけどねえ

頭いいやつは底値うったところで買いに回るからすぐに株価は回復する
最後には深く考えずに狼狽売りした人間だけが損をする構図

株価の気配値が下で張り付いてたわろたww

ここ買ってるの、ライブドア買ってたようなやつらだよｗ

怪盗ロワイヤルで、お宝を取った取られやっていた低レベルの頃が懐かしい。

株価焦土と化す確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日どれくらい電車止まるかなあ。。。

なんかコンプガチャやってたゲーム会社の株価どえらいことになってるみたいだなｗ

>>465
窓が開くってやつが見れるかな(^^)

>>464
そう思って寄りで拾ったところで空売り食らうよ。
これはアクシデントじゃなくて、国から違法性が問われてるんだから
絶好の空売り銘柄。

頭がいい奴はいったん寄らせてから売るに決まってる。

もとから怪しい株価


ＤｅＮＡに株価疑惑報道　ＮＰＢ追及か
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111119-865474.html

横浜の球団買収でＴＢＳホールディングスと合意しているディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）の春田真会長（４２）が１８日、一部経
済誌に報じられた同社株価に不可解な動きがあるとの記事について、正当性を強調した。「証券取引等監視委員会が、
株価の値動き推移に関して調査を始めた」などと報じられたことに、同会長は「（株の）売却については見てもらえば分かる。
隠していることはないし、手続きにのっとってきちんとやっているもの」と説明した。また、申請への影響について「僕たちは申請
している立場。言われることには、今までもきちんとお答えしているので」と話した。

>>459
お祭りの屋台でゲームのハードが並んでるくじ引き思い出した。

あれは当たんないだろ？

コンビニのくじ引きは必ず誰かには当たるけど。

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

世界に恥を晒す前に終わってくれたほうが世の中のためだわ

一発当てた時に球団買っちゃうとかあふぉすぎ
ソフトバンクみたいに堅そうな企業を買収しとかないと虚業のままだと落ち始めると早いよ

コンプガチャのKLab3656の気配値ストップ安m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>464
武富士おまえみたいな奴がいたので、空売りして俺は大勝利だったけどなｗ
今回も養分になって下さいなｗ

>>474

確率を表示してない→景品表示法違反
確率を操作している→景品表示法違反

その手の実態の見えるものは概ね違反しないけど、
どっかのソーシャルガチャは間違いなくアウトです。

本当にありがとうございました。

つ、つ、吊りランド〜

>>30
＞まぁパチンコは自分で台選べるからなぁその点はまだ自分に責任あるしね

選ぶ台の中にアタリがあると思ってんの？
全部遠隔操作だよ。

出現確率を不正にコントロールできるような物に
金をかけるなんて馬鹿馬鹿しい。
どうせかける金額を上げれば上げるほど、確率が上がるように
出来ているんだろうな。

大手の普通のゲーム会社も実際は大慌てだろうな
ほとんどが参入してるし去年辺りは、もう普通のゲームなんて作ってらんねえｗ
とヘラヘラしてるところもあったしな

http://www.youtube.com/watch?v=v3BKR8Dpg2s
なんだよこの恰好ｗｗｗ

返金祭りこいよ。

ドリランドのCM見てると　ざまぁ！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思うのは自分だけではないはず

三國志で言うとこいつらは黄巾族

>>486
違法なゲームのCMをまだやってんの
マスゴミ最低だな。

おれはＴＯＫＩＯみただけで噴出す

アニメキャラやジャニーズやら使ってあくどい手法で女子供から金を巻き上げる企業なんて無くなってもいいや

引用しようと思ったがなっげーにゃ
景品類等の指定の告示の運用基準
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_20.pdf
内閣が決定した告示を受けて消費者庁の判断基準にゃ

これによると、
　事業者が，そのための特段の出費を要しないで提供できる物品等であっても，
　又は市販されていない物品等であっても，
　提供を受ける者の側からみて，通常，
　経済的対価を支払って取得すると認められるものは，
　「経済上の利益」に含まれる。
とあるにゃ、つまり
　レアアバセット効果が金掛けて手に入れるしか無い物
　レアアバセット効果のために金かけてガチャ回す人が多い
なら経済上の利益と消費者庁は言ってるにゃ
どこかで無料で出されてたりすれば経済上の利益にはならないけど、
現状じゃむりかにゃ〜と思うにゃ

>>489
着うたにしてたんだっけかw

>>483
だよな、任天堂みたいに射幸心をあおるゲームは作らないよ(ｷﾘ
って言い切るゲーム会社が少なすぎ

グリー田中社長「犯罪をしても勝てばいい」は絶対許さない
年がら年中違法な行為が横行しているかというと、そんな産業は存在しない。
僕はネット業界で夢を持つ仕事をしているし、ネットは世の中を変える仕事だからやっているという誇りがある。
いま違法行為を見過ごして、僕らの事業がマイナスになったら、将来そういう世の中になってしまうと思った。
僕は日本をそういう世の中にしたくない。そんなのは絶対に許せない。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/tct2011/20111129_494194.html

こういうニュースを聞くと日本人ってレベルが高いんだなと思う

ソーシャルやってる企業は潰れろｗ
こんなゲームとは呼べない代物は、なくなるべき

悪は滅びるだな

がちゃの確率違法性についても言及にゃ！
景品類の価額の算定基準について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_21.pdf

　(2) 景品類と同じものが市販されていない場合は、
　景品類を提供する者がそれを入手した価格、類似品の市価等を勘案して、
　景品類の提供を受ける者が、
　それを通常購入することとしたときの価格を算定し、その価格による。
つまりガチャ一回の値段*出現確率でガチャの値段は算定されるにゃ
レアアイテムが1％に設定されていれば、一回の値段*100にゃ！

そしてガチャのような懸賞には値段制限がありますにゃ
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
　２ 懸賞により提供する景品類の最高額は、
　　懸賞に係る取引の価額の二十倍の金額
　　（当該金額が十万円を超える場合にあっては、十万円）を超えてはならない。

TOKIOもグルなんですね・・・ｗ

運営側も貢いだ馬鹿も、やりあって両方滅びて欲しいわｗ

>>496
あほか
海外じゃとっくに禁止されてる。

きみ、ばかでしょ
ここは日本ですよ
あ、朝鮮半島の方でしたか＾＾

>>491
普通の財貨としてみるわけだ
なら、税金もかかってきそうだな

>>494
w
自分のところの未来を予見しているとは経営者としてのビジョンがありすぎｗ

>>494
息をするように嘘をつくタイプ

つまりガチャの最高レアアイテムの値段はガチャ一個の値段*20
ガチャ一回300円なら6000円分までにゃ

もし最高レアアイテムが0.1％設定されていると、
ガチャ一回300円なら300*1000回＝30万円相当になるにゃ
これだと違法にゃ
限度確率は、6000/300=20％にゃ！
これ以下はやばい。

>>495
韓国ですらすでに規制されているらしいというのに

>>482
12 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

コレって業界団体企画の臨時講習会で庁の担当者による指導セミナー開いて
事務所に帰ってゲーム数値変更で終了だよ返金なんて夢物語はありませんがな
普通はね

277 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2012/05/06(日) 09:54:00.49 ID:mdwcxqUP0
>>246
GREE――ソーシャルゲームが「大変」
パチンコより射幸性が高く、「看過できぬ」と霞が関が摘発を検討中。米国の空売り王がそれに気づいた？
2012年4月号 ［企業スキャン］
ttp://facta.co.jp/article/201204004.html
ttp://facta.co.jp/article/201204004002.html
ttp://facta.co.jp/article/201204004003.html

企業・産業 > inside Enterprise 【第617回】 2012年3月26日
当局がグリーに重大な関心 正念場迎えるソーシャルゲーム
ttp://diamond.jp/articles/-/16762


企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第28回】 2012年4月17日
自己責任論の下に過消費を誘発する 焼畑ビジネスモデルに明日は創れるか ――ソーシャルゲームの何が問題か【前編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17157

企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第29回】 2012年4月18日
親のカードで400万円使った子ども、 ヘソクリ全額150万円をつぎ込んだ主婦…… 過消費する“フツー”の人々
――ソーシャルゲームの何が問題か【中編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17158

企業・産業 > コンテンツ業界キャッチアップ 【第30回】 2012年4月19日
“依存症”ならば自己責任論は成立しない 規制なきまま社会と共存していけるのか ――ソーシャルゲームの何が問題か【後編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17159

ＭＭＯも規制しろ。
今のＭＭＯは中身スカスカ、ガチャで詐取して短期売り逃げばっかり。

異種トレも禁止するみたいだね。ｸﾞｿｰ＼(^o^)／ｵﾜﾀ(笑)

ソーシャル関係、軒並みS安気配だぞ！
擁護してるアホルダー必死に買い支えろよ！
流石に反社会企業の出会い系には世の中厳しいなｗ
ロ・ロ・ロリマンコ！

ストップ安おめでとうございます

http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2012may.html

ガンホーオンラインのメイン商品であるラグナロクオンライン
このオンラインゲームにもガチャやクジがある。一回1500円
（ラグナロクオンライン以下ＲＯ）

ＲＯの月課金の金額は1500円、一月分の金額で一回のクジが引ける
ほかのネットゲームのクジと比べると
高い方に部類されるかもしれない

ゲームを知らない人に簡単にクジの内容を説明すると
リンク先のＳ賞のＭＶＰカードは、ゲーム内通貨で200億ｚで取引されているアイテムである
ＲＭＴで1ｍが120円ぐらいで取引されており、現金に換算するとおおよそ25万円
このＳ賞をめざして、20万円、30万円とクジに注ぎ込む人があとをたたない。

どれだけ高価なアイテムが目玉のＳ賞の景品として
設定されているかおわかりいただけるだろうか
確率等はいくらでも運営側で操作できるものと考えるのが自然だろう。

こういったクジも規制されるべきだと考える。

>>494
ある意味、楽天しか一流企業が無いんだな・・・日本の野球て・・・

>>511
MMOとかSNSは何ら違法性はないから規制できないよ。
ガチャという課金形態がグレーだからこうなってる。

すげー勢いで売りがでてる。
ストップ安決定。あと二日続けば面白いのになｗ

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　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈
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ｗｗ

