【話題】欧州輸入ジャムから新基準値超すセシウム検出、140〜220ベクレル・・輸入食品の規制値は3月までは370ベクレル★2

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1再チャレンジホテルφ ★
食品小売りの明治屋(東京都中央区)が4月にオーストリアの業者から輸入しようとした
ブルーベリージャム3個から、放射性セシウムの新基準値を超える1キログラム当たり
140〜220ベクレルが検出され、厚生労働省が荷の積み戻しなどを指示していた。

輸入時の検査で判明した。商品は流通していない。輸入食品で新基準値を超えたのは初。

ブルーベリーの原産国はポーランドで、明治屋は輸入する予定だったジャム約1千個全てを返品する。

輸入食品のセシウムの規制値は3月までは同370ベクレルで、
4月から新基準値の 100ベクレルが適用された。

東京電力福島第1原発の事故後、370ベクレルを超えた輸入食品はなかった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012050190092321.html

前スレ(★1:2012/05/06(日) 00:46:10.48)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336232770/
2名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:38.31 ID:tmP4Zmyp0
安全厨「ジャムを1kgも食う奴はいない!安全だ!危険厨必死だな!」
3名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:40.72 ID:eMTUEjQRP
逆輸入品?w
4名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:48.67 ID:6aWbELBJ0
>>3ならば、真紀子総理誕生
5名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:11.54 ID:3MlkJXA30
おお
なんかおもろい事になってんなw
6名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:52:31.37 ID:OSITVO0F0

すべった>>4は はげ。
7名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:06.65 ID:BdUxcAYu0
韓国産・中国産の検査もしっかりやれよ
韓国は日本より放射線量が高いことは明明白白になっているのだから
8名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:13.87 ID:6Zp6oqne0
8は弟がホモで姉はオカマ
自身は童貞で35歳。
9名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:59.58 ID:fYsTQoXBO
国産→安全
外国産→不安

10名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:06.14 ID:F5k7TfAo0
直ちに影響はありません
11名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:07.43 ID:2n+7+lXHP
これまで海外産食べてた安全厨終了のお知らせ
12名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:25.38 ID:2Yh3cn2r0
その調子で全世界からの輸入食料品の検査がんばってくれ
フクシマガーとかいってるやつの中にはノイローゼになる人間でるかもしれんけれど
13名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:26.15 ID:faWZe/+M0
日本人ってバカなんだよ
イオンとかにころっとだまされるわけだよ
14名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:54.12 ID:6aWbELBJ0
>>6
チャレンジ精神の足りない君に言われても、、、

15名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:55:22.08 ID:6Zp6oqne0
15なら16がそう
俺じゃない
16名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:00.90 ID:fsbNye740
(´・ω・`) ジャムでしょ?
17名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:09.08 ID:scoCIwCt0
欧州産と中国産の食料品が結構ひっかかりそうだな
18名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:20.31 ID:8IKhHiKw0
>>11
危険厨はフクシマから逃げ出した!しかしチェルノブイリに回り込まれてしまった!って感じだぬ。
19名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:28.37 ID:Rm/jOpu20
3月までは返品されるようなもんが流通してたのか
20名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:28.83 ID:WqSs1wo+0
これは面白いことになってきた
シナチョン産の検査は厳しくお願いしますね
21名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:36.67 ID:uf98z/FD0
22名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:49.49 ID:9TIWJ3C20
やぱりブルーベリーは止めといた方が無難なんだな
好きなんだけど
23名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:30.18 ID:7GGxo0uL0
日本は放射能の基準値引き揚げたから
今後日本にこういうものが集まってくるだろうね
24名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:53.01 ID:1YoZCBYz0


今まで世界が放射性物質で汚染されていないと本気で思ってた奴


ちょっとだけ恥ずかしい キチガイサヨクの仲間入り

25名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:58:13.00 ID:F5k7TfAo0
また新しい基準値が作られるんでしょ。
26名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:58:33.45 ID:FjRAF95f0
結局昔から放射線にさらされてたわけだw

放射能からは逃れられないんだ

あきらめて黄昏の時代を生きろ
27名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:58:48.56 ID:wuOAo6AuO
ブルブルブルブルアイッアイッブルベリアイッ
28名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:59:22.65 ID:iFO9jFTT0

前スレ>>996

「別人だから関係ない」のは「ただの事実」であって「言い逃れ」じゃないわ。

俺が言い逃れをしなきゃいけないのは、俺がメチャクチャを言った場合だけだ。違うか?

29名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:59:30.12 ID:sgH2EPAd0
なんだヨーロッパも日本の事言えないじゃん。
30名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:00:06.81 ID:3VfyUI5HP
福島の放射性物質が偏西風に乗って、
こんなトコまで・・・

どう責任取るんだろ
31名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:00:21.71 ID:EVUmfJOK0
人殺だなんだ散々騒いで今まではそれ以上のもんくってたとか
危険厨顔真っ赤でもう死ぬしかないじゃん
32名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:00:44.58 ID:GDsZtWgw0
30年経ってなお検出されるって…福島終わりじゃんw
33名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:01:32.19 ID:iOVCuuwj0
基準が緩い時に急いで輸出したけど間に合わなかったんだな
34名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:02:26.24 ID:z9PxpWSa0
放射脳の皆さんは大変だなあ……w
35名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:03:44.23 ID:+RXDpT/V0
輸入食品のセシウムの規制値は3月までは同370ベクレル?
国産は3月まで500だったよね
加工品だからジャムなら秋まで500か?
36名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:04:05.68 ID:iUIf8E3W0

これは、

ロシア産のセシウム食うか、新鮮な福島産のセシウム食うか、
そういう問題だろ
37名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:04:16.72 ID:dnfpxnms0
検査するようになったから表に出ただけで、
こんな事は福島の事故の前から当たり前に発生してましたw
38名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:04:37.98 ID:WqlPIOF60
>>20
輸入食品は原則として検査されてるだろ。
過去にひっかかった食品も欧州産が多い。
チェルノブイリの影響かね。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010407/01.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010407/02.gif
39名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:05:28.09 ID:/cLeqXjA0
危険厨は決して認めようとしないが、そもそも放射線は自然界に普通に存在する。
人体には7000ベクレルくらいの放射性物質が普通に入っている。
で、これの4倍くらい浴びても問題ないだろう。
なぜならば東京から沖縄に行くと紫外線量は4倍になるが
だからといって皮膚癌が増えたりしない。
紫外線を浴びると確かに細胞は痛むが、修復機能があるので問題ない。
また、避難区域の根拠である20ミリシーベルトだが、これは年間3回CTスキャンを受ける程度。
40名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:05:54.18 ID:U8yU+e/40
原発事故以前はちゃんと検査してたの?
41名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:07:00.17 ID:iK7Xpuzzi
日本にはカツオブシ一キロ食う奴がいるからな
42名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:07:59.75 ID:u/lVMQRY0


輸入品  ワロス
43名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:08:39.06 ID:nkSQNQIT0
国産でやらかしたおかげで全く驚きはしない。慣れって怖いな。
44名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:08:44.46 ID:WbjJHo5I0
「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました

■関連
9.11 謀略説を報道したNBC長崎放送
http://www.youtube.com/watch?v=Lzp_4vlPY3o&feature=related
苫米地英人カーネギーメロン大学博士「陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg
[人工ウイルス]エイドリアン・ギブス博士インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=r7YVGZj1Jfk
子宮頸がんワクチンの危険性
http://www.youtube.com/watch?v=z5FKern6i9g
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
http://www.youtube.com/watch?v=tcgzrhPIs0g&feature=related
ビルダーバーグ会議 メディアが報じない世界有力者による秘密会議
http://www.youtube.com/watch?v=ZXqIFzbwL5A
[3.11疑惑]衆議院復興特別委員会で浜田政務官が人工地震に言及
http://www.youtube.com/watch?v=_D5oMLFDyXE
ジョージ・カーリンの珠玉の論評 この国の所有者
http://www.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA
人口抑制計画
http://www.youtube.com/watch?v=bv7Y3lLtY7U&feature=player_embedded#!
45名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:08:57.94 ID:9GFy9DtY0
>>32
っていうか、セシウムの半減期が30年だからね
チェルノブイリはこれでようやく折り返し地点

そもそもチェルノブイリは福島と比較にならんほど事故がデカかったし
駆けつけた消防士が翌日に死んだり、近くの森が枯れたり、同じことがあれば必ず日本共産党の下に情報が届くよ
46名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:09:26.28 ID:WqSs1wo+0
ロシア産はセシウムに加えてストロンチウム、ウランが含まれます
47名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:09:55.28 ID:0Ot3bEs40
ヨーロッパはセシウムなんて目じゃないプルトニウムだからなw
48名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:10:04.75 ID:fjkMbMiq0
放射能ごときで人間様は死にはしないよ
それより経済が停滞することの方が問題だ。何でも食えどんどん食え
49名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:10:07.96 ID:h4b01vTQ0
だから言ってるじゃん
ヨーロッパの食品はいまだに汚染されてるんだよ。
でもまず報道されないし、みんな食べ続けてる。
ガイガーでドイツの瓶詰ザワークラウトは0.16マイクロシーベルト出たけど
うちで買った福島や東北の食品でも、こんな値が出たことはないよ
50名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:13:19.70 ID:tR/W4Jta0
え?
欧州からの輸入品は
従来通り400とか500?までOKって話じゃなかったか
こんなの騒いだら外交問題になるぞ
51名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:14:47.86 ID:bBjr5nsa0
>>38
フンランドの燻製トナカイの肉をフランスのミックススパイスとスペインの月桂樹で味付けしたのがメインディシュ
食後はスイスのハーブティ(ダンテリオン)を飲んでいたら最強
52名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:15:49.57 ID:wtk/xYh30
皇室の御料牧場の牛乳は16ベクレルだろ
魚でも肉でもそれ位は出てる
53名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:16:13.63 ID:7vQeZpRy0
>>49
ガイガーでってすごい高線量だな
54名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:17:20.50 ID:X3M5SBDn0
>>1
「アヲハタ」のブルーベリージャムの原材料がアメリカ・カナダ産なのは、
ヨーロッパのブルーベリーが危ないってのが分かってたからなんだろうか…?
55名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:17:31.64 ID:ieScq27U0
直ちに影響は無いんだからさっさと食えよ、お前ら
働かない、税金納めない、臭いウンコ製造機のくせに
唯一の特技まで放棄してんじゃねえよ
56名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:18:38.65 ID:wtk/xYh30
日本の放射能汚染食品
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9547?page=2
ただし湖や川の淡水魚は海水魚よりはるかに放射能汚染がひどい
57名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:18:51.32 ID:HhezUCy+0
昨年の3.11以降、ずっと「○○から△△ベクレルの放射性物質検出!」とか

毎日のように騒がれてたけど、実際は食べても影響のない【風評被害】が

大部分なんだろうな
58名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:19:25.05 ID:UO+Eub360
欧州を食べて応援
59名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:19:46.87 ID:/UJ3Bs0d0
中国産の方を公表しろよ
60名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:19:52.45 ID:zNSTueIJ0
>>57
ただちに影響はないだけ。体にためてけば数年後には必ずガンになるよ
61名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:21:15.03 ID:i8gs/uoa0
あちらさんも大変なんだろうなぁ。
世界中で汚染広がったら基準緩和だ。
62名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:21:23.78 ID:918JoZ8I0
貧しいアフリカ東南アジアに食品購入で世界の富を注力する機会だと思うんよ
でも森林伐採が心配か
63名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:21:34.09 ID:wtk/xYh30
トナカイとか鹿とかイノシシとか、だいたい野生動物は凄い放射能汚染してるよ
家畜は屋内で買ってるし海外の配合飼料が多いからな
それなのに今頃マスコミで鹿を食え、とかやってる、もう日本人を放射能汚染
っさえたくて必死になってるのがわかるわw
日本のマスコミが進めるものは食うなってことだ
64名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:22:19.04 ID:9nkuySIs0
普通の人は>>21の地図を見てどこがポーランドなのかもわからんだろうよ。

>>1のニュースを見た後なら、スウェーデンかオーストリアあたりを指差すんじゃないか。
65名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:22:28.53 ID:WqlPIOF60
>>38 38の補足。
こっちのほうが情報が新しいので追加。
相変わらず基準値超えは欧州産ばかりだけど。

過去の輸入食品中の放射能濃度を調べてみた2
http://d.hatena.ne.jp/ebi_j9/20120323/1332512720
66名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:22:29.77 ID:lq1FOf5+0
事故後にベータ線も計れるガイガーカウンター買って
いろんな食べ物に近づけてみたら
やけに反応したのが冷凍ブルーベリー(アメリカ産)だった
67名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:25:17.00 ID:76/LGtq30
>>1
さすが。
もう日本は汚染物資の捨て場って思われてるんだな。
欧州の本音はこんなもんか。
68名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:27:32.97 ID:/cLeqXjA0
放射能危機感情に支配されている人にとって、脱原発はサンクチュアリ。
69名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:28:17.76 ID:FTdUuMdn0
>>50
ところがどっこい、輸入食料品も4月から100Bqの新基準摘要

PDF注意 11ページ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/dl/120117-1-03-01.pdf
70名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:28:18.14 ID:L6w4Amrj0
この程度昔からじゃねえかよ。冷戦で東西核実験合戦してたころなんて世界中が
福島みたいなもんだったろ。
ビルシック症候群と同じで、一部の神経質な人間は一度気になりだすとどうにも
ならないから他もそれにあわせなきゃいけないハメになる。
71名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:28:49.45 ID:9nkuySIs0
チェルノブイリの後に日本への輸入時の検査でセシウムが見つかった食品一覧なるものを見つけたお。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010407/01.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010407/02.gif
72名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:29:22.47 ID:h4b01vTQ0
>>65
こういうのは英語や多言語に訳して世界の消費者に知らせるべきだよね
ただ、日本発信の数値を信用してもらえるかどうか、ってのがあるけどw
例えばドイツはかなりの嘘つきだけど、世界は、日本かドイツかといったらドイツを信用するし
73名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:30:25.19 ID:YiTfEgJ50
規制強化したら輸入食品もひっかかると指摘していた人は少なくなかったが本当だったね。
ずっとセシウム食品を食ってきたのに、ガレキ程度に反対するのはバカだろ。
7471:2012/05/06(日) 12:31:03.13 ID:9nkuySIs0
>>38
しまった既出だったorzスレ検索する癖付けないと…
75名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:31:45.53 ID:jZyLlvfB0
ジャム(果物)が危ないなら、ワインも危なくない?
76名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:31:46.70 ID:CFag4DJd0
てきとーなテンプレ

・欧州産食品にセシウムが!・・・だいたいチェルノブイリ原発事故の影響です
・ストロンチウムは!?・・・チェルノブイリでの影響はセシウムに対して1/10ストロンチウムが混ざってると思いねえ!福島では1/100以下だけどな
・(世界中どこでも)プルトニウムが!・・・1960年代までにやった高高度核爆発実験の影響です
77名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:31:46.80 ID:6aWbELBJ0
>>73
バカ>札幌市長
78名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:32:24.30 ID:h4b01vTQ0
>>67
違う違う
欧州の消費者は、放射能汚染の情報を正確に知らされずに
ずーーっと食べ続けてるってこと。
その一部が輸出の検査でバレてるだけ。
放射能で輸禁になってもニュースにもならず、欧州人には知らされない。
79名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:36:33.67 ID:76/LGtq30
>>78
だから、バイヤーの方の意識がってこと。
バイヤーが汚染について知らないはず無いじゃん。

大手の輸入ですら、こんな状態じゃ、
検査をすり抜けてしまう輸入品はあるだろうし。
80名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:36:59.48 ID:5GlmE0Nh0
福島産を目の敵にして大騒ぎしている
いつも出没する放射脳がこのスレでは妙におとなしいなw
81名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:37:05.82 ID:76/LGtq30
>>69
震災前は、もっと低かったんだけどね。
82名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:38:46.00 ID:7vQeZpRy0
>>66
他にもあった?
83名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:40:47.49 ID:FksDYfRR0
原発事故の影響で国産を買い控えてたやつらに対する抑止力の記事だろ。
84名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:41:55.56 ID:s6SsPOw5i
ポーランドは怖い
85名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:41:59.17 ID:7wGcfV1s0
輸入でやばいのは、ハーブとキノコだな
お茶やしいたけと同じで乾燥するからキロ当たり濃くなる

案外、パスタなんかは言われているほど検出されてない
86名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:42:14.53 ID:7vQeZpRy0
>>73
じゃあ自分の家に瓦礫引き取ればいいじゃん
こっちはそんなもので被曝するのはごめんだよ
87名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:44:25.59 ID:ydqUqw760
結局、今回の事故が無けりゃみんな涼しい顔してセシウム食ってたってことかw
まあ騒ぎ過ぎだとは思うがな。
88名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:44:35.23 ID:5g5SvmaP0
お茶を飲む時は問題ないって言った人が全部買ってやれよ
89名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:44:58.19 ID:IxtHUZTR0
>>73
死ねよ
普通の人間は欧州の輸入ジャムなんて1年に1度食べるかどうかも疑わしい
身近にあり致死量の放射能を含み永遠に国土を汚し続ける放射能瓦礫と比べるな
90名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:45:53.05 ID:ASo9OxYSP
1万ベクレル/kg超えてるラジウム温泉水飲んでいるおいらには、
どうでもよい微量の放射性物質だな。

そもそも西日本じゃ花崗岩やら花崗岩由来のマサ土が大量に使われているから、
こんな微量の放射性物質気にしても仕方が無い。
91名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:46:05.11 ID:0SsQ7xn+0
福島コメって普通に売ってるんだねヨーカドのチラシ出ててびっくらしたよ
92名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:47:49.89 ID:9nkuySIs0
>>78
つーかそもそも、EU内の基準で見れば>>1も基準クリアだろ。
93名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:47:51.70 ID:LZigqckD0
やっぱり国産が安全だ
94名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:52:19.95 ID:ASo9OxYSP
ちなみに花崗岩には1000ベクレル/kgを超えるカリウム40が含まれている。
カリウム40の半減期は12.48億年。

他にもウラン238なんかも含まれてる。
原発とは関係なく自然由来だよ。
95名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:53:13.45 ID:h4b01vTQ0
>>79
確かにバイヤーには検査をする責任があるよね。
でも輸出する側は相手が日本じゃなくても検査はしてないんじゃないかな?
日本を狙い撃ちというより、輸入側=日本側の検査体制の問題かと。

返品された食品はたぶん、欧州内で再販売されてるんだろうなあ
96名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:56:01.09 ID:h4b01vTQ0
>>94
ということは、墓石にガイガーを近づけると
とんでもない数値が出るってことだよね
97名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:56:25.52 ID:IxtHUZTR0
>>94
お前は花崗岩を食べるのかw
98名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:58:13.17 ID:X67+0wqD0
坊さんは汚染されているから早死するのか?
99名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:58:35.77 ID:h4b01vTQ0
>>66
カリウムの量とかに左右されるけど、ガイガーは目安になるよね。
うちもほとんどの食品を調べてる
アメリカ産のブロッコリーも意外と高くて0.12マイクロシーベルトだった
カリフォルニアは核実験1000回のネバダに近いからかな〜と勘ぐってしまうw
ちなみに国産(東北以外)のは、0.04〜高くても0.08まで。
九州野菜なのに0.12とか出ると、産地偽装かな?と思っちゃう
100名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:59:59.60 ID:4M44nx74O
>>94
放射性物質は蓄積するからな。
だからこそ余計な放射線を浴びたくないわけ。
101名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:01:16.83 ID:FPT2j5yyO
>>91
鹿児島の離島でも売ってるから日本では殆ど売ってると思うよ。
むしろ福島産が一番安いそのおかげで行き付けの弁当屋のごはんが美味しくなった。
102名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:01:50.81 ID:APuJ0AJ/0
原子力村ステマスレ
103名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:02:38.44 ID:fnIXcixJ0
笑えるニュースだな
欧州産ワインなんて日本でどれだけ飲まれてるんだって話だ
104名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:02:41.30 ID:wbYmzAG50
>>73
検査漏れ食品で被曝する可能性があるから、事故汚染国は基準を厳しくする必要がある。
105名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:02:52.47 ID:LZigqckD0
セシウムも尿から出たらしいね。ということはカリウムみたく循環してる訳だ
106名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:06:01.96 ID:KBx/Lfr+0
>>60
じゃあヨーロッパはガン患者であふれてますな
107名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:08:25.29 ID:wbYmzAG50
>>90
肺ガンに注意しろよ。

【放射線のラドンは肺がんの原因となる】
日本の温泉は安全か?世界保健機構が新たに警告
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

石綿 (アスベスト) 吸引で肺にラジウムが蓄積、中皮腫の原因
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-599.html
108名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:09:10.66 ID:ASo9OxYSP
>>97
カリウム40は植物に吸収され(植物が必要とする3大栄養素は、窒素・燐酸・カリ)
野菜や果物経由で食べることになりますよ。
西日本の土壌は普通に花崗岩由来のマサ土が基本なんです。

ラジウム温泉水も飲むけどね。

>>100
体内に蓄積されて減らないということはありません。
一定の割合(割合であって量ではない)で排出され、
一定の量以上は体内に留まることはありません。
セシウムもカリウムもね。
109名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:10:19.24 ID:OH2o8oHT0
>>100
もういい加減この類のバカレスはなくならんのか?
まぁ今でも石棺とかソ連は人道的とかいうレスがなくならんのを見ると
永遠と都市伝説のように語り継がれていくんだろうけど
110名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:11:04.37 ID:IxtHUZTR0
などと言いながら東北関東産食材を一切食べない>>108 >>109であった
111名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:13:15.76 ID:ASo9OxYSP
>>107
ラジウム温泉で有名な三朝温泉に居住している人
(風呂で普通にラジウム吸っているほかに飲料水にもラジウムが含まれている)
の数十年にわたる追跡調査の結果、日本人標準よりがん発症率が低いという結果が出ています。
(岡山大学の研究)
112名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:13:19.06 ID:OH2o8oHT0
>>110
食べてるし

ほんと安全厨やってると
よくこういうこと言われるんだけど
マジで食ってるし住んでるんだけど
なんでしてないと思ってデタラメレスしてくんだろ
即刻否定されるのに
113名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:13:50.19 ID:pZVIkBAu0
>>39
人体が70kgなら1kgあたり100ベクレルっていう
114名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:15:07.01 ID:LZigqckD0
>>113 一般食品の新規制値はわりと辻褄が合ってるんだね
115名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:16:25.29 ID:ASo9OxYSP
>>110
西日本だからあまり売って無いんだけどね。
別に気にせずに食ってるよ。
新潟産や秋田産の米とか北海道産のジャガイモとか。
116名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:16:37.82 ID:QJTUSrxf0
>>1
怒ったEUが仕返ししてこないか心配
117名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:19:48.46 ID:IxtHUZTR0
>>112
じゃあ間もなく死ぬと思うけどがんばってね
118名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:21:54.75 ID:wbYmzAG50
>>111
その研究はその後の追跡調査で否定されている、ちなみに肺がんは全国平均以上の発症率となった。
119名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:24:26.23 ID:ASo9OxYSP
普段食べている食物の中に半減期が10億年を超えるカリウム40が
1キログラム当たり数十〜数百ベクレル含まれていますよ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010404/01.gif
120名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:28:56.75 ID:IxtHUZTR0
安全厨のカリウム詐欺に引っかからないように注意

http://boony.at.webry.info/201111/article_17.html

121名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:31:07.45 ID:ASo9OxYSP
>>117-118
自分では摂取していないと思ってもあなたたちは自然由来の放射能を摂取していますよ。
特にカリウムは摂取しないわけにいかないし。

いくら脅そうと私は平気です。
122名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:31:17.53 ID:QJTUSrxf0
>>67
EUの基準は1000Bq/kgだから
123名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:31:32.55 ID:IxtHUZTR0
セシウムの話をしているときにカリウムという言葉が出てきたら、
その人間はあなたを騙そうとしていると考えてください。
124名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:31:47.57 ID:QDJYUxf00
>>57
あほかよw
被爆は積算だろ、
既に膨大な外部被爆と呼気による内部被爆をしてるのに
更に汚染食品かまわず食ったらどういうことになるかだ
125名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:33:38.65 ID:juXPKKsc0
東日本の農家を人殺しだとかテロリストだとか罵ってた人達は欧州にも同じ様にクレーム入れてね
126名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:34:42.37 ID:CFag4DJd0
>>81
何こっそり大嘘ついてるんだよw
震災前から輸入品は370Bq/kgだろ
127名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:35:41.22 ID:r4gUqps70

東京大学 先端科学技術研究センターシステム
東京大学 アイソトープ総合センター長


長期のセシウム137低線量被曝の危険性


http://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.41.pdf

http://tabemono.info/anzen/ns_274_nihon.gif
128名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:37:12.19 ID:8CH5QCip0
オーストラリアの業者から輸入したポーランド産のジャムな。

随分と遠回りして来てるような気が・・・
129名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:37:19.93 ID:pwgXKL1Z0
これは欧州のメディアから日本による嫌がらせ報復だと批判されるだろうな。
130名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:37:22.41 ID:IxtHUZTR0
>>125
輸入品と国産品じゃ出回る量と摂取する機会が段違いだろうがw
アホか
事故が起きた年の放射能米を出荷した福島の農家は間違いなくテロリストだよ
131名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:41:28.23 ID:ASo9OxYSP
>>120
その計算、素人が書いた間違いだから。
132名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:41:55.80 ID:fnIXcixJ0
影響があったとしても平均寿命が少し縮まるだけで
日本の将来にとっては長い目でみればいいことと
ポジティブになぜ考えられないんだろう
133名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:42:35.97 ID:h4b01vTQ0
>>128
釣りじゃないよねw
オーストリアだけど
134名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:45:13.87 ID:IxtHUZTR0
>>131
前にもお前のような工作員が同じこと言ってたな
どこが間違いなのか答えられなくて逃げていったが

>>132
縮むのは子供の平均寿命だからな
135名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:46:11.94 ID:dn6gBKF/0



あれ?原発止めてもこれじゃ無意味じゃん


136名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:48:53.35 ID:rTTxt/R/0
輸入物のジャムなんて買わないからどうでもいい
セシウムだけじゃなくて農薬とかすべてが怪しいし
137名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:50:35.90 ID:IxtHUZTR0
>>135
アホか
また爆発してこれ以上国土を放射能で汚されたら困るから、しかるべき処置として原発を止めたんだろ
138名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:50:38.46 ID:Z3LeRbeH0
>>131
正しい計算を書いておいてね。
訂正よろしく。
139名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:55:55.28 ID:si1bec6C0
>>128
オーストリアです。
140名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:00:46.32 ID:56QRhehn0
チェルノブイリから27年?
ヨーロッパの状況をもっと精査するべき
極端な予測や論理をふるいにかける意味でも
141名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:02:11.18 ID:4w2G3V8e0
セシウムは自然界に存在しない
 
チェルノブイリ由来なら・・・原発事故が長く影響する証拠
欧州の原発由来なら・・・・・原発の5重の壁が破れている証拠
福島の事故由来なら・・・・・欧州ですらこれでは、日本はどんなだろうという証拠

推進派ピーンチ
142名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:02:38.78 ID:FTdUuMdn0
>>119
セシウムの話をしてるのにカリウムの話を出してどーすんだよ。
143名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:04:04.07 ID:OH2o8oHT0
>>116
仕返しというか
日本が100ベクレルで追い返してるんだから
向こうも100ベクレルで追い返すのが当然だろう
それを元に危険厨が「EUに規制された!やっぱり危険なんだ」とか騒ぐだろう
144名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:06:43.65 ID:ANDl2xcS0
東北・関東産のブルーベリージャムなら、500ベクレルは超えそうだな。
145名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:08:16.32 ID:gGTAKKSKO
本当にベクスレは数ばかり多くて建設的な話がないな

隔離しる
146名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:09:41.79 ID:hrqz66DK0
・・・まあ、飽きたころには原発を突然全部止めたから日本経済が没落した、謝罪と賠償を!
ってやり始めるんだから好きに騒いでくれ。

この先癌になる確率が少しでも上がるから許せん!とかいうなら原発事故前から主張してくれろと。

ほんとにお魚並みのリアクションバイトだね。
147名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:16:20.24 ID:IxtHUZTR0
>>146
反対している人間が大勢いて現に抗議もしていたのに、
その声を無視して無理やり原発建てて、案の定そのうちの1つを爆発させたのが推進派だろw
寝言は寝て言え
148名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:17:54.70 ID:2vZcMONo0
中国産は危ないだろ。 大手の烏龍茶ほとんど使ってるだろ。 検査の事言わないな。
149名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:18:43.91 ID:d0/zPLQZ0
>>1
なら国産食うよバカバカしい、てなるよな









必死こいて産地にこだわって食ってた奴らの泣き顔が浮かんだwwwww
150名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:19:13.11 ID:nG4fLruR0
福一のセシウムがそんなとこまで飛んでるのか・・・すげえな。
151名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:20:07.50 ID:/9eECEnc0
大騒ぎするのは結構だけど、もはや地球上で絶対安全などあり得ない。
規制を厳しくするのは結構だけど、限度があるよね。
こんな事をしているといずれ日本人の食べる物はなくなっちゃうよ。
過剰に騒ぐ一部の人間の存在を無視できないんだろうけど。
その上マスコミがそれに加担するからね。困ったものだよね。
152名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:23:54.91 ID:OMgqJSal0
いまどき去年の3月の話を、まだ、カリウムと原発由来を混ぜで騙そうとしている椰子がw
153名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:25:43.42 ID:YVTo2BJx0
チェルノブイルはユーロ全土に燃料棒の具そのものが撒き散らされたからな
フクシマの燃料棒の残り香のバラバキとは影響度が違うのかな
154名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:30:03.64 ID:s6w9XRP50
福島のセシウムは1ベクレルでも危険だが、
海外のセシウムは370ベクレルまで安全な
のは世界的常識。
155名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:36:58.15 ID:TNrPXkI+0
>>108
ホルミシス脳ワロタ
156名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:46:04.76 ID:8EEQL3Yh0
外国産高い値段出して買ってるヤツ馬鹿じゃねえの?

