【政治】受動喫煙防止、飲食店配慮し再検討　努力義務も削除　労安衛生法改正案、民主党まとめる　今国会成立へ

飲食店などが「実質的に全面禁煙を強いられる」などと反発していた労働安全衛生法改正案について、民主党がまと
めた修正案が５日、明らかになった。全面禁煙などを義務づけた規定は削除し、客離れが懸念される飲食店などに配
慮した新たな受動喫煙防止策を政府に検討するよう求める規定を付則に盛り込んだ。

　労働安全衛生法は労働者の健康と安全を守るため昭和４７年に制定。禁煙行政を進める小宮山洋子厚労相が主導し、
労働者の受動喫煙対策を盛り込んだ改正案が昨年末に国会提出された。しかし、与野党内から「現実的な案ではな
い」などとの不満が噴出。今回の修正案では事業者に受動喫煙防止に向けた「努力義務」も課さない内容となり、新
たな対策を講じる必要はなくなる。すでに自民党など野党と大筋合意しており、改正案は修正の上、今国会で成立す
る見通しだ。

付則に盛る再「検討規定」では、（１）喫煙者の客離れが予想されるホテルや飲食店（２）喫煙室を勝手に設置する
のが困難なビル入居事業者−への配慮が必要と明記。受動喫煙防止策のあり方について検討を加え、その結果に基づ
いて必要な措置を講じるよう政府に求めた。一方で、受動喫煙防止に取り組む事業者には助成金などの形で国が必要
な支援を行うことを法律に明記した。

　改正案では各職場に対し高度な換気設備を備えた喫煙室以外での喫煙を認めない「空間分煙」を義務づけていたが、
多額の設備投資が必要となる飲食店などが反対していた。

　改正案には過剰なノルマや上司の叱責などが原因で鬱病となる労働者を救済するため、事業者に全従業員への医師
によるストレス検査を義務づける内容も盛り込まれており、受動喫煙対策は分離して早期成立を求める声が強かった。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120506/plc12050601350000-n2.htm

またタバコ定食に逆戻り

民主GJ!
民主にいれるわ
たばこ値下げもしろや！！！！！！！！！
ロリコン雑誌やアニメに早く罰則をしろよ

また票稼ぎか

国民の健康なんてどうでもいいんだろうな

なんじゃソレｗ
韓国系飲食店に言われて再検討してるんじゃねえよボケｗ

馬鹿野郎テロリスト政党民主党、飲食店全面禁煙にしろよ。

とりあえずプルプル婆ぁを更迭しろ！

人前で吸うとか紙巻肺喫煙してるニコ厨だろ
口腔喫煙にしろ。口腔喫煙なら二週間吸わなくても全然併記
ソースは俺

民主バカだろ
政策がぶれまくりなんだよ

まぁ現実的でない法案じゃ仕方ねえだろうな

受動喫煙を暴行被害として届け出られるようにすれば良いじゃん

おいおい、また骨抜きかよ。
普通の飯屋まで除外されんじゃねぇかよ。
そもそも条約無視するつもりかよ？

財務省に逆らえなくなったんだろうな。
税制改革とか、協力してもらわなきゃならないし。

※　ＪＴ及び関連団体は、財務省の天下り先です。

民主党アホか。タバコ禁止して国民守れや。

自民も本当に利権べっとりだな。
民主はダメだが自民もダメ。
やっぱ維新しかないのか・・・

高級レストラン、高級割烹、高級すし屋全部禁煙、
さすが金権民主。

不特定多数が入る場所は全部禁煙にしろ、売国奴。

禁煙店と喫煙店に分けて、喫煙店の従業員は喫煙者のみにすれば良い。

って緩めるのかよ

現行法とどこが違うんだ？
アリバイ作りなら、審議する意味ないだろ。

タバコの販売そのものを禁止しろよ
５０年もすればこの国からこんな問題全部無くなるわ

義務づけ、努力義務削除ｗ
何の茶番が始まるんだｗ

＞全面禁煙などを義務づけた規定は削除し、客離れが懸念される飲食店などに配慮した新たな受動喫煙防止策を

全ての飲食を伴う施設で全面禁煙して、
違法店の摘発・罰則を厳にすれば、
そんな客離れの心配する必要など無い。


ただ、元々にしても、
ただの義務付け、違法しても罰則なし、そもそも違法してるかどうかの調査もしない
ザル状態だったからな。

それでも猛反発してた連中って、本当に飲食店なのか、または、ＪＴとかから金貰ってやってたんじゃないのか、
疑わしいんだよね。

タバコは目に見えるので不快、放射能は見えないから良いんだろうな。
むしろ金持ちは葉巻吸う人もいるので、喫煙と禁煙でわけりゃあ済む話。

>>1
死ねみんす。

俺タバコ吸わないけど、いつの間にか快適になってたと思ったら
労安衛生法なんてーのがあったのか。
喫煙者は帰ってくるかもしれんが、今度は非喫煙者が逃げると思われ。
食事中にタバコの臭いがするなんて御免被るわ。

日本も批准して既に効力を発揮しているFCTC条約にて、
全ての公共の屋内及び全ての職場の完全禁煙化が
明記されているのだから、飲食店に限らず全ての公共の屋内
及び、全ての職場の完全禁煙化を明記しない法律を作る事は、
条約を無視する事となり憲法98条2項違反となる事から
もし骨抜きの法を作ったとしても無効である。

憲法＝国際条約>>>>越えられない壁>>>>国内法

分煙なんて意味が無いもの
吸える店と吸えない店
この二つだけでいいのに

禁煙じゃない店なんて行かねーしｗｗｗｗｗ

まー飲み屋全般は諦めるわ。
その代わり会社の歓送迎会的飲み会は業務の一環だとして禁煙の店のみで行われるように指導して欲しいね

票が欲しいなら民主は全員首を吊れ。
紙に名前書いて棺の隙間から入れてやる。

全面禁煙が現実的でない事はいいとして、分煙は義務化しても良いと思うな
現状は非喫煙者と喫煙者がいかに上手く共存出来るようにするかが大事なわけで
まあ、と言っても最終的には店は自発的に分煙にしていく事にはなるとは思うけどね
でないと競争に負ける

票集めに利用するなや

>>31
条約通りに全店舗を禁煙化すれば問題無い。

＞ 憲法＝国際条約>>>>越えられない壁>>>>国内法

馬鹿丸出しだなｗ
国際法を初歩から学んだ方がいいレベル
国際法が国内法に劣るのが国際法の本質
だからこそ「批准」という手続きもあるわけで

食事なんて長くて数時間だろうに、もっと長い時間の飛行機でさえ禁煙なのにさすが文化的後進国はやる事が違うな。

(´･ω･｀)y━・~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今、これよりも重要で可及的訴求の必要な事案は、もっとあるんじゃないの？

つくば市の竜巻にしても、なんか突発的なことに対応できないよね。
外国にはばら撒いてばかりだし。

>>3

ニコチン中毒者は死ねよ

非喫煙者は少し安くして欲しいね。
喫煙者はヤニとかで店内なんかが黄色くなるじゃん。
喫煙者の賃貸アパートの室内の汚さといったら半端ない。

禁煙店と喫煙店の二極化にしろよ。
もちろん入り口にわかりやすく明記する事。

そしたら俺は絶対喫煙店には行かないし、
喫煙してるやつらだって堂々と吸えるじゃん。

なんだてー
民主党てかサヨクは本当に日本人嫌いだな

パチンコ屋の朝鮮人のためだろこれ

こりゃ益々民主党離れが進むな
罰則付きにし更に全面禁煙を目指すのが本筋
なにをやらしてもダメな政党

>>4
下手に長生きされても困る

まあ全面禁煙は無理だろ。
売ってるんだからタバコを。
販売せんかったらええねん。

>>26

>>26
憲法>国際条約>>>>越えられない壁>>>>国内法
　　　↑だよ。

しかし、
財務省の御意向>>>憲法>国際条約>>>>越えられない壁>>>>国内法
状態だな。

麻生の時も、半年以上タバコ一箱1000円議論してたのが、
12月になったら麻生自身がいきなり議論打ち切って、
その２週間後に、財政出動案が出されたな。財務省の協力が必要不可欠な。

諸悪の根源確定だろ。

煙草吸えないから飲食店に行く事が殆どなくなった

バーベキューとかしてる

タバコが吸えないから客が離れるというのも謎だな

馬鹿か？
客離れが問題になるなら刑事罰有りの容赦無しに完全禁煙にすればすむ話だろ。
海外じゃそれが常識だ。
分煙なんて海外ではあり得ない発想を持ち込むからぼろが出るんだよ。

受動喫煙しても健康にはただちに影響はありません

>>33
問題あるんじゃないの？
吸う場所が無くなったら外で吸い出すよ、きっと
もしそれを禁止してもやっぱり吸うんじゃないかな
それよりは喫煙場所を提供して管理した方が良い

>>22
組合の老害連中は視野が狭いからな、常連のニコ中の顔しか見てない

やっぱりタバコ税の魅力には勝てなかったか。
まあ１８歳からタバコ吸ってる首相が受動喫煙とか言っても説得力は無いんだけどね。

スタバは全面禁煙でジャリの溜まり場になったろ。

もう廃案で良いやん
法案通した実績が欲しいだけやろ

推進キャンペーンにしておけば良かったのに

朝鮮人と日本人の共存が無理なように喫煙者と健常者は絶対に同居できない。
分煙という発想自体がそもそもの間違い。
社会に害悪をなす喫煙者と喫煙習慣は徹底的に排除することが必要。

＞小宮山洋子厚労相

こいつ結局何ができたんだ。親父がすごかったってだけか。

300議席持ってんだからこれくらいブレずに通せよ。
飲食店だって労働の場だ。

>>1
タバコを中毒性の強い麻薬指定して
栽培も売買も厳しく禁止すれば解決(*^-ﾟ)b

>>15
維新は政策を出してる　？　＞禁煙・喫煙　

スタバなんか行く気にもなれないが、マックが全面禁煙になってから何年も行ったことがないな
ガンガンタバコすえるドトールによく行くようになった

個人的には、特に飲食店で喫煙ってのは信じられないがね。
酷いとこなんか、ファミレスなのに喫煙席と禁煙席が半々だとかあるしな。
おかげで禁煙席は一杯で喫煙席がガラガラとか。
わけわからん。

タバコ吸わない客にまた無理矢理有毒ガスを吸わせる気か
ふざけんなよ

禁煙する奴は右翼、喫煙する奴は左翼。

これはナチズムとレジスタンスの戦い以来の由緒正しき伝統。

ドイツの第三捕虜収容所でさえ喫煙できたのに、民主党ときたら。

個人経営の居酒屋で客が誰も吸ってないのに店主が1人スパースパーって吸ってるとがっかりする

>>50
本当の一番の問題は、
「ＪＴに天下ってる財務省にとって」問題がある事だろう。

>>1

総理のブタがニコ中だからな。
早く死ねよ野ブタ。

ヤニーズ民主党に名前変えたら？

死ね朝鮮民主党

長生きしても楽しい事は少ないよ。煙草くらい良いじゃないの。

パタリロ版悪魔の辞典
「タバコ:国家が国民に売りつける毒」
ってにを思い出した。

ヘビースモーカーの総理に、こんな決定できやしない。

緩めるならタバコの値もさげろ
健康被害の整合性ないやん
煙悪くないんだろ？

タバコの値を維持するなら
事務所は管理者の好きにすればいいが
飲食店は努力じゃなく禁止にしろ
若年者も使うんだから

吸えるのでも吸えないのでも良いが
ルールなんだから破綻させんなよ
アホか民主党

ま―たクソ民主か！

骨抜き法案意味が無い。
はっきりと規制しろよ規制。
規制だよ規制。
努力義務とか自主的にとかくだらん言葉遊びはやめろ。

喫煙席ある店は賃金割り増しを義務化すれば良いじゃないのか？

民主党はやってはいけないことだけ実施する基地外。

パチンコ店に配慮だろ？

民主党　息を吐くよに　嘘を吐く

店側も馬鹿だな。
非喫煙者の割合がどんどん増えてるんだから、きちんと先を見越せる力があるなら非喫煙者側に配慮する方が客にも受け入れられるだろ。
どう考えても喫煙者に配慮して生じる利益より大きい

JTの大株主は総務省

これ豆知識な。

>>50
条約にて公共の屋内の完全禁煙化が明記されているので、
喫煙所は屋外の管理された場所だけで充分です。

喫煙者が喫煙権を訴えてきてもS45年の最高裁判決の
一文により却下する事が出来る。
「喫煙の自由は、憲法一三条の保障する基本的人権の
一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障
されなければならないものではない。」

まあこれは削除が妥当だわ。店主側が禁煙で客が減る事を嫌がってるんだから。そもそもタバコが嫌なら嫌な奴がその店に行かないようにすれば済む話だ。

ニコ厨ふざけんなよ

相変わらず配慮と妥協しかできない国会だな・・・
言葉の上だけの努力義務すら外すとは厚生労働省の完全敗北ですなｗ

喫煙者による侵害行為
�@　癌、呼吸器・循環器系疾患など致死性の健康被害･･･生命権の侵害
�A　受動喫煙による健康被害　　　　　　　　　　　･･･身体権の侵害
�B　健康被害のリスクを負わせること　　　　　･･･自己決定権の侵害
�C　公共空間の安全な利用の阻害、
　　社会参画・日常生活への阻害　　　　　　　　　･･･生活権の侵害
�D　タバコの煙による衣服等の汚染　　　　　　　　･･･財産権の侵害

>>80
そんなの民間だから、店ごとに勝手に判断すべき
喫煙者は禁煙の店なんて一生行くことないし
嫌煙が分煙されてない店に行くこともねーだろ

あほか、俺喫煙者だけど食事してる時のタバコは迷惑この上ないわ
その程度のマナーないやつは市ね、全面禁煙でおk

メニューに喫煙権を加えて迷惑料1人辺り500円を徴収すりゃ良い
隣のヤツらの飲食代から差っ引けば良いだろ

>>85
敗北？完全勝利だよ
喫煙者は早死するので生涯医療費は非喫煙者より少ない
全国民が喫煙者になると年間1.2兆円医療費が削減できる

>>85
＞厚生労働省の完全敗北ですなｗ

いや『財務省の一人勝ち』と言った方が正しい。

タスポも止めて！

>>82
米国みたいに建物の入り口付近に灰皿あって煙草を吸われるよりも、分煙してある建物の中の喫煙エリアで吸ってくれた方がましなんだけど

金がほしいなら歩きたばこ対策でしょう
アホを見つけるだけで千円でも万円でも徴収できる新財源
愛煙家の方がうるさいだろうから他のゴミもまとめて逮捕でOK

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　　JT は売りですか！？　わかりません！
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>1
昨日満喫に3時間いたけど
タバコの煙が煙くて集中できんかった

国民全体の喫煙率が２０％切ってる時代に
いまどき閉ざされた空間で喫煙を許してることが理解できん

国民の８０％の人が煙たがってるのに

タバコを買う余裕もない奴が外食するわけないだろ？
まわりで禁煙した奴は、皆、弁当になってるぞ。

まぁ総理大臣が18の時からヤニ厨のとんでもない奴だしなｗ

みんな禁煙しろよ
俺はすんなり辞めたぞ
禁煙ってそんなに難しいか？

民主党じゃできないし、ポーズばかり。
言うだけ番長が偉そうにできる詐欺師政党だからなあ。

>>99
薬物依存＋習慣だから厳しいだろう
周りが動かさないとどうしようもない

また朝鮮料理屋に配慮かクソ民主

たのむよ民主党

すべては朝鮮パチンコのために

>>102-103
自民だってタバコ関係で何度やるやる詐欺したよｗ
党とか関係ねーじゃん。
その背後にいる財務省が諸悪の根源だろ。

民主党はマニフェストに書いてないことは
全力で推進 成立を目指します。

パチンコ屋を禁煙にするなら、賛成するよ

禁煙の場所で吸ったら罰金１億
払えなければ死刑でいい

分煙努力義務くらいは課すべきだと思うけどなぁ・・・

ごめんこの法律最高
俺は非喫煙者で、そこまで他人の喫煙にうるさく拘らなかったんだけど･･･

ファミレスや喫茶店の客層が全然違うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙席と禁煙席で民度が違いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう元に戻れませんよこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党のアホは条約の存在を知らないっぽいな
国会で質問されてあたふたする姿が見られるのかｗ

入口に禁煙店か喫煙店か表示するだけでいい

>>112
ついでに喫煙店は指定の区域に密集して営業してくれ
近寄らねぇから

>事業者に受動喫煙防止に向けた「努力義務」も課さない

民主党はガンの原因がフクシマだとはっきりわからないように工作したいんじゃないのか？

東京駅にある某デパートの喫煙所。あれはゴミ収容所か？

タバコを吸う人間だって耐えられない臭気。部屋へ入っただけで体中に染み着くタバコ臭。

喫煙所から出てきた人間がレストランに入ったら、周りの人は絶対に気付くほどの匂いだ。いいのか？それで。

出入口に灰皿置くの禁止にしろ

今までの経験だと、灰皿を置いてある場所は活気があって商売が繁盛しているように見えるな。

灰皿を置かないんだったら、喫煙者の客は要らないとはっきり意思表示しろよ。

タバコを吸う人をもてなす気はないが、金は欲しいって調子が良すぎるんだよ。

>>117
お前の目は節穴なんだな

タバコを規制するなら 自動車の排気ガスも規制しないと不公平だな

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例
このおかげで小さい店も禁煙になって快適な食事が出来るよ。
県が出来て国が出来ないようじゃ、やっぱ独立したほうがいいのかな。

>15
ミンシュガーがダメなら自民はダメだけど民主もダメというミンシュモーか
中立を装いやがっても無駄だぜ諦めやがれ第二民主党気取りの第二自民党の
遺臣は自民ともども滅びやがれ

まあタバコ吸える飲食店なんか利用しないけどね。

なんもせんでいい、気持ちだけで、って法律にする意味あんのか？

>>34
日本国憲法第９８条第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守する事を必要とする。

そして日本はFCTCに批准している。
つまり民主のやってる事は憲法違反に変わりない。

民主はいつもやるやる詐欺ばっかで
しかも後退しまくって何が悪いって開き直るんだよな

ここまで後退させてるなら法案成立する意味無いわ

>>119
喫煙病患者からその意見は良く出るけど，論理的に破綻しているから．
自動車は轢かれて死ぬ奴や排ガスで死ぬ奴がごく一部いるけど，トータルでは社会に大幅にプラスになっている．
タバコは真逆，喫煙病患者だけがほんの少しの時間だけ気分が良くなったと錯覚できるだけで，後はすべてマイナス．

>>119
排ガス規制はすでにされている。

タバコ、タバコと言って規制強化が目立つけど、もうタバコの規制はどうでもいいから、酒をもっと規制してくれんものかね？
酔っ払って電車乗って更に酒を飲む奴の息の臭さといったら、もう

タバコもキツイが下戸の俺からすると酒臭い方が遥かに辛いわ

分煙はすすめてほしいんだけどなぁ
分煙がされてない喫茶店からでた後の服の臭いとかすげえし。数年前まで吸ってた自分がこれなら
吸ったことの無い人間はどういう気持ちなんだろとよく思う。

パチ屋も強制禁煙にしてくれ

>>126
経済は無視か？

タバコを吸わなければ、金が貯まるそうだ。その金が日本の景気を潤している。

国がタバコを普及させておいて、税金の足しにもして、どうして喫煙者が不自由な思いをしなければいけないんだ？

高速で事故ったバスの代金よりも、タバコ１カートンの代金の方が高いわ。

金を使う人の方を優遇するのが資本主義じゃないの？酒にしてもそうだ。

なぜ、飲酒運転が強盗、強姦、殺人よりも罪が重くなるの？故意に起こした事故ではない。強盗や強姦は故意に起こした
ものではないか？

全くもって理にかなっていない。酒のタバコもなくなれば、どれだけの金が回らなくなるか。

ベランダでの喫煙も禁止してくれ
暑くてもエアコン使わずに節電したいのに、臭くて窓開けられない

飲食店なんか自主性でよい
後はゲストが選ぶだけ
公共の場ではない

ある話
居酒屋で飲んでたサラリーマンに小さい子供が居るからタバコ止めてくれと親が言ったらしい

酒場は公共の場じゃないし子供を連れて来るのも問題ありとの意見が多数

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する３０００万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約９２００万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!