>>506
これ普通のトレカどうなるの？

マスコミ対策は怒濤の広告料でできたけど天下り受け入れてないから
あまりに調子こきすぎな阿漕な商売なのでお国が天罰を下しますってかw

今すぐ官僚の天下り団体作れｗ
仮想景品適正化協会でいいから

大幅に下がるな・・・

ソーシャル関係の滅亡を望んでいる方々は、今日電車が止まるかも
しれないので帰宅気を付けて！
特に新小岩！

>>498
3も重要だろ

懸賞による景品類の提供に関する事項の制限
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf

２ 懸賞により提供する景品類の最高額は、懸賞に係る取引の価額の二十倍の金額（当該
金額が十万円を超える場合にあっては、十万円）を超えてはならない。
３ 懸賞により提供する景品類の総額は、当該懸賞に係る取引の予定総額の百分の二を超
えてはならない。

>>492
TOKIOが今回違法性の指摘されたカードあわせの絵柄に使われてるんだよ

探検戦隊TOKIO 【No.1089】・限定SR

入手方法：TOKIOカード第3弾（TOKIOキャンペーン）のコンプ対象カード5枚

http://www.youtube.com/watch?v=G_iu5WqbBLM

探検戦隊今日もゆく〜♪　ナガセ！　マツオカ！　コクブン！　ヤマグチ！　ジョウシマ！
五人の力をあわせよう〜　ＴＯＫＩＯカード五枚でこれあげる　ド・ド・ドリランド！！

天下りっていうけどさ実際は、天下り利権＜世間の風評だぞ
天下り連中は旗色が悪いと思ったらとんずらこいて叩きだすｗ
電力関係みたいな大々的なものなら別だろうけど

とりあえずGREEは金を返せよ
こんなん詐欺だろ
納得いかねーよ

ネラーのおもちゃになってます
株価もネラーの玩具ｗ

コンプガチャ被害者の会まだぁ？ﾁﾝry

コンプじゃなくて普通のガチャでも
例えばガチャ1回100円で、レアの価値がRMTで2000円越えてたら違法ってこと？

47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 07:44:46.80 ID:yZOzB8sG0 [1/3]
::::弁護士　川村哲二::::〈覚え書き〉::::
コンプガチャ規制問題の補足

　なお、やまもといちろう氏は、課金の返還請求について触れておられますが、景品表示法違反があったからと言って、その取引が無効になったり取り消せるという効果には直接つながりません。
あくまでも行政規制ですので、仮に、消費者庁が不当景品だということで措置命令を出しても、課金返金の請求権が発生するというものではありません。
民法や消費者契約法などの民事法で返金が請求できる根拠が存在することが必要ですが、これは景品表示法違反というだけでは駄目ですので、ご注意ください。

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html



取締法規違反では公序良俗違反無効とは一概には言えないって昔かすかにやった気がするがやっぱりか

>>517
あくろが違法として法的根拠上げたにゃぁああああああ
今まで誰も違法と思わず裁判しなかったから違法といわれなかっただけで、
ずっと違法だったっぽいにゃ
これを機に違法ネトゲの違法ガチャ潰すにゃ！

ガチャとかどうでもいいが
ソーシャルゲー楽しめるのは子供以下

成り売り100突破！！！

モバゲー＆GREE、ストップ安ｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336345585/

(´；ω；｀)ｳｯ…

返金云々ぬきにしても公取が入った時点でモバグリは将来的には終わるから。
生き残るなら、ガチャ以外のまっとうなコンテンツで収益をあげないとな。
ま、現時点で持ってない収入モデルをこれから作るなんてのは簡単にはできないだろうけどな。

>>532
一般不法行為じゃだめかい？

>>536　
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

そもそもグリーとかモバゲーってちゃんと税金を納めてんの？
そこから怪しいんだけど。

>>532
となると、やった者勝ちで、後は、世間体を気にして自主返納か？
まぁ、どちらにしろ、KLabみたいな上場ゴールの脱法会社は､
お父さんは時間の問題だけどなｗ

返金で株が下がってるわけじゃないしな
返金確定したらまさに紙くずになってるわｗ

コナミ・バンナムもS気配だな

>>524
売店は特に危険だな。

>>530
既に出来てる。

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

　　　　　　違法状態からの救済について

これは消費者庁や警察庁関係なく、
そもそも懸賞、絵合わせで違法だったコンプリートガチャは、
利用者から、使用金額の変換訴訟を起こされる可能性があります。
戸田泉せんせとか腕まくりしてたら笑いますが。
ただ、ざざっと試算しますと、総額で1,200億円以上、返還対象となるんじゃないかと思うので、
絶対に取り返したいと思う方は
携帯電話の支払い明細を握り締めて、
事実上の違法認定となる
改善通知が業界団体に送達された報道があり次第、
その方面に詳しい弁護士方面に雪崩れ込んで相談していただければと思います。

>>532
何この弁護士
瑕疵のある取引として無効にして損害賠償請求すればいいにゃ！
企業用コメかにゃ？変な弁護士にゃぁ？

>>531
景品が他で販売されてるときはその販売価格になるにゃ
ネトゲみたいに他で販売されてないデータとか物は上の計算式で算出にゃ

>>506
TCGとかコンプして効果あるやつはよくわかんにゃいにゃ
でもそれを求めて課金する人多数かつコンプ利益があるのなら黒っぽいにゃ
コンプしても自己満足とかコンプ利益なしのは白にゃ

マスゴミは、グリーとかドリーでなく、
なぜかアイマスの千早を例に挙げてガチャを紹介

任天堂の方が強かったということか

>>454
そこは解釈が違うだろ

＞　(2) 景品類と同じものが市販されていない場合は、
＞　景品類を提供する者がそれを入手した価格、類似品の市価等を勘案して、
＞　景品類の提供を受ける者が、
＞　それを通常購入することとしたときの価格を算定し、その価格による。
要は仕入れ値、確率によらない通常販売されている類似品の価格、通常購入する場合の価格
この三つを勘案するとモノとしての大体の値段が分かるって話で
確率*一回のクジ代ではない

　　　_|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>543
バンナムってなんかと思ったら、バンダイ、ナムコかー
大手が小汚い商売するんだなw

>>547
コンプガチャと分かってて買って瑕疵があるから返金しろとか
無理がありすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
やってる奴らに教えた？

頼む！！頼むから潰れてくれ！！！！

任天堂が裏で動いたのかな？

・・・しかし、Ｄｅｎａは球団買ったばかりで
どうなりますやら・・・

返金火消しに必死なやつがいるな

おや、アンカミス
>>550は>>498宛て

この場合はオンライン課金で買える通常のアイテムなどが比較対象

AKBの詐欺商法を野放しにしていたからここまで被害がでかくなったのだ

バンナムはニュースでアイマスが取り上げられちゃったから直撃喰らったのかなぁ・・・

>>543
コナミとバンナムはソーシャルで大儲けした代表格だしな
まあ元手なんてかからないから泡銭稼いだようなもんだろうけど

>>550
ネトゲの場合は上のでOKにゃ
仕入れ値は勘違いにゃ記載なし
通常販売価格はOKだけど、ネトゲくじは大抵販売してないレアアイテムにゃ
だから確率*くじ一回の値段になるにゃ

>>553
違法商売とは知らなかったはずにゃ
だから瑕疵があるにゃ
違法と知ってて買う人なんて通常人じゃないにゃ

DeNaの選手もガチャでトレードすればいいのに。

>>552
大手いぱいガチャで儲けようとGREEモバゲに参入してきてるよ

スクエニ・コーエー・角川・コナミ・ナムコ・バンダイ・ヤマハ・フジテレビ・AKB
などなど

前場まであと9分！

>>556
お前は任天堂を何だと思ってるんだ
経団連にすら入ってないんだぞ

>>511
ネ○ーワールドとか？ｗ

アバターガチャだけど、モバゲーは昔からガチャの被り上限があったから、コンプに何万もかかることはまずなかった
GREEは上限ないからいくらでも被るし数万超えなんてザラだったようで
それでもガチャるの多いから調子に乗ったんだろうな

あ、仕入れ値って書いてあったにゃぁ
でも電子データの仕入れ値って何にゃ？

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

ttp://number.bunshun.jp/mwimgs/2/d/-/img_2dd75703a193dbd77412feaad9e09777217291.jpg
中畑もショック受けてるみたいだぞ。どうするんだ。

深夜に下がらないって息巻いてた奴ら来なくなっちゃったな・・・
もう死んじゃったのかしら

>>7
『しりませんでした』ってことはないだろうが
見せしめに逮捕しとけば良いじゃんね。

全部Ｓ気配ｗｗｗｗｗ
空売り天国

2138.Q クルーズ
2432.T ディー・エヌ・エー
4751.T サイバーエージェント
3656.T ＫＬａｂ
3793.T ドリコム
3632.T グリー
3624.T アクセルマーク

>>572
吊ったんだろ

ワラントでプット参入イェア

少なくとも、コンプガチャに関しては今後できなくなるんだから、その分は確実に売り上げ下がるだろ。
ガチャ全般は、規制が今後どうなるかは別としても、今回の違法騒ぎでどれだけ客に変化が起きるかだな。

>>566
財界は経団連だけじゃないよ

>>574
qってのは、何市場？

ガチャはたとえば一回300円だとすると6000円以下の
アイテムしか当たらないようにすれば合法か

>>532
こういう弁護士が、どの企業や業界からカネもらっているか明らかにする必要があるね。

しかしこういう今こそ「奇跡のカーニバルの開幕だ」とでもいえばいいのか

グリーの投資家すれがクソおもしれえ

GREEやﾓﾊﾞｹﾞｰ内で、この話題出てんの？ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ不正の時とか？

>>550
早とちりしたにゃ！
まず仕入れ値や他での販売額は考慮するだけにゃ！
基本は買う側が手に入れる期待値段にゃ
その期待値段が仕入れ値や他販売額を下回らないようにってことだと思いますにゃ
つまりネトゲはくじ値段*確率でいいっぽいにゃ

