【原発全基停止】 頼みの火力発電所老朽化、故障による急停止で大規模停電の恐れ
1 :
影の大門軍団φ ★:
昨年3月の東京電力福島第1原発の事故を受け、停止の相次いだ国内の原発がついに全基停止した。
事故から約1年2カ月、事故現場では先の見えない処理作業が続き、原発の肩代わりをしている全国の火力発電所では、
故障による急停止におびえながら電力安定供給に向けたフル稼働が続いている。
原発ゼロのまま猛暑を迎えた場合、日本列島の電力の頼みの綱は長期間の停止状態から再稼働させた火力発電所だ。
しかし、再稼働した火力の多くは運転開始から40年以上過ぎて老朽化しており、現場技術者がだましだまし動かしている。
予備の供給力がほぼゼロの現状では、火力が1カ所急停止するだけでも大規模停電の引き金となりかねず、電力供給は薄氷の上にある。
東京湾南西岸にある東京電力横須賀火力発電所(神奈川県横須賀市)。福島第1原発事故を受けて昨年6月、
1年3カ月ぶりに再稼働した同火力の敷地内には「立ち入り禁止」の張り紙が随所にある。煙突につながる配管のさびが激しく、
排ガスが漏れ出ているためだ。
「運転開始から50年近い老朽機を動かす以上、細かな不具合は随所に出る。
発電に直結する不具合なら数日止めて修理するが、この排ガスは温度が200度以下と低く、近寄らなければ大丈夫」。
東電の小河原仁・火力部グループマネジャーは淡々と話した。
電力各社は、一部の火力発電所に最大出力を高める改造を施すなどしている。
しかし火力は長時間のフル稼働に耐える設計になっていない。
2月3日には91年運転開始の新鋭機、九州電力新大分火力発電所が燃料供給系統のトラブルで緊急停止し、
「計画停電の一歩手前」(経済産業省幹部)の危機に。
この時は関西電力などから一時的に送電線の運用容量を超える応援融通を受けて乗り切ったが、
新鋭機ですら急停止する現状に各社は危機感を強めている。
各社とも故障対応の技術者を現場に張り付かせるなどし、目を光らせているが、急停止が大規模停電につながる懸念はぬぐえない。
http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000e040124000c.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:03:09.86 ID:hyfLn3oy0
民○党「大停電のために原発は全て止めた 文句あるか!」
そんなの電力会社に責任を取らせれば済む話だ
やるやる詐欺
意地張って原発ヤダヤダなんて言っても仕方ないだろ
電気料金を爆上げされてお前らの働いてる企業を潰されるよ?
どっちが上かそろそろ再認識した方がいい
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:05:31.50 ID:yL/30nxD0
1年の間、民主党の馬鹿連中は何をやって来たんだ?
党内抗争ばっかりしやがって!
それであげくは、国民に迷惑をかけただけか!
今更、節電?計画停電?
何をぬかしやがる、放送時間停止、パチンコ営業停止して、国民生活に迷惑をかけるな!
火力発電所の老朽化を連呼する口で40年以上の原発動かそうとする不思議
8 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:05:48.16 ID:VWr7/f6n0
努力しても無理なことは無理だもんね。原発嫌なら諦めてください
火発は老朽化が早いんだよな
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:07:02.09 ID:0tT4R4ZsP
火力なら40年で老朽化とか言って
原子力なら40年なんてまだまだ
60年100年使えるとか抜かしてるんだよなぁ
マジで頭おかしい
原発稼動させたくないなら段階的に減らせばいいのになんでこうも極端なの
12 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:08:02.92 ID:I5Md7sIQO
火力発電所が事故っても放射線撒き散らさないから安心しろ
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:08:29.79 ID:uvJ2q4nZO
揚水発電があるじゃないか(キリッ
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:08:38.62 ID:JUsWnUmn0
福島の事故だけで日本全部の原発が止まる現実
原発ショボすぎだろ
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:08:49.58 ID:G7vNmcvf0
世界ではめずらしいことではない
>しかし火力は長時間のフル稼働に耐える設計になっていない。
これがあまり知られてないから、「原発止めても火力で大丈夫」とか言うバカが出てくる。
鹿島も耐久年数ギリだよね
ほとんど話題にならないけど、いつまで稼働させ続けられることやら
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:11:36.59 ID:zXiWSits0
盛り上がって参りますた
民主党のおかげです。
これで日本経済は破滅に向かいます。
ありがとう!民主党さん!
チェルノブイリの時は国中の原発どころかチェルノブイリの無事な原子炉を動かし続けたんだよな。
日本人はバカとしか思えない。と言うと「バカでも放射能まき散らすよりはマシ」とか言い換えされるんだろうけど。
>>5 頭の弱いB層には細かいことは理解できないんだよ。
だから?
企業年金を全部火発新設にまわせや
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:13:15.28 ID:BRPf4XNN0
原発動かすためにわざと火力が使えないように手を抜いてるんだろ
ウソつくなボケ
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:13:47.82 ID:OoAr1eli0
そして無責任投稿が続く・・・
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:02.24 ID:KaUcB+Eb0
次の就職先も決めずに、退職願を叩きつける
さすがガキと漫湖の国、ニッポーだぜw。
世界中の笑い物国家。
ほくそ笑んでいる国がいくつあるんだろ。
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:40.98 ID:c7LFZfzn0
>>11 そういう意見は「日本人はバカ」と言われるから外国人の目につかないところで言ってくれ
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:15:07.00 ID:RN8vY52P0
>>24 火力の老朽化まじですが…
フル活用できるようにはできてないし、綱渡りなのは間違いないだろ。
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:15:10.38 ID:JUsWnUmn0
火力発電所一つが故障で停止しても、日本全国の火力発電所が停止することはないわ
原発と違ってw
これ、民主党支持母体の朝鮮総連や韓国民潭から来てる作業員が何かしたら終わりって事だよね・・・。
>>24のような人って知っていながらわざと言ってるの?