努力義務もない法律っていったいなんなの？

努力義務は残せよ。
タバコの臭いをかがされるだけで不愉快になる。

>>1

でも参院で否決されたら終わりじゃんよ。

意味が無い事するヒマあったら、被災地なんとかしろやボケ。

大型スーパーのフードコートなんかも、形だけ喫煙席と禁煙席が分かれてるだけで
仕切りがあるわけでもなんでもないので、煙が漂ってきて意味ねー。

結局、排煙が問題なんだから排煙が出にくいように市販煙草の構造を変化させて
１箱５千円くらいにすればいいんだよ。

タバコ迫害によってJTは食品など他の分野に進出し、他の食品メーカーを圧迫している。

巡り巡って、禁煙を勧めて何か良いことあるのか？

それと税収が足りないからと言ってタバコの値段がどれだけ上がってきたか？それだけ社会貢献している喫煙者が
迫害されるのはおかしい。

チャリンコ乗って健康意識している奴らよりも、よっぽど高額納税者だわ。優遇されないのは世の中間違っているね。

タバコを吸うのが法律で禁止しない理由は
「タバコは体にすごく悪いのでやめるべきだが、
吸ってる輩は中毒患者なのでかわいそうだから
やむを得ず法律で禁止していないんだろ。」
だから、今校内（敷地内）でも吸えなくしてるだろ。
だから受動喫煙をさせることは法律で禁止すべき。
吸わせた中毒患者（喫煙者）は逮捕な！

>>135
法律を改正した、という実績がほしいだけだから。
年度末に、微妙な路地で
一時停止やシートベルト検問して点数稼ぐ警察みたいなもの

死に直結するスピード違反や無謀運転取り締まれよ！と思うが
この場合、警察は違反点数を集めるのが目的で
安全を目的としてるのではない
そんな感じに似た法律改正

>>138
いまどき全面禁煙になってないフードコートが現存してるのか。驚いた
それって保健所に通報もんじゃないか？

>>133
>>酒場は公共の場じゃないし子供を連れて来るのも問題ありとの意見が多数
酒場は法的に公共の場に分類されているので、
公共の場では無いと答えたのは無知な愚民。

>>140
喫煙者は病気になりやすいから、
その分、医療費を余計に使っている。

そのマイナス分は、税収分を上回っているね。

努力義務すら削除とかありえんｗｗ

飛ばしじゃないのかコレ

>>140

おまえらは喫煙を許可されているだけで、奨励はされてないし義務でもないぞ。
周囲の寛大な処置に感謝しろや。今すぐ止めてもいいぞ

フランスの超有名ジャズトリオの去年の国内ツアードキュメントをさっき見たんだが列車内でメンバー全員パッカパカに吸ってた
いい国だと思った

>>139
火を使わないタバコ、1･2年前に発売されてたよ
カートリッジ式でタバコ成分が吸引できるようになってるやつ。
あれ、全国販売しなかったのかなぁ？

厚生労働省の発表でも年間６８００人が受動喫煙で殺されている。
タバコを毒物として使用し、３０００万人共犯で、
年間６８００人殺す殺人集団は現行法でも処罰できるはずである。

>>140
タバコによる損失は医療費だけでもタバコ税を5000億以上上回っているし、
その他を含めると差し引きで5兆円以上の損失で、脱税者よりも質が悪い
国家のお荷物でしかない。

タバコ税でタバコによる損失を穴埋めするなら、
1箱千円以上値上げしても全然足りない。

>>112
同意
喫煙店には入らないから

飲食店では全面禁煙は当たり前だろ。人が飯食ってるときに嫌〜な臭いがしてきたら
食欲も無くなるって。但し、居酒屋での禁煙はやりすぎ、だって、酒とタバコは同類だろうが。

受動喫煙って現状の放射能汚染より人体に害があるだろ
いい加減な結論をだすな！
アホな民主党に政治を任せたせいで日本はとんでもないことになりつつあるな

完全禁煙店が繁盛しているのはよく見掛ける。
又、完全禁煙店を探し歩いて結局見つからず外食をやめているという話もよく耳にする。
禁煙にして売上げが減るという懸念は、他に禁煙ではない店があって
そこへ流れるのではという考えから発生するのであって、
日本中に一店も喫煙できる店がない前提なら全く状況は変わってくる。
喫煙者もわざわざ喫煙するためだけに外食しているわけでもあるまい。

厚生労働省の発表でも年間６８００人が受動喫煙で殺されている。
タバコを毒物として使用し、３０００万人共犯で、
年間６８００人殺す殺人集団は現行法でも処罰できるはずである。

ちなみに、殺人幇助という犯罪もある。

>>150
なら、セックス全面禁止だなｗ
ＨＩＶで年間喫煙者以上に死んでるし、性病患者は癌患者の比じゃねぇしｗ

タバコポイ捨てする奴は射殺

>（１）喫煙者の客離れが予想されるホテルや飲食店
>（２）喫煙室を勝手に設置する のが困難なビル入居事業者
>−への配慮が必要と明記

「全ての」飲食店、ホテルが禁煙になれば、客離れなど起きない。
「ビル所有者」に、喫煙室・換気設備の設置を義務付ければ問題なし。

ということで、この骨抜き法に何の価値も無し。

経営者が嗜好で選べないのはおかしいので、喫煙分煙禁煙、
どの形態を選んだか外からはっきり分かるようにするのと、
分煙禁煙表記してよい設備とはについて明確にし、
違反には厳しい罰則、という基本を押さえて、基本から外れなけりゃ、
それでもやだなんて連中、ほんと誤差の範囲内って感じの少数で、
声のでかさ無視すりゃ楽に駆逐できるんじゃないの。

　　　　　　　　 ∧__∧　　/ ￣ ヽ　 ∩ ∩　　　　　　　　
　　　　　　　　（ .. ﾟ ヮﾟ）　l　´ ω｀l　（* ´ｪ｀）　喫煙者のいない空間、
　　　　 /＼￣￣￣￣旦￣￣旦￣￣￣旦￣＼ 　　　　　　　　プライスレス！
　　　／/ #＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＼
　　　＼＼ 　ﾉ　＃ 　 ＃　 ＃ 　＃ ＃ 　＃ 　＃ ＃ ヽ
　　　　 ＼ヽ――――――――――――――――ヽ


(*´ω｀) 喫煙者のいない空間、プライスレス！
(_つ　つ
| ( ・＿・)
(_( О┳О
◎Ｊ-┻◎

まったく禁煙原理主義者みたいなのが多いな
全面禁煙なんてやっても何処か近くか隠れて吸うだけだろ、依存症なんだし
飲食店で吸えなきゃ飲食店の周りの何処か、駅で吸えなきゃ駅の周りの何処か、ホテルで吸えなきゃ客室内で隠れてとか
かえって面倒な事になる
それより喫煙場所を作ってきちんと管理

喫煙禁止にして収入が減るなら飲食の料金上げればいいじゃねえか

愛煙家、嫌煙家という視点から離れて記事を読んだが、
「今回の修正案では事業者に受動喫煙防止に向けた「努力義務」も課さない内容」とあるけれど、
これって、「オヤジ狩り」どころか、以前に比べて防止策の中身が逆行しているのではないか
詳細を見ているわけでないのでよくわからんが、改正する必要があるのかな
民主党って本当にどこまでも笑わせてくれるんだなあ　　(^o^)

野田は1円でも多く税金が欲しいんだろうな
そのためには喫煙者には出来るだけ自由に吸ってもらおうってことだ

あー選挙危ないから中毒者票を取り込もうとする作戦か

>>161
お前脳味噌1グラムもあるの？

金持ち喧嘩せず

これは嫌煙ファシズムにブレーキかかったか。
ありがとう民主党ww

外食しないから特に問題ない。

禁煙じゃない飲食店には行かないから
自然淘汰でいいじゃないか

嫌煙厨の異常性が、反原発や海犬と通じる部分が有る事が
世間に知られてきたからだろ。

JTを解散すればｗ。
税収も無くなるけど、
どっちにいい顔するよりわかりやすいねｗ。

何の強制力もない法案ってことか
バカだろ

>>26

条約は努力目標で義務付け無かっただろ。

>>171
喫煙者の方が異常、喫煙者は国際疾病分類にて精神疾患患者に
分類されているキチガイ。

店が禁煙にするのは自由なんだから、
禁煙の店に嫌煙厨は行けば良いだけなのに、
全ての店を己の思考に合わせさせようとする部分が、
反日市民団体みたいで異常性を感じる。

>>175

妄想と情緒的な御前のレス見るだけで、
嫌煙厨の異常性が分かるよ。

つーかマトモな人間なら
他の匂いや香りを損なわないように喫煙するだろ

健康への影響なんてのは個人差があるだろうが
臭いは明らかだからな

みんな疲れてんだ‥煙草くらい許してやったっていいだろ‥

アクリルかなんかの仕切り板で完全に囲えよ。
あ、ベント無しでねｗ

どうしてそこまでタバコを毛嫌いするのか訳わからん。
そんなことより麻薬もどきの薬剤とか子供殺すパチンコの方をさっさと規制しろと。
まぁ民主党はそんなところから支持されてるから無理だろうけどね。
自民党にもパチンコ議連とかにいる奴は淘汰されるべきだと思うけど。

>>163
ただの既成事実でしょ。
一応、タバコ規制条約に則って法律作りましたっていう。
やらないと国際条約に違反するから形式だけ。
ただの保身。

喫煙者だけど
外食は禁煙でいいと思う。やっぱ、イヤな人も居るし
完全な分煙なんて無理でしょ？トイレみたく隔離部屋を作る？

嫌煙の人って何もかもが一方的で独善的で萎える。
喫煙者も同伴者に嫌煙が居れば我慢するんだけど、
外食に入ったら真っ先に「禁煙席！」とか言うしメニュー選びも。。
会話の内容も一方的で、オレだけが真実を知ってる！みたいな調子で疲れる。

肺疾患の患者を量産か！？

アホか
煙たかったらお客さんが逃げちまうだろ
今や吸わない人の割合は80％越えだ

ランチ食事中に、既に食い終わった
隣りのテーブルの奴がチェーンスモーク
していると、さすがにどうかと思うわ

>>183　＞嫌煙の人って何もかもが一方的で独善的で萎える。
そうそう。妊娠中の女性とか小さい子供をいる人ならわかるけど。
余りに過剰に喫煙者を差別しすぎ。犯罪者みたいに扱われてて可哀相。

まあ店も此れだけ非喫煙者が増えたのだから、
分煙の為のエアカーテンとかの設備費投資しても、
良いとは思うんだよね。
見た目の圧迫感もないし、その時の情況に合わせて
区切るスペース替えられるし。

政治家はいまだに「禁煙による客離れ」なんて都市伝説を信じてるのか

>>183
非喫煙者だけどね
嫌煙者が独善的ってのは同意
俺は喫煙者とも上手く折り合いつけてやっていけると思うので、嫌煙者のうだうだを聞かされるのが苦痛
自分を完璧だと思っていて延々いかに嫌煙か話すけど、でもお前口が臭いんだよって言いたくなる事がしばしばある

あのな嫌煙、嫌煙言うが、キチガイ水は放置か？
キチガイ水の方が危害を人に加えるだろうが
キチガイ水も分離しろや

人格攻撃で印象操作する位しか反論できないんだな。

>>192

いや、人格に異常性が見えると言う話だろ。

>>1
通常時でも巻き添えで煙を吸わされたら迷惑なんだけど、
特に飲食店でタバコの煙を出されたら、メシもマズくなるんだよ。(´･ω･｀)

タバコの煙のせいで、香りも台無しになってしまう。

迷惑な方向に法を弄っているんじゃないよ。

少ない喫煙席にまで来て「煙たいんですけど」ってアピール辞めてくれ

限られた場所で吸ってる俺に何がいいたいの？市ねよ

>>193
その根拠が主観でしかないから印象操作なんだろ。

>>183
俺の周りの喫煙者は一方的に、喫煙席で。って言うけど？
同窓会で15年ぶりに会った元級友の喫煙者が、路上禁煙の場所で喫煙しながら、
お前はタバコも吸わないからつまらない人間なんだよ。とかいきなり言われたし。
一方的で独善的なのは喫煙者の方だろｗ

>>194

禁煙にしている店に行けばよいだろ。
少なくとも店のオーナーは、自分の店を
どう言う方針で経営するかを決める自由くらいは
有ると思うんだ。
喫煙ＯＫの店、分煙の店、禁煙の店、其々自由に
選べばよいだろ。

>>194
だよなあ。

■まとめ
・民主党は悪いことしかしない
・民主党を支持するのは愚民か犯罪者ばかり

>>5
そういう事か

>>189 本当にそうだよねぇw
今ではタバコ吸えるとことが珍しいからその場所を余計にw覚えてるし。
自分の嫁とか旦那が喫煙者で、自身が別に不快を覚えず、回りに迷惑かけない程度に
喫煙してたらそれはそれでいいと思う。

屁たれ民主党ｗｗｗｗ

>>196

主観じゃないだろ？
他人様に自分の価値観押し付ける奴が、
異常だと思われてるみたいだよ。

>>198
客や従業員を公衆衛生上問題がある環境に晒す事は規制されて然るべき。

そもそも法律の出てくるような話しかね

バテレンの様なくだらん国に成り下がった

喫煙者は口臭い(*_*)

ボクは吸わない人デスが別に煙モクモクでも気にならない人デスが・・・。
まあ、お互いに譲り合って建設的な共存共栄を・・・。

＞・民主党は悪いことしかしない
＞・民主党を支持するのは愚民か犯罪者ばかり

それは言えてるな。

前からそうだけど、ミンスのやる事を支持している連中って、けっきょく馬鹿やクズばっかりなんだよな。

>>204

そうやって押しつけるんだよね。
従業員は、職業選択の自由があるし、
お客も入る店を選択する自由が有るんだよ。

メシ食ってる途中で吸ってる奴を睨みつけてやるけど気付いた風も無い
そういう無神経な奴だから吸うのだろうけど

>>203
価値観の押し付け？
価値観を押し付けてるのは喫煙者のほう。
他人を有害な煙に晒すほうが危険で異常だろ。
安全な環境を望むのは生存権でさだめられた当たり前の事。

ミンスって何にも出来ない政党だね。。

消費税含め惰性で要求されるママ。

なんにも出来ない。

>>131
臭いんだよ。
匂いのでないタバコで作ってもらうようにJTに嘆願書でも出せば？

>>209
押し付け？
公衆衛生は守って然るべき事で、CSRや労働基準法や生存権の話。

>>211

いや、法律で禁止されてない煙草の喫煙だから、
全ての店を喫煙できるようにしろなんて言ってないだろ？
其々店のオーナーが決めればよいし、嫌煙厨にも
入る店を選ぶ権利があるのだから。

喫煙者が、何を要求して押し付けてるか具体的に書いてみてくれよ。

>>209
喫煙できる店に転職すれば？
自由なんですよね。

>>215
平等にするなら喫煙できる店、できない店を半々にすべきだな。
どっちかが多いと不公平だ。

>>198
だから入口に表示しろってーの
今は臭い店か入ってみないと分からん
客が減る懸念とか、やればすぐ分かる

>>214

公衆衛生？
御前の小さな世界観はどうでも良いんだ、
人様に押し付けるなよ。
御前の正義は、海狗の正義感と変わらんよ。

>>218
> だから入口に表示しろってーの

ほんと、そう思うよ。
「禁煙の店」「分煙の店」「全席喫煙可」とかね。

> 今は臭い店か入ってみないと分からん
> 客が減る懸念とか、やればすぐ分かる

入ってから禁煙ですとか、ふざけるなと思うぞ。

>>215
法律で禁止されていないから害がないという訳ではない。

オーナー任せでは受動喫煙環境がいつまでたっても改善されないから、法的な規制が必要になったって事。

喫煙者の押し付けは他人を受動喫煙に晒しても自分の喫煙を優先する所だろ。

職場を受動喫煙環境にする意味はない。
喫煙したければ自分の家でやればいいだけ。

>>205　そうだよね。これこそ自己責任でいいと思う。
法律で規制するとか訳わからんw

オーナーにまで法で縛って押し付けておいて何をｗｗｗｗｗｗ

お前の店なのか？それｗｗｗｗｗ

>>221

喫煙の有害性も最近怪しくなってきてるけどな。
喫煙率が高かった日本が世界最長寿国で、
ＷＨＯも困ってるだろ。

俺も気管支炎持ちで煙は苦手だけど、
この問題になると、どうも非喫煙者のヒステリックさが目立つ。
盲目的正義とでも言いますか。

>>219
結局反論できなくて人格攻撃になる訳だな。

タバコの煙を吸いたくもない非喫煙者に押し付けてるから規制されてるってだけ。

>>5で納得

>>215
でも屋内の職場は全面禁煙っていう、FCTCの条約を批准しちまってるからな。
条約を無視するわけにはいかんでしょ。

>>224
反論できなくなると話題を変えてタバコの
害がないって話に逸らす。
いつものパターンだな。

タバコの有害性はすでに疫学統計でハッキリしている。

>>226

公衆衛生っと言うが、別に何の根拠も無いもの有難がるなよ。
副流煙に有害性が見いだせなくて、合法的に販売されてるもなのよ。

罰則付けんかい。

>>224
＞喫煙の有害性も最近怪しくなってきてる
まあそういうこと
そもそも元になってる統計があやしい
結果がどちらにも振れるようないい加減なものが多いし
結局害が有ってもその程度って事だと思っている