>>580
ゲームのアイテムデータなんてどう価格判断するんだろう

ストップ安ｗｗｗ

グリーなどに凸電するなら、消費者庁に電話しろよ。

>>580
>ガチャはたとえば一回300円だとすると6000円以下の
>アイテムしか当たらないようにすれば合法か

今まで高額つぎ込んだ連中に返金義務が生じそうだな。

取材、質問等はこちらへお願いします。

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

何故パチンコは規制しないの？
消費者庁はマジメに仕事しろよ

ガチャ重複アイテムへの課金は
返金が必要だろうね

>>566
俺は､昔ラブホ経営を山内自身が真面目に体験してまで経験した
至って真面目で堅気な会社と解釈していますw

232 山師さん＠トレード中 2012/05/07(月) 09:00:24.37 ID:SC7uMUtL0
見てきた
2138.Q クルーズ　Ｓ安
2432.T ディー・エヌ・エー　Ｓ安　
4751.T サイバーエージェント　Ｓ安　
3656.T ＫＬａｂ 　Ｓ安
3793.T ドリコム Ｓ安寸前
3632.T グリー Ｓ安
3624.T アクセルマーク 瀕死

屁理屈捏ねても、虚業は虚業
法解釈を恣意的に利用して、今まで野放しがおかしかったんです
ユーザー無視の安易な金儲けに走ったサードも、猛省してください

>>586
ゲームによっちゃガチャであたる相当品をリアルマネーで販売してたりする
俺の知ってるゲームだとガチャ一回２００円で景品は２０００円相当とかな
それだと１０倍だからセーフか？

まさに大暴落ｗｗｗ

パチンコはいろいろしがらみがあるから無理
朝鮮人とか朝鮮人とか

>>585
いや、20倍ってのを真に受けすぎなんだよ
それをいったらネットくじだろうがリアルだろうが
5%以下の確率の販売ができなくなるでしょ、そうじゃないよ

>>580
取引金額は相場が決めるから何とも言えないが、一番確率の低いレアとコモンの出現比を20:1以下に
すれば計算上は20倍以下になるわな。

その乱数が正しく行われているようにするため、警察ご指定の乱数発生チップの
購入（当然警察の天下り団体からだ）を義務付けられた日にゃ……

諸君!2005年7月号
切込隊長（山本一郎）という御仁がいる。以前は２ちゃんねるの運営に関わり、今のなりわいはというと、
どうやら一匹狼の投資顧問。事業に失敗した父親の借金を自らの才覚で百億円稼いで埋めて、
いまも政界、財界、その他なにやらIT周辺の裏稼業にも精通している、といったふれこみで、
にわかにネット住民たちの信頼を一身に集めていた。
「俺様キングダム」と銘打ったブログも大人気、ネットラジオでも言いたい放題で「アタマのいいやつ」
という評価も最近、定まりつつあった。表のマスコミに姿を現さなかった分、その信頼度に上乗せもされた。
そろそろ雑誌メディアにも進出、他でもない本誌でも執筆するようになっているし、
ベストブロガーとして表彰までされている。そんな彼が、一気に今度はまな板に乗せられる側に。
彼自身語ってきた彼自身のことについて、疑惑と中傷が連鎖的に噴出、嫉妬ややっかみも呼び込んで
結構な騒動になった
ネット空間特有の大言壮語、「ネタ」として目に立ち、そしていっときの愉快の素になるならば、
あやしげな言説も拍手喝采受け入れる住民たちが、いったんその制御を誤ると一点、熾烈な攻撃にまわる。
わが同胞に宿るホラ吹きの習俗、オコの伝統はこのような形で活きてるのかも知れない。だが、ホラは
それをよしとする聴衆、観客との関係性において初めて十全に機能する。ホラ吹きとしての器量に
疑問符がつけられたら最後、それまでの賞賛は瞬時にひっくりかえり、オセロよろしく盤面逆転、
それまでの贔屓筋まで一気に「叩き」にまわるのも実世間と変わらない。隊長の場合も、
そのような電網空間でのトラブル解決のスキルが高い＝アタマがいい、と目されてきた分、
いざ自分に火の粉が降りかかった場合の処理の手際にも、当然鋭い視線が投げかけられる。
まして、その「アタマがいい」を担保していた経歴その他の要素にまで疑問をぶつけられた日には、
かなり辛いことになる。電網世間の煉獄で痔図から選ばれてしまうことを欲して画策したものの恍惚と不安、
共にわれにあり。
諸君!2005年7月号

>>594
3662 エイチームは？

今日は欧州の信用不安もあるからこれだけで下がってるわけじゃないからつまらないな
コンプだけでどこまで下がるか分からなくなった

いいぞもっとやれ

サミタも規制してください

なんでパチンコは大丈夫なのかねｗ

重課金者ほど反対なんだろうな
ゲーム？なくなると物と違ってなんも残らんし費やした時間は返らんしね

日経全面安だし
そんなに目だってないから
安心だわ

コナミは大々的に募集掛けてたな
使い捨てだろうと思って応募しなかったけど

>>600
ただカードゲームに関してはかくりつが5%でも

弱いと安い
可愛い(かっこいい)と高い
数が出回れば安い

があるからなー。

GREEの社員ってtweet禁止なのかな
全然つぶやかないよねｗｗｗ

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

いやっほー！糞出会い系会社に社会正義の鉄槌が下った記念すべき日！
子供から金とマンコを巻き上げておいて、SNSの収益モデル（キリッとか
若者が作った日本が誇る会社を潰す既得権益とか舐めたこといっているから
こうなるｗこのまま3日位S安で推移すると良いなぁ。

>>599
ネトゲじゃないリアルの場合は販売されている額が基準になってるっぽいにゃ
となると他で販売されてないネトゲはやっぱりくじ値段*確率にゃ
20倍は消費者庁が出してる公式文書だから裁判でも理由になるにゃあ

>>例のブログの弁護士
消費者相談関係の専門弁護士っぽい
でもトップ見るとハンゲ(ネトゲ大手企業)とかと合同でセミナーしたりしてるにゃ

あと
　蛇足的に付け加えると、返金、損害賠償請求の可能性から考えれば、
　今回の「カード合わせ」の該当性の問題は本筋ではなく、
　ガチャ全体のシステムの暴利性、欺瞞性（公序良俗違反）
　みたいなものが立証できるとか、未成年取消の主張ができる、
　といったところが、突っ込み所ではないかと思いますね。
とか言ってるにゃ。

こんな実態のないあぶく銭商法は潰れてしまえ

>>580
ヤフオクで数万円で取引されていたレアが
三ヶ月後には数百円まで落ちるときがあるからなあ

六千円の価値をどうやって決めるか考えないと

PCのネトゲはセーフなのか
ネクソンのマビノギとかもコンプガチャあるけど

おいアクロのクセに生意気だぞ

駄菓子菓子やはりデジタルなガチャアイテムの金額算定はそうなるよな>>498
他に値段の出し様が無い

>>616
基本的に裁判時点で過去三ヶ月の平均価格が相場って言われてるっぽいにゃ
これが存在しない場合にはやっぱりガチャ値段*確率にゃ

チョンゲとパチも禁止しろ

>>123
最高の大学に入って、社会をよくすることじゃなくむしろ社会に悪影響な会社立ち上げて自分らでがっぽがっぽ儲けるとか、もう死ねばいいのにねこいつら。
そりゃあ、いい大学入ったから社会に貢献する義務があるってわけじゃないけどさ
それだけの能力をもっていながら、自己の欲望追求に終始するところがしょうもないわ
やっぱり死ねばいい

ネクソンもつぶれたらいいのにな

>>606
パチンコ屋はなぜか上場できないんだよね（機械作ってるほうは問題ないけど）。
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/04/post_814.html

パチンコとどうしても比較したいなら、GREEとかDeNAは上場するべきじゃなかったことになるな。

>>617
マビにコンプガチャなんてあったか？どういうゲームよ

>>516
ギャグで言ってるのか？

楽天のミキタニは創価だぞ？

今まで違法認定された商法で搾取した分の返還義務がなくても被害者の会が損害賠償請求すれば
最悪でも和解による示談金はふんだくれるかな？
個人的には顔焼き事件の時のような企業の提示した示談金和解は蹴ってコンプガチャに限らず
射幸心を煽るクジ商法のどこからが黒か裁判で明示して欲しいな

>>616
販売時の価格

>>621
ニート乙ｗ

1回300円だから6000円までなんだろ。
1回3000円で10枚売りしか無ければ60000円のカード出してもいいの？

>>626
被害者の会なんて立ち上げても弁護士に金ふんだくられて終了

パチンコ引き合いに出す知恵遅れは勉強してから出直せ！
他がやっているからって不法行為が見逃される訳じゃねーんだよ。
似たような問題だと思っているなら、ソーシャル潰した上で
これを良き例としてパチンコに立ち向かえや

消費者庁は遅すぎ。
だが、それにしても苦情が少なすぎないか？
消費者がバカだから違法性に気がつかなかったのか、まともな人ならこんなのやるはずねーわって感覚だから広まるのが遅かったのか？

さて【家庭用ゲーム機】でコンプガチャをやってるソニーのコメントは出るのかな？

>>629
10枚売りって10回くじできるってことかにゃ？
それだと6000円のままにゃ
要はくじ一回にいくらかかるかってことにゃ

http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2012may.html

ガンホーオンラインのメイン商品であるラグナロクオンライン
このオンラインゲームにもガチャやクジがある。一回1500円
（ラグナロクオンライン以下ＲＯ）

ＲＯの月課金の金額は1500円、一月分の金額で一回のクジが引ける
ほかのネットゲームのクジと比べると
高い方に部類されるかもしれない

ゲームを知らない人に簡単にクジの内容を説明すると
リンク先のＳ賞のＭＶＰカードは、ゲーム内通貨で200億ｚで取引されているアイテムである
ＲＭＴで1ｍが120円ぐらいで取引されており、現金に換算するとおおよそ25万円
このＳ賞をめざして、20万円、30万円とクジに注ぎ込む人があとをたたない。

どれだけ高価なアイテムが目玉のＳ賞の景品として
設定されているかおわかりいただけるだろうか
確率等はいくらでも運営側で操作できるものと考えるのが自然だろう。

こういったクジも規制されるべきだと考える。

>>623上場する必要ないだろ。金持ってる人は上場しないんだよ。
上場ってのは、借金の代わりにやる資金集めのことだから。

これからは松竹梅コースみたいになるんだろなー

松コース1000円　当たり確立0.5%
梅コース10000円　当たり確立1.5%でお得！　しかも梅コース限定カードが当たる！
とか。

>>637
最高レアが20％で出さなきゃいけないのにそれは無意味にゃ
やるとしたら

1000円→２０％で出ますにゃ
5000円→絶対にレア出ますにゃ

とか

>>617
根拠が既存の景表法だからどこでやってもコンプガチャは当然アウト

>>634
くじをひく
ってのは抽選後内部で行われるって事？
それなら3000円で抽選一回10枚セットで抽選されちゃえばいいの？

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

>>636
いやいや、実際に上場にチャレンジして却下されてる会社がいくつもあるから。
リンク先の記事ちゃんと読んでる？

>>638は、なんで無職なの？

パチンコの換金は何でセーフなの？

ゲームの場合は幾らでもいじれるからなぁ
レアといっても需要のある能力が付いてる付いてないで全然違う訳だし
結局、いくらでもぼったくり放題になりそうな

>>640
くじを引くってのは偶発的要素のこと。
つまり抽選一回10セットでも結果は変わらないにゃ
そういう言葉だけの対策はまず無理にゃ

>>638
じゃあ
5000円→絶対レアでます
そのレア5枚集めると超強いSRに進化します
ってのはいいの?