それとも、本気でそう思い込んでるの?
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:15:53.47 ID:UgSw4K/70
新しいのを作れよ
33 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/05/06(日) 09:16:00.36 ID:KrCJDYZS0
老朽化した原発は廃炉してほしい
プルサーマルもやめてほしい
とっとと新しいの建てろや。
原発には金を出す癖に。
36 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:17:12.72 ID:RoZKEHEh0
フル稼働なんてさせずに、安全に使えよ
原発も老朽化してんだろw
何か起きた場合の被害の深刻さは比べるべくもないw
そもそも廃炉予定の発電所を再稼働させたからな
一時的ならなんとかなるかもしれんが
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:19:21.94 ID:eXpHgZL10
原発推進の電力ないない詐欺キャンペーン実施中yてか?^^
>>17 柏崎止まったときに廃止決めてた奴を延長して動かして
さらに今回だからなぁ
どうするんだろうね
もともと、投機筋先物入って原油が価格上がりまくりの高止まりだったんで火力は出力調整役にして
原発メインにシフトする手はずだったんで、あまり設備更新しかしてなかったからね。
震災前はあちこちの火力、老朽化した号から順次廃止してたし。
42 :
隠神:2012/05/06(日) 09:20:00.29 ID:LjRytXR90
原発を稼働させたい人間はその為にあらゆる手段をこうじる
その一大作戦が夏の「計画停電」
43 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:20:15.95 ID:RoZKEHEh0
頑張ってくれてる電力会社の皆さんに
ボーナスを上げてやって下さい
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:20:32.62 ID:AUpl/cOc0
俺は以前自家発電のメンテナンスをやっていたが、高回転で大きなシャフト
を回すためにものすごく修理に手間がかかり、交換部品も高価ですぐには
手に入らない、原発を止めろとゆうバカがよくTVにでてくるが日本は
現場をしらないエセインテリのために破滅に向かっている。
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:20:42.23 ID:SvW2gvFs0
この1年で火力発電所建設したところはあるの?
全停止論の想定もさることながら原発の一定数はメンテやらなんやらで
とまるってことくらい想定内だろうに
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:20:46.26 ID:vJ1FWK/e0
>>31 24は本物のバカなんだよ、
火力発電を理解できないんだから。
停めたって老朽化していくんだから動かせばいいのにな。
50機が1年止まってたら1機分の寿命を超える50年を無駄にしたことになる。
1年おきに点検だとしても25年分だ。
実際にちょっと前に和歌山の火力がトラブってるからなw
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:21:50.53 ID:Z1vvYhrNO
結局
電力供給を民間企業に任せたことが失敗だった
って事だね
火発の老朽化が早いというのは硫黄分のせい?
タービン部分は原発も火力も大差ないような気がするが。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:22:55.06 ID:+Qut9vdf0
原発困る、大停電困るw
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:22:56.49 ID:8zsAyibD0
>>27 バカと言われないように勉強したいから
段階的に減らすことの問題点を教えてくれ
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:22:56.90 ID:1UHh0ejJ0
そもそも全て東電の危機対応ができてないことから始まった訳だが。
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:23:27.14 ID:BRPf4XNN0
>>31 原発再稼働したくてしょうがない電力会社が原発動かせなくなる
電気の調達を本気でやるわけないだろ
>>44 チョ期間放置されていたボイラー高圧蒸気系の方が怖いな
タービン破壊が起こってもケーシングからは飛び出さないだろ
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:25:00.76 ID:c7zF0dzdO
>火力の多くは運転開始から40年以上過ぎて老朽化しており
一方原発は"老朽化"は禁止ワード。40年過ぎた場合 "高経年化"と言います。
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:25:47.68 ID:iUIf8E3W0
原発停止すれば問題解決、あとは野となれ山となれ、
が、アホマスゴミの方針。
59 :
あ:2012/05/06(日) 09:25:53.84 ID:2strJUWh0
えええ?311から一年以上たってるのにガスタービンの設備投資してなかったののの???
>>45 政府が関西に対しては増設のための特例を認めなかった。
関東、東北は認められたためメーカーの在庫などを買い占めて増設した。
あんなでかい設備がご家庭の電子レンジみたいにボタン一発で動くと思ってる人多いよな.....
62 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/05/06(日) 09:26:55.66 ID:EEyhe6ru0
原発も40年っていうのは無視ですか?w
老朽化って原発の話だろ
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:27:42.93 ID:c7zF0dzdO
>>46 問題なのはそういった本物のバカが関西に集中して
関西が反対しているかのように錯覚させている点。
原発も火力も老朽化ねえ。
計画的な設備投資を怠ってきたツケだね。
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:28:41.79 ID:Z1vvYhrNO
利益優先の民間企業に
電力の安定供給など
絶対にできない
と思う
老朽化した原発は今すぐ全廃しろ
電力需要は老朽化した火力でも何でもフル稼働させて賄え
ってどういう理屈なの。
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:29:11.08 ID:IhQMFOQQO
反原発はこういう時黙っちゃうよね
>>27 いや、馬鹿はお前だろう。
>>11は論理的。
賛成はしないけどな。
安全な原発を粛々と新造し、経済を成長させていくべき。
>>20 チェルノブイリはバカな実験をやって事故。原因がはっきりしてる。
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:29:53.93 ID:9lk208uq0
老朽火力もだけど、定期点検延期して動かしている
火力や水力もあるのにどうすんのよ。
定期点検もままならない状態は既に電力足りてないと言わねえか?