「白川の清きに魚は住みかねて、元の田沼の濁り恋しき」なんてね。
ヒトは一人では生きていけない。群れて社会の中でこそ生きられる。
迷惑を掛けたり掛けられたり。
即死するような迷惑でなければ仕方ない気もする。何事も。
程度の問題だと思うけど
嫌煙の人って一片の落ち度も無い完璧人間みたいに言動するのが苦手。
そういう人に限っていい歳して小遣い稼ぎ程度の親にパラサイトのフリーターだったり

>>228

とりあえず努力目標だから、頑張ればとしか言えん。
ただね、ＷＨＯと言うのはチクロやダイオキシンや、
有害性を宣伝しても実がいないものも結構有る。
全部とは言わないが、有る意味プロパガンダを流して、
色々な業界との癒着があるのでは無いかと危惧してる。

実際煙草の有害性の証明できてないし。

さんざん害っていっておいて
そこに触れると話題逸らしか。

>>230
これ相手にしてておもろいのか？ｗ

税収のためには国民の健康なんてどうでもいいです
むしろ受動喫煙でさっさと死んでくらたほうが保険料が減っていいです
そんなわけだからみんなでタバコ吸ってさっさと死ね（笑）

>>229

御前の空疎なレス内容の、何処に反論しろと言ってるんだ？

>>230
根拠はあるけど。
副流煙の有害性もコホートでハッキリ出てるんだよ。
平山論文でなくな。

うわあ・・・
ほんと日本って駄目な国だな・・・
禁煙すらできない
こりゃ先進国から落ちるのも時間の問題だわ
ナマポ問題もシナチョンとの領土問題も死刑執行問題も絶対解決しないよ
完全禁煙なんて圧倒的に非喫煙者側に正当性があるのにそれすらできない
悪いものを悪いと言えない国だこの国は

>>225　そうですよね〜、本当。

>>228　工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ　そうだったんだ･･･　それは喫煙者には可哀相

>>238

いや、副流煙の有害性は否定されてるよ。

民主党得意の規制緩和多いな　キムチさえ某国の要請でノーチェックで輸入するようになったし

>>1
> 喫煙者の客離れが予想されるホテルや飲食店

そこを真っ先にやるべきじゃないのか？
全部禁煙にしたら条件は同じだろ。

禁煙にして客が増えてる店もあるけどそこは無視かよwww
だいたい禁煙者の方が少数派なんだから少数派に合わす必要などない
喫煙者だって禁煙したがってる人多い、そういう人にとって禁煙店は大変ありがたい場所なんだよ

>>239
同意。

禁煙もできない。
パチンコもやめられない。

正直駄目な国だと思う。
こりゃチョンに舐められるわけだよｗｗ

>>232
疫学統計を分からん奴はそうやって否定するな。

>そもそも元になってる統計があやしい
>結果がどちらにも振れるようないい加減なものが多いし

どこらへんが怪しいか説明してくれよ。
ある統計結果が怪しいと思うその根拠は？

>>234
害ははっきりしてるだろ。
各種疾病のリスクが上がる、そういう報告ばかりなんだから。

害がないとかわからないとか、あまりに無茶ぶり。

タバコ吸ってる馬鹿は
馬鹿の自覚がない病人なんだから
ほっとけよｗｗｗ

有害かどうかかんけーねーから。
臭いから。

>医師によるストレス検査を義務

うちもやってるな。20秒くらい医者が一方的に喋ってお金とられる行事のことだね。
あー医師会は今、民主党についたんだったな。

せっかく禁煙が定着しだしたのになにやってんだよ糞民主

全部の飲食店に分煙しろとか無理ｗ
やる前からわかるだろ。
あっ、民主党議員は金持ちだから
そんな小さい店なんか行かないか。
喫煙可なら店の看板にマークでも
入れるようにしろや。
いちいち聞くのめんどくさい。

福島産のタバコ葉で日本中を被爆させりゃかなりダメージ負わせることができる
ﾅｲｼｮだぞ

>>247

データがバラついていて、とても信用できるデータが無い。
過去にカリフォルニア大で十万人以上を対象に何十年か
統計取った結果では、影響が見られなかったと報告されてる。
検索して調べれば、多分でてくるよ。

なんか病気になるやん。
医者にタバコと酒はやめろって大概言われるやん？
おまえら小心者だからすぐやめるやん？
だっせーｗｗｗ
そのまま吸い続けてはよ死ねよｗ

>>237
人格攻撃と印象操作ばっかりのお前に言われてもね。

>>241
その否定されているという理由は？
否定される(つまり「無い」)という事は、「有る」いうデータを否定する研究結果が
新たに発表される事だが、それを教えてくれよ。

>>242　ですが、韓国産、中国産の食品を買う人はいないと思います。
韓国産を隠すためにＰＢとかやってるけどw

>>256
> 人格攻撃と印象操作ばっかりのお前に言われてもね。

具体的に、どのレスのどの部分が？

> その否定されているという理由は？
> 否定される(つまり「無い」)という事は、「有る」いうデータを否定する研究結果が
> 新たに発表される事だが、それを教えてくれよ。

>>254

飲食店に行く
禁煙席満杯喫煙席ガラガラ

オフィス街など喫煙難民が多い地域以外はこれが普通
無駄過ぎる

しかもプロントあたりは喫煙席の方がソファが
良かったりテーブルが広かったりゆっくりできる作り
なんだよなぁ

>>254
あぁ、これな。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php%3Fi%3D200%26c%3D400%26m%3D83731&client=ms-nttr_
docomo_gws_aw-jp&source=sg&q=%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%A4%A7+%E5%96%AB%E7%85%99&guid=on

受動喫煙と煙草の害は別だろ。

>>258
>具体的に、どのレスのどの部分が？
>>171
>>177
>>193
>>219
>>237

>>254
そのデータの出どころが不明でなんとも言えないが、
それだけでは有害性を「否定」は出来ない。

禁煙が当たり前になってきてるのにミンスはバカなの？
こんなとこでもダメ政党まる出しだな。

>>260

喫煙者こそ、自己責任だと思う。
ただ、喫煙率や煙草の消費量、がんの発症率の増加と
男女間喫煙率変化のデータ見ると、喫煙と関連のある
挙動はぜんぜん見出せないんだよね。
俺は、別の方面だが解析が業務だからど素人ではない積もりだが、
各種統計データに関連性が見出せないんだよね。

三流国家だな

>>261

は？嫌煙厨の一般的な傾向を言っただけだが？
理由も書いて有るだろ。
人格攻撃の意味分かるか？？？

そのとおり。

三流国家。

今時タバコすってる奴は低脳カス

マナーのある奴なんて１割りも居ないだろ

吸わない人の前では吸わないのが大人のマナー


毒ガス撒き散らしてる奴優遇、周りは被害者

>>265
「一般的な傾向」とするその根拠は？
お前の主観以外で。

納税者に向かって偉そうにするな
ニートどもが

禁煙地区というのもやめろ
携帯灰皿を持ち歩くように、ポイ捨てはしないように、副流煙に注意しましょう
そういったマナー向上に取り組むべきだ

タバコ代も下げろ
仮に原価を１４０円とするなら倍の２８０円ぐらいに下げろ

それと握力養成ライターもやめろ
中には重いのがあって、手が疲れてるような時に点けられないぞ

>>257
オレ、食ってるぞ。日本の食品は、産地偽装が結構あるから、中国産とか
韓国産とか書いてある方が、却って安心だよ。お前だって、『○○産』って
書いてあったけど、本当は福島産だった、とか嫌だろ。値段をボッタくる
為に、産地を偽装してる、ってのも結構あるみたいだし。

>>261
煙草の煙は、排気ガスとか工場の煙並の、害がある訳じゃないだろ。

>>268

自分の価値観や思考を、他人様に押し付ける事だよ。
海犬や緑豆・反日市民団体そっくりだろ？

>>263
ご冗談をｗ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics06.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=uIimT87wMNLnkAWy8enyAg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

>>273

女性の喫煙率は、昔からあまり変わらないが、
男性の喫煙率は大きく下がってる。
しかし、男女の発癌発症は同じように増えてるのは、
同要る理由だと思う？

民主ぶれ過ぎじゃね？

>>1
簡単に言うと
また、小宮山洋子厚労相がワガママで主導したせいで
もっと重要な内容がメインだったのに
労働安全衛生法改正案の成立が遅れたわけだね

>>263
そりゃデータの比較が間違ってるな。
対照群を比較しないと。

>>261
曝露量によって変わる。だから日時的に副流煙に晒される事は避けるべきという話。
IARCは受動喫煙に閾値は無いとしている。

>>272
>>211
反論できないからって話題ループさせるなよ。

嫌煙って「呑みニケーション」も否定する癖に
誘わないでいたらパワハラみたいに言うし。
誘ったら露骨に迷惑そうな態度で参加して自説持論をまくし立てるから疲れる。しらける。
自分の価値観だけが全て。それを受け入れない人はバカとか見下すし全否定だし。
人間は一人で生きてる訳じゃない。
助け合って、つまり迷惑掛け合って群れ社会の中で生きている。
清濁併せ呑んで生きている。
それが解らないから何時までも無職だったりフリーターだったりする

>>278
>>258

>>280
>>261
結局ループするだけで、「一般的な傾向」とするその根拠はなんら提示出来ない訳ね。

健康増進法で禁煙は努力義務なんだから、新しい法律で努力義務ですらないんだったら法改正なんて必要ないだろ。

>>280

>>258　→　>>237

>>272
喫煙者が他人の迷惑も省みずに、どこでも吸いまくって、ポイ捨てして来たから
駅や路上や飲食店も禁煙。ってなってるのに、
それを、嫌煙者が自分の価値観を押し付けてるって言うんだから話にならんわな。

価値観や思想を押し付けてきたのは喫煙者だって、まず自覚した方がいいよ。

>>281

いや、御前ら嫌煙厨は、押し付けてるだろ？
何トボケてるんだ？

>>274
今吸ったからといって、いきなり肺癌になるわけじゃないんだよ。
肺癌の原因はラジウムによる高濃度被曝だから。

結果が反映されるまで時間がかかるのと、
仮に禁煙を初めても非喫煙者と同等のガンリスクになるまで15〜20年かかる。

路上喫煙も禁止にしてくれ。ポイ捨てなんか逮捕でオッケー。
っつーかさっさとタバコ値上げしろよ。

喫煙者のポイ捨ては廃棄物の処理及び清掃に関する法律第16条違反なので、
例外無く逮捕して初回から同法25条の上限の罰金を与えるべき。
上限の罰金(たったの1000万円)を払えない無能なゴミなら
代わりに上限の懲役5年を科すべき。

廃棄物処理法16条違反の罰則(同法25条の罰則規定)
5年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、又は併科。

>>286

で、何時男女差の喫煙率の変遷（男は減少女は維持）が、
発癌率に現れるんだ？？？

>>283
>>237
>御前の空疎なレス内容の、何処に反論しろと言ってるんだ？

それなら>>256にまたループするけど？
結局ループするだけで、「一般的な傾向」とするその根拠はなんら提示出来ないと認めたって事でいいな。

>>1
全面禁煙やるよりは値段をジワジワ上げて金を取れ。

>>285
>>211を読み返せ
ループしか出来ないなら黙ってて。

>>290

ループしないように具体的に行こうか。
>>256の何処の部分に反論しろと言ってるんだ？

タバコ吸えん店、かつビルに分煙設備がないところには
いかない　酒はたばこがあっての酒だから
禁煙じゃなくて分煙努力を汁

>>292

>>215　のレスしてるが、押し付けてないだろ？
その後御前が、又御前の独善を押し付けてるみたいだが。

ファミレスと中華料理店の喫煙厨率は異常だからな
そりゃ商売あがったりになるだろう
居酒屋や水商売系は……ゴミが行く掃き溜めだし吸ってて当然だし論外

視点がずれてるとしか言いようがない

喫煙者より
喫煙に害あるのは否定しない。しかし新しい法律制定で飲食店に分煙工事の
資金負担をさせるのは理不尽な政策だ。

>>87
俺は喫煙者だけど、食い物屋の禁煙は賛成だけどな。
寿司屋、フレンチなんかはとくにそう思う。
味覚、嗅覚障害じゃないかぎりあの匂いは耐えられない。

>>293
お前のいう嫌煙の「一般的な傾向」の客観的な根拠を出せって話だよ。

>>295
>>221で説明してるけど。
独善っていうのも印象操作に過ぎないな。

小宮山涙目か
次の選挙じゃただの人確定だしな

今存在する店まで含めた禁煙化を進めようとするから抵抗されるんだよ。
これから新規開業する店限定にすれば既存店は反対しない。
むしろ自分達の優位性を確保出来るから賛成に回る可能性もある。
既存店については増改築の際に禁煙化を義務付ければいい。

オーナーや客はは喫煙、分煙、禁煙を自由に選ぶ
世の中の多くの人が禁煙を求めれば自然と禁煙の店が増える。
完全に禁煙にしろと押し付けはよくない。
嫌なら行くな。

民主は余計なことしかしないな。マジで。

>>300
> >>293
> お前のいう嫌煙の「一般的な傾向」の客観的な根拠を出せって話だよ。

御前馬鹿なのか？
自分の価値観や思考を押し付けてると何度も書いてるが？

> >>221で説明してるけど。

いや、だから>>221で御前の考え押し付けてるだろ？

>>305
えっ？
>>221の何処が押し付け？具体的に頼むわ。

職場の全面禁煙は現実的じゃないよな。
隠れタバコで火事が怖い。

飲食店での禁煙は賛成。
喫煙室を作らせりゃいい。

>>306

このスレのタイトル見える？

国が強制的に禁止させるからこういうことになる

個人の禁煙に関しては依存性があるんだから
無料の禁煙治療を施してから
ビルや店に関しては分煙を義務つけてからあとは店の裁量で決めさせりゃいいわけでさ
それも5年10年単位で段階を踏まなきゃならないのにいきなりだからね　
そら弊害が出るよ

>>309
読めるが何？

俺は受動喫煙で病気になるとか馬鹿なことは信じていないが、
煙草の臭いはあまり好きじゃない。
食事中は直に煙がくるときは煙が苦手なんでと正直に言うと
煙がこないように気を使ってくれる。
気が狂ったように嫌煙するやつはそういう店に行かなければいいじゃん。
分煙の工事とか、禁煙にしろとか押し付けるなよ。

>>310
勝手に愚かな喫煙を始めているのだから無料の禁煙治療は必要無く、
FCTC条約に明記されている通り公共の屋内及びすべての職場の禁煙化を
した上で、禁煙場所での罰則を作るべき。

自民党死ねよ。禁煙に反対してるの自民党だろ。
くたばれ。

>>311

御前解釈の正義を御前は他人様に押し付けようとしてるの気がつかない？
俺は前にも書いたが、店のオーナーが経営方針を決めて、
客や従業員が其々選択するのは自由と書いてるの覚えてる？
この違いなんだよ。

>>302
それは新規開業店が不利になるだろ(^o^)

>>310　そうはいうけど、国なり州なりのレベルでやってるとこ多いよ。
多分日本が一番ゆるいんだよね。韓国台湾なんかは日本よりあとから
禁煙化政策はじめてるけど、レストランとかはほぼ禁煙になってる。
さすがにKTVノレバンは喫煙できるけどね。

>>307
職場に限らずだよ
全面禁煙にしたところで吸う人間はどうしたって吸う
そこで吸えなきゃ近くで、あるいは隠れて
それが現実
だからこそ、表に出してちゃんと管理する必要がある
喫煙率自体はこれからも下がり続けるだろうし
時間をかければ良いだろうって思うな

タバコの煙くらいでガタガタ言うなや
まったく 神経質な奴らだな

煙草が嫌ならほかの店に行くはずだろ
キチガイの論理展開してんじゃねーよ

喫煙者でも食事中は他人の煙草の臭いって気に成る。
食事って味覚だけでなく嗅覚も冴えるからかな？
だから私は外食では喫煙してない。外食は禁煙でいいと思うよ。
店のサービスとしてトイレみたいに分室した喫煙室の設置はアリだと思う。

議事堂内の食堂すら分煙してないらしいからな。

受動禁煙とかどうでもいいんだけど食べてる最中に目の前や隣でで吸うマナー知らずが多い。
ある程度食べて飲んでるときなら我慢できるが。

ほんと後進国だな

>>316
そこがミソなんだよね。
だからこそ法案が成立する。
それに新規開業店が必ずしも不利になるとは限らないし。

これも民主党の「日本衰退計画」の1つ

タバコ天国の後進国に戻して外国人観光客を遠ざけ、日本人の寿命を短くするつもりだよ

つまり、飲食を楽しむ　→　嫌煙バカ　→　他の店に行く　→　店潰れる
のはずが、喫煙してもいいじゃんてことは、バカにでもわかりそうだがｗｗｗ
煙草を利用したエゴなんだよ
店はバカにも選ぶ権利はある

>>321
俺もブランチでは禁煙席に座ることが多い
しかしディナーは喫煙席だな

要はそう簡単に法律で決めるべき問題ではない ということだ

>>315
それは「俺」解釈の正義じゃないし押し付けでもない。
FCTCに則って進めているだけに過ぎない。

このスレタイにも書いてあるだろ？
労働安全衛生法の話なんだよ。
オーナーの裁量では公衆衛生が守れないから法規制されるだけ。
オーナーは客や従業員の安全を守る義務があり、害を与えかねない環境を野放しにしてはいけないって話。
それを定めた条約に批准してるから進めましょうってだけ。

お前は労働法が押し付けというのか？
それなら法律は全て押し付けになるが。
ブラック企業の経営者じゃあるまいし。

論点ずらしてるキチガイがいるなｗｗｗ

＞飲食店配慮し再検討　努力義務も削除
字が読めなければ条例もへったくれもないが

>>328
非喫煙者の俺は通常禁煙席、禁煙席が混んでいたら喫煙可能席
店って時間帯によって込み具合ははっきり分かれる
同時に分煙にしておいてくれないと選べない

>>330
本来の法律の主旨とはかけ離れた本末転倒な改正案って事でしかない。
つまり民主(だけじゃないが)はロクでもないってだけ。

煙草が嫌なら他の店に行けばいいじゃん
誰もおまえらを縛ってるわけじゃないｗｗｗ

結果として日本としては、
人権＜経済活動
という判断をしたと諸外国からは見られる。
これが近代国家としてあるまじき判断だという事がわかっていない。

本当に恥ずかしい。

>>329

だから、ＦＣＴＣやＷＨＯが正義か？
ダイオキシンはどうした？
チクロやサッカリンは？

更に言えば欧米の正義が本当に全て正しいか？
少なくとも、喫煙程度の危険性が曖昧で合法的なものは、
個人の選択肢で十分だろ。
現状その方向だし、御前の思う正義を押し付けるなよ。