中国米とか放射性物質だけじゃなく重金属もPCBもヤバイだろよ
157名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:47:56.49 ID:pRTFWtbVP
つかね、もうあの震災からじゃぶじゃぶばくばくセシウム食べてると思うんですよ、俺ら
もうたいがいの事はビビらないっす
そもそも食品添加物のほうが体に悪そうていう
158名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:48:24.81 ID:jUOE5d8h0
あきらめろよ

昨年から精密に調べ出したからいろんなものから放射性物質検出されてるだけで
もともとそこらじゅうに含まれていたんだよ。
159名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:54:07.56 ID:7v1FprC00
>>33が真実だろうな
160名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:55:32.43 ID:tGaNjb450
たしかヨーロッパの食品放射能基準(旧ソ連圏じゃないよ)で、
今の日本の100倍の緩さのが、あった気が。
たぶん、自然界にある分考慮してるからだと思う。
161名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:55:50.20 ID:dHGClmPK0
チェルノブイリなんて何十年も前なのに

未だにこんな状態。


福島事故も ずーっと食品汚染が続くんだよ


162名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:55:53.07 ID:W2SdnpFGO
外国のジャムはどうか知らんががれきを燃やしてるから水道水が汚染されてる水はやばい
163名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:58:44.46 ID:4piodsntO
ぶっちゃけ震災以前の今までの食品も、基準はあったとて計測してなかった
それが計測されて引っ掛かるようになっただけだと思う。
164名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:01:28.81 ID:45LggiGC0


おれ以外全員馬鹿。
おれを「馬鹿」というやつが一番馬鹿。

165 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 15:03:07.44 ID:QkLNOPs9O
>>160
あってもほんの短期的に二〜三十倍程度だった時があるぐらいじゃねーの。
日本が五倍ぐらい厳しいだけのはず。
166名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:04:29.74 ID:eotsjCGu0
海外も馬鹿だなぁ
欧州産のスパゲッティとかほとんど全滅するのに日本叩いてw
167名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:09:02.03 ID:N+2G/xRdO
せっかく
全原発停止で
反原発の皆さま方が
お祝いをしてるんですから
水をささないで下さい
168名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:10:15.31 ID:FXOjMn4i0
単に今まで誰も普通に気にせずに食ってただけの話だな。
そしてそれで何も問題無かったと。
169名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:12:28.73 ID:Yl0QxzcY0
日本についてから被爆したのにポーランドのせいにしてて社会問題になってる
170名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:15:18.39 ID:Ifu7aI+K0
>>169
え?
日本でジャムを開封して、汚染水でもまぜたっていいたいの?
171 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 15:19:19.79 ID:QkLNOPs9O
事故直後はセシウム:ストロンチウムが10:1で存在すると見なして基準値決めるのは良いんだけど、
半減期で比率変わってくよな。
生物学的半減期と食物連鎖の兼ね合いでも変わって来そうだし。
この辺の調整って指針出てんのかね。
172名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:20:17.49 ID:KzYi1bzs0

日本の放射能食品規制は非関税障壁だからGATT違反
173名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:20:24.82 ID:WgZFfqQk0
農業関係の話でも、県が検査しているし
生き残りをかけて自主検査し始めてる
福島県産の物の方が安心って言われてるものな。
隣県の物なんてこわいよ。
174名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:23:03.36 ID:xB4aURvQ0
だから国内の食品は安全だって。生協の検査で福島宮城以外は不検出だったから
たまにセシウム入りが出回る事はあるかもしれんが基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないよ
175名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:25:33.49 ID:pLyYjgIUO
危険厨の必死な抗弁をニヤニヤするスレですか?w
176名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:26:44.04 ID:5dzfwees0
ヨーロッパなんて日本よりひどいじゃんw
誰だヨーロッパに逃げたバカはwww
177名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:27:26.18 ID:lE/HCGOaO
財界展望2002年11月号 「秘密レポート入手!
日本の電力事業政策を操る 「CIA対日工作」の全貌」

CIAの日本エネルギー事情の調査レポート(2000年2月)
日本の国力をこれ以上強大化させず、
かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、
長期間にわたりエネルギーセクターで、
日本に手錠をかけるかのように封じ込めておく必要がある。
日本の原子力発電は既に電源の三割以上を占めている。
そこで日本の原子力技術を支配する東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。
東電は日本一の資産企業で経済界財界をリードする有力企業である。
また国民からの信頼も熱い。
日本の核武装化を阻止するには東電の信用を失墜させ凋落させる事により、
原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16486519
178名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:31:53.01 ID:7vQeZpRy0
>>109
セシウムは筋肉にストロンチウムは骨に蓄積するじゃん
頭悪くていつまでたっても分からないのか?
179名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:35:36.56 ID:+AYSzLqs0
てっきり日本から輸出した物から思ったら、輸入かよっ!
なんか日本向けの輸出物に対して、自国の検査で落ちた物を回してるんじゃないか?
どうせ現状の日本じゃゆるゆるだろ的な・・・orz
180名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:37:16.45 ID:fnIXcixJ0
>>134
90歳まで延びるはずが80歳になったとか
80歳までが70歳とかそんなレベルだけどな
高齢化社会の緩和に有益な面もあるってことだ
181名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:37:50.45 ID:XJScgqBo0
オーストリアは日本から東北応援ってことで果物を大量に輸入してくれたのに
製品にしたものを日本に売ろうとしたらダメで返品って、最悪だね・・・
182名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:38:18.67 ID:7E2cKdWF0
そもそも日本の野菜も過去の測定データないんだろ?
いままで基準値超えの野菜食ってたんだよ日本人は。
183名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:39:24.12 ID:OH2o8oHT0
>>178
言葉遊びというか蓄積の定義の話になっていくんなら
それを蓄積というならあらゆる栄養素は全て蓄積すると言うことになり
>>100の「放射性物質は」という主語というか接続詞がおかしくなる
184名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:42:07.83 ID:AbXoEKR2O
そもそも海外は散々核実験やりまくってたわけで
185名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:44:26.85 ID:+AYSzLqs0
>>178 >>183
横槍だが、
「セシウムはほとんどしょんべんになって出てしまうが、
ストロンチウムは筋肉に溜まりやすい」
という一般論だよね?
186名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:45:22.60 ID:uwyDRgJz0
中国の農薬、欧州のセシウム
気にしだすとストレスが溜まって健康に良くないぞ
187名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:46:59.28 ID:KzYi1bzs0
イ・カンスさん乙
188名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:49:26.15 ID:4Wss4T9H0
バナナ食えなくなる日も近いな。
189名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:52:19.20 ID:4Wss4T9H0
>>184
欧州の核実験なんて、殆ど太平洋の島でやっとるだろ。
190名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:59:44.51 ID:8KQRwTo40
>>2
また朝鮮偽右翼方式か
少しくらいまともな論拠出してみろよ
191名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:02:02.75 ID:BP2dpnYN0
チェルノのセシウムなの?
福島のセシウム?
192名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:02:49.17 ID:JEtvDrvS0
>>178>>183>>185
横からだが、
セシウムは摂取する量に応じて体内に平衡するまで蓄積される。
1日10ベクレル摂取すれば1400ベクレルまで、1日100ベクレル摂取すれば14000ベクレルまで。
1年以内にそうなる。
カリウムをいくら摂取しても、カリウムもカリウム40の量もほとんど変わらない。
193名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:11:36.74 ID:GzTCkX4f0
朝鮮が大好きな>>190 www
194名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:14:00.56 ID:s8oh+ZjE0
朝鮮人=原発カルト教団、は、2chをやめない。その理由は明らかwww
195名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:14:32.74 ID:PxjcaZlE0
拳からなんか生えてきた
196名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:18:18.97 ID:17FMiPTe0
この飲料水に厳しい制限を設けることは極めて重要である。1997年の本格的な制限のほぼ10
年後、ウクライナの出生、死亡にやっと歯止めがかかり、僅かながら改善に向かったことは明るい希望である。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/image/zugen_3.jpg
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/ukraine1.html

こうしてみると、放射性物質の空中線量を下げる努力と共に、食品放射線汚染を
いかに抑えるかが、極めて重要なことになるかがわかるだろう。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/image/b_4.jpg
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/ukraine2.html
197名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:24:25.52 ID:7vQeZpRy0
>>185
違うよアホか

ストロンチウムは骨に

セシウムは筋肉に溜まるの、心臓なんて全部筋肉だから心臓に溜まりやすい。
だから心不全で死ぬ人鰻登りだよ。
198名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:36:07.16 ID:PXzggO630
>食品小売りの明治屋 (東京都中央区) が4月にオーストリアの業者から輸入しようとした

この文だけで真相が分からないやつはアホだと思うの
199名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:43:19.88 ID:S7aD7Rdl0
>>3
なるほど、海外に輸出して輸入か
200名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:45:27.52 ID:PXzggO630
東京の業者と言えば産地偽装は当たり前
それなら産地ロンダリングくらい平気でこなすわな
201名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:46:30.32 ID:px6icWPp0
国土の汚染がどれだけ長時間の汚染食料の危険をもたらすかということだね。

日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとw
馬鹿を言うな。
202名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:15:50.87 ID:h+gV43dc0
>>201
別に原発信者じゃないけど、
他の電力会社が原発止めて廃炉するコストと
新設する発電所のコストを考慮したら電気代は上がるんじゃね?
203名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:20:20.63 ID:NwHH/wFb0
これだけ見れば明らかに関東東北産の品より危険っぽいな
204名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:21:14.90 ID:VMmPPwRE0
>>138
疑問に思うのは、こちらの資料↓の
http://boony.at.webry.info/201111/article_17.html
だけど、上図のセシウム投与1時間後のマウスのセシウム濃度分布図だが、出典がどこにもない事。
詳細も情報元の事もわからないのだから妥当性の検証ができない。
「一時間で吸収されて唾液腺や心臓に蓄積された」と書いてあるが、「ほんまか?」としか思えない。
その後の分布推移などもわからない。

こちらは食品安全委員会の資料だが、
http://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110525so1
「資料4:放射性セシウム知見とりまとめ(案)2ページ」によれば、
「イヌとマウスでは137Cs(塩化セシウムとして)の慢性的な経口投与後、セシウムが比較的均一に全身に分布した(Furchner et al. 1964)」
とある。
205名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:25:23.53 ID:XoQjtGgk0
『浦安市見明川小学校で集団感染性胃腸炎の疑い→木下黄太「放射性物質の影響も」 http://togetter.com/li/294343

206名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:26:08.75 ID:VMmPPwRE0
>>205
黄色の人のいう事は眉にツバつけて聞いた方がいい
207名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:37:43.47 ID:3VfyUI5HP
>>198
なんだ
そういうことかw
208名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:41:20.19 ID:SwYaoiCJ0
チェルノブイリの後なぜか日本でワインブームが起こされた
汚染で投棄すべきブドウだったのを売りつけられたんでは
209名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:45:50.93 ID:Ifu7aI+K0
>>181
ソースは?
210名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:47:11.82 ID:TiZ0eiDI0
>>29
日本が規制を厳しくしたことマジで怒ってたしw
211名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:47:20.75 ID:3yZrRLsb0

今まで知ってて売ってたのかよ
「いっぱい出てるが基準値ギリギリだからダイジョーブ」
212名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:55:25.61 ID:UgSw4K/70
危険厨www
213名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:58:03.97 ID:UgSw4K/70
>>197
一見論理的に見えるがとても頭の悪いことが分かってしまう典型
214名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:58:30.16 ID:OCCyVMVo0
危険厨の「目をそらす」「耳をふさぐ」という必殺技が炸裂中だね。
冷静になろうよ。
欧州ではこういう食品が堂々と流通してるんだなって、
そこから考えはじめなよ。
今そこらのホットスポットとやらで検出される程度の放射能が危険な量だと言うなら、
オーストリアとポーランドではもうセシウム禍で大変なことになってるはずだよね。
俺は必ずしも現在の日本の放射能対策が万全とは思わないが、
定量的には考えようとしてるよ。

いくらなんでも見苦w
いや、すまん笑いが止まらん。
215名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:03:05.32 ID:zuQZ4j0M0
欧州のジャムで分かると思うけど、

関東や東北で生産された加工食品も汚染塗れだけど
殆ど検査してないから出てこないw
216名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:06:37.33 ID:tlVxVOp8O
これはもう地球規模の問題だね

進化するか諦めるしか
217名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:07:40.30 ID:3VfyUI5HP
オレはもう諦めた
気にしてたら、気から病になっちまいそうだ
218名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:14:30.34 ID:YYhL0kuj0
>>89
お前知能指数ある?
ジャムは今回たまたま引っ掛かっただけで今までも輸入品さんざん食ってきてるだろ、って話してんだけどw
219名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:27:48.63 ID:MoWcRR03I
毎日大量に消費される海外食品(日本の食糧自給率30%)の1割
だって検査出来る訳ないだろw危険厨に理系はいないのか?
220名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:30:17.91 ID:e8U2TeSP0

欧州食品だったら100ベクレルくらいは普通にあったはず
だから日本の食品基準は乳児以外、100ベクレルで正しい
221名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:31:33.39 ID:Ws43QDAv0
チェルノブイリの方が酷いのに同じとか思ってるのが
大学の教授クラスでもいる
 
 あっちは欧州全土が福島状態なのにな。
222名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:33:21.09 ID:QFCleXv30
日本の規制は厳しすぎる
じつは500ベクレルでもまったく問題ない
223名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:34:36.90 ID:5qWQ5cvl0

司法 と 警察 と 電力
http://www.youtube.com/user/yudaya10
224名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:35:28.65 ID:C+kK9ujq0
http://livedoor.blogimg.jp/hijyoumotidasi-zeoraito/imgs/5/7/571bd280.jpg

チェルノブイリの汚染地図を初めて探して、初めて見た。
フクシマの汚染地図ならよく見ているのに。
この地図によるとポーランドの汚染はたいしたことがないことになってるね。
だけどポーランドって地理的にチェルノブイリから遠くはないんだね。フクシマに対するミヤギの
ようなものか。
チョコレート、ポーランド産のイチゴ使っていたけど、食べるの止めた。
ノルウェイは激しく汚染されてるね。フィンランドも最悪だ。



225名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:36:05.72 ID:7yfza2zx0
>>210
欧州のキティ国がフクイチで馬鹿騒ぎしたからなあ
あれ、欧州内でも、あのキティ国の反応にかなり批判的だった

余計な馬鹿騒ぎするとブーメランになりかなねないのを他国はよく知っている
欧州の実態がばれるとヤバイってね
アメリカもだけどw
226名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:36:33.89 ID:LRJWeZsb0
原爆水爆実験の放射能汚染の中で育ってきた団塊がすごく長生きな件、

最近若年層のがん発症率が高くなっている件、放射能は関係ないと思われ。
227名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:38:15.78 ID:C+kK9ujq0
>>222
何を根拠に。

>>192をみな。
228名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:39:09.35 ID:1kZfGMqk0
最終的に中韓の食品が排除されるミンス党ブーメランが始まった
229名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:39:26.89 ID:WyC6wzo+0
>>220 > 欧州食品だったら100ベクレルくらいは普通にあったはず

福島−大阪以上に、チェルノブイリから距離が離れた欧州でも100ベクレルの放射能が
食品からでてる。100kmも離れてない福島県内の食品って本当に大丈夫なの??
マトモに調べているのか疑問。
230名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:40:01.17 ID:V1uIDoWg0
>>226
団塊世代の芸能人に肺がん、食道がんが多い気がする。
231名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:40:07.16 ID:sJJgS6aDO
本当に日本は良かったんだなあ…
232名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:42:10.61 ID:7aEtjcCg0
これまでの規制値ならクリアなんだろう。
全く問題なし。
233名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:43:34.55 ID:MoWcRR03I
>>224
現在のフランスでも土壌汚染は現在の埼玉や東京よりヒドイ所が
たくさんあるwでも放射脳の皆様は輸入物をありがたく買っている。
234名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:43:54.57 ID:ZhtIDApc0
肺がんはうなぎのぼりで増えているよ
235名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:45:46.53 ID:7yfza2zx0
>>189
ニュージーランドもオーストラリアも余計な真似すると
アメリカや欧州との関係がやばいことになるし
自国内も大騒ぎになるからw
236名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:46:03.48 ID:28Iu22kt0
恐怖の白ジャム

ドピュwドピュww
237名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:47:16.64 ID:yK/TGpxZ0
>>230
普通に煙草と酒だろ
238名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:48:00.25 ID:NwHH/wFb0
ポーランドも危険か
円高で取り寄せたとか書いてあったけど、最近百均でポーランドのチョコレートが
よく並べてあるけどそういうことか
239名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:48:57.74 ID:7yfza2zx0
>>231
東日本は今回のフクイチで汚染が影響したけど
西日本は近くに環境汚染大国があって
そっちからの汚染の影響を少なからず受けまくっているからw
240名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:49:33.19 ID:C+kK9ujq0
>>229
なんでも佐藤雄平福島県知事とか、自衛隊出身の村井嘉浩 宮城県知事によると、
国の基準をしたまわるサンプル調査だそうで大丈夫だとのことだ。
241名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:54:02.19 ID:DxNgY3+c0
基本的に海外の方がヤバイっての。
242名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:54:10.82 ID:mhtERLuG0
ポーランドのが会津あたりより危険なのかな
243名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:01:38.13 ID:7yfza2zx0
>>241
でも、残念なことに、長い間その危険な海外の汚染国からの食料輸入で
ようような物が国内で流通していた実態がある
244名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:07:34.09 ID:Z96kGMTs0
オーストリアに日本の食品輸出のチャンスだな
140ベクレル以下なら大丈夫だろ
245名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:10:31.28 ID:DxNgY3+c0
欧州の方が汚染は酷いんだけどね。
中国もアメリカも核実験してるから無視できないし。
246名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:12:14.91 ID:7yfza2zx0
世界の大半の国は放射能汚染に関しては出来るだけ明確にしたくないという本音がある
自国内の生産や流通に影響でるし、貿易問題、他国との関係にも大きな影響がでてしまうから
本格的な調査・検査などさせたくない、国民にそのことで余計な注目させたくない
(日本も欧州の某国も余計な詮索などするなと)
247名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:14:40.34 ID:nHIA2X2o0
ベラルーシでは汚染の酷い土地での作付け禁止など、汚染度によって様々な対策
が取られたらしいが、日本はどうなん?
248名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:15:55.91 ID:wbYmzAG50
>>237
遺伝子を傷つけ、酒とタバコのリスクを高めるように働くのが放射能だよ。
249名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:17:08.80 ID:DxNgY3+c0
>>246
日本の汚染を言う前にあんたの国の方がひどい汚染だろってな売り込み方はちょっとできんしな〜。
250名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:19:58.40 ID:wbYmzAG50
>>218
それならこれ以上のセシウム摂取はなんとしても避ける必要がある。
日本は原発事故の当事者国なのだから、今まで以上に汚染食品の摂取リスクが高まっているしな。
251名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:20:06.56 ID:LRJWeZsb0
>>230
若年層のガンは急増しているそれも十代なんだよな、これから大きなもんだになってくる。

今の十代は福島関係ない。
252名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:21:57.60 ID:WyC6wzo+0
>>245
核実験と原発事故は、放射性物質の残留の仕方が違うよ。核爆弾は戦争での使用を
前提にしてる。戦後に進駐できないと困るから、核物質の残留は原発事故に比べて
少ない。原発の核燃料は、外部に漏れないことを前提にしてるから、いったん漏れると、
環境中に長期にわたって残留する。
253名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:24:14.61 ID:Ws43QDAv0
>>224 縮尺が違いすぎるよw
    ポーランドまで500kmだ
254名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:24:31.75 ID:uWTpfyd20
チェルノブイリ以降も四川の核施設が大爆発してるしフランスの原発も事故イランの核施設も大爆発韓国の原発も事故多発
世界中放射能だらけだって
255名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:25:17.10 ID:3a1t2G7Z0
>>229
距離ではなく風向きや地形で考えた方がいいと思う
256名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:26:07.22 ID:jNHoGoJ50
発病するかどうかわからん程度の放射線出す物質は気にするのに、即時影響が出そうな
化学物質使ってる可能性のある中国産を外国産は安全と食べてるの見ると馬鹿馬鹿しいとは思う
257名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:26:10.84 ID:LRJWeZsb0
>>252
太平洋だけで何回原爆水爆実験やったと思ってるんだ、お花畑はいいかげんにしろ。
258名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:28:49.53 ID:cnuIqHE00
そのうちEUあたりが、基準値を100ベクレルにするのは科学的に意味が無いとか言い出すんだろうな。
実際、日本が500ベクレルの暫定規制値を決めるまでは1250ベクレル基準でやってたんだし。
259名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:30:00.57 ID:7yfza2zx0
>>252
広島、長崎への原爆投下後の行動は当時だから出来た
まだほとんどの人が放射能の影響をよく理解していなかったから
当時の米軍も米政府も(もちろん日本人も)

今の常識と情報・知識で当時のような行動を命令するのも実行するのも
キチガイ沙汰
260名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:32:37.56 ID:IUXnEWIkO
>>253
福島〜東京が200キロくらいかな
261名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:33:28.54 ID:LRJWeZsb0
>>259
実際光を浴びた、黒い雨に打たれた以外の人はけっこう長生きしているわけで、
まだ放射線障害の評価方法については研究段階だろ。
262名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:34:33.04 ID:wbYmzAG50
>>229
日本でも椎茸等のキノコ類からは高い数値が出ている、ブルーベリーから高い数値が出ることから分かるように、果樹はセシウムを濃縮しやすい、
実際に福島で収穫されたユズ等から、高い数値のセシウムが検出されている。
263名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:36:32.35 ID:7yfza2zx0
>>257
南半球の汚染も相当だろうね
実験区域や南洋諸島はおろか、オーストラリアやニュージーランド、
南米の方でも

一番最近でやったのはフランスか
あの時もほとんどの国がまともな調査結果さえ公表していない
せいぜい各国で核実験の反対デモやって騒いだくらい
264名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:37:20.49 ID:DxNgY3+c0
原爆の爆風で吹っ飛ばされて自分以外の周りの人は死んだって人が学校の美術の先生でいたな。
片腕が義手で片耳が聴こえないとかだったな。


265名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:38:30.22 ID:1o8fewLm0
放射性物質は大量なら確かに体に良くないが
お野菜や果物食ウことによるメリットとの相殺で考えないと
266名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:42:45.37 ID:vmTx4Gxp0
>>248
>遺伝子を傷つけ、酒とタバコのリスクを高めるように働くのが放射能だよ。

過剰摂取という意味じゃ、純粋に酒とタバコの方が上では?
まあ団塊以降、というより今の酒もタバコも嗜まなくなった
世代の死因と比較すれば答えは出るだろうな。
267名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:44:41.41 ID:wbYmzAG50
原子炉の破損を修理する事が出来ない現状では、殆どの汚染水は地下に漏れている、本来なら地下ダムを建設して地下水の汚染が広がるのを
防ぐ必要が有るのだが、計画すら発表されていないな。
そのため東北の太平洋側の汚染は、日に日に深刻化している、その事は海産物からのセシウム検出が相次いでいる事からも良く分かる。
268名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:45:25.32 ID:NtHFwUFk0
全世界でボンボコ核実験したり
チェルノブイリの時だって日本でも「雨に当たるな!」
って言われてたことを考えると
今まで知らなかっただけで俺ら結構放射性物質食ってるんだよな
福島の事故で身近になったから皆気にしてるけど

日本の2人に1人が癌になるって、やっぱりそういう事なのかも
269名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:46:25.10 ID:LRJWeZsb0
>>266
今若年層のガンが増えてるから、酒タバコも関係ないんだな。

若年層が壮年になったらどんな恐ろしい状態になるのやら。
270名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:47:49.24 ID:tlVxVOp8O
狭い日本だし諦めろん
271名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:48:07.19 ID:LpsQ4CoQ0
ポーランドの国土は日本と比べられんぞ

日本みたいに生産国じゃなくて地方名まで記入すりゃいいのに

ちなみに欧州でもmade in japanと書いているお茶とJapan Fukuokaまで記載されている2種類の表記方法があるが後者の方が売れてる
272名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:48:10.32 ID:iyM0vmDu0
なんにしても放射線でDNA損傷→癌発生、という本物の研究者は誰も支持してないトンデモ理論に振り回されすぎ
273名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:49:26.25 ID:C+kK9ujq0
>>262
林檎の移行率は低いだろう?
274名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:50:08.74 ID:vmTx4Gxp0
>>269
>今若年層のガンが増えてるから、酒タバコも関係ないんだな。
具体的には?