ま、運転員が死のうが反原発はなんとも思わんのだろうけどな。
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:17.13 ID:lxOAj8+d0
91年物でも新鋭機なのかと
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:21.78 ID:12ihajzB0
震災復興の予算回して
スゲー高性能の焼却施設作って
そこで震災瓦礫を処理して
熱は火力発電へ
瓦礫は溶融スラグにして
がれき再利用のセメントとして使用してくれる企業を
公共工事の入札で優遇されればいいんじゃねーの?
>>61 整備や点検は原発に特有のものだと思ってる人も多いwwwww
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:23.86 ID:VlnSPjDa0
あれおかしいな?
原発稼動とまったら
集団自殺するんじゃなかったけ?
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:28.06 ID:0tT4R4ZsP
タービンは原発のを使えば
新設の火力建設早そうだな
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:41.80 ID:eXpHgZL10
夏にむけて原発推進派のないないキャンペーン必死ですな^^
>>50 タービンの回転数が早く、超高温の為負担がでかい。
ガス、石炭の不純物などで腐食も進みやすい。
>>71 福島も「津波」っていう、はっきりした原因があるんだけどね。
要するに津波対策をやってれば問題ないと言う結論に。
大変だ大変だといいながら、なにもおこらないのが日本
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:31:48.06 ID:hMMj3sNP0
>再稼働した火力の多くは運転開始から40年以上
過ぎて老朽化しており、現場技術者がだましだまし動かしている。
原発は40年過ぎのものに 20年の追加認可を与えろと
喚いてるよね・・なめてるとしか思えんわ
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:31:56.65 ID:/tllm5Tq0
火力発電所を長期連続フル稼働させろとか、直ぐに建設しろとか
絶対に出来ない事を平気で言うキチガイ放射脳ww
これだけで反原発放射脳の非常識、馬鹿っぷりが分かるわ
電力会社関連ボロボロだな
高い給料もらって、なにやっていたんだ?
>>80 マジでそれを信じてるわけwいまだに放射能で現場検証できてないんですよ。
87 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:33:13.73 ID:f07IddB60
原発なきゃ電気量足りないのは考えれば分かること。
経済に負担を強いて企業に努力させる(中国や韓国に日本企業は抜かされる)
国民の夏場のエアコン我慢あるいは高価な自家発電の調達が必要。
原発で震災までやってきて、減価償却寸前の効率の悪い火力を動かせるのは非効率であり
けど動かすしかない状態なんだからいずれ経費は国民負担に大きくのしかかる。
このままではいけない。
どうするのか、の展望が今の民主党にないのが怖い。
火力にいくのなら、早く建設計画建てないと計画してからでも5年くらいかかるでしょ?
経済から日本滅亡。
バカウヨざまあwwwwwwwwwww
この手のスレってホント伸びないよね
結局のところ、電力の事なんてまともに考えていないってことか・・・
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:33:48.09 ID:lANS6KzG0
>>60 なんで1年もあったのに無為に過ごしてんだ?!
去年から予期してた事なのに1機も発電所作って来なかったって?!
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:34:05.88 ID:0tT4R4ZsP
>>84 原発はそれ平気で言うよなw
>長期連続フル稼働させろとか、直ぐに建設しろ
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:34:36.37 ID:ILyJS8jA0
直近で今夏の供給が足らないという名話なのに、
「火力発電所を新設すればいい」という書き込みがあるな。
中期的にはそれで構わんかもしれんが、
当座はどうしのぐんだ?
>>61 一度作ったものは、メンテナンスフリーで何時までも使えると思ってるんだろ。
>>82 もともと原発の方が炉も配管も頑丈につくってあるからね。
「老朽化」というより、「安全設備が時代遅れ」というのが原発の課題なんだよ。
安全設備を改修すれば良い。
(尤も俺は新造する方がいいと思うけどね。その方が雇用も産むし、
スムーズに最新の技術を適用できる)
火力はマジで老朽化。配管や炉がボロボロでは、使いようもない。
ゲンパツ無くても何とかなるとか言ってる人は何故かここには来ない
>>81 その何も起こらないように、会社の人たちとかみんなでスケジュール調整とか整備とか電気使用減らすとか
やってるからね。
>>91 火力発電所造るだけで5年くらい掛かる。
喘息もちに対する環境アセスメントとか大変なんだぞ。
>>90 原発の立地に新しく炉を建てていけばいいよ。
柏崎なんてそれであんなに炉がたくさんあるんだから。
100 :
隠神:2012/05/06(日) 09:36:27.24 ID:LjRytXR90
福島第一原発事故による放射性物質の拡散
http://ja.wikipedia.org/wiki/福島第一原発事故による放射性物質の拡散 この事故により日本各地、主に東北と関東の全域及び太平洋側の海洋が放射性物質に高濃度に汚染された。
汚染の原因は大きく分けて大気中に放出された放射性物質と海洋中に放出された放射性物質に分けられることになる。
大気中に放出された物はベント(意図的な放出)の他に爆発や破損による意図しない放出が行われた。
放射性物質は風向により大半が太平洋側に放出されたと見られるが、3月15日や3月21日などには大規模に日本各地を汚染する事になった。
また、海洋に放流された物は高レベル汚染水を格納する為に保管してある比較的汚染レベルの低い汚染水を意図的に放流したほかに、
建屋内の配管及び亀裂から漏れ出した高レベル汚染水が意図せず放流されることになった。
この大気中放出により各地に放射性物質が降下することにより土壌・河川・海洋が汚染され各用水・農畜水産物から放射性物質が検出されることになった。
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:36:50.50 ID:kYKYKxPFO
あらゆるものが更新時期なんだよね
公共事業費削って削って、どーすんのって感じ
「原発全停止ー!良かった良かった!めでたしめでたしー!」のはしゃぎっぷりってなぁ。
何も解決してないのに、自分らの嫌なものが自分の目の前から消えればそれでいい後は知らないって。
104 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:37:18.05 ID:rTQ+MbVr0
一回マジで大停電起きるかどうかやってみようず
この際誰が嘘ついてるのかはっきりさせよう
>>91 環境アセス、特例でググればわかるよ・・・。
しかも新設は1年ですぐ作れるような代物じゃないし、メーカーは既に2年以上先まで予約一杯で無理
>>86 いや、原因は津波で間違いないだろう。
津波による停電で冷却システムが動かなかった。
>>91 廃炉予定の発電所もフル稼働させている状態だから、建て直しはできない
新設するにしても、用地交渉で最低でも10年はかかるだろうね
原発も火力も老朽化してるんだろうが、
双方の劣化具合を定量的に比較しないと、原発停止が妥当かどうか判断のしようがないよ。
電力が悪い、電力が悪いってわめいてるのがいるけど、電力のせいにすれば停電が回避できるのかよ
そうやって人のせいにすれば何でも解決する時代は終わったんだよ
望む結果が出したければやるべきことをやれってな
>>103 在庫あんの?在庫があれば火発内で1年程度で
動かせるんだろうけど、効率は悪いな。
原発の廃炉コストが明るみに出るのを阻止したい
それだけだろ
火力は事故になっても放射能撒き散らさない
>>95 原子力の連中は素人が管理・点検してるとあれほど言われてんのに安心なんて誰も思わないんだけどまだ安全なんて言いはるの?