俺は、合法的に売ってる物で課税してるのなら、
前転喫煙可にするべきとも思うが、その考えを
押し付ける気はないよ。
其々が考え選択出来れば十分と考えてるからね。
絶対正義でもなければ、絶対悪でもないのだよ。

>>321　>>323
おっしゃるとおり。
それでいいのだと思うけど、そういうことすら出来ない喫煙者がいる。

だから嫌煙厨が誕生するんだけど、これは場に配慮しない喫煙者と表裏一体
なんだと思う。

それはともかく法律って強制されないと守れない少数を規制するためのもの。
だから、常識的ではない人がいる以上、法で規制で良いと考えるけどね。
嫌煙厨に与すつもりはないが、今回の場合は規制すべきだと思う。

>>334
経済的にプラスかどうかすら疑問だよ。
とどのつまり人権>利権 でしょ。

タバコに限らずパチンコとか何でもそうだけど。

なんでタバコ葉の放射能検査しないんだ！？　
喫煙ルームの換気扇を伝って建物全体に放射能汚染が広がってたら大変だろ　　
病院とかも調べろ！

禁煙じゃない店には行きたくねーよ。

人が飯食ってる横でスパスパ煙草吸う馬鹿は死んで欲しいわ。

骨抜き。

選択の自由があるんだよ
科学的根拠なしになんでも禁止なんてキチガイすぎる
職場が全員喫煙者ならどうするんだｗ
入社しなければいいだけ

喫煙が原因で東大非常勤をクビになった小谷野先生、見てますか〜？

店単位で分煙したほうがいいんじゃね？
酒飲む所とかビジネス街の喫茶店なんかは
実は喫煙者のみの店が儲かって、禁煙者のみの店は潰れるんじゃね？

店の看板に喫煙店か禁煙店かのマーク表示を義務付ければ済む話

タバコ吸いたいなら家帰れよｗ

>>341
会社受ける前に電話で聞いているよ。
耐えるのは無理だから。

ニコチン欲しいならタバコ食えよ

>>15
ぼぴゅりずむ

>>337
人権にからんだ利権もあるし、利権はあまりに恥ずかしいから
経済活動と書いてあげただけです。

もちろんパチも同じです。

喫煙者も他人の煙が嫌なんだろ。
どっちにしても設備しなきゃ客は離れる。

ニコチン欲しいならニコチンパッチ貼っとけ。
喘息の人がタバコの臭い嗅いだら死ぬ可能性があるんだぞ。

とにかくフェミくせぇ
煙草の臭いほうがましだｗ
吸わない自由は地味に行使してくれ
迷惑のかからないようにな

>>335
少なくとも日本の政・官・財による利権構造よりは正義かもね？

喫煙の害はすでにハッキリしているし、合法だから無害っていう訳でもない。

個人の選択肢で十分なら、不特定多数がいる場所で喫煙する意味はない。
他人に迷惑の掛からない「個人」のスペースで喫煙すればいいだけ。
で、職場は個人のスペースでは無い。だから他人に迷惑を欠ける行為は禁止すべきって結論になったんだろ。
危険なものを不特定多数の前に晒さないってのは押し付けではない。
当たり前の事。

皆書いてるじゃん

店が
全面禁煙　か　全面喫煙ok　を出しとけ！

皆幸せだ

歩行珍煙は逮捕でいいよ

吸ったこと無いから単純に疑問なんだけど
吸いながら飲み食いして美味しいの？そもそも味分かるの？

>>353
全面禁煙か全面喫煙okか分煙か
だろ

自分で「やめてください」と言えないから法律に頼る
そんな手っ取り早いやり方で規制を増やし続けていると ますます人や物や金が動きにくくなるばかりだよ

民主党は日本人を殺すことが目的の売国政党だから
これは当然と言えば当然

>>352
> 喫煙の害はすでにハッキリしているし、合法だから無害っていう訳でもない。

ハッキリして無いだろ。
統計を検証すると、傾向が見えないのがその証拠。

> 個人の選択肢で十分なら、不特定多数がいる場所で喫煙する意味はない。

室内なら分煙すればよいだろ。

> 他人に迷惑の掛からない「個人」のスペースで喫煙すればいいだけ。

車乗らないでね。

> で、職場は個人のスペースでは無い。だから他人に迷惑を欠ける行為は禁止すべきって結論になったんだろ。

経営者の方針で決めればよいだろ。
職業選択の自由有るし。

> 危険なものを不特定多数の前に晒さないってのは押し付けではない。
> 当たり前の事。

危険と御前が思い込んでるだけだろ。
本当に危険なら、発売自体とっくに禁止されてるだろ。

>>341

科学的な根拠など腐るほど出ていますよ
タバコ会社の60年にも渡るそれらの捏造も一緒に調べるといいですよ
なぜ90年代から急激にタバコが規制され始めたのかがわかると思います

>>360
どんどん寿命が延びてるねｗ
科学的であるなら、
有害なものを吸ってる奴は、個体差なく早死にするはず

タスポで購入箱数管理して、それに応じて保険料ガンガン上げろ
代理購入対策もできて一石二鳥だ

副流煙の害は、はっきりしてるよな。

>>363
ないってことがねｗ
喫煙者の横にいる奴がバタバタ即死するわ

まぁ福島がああなった以上、タバコの害なんてたかが知れてるわな

全面禁煙でいいよ

優良納税者が虐げられる不思議

>>362
もう すでに購入箱数に応じて税金払ってるよ
理不尽なくらいね

ついに副流煙にまで害がないとか言い始めたｗ

排気ガスを吸いながら、放射能を浴びて、今日も元気っす
って奴がブンエンガーはちゃんちゃらおかしすぎるｗ

歩きタバコもどうにかしろ。
後ろから蹴りたくなるわ。

>>359
え？疫学統計結果はハッキリしてるでしょ？有為差が出たからハッキリしてる訳で。
それに害は癌だけじゃないし。

室内での分煙は無意味。

経営者の方針で何でも勝手にして良いものではない。守るべきルールがあって、それが増えたってだけ(今回の改正案は実質的に無意味だが)

俺が危険と思いこんでる訳でなく、エビデンスに基づいて言ってるだけ。
俺の言ってる事が思い込みでしかないなら世界中の医療関係者や研究者が思いこみになるな。

危険だからといって禁止されないものなんていくらでもある。

>>364
オイオイ、受動喫煙症はどうなるんだよ。
喉が痛くなったり、鼻水が出たりするのは害だろ。
クズめ(お初で暴言吐いて済みません。しかし、私の本気の気持ちですのでお受け取り下さい。糞虫)。

働いてる方としたら全面禁煙にしてもらいたい　受動喫煙ハンパないからもう手遅れかもしれないけど

だいたい人が金出して買ったタバコの煙をただで吸おうと思ってる腐った根性が気に入らない

>新たな対策を講じる必要はなくなる

これなら改正自体が必要ないなｗ

>>373
御用学者以外のエビデンスｗが出たためしがない
低脳野郎（私の気持ちです

先週の水曜日、子供が特別授業で受動喫煙の害について学んできた

帰宅するなりパンフ見せながら「ママ本当に煙草辞めて？ママの身体にも悪いから」って訴えてきたよ

「ありがとう、じゃ減らす努力してみる。つか、そんなに身体に悪い物なのに何故いつまでも売ってるんだろうね？ママ良く分からないから、そこらへんのことを先生に聞いてみてくれる？」って頼んだ

翌日、子供が質問したところ
「お前達にはまだ分からない大人の事情がある」
って回答だったらしい

タバコに税金掛けてるから無理だね
無税なら強制できるけど

嫌煙中って自分の子供が煙草吸い始めたら親子の縁切るんだろうかｗ

それでも喫煙者が納める税金に依存している

>>381
タバコによる経済損失はタバコの税収より遥かに大きいけどな。

合理的選択ができない奴が声高に叫ぶ
○○がなければ、安全なんですとｗｗｗ

>>382
いや それはどうですかね…

タバコのヤニは洗剤で幾ら洗っても取れない
そんなものを肺に入れて大丈夫なはずがない

花粉症のひとのために杉、稲・・ありとあらゆるアレルゲンを
伐採してこいｗｗｗ

>>383
ニコチン依存症患者はその依存性によって合理的選択は出来ていないけどな。

>>384
そういう試算が存在する。

>>364
即死しない＝無害とか
どんだけ真性の馬鹿なんだよ…

ニコチンに頭やられちゃった奴多いよなｗ

>>378
そりゃ公務員が堂々と財務省（ＪＴやその他関連団体が天下り先）の批判なんて出来んわなｗ

>>387
副流煙被害妄想もなｗｗｗ

>>389
被害妄想だっていう根拠は？

中毒者と話しても実はない
正当化のための話しかできない
ヤク中、アル中と同じ

>>388
副流煙に数百倍の有毒性があるなら即死するだろ
天狗のおかげで生きてるのかｗｗｗ

会社での分煙は罰則付きで義務づけろよ

>>372

お前、疫学の何知ってるんだ？
疫学は恣意的な結果を導けるから、
信用が置けないんだよ。

>>388
うん、結局あたしが子供に説明することになったわけ

「ぇ、日本ヤバいじゃん!!」
って驚いてから凹んでたわょ

>>377
俺、受動喫煙症の診断書出して貰った。
うんこと話をしても無駄なので、失礼するね。
痰が出だしたら、COPDの初期症状だから病院に行きな。

>>387
試算(笑)が存在するのは承知してますよ

その試算(笑)が正しいのであれば おのずと煙草税の適切な税率も決まってくるのでしょう

しかし 現実は災害などで お金が足りなくなると喫煙者に負担を求めているようです

受動喫煙症？あぁ、巷では鬱病と同列の病気ですよね

>>396
排気ガスや石綿に気をつけてなｗｗｗ

タバコはそこそこ値が張る割には
吸ってるのは貧民、DQN率が高いからな

ID:ip4T8JY80見てて、これ思い出した。gosr_naoっていう真性のニコチン中毒者ｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1475798149
まず最初に言っておきたいのは、タバコが健康に悪いというのはＷＨＯという権威の作り出した嘘です。
統計はよく見てみると意図的な欺瞞だらけで数字が捻じ曲げられていますし、科学的実験も行われていないです。
近年、先端医療現場から次々とＷＨＯの嘘を覆す新事実が発表されています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1075814780
権威ＷＨＯの嘘は先端医療現場によって次々に覆されていますよ。
タバコが健康に悪いなんてせいぜい５年前までしか通用しなかった欺瞞とされています。

↑の根拠ｗｗｗ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276171962
単に、一部のガンの、発症原因の一つとなるものが発見されたという論文を
超拡大解釈しまくっただけだったというｗｗｗ
「医者から聞いた」話も、とんでもない拡大解釈であろう事が容易に想像できるわなｗｗｗ
これで真剣に「ＷＨＯの嘘を覆す新事実が〜〜」とか言いまくってたんだからｗｗｗ

>>400

ああ、ヘミングウエイやアインシュタインとかね。

>>401
単純な話だよ
有毒性ｗがあるものを毎日摂取していて、100まで生きないつーの
例外なくなｗｗｗ

>>394
ソレ、卯月竹人の主張そのままだなｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090805

>>400
そういえば泉重千代さんも愛煙家だったか

>>394

＞お前、疫学の何知ってるんだ？
＞疫学は恣意的な結果を導けるから、
＞信用が置けないんだよ。

それこそ疫学わかってないだろ。
あと擬装可能だから信用出来ないってのは違う。
「人間は嘘がつけるから証言は信用が出来ない」っていうのと同じ。
嘘かどうかは追試すれば分かる事。

>>397
タバコ税を決めるのは財務相、タバコの影響を調べるのは厚労省の管轄。
監督官庁も決定権も違う省庁で試算を出しても口出し出来ない。

>しかし 現実は災害などで お金が足りなくなると喫煙者に負担を求めているようです
タバコ税はそもそもそういうものだから。

>>404

どの変が>>394のレスの主張と同じなのか、
具体的に書いてみてくれ。

喫煙者ってそんなに票持ってるの？

>>403
＞単純な話だよ
＞有毒性ｗがあるものを毎日摂取していて、100まで生きないつーの
＞例外なくなｗｗｗ

そりゃすげえわｗｗｗ
試しにたばこを、お茶のように煎じて飲んでみな？
単純に、例外なく、無害なんだろ？

>>406
> それこそ疫学わかってないだろ。

どの変が？

> あと擬装可能だから信用出来ないってのは違う。
> 「人間は嘘がつけるから証言は信用が出来ない」っていうのと同じ。
> 嘘かどうかは追試すれば分かる事。

追試で同じ結果が出たの見たこと無いが？
有るなら、ソース出してよ。

>>409
醤油を一気飲みでもするかｗ
それとも塩を毎日１�`ずつ食べるかｗｗｗ

>>407
「卯月竹人　疫学」でぐぐってみれｗ

>>412

いや、お前が言ったんだから、その部分引用して示せよ。
何でググらにゃ遺憾のよ？

小宮山BBAが先走って引っ込みがつかなくなったでござる。

>>411
え？お前にとってたばこ１本って、
醤油の一気飲みとか塩を１キロ食べる事に相当するの？ｗｗｗ

苦しい言い逃れ乙ｗｗｗ

>>415
あほか
日常的に無毒とされてるものを引き合いに出しただけだよ
薬でも服用量を間違えれば死に至ることもあるだろｗｗｗ

>>410
恣意的な結果を導けるから信用がおけないという点。

その気になればあらゆる事に於いて恣意的な結果を導ける。
「嘘が付ける」という事と「それが嘘である」というのはイコールではない。

だから「それが嘘だ」って主張する方がその根拠となるデータを出すべきでしょ。

政府は喫煙に寛容ですね。
日本は喫煙天国だわ。

>>413
＞何でググらにゃ遺憾のよ？
どんだけ気の触れた奴の仲間入りしてるか、
客観的に見せる為。
ま、読解力が無いんじゃ、ちょっと大変かもしれないけどなｗ

別に全面禁煙する必要は無いが、
分煙か否かを明記させるようにして欲しい。
形だけの禁煙席では意味が無い。
飲食店は客を選択すれば良いし、
客側も飲食店を選択すれば良い。

ただ、飲食店に限らず、
入口とか動線上に
喫煙所や灰皿を置くことは禁じて欲しい。

>>416
で？
たばこ１本って、服用量間違えた！って程の量なのか？

ほんと、話を反らしてばかりできりが無いな。ダメだこりゃｗ

>>415

>>409のレス書いてるお前が言うのか？

>>417

なら聞くが、疫学的に複数のデータ郡を
どのように整合性取ってるの？

スポーツしてて喫煙してるのは高卒　中卒のアホばかり

金もないのに無駄な事してる所がまさにバカ

>>419

＞ソレ、卯月竹人の主張そのままだなｗｗｗ

お前がこう言うレスしてるんだから、具体的に
どの部分か指摘しろよ。
それとも、思いつきか？

選挙に出馬する人間のプロフィールに喫煙者か否か記せよ
今時、風俗でも書いてるぞ

別に煙出したくてタバコ吸ってるわけじゃねーし。

ＪＴは早いとこ煙の出ないタバコ発売してクレ。

>>421
＞単純な話だよ
＞有毒性ｗがあるものを毎日摂取していて、100まで生きないつーの
＞例外なくなｗｗｗ

の反論になってねーな
煙草を煎じて飲むとか
相手にした俺が悪かったｗｗｗ

>>422
疫学統計における各データの整合性って？

>>417
煙草関連で怖いのはそこだからな。
特に日本の煙草研究の助成機関である公益法人が実質JT傘下とか笑えないし。
財務利権に学閥に助成機関にと三すくみでは外国に比べても煙草に不利な結果出しにくい環境すぎるわな。

>>420
全くその通り

>>428

データ郡ね。
相関の取り方だよ。
ついでに、以下の質問にも答えてね。

> あと擬装可能だから信用出来ないってのは違う。
> 「人間は嘘がつけるから証言は信用が出来ない」っていうのと同じ。
> 嘘かどうかは追試すれば分かる事。

追試で同じ結果が出たの見たこと無いが？
有るなら、ソース出してよ。

店でタバコ吸っていいなら、持ち込んだものを食ったり飲んだりするのもＯＫにしろよ
なんでタバコだけ持ち込みＯＫなんだよふざけんな！

客離れって言うけど、喫煙率って全体で四割切ってるはずなんだけどなぁ。

>>420
喫煙可って書き方は誤解を生むから止めるべきだよな。
今の解釈では、「禁煙じゃない＝喫煙可」と「喫煙可＝喫煙所と同じ」を都合良く組み合わせて解釈して
禁煙じゃない→喫煙所と同じと無理矢理屁理屈こねる状態にしているから。

禁煙専用、喫煙専用、分煙、未設定と分類するべき。

店に強要せずに、嫌なら家で食っとけｗ
命が大事だろｗｗｗ

>>433
全体で成人年齢で25%切っている。
そのせいか、エリア半々に分煙しているような店は喫煙席側が空いてて快適なんて店多い。

>>424
しょうがないなぁ、ホレ。
「卯月竹人　疫学」で一番上に来るコレ。
http://kuroha.blog.shinobi.jp/Entry/155/
卯月竹人ってのは、疫学懐疑論者なんだよ。
リンク貼ってもまだ読めないか？
全部貼れとか無茶振りにも程があるから。

で、どれだけとち狂った奴かってのが先に示しておいた>>404だし、検索結果で出てくる他のページ。

ラーメン屋に入ったらタバコ吸いますか？と聞かれたので
吸わないです答えたらカウンターの端に座らされた
そのあとタバコ吸う客を席を1個はさんで隣に案内しやがった
何の嫌がらせだよ
そんなんだったら最初からタバコ云々聞くなよ

>>427
お前の反論の方が訳が分からないからｗｗｗ

ニコ狂＞毎日摂取してもしなないから無害！
俺＞じゃ、試しに煎じて飲んでみな？（暗に有害だよと言いたい）
ニコ狂＞醤油一気飲みや、塩１キロ食うことに等しい！
俺＞たばこ１本だけで？どこが等しいの？