>若年層が壮年になったらどんな恐ろしい状態になるのやら。
どんな状態になるんだろうね。
275名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:50:13.43 ID:ZhtIDApc0
>>266
タバコによる肺がん説も、地球温暖化みたいなカラクリじゃなければいいね
276名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:51:41.21 ID:XoQjtGgk0
スウェーデン内部被曝年間目標を1ミリシーベルトにセシウムの基準値を導入

食品の放射線量の基準
300ベクレル基準値対象
家畜の肉 穀類 ナッツ以外の果実 キノコ以外の野菜 乳製品 子ども食 海の魚

1500ベクレル基準値対象
トナカイ、ヘラジカ、シカ等 野生のベリー キノコ 川魚 湖の魚 ナッツ


EUに加盟後、外国からの輸入品に対する基準値加わる
子ども食、牛乳、乳製品、370ベクレル以下とし、その他は600ベクレル

どれだけ摂取できるか?
300ベクレル/kg以下までの場合、普通の量を食べて良い
300−1500ベクレル/kgの場合、 1週間に数回だけ
それ以上高い場合、 1年に数回
10000ベクレル/kgを超える場合、食べるべきではない

ecomom[エコマム] スウェーデンから見る日本 第42回 チェルノブイリ原発事故から学ぶべきこと
http://www.nikkeibp.co.jp/ecomom/column/sw/sw_042_3.html
277名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:51:50.99 ID:1o8fewLm0
若年層の増加ウンヌンの前にさ
肉食が増え野菜の摂取が減るとガンになりやすくなるんだが
あと脂肪の取りすぎとかも
塩味が濃すぎるのもだぞ?
278名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:52:50.90 ID:7yfza2zx0
>>261
確かに
被爆することははっきりしていても
程度や時間の経過と共にその影響が人体と環境にどう現れるかは
まだはっきりしていない点も多いと思う

ただまあ、核関係に従事する人や被爆対象への防御措置、除染法などの対応策が
年月を追うごとに厳しく、物々しくなっているけど
279名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:53:32.58 ID:vmTx4Gxp0
>>275
>タバコによる肺がん説も、地球温暖化みたいなカラクリじゃなければいいね

ん?
喫煙者の統計とか取ってるだろうにねえ。
280名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:55:41.14 ID:vmTx4Gxp0
>>277
>塩味が濃すぎるのもだぞ?

これは逆に減ってるでしょ?
冷蔵庫の普及で塩分を
それまでのように必要としなく
なってるから。
肉食(あとは朝食抜きとか)など
食生活の変化は見極める必要が
あるな。
281名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:55:50.91 ID:o9Ngc+hXO
東北や北関東産には見てみぬふりのくせに
282名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:56:37.93 ID:QFCleXv30
500ベクレルのものを100日間200g食べ続けたとして
30μSvの被爆にしかならない。 
283名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:56:41.17 ID:XoQjtGgk0
>>277
運動不足もね
284名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:57:58.33 ID:7yfza2zx0
>>281
見て見ぬ振りしていないから
今まで見て見ぬ振りしてきた物まで発覚したんでしょ
285名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:00:15.41 ID:7yfza2zx0
癌の発生に影響すると言われている物が放射能であると同時に
その癌治療や医療に貢献しているのも放射線という妙
286名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:03:21.41 ID:1o8fewLm0
第一本当に排除したいなら国が買わなきゃ無理だぞ
(あとで東電に請求するんでもよいが)
口蹄疫とかトリフルとかも国が買う制度にしてある
そうしないと絶対にウソついて出荷するのが出るからだ
287名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:03:48.78 ID:9peYICcD0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76
288名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:05:34.20 ID:mhtERLuG0
喫煙率と肺がん死亡率の推移
ttp://www.jti.co.jp/corporate/enterprise/tobacco/responsibilities/responsibility/health/02.html
喫煙率と肺がん発生の間に正の相関があるなんて考えられないね
男性は負の相関があり、女性は喫煙率はほぼ一定なのに
肺がん死亡率は激増している
289名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:05:46.74 ID:cnuIqHE00
>>285
そりゃまぁ、上手くコントロールした放射線を癌細胞に当てて殺してしまおうというのが
放射線治療だから、
無秩序に放射能ばら撒かれたら健康な細胞が死んでしまうわなぁ。
290名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:07:11.57 ID:jNHoGoJ50
ガンについては放射線もまったく影響してない訳じゃないだろうけど、平均寿命が延びてるから
一生の中でガンが発病する可能性も高くなってるだろうし、食生活の変化やら過去には
摂取してなかった薬品やら工業の発展による副産物なんかの要因もあるから主因にする
には弱いと思う。
291名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:09:11.97 ID:Dpc7huf20
1キロ=140ベクレルて
ジャムなんて食べるの数グラムも食わないじゃん
1グラム食べて0.14ベクレル
人体は放射性カリウム、炭素など体重60キロの人で約7000ベクレルの放射能を帯びている
それが7000.14ベクレルになったって誤差の範囲だ
食品のセシウムはみんなそんな話しだ
セシウムは排出されるから一定量以上増えない
7000ベクレルが7005ベクレルになるとかそんなもんだ
そんなのよりタバコや酒のほうが100倍危険だわ
292名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:09:14.19 ID:sypO1cB80
>>279
喫煙率の推移と、肺癌死亡率の推移があわないっていう罠。
タイムラグどれだけ?って聞いても「数十年」とかだし。
まぁよくわからんのでしょ。

アメリカのスターングラス博士は、タバコで肺癌とかは、
放射能から目を逸らすために作られた説、って言ってるね。
293名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:11:04.15 ID:aPnFbU2Q0
最近の反原発は連敗続きだなだな
294名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:11:42.71 ID:1o8fewLm0
周辺非喫煙者のがん率高くなるぞ
非喫煙者は常習してないから毒抵抗も低いし
295名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:17:24.09 ID:vmTx4Gxp0
>>292
>喫煙率の推移と、肺癌死亡率の推移があわないっていう罠。
>タイムラグどれだけ?って聞いても「数十年」とかだし。

年代ごとに統計取ってるだろうに。

>アメリカのスターングラス博士
誰?
296名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:19:37.90 ID:jVpwslph0
福島の放射性物質でオーストリアまで汚染されていたとは・・・・
297名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:21:50.04 ID:wbYmzAG50
>>292
WHOの調査によると、ラドンの発癌リスクを喫煙は大幅に引き上げるみたいだよ。
ラドンと癌
http://www.who.int/entity/ionizing_radiation/pub_meet/factsheets/radon_fs_291_japan.pdf
>同様の研究の結果から、非喫煙者が 0Bq/m3 、100Bq/m3、400Bq/m3のラドン濃度に被曝
>すると、75歳までの肺癌の発生率は 1000人に対しそれぞれ 4人、5人そして7人程度 である。
>しかしながら、喫煙者の場合は肺癌の発生率はその 25倍、つまり 1000人に対 してそれぞれ
>100、120人、160 人となる。ラドン誘発性肺癌症例のほとんどは喫煙者 に発生している。

喫煙が原因だと思われていたガンにも、被曝が原因のモノが多く有りそうだな、セシウムも経口摂取より、吸引摂取の方が危険性が
高いかもね。
298名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:23:12.75 ID:ZhtIDApc0
>>295
だれもちゃんとしたデータとって研究していないからチャンスだよ!
299名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:23:13.43 ID:sypO1cB80
>>295
推移って年ごとの統計の時系列。それがあわないってこと。

スターングラス博士は1963年の大気圏核実験停止に助力した人。
300名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:24:57.85 ID:mhtERLuG0
>>292
タイムラグっても、昔の男はほとんどタバコ吸っていたよ
何十年か前に男の喫煙率が急上昇した時代なんてないよ
タイムラグ説を言うのがいるが説明になってない
301名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:26:17.75 ID:vmTx4Gxp0
>>299
>推移って年ごとの統計の時系列。それがあわないってこと。
どれ?

>スターングラス博士は1963年の大気圏核実験停止に助力した人。
で、ちょっと検索してみると、ろくに査読されてない(会議での)論文を
量産する人物らしいが。

大丈夫なの?
302名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:27:42.48 ID:7yfza2zx0
>>292
アメリカ始め多くの国では国民の肥満問題の方が深刻化しているけどなw
303名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:28:35.04 ID:VMmPPwRE0
>>224
http://livedoor.blogimg.jp/hijyoumotidasi-zeoraito/imgs/5/7/571bd280.jpg
>チェルノブイリの汚染地図を初めて探して、初めて見た。

(2011年3月〜6月の県別セシウム降下量)
http://hostingserver.sakura.ne.jp/data/map3-5.pdf
(チェルノブイリと福島で放射性降下物の量を比較してる考察)
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20111106

チェルノブイリの奴はKBq/m^2、日本の県別降下量はMBq/km^2なので、
数値を比較する場合日本の方のは1/1000にする必要がある。
これでいくと、茨城が40KBq/m^2で北欧諸国やオーストリアと同じぐらい
他の東日本の地域が2〜20KBq/m^2で東ヨーロッパの諸国と同じくらい。
福島は原発付近の高い所はチェルノブイリ近辺と同じぐらいの所がある。
ということなのかな。
304名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:30:24.49 ID:sypO1cB80
>>301
喫煙率は厚労省のタバコ統計。
肺癌死亡率は国立がん研究センターのがん情報。
どっちもググればすぐ出てくる。
305名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:32:15.46 ID:vmTx4Gxp0
>>304
>喫煙率は厚労省のタバコ統計。
>肺癌死亡率は国立がん研究センターのがん情報。
>どっちもググればすぐ出てくる。

出して、見えるようにしてよ。
てか、スターングラス博士とやらの詳細は?
306名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:33:03.09 ID:WmdtLyn+0
福島からオーストリアまで届いてたって凄いな

なんか胸が熱くなるな
307名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:36:47.46 ID:sypO1cB80
>>305
厚労省のタバコ統計は「最新たばこ情報」ってタイトル。

スターングラス博士については、部分核停条約ってキーワードで一緒にググればいいと思うよ。
308名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:38:58.43 ID:ZhtIDApc0
>>305
絶対タバコは肺がんになると、根拠なく思い込んでいる人みたいに見えるよ

それよりジャムの話しようぜ
309名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:39:12.27 ID:R9c/vyKD0
EUの岩塩なんか昔から要注意だったけどな
310名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:40:38.00 ID:vmTx4Gxp0
>>307
>厚労省のタバコ統計は「最新たばこ情報」ってタイトル。
だから数は?

で、
>スターングラス博士については、部分核停条約ってキーワードで一緒にググればいいと思うよ。
本人の名までウィキった方がいいんじゃないか?

何か、勝手に他人の発見を誇張してたようだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Ernest_J._Sternglass
>Alice Stewart, the inspiration for Sternglass' work on radiation health effects,
>firmly repudiated it, saying of an encounter with him in 1969: 
 (中略)
>Sternglass was a supporter of our work, but he had got our figures very wrong,
>and we couldn't have our statistics misused like that.
311名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:42:00.60 ID:q2OcXXK40
ぶっちゃけ1万ベクレルでも危険性は確認されてない。
セシウムは主に筋肉に溜まり、筋肉は体の組織の中で最も癌になりにくい組織なので
癌の危険性自体がない。チェルノブイリでもセシウムによる癌は一つも報告されていない。
312名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:42:33.25 ID:sypO1cB80
>>310
キーワードまで示してるのにググれないんだったら何言っても始まらないと思う。
313名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:43:31.08 ID:vmTx4Gxp0
>>308
>絶対タバコは肺がんになると、根拠なく思い込んでいる人みたいに見えるよ

だからさあ、>タバコによる肺がん説も、地球温暖化みたいなカラクリじゃなければいいね
とか言うんだったら何か数とか出してみなよ。

>それよりジャムの話しようぜ

まあこれは昨年の4月頃も言われてたが、
放射能って中国の核実験もあり、割と
日常的な摂取はあったんじゃないの?
影響はと言えば、散々騒いだり震災地を
中傷したりするレベルじゃないと思うが。
314名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:44:23.37 ID:7yfza2zx0
>>309
食塩にはヨードを加えて販売しているので大丈夫です
とか?w
315名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:44:51.81 ID:xJ9i1+A70
>>311
なんか、20ベクレルのセシウムで心筋梗塞を起こすとか主張している自称学者がいるようで
危険厨がそーゆーのを信じ込んでいるらしいのだが
とてもじゃないが信じられない話だな。
今までのあらゆるデータを否定するような代物なのに。
316名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:45:45.30 ID:vmTx4Gxp0
>>312
>キーワードまで示してるのにググれないんだったら何言っても始まらないと思う。

あの〜、スターングラスについて
>>and we couldn't have our statistics misused like that.
とか書かれてるわけで、そんな人間を持ちだす人間>>292
言ってること、信頼ならないんだけど。

とにかく、出して?
317名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:47:07.11 ID:y4vfkrtb0
これオーストリアの業者涙目じゃね?

日本が勝手に基準変えて突き返されたんだろ?
318名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:47:23.69 ID:8qCt7MOk0
事故直後の、放射能濃度が東京と、中国主要都市では中国のほうが高かったりしていたからな

こういうのを見ると福島ってたいしたことないんじゃね?とかおもってしまう
319名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:49:34.13 ID:SGtPlSPF0
>>311
あぁ〜分かった、分かった(www
とりあえず、福島原発で働いて、食べて福島応援して来い!
後、寝る時は、ラジウムが入った瓶を布団の下にひいて寝ろよ!
320名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:49:45.02 ID:eHduY2at0
ポーランドじゃチェルノブイリのホットスポットがあってもおかしくないな
でもまだこんな数字でるのか
321名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:04.75 ID:7hbq/dDj0
>>291
同じベクレルでもカリウムとセシウムの放射線の強さは全然違うって聞いたんだけど?
322名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:50:47.49 ID:pd35BiX00
危険廚ざまあ
食べて応援(笑)しようぜ
323名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:51:18.01 ID:q2OcXXK40
>>319
福島県産普通に食べてますよ。働きたい人が原発で働きゃいいじゃん。

>>寝る時は、ラジウムが入った瓶を布団の下にひいて寝ろよ
それ何の意味があんの?

で、お前は事故で健康被害が起こると思ってんの?
324名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:00.17 ID:vmTx4Gxp0
>>322
まあそろそろストックのコメ切れるけど、次は
宮城産の無洗米でも買うかな?
325名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:52:49.27 ID:dFB1T7nq0
日本は基準が甘かったから、汚染されたものはみんな日本向けに出してたんだよな
326名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:53:23.39 ID:smvCjD2GO
半世紀経ってようと、セシウムの半減期は30年だからな〜。

単純に、30年経って半分しか減らないって事だから。

東北のこれからも思いやられるな。
327名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:54:08.79 ID:vmTx4Gxp0
>>326
>東北のこれからも

東北のこれから「が」、じゃないの?
328名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:54:34.79 ID:dad7BChu0
欧州のブルーベリーと言えば、
北欧生まれのブルーベリー○×では?
検査して居るのか?
329名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:55:56.78 ID:E9/3Avrf0
ちょっと期間をおいたら、「まぜて」送られてくるな。

基準以内だったら、無問題みたいな規制やめれよ。
何ベクレルって表示しろ。国内のもな。
330名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:06.25 ID:yK/TGpxZ0
肺がんの話になると煙草じゃないっていうやつが沸くけど
食道癌は煙草と酒は確実だろ
331名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:22.55 ID:YrOZetap0
数十ベクレルで縁起が悪いとか言ってわーわー喚いてた人はやっぱただの基地外、
とまでは言わんが、普通にヒステリーだよな。
332名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:56:58.00 ID:SGtPlSPF0
>>323
おれじゃなくて、みんなが健康被害が出てるって思ってるんだろ(w
だから、健康被害が出ないなら、東京に原発作ればいいし、瓦礫マンションも作ればいいじゃん(w

おれ的には、健康被害が起きるか起きないとか、正直、どうでもいいわ。
ただ、おまえが、嘘吐きに見えるから、そう言っただけだぞ(w
333名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:57:43.13 ID:vmTx4Gxp0
>>332 ↑
変なのが居るな
  
334名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:58:47.69 ID:q2OcXXK40
>>332
>>正直、どうでもいいわ
俺が、お前がどうでもいいわ
335名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:59:19.92 ID:smvCjD2GO
細胞の中のDNAを構成している4種類の塩基、アデニン、シトシン、グアニン、チミンを繋いで組み立てているのは数エレクトロンボルトという極微弱な電気エネルギー。

一方、放射性物質が放つ放射線は数万〜数十万エレクトロンボルト。

細胞中のDNAは一堪りもなく引きちぎられ、ズタズタにされる。

ある程度以内なら回復出来るが、許容量を超えれば回復が追い付かず、壊れたままのDNAが複製を重ねる事になり、様々な疾病を発病する事になる。

その許容量は個体差があるが、概ね細胞壁の薄い幼子ほど弱く、更に新陳代謝が活発なので、DNAが複製を作るスピードも早く発病リスクが高いとされる。
336名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:00:03.60 ID:eHduY2at0
>>303
これ見るとポーランドはたいしたことないな
337名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:00:12.38 ID:ermyFfIP0
>>311
放射性セシウムと膀胱がん
http://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.41.pdf

東京大学アイソトープ総合センター長って去年国会で大規模な除染の必要性を訴えていた人だね
338名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:00:57.72 ID:3VfyUI5HP
>>324
外食したり、弁当買ったりしてるなら、
もう既にかなりの量を食べてるかもね
339名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:02:13.70 ID:sypO1cB80
>>312
しょーがねぇな。
男の喫煙率は昔90%ぐらいだったのが、1960年代前半から下がりはじめて、今は20%ぐらい。
男の肺癌死亡率は戦後ずっと増え続けて、2000年ごろから50(10万人率)あたりで足踏み状態。

女の喫煙率は昔から10〜20%の間をウロウロって感じ。
女の肺癌死亡率は男と同じく戦後ずっと増え続けて、2000年頃から10強(10万人率)あたりで足踏み状態。

自分で調べて納得したほうがいいと思うよ。
340名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:02:19.33 ID:vmTx4Gxp0
>>338
>外食したり、弁当買ったりしてるなら、
>もう既にかなりの量を食べてるかもね

そりゃどうしようもあるまい
…別に引き篭もりじゃないんでね
341名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:03:31.35 ID:7kwxAJWq0
やっぱブルーベリーって吸収しやすいのかな

今年、国産のブルーベリーの線量も話題になったものね
342名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:05:02.39 ID:vmTx4Gxp0
>>339
>男の喫煙率は昔90%ぐらいだったのが、1960年代前半から下がりはじめて、今は20%ぐらい。
昔はもっと若く死んでたんじゃないの?(棒

>男の肺癌死亡率は戦後ずっと増え続けて、2000年ごろから50(10万人率)あたりで足踏み状態。
はあ…w

>女の喫煙率は昔から10〜20%の間をウロウロって感じ。
>女の肺癌死亡率は男と同じく戦後ずっと増え続けて、2000年頃から10強(10万人率)あたりで足踏み状態。

平均寿命も含めて出して見るか?

>自分で調べて納得したほうがいいと思うよ。
ちゃんと色々要因とか、考えてるんだろうか?
あ、スタアングラス先生にInspirationでも受けたのかなw
343名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:06:31.70 ID:YpMsfzaJ0
つまり?長年370以内で売ってたんだな。
344名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:11:50.14 ID:mhtERLuG0
ヨーロッパでは、例えばロンドンの大気中放射線量は0.25μSv/h
おそらくポーランドや、事故直後真っ先に東京を見捨てたドイツなんかこれより高いだろ
東京の現在の大気中放射線量は0.050μSv/h
警戒区域が解除された福島県川内村のモニタリングポストの値は0.153μSv/h
福島県田村市の値は0.122μSv/hでロンドンよりだいぶ低いね
根拠もなく被災地に危機を煽るのはいかんよ
345名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:13:43.67 ID:xJ9i1+A70
>>332
出たよ。
反原発派ってさ、「福島第一原発の放射能のせいで、どれだけの健康被害が起こると思ってるんだ?」と
正面から聞かれると、決して答えられない。話を誤魔化す。
なぜなら、自分自身何も分かってない、根拠がないにもかかわらず
ただ危険だ危険だと騒いで印象操作するのが目的だから。

はっきり言ってやる。
福島第一原発の放射能による人間の健康への影響は「ない」。
もっと正確に言えば、「仮にあったとしても、統計上判断不可能であるほど小さい」。
さまざまなデータからもうはっきりしているよ。
346名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:15:15.13 ID:rcpbfNFtO
眼にいいつって、おもっきりブルーベリー凝縮した錠剤を通販してたのがあったな。
どこ産だったか忘れたが。
347名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:32.31 ID:0ZJ0S8cz0

> 輸入食品のセシウムの規制値は3月までは同370ベクレルで、

あれ?国内500ベクレル言ってなかったっけ?
国内のほうがユルユルだったの?
348名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:20:14.99 ID:6BCur/j60
ははは、こんなもんだよ。そもそも、アメリカの基準は1000ベクレル、
ヨーロッパのそれは1250なんだから。100べくれるなんてキチガイざた。
先日は、中国製の自転車部品から放射能でたし、いまや、日本は世界一放射能
規制が厳しい国。゛とんだけ馬鹿なんだよ。
>>345
俺は、日本国内で「住めない」のは福島原発の構内の「一部」だけだと
思ってるわ。危険厨学者のお説を読んでみると、みんなちゃんと数字をあげて
ないとか、トンデモ説をもとに論を展開してる。まともな学者は口をつぐんでる。
349名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:22:31.88 ID:CXrlQOGj0
欧米は食料輸入が少ないからやたら基準が甘いんだよね
350名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:22:36.64 ID:vmTx4Gxp0
>>348
>まともな学者は口をつぐんでる。

御用学者だからだ!
で終わっちゃうような。

スターングラスって奴の話を出してきた
奴がいるが、結構いい加減な奴だと
ネットでも出てるのにその辺とか調べたり
しないのかしら。

「部分核停条約」ってのが重要なんだ
そうだけどねw
351名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:23:38.06 ID:EgexDDdx0
アメリカの冷凍のフライドポテトもじゃない?
352名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:25:00.86 ID:CXrlQOGj0
韓国なんて日本の原発事故を受けて、たしか一番はやく日本と同じだった輸入基準値370bqを
100bqにしてたはず。ちなみに全部セシウムに関しての話ね
353名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:25:10.50 ID:7WSDHOot0
>>343
去年放射脳華やかなりし頃
それを必死で指摘して輸入ものも考えものだ、って言ったのにみんな耳貸さなかったんだよw
354名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:25:46.59 ID:DpcRQI6nP
今まで500だったんだから、何をいまさら
355名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:26:13.51 ID:7yfza2zx0
>>349
少ないと言うより、自国や域内の保護のために締め出してきたという方が近い
356名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:26:22.33 ID:6BCur/j60
>>337
あ、発病率が十万分の3が十万分の6になったから、恐ろしいいいいいとか
いうやつね。統計学時用、この数値は全くいみねーのよ。学者のくせにそれも
知らんトンデモ学者。そもそもが、人口十万の都市で、平均三人程度の膀胱癌が
出てたのが、たまたま6人になったからどうだっての。
357名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:27:21.87 ID:CXrlQOGj0
EUは1000bqだった基準値を500bqに変更した
358名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:30:48.03 ID:6BCur/j60
>>357
そう、事故が起きた日本が500だから、という理由でね。ホントばからし。
そしたら、その日本が100だって。 まさに、政府が無知蒙昧のノイジーマイノリティ
由来の政府だととんでもないことやりやがる。
359名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:34:54.41 ID:6BCur/j60
ついこの間まで、人工放射能は、自然放射能と違うから危険だ、なんて言ってた
馬鹿が、こんどは福島産セシウムは危険だが、欧州産のセシウムは安全だ、とか
言い出すな。 じゃないと、脱原発につながらない。
360355:2012/05/06(日) 21:35:57.30 ID:7yfza2zx0
これはEU統合前後の各国の国内食料・流通事情の激変に顕著に現れている
EU統合以前には、同じ欧州の国といえど、いかに自国外からの物に規制を加えて自国(産業)保護していたかの見本
(もちろん、結成時にその規制緩和と調整に各国とも自国の利権をかけて大荒れした)
361名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:36:03.53 ID:wbYmzAG50
>>348
厳しくするのは当然だ、いまや日本は事故の当事者国なのだからな、検査漏れの高濃度汚染食品を摂取する可能性も高いのだから、摂取量を極力下げる必要がある。
362名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:39:13.24 ID:6BCur/j60
>>361
馬鹿馬鹿しい。毎日、三食、100ベクレル超のものを食したしたとして、
増加する年間の被曝量を、日本の自然放射能にプラスしても世界平均の被曝量に
達しないわ。そんなもんにコストかけるなんてとんでもない馬鹿の所行。
363名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:39:43.90 ID:R+YyAZRh0
何度も言うけど、放射能は体に良いんだよ
364名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:41:57.56 ID:0ZJ0S8cz0
プルトニウムは体にいいぞ
毎朝一気飲み
365名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:43:01.21 ID:wbYmzAG50
>>362
100ベクレル?そんな高濃度汚染食を食えるかよw
消費者が望むのは、事故以前の水準の食品だ、1ベクレル以下の食品以外食う気は無いよ。
366名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:43:37.38 ID:XaTQvmzO0
>>38
この頃は、まだ神戸港が主要貿易港だったんだな
367名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:45:05.73 ID:6BCur/j60
>>363
マジでその通り。もっとも健康にいい線量は、残念ながら福島原発の構内ぐらい
でしか得られない。福島一般では少なすぎる。.....とういう説を言わないと
しても、そもそもが、今生きてるあらゆる生命が、全て放射能の存在下で進化し、
子供を作ってきて、その環境に適応して、その子孫だということからすれば、
どんな放射線でも害なんつう理屈が馬鹿すぎる。あらゆる毒に「致死量」がある。
致死量ってのは、それ以下では死なない、という数値なんだわ。
368名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:47:34.35 ID:WeZ30ulG0
国産ジャムは何ベクレルなの?
369名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:47:35.77 ID:vmTx4Gxp0
大体酸素自体が体に毒…まあ皮肉でもなんでもなく、
昔の潜水艇で酸素呼吸だけで作戦させたら、体が
がたがたになったとか言う話があったような。
370名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:52:22.31 ID:6BCur/j60
>>369
そもそも、放射線の害事態が直接DNAアタックする比率なんて少ない。ほとんど
は放射線が作り出した活性酸素によるアタック。活性酸素なんてストレスでも増える
し、野菜不足、タバコ、いくらでもある。んで、人間にはその活性酸素に抗する
酵素を作り出す能力がある。その能力は、例えば運動による活性酸素の発生などに
よって促される。まあ、同様にそれなりの放射線の被曝によっても逆に強くなる
ということだな。
371名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:01:36.23 ID:wbYmzAG50
>>367
>しても、そもそもが、今生きてるあらゆる生命が、全て放射能の存在下で進化し、
>子供を作ってきて、その環境に適応して、その子孫だということからすれば、
>どんな放射線でも害なんつう理屈が馬鹿すぎる。あらゆる毒に「致死量」がある。
以前は危険性が分からなかった放射性物質が、ガンの発症率を高めることが明らかになる事もある、ラドンのようにな。
セシウムの存在する環境など、生命の歴史の中で一度も経験していない未知の環境だよ、膀胱炎増加の例からも分かるように、この先どのような
悪影響が発生するか予想も付かない。