ずさんな管理の結果が福島の事故なのに?
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:39:24.66 ID:XRg6QUZ80
大停電で何が悪いの?
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:39:40.86 ID:0tT4R4ZsP
なんか去年もこんな話してたけど
結局停電しなかった
まぁ関西は原発推進派の最後の砦だから
焦る気持ちも分からんでもないが
もうゲームオーバーの用意はしといたほうがいいよw
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:39:41.52 ID:84XRx6dm0
意図的に壊されても解らない
だ〜か〜らぁ
国としてエネルギ−はどんな方針で行くのか早く決めろって
声の大きな市民は値上げと言えば反対
環境に火力は良くないと言っては反対
節電の強要は反対何もかも反対と言い出すぞ
>>81 老朽化した火力発電所で、休日返上で作業している人たちがいるからだよ。
東電や関電の偉い人たちは知らないが、エアコン効いた部屋でパソコンいじってる
前に、それを支えてる作業員の苦労をわかってやれよ。
117 :
隠神:2012/05/06(日) 09:40:58.57 ID:LjRytXR90
>>100の続き「福島第一原発事故による放射性物質の拡散」
http://ja.wikipedia.org/wiki/福島第一原発事故による放射性物質の拡散 特に福島県内は航空モニタリングの結果からセシウム137の蓄積量はおよそ1ヶ月半(4月29日時点)で最大1470万Bq/uとなり、
チェルノブイリ原子力発電所事故の計測結果の340万Bq/uを大幅に超える結果となり、
いわき市の北部から伊達市の南部にかけてベラルーシ移住対象レベルの55.5万Bq/uを超える地域が広がる事になった。
また、海洋放流により魚など水産資源が汚染され、それが検出された。
ポイント毎にブイを流すことが検討されたが、現在のところ実行されていない。
計画的避難区域の飯舘村や葛尾村等の約1万頭の家畜牛の移送要請に対し24都道府県が受け入れを表明、食用牛として拡散出荷されることになった。
農水省による検査対象区域外に移動した場合の移動牛と地元牛の分別検査の指示は現在出ていない。
>>112 ならその部分を改めればいいだろう。
そういうのは原発の本質的な問題ではない。
原発を運営するなら、必ず素人に安全管理させなければならないっていう自然界の法則でもあるのか?
いいじゃん停電したって
電気は止まるものである
停電はちょくちょく起きるものである
こういう意識へ転換させないとだめだ
>>114 へ?もしかして全停止したの反原発運動の力とか思ってる?
単純に点検の時期が来たから止まっただけで、
即時停止とかじゃないじゃんw推進派でもないけど、
そりゃイタすぎるわ。
>>81 去年は昼夜12時間交代で休みなしで夏に間に合わせる為復旧、新設しましたよ。
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:42:52.48 ID:0XTEpIvn0
火力なら故障してもたいしたことないから
ガンガン燃やせよ
123 :
隠神:2012/05/06(日) 09:43:07.19 ID:LjRytXR90
「年500万円の獣害被害に18億円かけフェンス」(2012年4月1日09時43分 読売新聞)
関西電力の原発4基が立地する福井県おおい町は、電源立地地域対策交付金を使い、農作物への獣害対策として鹿やイノシシなどが生息する山間部と、集落との間をフェンスで仕切る工事を始めた。
町内の全集落が対象で、総延長約160キロ、総事業費約18億円。ただ、全集落で農作物の被害が出ているわけではない上、被害額は年平均500万円程度で、「無駄遣いでは」との批判もある。
フェンスは高さ2メートル。町内63か所の集落を山と遮断するように張り巡らせる。人が山に入れるように、開閉式の扉を所々に設ける。
2015年度の完成予定で、11年度は約68キロ分の計7億3300万円を予算化。このうち国の補助などを除いた残りの2億8500万円を交付金でまかなう。
・・(中略)・・しかし、被害額の割に費用が莫大で、町議の一人は「ある程度有効だろうが、被害のない地域にまで設置する必要があるのか」と話している。
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:43:27.66 ID:lANS6KzG0
>>99 同じとこ造って1つ封じ込め失敗して深刻なことになったら他も手だせなくなっちゃうじゃない
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:43:33.66 ID:liWE4MoS0
頼みの原子力発電所も老朽化
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:43:46.98 ID:AlSKvQikO
>>114 そりゃ火力を動かしてるからだろ
和民の社長みたいな奴だなお前
>>112 平常時でもぶっ壊れる、韓国原発の悪口はそこまでだw
ふくいちは、津波と馬鹿首相の連携プレイで吹っ飛んだんだろ
>>104 大停電起きたら起きたで
「電力会社は供給力にウソをついて我々の生活を人質にして原発再稼働を強要しているんだ!!」なんて言い出すから無意味。
>>121 当たり前。
それを偉そうに言うのが電力村の連中。
医療を見てみろよ。
>>81 お前ってさあ、現場の兵隊に無茶苦茶無理させといて、彼等の死にものぐるいの働きで
やっとこさ米軍とそこそこの結果に終わったら、「ほら俺の作戦のとおりじゃん」
って言ってた第二次世界大戦の参謀に見えるわw
>>118 改めれって行って改められる業界体質ではないって言ってるんだよ。
もう何十年もそれが繰り返されてきて福島だ。
既に政治面からズブズブなんだよ、原子力関連は。
反対派は韓国や中国の原発止めさせる運動しないと
黄砂と一緒に流れてきて被害は半端ないぞ
133 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:46:12.69 ID:Dp94c/AR0
火はこわいので火力も全部止めてください