グリーは「コンプリートガチャ」規制懸念など受け売り気配
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120507-09083018-scnf-stocks

>>643
面接で語尾が「〜にゃ」じゃどこも採用してくれない

また若者潰しか

>>647
　５０００でレアが一種類しか出ず、５枚集めて進化するなら問題ないんじゃない
　あとはなんでも５枚あつめればOKとかね。

>>646
語尾が気持ち悪いにゃ

>>650
いえ現行法で完全にもともとアウトでした。
モグラたたき以前の問題です。

>>647
そのレア五枚が同じ物ならOKにゃ
違う物ならコンプガチャ扱いでアウト

景品法は公正な取引を求めるものだから、
くじで値段わからなくして買わせるのを禁止してるだけで、
値段明示する>>647ならOK
ただ割高感が凄まじいからユーザー離れするだろうね。

>>646
じゃあ5%の確率でパチンコ球が出てきて10個貯めると景品がもらえます
ってのは？

>>638
20%→5%じゃない？

>>632
実質の被害者（親とか）が仕組みを理解してなくて違法性に気付いてないんだろ
「バカ息子がゲーセンでお金いっぱい使った」くらいの認識

GreeのCTOは、俺様よりできるエンジニアは見たことねえとか言ってたw
DeNAの社員エンジニアも天才だぜ！とか思ってる奴多数www

早く潰せ。

そもそも、RMT自体、日本のゲーム業界は自重してきたんだから。

少しはKOEIを見習え。

どうして語尾が「にゃ」になったり、普通になったりしますか？

ゲームのガチャなんて
いかさまギャンブルと変わらないからなｗ

>>647
その超強いって奴を2万5千円で売れよ。

いくら勉強が出来ても目先の金に目が眩んだ新卒は哀れだなｗ

その「超強いSR」が景品として認定されるんじゃないの？

そうしたらその「超強いSR」が景品法で規制されて5000円以下とかになるんじゃ

>>658
　てか、ビジネスモデルとしては違法性はおくとして見るべきものがあったのは事実だけど、　
　エンジニア集団として優秀とはもともと思ってない。

　単純なWebゲームじゃないあれ。
　ましてやアイテム・カードの複製許すような仕様しか作れないレベルでしょ。

Ｓ安では寄りそうだなー

>>656
1/5=20％≠5％

>>655
パチンコ玉の値段次第
ネトゲみたいにガチャ値段*確率だったら20％以下なのでアウト
10個貯めると景品ってのはOK

携帯のカードゲームとかやったことないけど

実物のカードみたいに一律の価格（１パックにカードが５枚入ってて、３００円とか）
で、レアはたまに入ってるとかにするなら違法じゃないの？
実物と違って、確率を運営が自由に操作できるような気がして怖いが

>>654
今既にそんなじゃん。
4枚進化とか。8枚とか16枚とかもある。
上位カードは高すぎて4枚進化ばかりだけどね。
256枚進化の時代来るで

寄っても空売り追撃があるから買えない。
モバグリーの２社は完全に武富士と同じコースだと思う。

あくろはグリーのゲームについてはよく知らないにゃ
ドラネスだけにゃ

ちょｗｗｗｗ株価すげええｗｗｗっｗｗｗｗうえっｗｗｗｗ

なんかキモイのが＋にいる・・・

>>654
なるほど
そうするとまだまだ運営側が儲ける抜け道があるね

>>667
前にこんな書き込みあったよ

625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

>>667
　そのレアがはいってる確率を運営でいくらでもいじれるのは汚いよね、って
話は前からあるがそれは今回の件とは違う。

　ガチャででる複数の異なるレアカードを集めて、別のカード（おまけ）を貰えるの
が規制されている懸賞の景品にあたるというのが問題。

中身は、ギャンブルと売春だけじゃんｗｗ
バカの頭の中は違法なことしかないｗｗ
親が糞だったんだなｗｗ

そもそも実体の無いものを現行の法律で制限できるわけが無いんだから
考えるだけ無駄じゃね？

>>649
納得ｗ

アイマス→モバマス→パチマス
堕ち過ぎw

>>673
・・・・・・これは

もともと会社の社長が「ゲームの面白さより、よりお金を使わせたくなるかがｷﾓですよｗｗ」
とか言ってるくらいだから、余裕でこれくらいはしてると思っていたけど

>>668
誰かを誘うと貰えるカードとか16枚必要だからな。
そのために大して親しくない奴からプレイしてくれってメールが来たし。
もはやマルチ商法だぜ。

>>676
消費者庁はそう考えてないにゃ
というか業法とかもちょこちょこ改正されてるので、
今の法でそれは言えませんにゃ
電子データでも実際に欲しがる人がいて購入暦がいっぱいあれば経済的利益になるにゃ

>>678
落ちぶれて行くアイドルそのまんまだなｗ

>>674
そのコンプってシステムが問題なのか
パチンコみたいにどっかの会社がカードを買い取って、それをレアに交換とか
そういう逃げ道はさすがにないよな・・・

DNAもグリーも株価下がってないね！
やったね株主！

パチンコよりもたち悪いからな
さっさと潰せよ
ついでにパチンコも潰してくれるともっと嬉しいけどな
博打なんて百害あって一利無しや

AKB商法があれだけ批判されていたのを見りゃ分かりそうなもんだけどな
短い春だったね
ご愁傷様です

>>683
パチンコ以外がそれやるとすぐに捕まっちゃうから

パチンコサイドからの露骨な横槍すなぁ。

サイバエージ---売り気配から、ソーシャルゲーム関連が軒並み急落／個別銘柄ショートスナップ
<4751>  サイバエージ  218500  -34500
売り気配から。消費者庁が携帯ゲームのアイテム商法「コンプガチャ」を違法とする
方針が伝わり、ソーシャルゲーム関連が軒並み売り気配からのスタートとなってい
る。「コンプガチャ」とは、指定された複数のレアアイテムを「ガチャ」を介して全
て獲得すると更にレアなアイテムを獲得できるシステム。業績面へのインパクトは未
定だが、ソーシャルゲーム各社にネガティブな影響は避けられないとみられ、警戒感
が先行へ。なお、新興市場ではＫＬａｂ<3656>やクルーズ<2138>なども売り気配。

提供：FISCO

RMTを黙認してたら、それは完全にギャンブルだよｗｗ
パチンコを守りたい売国奴が多いから、そこは問題にしたくないんだろｗｗ

コンプの価値ってよく分からんが、何？
他人への優越感？　だとすると既に代価を受け取ってるんでしょ。
金返せはねーな。

グリー　S安確定

抜け道があるとか舐めた対応していると爆裂機で舐めた対応した
パチンコ業界同様にコテンパンにやられるだけだけどな。
5号機ショックで30兆といわれた業界規模が一気に20兆まで下がった
のはこれが大きい。巨大な力を持つパチンコがこのざまだったんだから
新興のソーシャルなんてケツの毛も残らねぇぞ。

>>666
5%なら20倍になるけど
くじ5回でレア出たらレアじゃなくなるから変だよ

そもそも自分の意思でジャブジャブ金使ったんだろ？
ソシャルなんてつぶれてしまえば良いけど
消費者救済もいらん
全部まとめて消えてしまえ

まずは現行法の解釈でできる部分からだな
そしてマスコミ報道を待つまでもなく、市場が反応する程度には知れ渡った
これからが本番。法改正でもせんかぎり、壮絶なイタチごっこが始まるんだろう

グリー寄ってすぐに蓋されたｗｗｗｗ
買い方アホやｗ

>>691
そこに至る対価が高過ぎるって話ですよｗ

ストップ安来るぞ

>>697
ハメ込み巻き込みまくりながら脱出不可能な所まで下降し続けるパターンですな

ガチャとRMTは別問題。
賭博とか言っちゃってる奴もバカ。
やったことないやつ、あるいは知ったか。

そもそもアバや架空のカードに資産価値はない。

確率操作も規制しろ

グリーってまだ値付いてないの？

>>691
コンプする事で貰える物があるんだよ。
それが一番良い物だから、コンプして手に入れようとするみたいだ。

>>691
コンプしないと貰えない景品→違法

>>691
反則的に強い

俺は、少し飛躍しちゃうけれど、
実態がある、カードとかも問題だと思うよ。
1枚200円？とかするじゃん？遊戯王カードとか。

昔はガンダムのカードダスで20円で行けたのに。ばかじゃねーの？
心がすさんでるよ。マジで、今の起業家達は。

まだ実態があって、現金のみ！って縛りがあるカードの方がまし。

>>664
あいつらの口から聞いた。外注で入ってた時に。
どーでもいいけど、DeNAのCTOは、自分は初動スピードが早いだけでエンジニアとして未熟だとは言ってた。
でも社内では神って言われてるしwわけわからん。

あんな奴らが神なら俺の方がもっと神だわw

自分の意志で購入して高額請求されて文句垂れる馬鹿が年々増えてるとか・・・変な世の中だな

>>691
ボッタクリバーの言い分ｗｗｗ

>>703
制限値幅ぎりぎり

そんな業界を規制している暇があるんだったらパチンコ廃止にしろ

まだついてないね
10％以上下がるのは確定的っぽいが

グレー金利ゾーンで荒稼ぎしていた貸金業と同じ流れになるのかもな
貸金業の社長が長者番付の上位を占めていたが
裁判所によって違法の判断が示され　倒産や銀行による買収によって
淘汰される