>>370
活性酸素かよw具体的にストレスやタバコ等で増える活性酸素を調べたデータでも引用してくれないか?
372名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:03:07.66 ID:SPAp9W+40
ヨーロッパの食い物はチェルノブイリで超高濃度汚染されている
国産はしっかり検査しているから輸入品より安全だよ
本当に危険な物なんて福島の一部だけ
反原発カルトのデマに騙されてはいけないよ
373名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:04:27.13 ID:v9Rfs0630
>>368

桁が違うと思います
374名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:06:43.38 ID:7EbqknZt0
>>365 ちょっと釣り針がでかすぎるぞ、せめて10ベクレル以下にしておけw
375名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:08:43.46 ID:uzr0iaCt0


国産が一番安心
376名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:10:23.78 ID:ZhtIDApc0
>>342
肺がんは長生きが原因とも言えるな

あんたのレスの書き方は読んでいて気持ち悪い
なぜかというと
377名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:11:28.99 ID:wjMjpngq0
だっせえよなあw0ベクレルじゃなきゃ心配とか言ってた情弱の親達
378名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:12:56.18 ID:wbYmzAG50
>>374
以下のサイトで検索してみたら?近年の食品に含まれるセシウムの量は事故以前は、大体1Bq/Kg以下だよ。

環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top
379名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:18:05.09 ID:SPAp9W+40
幼少に大気中核実験を過ごした団塊世代はピンピンしている
放射能なんて大した事ないのよ
人間の体はそんな柔にできてないから
380名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:23:45.52 ID:S6VyI99t0
自然界にも放射能はあるし、騒ぎすぎ。
381名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:24:28.05 ID:xB4aURvQ0
>>378
今だって大体1ベクレル以下だよ
382名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:26:39.20 ID:6BCur/j60
>>371
あのなあ、人間に害なすのは、放射線であって、セシウムとかカリウムという
元素じゃねーんだよ。多少エネルギー量が違ってもセシウムだろうが自然カリウム
だろうが放射線は放射線。 だから、10万分の1レベルで増加とか減少なんてのは
統計学上意味ねーんだよ。人口十万の都市で、年平均3人の子供の交通事故死死者が、
居眠り無免許のせいで7人出たから倍増だ、なんて騒ぐのが馬鹿だということぐらい
わからんかね。そもそも、お前は10万人に数人のレベルの病気にそんなにビクビク
すんのか?
383名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:30:37.11 ID:NpYfLEWu0
国内産での摂取する放射性物質の量が増えたんだから輸入品も減らさなければならないのは当たり前
384名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:30:49.68 ID:wtk/xYh30
>そもそも、放射線の害事態が直接DNAアタックする比率なんて少ない

放射線が動物の細胞を傷つけてる写真を撮ったのを去年見たよ
大嘘つくなよ
放射線が生物の細胞を傷つけて修復できないから危険なんでしょうが
385名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:32:39.78 ID:5GLl2Aae0
>>368
ジャムだけに
数値は甘いでしょう
386名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:35:38.66 ID:NpYfLEWu0
2chの世論は庶民ではなく権力側に付き庶民を叩くことが分かった
強い側に立ち自分も偉い権力者になったつもりなのかね
実社会では負け組なのにね
387名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:36:47.00 ID:uzr0iaCt0
脱原発論者が悔しがっておりますw
388名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:14.55 ID:9YFMqU3p0
>>1
アホな基準作るから、そうなる。
389名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:42:55.29 ID:SPAp9W+40
放射能ワーワー教の皆さんは食べる物なくなっちゃったね
霞でも食べて生きてください
390名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:43:51.05 ID:ZhtIDApc0
クリーンな石炭発電所作れないかな
したら全て解決するのに
391名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:45:41.28 ID:5JN/OHHC0
セシウムさんは
どこにでもいるんだよなあ
392名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:49:08.40 ID:6BCur/j60
>>384
もう少しちゃんと勉強してみ、放射線が原因でDNAがアタックされるうち、
直接放射線がアタックするのは5%以下。残りは、放射線の電離作用によって
発生した活性酸素による。放射線と簡単にいうが、正確に言うと電離放射線が
正しい。放射線は広義には可視光も電波もみんな含む。分子の中の電子をぶっとばす
エネルギーがあるものを狭義には放射線と言ってる。人体の7割は水。受けた
放射線の殆どはこの水が受けて、活性酸素を発生させる。そして、その活性酸素の
アタックがDNAを傷つける。そもその、なんだよ、その動物の細胞を傷つけるって、
細胞なんざ傷ついてもそれを捨てればいいだけのこと。癌化するのは遺伝子に
関わるからだろうが。
393名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:50:47.42 ID:mhtERLuG0
この新基準を決める時、厳しすぎるって文科省が文句言っていたんだよな。
厚労省はアホ
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202160243.html
394名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:52:22.12 ID:6BCur/j60
100ベクレルにしたから、これからわさわさ輸入食料品がひっかかるな。
楽しみ、楽しみ。 まあ、世界から笑いモノにされるわけだが、まあ、あんな
糞政府を選んだ以上しゃあない。
395名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:57.46 ID:ZhtIDApc0
>>392
お、いい感じの説得力
396名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:12.80 ID:sypO1cB80
>>382
横レスすまんが、おまえ、えらく雑なやつだな。
後半の「だから」がどうつながるかよくわかんないけど、前半もムチャクチャじゃないか。
どういう元素がどういう化学形態をとってるかで、体内動態が違ってくるんだよ。
ということは、影響を与える臓器、体内滞留時間つまり生物学的半減期、
ひいては体内蓄積量も違ってくるってことだ。
まぁ>>367みたく、
>致死量ってのは、それ以下では死なない、という数値なんだわ
とか無内容なことドヤ顔で言ってるぐらいだから、そんなことどうでもいいんだろうけどな。
病気でダウンしようがとにかく死ななきゃ生きてるって考え方だな。


397名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:55:14.61 ID:6BCur/j60
>>393
なにせ、厚労省のトップが放射脳をもってるような、ノイジーマイノリティ
の親玉みたいな馬鹿だもの。 んで、役人は自分のフトコロが痛むわけじゃないし、
馬鹿晒すのは政府だからしらんぷり。寄生虫は宿り主を殺すほどの寄生は
しないが、日本の寄生虫、官僚は馬鹿だよな。日本が潰れたら困るのは
てめーらなのに。
398名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:36.28 ID:6BCur/j60
>>392
あらら、四の五のいうからには、セシウムとカリウムがほぼ同様の
体内性質もってるのを知ってると思ってたが? セシウム、カリウムは
極めて似ている。生物学的半減期もほぼ同様。蓄積される場所もいっしょ。
人体がもってる自然放射能の大きい部分はカリウム40により、そのカリウム
とセシウムは同様場所に存する。そんなこと常識かと思ってた。
399名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:54.80 ID:MoWcRR03I
セイブなんたらwって名の危険厨がよく引用するサイト見たら
申し訳なさそうに小さく目立たない所に「日本が新基準100bq
にした事に合わせてEUも4月から100bqに基準を下げました」
って有ったw世界的には日本の基準は厳しいんじゃね?
400名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:58:57.60 ID:Ob2XUmXa0
フジテレビの大塚アナウンサーはまだ生きているのかな?
福島産食品を食べて応援して白血病で入院したよね。
401名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:01:55.44 ID:wbYmzAG50
>>382
核種が異なれば体内の挙動も異なる、それを混同するのが誤りだ、おまえは外部被曝と内部被曝の違いも理解していないか?
それと膀胱炎についてだが、発症者の増加も問題だが、その前癌状態の膀胱炎が広範囲に発生している事を、児玉教授は問題にしている、
つまりセシウムは低レベルの汚染でも健康被害を発生させることが明らかになったんだ。
あんた引用されたソースをろくに読まずに発言していないか?
402名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:03:48.87 ID:6BCur/j60
>>396
あのなあ、致死量にいたらず、死ななければ、普通は回復する。
有機水銀とか、その他の物質のように蓄積しない物質の場合はな。
なにせ、ダイオキシンを注射され、顔が崩れかけたどこぞの大統領
でさえ今ではほぼ健康体に戻ってる。生命体は、自己修復機能をもってる
のよ。その範囲であれば、恐るるに足らん。まして、こと放射線の害に
ついてはシーベルト単位の大被曝以外については疫学的データがでない
ほどのものしかないわ。
403名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:05:27.25 ID:AhPZIckr0
ブルーベリーとかキノコとかは別格
未だにヨーロッパ産のは出るからな(チェルノ由来)

日本のなんて、言わずもがな。
404名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:07:10.03 ID:sypO1cB80
>>398
ほんとミソもクソもいっしょなんだなw
それを言っちゃ、カリウムもナトリウムもフグ毒も「ほぼ同様」。

セシウムの生物学的半減期はカリウムのそれの3倍以上。体内動態が、どこかで大きくちがってるってことだよ。
405名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:07:49.11 ID:2hBTOMIk0
トップバリューが商機と見てアップし始めました
406名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:09:02.16 ID:6BCur/j60
>>401
児玉なんたらの論なんて、放射線医学研究所とか、丹羽なんとか京大名誉教授
たらが完膚無きまでに論破してるわ。
407名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:09:42.43 ID:wbYmzAG50
>>402
毒物中毒と被曝による確率的リスクを混同して語るなよw
その自己修復機能を破壊しガンを発生させるのが、内部被曝の恐ろしさだ。
408名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:11.31 ID:6BCur/j60
>>404
そもそも、長い方のセシウムでさえ90日とかそんなもん。放射性カリウム
なんて同様のものが永遠に補給されるんだから無限だわ。どう考えても
カリウムの方が「危険」だろうが。まさか、今の日本で、放射性セシウム
の方が放射性カリウムより常態的に存在するなんて言わんよな。
409名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:12.53 ID:sypO1cB80
>>402
回復する場合もあれば後遺症が残る場合もある。他の病気を誘発する場合もある。
回復するのに時間がかかれば、その期間の生活の質は大きく傷つけられる。
410名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:20.05 ID:wbYmzAG50
>>406
「偉い人が言ってるから正しいです」ってレベルの発言だなw、内容で語れないなら黙ってればどうだ?
411名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:51.72 ID:ZhtIDApc0
結局放射線の影響がどの程度あるかってのは福島待ちですな

よく分からないものには近づかないほうがいい
412名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:13:42.82 ID:hrqz66DK0
・・・とりあえず、確定もしてない学説を元にした知識自慢合戦はやめとけ。

癌の発生機序すら完全に解明されてない現時点で断定口調って・・・結構恥ずかしいと思うぞw
413名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:14:35.85 ID:mhtERLuG0
いや、チェルノブイリで大体わかっていると思うが
414名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:15:19.83 ID:WZtYPt+ZO
>>408
けど食べても安全とセシウムを次々と摂取させるよね
415名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:16:18.32 ID:BGZLSBSC0
チェルノさん半端ねーなw実はスカンジナビア半島も汚染されてんだろ
今まであんまり気にしたことなかったけど福一で明らかになるとか結構皮肉だな
416名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:16:25.34 ID:+GJiGF5lO
これちょっと面白いなw
417名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:17:12.01 ID:6BCur/j60
>>409
そんなふうな「放射線障害」の例をあげてくれ。有機水銀とか、サリンの
後遺症は聞いたことがあるが。放射線なんて、単なる「エネルギー」にすぎんぞ。
サリンとか有機水銀みたいに、人体の化学的代謝に影響を与えるのではなく、
単にぶち壊すだけだからな。強くぶち壊せば、その一つの細胞が死ぬだけで、
んなもんミクロレベルではありふれてるし、DNAを壊すとして、大きく壊せは
これまた細胞が死ぬだけ、増殖機能が元気なまま微妙に壊したときだけ、が
怖いといえば怖い。しかし、これまた殆どが免疫細胞に殺されて問題なし。
放射線が癌を発生させるのは恐ろしく確率が低い。
418名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:17:39.06 ID:sypO1cB80
>>408
あれ?その自然放射能環境には人類は適応してきたって>>367で言ってるが?

あと、カリウムは体内で一定濃度範囲におさまるように、きっちりコントロールされてるんだよ。
419名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:18:38.58 ID:mK9/sdrDO
3月だったら問題なく食卓に上ってたんだな
420名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:10.19 ID:MoWcRR03I
取り敢えず輸入物と福島を3年くらい避けて様子見だな。
421名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:41.81 ID:6BCur/j60
>>410
児玉なんたらが言ってるから、というのも同様だろうが。事実、この人は
学会の中では???だぞ。なにせ、あげてる疫学的データがでたらめ。
422名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:19:53.60 ID:3V6ULpMj0
>>21
福一があれだけの事故やらかした割には騒がないのはチェルノの方が半端無いのね
EUも日本の事あまりいえないしアメも核実験やりすぎで意外と汚染されてたりしてなw
423名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:21:33.55 ID:WZtYPt+ZO
>>422
アメもBPのメキシコ湾で奇形魚作りまくりだから
食べても問題無いって言ってるみたいだがねww

424名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:24:31.51 ID:6BCur/j60
>>418
皮肉がわからんかね。おまいらが騒いでるセシウムが危険だとすれば、その何十倍、
カリウムは「危険」だと言ってる。その一定範囲におさめてるのはカリウム
一般、そのカリウムに一定の比率で必ずカリウム40が含まれてる、それだけの
ことだ。
425名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:24:48.19 ID:08AjDC/r0
>>407
全身の細胞が一度に全部修復機能を失うわけじゃあるまいに。
あ、そうか、おまえはゾウリムシなのかw
細胞1個しかないのなら、1個の細胞が修復機能を失ったら大変だもんなあ。
同情してやるw
426名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:24:49.49 ID:Yrs6KSrL0
>>412
発生機序なんて、数十年前に明らかになっているんだが・・・
山極とか知らないの?
427名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:24:50.02 ID:SYpK75MZ0
>>379
癌が戦後死因ナンバーワンになったのは本当に他の病気が治せるようになったからだけかな?
発症自体が核実験のせいで増加してるんじゃないのか?
核保有国はそんなデータ死んでも出さないし認めないだけでは?
428名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:00.22 ID:7URL2YUl0
なんか今更じゃない?福島産のリスクを回避する情報強者様ならとっくに知ってるでしょこんな事
429名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:12.20 ID:zy4tU/YJ0
たしかオーストリアはチェルノでやられた地域だったな。
430名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:54.60 ID:mK9/sdrDO
チェルノブイリ事故から二十数年経っているのにまだまだ元気じゃねえか
431名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:27:04.48 ID:sypO1cB80
>>417
ガンもあるし、どの臓器でも致死に近い損傷を受ければ、それなりの後遺症は残るよ。

「放射線なんて、単なる「エネルギー」にすぎんぞ。 」って、また無内容なことをw
なんだって、なんらかの物理・化学的に作用すればエネルギーの伝達、消費、変換があるさ。
問題は、それが生命にとって重篤な作用、エネルギーかどうかってことなんだよ。
432名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:27:12.77 ID:KBx/Lfr+0

ネット知識で専門家サマが増えましたなぁw
433名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:28:37.71 ID:wbYmzAG50
>>408
汚染地域の食品を避け、なおかつセシウムを蓄積しやすい食品を避けるようにすれば、ある程度は安全だろうな。
だが平均摂取量がたったの15ベクレルで、カリウムと同等の被曝を受ける量を蓄積してしまう、用心に用心を重ねる必要があるな。

>>417
毒物の中毒と被曝の発癌リスクを混同してる時点で無知丸出しだなw
>放射線が癌を発生させるのは恐ろしく確率が低い。
>>297を読んだら?ラドンは肺癌を発症させるよ。
434名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:29:34.09 ID:6BCur/j60
>>422
そもそも、福1が出した放射能なんて、核実験で出た量に比較すれば
桁がいくつも違う。旧ソ連とか、イギリスの核施設が垂れ流した量と比較しても
少なすぎるし、下手すると旧ソ連日本海に投棄した量より少ないかも。

>>427
世界一平均寿命が長い日本国が、世界一死因に占める癌の率が高いのをみると
長生きすると癌になる、それだけのこと。事実、老人を解剖すると多くに癌が
見つかる。癌ていうのは老人病なんだよ。
435名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:32:23.05 ID:sypO1cB80
>>424
「適応」してるってことは、その危険レベルに対して拮抗する防御作用が準備されてるってことだよ。

今以上の危険レベルが積み上がった場合、それにどこまで対応できるかは未知。
436名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:32:40.47 ID:DWpI2ZMZO
なんともねえのかよ!
危険厨のデマで怯えながらメシ食ってる妊婦の精神的な被害の責任はキッチリ取れよな!
437名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:42.28 ID:Ru253gUX0
>>434
>癌ていうのは老人病

ゲラw
「年齢調整死亡率」「年齢調整罹患率」って言葉を知らないのかw
調べてごらん。w
438名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:49.28 ID:6BCur/j60
>>433
まあ、放射線由来以外の癌のリスクと比較してみてくれ。教えておくが、
放射脳になってストレスためると、これまた癌になるぞ。この世にゼロリスク
などない。リスクは有無じゃなく、大小で論ずるものだ。リスク回避にもまた
コストがかかる。そのコストは他のリスクを解消するためにも使えるものだ。
そういう頭で、少なくとも、俺が納めた税金を使ってもらわんと困る。
439名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:51.10 ID:wbYmzAG50
>>434
>そもそも、福1が出した放射能なんて、核実験で出た量に比較すれば
日本国土へのセシウムの降下量をソースを示して語ってくれないか?、今回の事故の方が核実験時代よりも遥かに深刻な被害を出している。

>世界一平均寿命が長い日本国が、世界一死因に占める癌の率が高いのをみると
>長生きすると癌になる、それだけのこと。事実、老人を解剖すると多くに癌が
>見つかる。癌ていうのは老人病なんだよ。
長年の内部被曝が遺伝子を傷つけるために、老人の発癌率が高まるとも推測可能だな、セシウムによる内部被曝はその発癌リスクをさらに高める可能性が
あるわけだ。
440名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:53.14 ID:SYpK75MZ0
>>434
寿命が延びてその分癌が増える、ということは被曝期間が伸びたからと言えないかな。
加えて核実験は確実に全人類の被曝量を底上げしている。
441名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:45.37 ID:HEUeUvDS0
関連スレ

【社会】 ブリヂストン自転車のかごから1時間あたり10.6マイクロシーベルトの放射線・・・かごは中国製
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334745336/
442名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:50.09 ID:mhtERLuG0
>>434
>癌ていうのは老人病
全く同意。喫煙率と肺がんの関係でもそれで説明がつくと思う。
443名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:37:58.62 ID:wbYmzAG50
>>438
>まあ、放射線由来以外の癌のリスクと比較してみてくれ。教えておくが、
>放射脳になってストレスためると、これまた癌になるぞ。
ストレスによる活性酸素とやらの発生量を計測したデータを示してから語ってくれないか?w
こんないい加減な知識で安全を語る奴の言う事に、説得力は無いな。
444名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:39:15.09 ID:QAQSkH6R0
食品安全基準に放射脳の主張を適用したら非関税障壁になったってことなのか…おもしれーなw
445名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:39:18.02 ID:WgZFfqQk0
そうかー。東電から補償金頂いたけど
汚染なんてたいしたことないから、これっきりだな。残念。
446名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:40:19.80 ID:wVtyavVZ0
>>432
放射線の専門家の知識は非常に間違っていることが、この1年間で判明したからなw
テレビに出ていた専門家たちはどこへ行ってしまったのかね?
放射線の専門家用の教科書が間違っているってよく言われているね。
ICRPが教科書を書いているのでは教科書がおかしいと言われても仕方ないだろう。w
447名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:44:24.35 ID:0Gba20I40
>>434
単位時間あたりの壊変量x半減期x2でおおよその量がわかるけど、
確かに意外に少ないんだよね。多分固まりで集めたらえっ?ってレベルだと思う。
448名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:44:50.92 ID:LMS9Lybm0
教育の影響はでかいからな。
専門家たちはICRPに洗脳されているのだからなあwwww
449名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:45:01.60 ID:mhtERLuG0
>>439
>今回の事故の方が核実験時代よりも遥かに深刻な被害を出している。
1960年代の核実験時代の中学生の尿の方が、今の福島の子供の尿より
セシウム137の濃度が濃かったんじゃなかったかな
450名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:45:41.69 ID:nUeopVPK0
いや普通に専門家として大学や研究所にいるんじゃね
去年ほど需要が無いからメディアにはあまり出てこないだけで・・・
それからよっぽどの放射脳でも無いかぎり放射能の専門家の知識を全否定するよう事はしないよw
451名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:49:40.85 ID:LMS9Lybm0
放射線のスレで粘るのが、「専門家っぽい」馬鹿wwwwww

そりゃそうだw
自分の資格を否定されちゃうわけだからなw
馬鹿だから意地になって「自分たちの受けた教育は正しい」「ICRPは正しい」と言ってスレで粘るw
452名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:51:30.98 ID:+GJiGF5lO
日本のターン
453名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:51:41.84 ID:hrqz66DK0
>>426
山極氏の研究は癌の刺激説を実験的に立証しただけで発生機序を解明したもんじゃないよw
現在でも臓器ごとになぜ悪性腫瘍の発生頻度がこれほど違うのかとかわからないことだらけ。
454名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:53:06.17 ID:sypO1cB80
>>451
いや、どうやらそんなレベルですらない…

「受けた教育」とか「ICRP」すら無関係なレベルっぽい。
455名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:53:06.10 ID:ZbJ8+X3d0
>>449
核実験時代のピークが1964年でセシウム体内量500Bq
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif
一日摂取量2Bq
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010403/07.gif
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/02/75/c0139575_18482721.jpg
今回はこれを超えますね。
福島県の食卓はすでに4Bq/日でした。ニュースに出ている。
456名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:55:23.52 ID:ndAXObz80
うわー海外も人のこと言えねー
つーか何を買えばいいんだろうね
何を信じてよいやら分かんなくなってきたわ
457名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:58:39.39 ID:OGV94uXc0
大体、水分が少なくカリウム多く含むような豆類とかだったら、
天然放射性のカリウム40だけで、100Bk/kg程度にはなるんだよな、
セシウムだろうと放射性カリウムだろうと、出す放射線に違いはないし、
どっちも同じアルカリ金属で、体内での動きも大差ないし、
この程度のセシウムで実際健康被害なんて、出ようが無い
458名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:01:05.99 ID:W2SdnpFGO
外国なんかで本質そらしてる(左翼の常套手段)けど危ないのは日本自身だから。例えるなら台風で川が大水でたのをいいことにどさくさ紛れでゴミをポイポイ川に捨てるような行為だから(がれき焼却)
焼却した時でるガス(エアロゾル)天皇陛下も心配なさってたのになぜもっと深く国民に伝えない
459名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:03:06.36 ID:miQa3liS0
外国の放射能はきれいな放射能
福島の放射能は有害な放射能

って思ってるんじゃね?
460名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:03:43.40 ID:ZmWTr9KK0
>>456
チェルノブイリ事故 1986年
25年前からあまり考えずに輸入してて蓄積した結果が今の自分の身体だ
信じるも何もそれで察しろ
461名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:07:31.44 ID:YCEcX4q60
「日本保健物理学会」ってのが、これがほんとに馬鹿の集まり。
この学会は放射線技師の集まりなんだが、偏差値の低い馬鹿が集まった学会。
「保健」って名前のとおりで医学もどきの教育しか受けていないw
この馬鹿たちが、自分たちがICRPの教科書を使って受けた教育は正しいと信じているわけ。
2ch放射線スレで執拗に粘るのも、ここらあたりの低偏差値馬鹿w
自分の持っている技師資格が否定されちゃうからなw
462名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:09:55.73 ID:hMryIfn50
>>455
福島の人のセシウム体内量は核実験時代と同程度の
500Bqあたりに留まることになりませんか?
団塊世代がピンピンしている以上、
あまり心配する数値でないようですが。
463名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:14:05.22 ID:zz+heN670
464名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:14:32.35 ID:agYXAPEd0
2chの物理板で執拗に粘るのも、やはり「放射線技師」。
ほんとに低脳。質問が出ると、執拗に「掛け算割り算」を始めるただの計算馬鹿w
医学の知識に関しては非常にあやふやなのがすぐにわかる。
465名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:16:05.76 ID:7YIaclt70
>>457
カリウムは体内濃度が一定範囲におさまるようにシビアにコントロールされてる。
だから、その内のカリウム40の濃度も一定範囲におさまる。その放射能が、体全体で大体7000ベクレル。

これに対し、セシウムは摂取継続量に応じて体内に蓄積される。
1日10ベクレル摂り続ければ約1400ベクレルまで、1日100ベクレルなら約14000ベクレルまで。
466名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:16:43.45 ID:gXcZgcdA0
>>461
>>464
世界レベルすら凌駕している天才様が
降臨なさってる
467名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:17:59.73 ID:agYXAPEd0
>>462
一日摂取量2Bqと4Bqではグラフ数値は異なる。
468名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:18:39.72 ID:ksUXv7vV0
ジャムなんて大した量食うわけじゃないし、コメ、魚、肉などと
比較されても困るよな。福島ではコメ作りやめてくれよ。
469名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:19:30.55 ID:3mFwP6aV0
>>326
134と137の半減期があんだけど。
半減期2年の134の方が線源強くて
あと一年くらいは、けっこう下がるらしいよ。
470名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:21:36.29 ID:TUx2gmMy0
>>465
セシウムも自然排泄されるんだけど?
471名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:22:27.07 ID:54GEJk9z0
>>466
ICRPの委員が自ら顔出して「ICRPは間違っている」って言ってるだろうに。
ICRPの教科書で学んだ「有資格者」は困ったもんだねw
教育の影響は大きいな。偏差値が低いほど受けた教育を盲目に信じるからなw
472名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:23:35.73 ID:KbJH1WsJ0
チェルノブイリ事故以後、欧州のものを25年間大甘な基準で輸入してたわけだが、
陰謀で隠しようがない自分自身を見て癌になってるの?死んだ人なの?