>>129 医療も電力も改善が必要だよ。いずれか一方が努力してるからもう一方も頑張れとか、
そんな精神論は通用しない。
構造的に無理なんだから。
もっと現場に休みを与えないとマジでまた事故が起こる。
医療にせよ電力にせよな。
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:46:48.71 ID:h4tVfXLX0
結局
電力供給を民間企業に任せたことが失敗だった
って事だね
まだこういうことを平気で言う奴いるんだ。
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:47:03.79 ID:LlctC9bm0
原発再稼動でホウシャノウガー言ってる人たちは
火力発電所(特に老朽化した古いタイプ)が
平常運転時でも大量に有害物質を吐き出してるのはどう考えてるの?
もともと、福島のは老朽化で廃炉の予定だったのを、むりやり運転延長をしたのが東電経営陣と民主の面々
ぽっぽがいきなりCO2 25%減を国際公約にしちゃったんで、政府が原発増設容認を言い出して東電
経営陣がそのまま延長させた。
>>127 その通りでございます。
しかも、その津波で壊れる可能性も以前から示唆されていたとかw
原発がどうこうより東電の体質が全く信用できないのが問題だわな
震災前にも何度か致命的な事故があったけど揉み消してました
と言われても今なら驚かんし
原発自体はきちんと運用されてれば安全なんだろうが
その「きちんと」が連中には出来ないと思ってしまう
>>129 あの・・・
無理して労働させている事に対しての危険性とか感じないわけ?
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:47:39.75 ID:zeK02sKq0
>>82 ホントだね。老朽化した原発は40年すぎても安全っで、火力は危ないとかwふざけてる。原発には金をつぎ込むけど、火力にはケチる。
安全性からいうと火力>>原発だよね。
とっとと自由化すれば済む話。
>>131 え、それが原発をやめる理由なの??
原発とそういう「政治のズブズブ」は、ぜったいに切り離せないから
原発もやめるしかないって?
それを切り離して原発を安全に運営されば安定に電力が供給
できるんだとしたら、そうするのが論理的な結論でしょ。
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:37.10 ID:0WHlXm5k0
[速+]【話題】 韓国が原発2基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須だ」
韓国の知識経済省は4日、同国東部蔚珍で商業用原子炉2基の建設着工式を行った。
昨年3月の東京電力福島第1原発事故後、韓国で新たな原子炉が着工されるのは初めて。
韓国では南部釜山の古里原発などで、重大事故が隠蔽(いんぺい)されたり、
稼働中の原子炉に偽造の部品が使われていることが発覚したりするなど原発をめぐる不祥事が頻発している。
しかし、原発をエネルギー政策の基幹とする政府の推進政策に変化はなく、
着工式に参加した李明博大統領は
「原発は 選択ではなく 必須だ」 と強調した。
2基は新蔚珍原発1、2号機で、福島事故後の昨年12月に建設が許可された。
いずれも出力140万キロワットの新型の加圧水型軽水炉で、韓国が独自開発したとしている。
2018年3月末までに完工する予定。福島事故後に新たに設けた安全基準をクリアしたとしている。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1336146082/
>>111 火力発電所が爆発事故起こしたら、何百人って作業員が死ぬだろうけど、それはいいんだ?
今年の夏、関西で震度5以上の地震が起きて火力が止まったら
本格的に終了するんじゃないの?
化石燃料の輸入量倍になってるし
ここで産出国に何か起こりでもしたらまたトイレットペーパーがなくなるぞ
東電の対応は目も当てられない酷さだからね
最後の砦の信用が吹っ飛んだ
>>44 じゃあ使用済ウランの処理はどうするんだよ?原発は危険という以前に費用対効果が悪すぎる。いまの国債以上の負債だろ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:29.15 ID:OCCyVMVo0
>>129 医療現場ではちゃんと交代要員が最初から計画的に用意されている。
一歩間違えば大事故が起こる電力の現場での
突発的な突貫作業と一緒にすんなこのウンコ頭。
>>149 中東で紛争が起こったらまた自衛隊を派遣しなきゃいけなくなるし、
ロシアにも頭を下げなきゃいけなくなる。
火力依存っていうのは、日本の外交方針を極端に制限する。
>>140 文句あるなら電力会社の経営陣に言えよ。
供給を脅しに使って自分達の利益を確保しようとする姿勢にはヘドがでる。
危機に備えて事業計画の見直ししないからだろ。
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:52:25.73 ID:eVNO4Ks+0
てか、わざと止めるだろw
監視員おいておけw
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:52:26.52 ID:RgY34y/W0
危ないから無理に発電しなくていいよ。可能な分だけでいい。理解して納得してるから。
>>146 熱量でいうなら、原発もかわらんだろう。
原発の危険性=火力の危険性+放射線の危険性 だぞ。
>>143 ならばあの東電と原子力不安院の連中をどうにかしてくださいとしか。
俺からはこれしか言えない。
全地域が鉄壁の女川原発を持つ東北電力と同じ体制だったら今頃再稼働に迷いがなかっただろうね。
>>149 日本人は「そうなってからじゃないと分からない」民族だから仕方ない。
また「こんなはずじゃなかった」って言い出す人がたくさん出るよ。
関西計画停電確実みたいだなw
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:53:11.59 ID:WvYfC5RG0
反原発派って帝国陸軍みたい
>>154 だから政府が動かなかったんだって
環境アセス免除とか分かる?