球団を買っちゃったところが維持できるのか見物。

楽天やソフトバンクは色々言われつつも
商売のやり方としてはまだマシだったってことなのかね。

ボリランドwwwwwwwwwwwww

>>691
開発者が述べているよw
コンプガチャではないけど､廃課金者の事をw

http://blog.esuteru.com/archives/4931308.html
(中略)
そういう時には課金アイテムの値段を上げます。例えば無料のユーザーを瞬殺
できる強さになるまでに10万円使わないといけないようにします。5万円使うと
簡単に倒せます、10万円だったら瞬殺というように。それでもお金使う人は
使います。バランスとしては「5000円使うと結構有利だけど、頑張ってる無料
ユーザーには負けちゃうかなぁ」、でも「3万円使ったらさすがに無双できる
な」というくらいにしておきます。

死んだか

こいつら全員、路頭に迷うってことか

サイバーエージェントの入社式
http://galasoku.livedoor.biz/archives/1266323.html

出勤するけど電車止まるなよ

今までコンプしたら貰えた（ひとによるだろうけど４０万円から６０万円でコンプ）ものを
同様に、コンプしなくても当たる

けど>>673みたいに裏で確率操って
４０万円以上使ったら、その超レア？（コンプでもらえたもの）が８０％の確率でもらえるとかじゃダメなのかな？
購入する側からしても以前とほぼ変わらないよね

株大暴落でメシウマ

氏ねチョン野郎！

>>711


片方だけじゃなくて、パチンコとボッタクリ課金ゲーの両方廃止すれば良いだけ

>>701
データにも資産価値は存在するよ。
今の株券だってデータだけだろ。

こういうのに引っかかってるバカって
金取り戻せるっていう詐欺にやられて二重で損しそう

>>717
サイバーはガチャが柱じゃないからまだ大丈夫。
グリーの高級にひかれて入社した上位ランク大卒とか
そっちの方がウケル

電子データがどうとか、ではなく、
そもそも単純な確率だけで結果を一喜一憂するのは、
古代からある「博打」だよ。

つまり、ソーシャルゲーの連中は、ルーツはゲームでもなく、
高機能に偏ったゲームのアンチテーゼなわけでもなく、
単に賭博広場を作っているというだけ。

徹底的に潰せ。

>>717
そいつらは関係ないぞｗ
ていうか既に警察の軍門に下ったからな
未成年の利用をほぼ利用不可能なレベルにまで強化したし

>>707
遊戯王のユーザー間で問題になってるのは実際あるはずのないノーマルレアが存在してるってことだけで他だと最近は良心的な売り方っていわれるくらいだぞ

グリーもDeNAもストップ安ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ざまあｗｗｗｗ

グリー　1651　▲500　▲23%
ディーエヌエー　1990　▲500　▲20%

DENA株S安値でバカみたいに買ってたのって本社？

明日以降も下げるだろうに・・・ｗ

>>713
寝耳に水とまでは言わないが、今回は国の対応が想定より早かったと思う
まあ満足しとけばいいところ、現行法で危ないところまで足を踏み込んだ不用意さあってのことだけど

俺もガチャにハマった人間の一人だけど、コンプリート（全てそろえる）まで数十万かかることもある
それが月に一回＋期間限定で販売されるんだからなぁ　途中で金銭尽きて挫折したわ
で、その中で金に余裕がある人間がコンプリートしまくって希少なカードをいち早く集めて高額で売るっていう実態もわかってきた

もう嫌気がさして、総額１万点リアルマネーにすると５０万は余裕で超えるだろうアイテムはそのままにしてるわ　もう疲れた

>>717
何故サイバーエージェント・・・？

まだドラコレしかやったことないけど、20回ガチャで6000円ってあるんだけど…
ゲームソフト1本買えるやん！
こんなゲームソフト1本の価値もない、ゲームと名のついた擬似ゲームに
そんな価値あるのかと驚いた。

コンプアバターがひどいのは知ってるけど。
他のゲームってもっとひどいのってあるの？

>>701
過去にメイプルストーリのゲーム内課金アイテムが資産として認められ
詐欺罪が成立しているよ。

つーかこの商法にはなんの参入障壁もない

有名大学出て、ＤｅｎａやＧｒｅｅに入社した奴は
気が気じゃないだろうなｗｗｗ

クソニーざまぁだなwww

>>724
サイバーは個人情報売買が柱だもんなwww

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語


　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

>>722
ゲームの方の所有権はレンタルしてるだけであってメーカー側だろ。
株券も同じなの…？

>>731
上場するまでのさばらせておいて対応が速かったとかないわ

グリー死亡
モバゲー死亡
ベイス死亡
野球死亡

>>729
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

馬鹿な人のために自由な経済活動が制限されるという構図

「確率操作、サクラ仕込んでいるとしたら」
詐欺罪の立件も可能だろ。
仕込んでいるとすれば、だが。

>>707
遊戯王1枚200円って何の話だ？

>>741
ていうかレンタルだって賭博は成り立つけど
レンタルだとなにが問題なんだ？

グリーＤＥＮＡ、底寄りで拾った奴マジでバカすぎる。
ド素人かよ。

ジークレスト(アットゲームズ)も悪質。公取が早く入ってくれりゃええのに。

まじでGREEは、潰れてもらいたいと思うほど恨んでる。モバはやってないから、分からん。

>>701
全然別問題じゃないよ
まさにパチンコの3店方式が成り立つわけであって
アイテムに関してもヤフオク等で売買が成り立ってるわけで
しかもアイテムなんかゲーム会社側がいくらでも複製できる
仮にゲーム会社側がオクに出して売ってたとしたらかなり大きな問題になるね

返還訴訟って言う人いるけど
明確にここから過払いって認定できるサラ金訴訟とはちがって
どこからどこまでの課金が違法かって認定できるのか？

>>722

株とモバグリゲーを同じにしてはダメだよな

ボッタクリ課金ゲーの価値＝●使った２ｃｈのレス以下ｗ

早く潰れろw
さっさと上場廃止されちまえ。

株価下がるか

>>722
ゲーム内アイテムは司法上資産には当たらないよ。
ここすごく重要

ゲーム内アイテムに資産価値がついちゃうと、ゲーム会社の損害賠償対象になってしまう。
それ以前に、ゲーム会社で自由に価値が付けられちゃうところに問題もある。

今回目をつけられたきっかけはこれかな?↓

『探検ドリランド』不正にカード複製ができるバグ、数百万円を稼いだユーザーも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000000-isd-game

GREE】ドリランド複製カード販売で荒稼ぎ日給50万？
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329557673/
日給50万以上！！おいしいです！！
top複製者は既に数千万以上の収入、笑いが止まりません。

ガチャは景品表示法の一般懸賞に当たる

景品類制限額　最高額　取引価格の20倍（最大10万円）　総額　懸賞に係る売上予定総額の2％

課金額・・・懸賞に係る売上に相当
ゴミアイテム・・・商品に相当
レアアイテム・・・懸賞による景品に相当　景品の価値　ゴミアイテムの２０倍　または　ガチャの価格の２０倍以下　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　景品の当選確率　価値が１０倍なら０．２％以下　２０倍なら０．１％以下
（例）
２００円のガチャを１０００本売る　売り上げ予定総額は２０００００円　景品の総額は４０００円以下　
レアの上限は4000円
2000円のレアは上限2本しか出してはいけない
4000円のレアは上限1本しか出してはいけない

こんな規制入ったらガチャ商法は終了

ヒ カ リ エ に 入 っ た 途 端

ナ ラ ク ノ ソ コ エ

>>749
空売りの利確ですよ

　　　　 )、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -、＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ、＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~??~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----?'　|＿_／///

>>748
株と一緒ってところを突っ込んだんだけど大丈夫？
わからないなら絡まないでねｗ

コンプガチャやらなくても遊べるのに…

株価情報が2日の表示で止まったままなんだが？

検索サイトで情報規制されまくり？

>>745
自由≠無法

ゲーム会社側に返金義務は生じないの？

>>707
ガンダムのカードダス20は俺の記憶が正しければ一箱200枚入り
たしか一箱で2セット揃う
100枚のうちにキラが5種類
つまりだいたい20回回せばキラが一枚出る
およそ400円でキラが1枚出て、4000円でほぼ2セット揃う
トレカと比べたら良心的な部類に入るのかな？
ビックリマンと違って食い物粗末にしないでも済むし

>>727
ブームのころはガチャに匹敵するくらいアコギだったけどね

>>741
どっちも「権利」の売買やで

景表法の対象なら、
確率、アルゴ隠蔽しているなら強制査察

日本なんて輸出産業も全滅してるのに、グリーの様な数少ない優良企業を潰してどうするんだよって感じ。

サクラでRMTの値段とかも吊り上げてるんじゃないのｗｗ
利益率ハンパねぇから、いくらでもできるでしょｗｗ

>>732
そういうのって友達か仲間との関係で続けちゃうもんなの？
３００円一回ですらお金もったいなく感じるんだが・・

>>757
じゃあメイプルの詐欺訴訟はどうなるんよ？
あれで認められてるでしょ

>>729
　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_〉　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　 ウッ　ウッ　売りランドっ
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_　
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_〉
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>772
優良企業×
違法詐欺集団○

>>753
コンプガチャと通常ガチャは仕切りがある
通常ガチャでも出る場合はさらに、その期間内の課金額が返金額に+されると思う

>>724
>>726
>>733

煽り売りされてるんだよ。だから値下り率5位前後から動かない

市況板の盛り上がり凄いな

>>759
　こんかいはガチャ自体の適法性については論じてないよ
　コンプ商法が問題になってるだけ。

　むろん今後どうなるかわからないけどね。

グリーが優良企業ねえ…
立場によって見方が随分変わるもんだよな

しかしガチャ規制折込積みだから株価に影響しないって昨日力説してたやつ
息してるかな？

>課金するユーザー

日本語おかしいなこの記者

会社潰れてしまうん

グリーは潰れていいよ
金と時間のムダ
人生において全く必要な要素ないからね

ストッポ安・・・これ２日に空売りしてたやつらは笑いが止まらんな。

>>722
それは話が全然違うしwww

>>781
今回コンプガチャが規制はいったということはゲーム内のレアカードが
景品取引法の懸賞による景品と認められたということだろう

つまり今後はガチャ全般が懸賞による景品と認定されて景品取引法で
規制されるんじゃないの？

>>722
株のデータは、そのデータそのものに価値があるわけじゃないから。

>>717

Fラン女子大卒って感じ(笑)
場末のギャバ嬢
さすがヤクザ企業

いやーしばらくはあの手この手で粘るでしょう
大量のテレビCMを信用させる手段として使っていただけに
マスコミの論調がどうなるかで寿命も変わりそうだが

俺はだいぶ前から空売りしてるよ
多少踏まれて気を揉んだけどいまはハッピーｗ

ストップ安ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
業績が優良なら優良企業ってのが拝金主義だもの