正当化ばかりに目が行って、客観的に自覚できないって怖いね。

>>437

お前が最初に指摘した俺のレスは、以下のレス内容だよな。

＞お前、疫学の何知ってるんだ？
＞疫学は恣意的な結果を導けるから、
＞信用が置けないんだよ。

で、この内容の何処に、＞ソレ、卯月竹人の主張そのままだなｗｗｗ
の部分があるか、具体的に書けよ。

正直に言えよ、お前の思い付きだろ？

>>436
そこまで下がってるなら、喫煙者に気を使う必要は全く無いね。

>>435
食べたいから飲食店に入るのは普通。
喫煙したいなら喫煙所に行けよ。

【事業者、全従業員へのストレス検査】
民主党や創価公明、反日団体に都合の悪いねらーや、集団ストーカー被害者に対し精神疾患のレッテルを張り病院送り

タバコを隠れ蓑に日本人を収容所送り

>>442

ああ、禁煙の店に行く自由あるから
禁煙の店に行ってね。
態々喫煙可能な店で文句言うような、キチガイになら無いでね。

どんどんタバコ吸わせて早死にさせないと、年金と保険が持たないぞ。

>>440
というか、あの程度の文章量も見ただけで読む気がなくなったのかい？ｗ

正直に言えよ、読解力がないんだろ？

百害あって一理無しな物を国が売ってる事自体が可笑しい罠
税収>>>医療費なのか？

>>446

話し逸らさなくてよいから。
具体的に書いてみなよ。

出来ないんだろ？

まず、日本国民に言動の模範を示す喫煙ミンス議員を処分したらどうだ、

俺は喫煙可の飯屋には行かないから。

>>448
お前も、２ちゃんねるに張り付いてばかりいないで、
少しは他のものも読めるように練習しておいた方がいいぜ？

>>439
まだ、いたのかｗｗｗ
＞単純な話だよ
＞有毒性ｗがあるものを毎日摂取していて、100まで生きないつーの
＞例外なくなｗｗｗ

の反論はどうした
非喫煙者は、喫煙者よりあまねく長生きするのか
はい、論破ｗｗｗ

>>451

話し逸らさないで良いから、
具体的に書いてみろよ。

出来ないんだろ？

おまえらこの法案の本当の目的は

日本人を精神疾患に仕立て上げて、精神病院で死ぬまで薬漬けにできるって法案だぞ

タバコ問題に目を向けさせて成立させようとしてやがる

>>452
健康被害しか考えないアホ。
悪臭を他人に強制的に吸わせて、
髪や服になすりつけている時点でアウト。

喫煙者って、あきらかに不健康そうな咳をゲホゲホやってる。傍からみて不愉快なレベル。

>>452
え？反論も何も、>>439でまとめてやったじゃん。
ここまでしてやっても、自分が何を言ってるのか分からないものなんだな。

>>453
煽ってばかりいないで良いから、
ちゃんと読んでみろよ。

読解力が無いから出来ないんだろ？

健康被害なんてタバコ嫌いな奴が屁理屈こねてるだけなんだから
普通に嫌いだから止めてくれって言えばいいのに。

昔の嫌煙活動ってそんな感じだったから支持出来たんだけどなあ。
今は引けなくなっちゃった子供みたいで見苦しい。

>>457
> 煽ってばかりいないで良いから、
> ちゃんと読んでみろよ。

お前が最初に指摘した俺のレスは、以下のレス内容だよな。

＞お前、疫学の何知ってるんだ？
＞疫学は恣意的な結果を導けるから、
＞信用が置けないんだよ。

で、この内容の何処に、＞ソレ、卯月竹人の主張そのままだなｗｗｗ
の部分があるか、具体的に書けよ。
煽ってないんだ、聞いてるんだけど？

>>457
まとめってバカだろｗ
ひとつの反証がなされた時点で、その仮説は終わってんだよ
とーけー的にはとか、ちげーよ煙草食って見ろよとか
なんとかのガイドラインだなｗｗｗ

ID:IezgRmBH0は、>>428を最後に、きえちまったな〜。
疫学とか知ってる単語使うだけで意味は分からないんだよね。
文系脳の愚かな所だ。

>>431
対照研究だと四分表を使ったりとか。

追試は探したけど見つからなかった。
英語読めないしな。
同じ結果が出ていない追試ってデータは？

>>459
示したものもろくに読まないで
出来ないんだろ？とか即レスしてて
それで煽ってないとかｗ

いいからじっくり読んでみろよ。
『当人がそう書いてるから。』

>>460
＞ひとつの反証がなされた時点で、その仮説は終わってんだよ
なんだ。
じゃ>>409の時点でお前の仮説終わってるじゃんｗ
本気で、自分が何言ってるのか分かって無いんだなぁｗ

こんな所でグダグダごねてネーで
テメエの前で吸ってる奴に直接言えばいいんだよカス共
それが出来ないんなら黙ってろや根性無し

>>463
詭弁のガイドラインぐぐれｗｗｗ

>>461
うわぁ…

>>465
自分には当て嵌まってない、と考えちゃう部分まで特徴が同じだなｗ

別に飲食店全部禁煙にしなくてもいいから
禁煙か喫煙可か店に入らなくてもはっきり分かる表示を義務づけろよ。
喫煙可の店に入らなきゃいいだけだからな。

>>462

なんだ、一生懸命調べてたのか・・・結局理解できなかったみたいだね。

＞対照研究だと四分表を使ったりとか。

此れの意味分かる？
俺は今分からんけど、調べれば直ぐ理解出来ると思うけどね。
俺が言ってるのは、複数のデータ郡をどう相関して信頼させてるのか
その辺に疑問があると言ってるの。

追試についてはお前が言い出したの覚えてないのか？
追試で同じ結果が有れば信頼できると言っただろ？

民主党よりもこいつらに票を入れた奴の方が馬鹿。
100倍馬鹿。
末代までの恥だと思え。

日本をダメにしたのは民主党じゃなくてお前らだからな。
震災時は人も死んでるんだからな。

ついでに酒も無くしてくれ！

飲む奴の気がしれないから

>>466
10.ありえない解決策を図る
「試しにたばこを、お茶のように煎じて飲んでみな？」

喫煙所で金払って飯食えるかよ

>>470

スマン。
喫煙もすれば酒も飲むし、４Ｋｍ／の車乗ってるんだ。
税金イパーイ納めてるんで、勘弁してくれ。

なぁ、「補助金」必要か？
最近の日本てもうおかしいんじゃないのか？
車買うのですら補助金が出てるって
そんな補助金出すぐらいならもっとまともな使い道あるだろ？

国鉄の借金を返してるのは喫煙者なのだから、
JRは喫煙者を厚遇しろ！

別にスタバで煙草吸わせろってわけでもなし
ピーピー言ってる嫌煙者は好きなだけ
全面禁煙の店に行けば良い話

飛行機も全席禁煙にしてから利用者減ってるだろ。
喫煙コーナーくらい作っておけ。

喫茶店でタバコが吸えないやつはマクドナルドにでも行けよｗｗｗ

嫌煙厨＝ヒトラー
ファシストなんだよ！

金払って、縛られたい奴なんかいねえ
自己流押し通したいなら、引きこもってろよｗｗｗ

>>471
それのどこがありえないんだ？
有害性がよく分かる実例じゃん。


４：主観で決め付ける
＞10.ありえない解決策を図る
＞「試しにたばこを、お茶のように煎じて飲んでみな？」

13：勝利宣言をする
「ID:IezgRmBH0は、>>428を最後に、きえちまったな〜。」

というか、話反らしてばかりいないで、示した奴読んでみろよ。
『当人がそう書いてるから。』ってヒントも出してやったじゃないかｗ
正直に言えよ、読解力が無いんだろ？

は？

なんだ、この節操のなさ。

努力義務まで削除って・・・

>>481
>>459

健康とかじゃねーんだ
くせーんだよ

>>468
オリジナルのソースを探せなかったんだけど。
同様の研究で同じような結果(つまり喫煙に害がある)という研究結果はある。
例えばIARCの報告とアメリカ公衆衛生総監報告書、カリフォルニア州環境保護庁の報告書、
それに日本のがんセンターの研究結果はいずれも喫煙に害があると結論付けてる。

>追試で同じ結果が有れば信頼できると言っただろ？

そんな事は言ってない。
嘘だと主張するほうがデータを出せと言ってるだけ。

つかお前も分からないのに疫学統計が信用がおけないと言ってたのか？
それこそ主観でしかない。

まあタバコは財務省の大事な利権だからなｗ
財務省の言いなりの野田政権ならさもありなんってところか

喫煙者が納税者？バカがｗ年間で払う煙草税なんてたかが知れてるだろ、笑わせんな貧乏クズカスどもが

禁煙ファシズムには徹底抗戦あるのみ

>>483
>>463
何度も言ってる事だが、いいからじっくり読んでみろよ。
『当人がそう書いてるから。』

タバコは一日に3本吸ったら確実に死ぬように成分を調整してもらいたいな。
警官は喫煙者を見かけたら射殺すべき。

飯食ってるときタバコ吸われたらマジ殺意わくわ！くせーんだよ中毒野郎！

神奈川県民ですが

元知事のバカ松沢がこれをやり 小さい居酒屋やスナックは泣き泣きで パチンコ屋は相変わらずですぞww

病院も 敷地内全面禁煙とか言いながら 茄子の休憩所は煙もくもくだし

絶対、パチンコ屋
死ね民主

>>1
たばこ禁止するとか　あんまり規制しない社会がいい

まぁ、怪しいお米が普通に流通してる時点で外食とか選択にないからすきにすれば？ッテ感じだな
タバコとのコンボでゴミが減ってくれそうだし
経験でしか物事理解出来ない馬鹿は自身が体験しないと学習出来ないからな
丁度いいだろ

>>485

＞それこそ疫学わかってないだろ。
＞あと擬装可能だから信用出来ないってのは違う。
＞「人間は嘘がつけるから証言は信用が出来ない」っていうのと同じ。
＞嘘かどうかは追試すれば分かる事。

ま、疫学理解出来てないのにこのレスに意味があるのか疑問だが、
追試すれば分かると言ってたよな？
で、海外の組織が言えば正しいのか？
ダイオキシンやチクロやサッカリンの話書いたよね？
実際統計データ見ても喫煙の有害性に疑問があるのは、
理由も添えて書いたはずだが見てないか？

煙草と呼吸器のガンで健康への影響を計るやつは情弱

消化器や循環器あたりの特に消化器の発ガン率をみてみろ

これあってもなくてもどうでも良いような案だな
これの話し合いの期間に払われた無駄な給料がもったいねー

>>489

いや、読む事強制される理由が分からん。
同じだと言うなら、その部分を示せば済む話だろ？

関連性は無い思いつきだったが読んで欲しいなら、
お願いの仕方って有ると思うんだ？
やり直し。

>>5
禁煙を強制的にした小宮山洋子が
外国人参政権ゴリ押しの在ﾁｮﾝ女なんだが…。

タバコ規制するなら自動車も規制しないと不公平だな

諸説あるものを決めつけて、法制化とかキチガイだなｗｗｗ

店の入り口に
全面禁煙
喫煙
分煙
が分かる表示を義務付けてくれ。それだけでいい

>>503
それはホントに大賛成
ステッカーみたいなの貼るだけでも良いから

>>487
国際線貸切ファーストクラスの実態を知ってるんだろうな

都心でも喫煙できるカフェは増えてるけどスタバだけは増えてないんだよな

しわがれたババアも目に写ると不愉快だから規制してくれっ！

>>499
関連性のあるものを示せとお前が頼むから、
はっきり当人が書いてあるものを、リンク貼ってやったんじゃないか。

お前が面倒くさがって読まないだけじゃん。
なんでこっちがお願いしてる事になるんだ？

正直に言えよ、読解力が無いんだろ？

>>508
>>407

お前が先に絡んできたんだけど。

>>458
何言ってんだ？
今どうしてパッケージに注意書きされるようになったのかも知らないのか？ｗ
タバコ会社が喫煙と肺癌には因果関係は無いと主張し続けた結果、
裁判で負けて4兆円の賠償金を取られてるんだよｗ

だからお前が何を言おうとも、タバコ会社は「たばこは肺癌になります。なので自己責任です。一切責任は持ちません」と言いたいわけよｗ

>>509
レスはしたがな。ソレが何か？
ソースを示せと頼んだのはお前じゃん。

今度は非喫煙者の客離れを起こすだけだろ
はやく1箱千円にしろよ
アメリカがその水準だろうが

とりあえず食事が不味くなるから禁煙にしてくれよ。
汚いものなら目を背ければいいが、強制的に鼻に入ってくる煙は抗いようが無い。

あっつあつのコーヒー股に挟んで火傷したやつもいたなーｗ
股に挟まないでくださいと書いてあるんだろうな
池沼の国ではｗｗｗ

>>511
> ソースを示せと頼んだのはお前じゃん。

当たり前の話だろ。
馬鹿か？

神奈川県はどうなるの？
町内会の催しに来る市議や県議には訴え続けてきたことだが

あってもなくても同じような法案を提出してどうする。アホか。

セシウムタバコを国民全員に吸わせるために、規制をゆるくしました。

タバコ国営にして３種類ぐらいしか販売しないようにしてたら
禁煙運動がんばってるな本気だなって思えるんだけどなあ

全面禁煙じゃない飲食店は使わないだけだ。
今までもこれからも。

ヤニ喰に公共性のある場所を利用する権利は無いということだ
止めろとは言わんが家以外で吸うな

>>515
当たり前の話だな。
そしてソースを示したら、
こんどは（示されたソースが長いから）
読まない言い訳をずっと繰り返してるだけじゃんｗ

正直に言えよ、読解力が無いんだろう？


そうやって逃げ回り続けて、俺が諦めた頃に、
13：勝利宣言をする
>>461
『ID:IezgRmBH0は、>>428を最後に、きえちまったな〜。』
ってやるつもりなんだろう？ｗ
馬鹿か？ｗ

>>496
複数の研究機関がそれぞれ独自に調査した結果が「喫煙に害がある」って事。
探せばもっとあるだろうな。
それら全てが間違いだっていう主張こそ思い込みなんじゃないの？
世界中の医療関係者や研究者がそう結論付けているがそれは全て間違いなのか？

>実際統計データ見ても喫煙の有害性に疑問があるのは、
>理由も添えて書いたはずだが見てないか？
お前も疫学統計分からんのになぜ統計データの誤りが分かるんだ？
疫学統計が分からない奴と世界中の複数の研究機関がそれぞれ独自に研究した結果とどっちが信用できるかは一目瞭然。
もし、タバコに害がないなら何故世界中の保険機関でそう言わないんだ？

でお前じゃないが出たデータが>>260か？
カリフォルニアの研究はタバコ会社が金出してるだろ。そっちのほうが信用できないしな。
それに研究結果の数で比較すればばらつきがあっても数が多いほうがより蓋然性が高い。

>>503
これは助かるなぁ。
店の入り口で従業員に全面禁煙か否かを聞くのも面倒だし。

>>475
新幹線に喫煙者を2両くらい作ってほしいよ。
今のシステムだと喫煙者を隔離できないから、
喫煙ブースから帰ってきたやつが臭いの何のって。

ID変わってるけど、ID:IezgRmBH0 = ID:1G5DWoc70 だからな

>>523

何故ＩＤ変えたの？

>>522

で、ソースの何処に以下のレスと同じ所が有るんだ？
見た所見つからないが。

＞お前、疫学の何知ってるんだ？
＞疫学は恣意的な結果を導けるから、
＞信用が置けないんだよ。

>>503
ほんとその通り
俺はタバコ吸わんが、喫煙可の店があっても良いと思う
タバコの煙が嫌なら禁煙を売りにしてる店に行けば良いし、吸いたきゃ喫煙可を売りにしてる店に行けば良い
店が決めて客が店を選べば良いだけの話

>>523

統計解析は俺の仕事の一部。
疫学も統計の一部で、恣意的な解釈が
ある部分を指摘してるんだが理解できなかったか？
文系脳のお前には、データの解析無理なんだよ。
恣意的に出されたデータと、生の統計データに
差が有るのよね。

最初からそんなトーンなら揉めないんだよｗ
売ってて吸うなとか他人にご指導うけたくないわなｗｗｗ

喫煙は喫茶店ですりゃいいだろ
他は禁止でおｋ

ニコチン依存症患者は病気なんだから病院へ隔離しないとな

宮本むなしやミスタードーナツでは店内たばこ吸い放題だからな。
たばこの煙満載の店内で買ったドーナツ家で箱開けるとたばこの煙臭が
中から臭ってくる。

嫌煙カルトもおつむの治療が必要なんじゃないか
鼻に綿でも詰めとけｗｗｗ

>>1
まぁ、行き過ぎてた気もするし
この修正はありだと思う

俺はタバコ吸わないけど、
喫煙＝非国民みたいな流れは流石なぁ
喫煙者のマナーが向上すれば、こんな騒動にもならないのだが…
物事をやたら規制する流れにはうんざり。
タバコも漫画もゲームもな…

団塊Jrは微妙な世代だろうな
クリントン大統領の時代から医療費問題から禁煙が当たり前になったから
それ以降の年代で吸った人は不自由でも仕方ないわな

>>525
わかる。
あと、腋臭車両と香水つけてるやつ車両も追加して欲しいわ

>>527
本当に長文読解力が無い事が証明されちゃったなｗｗｗｗ
あれだけ散々逃げ回ってたのにｗｗｗｗｗ


＞そこ等辺ひっくるめて「疫学は信頼できない」と評しています。

＞そこら辺も積極的に肯定しない理由でもあります。

ホレ、理由まで含めて本当に書いてあるから、該当部分探してみ。
まさか、「一語一句同じじゃないから違う！」とか言わないよな？ｗｗｗｗｗ

>>155
タバコ吸うために早めに切り上げて店を出る
タバコが吸えないから外食をやめる

という喫煙者の行動で売り上げは落ちるかも知れん

>>527
WiMAXのバッテリーが切れて、ACで再接続したから

>>529
ではその恣意的な解釈はどの疫学統計の何処なんだ？
オリジナルのデータも見ずに何処が恣意的だって分かるんだ？

疫学統計も知らないで。

さすが小宮山先生、こういうことに関しては仕事が早い。
もっと他にやるべきことはたくさんあるだろうにね。

屋内と屋外どっちかにしろよな
路上禁煙区域では平気で吸うくせに屋内でもスパスパっすか
だったらあの税額は安すぎだろうが

路上喫煙、歩行喫煙も禁止、１０年で罰金１０億円も儲けてんだから、ちゃんと公共の喫煙所を作り社会資本を充実させろよ、それが政治の仕事だろ…

しわがれたババアの 香水か魚が腐ったような臭いのを規制しろっ！！

>>538

疫学を信頼してないという部分で、
括ってたのか。
なら最初からそれを示してそう書けば話し早かっただろ。
で、似てるからどうした？

>>540

だから、疫学全般に信頼置けないと言ってるだろ？
文系脳のお前には、その意味も分らないのか？

疫学統計って、お前面白いな。

>>545
あああと、uzukit名で当人が何度も投稿してるが、それ全部読んどけよ？
完膚なきまでにハッキリと恣意的と捕えてるだろ？

それにしても、当人の投稿以前に、
本文の方でも卯月が疫学の調査を恣意的って言ってる部分があるのに、
それにも気付けないのかな？ｗ


卯月竹人と同じ主張ｗ
長文読解能力が無いｗ
検索ワードを示してもぐぐれないｗ
他人への批判が自分にずっぽり当て嵌まってるとは思ってないｗ

恥ずかしいことこの上ないなｗｗｗｗｗ
これだから、ニコチンに頭やられてる奴はｗｗｗｗｗ

タバコ中毒者は、禁断症状が出ると歩きながらタバコを吸うから、
飲食店を全面禁煙にしても問題ないだろ。

>>546

＞で、似てるからどうした？

各市町村に公共喫煙所の設置を義務付けろよ
公園の公衆トイレより安く済むしたばこ税の税収内で可能だろ

タバコの値段を1本1万円くらいにすれば、こんな法律いらない

>>548

＞で、似てるからどうした？

え？これどこの引用？ｗ


というか、
>>545は>>538のレスだけを見て、リンク先一切見ずに反応しただけか？
本当に長文が読めないんだなｗ
え？理系脳？ただのコミュ障じゃんｗｗｗ

あの程度の文章量が読めないんじゃ論文なんてとても読めないからｗｗｗ
理系脳の俺が言ってるんだから間違いない。

>>545
疫学に信用おけないって、疫学という手法そのものに対して？

何故信用おけないんだ？恣意的な解釈が出来るから。
疫学統計のデータのどの部分に恣意的な
解釈を挟む余地があるんだ？
生データとやらとその恣意的なデータとの誤差は？