瓦礫の受け入れで放射能が云々って25年間輸入してきた欧州車はどうなるの?
473名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:25:45.76 ID:946dEytY0
自分の持っている「放射線技師資格」が否定されちゃうからなwwww
顔を真っ赤にして反論してくるのも無理なかろうてw
474名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:26:22.15 ID:WOfKGov80
実効係数なんかは疑似科学ぐらいに思った方が良いかもな。被曝モデルがおかしいと散々
指摘されてるけど、変える気ないみたいだし。IAEAとWHOの間の協定にしても放射線防護の世界は
政治力が科学に優越してるような印象だし。

外部被曝に関してはICRPでだいたい良いんじゃないの?
475名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:26:27.71 ID:HSi67BJE0
そもそも
・リグビダートル(チェルノブイリの石棺化・除染に携わった人々)ですらまだ半分近く生きてるらしい
・小児甲状腺ガンは毎年数万人に数人が発症(1%未満。100年で1割弱)。死亡率は更に低い。
だったりするんで、危険と言ってもここまで騒ぐほどじゃなかったりする。

むしろ真綿で首を絞めるようなもんだとか、病に苦しみながら生きる事になるとか言えばそうかも知れないが、
「死ぬ」というのは明らかに認識が間違ってる。
476名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:28:37.67 ID:7YIaclt70
>>470
入る量のほうが出る量より多ければ、その差のぶん蓄積されるんだよ。

477名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:30:05.80 ID:5IHc4pMY0
>>465

1日100Bkのセシウムなんて、よほど狙って効率よく取らないと摂取できないね
478名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:30:43.64 ID:AWdsK5U/0
「チェルノブイリ」第U章5節 遺伝的変異 フェアユース翻訳海賊版シリーズD  2011年9月 20日
(p)ttp://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/646.html

5.2.1.1.1 Belarus

1. 染色体異常の発生数は、高レベルの放射線を伴う地域に住む子供たちの間で、標準より多い。(Nesterenko,1996; Goncharova,2000) 
遺伝的変異は、破局的事故が発生した時に6歳未満であった人々の間で、特に共通して見られる。(Ushakov et al.,1997)

Mogilev州の汚染地域出身の女性と新生児における染色体異常頻度は(dicentrics and centric rings)、対照群より有意に高い。
そしてBrest州の汚染地域出身の学童は、汚染が相対的に少ないMinskの学童と比べて、そのような異常染色体の頻度が倍以上である。(Lazyuk et al.,1944)

以下、延々と続く
479名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:31:03.53 ID:rIX/mF5n0
ジャムをkg単位で食う奴がいるのか?
480名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:35:03.09 ID:Bg/8bxWF0
ジャムおじさんが濃縮してしまう
481名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:35:47.01 ID:rU2QVZKNO
原子力推進する奴の理屈がムッチャクチャだから今の現状があるんじゃねーか
そんなムッチャクチャな奴が放射能は安全放射能は安全なんていったっら余計反発くらうだろ。そんなこともわからないの?
482名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:37:47.04 ID:W7/53K21O
>>479
パンにつけるくらいしか用途のないものそんなに食えるわけないw

瓶詰の500gくらいのジャムもらったけど、1年で半分も減ってないわw
483名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:38:08.07 ID:AWdsK5U/0
「放射線技師資格」

理系底辺ぐらいの偏差値www
ただの計算馬鹿が多いって感じw
484名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:41:49.98 ID:xKyz/aaU0

お前らは病気で死ぬよりも貧困で死ぬ方を心配した方がいいんじゃないかね
485名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:43:29.58 ID:8+6MgYJ20
「放射線技師資格」

できるのは計算することだけ。
「ICRPの教科書を使って受けた教育」を信じていて、これを疑う能力なんて、当然あるわけがない低偏差値レベルw
医学の知識もまったくデタラメだらけwww  それが「放射線技師資格」w
486名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:50:39.35 ID:mIY9zPyS0
>>475
そも、甲状腺癌というのが曲者で、非常に予後良好な癌な上に無症状も多い、要は発病してても気付かれにくい。
放射能汚染などで発病の可能性がある、として精査すれば確実に多く発見されてしまうという厄介者。
統計的にはそういう厄介さを持っているというのも考えなきゃなんだよね。
487名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:51:12.86 ID:QbidaRMt0
だって欧州は花崗岩からのラドン暴露が日本よりも多く
空気からの被曝量は日本より高いんだよね。

あ、、でもセシウムが含まれるのはなんでだろーねぇ。
488名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:57:44.80 ID:HSi67BJE0
>478
その手の資料も注意深く読むと、被害者数自体はものすごく少ない事が分かる。
「百倍に増えた!」とか書いてあるのも、良く見ると元々0.01%位だったのが1%になりましたという事だったりする。

例えば違う資料だけど、↓のベラルーシでの小児甲状腺ガンの発症率を示すグラフ。
ttp://f.hatena.ne.jp/buvery/20110702105649
事故後明らかに増加してるんで、一見すると怖い!と思うんだけど、縦軸の見ると「Cases Per 100 000」と書いてある。
コレは10万人に対して何人の患者が出たかを示すグラフであるということ。
で、グラフの数字を見ると2001年が頂点で「11.3」と書いてある。
つまり2001年には10万人中11.3人が発症したと言うこと。確率で言うと 0.0113%。
100年間このまま続いたとしても1.13%。

ついでに言うとこのグラフ、「発症率」であって「死亡率」じゃないのもミソ。
489名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:00:12.43 ID:RE+O98pjO
>>460
輸入品が増えたのって、ここ15年くらいじゃない?
490488:2012/05/07(月) 01:03:20.45 ID:HSi67BJE0
ちなみに案外害が少ないからといって、原発をガンガン推進しろとは思ってないのでそこは断っておく。
そこまで神経質に放射性物質を避ける必要も無いだろって言いたいだけ。
491名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:06:59.05 ID:QbidaRMt0
>>488
原発事故による死者は未だゼロだ!という反論で、
チェルノブイリのように何十年も後になって・・・みたいなことを言う人がいるけどそういう人って結局資料をよく読まずにいったいどの程度の人間が死に至ったのか把握せずに、イメージだけで語ってたってことなのか
492名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:08:50.04 ID:KbJH1WsJ0
>>489
むしろ欧州モノはバブル時代の方が多いような気がするが
BMWとか六本木のカローラとか呼ばれてたし
今のように中韓が発展してなかったから外国モノといえば欧米に偏ってた
493名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:11:57.41 ID:D0ybn8uM0
チェルノブイリ事故のあと日本でも急激に乳癌が増えてる
癌が増えたのは高齢化のせいということにされてるけど
冷戦時代の核実験の影響と考えた方がすっきり説明できる増え方をしてる
494名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:15:27.54 ID:HSi67BJE0
>491
漏れもイメージだけで原発は危険だと思っていた時期がありました。
が、>488のグラフのおかげで誤解に気付きますた。

ただし念のために繰り返すが、原発は安全という事ではない。
被害者は確実に出ている。だから原発は良くないと言うのは正しい。
ただしヒステリックに騒いでいる連中が言うほどの被害者は実在しない。
まさしく「大山鳴動して鼠一匹」な状態。
このままだと逆に、騒動が収まった後に反動で推進側に振れる怖れもあるんじゃないかと思う。
495名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:25:16.14 ID:HSi67BJE0
>493
へー。

ttp://ganjoho.jp/pro/statistics/gdball.html?21%2%1
このページの「年次推移」参照。

ちなみにチェルノブイリ事故は1986年。
496名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:58:02.99 ID:QtWuTSwO0
>>468
ネバダ州の隣の州で作ったカリフォルニア米食いたいか?
小麦粉、トウモロコシ、大豆などのアメリカからの輸入穀物類に
今度は米加えてさw
他にもアメリカからの牛肉とか今更綿密な検査して、それを国内外に公表できるかなあ
相手が相手だけに怖ろしい
497名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:14:35.38 ID:hMryIfn50
今回の原発事故は、東電と保安員が通常から十分な安全管理を
行っていなかったことが原因。女川原発は震源に近くても
これだけの被害を出していない。原発は危険だということを踏まえて
運用しなければいけなかった。原発=悪にすりかえちゃいけない
498名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:30:25.05 ID:unKvyWfi0
FAUCHONのミルクジャムも危険だな・・・自分ので作るか
499名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:41:29.41 ID:Ocd+xrYb0
この前、ポーランドのゼリーチョコみたいなの食べたわ
安かったから2袋食べてしまった
500名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 05:16:32.05 ID:MVP8hVAF0
やっつけで仕入れた知識

・カリウム40(人体に定常的に存在する元素の放射性同位体)による内部被ばく量は年間0.17mSV程度。
(カリウム40による内部被曝との比較による安全デマ)
http://ameblo.jp/makirin1230/page-5.html
・体内のカリウム濃度はほぼ一定に保たれるようになってるが、これは生物進化上、内部被ばくへの対処として獲得したものでなく
電解質代謝を正常に保つ必要からのもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/高カリウム血症)
・食品のセシウム放射能基準値は年間の全身実効線量が5mSV内におさまる範囲で定められている
(食品と放射能Q&A、消費者庁)
http://www.caa.go.jp/jisin/pdf/110530food_qa.pdf
・セシウム放射能基準値の許容線量5mSVはカリウム40による実効線量0.17mSVに比べてかなり大きい。
つまり、「カリウム40由来で普段から十分被ばくしてるので、今更セシウムの内部被ばくを心配しても仕方がない」とは言えない。
・なので、セシウム汚染の食品基準はカリウム40との比較は関係無く、国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告とその解釈が妥当かという話になる。
501名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 05:25:13.48 ID:TH1Nmjht0
中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml
中国人「横浜の放射線量がいまだにウチの国よりマシな件について」
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51757678.html
中国の7色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

中国 大気モニタリング全国の放射線吸収線量率(2011年3月22日24:00 - 23日03:00)
http://haq.mep.gov.cn/gzdt/201103/t20110323_207392.htm
・北京市  77.5 - 77.8 nGy/h
・广州市  107.6-108.3 nGy/h
・深セン市 108.0-108.9 nGy/h
・ラサ     187.7-189.1 nGy/h
日本 横浜市内における放射線量の測定状況について( 3月27日12:00 - 3月28日11:00)
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
・横浜   52 - 55 nGy/h

【大震災】中国「日本に向けて新鮮なキャベツ285トンを緊急輸出した。検疫検査も特別扱いで速やかに通した」★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301361560/
中国で豚が大量死亡 餌を食べた後に痙攣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281474/
中国から飲用水6万本 今日茨城へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301376872/
【海外/中国】ボトル入り飲料水を飲ませたニワトリが死亡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189409978/

【中国】「天まで立ち上るような臭気」 屎尿だめの廃棄物で食用油を作っていた作業所を摘発★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302579694/
【原発問題】中国ほぼ全土で放射性物質 各種野菜からヨウ素131[04/08 23:29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302274163/
502名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 05:31:22.96 ID:ug0LVlct0
日本に入ってきて一瞬で汚染されたんじゃないの?w
503名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 05:35:51.74 ID:/1hUctnYO
>>493
食生活の変化じゃね?
504名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 06:06:48.26 ID:7De9oQ5J0
>>493
あー、なるほど。
牛乳にはセシウムが含まれやすいっていうしね。
動物の乳腺にはセシウムが蓄積しやすいのかも?
505名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 06:32:50.76 ID:0k5f28ZC0
>>8
506名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 07:19:38.46 ID:mJ5jCjtE0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 シュッ! |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
507名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 07:38:21.69 ID:oqTj3eCl0
日本の基準値を鬼のように引き上げた真の目的は
日本の農業・漁業イジメではなく、外国産の食料品の輸入増阻止
今の日本の基準値を他国の食料品に当てはめると、ほぼ全ての国の食料品が輸入不可になる
特に中国産とかね

マジで今回の政策を考えた官僚って頭いいわ
508名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 09:17:50.84 ID:3wlbtI8D0
食品中の放射性物質の新たな基準値について
厚生労働省医薬?品局
食品安全部基準審査課
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/dl/120117-1-03-01.pdf
509名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:03:51.86 ID:HaV+eF4iO
リンゴジャム(アップルペクチン)で無かったことに。
510名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:06:11.91 ID:vjQqfdbJ0
陸送で来たんだろ
キエフとかゴビ砂漠とか朝鮮とか通って
511名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:06:23.58 ID:LA8Ace/R0

食べ物の放射性物質は浜辺で焼く肌とは異なり
内臓を太陽で焼くような話ですからね
そんな人がビーチにいるのは聞いたことがありませんが
512名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:08:44.78 ID:KwhSPX010
まずは震災前の数値も出さないと、比較もできないよ。
国内外問わず、出せるデータ全部出して。
513名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:16:41.67 ID:ZI1eq7Bb0
>>1
これって、チェルノブイリからのやつだろ? 

今まで何の問題もなかったかのようにバンバン輸入されてたんだろうな

欧米人がキチガイのように日本製品拒絶してるが、お前らなんて昔からすっとぼけて 

輸出してんじゃねーかよ
514名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:16:49.34 ID:iiYMCc1n0
チェルノブイリからか?
知らないだけで結構被爆したものあるんだな
515名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:19:15.01 ID:694TKAvo0
食っても平気なんだな
516都民:2012/05/07(月) 10:20:00.23 ID:nM0zuZGP0
>1キログラム当たり140〜220ベクレルが検出

でガクブルなら、200ベクレルの水道水ってどんだけのキチガイ水だったんだよ!
東電絶対許さない!!
517名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:21:26.91 ID:oqTj3eCl0
>>516
ちげーだろ・・・・・今で海外から汚染食料品をバンバン輸入していたってことが明るみになったってことだろ
518名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:30:19.34 ID:3wlbtI8D0
500から100に基準値が下がって、年間の内部被曝は0.008mSvさがる
519名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:32:14.16 ID:I760UD5Ii
気にくる程の事でもないのに基準を厳しくし過ぎって事だな。
520名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:34:03.85 ID:WXTNDh36O
今までがそうだったってことだろ?
慌てるような事じゃねーよ。
521名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:34:40.74 ID:o4ITRq8F0
>>489
ここ16年くらいなら90年代半ばの急激な円高だな
この頃から欧米からの個人輸入買い物なんかも増えた
522名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:35:03.98 ID:jeNNiA2U0
>>1
新基準てどう見て輸入障壁だろ
今まで30年間何の問題もなく輸入されてきた物を
新基準に引っ掛かるから輸入禁止って、卑怯者過ぎるだろ。
523名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:36:10.75 ID:Qkmw/AaKO
癌が増えてる原因だな。
524名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:39:55.86 ID:o4ITRq8F0
>>493
高齢やら食生活の変化なんぞと言われてるが、核実験やりまくり出してからの
1950年代から世界的にガン患者が増えてるな
日本では食の欧米化とか詭弁を擁してても、なら欧米の食事が悪いって事になるしな
525名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:42:48.38 ID:yIS3YQc80
>>511
紫外線が皮膚の老化を促進する事から分かるように、高エネルギーの電磁波は人体に悪影響を与える、最近では子供の日光浴も将来の
皮膚癌発生率を高めるとして、推奨されなくなったからね。
子供の頃から紫外線に晒されてきた人の皮膚は、日光硬化症という皮膚ガンの一歩手前の前ガン状態になる率が高いことが分かっている。
セシウムによる内部被曝では、チェルノブイリ膀胱炎が発生したことから分かるように、内蔵に対して日光のような働きをしているのかもな。
526名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:45:53.95 ID:uayd7piW0
歴史書を読むと明治以前に60歳以上で亡くなる人って、胃ガンか脳溢血じゃん。
527名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:52:02.90 ID:psHhuxMv0
西日本のブルーベリーの値が気になるな・・・
528名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:54:31.03 ID:Yz76mQ3I0
国外の方が汚染されていたという
529名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:59:19.53 ID:A9W5MWBl0
原発事故以前もセシウム規制を徹底していたら、癌も減っていたんだろうか。
530名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:10:05.50 ID:jeNNiA2U0
>>507
WTOに提訴されたら日本完敗だね
531名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:12:33.96 ID:Z/0S0fLzO
危険厨の拠り所の輸入品ももう食えないな
断食するしかないね()笑い
532名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:16:19.88 ID:SGdBHN9/O
とにかく徹底検査!
533巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/05/07(月) 11:16:38.39 ID:3pk0/CV5O
ジャムが襲って来るー
534名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:17:44.96 ID:7A5a1/GE0
>>512
何の震災前の数値だよ?
535名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:17:56.70 ID:QepsisE/O
エジプトのイチゴジャム食ってたは
536名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:20:11.51 ID:d9TaQWu00
ジャムだけなのか?牛肉とか魚とか大丈夫?
537名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:20:38.41 ID:kyDoQ26Yi
ヨーロッパはチェルノブイリでいっぱい降ったじゃん…
538名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:21:10.96 ID:ESxTI4aR0
今までなにやってたんだよ
539名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:22:05.79 ID:d9TaQWu00
でも500だったらOKだね。
540名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:22:55.22 ID:kJUNd/4NP
今まで輸入の方もざるだったからな
541名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:23:58.86 ID:d9TaQWu00
ざるって、370未満なら合格じゃん
542名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:24:07.81 ID:HGjdElyh0
こないだセールで明治屋の輸入ブルーベリージャム買おうか悩んだ
買わなくて良かった。
イチゴとオレンジママレード買ったけどブルーベリーよりはマシだろう
543名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:25:03.13 ID:NC+b7EwS0
元々、欧州の基準はすごく緩かった。
福島の事故で「日本並」に引き上げてるからな

だから今まで知らなかっただけで、福島産レベルのピカ食品を有難がって食っていた
544名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:25:30.06 ID:ESxTI4aR0
前から知ってたけど、福島産を安全に見せるために
今回特別に輸入品を検査してみましたw
545名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:29:36.94 ID:rd+HeAbZ0
ブルーベリーのサプリとかめちゃ怪しいよな
546名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:29:47.29 ID:Z/0S0fLzO
ミヤネ屋のウクライナの農家に放射線検査してるのか取材したら別に特別なことはしてないって答えてたしそんなもんだろ
547名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:30:00.33 ID:fEECdvKt0
>>89
サンダルフォーのジャムしょっちゅう食ってる
マジでうまいから一回食ってみ?
548名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:32:38.38 ID:wTq70Boui
怪しげな海外品に手出してたやつ哀れwww
549名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:34:31.95 ID:E6Wy2nF/O
な?100ベクレルとか引くすぎて健康リスクに値するかどうかもわからないのに騒ぎすぎなんだよ


バカじゃねーの
550名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:35:20.12 ID:/+XuPQLp0
1000Bq/kgの基準で、セシウム降下量も結構多くって。

それで25年経過してしまってるんだよね。東欧、北欧、ドイツ、イギリス…
551名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:38:22.71 ID:Rn8vGNwt0
・セシウムは自然界に存在しない

・セシウム134とセシウム137をあわせて0.1Bq/g以上の汚染があれば
 現在の法律で「低レベル放射性廃棄物」の区分

・もしチェルノブイリの影響なら、長期間の汚染確定
・もし欧州の原発が原因なら、放射能の漏洩確定
・もし福島の事故が原因なら、世界に莫大な汚染確定

いずれにしても、原発推進厨の負け
552名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:38:51.41 ID:oqTj3eCl0
>>530
なんで?WTO?
国内産にも適用されてるんだけど
553名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:39:15.03 ID:SOwu1WqT0
自然放射能は大丈夫だが、人工放射能は1ベクレルでも危険とかいってた連中、
今度は福島由来のセシウムは危険だが、舶来のセシウムは問題ない、とか言い出す
んかな。
554名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:40:52.01 ID:jGgpNsna0
つうか、福島の場合は、極端な事を言えば放射性物質のみの被害だけど

チェルノブイリはその構造からして、放射性物質が原因なのか、原発に使われていた
大量の灰や特殊金属や重金属の塵、黒鉛が原因なのか解らない罠w

セシウムと重金属や黒鉛だとどっちが体に悪いんだという話だよなw
555名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:41:26.34 ID:qu7lQRPIO
輸入品のネガキャンやるって事はフクシマ産はかなりヤバいって事だな
556名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:41:35.57 ID:SOwu1WqT0
>>549
んなもん、全く健康には関係ないのが常識です。トンデモ学者でさえ
そこまでいいません。少なくとも、公の機関で、セシウムによる放射線
障害があった例は、ただの一人も発表されておりません。
557名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:42:37.12 ID:/+XuPQLp0
EUは1000bq/kgとかの基準を使ったんで、日本は370bq/kgというきつい輸入障壁を作ってみた。

国内で原発事故が起きて、100bq/kgにしてみたら、今までスル―されてた輸入食品がひっかかった。
558名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:42:49.17 ID:Rn8vGNwt0
じゃあ、なんで0.1Bq/gが「世界基準」になったのか、と子一時間
559名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:42:57.07 ID:Z/0S0fLzO
>>556
危険厨は不幸データしか信用しないから関係ない
560名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:44:04.91 ID:cnnQ7lLA0
これは日本が試されている

対応を誤るとえらいことになる
561名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:44:59.81 ID:SOwu1WqT0
>>551
セシウムなんて、そこらじゅうにある物質。アルカリ金属だから、
単体ではなかなかないが、例えば塩化セシウムの毒性は、塩化ナトリウム
と大差ない。つもまるところ、問題のなのは放射性セシウムの出す放射線。
放射線という意味において、何が出しても多少のエネルギーの違いだけで
自然界にあろうがなかろうが関係ない。
562名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:45:30.00 ID:ZzK6qEp50
日本の基準がフクシマのせいで甘くなってるのを良いことに
本来なら廃棄処分するはずの汚染ジャムを輸出してたら
日本の基準値が厳しくなったので引っかかったってこと
563名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:46:43.79 ID:7A5a1/GE0
>>540
ざるって意味不明
今までの基準では掛からないんだが
564名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:47:36.56 ID:SOwu1WqT0
>>562
今の日本の基準は、平時、非常時をとわず、圧倒的断トツ、キチガイじみて
きつい基準です。極めて馬鹿な基準で、いまごろ他国ではあきれてます。
565名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:50:32.60 ID:jBzGojzm0
これは、基準が厳しいために起こった参入障壁の一種。
TPP下では、許されませんよ。
基準をゆるくしないとw
566名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:59:23.09 ID:Rn8vGNwt0
たとえ食品が汚染されても、原発を動かすほうが良い

かなり洗脳が進んでいる症状です
567名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 11:59:31.09 ID:7A5a1/GE0
>>562
日本の基準が緩くなっていたことなんて無いけど、
夢でも見たの?
元々厳しかったのが更に厳しくなったんだが?
568名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:00:48.50 ID:UvR7RQGiO
反原発派は何やってんの?
日本の基準は福島のせいでザルなんでしょ?
どういうことか説明してよ。
569名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:02:06.61 ID:OEZg8gA/0
よく分からんがズブロッカ好きだからもうどうでもいいやwww
570名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:05:55.67 ID:7ccva1Eh0
ヨーロッパやアフリカのものって比較的ありがたくいただいてるんだけど(高いし、遠くから運んだわねーという気持ち)
こういうこともあるのねえ
まぁ買うものはだいたい決まってるけど、コーヒー塩チョコトマト缶ジャムパスタパプリカ・・かなぁ



571名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:20:48.05 ID:FexnYl400
汚染産廃ジャム商法終わったな
次の原発事故までお預け
572名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:21:51.04 ID:FexnYl400
>>567
暫定基準値とはなんだったんだ?
573名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:26:28.74 ID:XoxCxaCRO
>>570
あるのねえ、って311以前から輸入物に関してはこうだったんだぜ?
574:2012/05/07(月) 12:31:09.36 ID:4IOLomaS0
事実を隠ぺいしてるだけで
日本産のほうが高い気がするのですが。。。

未だにポーランドがヤバいなら
25年後の東日本もヤバいと思うのですが。。。
575名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:33:12.64 ID:oqTj3eCl0
>>567
その割には南朝鮮のキムチとか諸々は無検疫で輸入するけどな
576名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:33:33.28 ID:HqMO6Q810
スウェーデン内部被曝年間目標を1ミリシーベルトにセシウムの基準値を導入

食品の放射線量の基準
300ベクレル基準値対象
家畜の肉 穀類 ナッツ以外の果実 キノコ以外の野菜 乳製品 子ども食 海の魚

1500ベクレル基準値対象
トナカイ、ヘラジカ、シカ等 野生のベリー キノコ 川魚 湖の魚 ナッツ


EUに加盟後、外国からの輸入品に対する基準値加わる
子ども食、牛乳、乳製品、370ベクレル以下とし、その他は600ベクレル

どれだけ摂取できるか?
300ベクレル/kg以下までの場合、普通の量を食べて良い
300−1500ベクレル/kgの場合、 1週間に数回だけ
それ以上高い場合、 1年に数回
10000ベクレル/kgを超える場合、食べるべきではない

ecomom[エコマム] スウェーデンから見る日本 第42回 チェルノブイリ原発事故から学ぶべきこと
http://www.nikkeibp.co.jp/ecomom/column/sw/sw_042_3.html
577名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:36:01.59 ID:i3P24wJMQ
国内の農産物汚染スレには書き込まずスレ落ちさせておいて
海外の汚染はここぞとばかりに書き込む原発推進工作員ww
 おまえら斜陽産業にいつまでしがみついてるつもり?
家族泣かすなよww  早めに決断しろww
578名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:38:17.74 ID:4IOLomaS0
>>546
農家が貧乏だから安全に気を使って生活できないからってことだったよ
まあ
あの番組をそのまま鵜呑みできるほうが凄いけどね