山手線のドリランド広告が滑稽だわ

似たようなやつやってる（コンプガチャは知らん）ここはS安にはなってない。

7844.東２　マーベラスＡＱＬ

>>732
その５０万相当のやつにこれからプレミアつくんじゃないの？　知らんけど。

>>789
　今回の「懸賞の景品」は　ガチャして特定カードをコンプしてもらえる特別なカード
　を指している。

任天堂の言ってた通り長続きしないだろうな
ざまあw

あんなCMみてプレイしたいって思うやつらって、韓流やワンピースにもはまってるだろ

>>796
あれは泥沼の課金地獄を暗示してるんだろう
山手線は環状線
いくら乗っても堂々巡りで終点がない

>>757
メイプルは、詐欺+課金アイテムという価格の決まっているところがポイント。
正直アレは微妙。

もしかしたらアバ1回300円なら、300円の価値もあるのかもしれない。
でもやっぱり司法上は価値が認められてないわけで…このケースはめずらしい。
このあたりが限界かと思う。

ＲＭＴは関係ない

コンプガチャ＆クジの規制で
焦点になってるのは、クジの価値にたいして、
一部のユーザーの間に20倍、30倍の、下手すると100倍の
価値があるレアをクジの目玉にいれて

運営会社が釣り行為をしてること

これはに景品として定められた範囲から逸脱していて
悪徳商法に抵触するってことね

>>717
みんな髪がサビてるｗ

セガなんかはPSO2でやろうとしてたけどなｗ

自称健全サイトざまあだな

金使いまくった未成年の数なんてたかがしれてる
金注ぎ込んでるのは大人なんだから
ﾔﾌｵｸで売って金儲けしてる人もいるし
まさかﾊﾟﾁみたいにｶﾞﾁｬ依存症になるとかないよね？
なにが問題なのかさっぱりわからん

この会社モラルのカケラも無いな
シュミレーションの金額から言っても確信犯だろ

同じ人間とは思えんわ
恥を知れ！経営者

これ、カードを引くガチャ自体が違法っていうんじゃなくて
ガチャで出たカードを揃えるとレアアイテムが貰えますよって形で
ユーザーを煽ってガチャを引かせるのが違法って判断でいいんだよな？
将来的にガチャ自体が違法認定されるとかならともかく
それやったらリアルのガチャガチャとかおまけシールなんかも
全面的に禁止にしないと整合性が取れなくなるからあり得ないだろ。

>>795
短期業績だけでしょ
この商法は非常に危ういよ
規制されたらあっという間にダメになるわ、参入障壁はないわ
だいたい5年後にこの2社あると思う？俺は5割の確率でないと思うわ

>>797
ここは普通に売り切りゲーも作ってるからな
牧物とか

スコップ安なの

ソーシャルゲーに関係しそうな法律

・刑法（賭博罪）
・景品表示法（懸賞）
・風営法（七号（パチンコ屋）または八号（ゲームセンター））

この辺でうまく規制できるかどうかを考えて、どうも難しいということになれば新法制定でしょうな

>>782
株主や社員からしたら優良企業
利用してるユーザーからしたら金巻き上げるヤクザな賭博場

ガンダムロワイヤルで
月5000円は課金している
本当ならお金返してほしい

携帯払い限度額初期設定を５万円にしてたＡＵ株価がたった９０００円の下落なのが納得行かねー

そもそもこんなゲームに金を出せる感覚がわからないと
やってないから思えるけど、一度やったら自分も金を払ってしまいそうだから
恐ろしくてやってみようとも思わない。

>>7
むしろ、実体物がある場合に、違法な方法だから儲かると踏んで始めたんだろ。
で、「単なるデータを閲覧権だから違法ではない」と言い訳する予定なんだろ。

>>799
コンプしてもらえるＳＲカード　景品
それ以外のカード　　　　　景品じゃない
ということか？
その区分はおかしくないか

消費者庁の公式見解がでないとよく分からないなｗ

>>798
グリーはついこないだヤフオクとかで現金化すること(RMT)を禁止したよ
ほかのアプリの強カードなどとの交換(異種トレ)も禁止した
ばれたらアカウント停止
ゲームによってはゲーム内でのユーザー間トレードすら禁止になってる
だからもう価値がないかもね

>>789
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限

（前略）
５　前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を
表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組み合わせを提示さ
せる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、してはならない。

>>810
ネットガシャは海外では規制されてる
現物よりもどうにもなるし

ストップ安わらたｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁかつてサラ金やパチンコメーカー株が持て囃されたのと同じ
危なくなれば一気に逃げるだけだよ、投資家は

アメーバは芸能人ブログが主な事業で、業態的にネット専門の広告代理店だから、今回の規制にはそれほど影響受けないだろうな。
ミクシイとかもそうだな。
グリーとかアメーバとかは、ソーシャルゲームオンリーの会社で、で、ソーシャルゲームの売上はすなわちガチャチケットの売り上げである以上、
今回の規制が実現すれば確実に売り上げが落ちるわけで、株価も落ちるに決まってるわな。

ガチャまわしてる様子　モンスターハンター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208

>>810
現時点では、とりあえずコンプガチャのみが争点になってるけど、
公取の操作が入れば確率操作などを突っ込まれて景品表示法に
引っかかってガチャビジネス自体の禁止になる。

どっちみち、いつかはこうなる事は分かってた事。

モバゲー＆グリー上場廃止、ベイスターズ解散、社長逮捕、会社倒産まだぁ？
愛媛ミカン箱の上で丼チンチン叩くAA　（ｒｙ

今週、電車止まりまくり？

>>810
ゲーセンのガチャガチャも、お菓子のおまけも法によって規制されている
いままで無法だったゲームデータに対して違法かも？って指摘されたのが
今回の騒ぎだよ。

モバゲーもグリーも何が面白いのか理解できん。
全部のゲームが、ガードゲームを軸にした同じゲームシステムだし、くそつまらん。

>>745
馬鹿みたいに好き勝手儲けに走る人のせいですね
よく解かります（藁

>>790
ヤフオクみてこい
ＲＭＴが違法だとしてもデータそのものに価値があるのは証明されてる
メイプルのアイテム詐欺での判決や女神転生のガチャ確立の訴訟の判決で裏打ちされてるしな

でも仮にガチャ完全規制でもモバゲーはCDにゲーム内アイテムをつければモバマスで生きていけるって証明してるし
倒産するかって言われたら微妙だろ

現金→ゲーム→オク→現金

って感じで完全に三店方式だからな。
現金でゲーム内通貨売るの自体を規制したほうが良いわ。

グリー・モバゲーを擁護してるやつアホなの？
ネット課金だと後払いになるならリアルでのガチャガチャや遊戯王カードなどと一緒にできんよ
後払いだからいくらでも使ってしまう事になる
言うなればクレカでの買い物依存症

>>810
ネットのガチャ　単なるデータを言い訳に景品表示法を脱法

リアルのガチャとかカードとか　景品表示法を遵守

ネットのガチャに景品表示法が適用されたら壊滅状態になるよ

>>1

ああ、また犯罪企業が犯罪しでかしたのか


擁護している奴は犯罪者の仲間かｗ

むしろさ、コンプガシャだけが問題になってるってことはさらに危ういんだよね>>814の言うとおり
いまはまだ、そこまでしか問題にされてないってことであって

他にもツッコミどころがいくらでもあってそこを問題視されればさらに窮地になる
たとえば出会い系・援助交際の温床とみなされるとか

パチンコですら確率表示されているのに、ガチャは確率表示されていない。
せめて最低限それくらい表示しろよな。

株価底堅いなｗ

｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
???／⌒⌒ヽ???
||||／　,　、　＼||||
　○ ／　　 ＼　○
（_／グ(∀。Ｄ ＼_)
`丶( ゜∀レ∨ヮ゜ )ノ
　ｌ　/^ヽ/^ヽ ｌ
　/ _｜　ｌ　|_ ヽ
（＿ノ(＿)(＿)ヽ＿)
ヽ　　　　　　　 ／
　Ｙ⌒ＹＹ^Ｙ⌒Ｙ

グリーとディーエヌエーのツープラトンキン肉バスター！
ホルダー息してなーい！！

>>821
それでグリーの感知してない三点方式が無くなってしまってこうなったのかもなw

>360はおもしろいなあw
何言ってんだろwww

デジタルデータだから大丈夫って無法に走りすぎたわな
あんまり屁理屈捏ねすぎると存在自体許されないレベルまで規制食らう気が

ガチャに突っ込む奴なんてむしろレアが数万円で確実に手に入りますってやってもらったほうが喜ぶだろ

>>814
今回は、ガチャで得られるカードデータが景品表示法における「景品」に該当する、
という判断だから、景品の価格制限に新たな項目を追加して対処するんじゃない？
とは言っても、デジタルデータの価格を評価しようがないから、もしやるなら
ガチャ単価か確率を制限することになるだろうけど

>>810
全面的に禁止にならなくても確率は公表しないといけなくなるだろうね。
パチンコと同じように。

>>812
市況１の該当スレも見てるけど、そこぐらいだな。ガチャやってて影響軽微そうなのは。
柱のひとつではあるけど、その柱の中でもガチャはメインじゃないしな。

>>835
倒産はない。
事業規模が超縮小されるだけだ。

少なくともスポーツチームを持ったりＴＶＣＭをバンバン撃つってのは
十中八九できなくなる。
株価も数百円のところで落ち着くだろう。

>>834 おっしゃるとおり
興味の無い人にとっては無価値でも
興味がある人には価値がある

その時点で財産として成立する

これはゲームのデーターだからイメージしにくいが
骨董品とか思い浮かべればいいだろ

普通の人が見たらただの、お盆でも
興味(知識がある人がみたら）価値があるそれとおなじ

それがデーターか現物かそうじゃないかのちがいだけ

カードゲームみたく現物も一緒に売ればぁ？

>>838
擁護してるのは関係者以外いないだろ
涙流しながらレスしてんだぞ察してやれ
>>840
未成年の性被害者年間６００人だからな、もう無視できんだろ

>>835
潰れる必要なんてないっしょ
片隅でこそこそやってるぶんには放置でいい

>>820
　懸賞の結果得られるものが景品だから。
　コンプしてもらえる「おまけ（SRカード）」はまさしく景品そのものだよ。

　ガチャしてでてくるカード自体は有償で入手するゲーム利用権

俺もコンプガチャだけじゃ話は終わらないと思うんだよね。
コンプガチャだけ違法扱いにするのはおかしい。
ガチャそのものに何等かの規制が入ると思う。どこまで規制が入るか分からない。
となると、規制の内容が確定するまでは下がり続けると思う。
もしガチャが全面的に規制されたら、現状のソーシャルゲーム業界はほぼ全面終了だよ。

