【ネット】 違法ダウンロードに罰則　自公民が検討　反対論も根強く★2

日本のネット界はギブアンドテイクが普及する前にどうやら>>348みたいな乞食が蔓延してしまったようだ

>>947
ダウンロードは完全合法という法律が欧州の法ではかなり増えてきてる。
それはそれで問題なんだがな、著作権というのはやはり守られねばならない物だから
だから、海賊党に至っては割れ厨理論のゴロツキ共だと俺は思っている
であるからこそしっかりとした審理を開き、専門家や識者からのヒアリングを行い
各国の事例を鑑みどういう風に規制していくべきなのか、と言うのを決めて
法にすべきなのに、抜き打ち的に政府案の質疑が終わってから修正案として提出し
審議を行わせずに採決に持っていこうとした自民の推進派議員は
自由と民主主義にとって非常に危険な敵であると言わざるを得ない。

>>952
ギブアンドテイクも、テイクを制限したら成り立たなくなるよ

違法ダウンロードというより違法アップロードを罰しろよ

>>950
基本的に日本の司法では明文化されていない物に関しては
解釈の余地が残されている物として扱われるよ。

>>952
日本に限らず、海賊党なんかは、まさにこの割れ厨理論のゴロツキだろ
しかし、そいつらが支持されてしまうと言う自体になってるのが問題なんだよな、欧州の場合。

>>956
多分、そいつらが支持されるのは、みんなその方が幸せになるからだろうね

ダウンロード違法化のときに賛成した弁護士からも反対されるとかw
ttp://twitter.com/#!/tsuda/status/199802854662356992

違法ダウンロード反対で、なおかつこの法案反対、というのは俺以外にもいるのかな

>>957
どっちかというと権利者側が調子に乗りすぎて、それに対しての怒りが
アンチテーゼとしての海賊党支持という形に吹き出しただけだと思われる。

>>959
つまり、その方がみんなが幸せになるってことだよねw
ダウンロードを違法にするのは、権利者が調子に乗りすぎてるってことなんじゃないかな

>>946
ああ、私が君の論に違和感を感じた理由がやっと解った
賠償額の違いだな、日本は異常に安いからね、訴訟は商売にならない
そのため、漫画家なんて訴訟費用で赤字になるから告訴しないとか・・・

>>958
違法化は当然だよ、只で何でも手にはいるというのは異常なんだから
割れ厨規制は大賛成だが、この法案に問題が多すぎてどうしようもない。

つか権利者！違法化はしてるんだから
ちゃんと民事で訴えていけよ、刑事事件化に頼ろうとか思うな
この怠け者どもめ。

ストリーミングはセーフです。

>>962
タダで何でも手に入るのは、技術の発達でそうなったわけだろ
新たな技術の発達によって便利になり、既存の商売が出来なくなるなんてことは
今までいくらでもあったんだから、それでいいんじゃないかな
それを規制する方が異常だろう

>>961
それはわかっている、だからそれは元々は問題にしてないだろ
規制は世界的な流れだと言う言葉に対して
世界的には既に合法化に向かっているよと言うことを言ったまで。

>>960
違法化は良い、ただ余りにもバランスを欠いた量刑と
拡大解釈が可能で、故に国民の私的領域の自由が侵されかねない
この法案がダメと言うだけの話、割れ厨は消えれば良いんだよ。

どこからせーフでどこからアウトかなんて裁判官の胸三寸だってばさ。

世界が合法化に向かうのは当然の流れだろ
その方が便利で、その方がみんな幸せになるんだから
そういう流れにならないとしたら、それは既得権益を持っている
権力者たちが邪魔をしているだけ

>>965
>世界的には既に合法化に向かっている
それは嘘だな、論理が飛躍しすぎてる

>>964
いや、その論はおかしい
フリーの音楽に関してならそれで良いのだが
もともと、商用に作られた物に関しては、違法と言うことで良いだよ
ただ刑事罰化というのが、他の刑法と照らし合わせても異常という話だ