>>150 なんで、原発反対が多いのか理解しない馬鹿おおいよね
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:53:44.68 ID:0WHlXm5k0
>>143 原発とそういう「政治のズブズブ」は、ぜったいに切り離せないから
原発と政治のズブズブは、原発動かさないと電気が足りない、
代わりに火力で発電すると日本全体で毎年4兆円も輸入が増えるってことからだけど、
太陽光発電と政治のズブズブは、消費者に無理矢理高い電気を買わせる孫さんの金儲けだよ。
>>160 ハシゲに大阪維新に信者は、そう思って無いようだけど
さっさと政治が原発に引導渡さないから火力発電のメンテや新設に金を使わないだけ。
そりゃそうだろ。原発再稼動が認められれば、火力発電にかけた金が無駄になるんだから。
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:54:09.76 ID:0fpzbGU30
おかしいな。原発の方が、突然の地震や故障で停止するのに。
地震なら、管内の原発が全て同時に停止。立ち上げ時間も、核反応暴走・熱ストレスが怖くて徐々にと凄く時間がかかる。
で、稼働率60% と低く突然の停止ため、常に火力と水力が補完するシステムになってるはず(つまり、原発は元々、不要)。
なんで、この時期に、不必要だった古い火力発電所を動かそうとするんだ?
ひっとして、不必要な古い火力発電所を引っ張り出して、わざと故障させ停電の危険を煽り、原発再稼動させる陰謀では?
電力会社はズーと嘘と隠蔽と偽装ばかりで全く信用ゼロだし、神話作りに巨額な宣伝費を使ってきた。
つまり、故意に国民を騙す組織のため、今度の事も怪しい
>>152 だから医療見習えって事だよ
このウンコ頭w
これ独占をいいことに電力各社が結託したストライキだろ?
自分達のリストラ給料下げは絶対させないという。
電力料金上げか原発通常稼動の着地点へ政府の一部とグルになってるんだ。
官製テロをどうやって打ち破ればよいか考えんとな。
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:54:56.23 ID:ope/U3rj0
ていうか去年の震災の時点から国策で緊急にガスタービン発電所を緊急増設
すれば良かったハナシ。公共事業にもなるし。特別会計ってこういうトキにあるんだけど?
で、大企業(トヨタ含む)はすでに工場内にガスタービン発電所を作って売電のカタチに
してるw報道しないマスゴミがクソw
>>145 そういう条件で引き受ける方が悪い。
労働条件を引き下げてるのが分からんのか。
火力の場合は緊急性が高いんだからそれでやらないとしょうがない。
違法な部分は違法として訴えるべき。
>>154 電力会社の経営陣に対して、極端に幅の狭い選択肢しか与えてないのも事実だけどな。
今までの方針を変更させるなら、せめて5年ぐらいの猶予期間を与え、
更に方針転換に伴う費用を賄うだけの電力料金の値上げも認めないと。
発電所の新設に何年かかると思ってるんだ?
>>153 火力は天然ガスと石炭がメイン。だから中東はあんまり関係ない。
カタールから天然ガスを輸入しているが、メインはオーストラリアや
インドネシア等だ。火力で中東問題を引き出すのは、間違い。
>>157 そんな意味もない根拠もない反論でドヤ顔されましても困ります。
>>16 そうかもしれないが、福島原発だって設計を超えた年数使用してあのザマじゃん
万が一のリスク考えたら
原子力:人が住めなくなる
火力:電気が停止する
どっちが恐ろしいんだか
>>158 なら、そういう方向に持っていくことが必要ということで結論が出たな。
「反原発」なんて言って結論をぼかしてたら、何も変わらない。
原発の安全管理の問題なのか、それとも原発そのものが悪いのか、
それすらまともに結論を出していないからな。
その老朽化した火力ってのはいつぶっ壊れるんだろ。大規模停電になったら電車が動かないから_φ( ̄ー ̄ )
>>175 あと40年で今の50%を省エネと節電で減らせとな?
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:58:41.14 ID:vwhpvVf00
とにかく全部うそです by電力
>>153 まぁ、輸入される原油のうち、発電にまわされるのは1割だけだからな。
あとは石油化学製品の原料や、自動車・飛行機の燃料、ボイラーなんかに使われる。
仮に電気だけ間に合ったとしても経済は大混乱必至なので、
どちらにせよ同じことだな。
>>170 やっぱり答えあんじゃん
電力自由化しか答えはないなw
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:59:35.95 ID:+xn0i1gUO
原発も老朽化してんだろ
将来的には、原発がなくなればいいと、みんなおもってるよ。
でも、すぐに原発を無くすにはデメリットが大きすぎる。
電力の安定供給がなくなれば、大手企業は海外に逃げ出すだろうし、
大手企業は、計画停電に自力で対応できるかもしれないけど、余力のない中小企業は耐えられないよ。
電力会社のコスト増は、電気料金として利用者に跳ね返り、
余計な負担をしないといけなくなる。
原発の問題は、長期と短期で分けて考えないとダメだとおもう。
長期的には、原発を無くすべきだけど、短期的には、原発に頼るしかないよ。
原発推進派も、反対派も感情的な意見が多すぎる。
あと、原発問題を政局に利用しようとする姑息な奴がいるのが気に入らない。
世の中の回る物なんでも発電機を取り付ける
水の流れるところには水車を付ける
そういう細かい電気を集めるバッテリーを付ける
そこまでやれば面白いけど
187 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:01:03.19 ID:Nz5iH3TQ0
>>1 だったら新しく造ればいいだろ
馬鹿なのか?