つか、恣意的な解釈を除いた統計を出せばいいんじゃない？

疫学知らないお前が信頼おけないといった所で、疫学そのものの信頼性が揺らぐかどうかは別だし、
医学は勿論あらゆる所にすでに疫学は使われて有用性はすでに実証されている。
俺が文系脳とかどうかとかと関係なく。

しわがれたババアのキッタナイ くっさい魚の腐ったような臭いも規制しろっ！！

>>551

404 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/07(月) 01:51:59.97 ID:l+A9eruI0
>>394
ソレ、卯月竹人の主張そのままだなｗｗｗ

だからどうした？

お婆さんって無臭のイメージwwもしくは線香？
酒臭いおっさんより全然いいわ
酒飲んだら電車乗るなくせーから

>>554
ねぇ、なんで>>404に示したリンク貼らなかったの？
いや、恥ずかしくて貼れなかったの？ｗｗｗ

『人の振り見て我が振り直せ』

その恥ずかしい奴と同じトンチンカンな事言ってて恥ずかしいだけだよ？
って事なんだが？ｗ


悪い事は言わないから ID:rtELLDRt0 は、
２ちゃんねるに張り付いて言い訳を続ける作業はやめて、
長文読解能力やコミュニケーション力を身につけなさい。

理系脳をコミュ障の言い訳にしてんじゃないよｗ
恥ずかしいからｗ

>>552
> つか、恣意的な解釈を除いた統計を出せばいいんじゃない？

ああ、男女の煙率変遷のデータや肺癌死亡率変遷のデータ有るよ。
自分で調べてみれば、納得できるだろ。

> 疫学知らないお前が信頼おけないといった所で、疫学そのものの信頼性が揺らぐかどうかは別だし、
> 医学は勿論あらゆる所にすでに疫学は使われて有用性はすでに実証されている。
> 俺が文系脳とかどうかとかと関係なく。

疫学知らないのはお前。
疫学は統計の一部で、お前が出した単語を偶々知らなかっただけで、
疫学自体は分かってるつもり。
文系脳のお前には逸れも理解できないのかね。

タバコが原因で癌になるというのは医学的にまだ証明されていない
というか何故か臨床証明されずに憶測と統計だけで原因としてる
今に至っても大気汚染による影響との分別も行われていない

>>97

禁煙した奴には身体のことを心配してくれて弁当も作ってくれる
相手が居るだけ。外食じゃ食材選べないし。

規制が緩くなるのはユーザーの為じゃなくＪＴと税収の為

よくわからん

要するに、副流煙浴びせてくる奴らは殴り殺していいということだよね？

これは戦争なんだから勘違いしないで欲しい

>>535
嘘ついてんじゃねえよニコチン中毒野郎
漫画といっしょにするのはニコチン厨の典型的理論だな

近くの奴が漫画読んでたら煙いのか？
近くの奴が漫画読んでたらお前が癌になるのか？

>>557
>ああ、男女の煙率変遷のデータや肺癌死亡率変遷のデータ有るよ。

これ疫学統計？肺癌死亡率の変遷ってどうやってだしてるの？

で、疫学を分かっていて、「疫学全般に信用がおけない」っておかしいだろ。
俺が文系脳とか分かっていないというのはどうでもいいんだよ。

重要なのは疫学統計が「集団を対象とした疾病の秩序ある研究」としてすでに確立されていて
世界中のあらゆる研究にそれが使われていて有用性がハッキリしているということ。

その事実はどうなんだよ？
スノーの研究は間違いか？京大大学院で臨床疫学やってるのは間違いか？
今まであった疫学統計の結果全て何処が恣意的なのか言えるのか？

>>535
＞喫煙者のマナーが向上すれば、こんな騒動にもならないのだが…
＞物事をやたら規制する流れにはうんざり。

何十年もの昔からマナー言われてるのに
ちっともマナー向上しないで言い訳、逆切れ、煽りのオンパレードだから
規制しましょって流れだろ？

>>559
＞ＪＴと税収の為
天下りしたい楽をしたい財務省の為。

殴り殺すは大袈裟にしても飲食店で副流煙を浴びせられたら、少なくとも料金は払う義務は免除だな

最低最低限、これ位の権利は非喫煙者に認めろよ。

即１１０番して暴行罪を確認するのを義務付けるべき
痴漢同様泣き寝入りは絶対にダメだ

>>557
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
（14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる）

＞疫学知らないのはお前。
＞疫学は統計の一部で、お前が出した単語を偶々知らなかっただけで、
＞疫学自体は分かってるつもり。
＞文系脳のお前には逸れも理解できないのかね。

もう十分分煙進んでるし
副流煙がーっていう人は一体どんな生活してるのかと思うな。むしろ。
都会のほうの話なのかな。

>>562
> これ疫学統計？肺癌死亡率の変遷ってどうやってだしてるの？

そこまで頭悪いと、データ見ても解釈は無理だろ。
何で疫学って言ってるの？？？人から聞いたから？？？

> で、疫学を分かっていて、「疫学全般に信用がおけない」っておかしいだろ。
> 俺が文系脳とか分かっていないというのはどうでもいいんだよ。

おまえ、信頼性の評価とか分かる？分からないだろ？

> 重要なのは疫学統計が「集団を対象とした疾病の秩序ある研究」としてすでに確立されていて
> 世界中のあらゆる研究にそれが使われていて有用性がハッキリしているということ。

馬鹿丸出しだろ。

> その事実はどうなんだよ？
> スノーの研究は間違いか？京大大学院で臨床疫学やってるのは間違いか？
> 今まであった疫学統計の結果全て何処が恣意的なのか言えるのか？

データ郡の相関に、意味の有る重み付けが出来てれば、信頼できるだろ。
それは、きしくもお前が言っていた再現性が有ればの話だがね。

分煙は進んだと思うけど一切マナーは向上してないよね
何処行ってもコンビニの駐車場はゴミ箱も灰皿もあってもタバコの吸殻が捨ててある
歩き煙草もしょっちゅう見るよ

>>566
禁煙の店に行かずわざわざ喫煙可の店に行ってんだろうよ

嫌煙ってさあ、安全性が劣る安い高速バスなんて使わないよね？

>>565
>>554

お前に理解できないことに、無理して横レスしなくて良いから、
上のレスに答えようね。

パチンコ屋はどうなるんだ

>>566
分煙が進んでいるからこそ、未だに対策してない居酒屋とかがやり玉にあがる

東京から少し離れると未だに殺人鬼だらけや

副流煙で人は死ぬ

ならば殺されても文句は言えん

>>572
民主だからこれが大きいだろ

そういえばタバコ吸える場所が消滅したせいか、裏通りや駐車場の路面にタバコの吸殻が増えたね

>>571
なあ、なんで>>556無視してんの？ｗｗｗ
そして、
恥ずかしい事、不都合な事は全て、自分だけは除外されると思って、
自分に当て嵌まってるっていう自覚すら出来なくなってるんだなｗ


マジでムキになって言い訳続ける作業、止めたほうがいいよ？
恥ずかしい姿がどんどん追加されるだけだからｗｗｗｗｗ

本当の自分の姿を直視できるようになるといいね。

>>576

>>554無視するからジャマイカ？

>>577
>>556
だからどうしたもなにも、ちゃんと答えてあるじゃないかｗ


さすがコミュ障ｗ
不都合な事は自分に当て嵌める事が出来ないらしいｗ
それとも、日本のことわざを知らない人ですか？ｗｗｗ

理系脳をコミュ障の言い訳にするなよ？ｗｗｗｗｗ

>>567
>>567
＞そこまで頭悪いと、データ見ても解釈は無理だろ。
＞何で疫学って言ってるの？？？人から聞いたから？？？

結局何も説明できずに人格攻撃に走るのか。その時点で反論出来ませんって言ってるのと同じ。

>おまえ、信頼性の評価とか分かる？分からないだろ？
なら人格攻撃せずに疫学統計(そのものの)の信頼性の評価を出してくれよ。
お前は疫学「全般」に信頼がおけないって言ってるんだぞ。

>馬鹿丸出しだろ。
どの辺が？

>データ郡の相関に、意味の有る重み付けが出来てれば、信頼できるだろ。
矛盾だな。お前は個々の疫学研究に対してでなく、疫学「全般」に信頼がおけないって言ったんだぞ？

>それは、きしくもお前が言っていた再現性が有ればの話だがね。
再現性なんて言ってないが。

今すぐ民主は潰れろ

ヤニカスの我儘認めるってどんだけ馬鹿なんだよ

禁煙に成功して喜ぶ奴はいても、文句いう奴はいねーの これが絶対法則

ストレス解消も気のせいで喫煙はストレスを増やすだけ 食後の一服あれも気のせいや
それでもヤニカスに配慮しないといけないのかい？

自己責任というならそうしてくれよ
普通に正当防衛でヤニカス殴り殺すからよー

>>579
> 結局何も説明できずに人格攻撃に走るのか。その時点で反論出来ませんって言ってるのと同じ。

何回も説明してるけど、お前が理解できないだけなんだよ。

> なら人格攻撃せずに疫学統計(そのものの)の信頼性の評価を出してくれよ。
> お前は疫学「全般」に信頼がおけないって言ってるんだぞ。

人格攻撃じゃなくて、事実の指摘なんだが。

> どの辺が？

無知なのに知ってる振りをしようとするところ。

> >データ郡の相関に、意味の有る重み付けが出来てれば、信頼できるだろ。
> 矛盾だな。お前は個々の疫学研究に対してでなく、疫学「全般」に信頼がおけないって言ったんだぞ？

だから、お前が理解出来ないだけだろ。
頭悪すぎ。

> 再現性なんて言ってないが。

追試験の意味分からないのか・・・。

>>567

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

＞そこまで頭悪いと、データ見ても解釈は無理だろ。
＞何で疫学って言ってるの？？？人から聞いたから？？？

＞おまえ、信頼性の評価とか分かる？分からないだろ？

＞馬鹿丸出しだろ。

＞データ郡の相関に、意味の有る重み付けが出来てれば、信頼できるだろ。
＞それは、きしくもお前が言っていた再現性が有ればの話だがね。



自分が詭弁のオンパレードに突入してる事にすら気付けなくなってるｗｗｗｗｗ

ああ、ちゃんと理解できてるからこそ、突っ込む事が出切るんだよ？ｗ
理系脳ｗは自分一人だけだとか思い込んでないか？大丈夫か？ｗｗｗ

なぜみんな長文で煽り合うんだ
これが愛煙家と嫌煙家の戦いってやつか
いつまでも平行線なのにｗ

民主党は本当にゴミだな。ブレにブレまくりだな
どこから献金を貰ってブレたんだよ、民主党は

ID:1G5DWoc70見たい名やつ良く見るんだけどさ、
何故分からない事を分からないと誠実になれないんだろ？
馬鹿が見栄張ってもしょうがないと思うんだよね。
「無知の知」こそ、知者の姿勢菜のだが。

>>583

餅を撞いたような性格なのは、皆に理解してもらえたと思う。
良かった那。

>>586
4.主観で決め付ける
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

＞ID:1G5DWoc70見たい名やつ良く見るんだけどさ、
＞何故分からない事を分からないと誠実になれないんだろ？
＞馬鹿が見栄張ってもしょうがないと思うんだよね。
＞「無知の知」こそ、知者の姿勢菜のだが。

これこのまんま、お前にこそ言うべき事じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
完全分煙ができとれば文句は言わんわ
そうじゃない店が槍玉にあがっとる

副流煙や煙は殺人が可能な凶器

立派な刑事事件だということ

>>588

とりあえず、どのレスのどの部分か
指摘して非難しような。

粘着質なお前の性格は、どこぞのミンジョクさんだろ。

タバコ問題は目くらまし

【労働者全員にメンタルチェックを強制的に義務付け】←
これで「メンタルに異常がある」と民主党や創価在日の息のかかった医師が診断
ねらーも集団ストーカー被害者もネトウヨも精神病院送り薬漬けにして
なぜか創価学会へ莫大な金が動く

おまえら収容所へ売り飛ばされるんだよ

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする

＞餅を撞いたような性格なのは、皆に理解してもらえたと思う。
＞良かった那。

いや、これもお前の事だからｗｗｗｗｗ

都合の悪い真実に目を向けような？ｗ
本来の自分の姿を直視しような？ｗ

嫌煙厨が逆ギレして大暴れしてんのか
こえー

>>589
たばこの副流煙でどうこう言うなら酒も自家用車もダメじゃないの？

>>589
小さい居酒屋なんかは分煙できてないけど、
そういう店に行かなければいいってだけではダメなわけ？

しかも現在進行形でドンドン分煙すすんでるじゃん。
新しく出来る店は小さい喫煙室がついてたりさ。

健康問題のみに限れば
タバコなんかより食べ物の方が何倍も体に悪いよ
ガンの原因No1は食生活

>>582
お前はまったく説明していないだろ。
お前は
「疫学は恣意的な結果が導けるから信用できない。」
「疫学全般に信頼がおけない」
理由を正すと人格攻撃。
で、何か専門用語だして「これ知ってるか」って言ってるだけ。
説明になってねえよ。

>人格攻撃じゃなくて、事実の指摘なんだが。
客観的なデータもないお前の主観でただの
人格攻撃だろ。

>無知なのに知ってる振りをしようとするところ。
だから何処かって聞いてるんだよ。

>だから、お前が理解出来ないだけだろ。
頭悪すぎ。
頭の良いんなら罵倒するだけじゃなく、具体的に指摘しろ。

で、「疫学全般に信頼がおけない」のになんで条件によって信頼出来るって書いたんだ？
疫学は恣意的な結果が導けるから信用できないんじゃなかったのか？
矛盾だろ。

>追試験の意味分からないのか
自分の論の矛盾も放置で専門用語出すだけだなお前。

ヤニで頭がやられたのがファビョっているのかw

>>586
分からないから聞いてるんだけなんだけど。
返ってくるのは人格攻撃ばかりw

>>598
そういう事。

該当部分示してるけどなｗ

＞粘着質なお前の性格は、どこぞのミンジョクさんだろ。

理由なんてメチャクチャでいいから最後まで何か言い続けて、最後に勝利宣言するという、
某民族の特徴そのまま。
↓こんな事やってるお前自身の事じゃんｗｗｗ

13.勝利宣言をする
>>461
＞ID:IezgRmBH0は、>>428を最後に、きえちまったな〜。

何度も言うけどさ、自分に当て嵌まるとはこれっぽっちも思ってないんだなｗｗｗ
本当に、自分を見つめなおしたほうがいいよ？

ずいぶん後ろ向きだな

>>599

え？疫学とか言ってたのお前なんだけど・・・。

まあ、これは仕方ないだろ。健康増進法も努力義務止まりで罰則作れなかったし
あまりに零細で小さい飲食店や潰れかけの店に「分煙設備作れ」って言ってもムダ
また、そういう店に新規のお客さんが入るケースも少ないだろうしな
いろんな新規を取り込みたいと思ってる店は自発的に分煙設備作るでしょ

禁煙して煙草の臭さを理解した
隣の部屋で父親が換気扇回して襖閉めて吸ってるが、じわじわ臭ってくるわ

>>602
疫学が「分かる」と言ったのはお前。
お前がこちらを文系脳だのなんだの罵倒してるから
そこまで偉そうな事言えるならさぞ詳しいだろうって聞いたんだよ。

>>602
なにしれっと>>597無視してんだよ？ｗ

俺はタバコ吸わないけど
＋
ニコチン依存症だけが言う台詞
or
タバコ産業の推奨する台詞

タバコ村

喫煙者なんて全員が味障だから、そんな客が離れたって構わないだろ。
それとも味障相手に粗悪な飲食物を出すボロい商売をやりたい店があるのか？

そうでなければ、喫煙者の方が健常者より少ない今は、喫煙者の客離れによる損失は
健常者の客寄せによる利益より少ないから、健常者に合わせる方が得だろ。

被曝との因果関係を少しでも曖昧にしたいのであります！

博多ラーメンを食べるのだから
席に着くなり即座に愛煙を開始し
lialな口煙とともにラーメン(並)をオーダー

lialな男の私はもちろんトッピングも豪勢なのだから
胡椒、胡麻に辣油を一滴
そして大量の紅生姜と高菜で白濁のとんこつスープを真っ赤に染め上げるのだから

スタンバイがレディ出来たところで早速豪快に食すのだから
何？lialな男の割に大盛りでないのは陰気ではないのかって？

ちょっと説明させて欲しい
博多ラーメンは細麺　故に麺ののびが早い
だから博多ラーメンでは大盛りではなく替玉を追加するのが通なのだから

本場博多では男のくせに替玉を追加しないようでは一人前とは認められないのだから
タバコも同様　食後に豪快な鼻煙を噴出しないようでは博多っ子としては認められないのだから

替玉と豪快な鼻煙で食後の私はlialな博多っ子たい

2012！春の愛煙リーダー　ttps://twitter.com/#!/lial_bot
　　_、_　　　　　　 ttp://www.youtube.com/watch?v=nzSuYc6MBBw
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

>>608
常連客が喫煙者ばっかで新規の客が来る事はほぼ皆無、なんて店もあるからな
そういう零細店で罰則付けるとただ潰れちゃうだけ

喫煙者は社会のゴキブリです。
どこにでも這い回る習性を持っておりますので、注意しましょう。
あと、ゴキブリの足の数ほど、言い訳をしますので、適当にスルーしましょう。
ま、対処方法としては、ゴキブリから羽をもぎ取る、すなわち禁煙区域の増加と、
値上げによる殺虫効果が一番だと思われます。
但し、その依存症の生命力は強いものがありますから、絶滅までには至らないでしょう。