君が言うのはある意味ソフトウェアのＧＮＵ規約と似たような話なんだ
つまり、新しくフリーという概念が生まれて、その概念に即したソフトウェアが作られ
そのソフトウェアが浸透することによって商用が駆逐されるのは良いんだ
だが、元も商用の物をただで使って良いという理屈には成らない
俺は反対に、今後権利者と言う言葉の中にレコード会社のような支分権を持って
権利を主張する商売が成り立たなくなる、著作権者＝創作者となるような
音楽業界に成っていくのが良いとは思う。

>>968
確かに言い過ぎた、世界的に規制に向かっているのと言うのと同じ嘘になってしまうな
訂正する、そう言う動きが表出しておりかなり増えてきている、と言い直す

>>969
なるほど
そういう考え方だったのか

俺の考えがそれとちょっと違うのは、もともと商用に作られていたものでも、
価値を失ったら儲けられなくて当然だと思うところ
昔はタダで入手するのが困難だったから、CD売ってくれれば便利で
みんな買っていたんだろ
昔はそういう価値があって、不便さにつけ込んだ商売だったんだよ
でも、今はタダで入手できるようになったんだから、その時点で
それは価値を失ったんだよ
新たな価値をつけて売るしかないと思うし、そうなるべきだと思うよ

ていうか、民主党の反対って、単に
「おめーらが消費税に反対するならおめーらの出す法案全部に反対してやるよ！」
という理論だろ。

別に政治家にとっては違法ダウンロードなんてどうでもいいんだよ
消費税を引き上げたくてしょうがないんだ。
なぜなら、民主党議員の実入りを減らしたくないからねｗｗ

この法案成立までに何か違法ダウンロード撲滅できる方法を提示して
対案として出さなきゃダメだろうな。
反対するからには対案出すのがやはり筋だから。

>>971
それを実現させようと思えば、ジャスラックのような中間搾取者を潰して
創作者たる著作権者に直接金が入るようにすべきだし、ネットでそれが出来ると思っている
そうなれば、権利者が自由に、この曲はもう価値を失ったから、もしくは愛してくれる人たちのために
そろそろフリーにしよう、と言う判断も可能だろ、反対に著作権者の意に添わない曲なら
公開停止もできるわけだ、そう言う方向に流れていくのが本当だと思う
昔は流通などで組織が必要だったから、権利者団体が出来たでも
ネットがその権利者団体を必要のない物にしてしまったわけだ
そうなると、アップはもっと厳しく取り締まられるべきではあるんだがな。

>>973
この法案では撲滅できないよ、というより世界中何処にも
厳罰化で違法ダウンロードを激減させた例がない
反対に、アメリカで違法ダウンロードが減り始めたのは
公式の配信が拡充されてからだったりする。

>>972
どっちかっつーと消費税反対派が多いようなんだが？＞党内の反対主導
でなければ自公の「消費税法案に応じてほしければDL法通せ」という恫喝が成立せんわ

>>975
実際どういう厳罰がされたの？

>>974
確かに、創作者が金を貰えた方が創作者は幸せになるだろう（ひいては世の中が幸せになるだろう）し、中間搾取者が
それを邪魔しているとは思う
（そもそも「創作」などありえないという議論は置いておいてw）
しかしながら、それは、価値を失ったものが儲けられなくなるという話とは
別の意味で儲けられないという話だと思う

>>977
個人を対象にしたのドイツくらいでしょ
で、失敗
ストライク制はフランスをはじめもうちょっと広まってるけど効果は微妙
フランスは見直しの可能性が濃厚

なんつーか世界展開めざして日本を売り出していかないと
いけないときに著作権やくざが、目先の利益にもならないことを
考えて短絡的に利権を守ろうとするのが、こいつらだめだわって思う

公式がバンバン低価格で配信して、そこにいろいろオプションつけて
多様化させればいいんだよ。文化の普及なんて、トップダウンじゃなかなか
うまくいかない。多くの人が享受でき信頼を構築していくことが、違法
な輩を減らすことにもなると俺は考えるよ。