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:01:30.13 ID:9lk208uq0
>>175 _, ._
(;゚ Д゚)<なんだ?その適当なイメージ図。
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:01:39.35 ID:nCczf1Kk0
日本の技術力が低下しただけ。そのうち新幹線でも大事故起すよ。
原子力発電は全く安価じゃなかった
廃炉でもこれから金食い虫は決定だ
でも放射能は多くの産業を氏なせるから停めるしかないよ
A級戦犯は既に鬼籍か要介護痴呆老人…腹立つよな
>>187 火力発電所が数ヶ月で建設できると思ってんのか?
馬鹿なのか?
>>178 言っとくが俺は反原発派で、代替電力が整うまでは稼働容認派だからな。
そこは間違わないでくれよ。
俺の主張は女川並みの鉄壁さで運営しつつ他の代替エネルギーを充実させ、ゆくゆくは全部廃炉だ。
おいおい、俺は夏にクーラーをガンガンにきかせる予定なんだ
もしそれができないとなったら
反原発やってる奴等を全員ぶちのめしても良いのか?
【原発全基停止】 頼みの原子力発電所老朽化、故障による爆発で大規模汚染の恐れ
電気がないと命の失う危険がある様な施設以外、無理せず止めるべきだ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:04:57.34 ID:FEM8jDZ50
下水管や排水管は発電所に出来んもんかね
電気貯めるのが大変か
>>185 推進派は長期的にも原発のようだけど・・・
火力の老朽化はマジでやばいよなあ・・・
テレビ放送は10ー22時迄休止で。
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:05:13.12 ID:yV1t+Qk+0
>>192 >代替エネルギーを充実させ
頑張ってくれ 予算もないボランティア研究開発になると
思うけどね・・・・
俺には無理だわ
>>196 原発止まって明日あさって死ぬわけではない!!
トール・ハシーゲ
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:05:32.57 ID:/SXrxN1G0
枝野wwwwwww
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:06:57.38 ID:A/lHm8mk0
こういう記事書かせると思ってた。
電力足りなくなるぞと脅して再稼働へ世論を誘導する。
もう騙されるもんか。御用マスゴミはさっさと潰れるがいい。
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:06:58.27 ID:SY8qLA200
車と同じで、エコ火力発電所作ればいいじゃん。
1年間もほったらかしにした政府が悪い。
しかもその1年の間に原発の再稼働のためのオーバーホールすら認めちゃっているという事実。
本気で原発停止考えていたらそんなことさせなかったはずなのにな。
再稼働のためのオーバーホールしていた事は地元民も分かっていたはず。
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:08:24.50 ID:ltwWbDWC0
シムシティでは50年経った発電所は爆発するのが常識
>>192 喫緊で議論しなければいけないのは、今どうするか、だけだよ。
今は女川原発よりも安全な原発を新造して粛々と経済を回す、それでいいと思う。
将来はまた選択肢が増えているだろうし、核融合発電にバトンタッチできるなら、
核分裂発電の歴史的役割はそこで終わるだろう。
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:09:11.87 ID:M+fnVy7K0
反原発バカは、これも「脅し」ってことなんだろうな。
滑稽だわ。
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:09:20.60 ID:ope/U3rj0
>>201 当分は天然ガス。最新型に国策で代えて効率化・更新・増電に勤める。
なんでガスタービン発電機世界最先端のニッポンがやらないwww
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:09:59.68 ID:HdkI+25o0
この手のスレって、立った当初は狂ったように、騙されないぞ!
電力会社が悪い!って大騒ぎw
でも、レスが進むと冷静な論調が目立つね。
同じ頃に建てたプラントだって、メンテナンスをちゃんとしている奴と、
廃棄寸前では状態が天地ほども違うって、馬鹿でも分かるだろうに。
原発も老朽化しているって、古い火力と同じ筈はないってことも分からんのか
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:10:04.07 ID:dbtfPSjdP
カネに目が眩んで人食い頃す亡者企業はこの際
電力不足を機に身ぐるみ剥いで海外追い出せ
>>197 浄水場などでは付随して発電している。規模が小さく、価格も安くはない。
+α程度にしかならないだろう。
>>191 やろうと思えばやれるんじゃね?
通常かかる環境アセスメントとか面倒な手続きは特別立法すりゃなんとかなるだろうし、
和歌山に火力発電所建設用に整地が終わった土地をもう10年近く眠らせてあったりするしな。
数ヶ月は無理でも1〜2年あれば充分だっぺ?