以上、人類のゴキブリ・リポートでしたｗ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

>>70
おまえはいいやつだよ。
税金払う奴隷も必要。
ただ奴隷とは、店も座席も分けてくれ。

禁止なら、取あえず税金取るのはやめろ。

未成年飲酒には罰則が無いけど大半の奴は未成年のうちは人前での飲酒を避けたりするだろ
分煙問題もガチガチにやらんでも大半の店は分煙化されるから、気楽に見とけば良いと思うけどね
自分が一生行かないような小さな店まで無理矢理分煙化させても大して意味ないじゃん

タバコって辞めてみないとその迷惑さが分からんのよね
俺は禁煙して初めて周りに嫌な思いさせてたんだなと気づいた

全面禁煙なんかにしなくていい。
店の前に、喫煙席のみか禁煙か分煙かを分かりやすく掲示するよう義務付けてくれればいい。
あとは、こっちで選択するから。

国会に喫煙者が多いから仕方ない。
最後は酸素供給器が手放せなくなるだけなんだが、そんなことを想像できる頭の持ち主ではないし。

自分禁煙席希望で外食行くと
「喫煙席なら空いてます」「禁煙席だと○○名様お待ちです」
が多い事多い事
で禁煙の人は例え長時間待ってでも禁煙席が空くのを待ってる

明らかに禁煙がマイナスになってるとは思えない

客としてもだけど飲食店のバイトした事あるけど
むしろ土日やランチタイムのような稼ぎ時は全部禁煙にした方が
店にとってメリット大きいぞ？

まず客の回転が速くなる
喫煙者は食ってから延々ぷかぷか居座るが
禁煙の人は食ったらさっさと帰るし
灰皿の始末の手間も省けるしな
喫煙者だって全面禁煙だったら早く吸いたいから食ったらさっさと帰る
腹減ってるのにまた他の吸える店探すより早いしね

喫煙席の方が混んでるじゃん

時間帯による

シガー喫茶とかシガーバーを作ってやれ。
で、煙で真っ白になった部屋で存分に吸わせてやるがいい。
その代わり、路上やその他の店はクリーンに行きましょう！

規制なら、税金はとっちゃだめだわ。

>>622
煙草喫茶もシガーバーもあるよ。
数が少ないのは一定店舗越えると採算取れないと世間に判断されているから。

「禁煙にしたら客が激減する」のに「喫煙専用店舗は殆ど出来ない」という違和感、儲かるはずなのにねｗ

この法案の真の目的は言論弾圧です

全ての労働者に対し強制的にストレス検査と称し民主党政権に批判する日本人を「メンタルに異常がある」などのレッテルを張り精神病院へ送り込み
集団ストーカーや愛国心を持ち活動している日本人を精神薬漬けにし、社会から抹殺する事を目的としています

タバコ問題は目くらましです

>>623
販売禁止+単純所持禁止ならその通りだな。
飲食店の制限とか場所制限と販売禁止所持禁止の区別も付かないのは頭悪い典型だぞｗ
仮に販売禁止しろってなら止めも反対もしないけど。

【人権救済機関設置法案】→反日団体や在日が警察権力よりも力を持ってしまう犯罪の免罪符法案

【労働安全衛生法改正案】→民主党政権、創価公明在日にとって都合の悪い 愛国心を持って行動する日本人、集団ストーカー被害者を精神病扱いし、病院送りにしてしまえる悪法です
ターゲットは精神薬漬けにされます
喫煙問題を目くらましに法案可決を狙っています

家族、友人に周知して下さい。

なんという国民の健康の軽視

温暖化問題みたくすっとぼけりゃみんな忘れるよ
似たようなもんだろw

>>627
煙草利権持ちの煙草団体に層化が多いとか層化に喫煙者が多いから禁煙化の流れは層化に都合が悪いのはわかるが、
逆が層化にどうメリットがあるの？

あと一方でパチンコ利権の警察が酒煙草の年齢引き下げようとしてるな。

これプラス18歳から喫煙可になったら
ファミレスからファミリーがいなくなることうけあい
DQNの溜まり場になって店内はヤニまみれ
回転率・集客力が落ちるよやったねたえちゃん

>>630
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=jmuzu10812&articleId=11233074263&guid=ON

>>632
アメブロの宣伝かよｗ
リンク先ちゃんと見ろ。

>>633
マスコミや新聞は危険性について一切報じないんだ

わかりやすい情報のリンクがアメブロですまんが

>>634
だから貼ったリンク先みろって。
リンク先消滅してんぞ。

>>635
本当だ見れんorz
集団ストーカー被害者のブログなんだ

とりあえずこの法案のヤバい事はマスコミは一切報じないのぜ

あれれー。小宮山先生、いいんですかー？

しわがれたババアのキッタナイ くっさい魚の腐ったような臭いも規制しろっ

飯食うところでヤニ吸うなボケ

<ヽ｀∀´>在日が経営してる店舗の売上は守るﾆﾀﾞ
キャバ、スナック、パチンコ屋、ホスト、風俗は禁煙にしないﾆﾀﾞ
しかも改装費まで税金を投入する気ﾆﾀﾞ

喫煙者だが空調整えてら今まで通り分煙でよくね

店の中はどうでもいいわ
入るか入らないか選択できるんだから
路上喫煙を全面禁止にしろよ
毎朝歩道をチャリで煙草すいながら爆走する
馬鹿電柱にでもぶち当たって死ねよと思う

>>642
路上喫煙禁止ならタバコの税金減らさないとな

完全禁煙のスターバックス人気やんけ！！！！

全部の店が禁煙にしたら、ﾆｺﾁﾝ中毒馬鹿も我慢して店行くわ！！！

しわがれたババアのキッタナイくっさい魚の腐ったような臭いも規制しろっ！！

かいつまんでいうと、

「そろそろ民主党政権が終わるので厚生労働省の官僚が慌てはじめた」

↑こういうことだろ？　えっ、違うの？

骨抜きすぎｗ

タバコきちがいは規定がなくとも自粛しろよ

外食も終日禁煙にした方が集客が下がらないよ
喫煙者はヤニに金を掛けている分、たいして食べ物に金を使わないし、
禁煙の方が昼間は子連れの主婦が利用できるし

あとタバコの臭いはしつこいから、時間帯で喫煙・禁煙を設けても余り意味無い
非喫煙者はヤニの臭いに気付くし、避けたがるからね

公共の施設 路上などで喫煙できない場合はタバコの税額(内税)を下げないとな

>>649
臭いだけじゃなく、壁や天井にヤニと一緒に染み込んだタバコの有害成分が再放出されて
間接受動喫煙を起こすサードハンドスモークも問題もある。

>>617
ほぼ同意。
分けるのは禁煙or喫煙で。
分煙なんて認めると”なんちゃって”をやらかす店が出て良くない。

タバコ1箱2,000円にしろw

>>626
ｗｗ

１本１万円
喫煙者全員死刑
これで解決

ちょっと前に分煙を義務化する法案が見送りになったけど、これはまさか努力義務でもなくなったっていう事か？

選挙前に言った事、国民受けのにいい、
バラマキと公務員の締めつけ

選挙後行った事、公務員優遇と
国民負担の増加

選挙が近づいてきてやってる事
とにかく票を獲得でくる対策、

結局なにもできず、後戻りをした4年間
小泉内閣誕生前に戻ったかな?

客離れってたった2、3割りの喫煙者に配慮する方が客離れするだろ。
実際にランチで喫煙可の店には絶対行かないってやつ多いし。

何だか過激な意見が多いけど
実際に禁煙条例施行した神奈川のファミレスで全面禁煙にしたところは分煙に改装してるのよ
声の大きい嫌煙の意見を聞いてみたら思ったようにいかなかったってこと
俺の考察だと、地の利の良いところは全面禁煙でもOK、だけど全面禁煙にするなら夜の営業は基本的に諦めた方が良い
それ以外ならば分煙が正解で、曜日と時間帯によっては全面禁煙でもOK
全面喫煙可はもちろん論外

ランチタイムは完全禁煙が常識だろ?
禁煙じゃない店は入らないから、おれ
その方が損すると思うぞ、ほんと
居酒屋ぐらいかな、タバコの締め出しが難しいのは

それよりパチ屋の脱法ハーブ吸ってる奴らをなんとかしろよ

これが典型的な喫煙厨→ID:T1+CYq2DO
罵倒、捏造、すり替え、コピペ

>>658
今まで粘って喫煙者優遇し続けた店の中には、既に非喫煙の客が完全に見放し店も少なくない。
居酒屋の客離れで客単価下がって低迷とか、本来居た客単価が高い非喫煙者の客が離れた結果とも言える訳だな。
他の店に定着した客を奪うのは難しいからな。

たばこの条約とかはじめて聞いたけど いつ批准したの？
マスコミで取り上げたの？

俺喫煙者だけど、昼飯食べるところは全て禁煙にしてほしい

>>664
JTの広告費に配慮して、殆ど報道しない。
そんな条例が日本に知れ渡ったら、タバコ規制の動きが強くなる。

しかもこの条約の批准を妨害しようと、
国際的な場でJTに天下りたい財務省筋が
日本人が恥をかくような規制緩和を求める
国際的感覚が欠如した主張を繰り返していた。

岡田克也こそ最大のマニフェスト詐欺師だ。岡田嘘つき副総理の消費税について過去の発言


2009/08/01
岡田幹事長「民主党は、４年間は上げない。もし上げる場合は、国政選挙でマニフェストに書いて、国民の審判を受ける。極めてクリアだ」
http://megalodon.jp/2012-0211-1345-46/www1.dpj.or.jp/news/?num=16713

諸悪の根源は嘘つき岡田副総理だな

9:00少し前に出社。PCの電源入れるとすぐに喫煙室直行。朝礼始まっても戻ってこない。戻ってきたのは9:10過ぎ。

10:30。メールをある程度片付けただけで疲れたのか、また喫煙室に一服しに行く。戻ってきたのは10:45。

12:00になり飯を外に食べに行く。当然昼食後も一服。喫煙室で誰かと盛り上がったのか、戻ってきたのは終了チャイム後の13:20。

15:00。集中力が切れたのか喫煙室に向かう。ついでにコンビニに買い物もして戻ってきたのは15:30。

16:30。そろそろ定時も見てきて気が抜けたのか喫煙室に向かう。コーヒーも1本飲みつつゆっくり喫煙。17:00前に戻ってくる。

17:30。定時のチャイムでまた一息。15分は休憩だから正当だ（ｷﾘｯ と戻ってくるのは18:00。

19:00。今日も残業だりー、どうせ残業代つかねーしよー、とかいいながら喫煙室に向かう。お前どうみても残業代請求する資格ねーだろ。

20:30。上司がいなくなるを見て、すかさずPCの電源OFF。退社。

>>656
努力義務だけなら、健康増進法が７〜8年前から存在してる
>>659
7割の人間をターゲットにした禁煙店ですら成功しにくいからね
シガーバーなんかも厳しい

完全禁煙の店なんてｲｶﾈ
鬱陶しいだけだわ

飲み屋でやったら致命的だろ

「俺が快適な店」が経営者にとってハッピーとは限らんからね
誰しも狭いカウンターで食べるのは嫌だけど、そういう席に座らされる事もあるのと一緒
禁煙居酒屋もシガーバーもうまく行かなかった事を考えると、零細店意外は分煙化するしか無いんだと思うよ

>>671
現状は、だと思っているけどね
喫煙者は減ることはあっても増える事はないだろうから、この先５年１０年すると喫煙者の数がかなり減ってくるんじゃないだろうか
そうなったら自然に禁煙の店が増えると思うんだ
広い喫煙エリアを作るのは無駄になるし、喫煙ブースが残って、最後は完全禁煙とか
過激に嫌煙しなくても徐々に自然にね

>>672
もちろん将来的にはそうなるでしょうね
喫煙者が八割の時期と三割の時期で店の形態が変わっていくのは必然
失敗した禁煙居酒屋も十年後なら成功するかもしれない
逆にシガーバーなんかは、よっぽどの高級店以外は無理そう

おかげでこれからもサンマ塩焼き定食を食ってる卓で、相席オヤジの煙を堪能させられるわけだ（怒）

喫煙可能店は従業員も喫煙者のみを採用して、客も喫煙者以外お断りと法で決めろ。

店の都合>公衆衛生だからいつまでたっても後進国なんだよ。

しわがれたババアのキッタナイくっさい魚の腐ったような臭いも規制しろっ！！

タバコ規制するなら排気ガスガー
とか言ってる連中いるけど、排気ガスなんてそれこそ30年前に比べたら
劇的に改善されてるよ
タバコは相変わらずだけどな

取り敢えず、肺癌になってから禁煙しても「遅い」ってことだよ。
肺癌になった歌手とかいるだろ。
すぐに再発繰り返すから、諦めてタバコを吸った方がいいよ。
談志師匠も、咽頭ガンでも煙草を吸い続けて長生きした。
だから、大丈夫。
吸え。

ただし、俺の前で吸ったら寿命縮ませてやるからな。

>>677
「排気ガスガー」論は元々無意味
自動車ってのは無人島で自給自足生活をしてる人以外の日本人全員にとって役に立ってるから
北海道や九州のコンビニに東京と同じ商品が並ぶのは自動車のおかげ
自動車を無くしたら日本経済が成り立たない
煙草は単なる嗜好品。同列に語る奴がアホ
煙草が今日無くなっても税収が減るだけだが、自動車が今日無くなったら日本経済がガタガタ

犯罪行為だよな、他人がいるとこでタバコを吸うなんて
しかのお天道様のしたで吸うなんて、殺人未遂罪を適用を

子連れなども多い大型チェーン店は分煙か禁煙
個人経営の小さな喫茶とかは経営者の考えでいいと思う
つまり今までどおり

>>659
本来全部均一にやるべき屋内の禁煙分煙化を層化党が中心になってパチンコ屋か一部飲食店だけ
特権的に除外させたのが神奈川の条例。

>>671
禁煙居酒屋もシガーバーも成功例はあるけど話題にされないだけ。
特に禁煙居酒屋をやったワタミは他人と相席させる作りにして宴会客にそっぽ向かれた話は株主総会で叩かれた程酷かった。
禁煙の居酒屋も今は検索すれば出て来るし(むしろ大手がやらない)、シガーバーも少数ながらあるし煙草カフェもある。

顧客にしっかり認識させているのは喫煙禁煙どちらであれ良い、中途半端が一番問題。

>>675
喫煙可能店は禁煙以外の全部を意味するから使わない方がいい。
その言葉のあやを利用してやりたい放題なのが分煙すら遅らせた煙草会社の原因の一端だから。

今の喫煙可能は「喫煙者専用店、喫煙目的店、未分煙店、分煙店」を全部包括した意味、
しかも都合よく対象を入れ換えるから。

>>681
チェーンかどうかの線引きができない。
チェーンで分けるなら見た目完全にチェーンの提携個人店とか抜け穴を使われるだけ。

全店舗に入口に表示義務化することと、未成年入場禁止をセットにした対策位の方がまだ妥当。
(やらない店は禁煙かつ未成年禁止かつ更新不可とかにする)

>>682
パチンコ屋に関しては同意
除外すべきではないと思う
小規模店舗に関しては現実的には難しいと思う
分煙は無理だろうから必然的に選択肢が禁煙しかなくなってしまう
結果として喫煙者の顧客を失いかねない
ぎりぎりでやっているところ(かなりの数になると思う)はそれで潰れてしまう

パチンコ屋はDQNホイホイだから
必要悪的ではあるが兼喫煙所として残しておいたほうがよい

店舗改造費の補助金が出せないから止めただけ。日本の財政状況はくだらない話に付き合ってる場合でない。
禁煙でも喫煙でもどうでもいいわ！

そんなことより、入口にはっきり表示することだけ義務付けろよなあ。
喫煙・禁煙、どっちにとってもメリットだし、コストもたいしてかからんだろ。

>>684
現状でタバコが吸える店って意味だよ。
分煙という概念も喫煙場所を確保したいJTが作り出した言葉。
実態は非喫煙者にも煙を分かち合うだけ。
本当に煙を分け受動喫煙を防止するには「完全禁煙」か「喫煙」かのどちらかで店を分ける以外にない。

タバコが吸える環境ならばたとえ分煙と謳っている店であろうと受動喫煙は避けられない。
受動喫煙環境ならば未成年者や非喫煙者を立ち入り禁止にすべき。

>>689
「喫煙可能店」を認可制にすればいいな。
店頭の表示義務（違反時は罰則付き）も付けて。

禁煙、分煙、喫煙それぞれに基準を決めて許認可制に
未認可は罰金とかｗ
嗚呼、役人天国万歳

喫煙って趣味の一種でしょ？
したいならすればいいけど臭い毒煙を他人に吸わせる神経が信じられない
くさや好きな人が所かまわず取り出してたら惨事だっつーの

武田邦彦

副流煙・・・受動喫煙について（その１）　女性の肺がん（腺がん）
http://takedanet.com/2012/05/post_cdf5.html

タバコと健康をゆっくり考える（新しい１）　数字と論理
http://takedanet.com/2012/04/post_8f48.html

武田邦彦

タバコは吸った方が良いか、禁煙運動かのトリック（解説編）
http://takedanet.com/2012/04/post_98c2.html

4大原因を考える・・・ディーゼル、核実験、レントゲン検診、そしてタバコ
http://takedanet.com/2012/04/4_0bdc.html

武田邦彦

奇っ怪な結果？？　タバコを吸うと肺がんが減る？！
http://takedanet.com/2012/03/post_b49e.html

武田邦彦

タバコ・・・中間まとめ（感情的対立の原因）−１
http://takedanet.com/2012/03/post_80c8.html

タバコ・・・中間まとめ（感情的対立の原因）−２
http://takedanet.com/2012/03/post_bdce.html

煙草1箱1,000円以上にするなら許す

NHK朝のニュース(5/16)

がん発症率 国立がん研究センターまとめ（5/15）.