もっと制作側が配信しやすいような環境そして、制作が継続できるよう
利益の還元できる環境、サービス、政策こそ政治家がかんがえるべきなんだよ。
利権利権だけじゃ、良質な文化、コンテンツが育たない。所詮ブームしか作れない

>>977
このあたり参照
ttp://hotakasugi-jp.com/2011/10/02/miau-dawonload-ihou/

>>978
価値を失えば売れなくなるだけでしょう

>>980
世界展開目指して競争に晒されるより
ガラパゴス日本で搾取するほうが手っ取り早いという判断じゃないか
それはそれで合理的だ。
道徳に欠けるが。

>>982
競争に晒されると言っても、音楽配信に限定すれば
在庫が発生しないのはハードルが下がる。

もちろん、欧米の場合はライブをそれこそ年の半分以上に割り振ることになるから
そっちの出費は馬鹿にならんが

なんで自民は売国公明と手をくんでんの？
国民に見放されて野党になるのも納得だわ

195 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 22:01:31.06 ID:eAcQhNZi0 [3/3]
米国に学ぶ違法ダウンロード刑事罰導入阻止策 - 城所 岩生
ttp://blogos.com/article/38463/

＞前回、違法ダウンロード刑事罰導入を阻止しようでは、連休で帰郷する
＞議員に反対の意向を伝えようと呼びかけた。相手は民主党議員を想定
＞していた。党としての方針決定を先送りしていたからである。しかし、
＞5日付、朝日新聞によると自民、公明の両党は、議員立法による修正に
＞応じなければ、政府提案の著作権法改正案の審議に応じないと政権に
＞迫っているとのこと（8面「記者有論」欄）。

>>984
目糞鼻糞
ダウンロード罰則化法案については主導しているのは寧ろ自民の方

>>986
DL罰則化によって警察権力（裁量権）の増強で喜ぶのは、
大量の学会員を現場や幹部に送り込んでる層化公明。
利害が一致してる罠。

売国公明?
ファシズムだろ

なんかこの国の政治家達って
しなきゃならないことの優先順位をちゃんと見極められないというか
馬鹿というか無能というかそんなことしてる場合じゃないだろというか・・・

違法ダウンロードを野放しにして来たおかげで邦楽はアニソンとアイドルソングだらけになって新人が育たんようになってるのよ
新人を育てようにもCDが売れないから広告費が出せない
有望な新人が育たんからベテランとアイドルとアニメしか売れない邦楽
何も対策せんだったら終わる

Ｐ２Ｐとロダの奴は構わないと思うよ

YouTubeはその後追加を検討ということでどうだろうか

>>990
勝手に終われば？
新曲なんてもう、アニソンとアイドルソングと洋楽だけで良いわ
昔の邦楽に良い曲なんていくらでもあるし

>>990
それが違法DLを取り締まったらなんとかなる、というのがそもそも幻想
違法DLの減少があっても売り上げは戻ってないというのが国内外の状況

根本的にはビジネスモデルが合わなくなってることで、違法DL対策でなんとかなるというのは
逃げ込みどころになってるだけだろうと

新人は動画投稿サイトに個人的にアップすりゃいいんじゃね
趣味で

おまえらの割れ厨の味方って何人よ？
紀藤弁護士とその他7人ぐらいしかいないだろ？
勝ち目ないから諦めろって

またお前かよ

>>990
>違法ダウンロードを野放しにして来たおかげで邦楽はアニソンとアイドルソングだらけになって新人が育たんようになってるのよ

違法アップローを野放しの間違いだろ

また割れ厨連呼のチョン
キモイ

>997
おまえら割れ厨の主張だとアーティストは金を稼げなくなるよ
みんな割れに走ってさ。
その結果が現状なんだが。
金払うほどの良い作品がないとかいうけど昔の作品だってただの懐かしさからくるものばかりで実際はゴミばっかだぞ

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キンモー

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