579名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:39:23.61 ID:K/v23d9O0
夏はホワイトベリーだろ
580名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:44:33.93 ID:oqTj3eCl0
>>573
結局、色々な国で汚染食料品を大量輸出&輸入してたってことがバレちゃったってことだよな
581名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:52:11.29 ID:7A5a1/GE0
>>572
緊急時の規制
582名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:52:48.52 ID:d9TaQWu00
事故前のレベルにまで戻すという意味では、500→370という新規制値にすればよかったのに、何をとち狂って事故前よりも厳しくしたかボケということだね。
583名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:57:12.34 ID:kyDoQ26Yi
とりあえず原発は減らせ
無駄に立て過ぎ
584名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:58:39.67 ID:HqMO6Q810
暫定規制値500ベクレルでもEUの600ベクレルよりきつかった
585名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:00:49.89 ID:oqTj3eCl0
>>582
いや、だから海外からの輸入をブロックするためでしょ
日本国内の被害は「賠償・補償」という形で保護できるし
586名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:06:21.29 ID:8kiklrcx0

そもそも、数字で騒ぎすぎではある

もともと、そこそこには含んでいたんだよ。

そのうち外国は、日本に食品を
売ってくれなくなって
ますますガラパゴスと化すなぁ

587名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:12:27.34 ID:7QlM06I40
>>564
おまえが馬鹿。現在の日本では、どうしても放射性セシウムその他が食物で入ってくるから、
厳しくしておいてちょうど良いのだよ。
そういう思考のもとで数字が決められたわけ。
思考力ゼロだな、おまえ。
588名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:33:58.89 ID:d9TaQWu00
>>587 その考え方は、麦茶が一般食品に分類されてるのとは反対の思考だね。
589名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:34:07.95 ID:al56m6A30

>>586
今年2月末の通産省発表に寄れば、
「各国で、Made in Japanに放射線量検査証を義務付ける動きが広がっている」
ってことらしい。

各国とも、放射能には敏感だよ・
590名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:54:03.01 ID:8sNcLAlr0
基準値以下なら安全みたいな理論が流行ってるね

遥かに基準値以下でも入るところがヤバいなら
運が悪けりゃ
病気あるいは脂肪ってことが本当のところのはずだが。。。
591名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 14:38:25.60 ID:3RlQXn0N0
あれ?ヨーロッパって、日本の食品の輸入を禁止してる国が多かったはずだが・・・
592名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 14:50:11.28 ID:uayd7piWI
こりゃ外国食品に検査証の添付を義務付けないとまずいな。
593名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 14:51:55.58 ID:WUntthMD0
これはフクシマが理由なの?
594名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 14:51:58.15 ID:MaYpnKx/O
欧州もチェルノ先輩の置き土産で汚染されたからね。
欧州の汚染について調べた人間たちは手を出してないよ。
東欧あたりの食品を食べるなら長野あたりの食品を食べた方がマシだったりするよ。
595名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:00:17.21 ID:MaYpnKx/O
>>567
明確な規制値はなかったけど、輸入品は370bq以上出たら突っ返していた。
こうした経緯から370bqを基準値を思い込み、
暫定基準値のヨウ素2000bqとセシウム500bqに対して緩いと感じた人達がいる。
596名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:17:02.61 ID:JzhCNJRv0
元記事が削除されてるな

ノルウェー 多雨のためにチェルノブイリ事故による羊の放射能汚染レベルが昨年の2倍以上
チェルノブイリ事故後20年 なお苦しめられる英国羊農民
25年経ってもこれなんだし

原発はやっぱ怖いわ
597名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:18:05.55 ID:IpX1JYn90
>>556
トンデモにすら見放された反原発の連中が、必死にデマを流している姿を想像すると泣けるな
598名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:18:26.12 ID:6qjDP+JUP
木の実とかキノコタケノコ、それ食ってるイノシシとか
全部ダメなんだろ。25年経ったヨーロッパですら
日本はどうなるかね…
599名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:19:40.95 ID:QFrwHots0
欧州人「ちっ!今までジャップに輸出で上手いこと汚物処理ができたのに。」

600名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:34:26.59 ID:6O4EyrT10
チーズとかワインとかどうなわけ
601名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:41:12.31 ID:YDKx1TJ20
東日本よりマシだと思うよ
602名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:47:07.37 ID:VihnOIWkO
東日本は最悪。農作物じゃなくて放射性廃棄物作って売ってる
603名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:55:46.00 ID:BF9MFV0K0
>>488>>490-491>>494
医学を知らない馬鹿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小児甲状腺ガンで百倍ならば、他の病気にだって数倍の影響が出ると考えるのが当たり前。
すべて総和して、人間の病気が全体で数倍に増えることになるわけ。
だからasyuraのその長い文献をすべて読めと言っている。
何のために長く文献が連なっているのかまるでわかっていない馬鹿丸出し(笑)
まさに低脳にふさわしいレスw
604名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 15:55:52.51 ID:SOwu1WqT0
>>602
予想通り、福島由来のセシウムは最悪だが、ヨーロッパ産セシウムは大丈夫
という馬鹿が出てきたわ。
605名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:00:12.24 ID:7QlM06I40
放射線スレに1年間24時間貼りつく「放射線技師」たちwwwwwwww

放射線技師なんて短大レベルなんだから思考力ゼロなわけ。だからトンチンカンなレスしか書かれていない。wwww
放射線技師と旧帝文系が対立したら、俺は迷わずに旧帝文系の言うことを聞くね。
だって思考力がぜんぜん違うからねwww
606名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:02:32.04 ID:yTeIzr6p0
あっぱれ。
見事に恥ずかしいレスを書いているな。放射線技師www
典型的な馬鹿だよ、放射線技師www
607名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:03:10.99 ID:fsV2n/t90
発狂w
608名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:03:57.19 ID:iiYMCc1n0
若い女専用の放射線技師になりたいです
609名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:07:07.32 ID:0fdoO6FZ0
放射線技師なんて知能は短大レベルだからな wwww
単に計算するのが仕事だけの計算馬鹿w
思考力がない。学校で教わったICRPの知識を丸暗記しているだけ。
推敲する能力なんてとうぜん皆無。放射線技師はw
610名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:10:08.67 ID:l9lumj+/0
一年間以上、昼夜にわたって
よく貼りついているよな。
放射線技師www
馬鹿なんだろうなあ(笑)
611名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:14:37.35 ID:AD86YDsw0
旧帝文系>>>>>>>>>>>>>>>>放射線技師(←カス)
(笑)
612名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:19:02.56 ID:P5Oh9dyO0
放射線技師が話す医学の知識に耳を傾ける馬鹿はいないですよ。
誰がそんな危険な賭けをするかってw
613名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:23:58.87 ID:TJV+cFfi0
放射線技師は計算の仕事だけしていなさい。
おまえらゴミが医学的な判断をすることは断じて許されない。
このスレでおまえらが書いていることは100%間違い。
614名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:30:20.32 ID:19VjEnir0
まあ、短大レベルの知能ってこんなもんだよw
期待してはいけないw
615名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:58:17.98 ID:1DYBFdMt0
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)

616名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:00:36.25 ID:1Ck83mWQ0
>>600
チェルの汚染図見たか
スイスや北イタリアなんて福島市辺りと変わらんぞ
つまり
617名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:08:31.31 ID:CLF/kkVS0
ここに書き込んでる「安全厨」は「放射線技師」とかじゃないと思うよ。
「計算」とかまるっきりダメダメだし。加減乗除もあやしいくらい。
放射線の知識とかゼロ。
生物、化学の知識も中学レベル以下。

なんの意図があってか知らないが、特定の職業を誹謗するのはやめたほうがいいと思う。
傍から見てても不愉快。
618名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:12:46.90 ID:ci+Bfwqm0
なんかためになりそうなスレだから夜になったら読もう
619名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:20:11.47 ID:uayd7piWI
チェルノブイリの時はイベリア半島のスペイン、ポルトガル以外
ヨーロッパは全部が今回の関東以上だろw
620名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:25:00.95 ID:oRAudyldO
>>599
欧州圏で普通に流通してるレベルだぞ
621名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:31:06.22 ID:oRAudyldO
>>619
チェルノブイリのときは、東欧〜北欧≒福島浜通り〜中通り
中部≒千葉〜茨城・北関東、南欧・イギリス≒東京〜神奈川
このくらい汚染されてる
622名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:32:27.41 ID:psK1+sus0
流通している半分の食品は汚染されてるから
623名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:33:16.12 ID:6akq3FS50
半減してこれだからな
いままで25年間ずっと食ってきたのによく無事だよなww
624名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:41:29.58 ID:9qph0dKw0
おいおいチェルノの時って流行り?

まだまだ盛大に放出継続中じゃん
とっくに東日本はチェルノ超えしてるだろ
これから
さらにぶっちぎる可能性秘めてるわけだし
625名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:40.30 ID:pO+ZtBws0
>>624
ちょっと意味が分からない
東日本はチェルノブイリ市より汚染されてるって言いたいのか?
626名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:52:45.24 ID:7ZLM5uu50
輸入品は検疫があるから意外と安心
それに比べて国産品は検査なんてしないから実は危ない
627名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:01:56.78 ID:uayd7piWI
>>626
日本の食糧は7割が輸入物だよね、海外食品の検査なんかしてる
訳ないだろw そんな事したら流通は大混乱だし日本からの輸出製品
に嫌がらせされるから、まともな検査なんかしないよw常識だろ。
こんな事は普通の社会人ならみんな知ってるはずだがw
628名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:30:22.36 ID:OXWZaLpr0
中々興味深い資料を見つけた。

ウクライナ・ベラルーシの小児(5 歳未満児)の死亡率
ttp://goo.gl/8imfb
ウクライナ・ベラルーシの平均寿命
ttp://goo.gl/vmBQR

ちなみにチェルノブイリの事故は1986年。
629名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:50:03.83 ID:HqMO6Q810
「コープふくしま・陰膳方式による放射性物質測定」 【2012年5月7日更新】

<100世帯分の結果>
12月1日に公表させていただいた先行調査11家庭分から始まり3月末までに計100家庭分の測定を行いました。
グラフをご覧ください。(グラフ中、セシウム137のみ検出されたIとKとAVとBCの方は、セシウム134が1ベクレル未満であるためです)

【グラフ/PDF:104KB】
http://www.fukushima.coop/pdf/inzenhoushiki.pdf


<今回報告結果の特徴>
(1)実際の食材の産地傾向 調査にご協力いただいた100家庭中9割以上のご家庭で福島県産の
 食材をご使用されていました。食品店で購入された食材、自家栽培の食材などさまざまです。
 天然のきのこをお召し上がりの方もいらっしゃいました。
 食材産地のこだわりが特に大きい4世帯は、福島県産以外の材料で食事をされていました。

(2)測定結果値の概要
a) 100家庭中、1キログラムあたり1ベクレル以上のセシウムが検出されたのは10家庭ありました。
 (他の90家庭は放射性セシウムが含まれていたとしても1キログラム当たり1ベクレル未満であることを示しています)

b)最も多くの放射性セシウムを検出した家庭の食事に含まれるセシウム137とセシウム134の量は
 1キログラムあたりそれぞれ6.7ベクレルと5.0ベクレルでした。この量は、100家庭いずれでも検出されている
  放射性カリウム(カリウム40)の変動幅(1キログラム当たり15ベクレル〜56ベクレル)のほぼ4分の1程度でした。

c)セシウムが検出された家庭で、仮に今回測定した食事と同じ食事を1年間続けた場合の放射性セシウムの
 実効線量(内部ひばく量)を計算すると、年間合計約0.01ミリシーベルト〜0.14ミリシーベルト以下となります。

<今後の測定の計画>
 この測定は2012年度(2012年4月度以降)についても、コープふくしま、コープあいづ、
 福島県南生協の組合員さんにご協力いただき同様の規模で実施することを検討しています。
http://www.fukushima.coop/kagezen_news/kagezen/index.html
630名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:54:25.51 ID:jdurxZf80
チェルノの事故で原子炉内の燃料がとこに行ったか不明だそうだけど
皆気付いてるけど恐ろしくて黙ってたから俺様が喋る。
不明の燃料はヨーロッパ全域に舞った。
おわり
631名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:58:22.22 ID:4YuJqR8S0
注意してください
セシウムの話をしているときに、カリウムの話を持ち出す人間はあなたを騙そうとしている人間です
632名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 19:59:32.37 ID:K5QeVn920
以前から >>197みたいなカキコをよく拝見するけど
本当なのか?
心臓ほどではないがよく使用する大腿の筋肉がホニャララって聞いたことないぞ?
633名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:01:05.13 ID:h+HLIMGw0
セシウムは筋肉ならどこでも溜まるよ
634名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:07:07.96 ID:K5QeVn920
>>630
いや、ルパンが盗んだんですw

心臓が筋肉といっても左心室ぐらいなんだけどね
635名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:17:58.47 ID:pO+ZtBws0
>>628
見事に独立の頃のゴタゴタに重なってるね
まあ所得1ドル未満の人が大量に増えたから仕方が無いとは思うが酷いな
636名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:24:09.98 ID:QDoh8A5r0
>>632
少しはググレよ、ここで聞いたよりその方が確実で早いぞ
↓は、「セシウムは筋肉に溜まる」でググった先頭のものだ
http://radi-info.com/q-1285/
637名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:25:31.88 ID:OXWZaLpr0
>632
そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。
であれば、元からある原子と入れ替わるのは不思議だと思いませんか?

取り込まれやすいが排出されやすいという性質があるとも考えられますが、
ならば逆に放射性物質に完全に置き換わってしまうという危険性が指摘されるはず。
実際、そういう物質は存在しますが、放射物質でそのような危険性があるとは聞いた事がありますか?

ちなみに骨ですら一定期間で循環すると言うので、蓄積の心配は無いと思います。
ただし、甲状腺ガンを見れば分かるように、体内に吸収された放射性物質が
特定の器官に集中する(濃縮される)という意味での危険はあるかと思います。
ただし筋肉は全身くまなく存在するので、その心配は無いと思いますが。
638637:2012/05/07(月) 20:30:58.09 ID:OXWZaLpr0
ついでに補足。
セシウムが特定の器官に集中して害を与えるとしたら、多分「膀胱」かと思います。
一定期間で尿として排出されるとされていますが、尿はある器官に集中しますよね?
実際、膀胱ガンが増えた事は実証されています。

ただしコレも逆に考えれば、溜めずにさっさと排出すれば良いだけの話です。
639名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:32:04.78 ID:h+HLIMGw0
>>636
それ、あくまでもモデル予想値であって
実際にセシウムが溜まった筋肉から排出された値じゃないじゃん。
つまり御用学者の戯言。

実際の残留率とか排出率とか調べればいいのにごまかすためにどこもやってないよね。
640名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:34:39.46 ID:h+HLIMGw0
>>637
死んだ後も骨から放射線出し続けてた長崎だか広島だかで原爆被害受けた人のニュース見てないんだ。

>>632
ここで聞くと工作員が「安全安全」言うだけだから自分で調べた方がいいよ。
ちなみに一番最初に出てくるページが真実を語ってるとか思いこんでるバカみたいにならないようにね。
こういう人って「プルトニウムは飲んでも安全」とか言い出すから。
641名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:01.21 ID:oTGlDhCm0
人体実験は欧州で済んでるから安全って言えば原発村も批判かわせるだろうに
642名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 20:35:27.21 ID:QDoh8A5r0
>>632
因みに、↓に出てる、米国科学アカデミーの報告ってのは大嘘だからw
http://hiroerohi.seesaa.net/article/211680884.html

元反核運動家のBLOGから

ニューヨーク科学アカデミー時報は私に以下のコメントをだした。
「ニューヨーク科学アカデミー時報およびニューヨーク科学アカデミーがこの仕事
(訳注:チェルノブイリの死者を算定する仕事)を委託したという事実はまったくありません。
また、その翻訳で述べられている主張、そこで引用されている出版物の主張を、
当アカデミーが独自に実証するものではありません。
この翻訳はニューヨーク科学アカデミーのメンバーによる検証はされておりませんし、
その他の人間による検証もされていません。」
http://ameblo.jp/goyossie/archive1-201104.html

自分でググって検証する癖をつけようね、じゃないとずっと情弱のままだぞw







643名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:11:41.09 ID:on4flrIY0
>>639
ていうかさ、今の「公式の」セシウム体内動態モデルって粗すぎるんだよ。
筋肉とかいっても部位によって細胞の種類・構成が違うし、
心臓が「筋肉の塊」とかいっても心室と心房じゃちがうし。
だから部位、細胞によって代謝速度がちがうんだよね。局所的な生物学的半減期がちがうっていうか。
644名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:16:37.49 ID:on4flrIY0
>>643
それに、臓器レベルの話で言うと、セシウム蓄積は筋肉が一番ってわけでもない。
上のほうに誰か書いてるけど、乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったりする。
645名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:25:27.18 ID:on4flrIY0
小学生、中学生でもわかるようなバカバカしいことだけど
>>637「そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。」
みたいな意見、ちょくちょくみかける。

蓄積=入る量−出る量
だから。
毎月の支出がありながらお金を貯めることができるのはなぜか?って考えてみればすぐわかることだけど。
646名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:28:35.72 ID:gLMcvuR/0
心臓は細胞の入れ替わりガあまりないからセシウムが与えたダメージが蓄積するんじゃないの?
心臓はどれくらいでセシウムの代謝をしてるのかわからないが、蓄積し続けるって事はないだろうと思う。
ICRPの平衡グラフがあるようにに全身でみれば排出されてるから心臓だけ排出されないとは考えずらい。
647名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:29:47.46 ID:on4flrIY0
>>644
>乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったり

これの「すごく」ははずしておく。まぁ筋肉の2倍ぐらいかな。
フィンランドのトナカイの例だけど。
648名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:30:31.59 ID:oRAudyldO
放射性セシウムなんて1万Bq程度でも生化学的な影響なんて出ないよ
原子量とモル数と半減期から物質量を求めれば、放射線量以外を気にする意味がない事がわかるだろ
649名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:32:22.50 ID:1Uoowojs0
そりゃ世界中で核実験やってたんだからそこらじゅうで反応出るだろうに
福島の放射能なんて微々たる物
それぐらい実験やってた
半減期が長いんだから鮮度はそんなに落ちてないよ
650名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:36:01.99 ID:Vz4dU6PA0
実は「福島の事故って大したことじゃなかった」という事実を
意地でも認められない危険厨が、事態をどんどん悪化させてるのだよなあ。
651名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:41:02.60 ID:on4flrIY0
>>646
蓄積し続ける、ってのはちょっと考えづらいね。
貯蓄の例で言うと、貯蓄額に比例して金遣いが荒くなる、ってモデルがセシウムの出入りに近い。
これだと平衡量があって、それにだんだん近づくことになる。

あるいは、底に穴のあいた容器に水を溜めることを考えてもいい。
ただ、こちらのほうが意外と複雑。出る水の速度がだいたい√(水の高さ)に比例するので。
652名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:44:33.39 ID:SOwu1WqT0
>>650
そのくせ、まだ日本にいるんだよなあ。安全だというあらゆるデータは無視して、
危険だという説なら、どんなトンデモでも採用。膀胱癌が増えたなんつうデータ
に至っては十万分の3だかが、十万分の5だかになったなんつうデータ。んなもん
統計学的にいみねーっつうの。セシウムによるなんて、どんな公的機関もたった
一人の放射線障害も認知してないっつうのに。この世にゼロリスクの事象とか、
モノなんてねーんだよ。リスクの全ては相対的なもの。がんになりたくなかったら、
がんリスクを高める、他のものと比較してリスク回避のコストを振り分けろっつうの。
少なくとも直接的に一人の死者も出てない福1の放射能を気にするなら、
竜巻用シェルターでも作った方がいいんじぇねぇか。
653名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:47:11.07 ID:36ze70AH0
危険厨のすみかがどんどん失われていくな
放射能が絶対に入らない核シェルターでも作って一生そこで暮らすしかない
654名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:48:47.74 ID:QDoh8A5r0
>>632
御用学者が〜

とか言い出す人は信用しちゃいけないと言う教訓がここにある
あくまでも自分で調べましょうね、信用できるサイトを発見するのが一番ですw
655名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:48:59.66 ID:5xtShPMD0
>>653
それでいいんじゃね?
そうしてほしいわ。
656名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:55:30.43 ID:Vz4dU6PA0
>>652
そーいや、危険厨は「核シェルターを作れ」とは絶対に言わないよねぇ。
とにかく原発なくせだけ。
657名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:56:23.72 ID:gLMcvuR/0
>>651
セシウムはカリウムと勘違いされて化学的濃度が上がってくるとそれを感知して排出のフィードバックが
ほんの少し掛かるんじゃないかな。それで平衡状態になる。
セシウムはカリウムより桁違いに比放射能がたかいから、カリウムのつもりで排出してるとベクレルベースで見た場合
セシウムは体内残存量の上限が事実上ないってことになるんだろうな。
658名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:57:20.16 ID:on4flrIY0
>>648
おれも直接の化学毒性については、さほど気にすることもないだろうと思う。

問題は放射線量なんだけど、
グレイにしてもシーベルトにしてもSI単位だとJ/kgなんだよね。エネルギー/質量。
その質量をどう見積もるか?で大きなちがいが出てくる。
全身で均等に放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを全身の質量70kgで割ることになる。
100gの臓器だけで放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを臓器の質量100gで割ることになる。
けっこうなちがいになるよね。

ICRPではセシウムの場合、線量係数を出すのに全身均一に分布するとしているので、
全身の質量で割っていることになる。
659名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:07:56.86 ID:on4flrIY0
>>657
>感知して排出のフィードバックが

んー、セシウムを感知したりフィードバックかけたりする積極的な能力が備わってるだろうか?
単に膜透過係数の違いとかで代謝速度の違いは説明できるんじゃないかな?
まぁ、これも感知、フィードバック機構だけどね。
660名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:16:01.90 ID:gLMcvuR/0
>>659
ああシンプルに考えた方が良いかもね。
カリウム代謝に巻き込まれて一緒に出ていって平衡する量があるってことかな。
661名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:24:17.50 ID:F0G7DmJsO
こういうのって昔からあったんですかね
662名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:36:20.78 ID:on4flrIY0
>>660
そんな感じ。
で、なぜ膜透過とか違うのかってことになると
タンパクとか脂質とかとセシウムの相互作用、つまり感知のメカニズムに
立ち入っていくことになるんじゃないかと思うけどね。
663名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:45:43.82 ID:on4flrIY0
>>661
あったと考えたほうが自然だろうね。
ていうか、1950年代からの大気圏核実験で、相当な量のセシウム、ストロンチウム降り積もってるしね。
664名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:46:00.13 ID:uayd7piWI
とにかく輸入物には気をつけろってことね。
665名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 22:58:39.11 ID:3mFwP6aV0
>>629
外部も内部被曝も、全然問題ないレベルなんじゃん。

輸入食品より安心。
モールの韓国の刻みキャベツ食うより安心じゃ。
666名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:01:14.40 ID:QDoh8A5r0
>>642のLinkの人が、やっと日本にも正しい情報が出てきたと言ってる記事
http://diamond.jp/articles/-/11772?page=4

御用学者が〜、工作員が〜が消えたなw
667名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:22:58.74 ID:Pj0/KYy/0
欧州産は駄目だろうな。だってドイツとかは今もってイノシシを捕らえても検査でセシウムとか出ると廃棄とかさせられてる。
あのチェルノブイリの影響。日本は全土が駄目だろうな。俺は日本産は一切買ってない。南北米大陸かオーストラリア産のみ
668名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:37:12.89 ID:QtWuTSwO0
>>667
そうかー
米・英・仏が核実験やった場所と回数を地図よくみながら調べてみたらいいと思うよ
669名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:39:05.52 ID:wyBu2La+O
ポーランドは核戦争でもやったの?
670名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:46:43.42 ID:3mFwP6aV0
>>667
勝手にぶつくさ言ってろ。
671名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:49:32.70 ID:QDoh8A5r0
>>667
例えばさぁ、君がカレーを作ったとする
日本産カレールーには、ほぼ牛脂が使われてるのだが
その牛脂はどこ産なのかな?米じゃ牛脂入りのものは輸入禁止だが・・・
或いは、製造は日本でも、レトルト食品の内容物の一部は中国産かもしれない

知ったかして、あり得ないような前提を持ち出しても無意味だろ
672名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:51:02.26 ID:QtWuTSwO0
ちょっとした火山の噴火に等しいほどの核爆発で
どれほど膨大な量の放射性のチリを大拡散したのやら
核実験の時の写真見ればハンパないくらいの量だとわかるよね

それら核実験の時のチリの拡散状況は隠蔽されているけど
同じような感じで最近世界で起きた火山の噴火とそれによって吹き上げられた
火山灰拡散の衛星画像とかは調べれば見つかるから
673名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:59:46.23 ID:XDhkTCmn0
>>1 うふふふ。
674名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:01:53.71 ID:QtWuTSwO0
地形的に遮る物が少ない広大な平地や、砂漠、海上などは
吹き上げる高さの縦方向以外にも横方向への放射線や放射能汚染物の拡散がハンパないんだわ
それに気流や風の影響も受けるし

フクイチのようなかわいい水蒸気爆発じゃない、本格的な大核爆発だよ
タイプもありとあらゆるタイプの核を実験したし
675名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:07:54.50 ID:MLPgU3k30
>>668そうだな君も中国がどれだけ核実験やってそれが黄砂でどれだけ日本に流れてるか勉強したら?
それと誰も欧州のもんなんか食おうとは思ってない。日本語も勉強したほうがよさそうだなw
>>671しったかも何も現実です。できる限りリスクを回避するのが人間の行動だろサル野郎w
チェルノブイリの被害でさえドイツにあれだけの影響を与えていて福島の影響が日本全土に
影響ないとかまるで馬鹿丸出しだぜ
676名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:17:58.83 ID:5tHj04j40
なんだろう以前>>675とほとんど同じ文章を即+で見た気がする
デジャブかしら
677名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:18:43.29 ID:k0x4iBYx0
典型的な火病を見た気分だw
678名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:20:08.48 ID:wzMOm5bs0
>>675
別に、中・ソの核実験を無視したわけじゃないけど?
北半球なんかも汚染されまくりなのは今に始まったことじゃないのもわかっている
中国からの黄砂が西日本に到達することもしばしばで、クリーンな砂ではないと言うこともね

で、日本の戦後の食糧事情と言えば、多くが海外からの輸入
それらを原材料に作った国産品も実情は世界中からの輸入品が元
世界中どこも農畜産物はある程度は暗黙の了解で一応安全と言うことにして国内外へ流通
679名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:35:24.41 ID:wzMOm5bs0
放射能汚染以外にの化学物質汚染まで考えると
もう、世界中で安全と思えるものを探す方が難しいくらい

人の喰う物はチェックしていても畜産物に喰わせる物や大地に撒かれる物までどの程度厳しいチェックしているのやら
人間様が直接食うための流通に乗せられない物は、無駄なく形を変えて使用される
何か重大ごとが起きて、マスコミや国民、世界が騒ぎ出したら一時検査を厳しくし
不適合・危険物は焼却処分、生産者には国からの保証金
で、嵐が過ぎるのを待つ
680名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:49:23.28 ID:wzMOm5bs0
一応ね、だからと言えって、あれだけの原発事故をこした東北・福島県、原発周辺域の物が
安全なんて言うつもりはないよ

今回はある程度はオープンにしてもOK程度の世界認識と許容が見込め、
チェルノブイリの影響のせいにでき、さらにそれほど影響のない国相手の物だったから
多少うっかり暴露してもたいして世界的影響や外交問題、
世界で触れてはいけないタブー問題にまで発展しないだろうけど
681名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 01:28:28.72 ID:n2q03pKz0
チェルノの影響が濃い、ドイツ周辺国の
特にベリー系はセシウム気をつけろというのは危険厨の中では一般的だと思っていたのだが。
このニュースを見ても、そうだろうなとしか。
682名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 01:43:13.29 ID:aqTD7tI00
だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで
勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから
683名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 01:44:18.93 ID:NsVcCQI30
あっちでも何か漏れてるのか
684名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 02:01:44.81 ID:EaCrnONb0
三角輸入についてみんな調べやがれ

むかしはヨーロッパ圏しか放射能検査ってしてなかったけど
今は中国とかもしてるんか?