●100mSV ：通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ

●200〜500mSV：通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ

●2000mSV ：通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/t/o/n/tonogodz/201105170956563ef.jpg

>>535
喫煙者のマナーは良くならないよ
大半の喫煙者がDQNだから

喫煙可能な店舗施設は未成年者立入禁止の風営法対象にすればいいのに
許認可制度大好きだろ役所

>>696−697
武田邦彦って、たばこ吸えばすぐがんになる or ならないと思ってるんだろうか？

ハザード・時間という概念全くないようだ

結局分煙なんだろ？
ホレ見た事か、バカが、ハナからわかっとったわ
なんで客層を減らそうとする規制ばかりかけるんかね、アホ政府ってのは

>>703
世界的な流れと言いたい所だけど飲み屋で完全に禁煙な国ってアメリカとイギリスくらいだよな
グアムではクラブでは吸えたし屋内完全禁煙を標榜した国でも
なんやかんやの抜け道で飲み屋だと全然タバコ吸えるんだよな


日本だと屋外の方を禁煙にしちゃったから屋内の禁煙が難しいんだろう
歩きタバコを厳罰化して香港みたいに50メートルおきに灰皿付きゴミ箱とか置いて
屋外の禁煙解除したら街も綺麗になるのにな

うちの近所のバス停に吸殻入れあるんだけど、バス停の目の前にある眼鏡のアイガンの駐車場に配置されてるの
これってどういう事なのかしら？誰が配置してるの？
コンビニじゃあるまいし客寄せにもならないだろうしｗ

癌とか関係なしに

迷惑な事はしないのは常識なんだが

喫煙者は最低限のマナーすらないからな

あれ？WHOの条約は？無視するの？

吸いたいなら、喫煙所の設置、清掃なんかに金出せよ！

昔は煙草吸ってたけど、やめてから煙草の迷惑すっげえ分かるようになった。


飲み行って帰ってくると、それだけで服に煙草の匂い付いてるし、ひどい店だと酒に酔う前に煙草の匂いで頭痛くなる。

周りの喫煙者にも注意するけど、いまだに吸ってるやつはお馬鹿さんとしか思えないね。


煙草の販売自体もうやめて方がいいとおもうね。

次回の選挙で民主が崩壊するのが楽しみだな

>>709
やめなきゃ分からないなんて、頭悪い証拠だろ。

　　いくら、嫁さんが健常者でも亭主が喫煙者なら、その子供は・・・？
　　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣　　　　 　　 　　 　　 　　　 　 　 　/　 ／　　　　＼
　|　 /　　　・　 ・ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　＼（6　 　（_λ_）＼　　─────────　　 （⌒ /　　　(･)　　(･)　　｜
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　|　　　　　　　　　（　(6　　　 　　 つ　 　｜
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　|　　　　　　　　　（　｜　　　＿＿＿_ 　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ.　　　 　 　　　|　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　喫煙者..　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　健常者

　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 三三三三 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　ﾟ　　　ﾟ　　　 ＼ ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　(_人＿）　　　9） 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　｜　､__川川_＿ 　　/　 _）
　　　　　　　　　　　　　　　＼　）凵凵＿〉　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼￣￣　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　【こんな感じになってしまいます】

煙が酷い。
燻したみたいな臭いが嫌い。

メシ食いながら喫煙する奴ってバカだろ

好きな女を飲食店に連れて行ったら断りなしにタバコ目の前で吸われたことだな。まだ若いのに馬鹿な女もいるんだと料理喰わずに帰ったけどな。

タバコ問題は店先に全て表示しろ。一部禁煙とか密室でないとまるで意味ないし非喫煙者は行かない。

全面禁煙か喫煙可以外は無くして看板に掲げるのを義務化するのが一番の解決策。

結局、民主党はなにもできない
圧力に屈するなよ

そうなん

いつもの嫌煙厨はわくだろうし、俺もわきまえない喫煙は嫌いだが、
これでガンになるから禁止というなら、昭和中期の女性（今婆さん）
は皆肺ガンになってる。その頃の映画見てみ、煙の中で仕事してる
ようなもの。

がんは特にやばい結果なだけであって、はっきりとは目立たなくても他にも酷い悪影響があるよ
灰はアルカリ性が強いけど、そんなもんが皮膚や粘膜についたらどうなると思う？
わからない奴は暖めた濃水酸化ナトリウム水溶液にちんこ浸けてみればいいと思うよ

あー当然だけどやるなよ？
悲惨な死亡例コピペに載るくらいやばいもんだからな？

>>701に１票
それだけでもまともな飲食店は禁煙にするしかなくなるだろう

寿司屋以外は、喫煙可でいいと思う。

　 　,∧∧　　　　　　　 ﾋﾟｺｯ
　　(´・ω・)っ―[] ／
　 ［￣￣￣］ (´・ω・｀)

この前居酒屋のランチに入ったら見事に喫煙室だったわw
すぐ出たけどな。喫煙可能って書いとけよって思った

タバコをやめて初めて気づくタバコの臭い。

禁煙を強制する必要はないけど、禁煙・喫煙の区別表示は強制してくれ！

なんで食事する場所に煙草が必要なんだよ？
毒ガスに巻かれて味わかんねーんだよ
民主にしてはGJだったのに改悪するんじゃどうしようもねーな

>>1
ああ、これで民主党を訴えられるな。

分煙とかただ仕切りを立ててるだけで全く意味が無いよな。
ドトールとかめし食ってコーヒー飲むだけで頭が痛くなるし、
服に臭いがつくんだよな。ほんと地獄だよ。
すべての店が禁煙になれば逆に客が増えるだろ。

とにかく、子供の目に触れる公共の場を禁煙にするのが重要だと思う。

風営法で管理される施設は喫煙可、それ以外は全面禁煙。
あと、路上喫煙も禁止。

>>727
喰う場所と吸う場所は一緒である必要なないからな。

入口に全面禁煙なのか喫煙可なのか
表示してくれ。それだけでいい。
どっちにするのも店の自由で、行く行かないは
客の自由でいいだろ。

自民党が反対したんだろ
パチンコ、居酒屋、ＪＴの族議員だろ
相も変わらずだな。ダメな党だな。

>>727

食後の一服は、特に美味しいんだよね。

>>734
もう脳が酸欠で逝ってるんじゃないか？

>>734
口の中煙草の味で埋め尽くす味覚障害のくせに何が美味いだよ。気持ちいいとかが適切な表現だろ。

>>725
タバコやめた人はみんなそう言うよね。

>>735,736

嫌煙厨は、こう言う馬鹿しか居ないんだよね。
だから、相手にされなくなる。

煙草は血流阻害するんだけど、それが気持ちいい原因だとすれば、食後で内臓に血を回してるときに吸えば更に血流が減ってより気持ちよくなることにも納得できる
だからそう推測したんだけど

なんで薬物中毒者に厨扱いされなきゃいけんのだ。

しわがれたババアが建てたスレはのびない

勝手な妄想で語るのは、連呼リアンと大差ないだろ。

【民主党】「財務省が威張っている！」　危機管理の不手際などで財務省の実務能力に依存　財務省なしでは生きていけなくなった民主党政権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638032/l50


ますます財務省の仕業である疑いが濃厚だなｗ
※　ＪＴ及び数十ある関連団体は、財務省の天下り先。

オヤジ臭＝ヤニ臭

>>729
お前がドトールに行かなければいいだけじゃね？
スタバあるじゃん。そこまでしてドトールに
行かなきゃいけない理由がわからんわ

煙草の販売と喫煙はパチンコ屋以外では全面禁止にするとともに、
パチンコ屋の三店方式を徹底的に取り締まって全滅させるのが良い。

喫煙したい人は煙草をパチンコ屋で買うか景品としてもらい、店内で吸う。
パチンコ好きと煙草好きは重なるし、迷惑施設は一箇所にまとめるのが
効率的。

賭博廃止による減収を煙草による増収で埋め合わせられるから、
パチンコ屋も文句なかろう。

メシ食うほんの１５分、２０分もタバコ我慢できないなのか
飲食店で吸うヤツの脳ミソが信じられない

外食の分煙なんて気休めにもならないと思う。
トイレみたいなノリの喫煙ブースを作るしかないよ。
それでも非禁煙者は不満かもしれないけど。
喫煙室を設けたら、その分だけ収容人数も減るから難しい経営判断だけど

嫌煙家は完全禁煙店へ逝ってねw

愛煙家は禁煙なら禁煙で我慢できるというのに

>>745
スタバがないか金がないんだろ

近所の某ファーストフード店が完全禁煙になって(以前は時間制で喫煙可)以降のこと
「もう二度と来ないよ」なんて恫喝紛いに店員に文句たれてた喫煙豚がいたなｗ

結局喫煙者の本音って>>749なんだろうね
自分がどれだけ自己中なのか理解できてない

コスト的な問題なら少しは前に進むか

>>702
今時武田シンパなんてキチガイレベルしかいない。

そもそも武田邦彦は一見理論武装するだけですりかえと揚げ足取りをして名前を売るという
性根から腐った持ち主で総スカンくらっているくらい。

>>738
そういってるお前が相手をしてる矛盾ｗ

>>752
しかも当然のように我慢するって書いてる割に、我慢できてない奴が多いから社会問題化してるわけだしなぁ…
路上禁煙とか。

むしろ非喫煙者は不満溜めて愚痴こぼすように、日常的に我慢をしているという
書いていることと実際の問題が真逆の関係という皮肉な結果。

集合住宅も禁煙にすべき

>>757

大家の俺が許してるから、禁煙にはならない。

>>758
となると、何かあった場合の賠償は大家にいくのかな？
「他部屋からの副流煙による損害については、大家は一切の責任を負いかねます」とか契約書には入れてないよね？

>>752
749じゃないけど、どこが自己中なんだ？
自分で選択できるんだから、そこから先は自分の裁量だろ。

>>759

出来るものなら遣ってみろよ。
煙草自体合法で租税されながら販売されてるものだ。
馬鹿丸出しだな。

なんぼ市販されてようが税金払ってようが、極論いえば車で人轢いちゃダメだろ

違法行為があって人を轢いたら、駄目だろうね。
それと同じ。

ＪＴがタバコを販売するのを止めればwww

タバコが無けりゃ、喫煙しないだろうが

>>747
重傷の奴は食事途中で煙草に火を付けたりするからな（居酒屋気分）
アル中が二時間の睡眠を何度も繰り返す、のに通じる病理を感じる

>>761
その場合民事だから違法合法関係無い。
迷惑ごとに対して対策対応をしないで被った損害なら管理者に行くぞ。
管理者は内容次第では原因者に請求できる。

>>760
禁煙を我慢って考えがおかしいってなんで気付かないの？
不快な煙と臭いを発生させる趣味なんだから、他人の前でしないのは当たり前でしょ？
煙草だけ特別って考えは甘えてるだけだよ

>>766

民法出井う損害賠償請求は、「故意若しくは過失に拠る
損害」に対する損害なんだよね。
喫煙行為に拠る損害の証明と、合法な喫煙行為を認めた行為の
過失の証明が出来れば可能かもね。
ま、頑張ってみれば。

海外から笑われてんじゃないかな

放射能が大変な時に禁煙がどうこう言ってるぜHaHaHaHaって

メシ食ってる横で
平気で煙たなびかせてるアホウがいまだに存在するからなあ
臭いは目にしみるは
後の客が待ってるのに帰らないは
昼ぐらいは禁煙してくれって

臭いとか煙はしょうがないんだが、体や人生に悪影響があるから勘弁してほしい
冗談抜きで頭が使い物にならなくなる

>>768

＞損害」に対する損害なんだよね。

損害」に対する賠償なんだよね。

>>752のレス見て思うんだけどさ、
嫌煙厨が自己中だろ？
自分で選択できるのに、喫煙店無くせって傲慢だろ。
店の経営書の経営方針に委ねるのが、まともな考えだろ。

>>771

アインシュタインとかヘミングウエイは、
ほんとキチガイだったんだろ？

これは良いニュース

禁煙・受動など辛い人の方に滅菌クリーンルームをご用意して差し上げれば良い

増税で禁煙した貧乏人なんぞの快適なんて考えんで良いｗ

ほんと、民主は国民のためになることしないねえ

>>767
反論のレベルがお子様に等しいな。早く寝ろよ。
上で誰かが言ってたように、喫煙は合法の趣味であり、誰しもが持っていい権利だ。なにも特別なことじゃない。
店で喫煙の是非を決めるのは店主の裁量であって、君の権利が及ぶところではない。
君にできることは、我慢して店に居座るか、店を出るか、最初から入らないかだけだ。

嫌煙派って何で極論ばっかりでヒステリックなんだろうね
中には落ち着いた議論出来る人も居るけど、そんな人は極僅か

煽りに乗せられて勝手にヒートアップして墓穴掘ってたりするしｗ
なんだかな〜と思う

>>777

一服して落ち着けと、何時も思うよ。

店が禁煙だろうと分煙だろうと喫煙だろうと、
そんなもんは客が店を選ぶんだから、店は好きにすればいい。
国が強制することではない。
全席喫煙にして店が潰れても店の勝手。
全席禁煙にして店が潰れても店の勝手。
分煙にどんだけ金かけようとかけまいと、それも店の勝手にしてくれ。
くだらんことに税金使うな。

>>174
条約内容の実施は努力目標ではなく批准国の義務

どこでも全面禁煙なら、客離れなぞ起こさないわw
むしろ、強化しろ、ボケが。

たばこを吸い続けている者は、周りから自己管理をできない劣った者であるという判断を下されていると思え。
（アメリカあたりではもろこういう考え方であり、たばこを吸っている者は昇進できない…といっても過言ではない。）

NHK出身の厚労の婆さんはタバコ嫌いではなかったっけ？

>>777
長いこと煙に燻されてきたからね
体も頭も壊れてきて恨みが募ってるんだよ

>>776
人を勝手に喫煙可の店で禁煙が云々と喚いてるかのように捏造しないでもらえます？ｗ
愛煙家は禁煙なら禁煙で我慢できるというのに
この考えが痴がましいって思わず反論するあたりが･･･

>>776
合法でも権利じゃないものもあるんだよ
在日の永住許可とかさ

最近気になるのが敷地内禁煙だな
学校や病院の正門の前で喫煙するキチガイがいる
一番迷惑な場所に居ながら
ここは敷地外だぞ文句あるか？という顔をしているが
こういう奴らは今すぐ死刑にすべき

>>781
ここは日本ですが

民主党じゃなくて財務省だろ
犬の名前なんてポチでもたまでもどうでもいいわ

>>779
まったくその通り。

喫煙が違法でない以上、選ぶのは店と客。
俺はタバコ吸わないけど、全面禁煙を国が主導するのはおかしいと思う。

禁煙の店しか行かない
松屋とかすき家とか

政府が喫煙推奨とはたまげたなぁｗ
日本は着実に退化してるなぁｗ

>>789
俺は喫煙者だけど、今は合法だもんね
大分肩身は狭くなったけどさ

それより酒の方が明確に社会の害になってるのにね

>>1
こういうニュース見ると、外食産業って今まで喫煙者などの
経済観念の未熟な馬鹿たちの無自覚な無駄遣いで潤ってたんだなあって
つくつぐ思うよね。
今はそういう時代じゃないから、分煙だの禁煙だのという小手先の
その場凌ぎじゃなく、ビジネスモデルそのものを変更しなきゃいけないと思う。

>>792
タバコのスレタイで飲酒の話しても仕方ないでしょ。
酒の議論は飲酒の問題のスレでやればいいし、酒の方が社会の
害だからといって、タバコの問題を放置してよいわけではない。

「AよりもBのほうが〜」
とか愚痴ってるような人間は馬鹿だよ。少なくとも場をわきまえられていない。

喫煙者は口臭い(>_<)
喫煙者は口臭い(>_<)
喫煙者は口臭い(>_<)
喫煙者は口臭い(>_<)
喫煙者は口臭い(>_<)

喫煙者の味方・民主党、ありがとう！

>>789>>792
なんならアルコールも規制しようよ。

肺ガン、ＣＯＰＤ、肝ガン、肝硬変、アルコール依存…健康的に暮らしている国民様の納めた保険料で治療なんかするな

屋外の喫煙所や店外の灰皿認めるならいいと思うが……
煙草が合法かつどこに行っても吸えない国ってかなり珍しいだろ

別にいいが、喫煙できる店は必ず看板やホームページ上で記載しとくよう義務づけろよ
どんなに旨い料理を出す店でも絶対行かないから
煙い店内で飯を食ってもうまくもなんともない

分煙出来ないなら灰皿有料にすればいいのに
全ての飲食店で実施すればいい

もしくはタバコ税増税しかないだろ

でも何でアルコールの方が悪いとかの書き込みあるの？

俺は禁煙してから酒量増えたけど

下戸？

良くは分からないけど、薬物依存症に極端な嫌悪感を持つ人がアルコールに関する事も書いてるんじゃないかな
煙草も酒もやらない俺からすれば確かにどっちも覚醒剤と同しレベルだし

>>768
民事の損害におけるものは実損において行われるんだけど。
少なくとも再三改善要求がある前提なら一方的な俺がOKだから大丈夫は通用しないぞ。

ところで「誰が何に対して頑張る」の？意味不明すぎるｗ

>>789
一方的に禁煙化するのは相当の理由付けが本来いるものだから揉める罠。
少なくとも違法だから禁止という流れじゃないと禁煙化自体には無理が出てくる。

一方では選ばせる為に店に表示義務付けくらいは最低限必要なことになる。
形も「禁煙」か「それ以外」ではなく、「禁煙用」か「喫煙用」か「それ以外」でないとね。

>>801
パチンコスレでコンプガチャの方が問題だって言ってるような奴と一緒。
この話をするのは都合が悪いから、問題になっている別の話題にすりかえて話を逸らしたいってこと。
両方嫌な奴だいるとしたら最初から両方の該当スレに書いてるだろうからね。

歩きたばこして、行列で吸って
飯屋で吸って、仕事中吸って
臭いし迷惑

>>1
ええっと
受動喫煙防止策はナシで
事業者への助成金だけアリになったわけねｗ

なんかおかしくないか？

>>806
超党で議論が行われていた流れとまで考えると、やはり利権や族議員からの圧力だろうね。
いつまでも「検討課題」で終了させて茶を濁すパターン。

>>807
ミンスはこういうのが多いんだよ
最初の理念はいいんだけど、検討に検討を重ねていろんな人の意見を聞いて
で、出来上がった法案は最初の理念とまったく逆ってのがｗ
なんなんだろ

民主って本当になにをやってもダメな正当だね
もう世の中は禁煙の流れで決まってるよ
今更ゆるめてどうすんの？
簡単に圧力に負ける弱い連中
代表からしてそうだもんなヤレヤレ

たばこやめれるようにサポートしてくれ

受動喫煙はタバコ吸ってる人にはイメージしにくいかもしれないが
例えば他人のオナラを嗅がされるようなものと思ってくれ。
食事に行った。みんなプープー屁をこいてた。臭かった。
嫌だろ？

>>804
なるほど
しかしギャンブルも依存性が高いし色々な問題を抱えているなぁ
喫煙者も多そうだしアル中比率も高そうだ
>>811
非喫煙者だが、それならおなら可の店に行くだろ普通
おなら禁止店だと自分もおなら出来なくなる

喫煙者って他人に不快な思いさせてることに極端に鈍感だよな
不快さを表面に出されると逆に切れたり