ガチャ自体を廃止できるように動いてほしいのう

モバゲーだかグリーだか忘れたが、強い敵を倒すために手伝って！ってＣＭあったな。
役に立たない知り合いを駄目だこりゃみたいな終わり方して。
遠回しな表現にしてるけど、結局のところガチャしてね(^p^)ってことじゃねぇかw

>>772
優良企業×
有料企業○

>>810

そうだよ。
レアアイテムも、初めから完全に同一確率で出るなら問題ない。

今回は、レアアイテムが、一定のアイテムを集めた後で出現する「景品」扱いだったから法に抵触する。

コイツはカモだと思ったら、確率を変えるなんていう事はしてないだろうね。
やろうと思えば簡単に操作出来るから．．．

チーム手放したら30億の供託金ってセリーグに没収されるよね？

>>821
たとえRMTを運営が禁じていようと取引の実態があれば現金価値認められるわい
市場が形成された以上どうしようもない

RMTそのものを法が取り締まってるなら、麻薬取引みたいにしたやつがお縄で終わるがな
運営は通報すればいい

でも法でRMTが取り締まられてないなら、運営はRMTの市場を作ってる当事者の一人

この馬鹿どこいった？ｗ
↓
360 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/07(月) 07:29:13.13 ID:j+dhxmqV0 [8/24]
ちなみにグリーとＤＥＮＡの株価予想だけど、Ｓ安はない。
気配は数百円下げるけど、以外に買い戻す動きが出て寄りはそれ程下げない。
だがそこが最後の逃げ場。

>>853
現物にQRコード付ければいいんだな
そうすりゃ箱買いしだいで確実にレアもゲットできる

>>822の意味がよくわからんから解説頼む

今回はコンプガチャが問題になってるけど、だからと言って
誰も「通常ガチャは合法」なんて言ってないだろ。

アンバランスとか不公平とか、何言ってるんだ。
馬鹿なのか。

ガチャの確率やアルゴ隠蔽はもう出来無いだろう。
警察が風営で動くか、
検察が詐欺罪で動くか。

>>856
ガチャが懸賞だと判断されたんだろ

そもそも景品表示法が電子ガチャに対応してないから今回はカード合わせ
だけだが今後は法律ができて規制されてガチャ全体が終わる

>>773

サクラじゃなくとも高価で取引されるの見て熱くなる奴も多いだろうしな
RMT禁止と言いつつもRMTが無いと運営は困るのだろうな

>>866
そういうことだ

>>751
恨んでるってことはないけどGREEだけは潰れてほしい
本当に潰れてほしい

世界に通用するｗ

>>745
馬鹿なゴミほどまるで宗教のように自由をほざく(笑)


この件は本当にざまあ

>>812
マベはなんだかんだで発売タイトル数多いからな
牧場物語と、その派生なルーンファクトリーくらいしかパッとは思いつかんが

パチンコの確率なんぞ在ってないようなもんだろ

ガチャ本体が本丸に決まってるだろうに・・・
そうなったらふつーに倒産

パチンコを規制するのが先だ。バカ。
役人の都合で、法を恣意的に運用すんな。

消費者庁が行政指導で規制したら、GREEやDeNAは訴訟を起こすだろうな。
そして、消費者庁は負けるだろう。

>>792
行政からメス入れられたんだから、もう終わりだよ。

こういう事態に発展しないように、
日本企業は天下り官僚をいっぱい受け入れてるわけで。

いつまでも安易に詐欺的手法で稼ぎすぎたな。

>>849
確率の公表なんてソーシャル側からの言い分だけじゃ信用できないから
パチンコ同様に検査機関が必要になるね。パチンコはその検査機関に
たっぷり天下り迎えてジャブジャブ金流しているからな。

「無料です」とか言って金の無いガキを引きずり込んでるところが
パチンコよりも性質が悪い。結局誘惑に負けて親の金盗むようになる。
あと招待制も完全にマルチ商法だしな。

醜悪すぎて反吐が出るわ。さっさと潰れろ。

グリー、DeNa売り気中。

>>867
カードを集めてレアカードをGETしよう！×
カード買うと中にはレアカードが入ってるよ！○

>>866
そうすりゃ少しは健全なサービスが提供できただろうけど
データ複製のがウマーで手が止まらなかったんだろうよ
いまさらやっても遅い企画

>>867
　金のエンゼル５枚あつめて缶詰もらえるのはおｋ
　銀のエンゼル５枚あつめて缶詰もらえるのもおｋ

　金○枚と銀○枚あつめなきゃもらえない缶詰という方法はダメ

コンプガチャ規制だけなら、たいした打撃にはならなそうだけど
今後課金システムと確率操作にも規制が入ったら厳しいだろうね

>>717
女は顔で選んでるって事が良く分かるな

>>863
ここまでくると
あの辺までグルなんじゃねえかなっていうｗ

>>834
ん？値段がついているから何？

寄りで買っちゃったんだけど俺助かるの？

世界に通用する企業がなんでコンプガチャ規制ひとつでＳ安になるんだよｗｗ

そんなんで世界に通用するわけねーだろ

>>857
実際そうでもないからな
ガチャって意外に儲け的には全体の40〜50％らしいし

課金前提のイベントとかゲーム内アイテム購入のがキャパ多いんだよな

モバグリ商法終了ざまあｗｗｗｗｗ

>>869
そろそろモバグリの役員に元警察庁とか顧問弁護士にヤメ検とかくるんじゃないかｗ

サラ金みたいに金の力で膨大な弁護士集団を雇って抵抗しそうだな

>>848
まあ消費者庁の公式見解待ちなんだよねそのへんは
コンプガチャが絵合わせに当たると判断するのであれば、当然普通のガチャも景品類に当たるわけだからその規制を適用しないといけないわけで、
読売の報道の内容だけだと余りにも片手落ちすぎて役所が公表するレベルにはないように思える

>>1
無料アプリと称して騙してプレイさせ、全部の機能を使いたければ金を出せ。
こんなの詐欺じゃないか。

ガチャも1回いくらとかじゃなく、1000回1万　10000回10万　10万回100万とかで最初にチケット販売にしたらいい。

骨董品と同じにしてる奴がいるが、全く違う。
現金価値を認めてしまうと、ゲーム会社がサーバー落としてしまって保証することになったら
とんでもないことになる。
故に現状、価値は認められない。
ゲーム会社が貸与しているデータ扱い。

骨董品は、複製できないし、作り手で価値の操作はできない。
骨董だからな。

つかよくこんな糞にも劣るカス商法思いつくなと呆れる

大本営（消費者庁）が後ろについているから
徹底的に思う存分売りまくれｗ

パチンコを規制するのが先だ。バカ。
役人の都合で、法を恣意的に運用すんな。

消費者庁が行政指導で規制したら、GREEやDeNAは訴訟を起こすだろうな。
そして、消費者庁は負けるだろう。

光通信みたいな末路になるのかなw

昔からのゲーム好きには、
ソーシャル系は嫌われていたからね
これは、おもしろいことになったｗ

ストップ安や！！

ガチャも、トレカの箱買いみたいにまとめ買いすれば当たりは1個はあるようにすればいいんだよ

>>895
消費者庁長官がモバグリに天下ったら笑える

遊びでgreeの買い注文入れてたのを忘れてた
打ち合わせをしてたら見事に約定してたぜ！

>>852
興味があるかないかと、財産として成立するかしないかはまったく関係なくね？
------
オンラインゲームのアイテムは「財産」？　それともただのデータ？
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/27/news032.html

では現状、ゲーム内のアイテムはどういう扱いなのかというと、「メーカーがプレイ環境として貸し出しているものの1つ」であり「財産的価値はない」と見るのが一般的だ（ただしゲーム内でアイテムをだまし取る行為に対し、詐欺罪が適用された例はあった）。
感覚的には、ゲームセンターのメダルがそれに近い。
ゲームセンターというコミュニティ内では価値を持つが、そこから一歩でも出ると価値を失ってしまう。

>>810
景品をさらに景品に変える事は禁止されてるのが今の問題、次に問題になりそうなのは
いくら突っ込んだら当たりが出るのかが全く解らないブラックボックスって点

とは言え、後者は回避策はあるしな

>>849
確率なんて公表したところで、何の意味も無い。
それを誰が確実と証明できる？

パチンコにしても、ゲーセンで使われる台ですら、店側の操作１つで鬼畜設定にできるような代物。

>>896
山のように弁護士雇っても惨敗ですね　分かります。

【経済】「コンプガチャ」規制報道を受けグリーとDeNAがストップ安　コナミやソーシャル関連も軒並み急落　ソーシャルバブル崩壊か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336352791/

早くこれが見たい
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/6/9664ff8f.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/3/537df5ad.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/3/8/38be3f85.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/d/6d56f608.jpg

ガチャ自体違法だといってほしいんだけど
いままで３万程度しかつかってないけど最高クラスのレアとか出た事がないぞ
ドラコレでいうとレジェンドなんてでたことない

携帯で扱えようが現物は現物で遊戯王やらヴァンガードと棚を奪い合わなきゃならんからな

>>899
データに資産価値はある
ソーシャル詐欺会社がサービスを提供してるだけと言い張ってるだけ
実際に市場で高値で取引されているんだから言い逃れは聞かない

>>914
本番は10万から

パチ業界の重課金パワーには勝てなかった
因果応報か…

>>859
それはマジゲー
ソシャゲではお助け呼んですぐくるやつ=使えるやつ=いいやつって認定だからね
プラス、課金しまくってて強い=頼れる!えらい!すごい!かっこいい!寄生させてｗ
弱すぎるとみんなから白い目で見られがち
だから課金したくなってしまう