シンガポールは輸入基準0ベクレルだけど、
国内消費しないで輸出する加工品としてなら
検査してないんだじぇ〜

「連鎖」真保裕一・著より
685名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 02:58:01.93 ID:HM16p34I0
インドとか核実験してるけど紅茶大丈夫なのかな?
686名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:05:04.59 ID:QgzY+/800
>>685
えーインド原産紅茶けっこうのんでるあ・・・・。。むーん
687名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:41:30.24 ID:5tHj04j40
>>681
徹底的に日本製をdisって
イタリア辺りのパスタ食材を
海外=安全だから と言って食いまくってた情弱も居ました
688名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:52:35.78 ID:Am8XQzxK0
>>640
大橋 プルトニウム youtube
の3つのキーワードを同時にいれてググってください。プルトニウムは安全です
といった人のページがでてきます
689名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:54:46.96 ID:iPzdDAdz0
危険厨にダイエットフラグが立ったなこりゃ。
おめでとう
690名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:56:41.87 ID:k0x4iBYx0
御用学者だの、工作員だの連呼するバカはどうしようもないな
そういう奴にレス付けるのもいい加減やめようw
691名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:58:36.27 ID:5IG7fsm60
元々の基準でも厳しかったのに新基準は厳しくし過ぎなんだよ
世界ではこの程度の汚染は普通なんだから
692名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:02:22.00 ID:k0x4iBYx0
>>691
ひとつは、学術的な意味で過渡期だからっていうのと、事故直後で
摂取する可能性が高いから、基準を上げておけば安全性が増す。
この程度の認識でいいんじゃないの
693名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:04:02.29 ID:KmHz2zSAO
南米以外は汚染されてるだろ、核実験、原発でさ
694名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:05:50.10 ID:zYYGoHU20
>>693
ブラジルの自然放射線量は日本より高くなかったか?
695名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:06:19.65 ID:k0x4iBYx0
>学術的な意味で過渡期
この意味するところは、反核団体、反原発団体の誇張されたデータや
全く価値のない捏造データに反論できてないから、という消極的理由です
国際会議でも、データも結論もおかしいんだけど、声のでかさに負けて
両論併記なんて、悲しい結果になってたりするからです
696名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:22:29.15 ID:bTUnX75c0
25年経ってもダメだと証明されたね。
安全坊涙目
697名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:41:07.83 ID:Kd2DEm770
一応これを貼っておこう。

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html

福島事故【前】の日本で取れたキノコの濃度。
最高で16,300 Bq/kg(乾)。
お前ら、福島前にセシウムなんか気にしてなかったのにw。
今頃気にしてもおせえよw。
698名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:44:36.36 ID:Kd2DEm770
あとこれもな。

http://m1se.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

核実験で放出されたセシウム137 ソ連ノバヤゼムリャ480PBq(ペタベクレル)、
米国ビキニ環礁350PBq 中国ロプノル72PBq チェルノブイリ85PBq
福島15PBq ストロンチウム90に至っては、、、
699名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:45:38.60 ID:NQRMGg010
日本の食品を禁輸してる国のEUからの食品を全面輸入禁止にしろww
700名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:50:18.23 ID:wzMOm5bs0
半減期 (+物理的に1/10になる期間)

ヨウ素131        8日(26.5日)
セシウム134       2年(6.63年)
セシウム137       30年(100年)
ストロンチウム90     29年(96年)
プルトニウム239     2万4千年(8万年)
ウラン235         7億年(23億年)
ウラン238         45億年(150億年)
トリウム          12.3年(41年)

チェルノブイリ原発で使用されていたのはプルトニウム燃料
1986年の事故でチェルノブイリからの放射能は、4月末までにヨーロッパ各地で、
さらに5月上旬にかけて「北半球のほぼ全域」で観測された。
大阪府泉南郡にある京都大学原子炉実験所のグループが
最初にチェルノブイリからの放射能を観測したのは、
5月3日に降った雨水からであった。

ちなみにこれはチェルノブイリの原発事故だけ
で、核保有国がやらかした核実験は・・・
それに米軍は近年、戦争で劣化ウラン弾使用したし
701名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:50:55.63 ID:NQRMGg010
>>697
しかし、精子が減ったとかも、高齢化で癌が急増とかも
全部60年代の核実験由来のセシウム茸の性かも知れないしな
702名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:51:33.84 ID:Kd2DEm770
あとこれも貼っておこう。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/09.gif

核実験後のカナダ、ベイカー湖周辺住民の体重1kg当たりの
セシウム濃度。成人男性で1kgあたり1000Bq。体重80kgだったら
80000Bqだな、、カナダ人が核実験でバタバタ死んだという話は聞かないが、、
703名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:56:05.40 ID:Wxu86ohP0
やっぱ、欧州でもいまだに出回ってるんだなあ。

チェルノブイリの深刻さが理解できる事件だね。
704名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 04:59:59.17 ID:wzMOm5bs0
>>703
最近石棺の劣化でまたやばいことになっているらしい
705名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:02:48.74 ID:Kd2DEm770
>>701
じゃあ何故平均寿命伸びてるんだよ。
平均寿命が延びれば高齢化による癌死が増えるのは自明の理。
それと医療技術の発達を全く考慮していない。技術が発達すれば今まで
老衰死だったもんが癌死になる。
706名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:06:20.63 ID:CnIvb0E+0
新基準はヒステリックな人やパニック抑える為に
極度に下げた数字だろ。
新基準以下でもパニクってる人はいるみたいだけど。
707名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:07:52.80 ID:zlHoDgsf0
別にいままで普通に輸入されてて普通に食べてたんだろ?
なら騒ぐ必要ないじゃんw
708名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:10:35.36 ID:Kd2DEm770
>>704
いや、、もう冷えているから、あれ別に石棺作らなくても
飛散は殆どしないから、、元々の石棺作り自体が非常に政治的産物で
相当な労力と金の無駄だったんだよ。
709名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:22:02.67 ID:XhURxY5i0
石棺っておまえあれ隙間だらけだからwww
映像見たことねぇのかよ
710名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:24:58.83 ID:u1FjHpPq0
ID:Kd2DEm770

朝から何必死なの?仕事なの?(w
711名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:25:11.74 ID:wzMOm5bs0
あの時どうだったっけ・・・
確か破壊された建物の外からも
完全に剥き出しでドロドロに溶解したプルトニウム棒見えていたよね?
何本かあった内のいくつかは爆発時に綺麗さっぱり吹き飛んで拡散されたんだっけ??
712名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 05:26:28.44 ID:P8SqU/hEI
チェルでドイツやポーランドは相当汚染されたからねえ
しかもヤバイ放射性物質だろ

福島はヨウ素とセシウムとストロンチウムで
ヨウ素は半減期短いから、ほぼもうない。
セシウムさんは長いけど、奇形児とか大丈夫か系
成人なら生きてるうちの打撃もほぼない。
ストロンチウムは骨にたまり易く、骨肉腫になるから怖い
これ地味に海に流れたよな
713名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 06:14:42.02 ID:2ksJdRh/0
とにかくコープ関係は避けるべきということはよくわかった
714名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:04:16.88 ID:VIOibFTi0
>>705
放射線感受性の高い幼少期に放射能浴びて育ったのは団塊の世代以後。
寿命への影響を云々できるのはこれからだよ。
715名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:06:03.08 ID:wzMOm5bs0
一応世界中の放射性物質をようような正確なデータに基づき調べれば
どこの国がいつ頃やった核実験の物か、どういう事故の時の物かはある程度はわかるらしいよ
(考古学で遺跡調査などの放射線応用することでだいたいの年代がわかるように)
調べることはしても、その事実やデータを公に公表する物好きと命知らずはいないだろうけど
核実験時の世界中の研究機関、グループもね
それはほぼタブーだから
716名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:08:38.72 ID:aXbFt6Ooi


【マスコミ・民主党隠蔽】東京にチェルノブイリの約20倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量(3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約30年)

1位 茨城県 212728
2位 東京都 84940
3位 山形県 68692
4位 埼玉県 68593
5位 栃木県 61348
6位 千葉県 45786
7位 福島県 24151
8位 群馬県 21846
9位 岩手県 8216
圏外 チェルノブイリ 3844(事故発生当時から約2か月間)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1318690505/65

【衝撃】東京各地で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い基準の放射能!!東京保健局「ただちに」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318164597/
【衝撃】ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324455646/
【衝撃】5年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767390/
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震(M7クラス)、4年以内に70%の確率で発生…東大地震研
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327364327/
【速報】東京の人口流出続く 流出先は大阪など 放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321160526/
717名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:09:15.49 ID:VIOibFTi0
>>701
アトピーとか花粉症とか戦後急に増えた病気と放射能との関係、
洗いなおしてみる必要あるかもね。
って、洗いなおすすべもないかw
718名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:21:15.39 ID:6r3DvLcV0

つくづく白人というのは汚いと思うね
毒入りを外国に処分するところが
719名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:26:20.86 ID:EaCrnONb0
アレルギーの免疫系は、実際の所かこの文献は
どの程度のこってるんだろうか
720名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:26:39.30 ID:wzMOm5bs0
>>716
隠蔽する気だったなら、最初から報道規制しておけば良かったのに
世界の多くの核運用国がそうしているように
あんなリアルタイムの映像を世界に向け発信してたら
もうどこの国もなにも擁護しようもない(放射能ヒステリー国ドイツが騒ぎ出したし)
さぞかし日本の対応とあの報道に顔をしかめていたことだろうね
核を運用する国にあるまじき行為だと
721名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:41:43.53 ID:wzMOm5bs0
知らぬが仏、知らさぬが仏、いらぬ藪をつつかずで戦後はずっとやってきたわけだし
例え研究機関の人達も調べて危険だとわかっていても
もう今や世界中汚染だらけで、知り、気をつけたところで完全には防ぐことなど不可能なのだから
生きていく以上は食べないといけないわけだし
(幸い、情報さえシャットアウトすれば見た目で汚染がわかるものなどないのだから)
もう今更なんだよ世界中が
722名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:50:25.66 ID:pQNczhtm0
新基準が低すぎるんだろw
気にし過ぎたら北半球で生活できるか。
723名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:50:57.54 ID:p3VgaYh+0
20年経過して、EUでこれだから
全然半減してないってことだろ
未だ密封できないフクシマ
フクシマは未だに20年のスタート地点に立てているのかなあ
と考えると
出来たてホヤホヤで全く冷めない状態の日本産のほうが断然ヤバいと感じるけどなあ
724名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:51:34.33 ID:RlWrbXFO0
コープのはちみつはいつまでたっても固まらない
725名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:55:31.69 ID:wzMOm5bs0
核爆発による反応においても、原料のウランなりプルトニウムが
100%完全反応起こして別の物質に変化するわけではなく
何%かは不完全反応のまま拡散される(プルトニウムはウラン反応で生じる人工的な副産物だし)
でも、一般的に検出・公表されるのは生成放射性物質で半減期の比較的短いものばかり
放射性ウランやプルトニウムの検出・公表が控えられているのは
それらの物質の半減期知れば、なぜかは理解できるよね?
726名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:58:31.03 ID:/zGjFi1z0
>>725
半減期がヨウ素よりも短い物質も公表されなかったよね
原発から近い地域ではかなり影響があったらしいが・・・
727名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:01:11.32 ID:wzMOm5bs0
>>722
主に北半球で核実験した国は米中ソ
南半球では米英仏
(各地の核関連・研究施設、原発、鉱山等はそれとは別にあるし)
728名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:10:10.56 ID:aXbFt6Ooi
最低テレビで放射能汚染の事
言わなくなったな


729名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:13:13.14 ID:wzMOm5bs0
>>726
ま、半減期に長短はあれ、半減するだけのエネルギー(熱や放射線)放出はしっかりやっての半減だしw
730名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:13:56.53 ID:VlHHCTD00
725>>
核分裂爆弾の場合、分裂性物質の10%とか20%も核分裂すれば大成功。残りは
未反応のまま吹き散る。反応率(収率)を高めるのには、核分裂する物質を囲
むケースに天然ウランや鉛、タングステンなど中性子を反射し重たい物質で厚
く囲み、爆発時に膨張して臨界で無くなるまでの時間を引き伸ばすほかなく、
重たくでかい装置になり、ミサイル搭載に不適になる。
731名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:01:23.75 ID:USTdKR7D0
ID:wzMOm5bs0
適当なこと書いているな
732名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:06:04.36 ID:wzMOm5bs0
>>730
アメリカ国内において、世界で初めて大がかりな核実験に成功した時からまだ100年も経っていない
ウランやプルトニウムなどの長大な半減期持つ放射性物質からしたらどうってことないほどの年月しか経っていない
それは広島に投下されたウラン型や長崎のプルトニウム型からも同様だし
世界各地で行われた核実験でもそう
ま、公表は出来ないわな、核を扱う国、人達は暗黙の了解で
国際原子力機関の協定内容と指示に従わないといけないわけだし

まだまだ100年も経っていない
733名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:16:46.40 ID:uSk9ixge0
安定元素の半減期は無限だよ
長いほうが安全ってことw
734名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:19:17.62 ID:BVnHjAqq0
輸入品で・・・?
これはポーランド、オーストリア、日本、
またはその他
どこの仕業なのだろう。。
735名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:24:15.10 ID:wzMOm5bs0
>>733
ウランを例にとれば、安定元素であるウラン238はそうだろうね
でも、核兵器や核燃料で使われるウランは不安定なウラン235
不安定であるが故に安定するための変化で膨大なエネルギー放出する
736名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:31:17.17 ID:yEV1MXAo0
危険度
輸入食品>>>>>福島さん>>>>>北関東さん
737名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:35:46.98 ID:/zGjFi1z0
>>733
そうだけど、放射性物質の量はベクレルで言うから、
半減期が長い方が危険だろう
738名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:37:52.35 ID:D7oVKpZS0
危険厨はどこに行けばいいんだろう
南極あたりかな?w
739名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:38:28.86 ID:r3rrCwPO0
民主党「検出量が高いなら規制値を上げれば良いニダ!!」
740名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:40:57.67 ID:wzMOm5bs0
伊達に同じ元素でありながら、原子番号とは別にアイソトープとしての番号が付加されているわけじゃないよ
不安定元素のなかでも放射性物質のアイソトープは放射性崩壊を起こしやすく
その時に生じるエネルギー量がハンパない
その時の変化による膨大なエネルギーを利用するのが核分裂式核兵器爆弾であり原子力発電所
741名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:46:09.26 ID:NY7sdp9+0
危険度
福島さん>>>>>北関東さ>>>>>輸入食品

危険厨なら
最低でも東日本は避けるべきだろうね
今回の例でわかったように25年経っても半減なんてしないんだから

742名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:51:04.55 ID:OPrH19on0
>>735
ウラン238は安定じゃないよ。半減期は45億年。
だから劣化ウラン弾が問題にされてるわけで。

>>737
「放射性物質の量」って、ちょっと曖昧な言い方だね。
放射能はベクレルで表す。同じベクレルならエネルギーが大きいほうが放射線量は大きい。
同じベクレルなら半減期が長いほうが影響が長引く。

同じ原子個数なら、半減期が長いほうがベクレルが小さい。
同じ質量なら、原子個数に換算して考える。
743名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:53:05.70 ID:fTzgVRMT0
放射脳「東京都中央区がホットスポットだ!!!」

ネタじゃなくてこういうのマジでいるからな
744名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:53:28.17 ID:uZHrjzuE0
日本のハチミツも危ないのに検査さえされないね
ハチミツ業者から甘い蜜をもらってるから隠蔽してるんだね
745名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:54:57.21 ID:5Uprx8Ju0
>>522
以前はもっと厳しかったんじゃないの
746名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:57:36.85 ID:aqTD7tI00
>>741
だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで
勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから
747名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:57:45.17 ID:OU2tuZYB0
>>738
お前チェルノブイリ在住?
748名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:59:29.66 ID:5tHj04j40
>>745
以前は輸入食品の基準は1キロ辺り370bqでしたね
749名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:00:34.43 ID:wzMOm5bs0
物質は姿を変えるときにある一定の決まったエネルギーを放出する
燃焼もその化学変化の一つ
それが急激に行われるのが爆発

>>742
元々放射性崩壊する放射性物質であるウランは、より不安定なウラン235に比べ238の方が安定しているというだけ
ま、比較の問題だね(自然界に存在するウランの99%ほどは238だし)
750名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:03:08.81 ID:OPrH19on0
>>740
ちょっと言ってる意味わかんないです。
アイソトープとしての番号って質量数のこと?セシウム137とか。
不安定元素=放射性物質の元素。
放射性崩壊⊃核分裂。アルファ崩壊とかベータ崩壊とかは、ふつう核分裂とは言わない。
751名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:10:09.52 ID:12zPYQ650
ドイツ放射線防護協会発行の「チェルノブイリの健康被害 25年の記録」 - Togetter
http://togetter.com/li/298962
752名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:13:19.80 ID:wzMOm5bs0
>>750
あまり厳密な区別で突っ込まないでよw
どういう過程を経て変化するかで原子核分裂と原子核崩壊というかで違ってくるのは確かだろうどさ
753名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:15:30.63 ID:yEV1MXAo0
危険厨の主張w

検査してNDの北関東産より370ベクレル以下の輸入食品が安全です!
754名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:17:58.25 ID:p4JlauwR0
日本の食品、かなり安全だったのに、めちゃめちゃ汚してしまってひどす。
安全な食料がなくなるように、涙ぐましい努力をするひとびとが沢山。
755名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:20:49.67 ID:RadpfHBU0
日本だけが深刻な放射能汚染を受けてると思ったら、
なんてことはない海外もそんなもんだったてことか。
756名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:27:21.78 ID:fGP9KSHK0
ぎゃーぎゃー騒いでる、北関東レベルのセシウム降下があって。降水量が少ないので余り希釈されもせず。
それで、25年経過している。

菅内閣が、SPEEDI情報を的確に伝え、ヨウ素、テルル、キセノンなどの半減期が短い核種が通り過ぎる時間だけ、
屋内退避なり。適切な避難と、ヨウ素の汚染食品摂取禁止を呼びかけていてくれたなら。ほぼ安心できるレベルだった。と。
757名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:31:38.88 ID:ahUfQN5X0
>>755
今の日本はチェルノブイリの周辺国並みの汚染状況だな、シイタケや柚子から高濃度のセシウムが検出されているのとかは、ヨーロッパで発生した被害と
よく似ている。
758名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:44:38.22 ID:Uvk9rMKX0
新しい事実が出るたびに、どんどん危険厨は追い詰められていくなあ。
福島事故の前に、既に国内のキノコから10000ベクレル/kgを超えるセシウムが検出されていた?
じゃあ本当に、福島事故の後で狂ったように危険と騒いでいた奴は
完全に意味のないことについて騒いでいたわけだ。
759名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:45:29.20 ID:2KmE2+Lu0
危険厨が喜んで食べてくれるんだから放っておけよ
760名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:56:52.57 ID:dmrjZz5r0
>>41
なんか新しい食べものかと思った>カツオブシーキロ
761名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:00:46.50 ID:0MyMj0Im0
チェルノから25年以上経っても汚染は酷いままってこと。
つまり今回のフクイチの所為で
日本もずっと今後汚染され続けるってことさ。

securitytokyoでの検査では
フランスのサンダルフォーのブルーベリージャムは
セシウム出てないから商品の原材料にもよるんだろう。

762名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:09:14.13 ID:RhoWva6w0
>>743事実じゃんw
763名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:17:06.75 ID:VXXnmZR30
>>753
そんなこと言われても
折れは堂々と北関東産は完全にNGだよw(EUのほうがマシ
東日本の荷物でさえNGだし

日本の検査をそもそも信頼していないよw
764名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:19:59.65 ID:fGP9KSHK0
日本の検査って。

EUからの輸入食品を検査してるのは日本の税関で。
>>1だって、普通にEUではスル―されているんだよ。
765名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:25:25.91 ID:/zGjFi1z0
食料品よりそれ以外からの被曝量の方が多いんだけどな
766名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:27:51.58 ID:aqTD7tI00
>>763
いや政府や企業だけじゃなくて個人が検査してもやっぱり不検出だよ
栃木の新聞記者が家庭で食べた1日分の食事を検査した結果不検出。検出限界1ベクレル以下で
767名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:33:20.84 ID:pwT/TZz10
>>1
こういうニュース見て
じゃあ東日本産のほうが安心なんだあ やった〜万歳!日本産





とは俺はなりませんですはい
やっぱり東日本は勘弁だなあ
ポックリ氏ぬのならいいけど
5年後、原因不明の病気で苦しむのは嫌だし
768名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:40:37.03 ID:3wFi/hgu0
ベクレルだと多く見えるから、単位をキュリーに戻せばいいと思うの
769名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:41:26.97 ID:pwT/TZz10
>>766
10日食事のうち1日でも一回でも検出限界以下でも微量でも
避けるべきものだと思うから

基準値以下なら安心とか間違った考えだと思うし
そりゃあ完璧に避けることはできないことはわかるけど
できるだけ避けるように生きていくよ俺はw

安心だと思う人は安心だと思えばいいし否定する気もないよんw
770名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:41:30.76 ID:ahUfQN5X0
>>758
野生の物だけでなく、栽培種からも高濃度で検出されるほど深刻な汚染だから、問題になってるんだ。
原木シイタケが基準値超え 宮城・角田市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120113/dst12011319140014-n1.htm
>県内では、隣接する白石市の原木シイタケからも最大1377ベクレルを検出

今までのデータでは環境放射線データベースの、農林産物カテゴリのキノコの数値で、一番高いのがチェルノブイリの影響の24Bq程度。
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=de3016a05a2f220339635d525520445b5f30?pageSID=11335866_de3016a05a2f220339635d525520445b5f30
今回の事故の影響で、国産の野生キノコは核実験時代以上に汚染された、マツタケで3300Bq。ハツタケで19900Bqの物が見つかっている。
771名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:46:24.62 ID:5T8HMKiqO
ぶっちゃけ今まで海外から輸入してきたモノで
セシウムとか高い線量のモノたくさんあったんだろうな

去年の震災まで輸入製品に対し放射線検査なんてほとんどやってなかっただろう。

原発事故が起きてはじめてやってるだろうし。

今まで生まれてからずっとそういうモノ口にしてきたんだよきっと。
で、なにも健康被害無いと言うね
772名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:48:10.01 ID:Uvk9rMKX0
>>770
ほんでさ、実は福島原発事故の前から
放射能汚染度は今と変わらなかったという事実を前にして
どう思うのかね?
773名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:48:51.53 ID:3wFi/hgu0
>>434
年取ってからの癌は治療しない方がいいらしい

【話題】 医師 「がんは老化。何も治療しない方が穏やかに死ねる例多い」・・・大往生したければ医療と深く関わるな!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336422776/
774名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:50:17.12 ID:wzMOm5bs0
>>769
ベクレル表記にもbq/kgやbq/uなどがあり
ベクトルは単に放射能の量を表す単位であって
それとは別に放射線の強さを現す単位のシーベルトもある
ほんとややこしい
775名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:53:31.14 ID:3wFi/hgu0
>>1
チェルノブイリ由来だとすると、危険厨の大好きなプルトニウム・ストロンチウムの割合も多いよ
776名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:54:58.66 ID:ahUfQN5X0
>>772
せっかくデータベースのリンク張ったのだから見てきたらどうだ?、栽培された生のシイタケから1377Bqが検出された事などなかったぞ。
今回の事故でのセシウム降下量はすでに計測されていて、それが過去に例の無い規模なのだから、今後の野菜キノコの汚染は核実験時代や
チェルノブイリを遥かに超える規模と濃度になる事が予想できる。
777名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:57:58.78 ID:wzMOm5bs0
>>775
>プルトニウム
地獄の釜の蓋、パンドラの箱を開けてはいけません
セシウム等で暗黙の了解しておいてくださいw
778名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:02:28.59 ID:LwoeIloN0
日本の基準があまりにも厳しすぎるんだよ
今のままじゃ非関税障壁だと言われる
779名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:02:56.38 ID:LY2P6TYM0
つまり新基準まではこの程度の食品みんな食ってきたわけだろ?
それで内部被爆云々で問題になったことが無いわけだ

そりゃそんなことになるような基準を作るわけないから昔の基準でも安全だったわけだ
今暴れてるヒステリーどもはこれをどう見るの?
780名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:03:44.67 ID:Kd2DEm770
>>770
その環境放射線データベースのデータに関しては
食品サンプルが少なすぎ。福島事故前のキノコに関してはこれを参考にすると良い

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html
781名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:03:45.99 ID:p4JlauwR0
>>778
欧米から、たくさん輸入禁止食らってるけど?
782名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:08:14.24 ID:wzMOm5bs0
>>781
日本からわざわざ輸入しなければいけないような物はたいしてなかったわけだし
どの国も自国産業保護したいのは山々(条約や協定上むげに拒否できないが)なところに
体のいい口実が出来て万々歳だろ(テメエの所の汚染状況は棚に上げてねw)
783名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:08:51.00 ID:3wFi/hgu0
>>89
スパゲッティーやチーズやドイツのライ麦粉など、私はけっこう取ってるな
あんまり気にしてないが
784名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:11:45.03 ID:LwoeIloN0
>>781
日本が厳しい基準を作ろうが輸出品から汚染が消えるわけじゃないからな
785名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:12:05.11 ID:3wFi/hgu0
あ、あと魚貝類もか
786名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:12:14.22 ID:ahUfQN5X0
>>779
食ってないよ、データベースで見る限り、近年では一日0.1Bq以下程度のの摂取量だ。
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=de30a4034466bd83518d5e121c5b7503c731?pageSID=121127386_de30a4034466bd83518d5e121c5b7503c731
787782:2012/05/08(火) 12:12:55.54 ID:wzMOm5bs0
まあ、国内外で対日、対外食糧貿易に関わっている人や企業にとっては
日本からの物が禁止されれば、その分日本への輸出入に全力を挙げるしかないから
いかなる情報操作や工作してでも必死になるのだろうがねw
788名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:16:31.20 ID:p4JlauwR0
>>783
ウクライナってさ、元穀倉地帯だった。
789名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:17:48.54 ID:ahUfQN5X0
>>780
そのサイトによれば、栽培種の濃度は、中央値が13 Bq/kg(乾)とあるな乾燥してもこの程度だ、ちなみに>>770で引用したシイタケは生の物だ、
乾燥するとセシウムの濃度は倍以上になるそうだから、2700Bqを超えるよ。
790名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:18:19.87 ID:+PTjKxWti
チェルノブイリ事故起きた時から輸入食品の放射能検査してるからな
10年くらい前に輸入アーモンドが基準値超えでニュースになってた
791名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:18:49.71 ID:4CdoAnya0
◯かさ生活は大丈夫?w
792名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:19:01.31 ID:wzMOm5bs0
欧州なんて過去に域内の保護で、難癖付けて日本からの水産加工食品の輸入制限・禁止したほどだし
793名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:21:07.86 ID:Uvk9rMKX0
>>776
じゃあ>>697は何かな。
どこが「過去に例がない」のかね。
794名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:23:18.41 ID:Uvk9rMKX0
>>789
おいおい、事故前の汚染は「中央値」で、事故後の汚染は「最大値」で比較するのかよ。
事故前の汚染の「最大値」は16,300ベクレル/kgだとそのサイトに書いてあるじゃないか。
795名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:23:37.94 ID:ahUfQN5X0
>>780
そのサイトの以下の所だが
>セシウム-137の濃度は、<3から16,300 Bq/kg(乾)まで試料によって大きく異なり、その中央値は53 Bq/kg(乾)であった。
とあるが、>>770で紹介した野性のキノコは生の物で19900Bqの数値が出ている、これも乾燥させれば倍以上の濃度になるな。
796名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:23:59.66 ID:p4JlauwR0
量の問題だろうね。
797名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:31:22.80 ID:ahUfQN5X0
>>794
野生キノコと栽培種の数値を混同して書いているのはワザとかい?
そこにはこう書かれているよな?
> われわれ日本人が普段食べるのはほとんどが栽培キノコである。そこで、人工栽培された食用キノコ約100試料を別に集めて分析したところ、セシウム-137の
>濃度は野生キノコよりも低く、中央値は13 Bq/kg(乾)であった。これは、栽培に用いられる菌床や原木中の濃度が低いためである
今回の事故では、原木が汚染されるほどに大量のセシウムが放出された。

【富山】 汚染された福島産シイタケ原木流通 20420本 720ベクレル
http://nanohana.me/?p=10754
798名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:33:44.72 ID:Uvk9rMKX0
>>797
そんな細かいことは関係ないな。
「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」
ここが肝心な点だ。
もし原発事故前に国内が汚染されていなかったら、どんな栽培方法だろうと
国内でこんなセシウムは発見されなかったはずだよな?
799名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:40:10.03 ID:ahUfQN5X0
>>798
関係有るに決まっているだろうがw
大体こちらは、その野生種と栽培種の両方について資料を引用し、そのどちらでも今回の事故による汚染は、過去の事例を遥かに越える深刻なモノだと
主張している。
>「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」
それは、野生の乾燥キノコの数値だ、今回の事故では19900Bqの生のキノコだから乾燥させれば40000Bqを超える、つまり今回の汚染の方がはるかに
深刻な問題だと言うことだ。
800名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:35:34.63 ID:zDfjRCG60
てか、キノコを一キロも食べんだろ。
そんな数字出して意味あるのか不明。
801名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:50:15.65 ID:3wFi/hgu0
反原発危険厨の人たちは安斎先生の言うこと”だけ”を聞いてればいいと思うよ
無駄な情報を入れても混乱するだけ

幼児に対してある程度気を付けるのは分かるけどね
802名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:02:40.67 ID:AwncoPK80
2000年〜2003年に調査されたチェルノブイリ周辺3国汚染地域に於ける食品中セシウム137の値。
http://twitpic.com/5rd9qk/full

ウクライナのレブノの私営農場とコルホーズ農場生産の牛乳中のセシウム137濃度。TPLは基準値。
http://twitpic.com/5nfy3w/full
803名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:22:02.43 ID:0XCJDxkS0
>>1
甘いな
山菜から3000ベクレルの関東に比べたら
804 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:30:28.67 ID:yl1lNYtcP
輸入食品のの370ベクレルって、国産品は余り汚染されてないことを念頭においてた基準じゃなかった?
国産品よりは食べる頻度が低いだろうから、少し高めでもいいかって話でさ
前提が変わったから、色々見直す余地はあるんじゃないかな
805名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:18:07.55 ID:wAMPfY9g0
100msvでガン死亡率0.5%上昇じゃなかったのか? ずいぶんリスクが高いんだが・・

日本人が「大規模」に被爆し、その健康に関するデータが「長期間」にわたって得られるのは、不幸なことですが広島・長崎のものです。
そして、その総合論文が今年(2012年)、放射線影響研究所からでました。被爆と健康に関する研究ではもっとも権威のある機関でもあります。

http://takedanet.com/2012/04/post_25e2.html
1) 「これ以下なら安全」という「閾値(しきいち)」がないことを明確に示していること、
2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること)
3) 福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と高率になること、
が明らかになったからです。現時点で専門家でこの論文の結論と異なることをいうことはできないでしょう。科学者や医師は事実に忠実ですから。

~

概要:   1950 年から2003 年まで約10万人の健康状態を調査し、死因についての被爆の影響を明らかにした。がんによる死亡
(総固形がん)の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して「全線量域で直線の線量反応関係」を示し、「閾値は認められず」
、リスクが有意となる最低線量域は0−200ミリシーベルトであった。
具体的には、30 歳で1シーベルト被曝して70 歳になった時のがんの死亡は、被曝していない場合に比べて42%増加し、
また、被爆の時の年齢が10 歳若くなると29%増加した。従って、20歳で被爆すると83%の増加になり、ほぼ2倍になる。がん以外
の疾患では、循環器疾患、呼吸器疾患、消化器疾患でのリスクが増加した。

解説: 個人が被爆した量と死因別の放射線リスクを総合的に解析した初めての報告である。対象は、被爆者で個人線量が
推定される86,611 人、調査期間中に50,620 人(58%)が死亡し、そのうち総固形がん死亡は10,929 人であった。低線量率で若
干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。
806名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:38.44 ID:ukn9+k170
>>805
同じ線量でも短時間で浴びるのと長時間で浴びるのとでは違う気がするんですが
どうなんでしょうか?
807名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:09:29.37 ID:Uvk9rMKX0
>>805
1シーベルト浴びたら即座に影響があるぞ。
そんな大きな被曝量は、福島の話にはまったく参考にならん。
808名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 22:20:11.67 ID:npvM1rlb0
>>21
鯖とかアジとかノルウェー産が多いけど海洋の汚染はどんなもんなんだろう
809名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 23:23:43.50 ID:hcpzAgsm0
>>808
多分だけど、福島みたいに海に直接汚染水を垂れ流してるわけでなく、
空から降ってきたという状態だから、海の汚染が特別に高いとは思えない。
810名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 23:31:26.09 ID:20/kzDHO0
キュウリ1キロ
レタス1キロ
椎茸1キロ
検査してる1キログラムの
食品ってすんごい量なんだろうな。
811名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 23:33:57.17 ID:zrf6GZts0
放射能の影響で禿げてきたんだなこれは
東電に請求しなきゃ
812名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 23:34:34.98 ID:q5q+jZxK0
>>810
 ↑
ゆとり主婦脳
813名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 23:48:17.86 ID:npvM1rlb0
>>809
なるほど、その違いを忘れてた。
子供の頃、北欧産魚介類の規制があったような記憶があったんで
どうなったか気になってた・・
814名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 00:18:35.55 ID:AJpUc05p0
>>806
>2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること)
>低線量率で若干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。

とあるからなぁ。どうなんだろ。
国もリスクに関する見解を更新する必要があるのかもな。
815名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 01:24:01.54 ID:UOouor2N0
都道府県別で見た主要国の食物輸入禁止
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html

米国 … 福島、栃木、岩手、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬
中国 … 東京、千葉、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、新潟、長野、埼玉
韓国 … 福島、栃木、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬
ブラジル … 東京、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、千葉
シンガポール …東京、千葉、神奈川、埼玉、群馬、福島
ロシア … 東京、千葉、茨城、埼玉、群馬、福島
816名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 01:33:58.48 ID:bXCIyYf/0
>1) 「これ以下なら安全」という「閾値(しきいち)」がないことを明確に示していること、
>2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること)
これに対するホルミシス派の反論はどうなの?
817名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 02:01:12.13 ID:zQJqAKgL0
弱いやつは死んだり病気になる、強い個体は耐性が出来る
て感じじゃね?
818名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 03:38:17.46 ID:IrIT4HSI0
>>21
偏西風で東が汚れるのは分かるが、
なんで西も汚染されてるんだ?
819名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 03:50:59.35 ID:AVquChAd0
1月に明治屋でブルーベリージャム、オレンジママレード、イチゴジャムが
安くなっていたので買ったんだが・・・そのうちブルーベリーのを今日食べ終えたばかりだったんだが・・・

明治屋だけじゃなくて1〜3月、デパートや大手スーパーなんかでも
海外のジャムがやたら安くなっていたのでかなり買ったんだが
こういうことだったのか・・・
820名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 03:51:51.48 ID:uylUs7YJ0
>>1
>東京電力福島第1原発の事故後、370ベクレルを超えた輸入食品はなかった。

放射性廃棄物の3.7倍もある輸入食品などあるか!
チェルノブイリの被害をモロに受けた国でも140〜220ベクレルなのに
日本では1万数千ベクレルとか、とてつもない数値が食品から出てる
821名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 03:59:00.57 ID:uylUs7YJ0
>>819
国産ジャムは放射能汚染で、輸入品は暫定基準めあての汚染ジャムw

俺は事故いらい果汁・果実をふくむ食品とってない
さすがに一年以上も無果汁だとツライわ・・
822名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 04:15:25.24 ID:zQJqAKgL0
蜜柑果汁ならいいだろw
あとは好みでマンゴーとか
823名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 04:27:17.83 ID:Li44K9buO
原発やっぱりダメだなあ
824名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 04:30:35.25 ID:AVquChAd0
>>821
そうか
暫定基準値めあてに海外がこぞって売り込んだパターンか・・・
825名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 04:33:06.36 ID:rK/BIkKX0
眩暈がぁ〜しそうなぁ〜 汚染のぉ〜果実はぁ〜
今でもぉ〜 日本にぃ〜入〜っている〜〜♪
826名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:44:50.44 ID:47REAg270
>>821
記事もマトモに読めんのか。
827名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:57:08.01 ID:ZgAEnJhdP
>>422
そもそも福1は「チェルノブイリと同じレベル7の事故!」と言われ大騒ぎされていたわけだが
福島がレベル7だったらチェルノブイリはレベル100くらいの事故。
段階が7までしかないから同じになっただけで到底格が違う。
原因も規模も。
828名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 05:58:44.59 ID:avG+8X1m0
829名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 06:01:04.47 ID:avG+8X1m0
>>39
>紫外線を浴びると確かに細胞は痛むが、修復機能があるので問題ない。

完全修復するのは17歳まで
18歳過ぎたら、お肌の奥にダメージが残るので
日焼けはお奨めしないよ
830名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:08:42.57 ID:V9vyvWqI0
>>39
今問題になってる放射線のエネルギーと紫外線のエネルギー、
どんだけ違うと思ってんだ。
なんかもう言ってることが宙に浮いてるよ、安全厨。
831名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:23:40.15 ID:fqkO4OjHO
>>830
放射線と紫外線の人体に対する影響力の違いを、バカな俺にも分かるように教えてください
とくにこのスレで話題になってる200ベクレルの放射線と自然界の紫外線を具体的に比較してどれほどの違いがあるのかバカな俺にも分かるように教えてください
832名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:04:48.25 ID:N7jeGIFk0
単純な運動エネルギーの比較だけでなく阻止能とフラックス密度を考慮して考察してみてください。
833名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:15:45.76 ID:Sl7Ldib00
>>824
目当てに、というかねえ
今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ

それを、311以降、放射能禍を恐れてか
持て囃すアフォが後を立たなかったんよねえ
そんな良く分からん輸入ものより、日本製食材のが、ヒステリックに調べ上げてる危険厨の御陰で
大体どの程度汚染されてるか分かるだけまだマシだったんだけどね

子供はともかく
大人は、福島近県のキノコ・山菜類、川魚、底魚(カレイ・アンコウ等)だけ
念のため避けてれば特に問題は無かったのよ
834名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:58:32.93 ID:Nk2wLNwd0
>>819
ベリー類は、注意せんとな。
835名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:55:13.03 ID:jTuZdgZI0
ポーランドか・・・
100円ショップに行ったらポーランドのお菓子売ってたな
他にもポーランド、ルーマニア、ブルガリア・・・・
今まで気にしてなかったけど地図見たらチェルノブイリのある
ウクライナのご近所だったんだね(´・ω・`)
836名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:12:28.43 ID:typDHQav0
>>208
 98年秋に、仏・ボルドーのワイン共販所に行った時の経験。
 どこから来た、と聴かれ、日本人だと言ったら地下の蔵に案内さ
れ、ソテルヌなどを見せてくれた。悩んでいたら「このへんが割安」
と言って奨められたのが86年ものだったか87年ものだったか。93年
ものあたりと同程度の値段だったと記憶している。当たり年とかで
値段は変わるから一概に言えないが、10年以上経っている割にはた
しかに安く、不思議なことにそれ以前の年の在庫は皆無だった。
 フランス人も、口には出さないが選んでいると思量。
 旅行中だったがその2〜3日前のFigaro紙でチェルノブイリ原発
の閉鎖費用推計を見たのは偶然か。
837名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:19:18.83 ID:+j1qImkg0
>>2
で?
838名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:21:57.41 ID:SLb7uv7n0
ポーランドはもろチェルノの被害を被ってる場所だしな
839名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:36:46.05 ID:6Ym8bobJ0
日本→福島ロシア→ウラル、チェルノ、イギリス→ウィンズケール
アメリカスリーマイルやら色々核実験連発、シナ→核実験連発、情報封鎖
他にも北やらパキスタンとか核実験している国はあるし
危険厨な人が住める場所は世界のどこにもないね(´・ω・`)
840名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:04:21.18 ID:AVquChAd0
>>833
>今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ


311前の基準値で370超えならひっかかっていたはずだが・・・?
841名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:27:04.93 ID:Vc6aL7gy0
>>840
370「未満」なんだから超えてないんじゃないか?
842名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:01:00.30 ID:YRk10VV+0
843名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:19:36.98 ID:AVquChAd0
未満だったかorz失礼。

でも、通常の基準値なら350とかじゃ、ひっかかってたと思うんだけど。
844名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:52:20.21 ID:YRk10VV+0
845名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:26:22.99 ID:PGxefkEE0
同じセシウムなら国産のセシウムがいいよね
846名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:28:32.11 ID:4PPFy1ju0
つーかさ、震災でみんなセシウムに敏感になったからでさ
こういうのってじつはずっと以前からあったんじゃねいの?
847名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:29:55.69 ID:FRbvZwB70
フランスでは、ウクライナやルーマニアのワインはどんなに安くても買わない、という
人が多かった。もちろん茸類やベリー類も論外。

よその国は知らないけれど、普通に金がある人は同じかもね。
848名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:32:57.34 ID:65mmHsM20
ねぇねぇ、欧州産のジャムからセシウム出たけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 危険厨::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
849名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:38:04.27 ID:YdhMpHtI0
放射脳は地球の物食えないな
アフリカの僻地にでも住むしかねえな
850名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:42:44.89 ID:fKSTXKoq0
>>849
放射能がない代わり、伝染病で死ぬのが落ちだな。
ま、自然放射能はどのみち世界のどこでも避けられないが。
851名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:43:50.66 ID:JAYehKLei
>>21
これ見ると関東産の野菜食っても大して影響ないってのがわかるな
ヨーロッパ全土が関東並の汚染だもんな
普通に生活しても今のヨーロッパ人並みには生きれるってことか
気にしすぎて損してな
ただ魚貝類は別
852名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:49:21.30 ID:fKSTXKoq0
結局、調べれば調べるほど、世界中あっちもこっちも放射能だらけということがわかってきて
危険厨はどんどん立場がなくなっていくんだよな。
台湾のコバルト60アパートとか、世田谷のラジウム屋敷の例のように
年間数十mSv程度なんて、世界中どこにでもあると判明したし。

気にしないか、この世から逃げるしかないぜw
853名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:02:35.90 ID:Sl7Ldib00
>>846
>>851
正解です
854名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:31:41.37 ID:iLU6OLnx0
そりゃ震災後の東京より、中国とかイタリアとか余裕で放射線量上回ってたからな
調べれば続々出てくるよ
855名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:50:02.28 ID:JhsMi7nw0
ところでで、オーストリアとチェブノブイリってどれだけ離れているんだろ
856名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:20:50.11 ID:1ap03tLN0
>>846
それを今回のことで知って余計に
そんなもん食わせんな!って怒ってるんだよ。
食品業界の杜撰さ、企業のモラルの低さ
色々バレちゃったからねw

今まで食ってたじゃんなんていうのはミスリード。
857名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:25:57.13 ID:MjqApJRX0
>>855
たぶん東京からソウルぐらい
チェルノブイリからポーランドだと、東京から広島ぐらいだと思う
858 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:38:28.26 ID:Itt7FqwDP
放射性物質を気をつけてる人は、元々海外産は選んでないだろ
859名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:05:03.46 ID:JhsMi7nw0
チェノブイリ以降並行輸入の酒屋とかで、
ちーずやパスタやジャムが捨て値で売られてたなあ
あれって、応酬では引き取り手の無いよく品だったらしいね
860名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:42:50.41 ID:QunzDfg20
>>856
今回の事で知るのは情弱過ぎると言わざるを得ない・・・
861名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:19:50.21 ID:BzY5AoYL0
放射能汚染を気にしすぎだったってことがばれちゃったね。
以前からヨーロッパ人は汚染食料を食べていて、日本人も実は食べていた。
それで、ヨーロッパでも日本でも発ガン率が上がったなんて聞いてないよね。
862名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:40:17.22 ID:6p4D0w+90
> 626 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/17(火) 23:27:54.01 ID:Cp1HFJW/0
> 2011年3月21日〜23日、東京に雨が降りました。
>雨を受けた僕の体の一部の細胞が死滅して細胞分裂をやめました。
>黒い塊が体から出てきました。
>どんなに潰そうとしても固くて潰れませんでした。
>今考えるとあれは触れてはいけない雨でした。
>とても危険な世界です。

味噌とミネラル補助食品(ディアナチュラとかあの手のサプリメント)

1945年広島と長崎で原爆が投下されたとき、長崎の聖フランシスコ病院で、
戦時下の備蓄食料としてわかめと味噌を備えていたため、毎日わかめの味噌汁を飲んでいたところ、
原爆症の被害が少なかったという記録が残されていたのです。
その時の病院の医院長が書いた「ナガサキ・1945」という本がイギリスで売り切れになったそうです。
味噌がもっている、放射性物質を体外に排出させる作用は、
広島大学の伊藤昭弘教授の研究グループにより動物実験によって確かめられています。
ヨウ素131やセシウム134を投与したマウスに味噌を加えたエサを食べさせたところ、
味噌エサを食べさせなかったマウスに比べ、放射性物質が体外に排出されるのが早かったそうです
(ワカメは業務スーパーとかの中国産カットワカメがいい。)

<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/news/press/2005/03_24.shtml

マルチミネラルは飲みすぎると、人体の不思議で体内ミネラルがあべこべに排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。
863名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:43:56.51 ID:6p4D0w+90
寿司ネタのサーモンは、福島養殖の淡水トラウトサーモンの可能性があるので危険だ。
汚染地区の淡水魚が危険なのは「塩類細胞」で塩分ミネラルを極端に体内へ濃縮するからだ。
川魚は「塩類細胞」で淡水中の塩とミネラルを強引に体内に取り込む。そうしないと、ふやけて溶けちゃう。
で、ミネラルを強引に体内に取り込むとは、放射性物質を強引に取り込むのと同じで、非常に危険な食品だ。
汚染地区の淡水魚は危険だ。寿司ネタのサーモンは、福島の淡水魚の可能性がある。
「トラウトサーモン」って、普通の人は流せるけど、
生物学かじった人ならネーミングで異常に気づいて身構える。
「シュガー砂糖」、「エッグ卵」とか「ポテト芋」とか「プラム梅」とかウッとくるのと同じ。
ザックリ言うと、なんてことはない、心配には及ばない、赤い天然色素食わせた白身マスだね。
でも、淡水魚だから、積極的に放射性物質を溜め込む。
湖や沼は、ミネラルのリンの富栄養化と同じで、放射性物質がたまるだけたまって、ほとんど海へ抜けない。

海の魚は逆で「塩類細胞」で海水中の塩とミネラルを強引に体外へ排出する。
排出されても、それでも生物濃縮される。根魚とかヤバイ。もう、私は魚をたくさんは食わない。

汚染マップで濃い地域や複数原料米はもう食べない。汚染度は米ぬか7割、白米3割だ。
白米よりもうどんや食パンがオススメ。
菓子パンは物によって主原料に米粉が混じっているので危険。
輸入小麦、輸入そば粉なら日本そばもイイ。パスタもいい。
関東で個人的にはイトーパンのスペシャルブレッドが安いしスキ。

ワカメや昆布とか海苔のような海草も、海のミネラルの集塵機だ。
セシウムだけの核種だけではなく、プルトニウムとかの危険な核種が混じっているかもよ。
プルトニウムとかのアルファ線核種は、飛び出す線(毒針)が強く短いので、携帯線量計まで物理的に届かず、確認できない。
アルファ線は、海水浴のときにヒドイ目にあったクラゲの毒針、肉眼じゃ見えない刺胞をイメージするとわかりやすい。
実際のアルファ線の毒針は勘でヒト細胞より小さい10μmぐらいだと思う。細胞より大きいかもしれないが、短い毒針だ。
アルファ線は強いので細胞核を確実に2万年以上バラバラに溶かす。細胞核、染色体がウマミ成分に分解されちゃう。
864名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:09:53.09 ID:X7jwz5k90
>>863
ウソつくなよ、トラウトサーモンはノルウェーかチリで海水養殖された
虹鱒(ドナルドソン種)で内水面養殖した虹鱒はトラウトサーモンとは言わない
のは、流通業や生物学を少しでも知ってるなら常識じゃないか。
どんなつもりで見え透いたウソを書いてるか知らないが、無知な人間を
相手にするなら小学校のPTAにでも行ってDQNママでも洗脳してろよ。
865名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:42:01.65 ID:5ikPK2u/0
ええーージャム好きなのにー
866名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:11:45.01 ID:N+F5Gcou0
食ってろよ
867名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:04:02.81 ID:5NwoaLMu0
>>1 つまり
30年後も東日本は危険ってことだよな
868名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:53:07.30 ID:KAap/vg40
>>862
> 626 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/17(火) 23:27:54.01 ID:Cp1HFJW/0
> 2011年3月21日〜23日、東京に雨が降りました。
>雨を受けた僕の体の一部の細胞が死滅して細胞分裂をやめました。
>黒い塊が体から出てきました。
>どんなに潰そうとしても固くて潰れませんでした。
>今考えるとあれは触れてはいけない雨でした。
>とても危険な世界です。


↑こういうの最高!詩的な表現がアホさを増幅させてるわw
何でこういう情弱って大仰な表現するんだろうねw
869名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:19:44.27 ID:t1OtOL4gQ
放射線量で検疫に引っ掛かった輸入品ってチェルノブイリ以降はヨーロッパからの加工品を中心にちょくちょくあった
ニュースになることはほとんどなかったが
870名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:53:35.86 ID:FTV41vpa0
10日前に話題になってたやつか。ベリー類は出やすいらしいな。

【食品】欧州輸入ジャムから基準超すセシウム[12/05/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335835834/
4 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 10:33:00.88 ID:jBWVvR/E [1/22]
ポーランドの東の方だとベラルーシの業者がポーランド産としてメーカーに持ち込んで
そのままポーランド産として流してしまう問題があるらしい。だからいつかこうなると思った。
ベラルーシはEUではないがポーランドとの間で幅広い自由貿易が行われてる。
自由貿易は危ないよ。

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/01(火) 10:33:35.11 ID:6Q2YDiZ4 [1/2]
いがいと知らんでバクバク食ってたかもしれんな
これに限らず
輸入スパゲッテイとかさ

11 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 10:37:41.59 ID:jBWVvR/E [3/22]
>>9
スウェーデンの一部地域ではいまだにブルーベリー出荷禁止。
チェルノの死の灰は重いのがベラルーシに降って、軽いのはポーランドを飛び越えてしまってスウェーデンのほうが汚染された。

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/01(火) 10:56:33.92 ID:yV3MGlCt
今までも370超えで年に数件は税関でハネられてたんだよな
会社で測ったのも五倍果汁とはいえ280あったしね、137のみでw
ベリー系はヤバい罠、去年の苺も濃縮果汁は今の基準なら販売できないしw

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/01(火) 11:27:01.62 ID:75oIFmks
チェルノブイリ小麦粉は、その後突然日本に起こったパスタブームでめでたく消費されましたとさ

47 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 11:30:15.70 ID:F5ZSw3uj [3/3]
>>46
一応、捏ねた場所が製造地だから、イタリア製とか、トルコ製とか、そういう事になってる。
メチャ安いよ。370bq/kgだから大丈夫…。大丈夫。
871名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:27:48.70 ID:6OvUIQJ20
>>864
>内水面養殖した虹鱒はトラウトサーモンとは言わない

福島の養殖業者のおっちゃんは「トラウトサーモン」と言ってたぞ。
872名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:38:16.30 ID:TkvGF56q0
経済産業省の天下りポストや帝大系研究者の椅子のための原子力
873名無しさん@12周年
これ福島のセシウムなの?