>>913
wwwwwwww

株主の自殺相次ぐか。
自己責任論を語って自己責任論で片付けられるｗ
自業自得のどうしようもない馬鹿株主ｗｗｗ

遅すぎる

もともと娯楽としての価値は低いから
金儲けの手段を制限されたらこんなもんか…

>>835
例えばコンビニでカードを売って、それを読みこませるって形にすると違法性は
かなり薄まると見てる、後はソーシャルゲーム委員会に消費者庁ＯＢや警視庁ＯＢを天下ってもらうこと

>>885
だなｗ
儲け第一で考えた結果がこの顛末
もう遅いなｗ

>>917
モバマスのスレとかそれが当たり前な空気だったな

こんなもんただの賭博

>897
ネット課金だと後払いになるならリアルでのガチャガチャや遊戯王カードなどと一緒にできんよ
後払いだからいくらでも使ってしまう事になる
言うなればクレカでの買い物依存症

>>717
渋谷の権八で入社式かよｗ
てか、権八なんてサイバーも真っ青なくらいブラックだぞ
バイト同士でA君のバイトは高いと思いますってお互い足引っ張るんだからｗ

その前にアホルダーが路頭に迷うだろw
空売りしていた俺大勝利ｗ

やっとかよ。
あとコインチャージ系のやつもどうにかしろ

S安攻防面白かったｗ

リバ厨顔真っ赤で成り売りしてるんだろうなｗ

ソーシャルゲームって、嘘みたいだけど、月に数十万円もつぎこむユーザがいるんだよ。
ちょっとしたアイテムの購入で月1000円くらいとかのユーザは、正直いてもいないくてもどうでもいい会員。運営者側にとっては。
このバカみたいな重課金ユーザがガチャ規制で吹っ飛ぶ可能性ある。
だから、規制の内容が確定するまでは絶対下がり続けると思う。
もし俺が株持ってたら、絶対怖いよ。

>>881
インチキし放題の現状よりは、パチンコみたいに第三者機関にチェックさせた方がマシ。

>>879
パチンコですらある規制がソーシャルゲーには全く無いから問題になってる。

>>879
もしそうなったらグリーやDeNA側に勝ち目はない

朝っぱらからメシウマで飛んできましたｗｗｗｗｗｗ
通信規制入ってあぼんするかと思ったら、こっちからきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとなく始めてアバやらアイテムの課金に毎月数万つぎ込んでた事もあったが、
ほんと巻き上げぼっただな
開発の下請は買い叩く、アニメゲーム、その時々の流行からパクった安っぽい
アバターのイラストは絵を描くのが好きな学生なんかをお小遣い程度で引っ張ってくる

今回摘発受ける筆頭が携帯ネットでの安全組合だかってのをやってたんだろｗｗｗ
確か国からの要望で
これどうすんだろなｗ
あとまた難球団乙

国策に抗うなと言う株格言は基本にしたほうがいいな

ストップ安ｗｗ 明日はもっと下がるよ。
今日だけでグリーの資産500億減ったｗｗｗ

明日明後日の決算で何か発表あるみたいだね。

>>926
ニコニコ見たら1時間で72k突っ込んでたなあ…
狂ってる

でもこういうの見るとめちゃくちゃ面白そーって思っちゃうよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

話が理解できてない奴が多いな
「実物と同じ扱いにする」って宣言したんだよ、そこがキモなの
新たな規制もくそももうルールはガチガチに決められてる
絵合わせという手法は確率、額、確率操作の有無いかんにかかわらずアウトだからまず
それが言われたの
「公式調査」するまでお役人は細部は知らない建前だからね

グリー逝ったあああああああああああああああ
株価２３％ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現在値
(09:39)1,651 円前日比 -500(-23.24%)
http://minkabu.jp/stock/3632

モバゲも飛んだああああああああああああああ
死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえぇえっｗせえうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1,990 円前日比 -500(-20.07%)
http://minkabu.jp/stock/2432

こういうのにアホみたいに金注ぎ込んでるのは、モバグリが無くてもパチに貢いでたんだろうな

>>892
世界に通用するってのは愚民の本能行動は万国共通って意味なんだと思う
同じやり方をすれば他国でも儲けられますよと

>>914
確率1 %とすると
\300×100回でも出るかでないかってとこじゃね
何も操作されてないとしても

まあこうやって金を巻き上げないと
デカくはなれない会社だったってことでFA。

信者は発行済み株式のコンプめざせ！

>>941
400円で買い入れてる

>>941
コナミとバンナムとサイバーエージェントの株価も入れてね

裁判で決着付く前にキャリアが市場貸さなくなって詰むよｗ

>>899
だから規約に保障しないだの、運営の所有品だの書いてあるだろ
問題はもうメイプル詐欺で資産としての現金価値があるって前例があるんだから無価値とは言えない
そもそもその無価値のカードを３００円で売ってるんだから、諸刃の剣だろ

てか子供はパチンコなんかやんねーからなー
こっちの子供までターゲットにした悪質非道さはパチの比じゃないだろ
馬鹿なゴミに言わせると｢自由な経済活動(笑)｣らしいがw
まあ｢自由｣の代償を思う存分味わえばいいよ

>>908
やっちゃったwwwwwwwwwwwww

コｗｗナｗｗミｗｗｗ爆ｗｗｗｗｗ死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

コード　銘柄　株価　前日比
7974　任天堂　10,090(09:56) -320(-3.07%)
6460　セガサミーホールディングス　1,610(09:58)　-71(-4.22%）
9684　スクウェア・エニックス・ホールディングス　1,498(09:58)　-82(-5.18%)
9697　カプコン　1,697(09:59)　-110(-6.08%)
9766　コナミ　1,973(10:00)　-319(-13.91%

全然SNSゲーやったことないんだけど、ボリランドのCMのTOKIOの五人のカード集めた人全員にこれあげるってCMはまさにこれに該当するの？

>>938
アイマスは本家がすでに搾取激しかったからな、慣れちゃってるんだろう・・・

ガチャの確率を表示しろ
俺みたいにあまいやつはもしかして出るかもと思って回してしまう
1/200 とか書いてたらはじめからやらないのに

ストップ安ってこれなったらどうなんの？三日も続けば株券は無料の紙切れになんの？

コナミも巻き添え食らったかｗ　うははは

>>942
いちいち店まで行くのが億劫なやつはパチに走らんかも
携帯ゲーはいつでもどこでもってのが厄介だ

　普通のガチャやアイテム課金自体は規制
されてないから、潰れることはないだろうけど、
もう暴利を貪ることはできなくなるだろうね。

>>886
例え下手だよなぁ
お前

あぶねぇぇぇwwwwギリ抜けられたわｗｗｗｗ
落ちるとは信じてたがこの触れ幅は想定外だったｗｗｗ

バンナムも下がってんの？
ざまあｗ

モバゲーもグリーも日本のゲーム会社を骨抜きのクズにした罪は大きい

遊戯王カードは確率表示してるよ
英語版のパックにはな。

コナミも元々の収益ダメダメだったから、売り先行してるな

ニュース出すタイミングが最悪だな。
ＥＵでの選挙絡みでリスク回避に動く可能性が大きい時に
まさに　狙っていたかのようにドンピシャリ。
輸出系が株安で苦しむタイミングで　少ないながら裁定が入る可能性
があったセクターには連休中に特大の爆弾放り込んでおくとか
もはや　経済テロだろ。

　

>>961
相手にするな
「じゃあチョコボールも規制ですね（涙）」ってタゲそらしてくっから

値下がり率上位のうち、７割がソーシャル絡みだな

>>717
藤田の喜び組か
サイバーエージェントそろそろ終わるな

>>932
軽課金者、無課金者がいないとゲームユーザーが減って、又､
廃課金者が優越感も味わえないから､ゲームバランスとしては
寧ろ必要なんだけどな

コナミ、最近ドラコレでコンプガチャを調子乗ってやりだした矢先にコレだよｗ
受けるｗｗｗ

>>814
ソーシャルゲーに関係しそうな法律

・刑法（賭博罪）
・景品表示法（懸賞）
・風営法（七号（パチンコ屋）または八号（ゲームセンター））


プラス出会い系・援助交際の温床・性犯罪誘発
こどもにクレジットの与信を与えている件

http://www.data-max.co.jp/2011/02/post_13778.html
> GREEは、実はGREEDの「D」が隠れているのかもしれない。Greed for Money（守銭奴）かもしれないのだ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89
> greed
> 強欲の意。七つの大罪のひとつ。⇒ 強欲

ハガレン知ってる人ならピンと来るかもしれない

行政が法解釈で撃ち落とせるところまで、自分でノコノコ降りてきたのが運の尽きだ

>>957
ならねーよバカｗ

グリーもはじめはmixiみたいなSNSだったんだけどな
しかもmixiより地味だった

>>966
コナミってもはやスポーツクラブ運営会社としか思ってない
ろくなゲームだしてこねー

コナミは今回はそこまでコンプシートやってなかったから
まだましかなぁガチャ規制ならどっちでもいっしょだが
まぁ遅かれ早かれだろうが

モバゲもグリもミクも出会い系は全部なくなってしまえ！

>>968
むしろチョコボールはセーフでコンプガチャがアウトっていうのを説明するためにその例えを持ちだしてきたんじゃないのか？

何で任天堂の株価まで下がるんだよｗｗｗｗ

今回は外資が売り煽ってるっぽいから数日下げるだろうな。
で、頃合見計らって買いなおすと。

見間違いかもしれないけど、グリーもDNAもS安じゃねぇか。

刑事罰の立件が一番容易そうなのは、
確率操作、サクラによる偽計によって経済的利益を奪った、ことだな。

>>982
一番は為替だろうね
連休中にだいぶユーロ安に触れたから

>>980
年６００人の性犯罪や犯罪被害者出てるからな
しかも判明してるだけだから、６００人なんて氷山の一角なんだろうよ
運営が奪ったのは少なからず金だけじゃないからな覚えとけ

任天堂もガタンと下落したな　この規制はゲーム業界全体の売り材料と扱われたか

>>982
欧州情勢の不安定化で株式市場全体が爆下げしてるからなｗ

>>978
newラブプラスの惨状は意外だったよ
得意なはずのギャルゲであんな状態なんて
コナミの内情かなりやばいのかなって思った