そりゃ今までどおり、平時と同じにやったら無理だろうけど、今非常時だからな。
>>210 詳細なデータを出して、「無理です」って言っても、
「数字が捏造だ」とか言うんだろうな。
もはや議論不可能。
真夏に火力発電所が停止したら、それはそれでオイシイんだろうな
埼玉か栃木あたりの関東圏内だけど東京じゃない都市で半日くらい大規模停電発生
↓
連日TVで大騒ぎさせて、このままじゃいけない世論を煽る
↓
そうだ新規発電所
↓
ヤンバダムはじめ、中止・凍結していたダム工事を全力再開
↓
原発はグダグダを続けて賛成派反対派両方から接待されて(略
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:11:09.97 ID:+zT0ZmDo0
頼みの原子力発電所老朽化、故障による炉心破壊で大規模放射能漏れの恐れ
のほうが怖いぞ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:11:20.91 ID:yV1t+Qk+0
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:11:37.57 ID:jte6ENOt0
見たくない現実は「信じられない」「不信」で済むわけないじゃん(笑)
おめでたい人たちだねえ
関西人が日本のため、捨石になるわけだ。この夏。
>>182 火力の燃料のメインは天然ガス(LNG)。
>>211 じゃあその前に、CO2に関する鳩山の公約を撤回するべきだな。
代替エネルギーなんて当てにならないよ
取りあえず足りない分、新しい原発は稼働させて火力増産させ、原発廃止にシフトしていくのが妥当。
もうあと1ヶ月ちょいしかないってのに調整時間とか考えたら間に合わないよ。
熱い、計画停電になった。稼働させろって言い出した頃には時既に遅いという。
>>209 問題はその安全な原発が今の国の体制にできるかってとこに疑問を感じる点なんだよな。
過去のレスでも書いた通りだが
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:13:40.43 ID:Z1vvYhrNO
民間企業の電力会社が
僕達では電力の安定供給は無理です
と言っているんだから
国有化してしまうしか無いと思うよ
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:14:30.22 ID:OFOu/FaSO
今年に入って
明らかに東京の空が汚くなってんだけど。
どんだけ火発で大気汚染されてんだ。
>>216 今年の夏どうしよう?って話してんのに
>数ヶ月は無理でも1〜2年あれば
馬鹿なのか?
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:14:41.41 ID:ope/U3rj0
>>220 おいおい天然ガス発電はもっともエコな発電施設だぞ?CO2は出るが?
アメリカと同調して京都議定書を破棄するだけだ。
>>206 若い奴だって死ぬだろ。
ケガを負ってる弱者切り捨てる前提なら分かるがな。
ま、四の五の言わずに止めればいい、何が起こるか分かるから。
>>216 それやって欲しいが、バカミンスじゃあプロ市民の環境汚染ガァーとか、電力村ガァーとかで出来ないんだろw
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:15:23.54 ID:dbtfPSjdP
>>223 三菱アイ・ミーブとか日産リーフとかの類。
夢の発電所さw
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:15:34.73 ID:vmTx4Gxp0
>>216 >今非常時だからな。
ちゃんと準備しとけよ、期間は十分すぎるほどあったんだから
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:16:08.37 ID:ltwWbDWC0
原発を造ればいい
木更津、川崎港、新木場に建設して首都圏の電源を確保だ
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:16:33.59 ID:HdkI+25o0
>>216 出来ねーよ。
発電所の主要な設備は、数年前に発注するのが普通。
そんなポンポン買えねーよ
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:16:45.34 ID:12ihajzB0
民主党、1年も何やってたんだよ。。。
言い訳はまさかの「想定外」ですか?
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:17:04.66 ID:yV1t+Qk+0
代替エネルギーは課題山積みなんだから、
反原発の人達はデモなんてしないで、
算数からやり直して電気電子・機械の大学院で学位を
取って、代替エネルギーの課題山積に取り組むべき
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:17:50.05 ID:rVQdP2o20
電力会社が王国築きすぎなんだよ死ね
誰も逆らえないってどういうことやねんアホか
>>89 奴らの大事なことは原発を排除することであって
電力の安定とか経済とか一切視野にないw
>>205 「急停止」するかもって言ってんだろ?
今から間に合うのか?って話なんだが。
なんでこー「作ればいい」って阿呆がわくんだ?
しかもその建設費は誰が出すんだ?どーせまた上乗せされんだぞ?
それともおまえが出してくれんの?
>>209 原子力発電の歴史的役割は、安定稼動する前に終わりました。
スリーマイル、チェルノブイリ、福島でスリーアウトチェンジです。
トライ&エラーは大事だが、エラーが多すぎなので撤退。
原発作るつもりだった所に、代わりに最新型のエコ火力発電所作ればいい。
環境なんちゃらもすぐ通るレベルだろう。
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:19:56.21 ID:XYWmi2qa0
原発老朽化で爆発、停電のほうがマシ。
>>240 孫社長が切り込んでるじゃん。
ショック・ドクトリンそのままに政商で儲けようとww
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:20:32.80 ID:WvYfC5RG0
言い訳が第一 民主党です
どうせ民主党政権が終わる来年の9月までは何も変わらない
つまり原発は動かない(やつらは安全対策もエネルギー計画も進めることはできない)
後2回クソ暑い夏を乗り切るしかないのさ
そして2年近く放置された原発を動かすには再点検がいるから、原発を動かせるようになる頃には
拡充中の火力も動き出すだろ
まあ、日本の経済がその頃どうなっているか分らないが、もう原発なんか不用なぐらいになっているかもしれない
もっともみなの暮らし向きがどうなっているかはあえて言わないけど
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:20:38.08 ID:M+fnVy7K0
ま、何はともあれ、このGWの数日でこの手のスレを見てきたところ、
反原発バカに何を言っても話しにならないということだけはわかった。
俺だって、将来的には研究、技術保存以外の原発は無くなったほうが良いと考えているんだが・・・・
さしあたって、関電管内は供給量を超える電気を使って大規模停電に陥ってみてくださいな。
また電力供給をわざと手抜く詐欺か
>>217 少なくとも関電は出してないみたいよ
今朝、会議の様子をTVでやってたが
夏の需給計画は大飯原発が再稼動してから発表すると
はっきり言ってたわ
どうやら関電は、大飯原発が再稼動しても夏の電力は足りないと
足りない分は、さらなる努力で供給量を上積みすると言ってるらしいが
今発表されている試算以外に、さらなる努力とやらで上積みできると関電自身が言う
計上されていない電力が存在するのは確からしいね
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:21:02.58 ID:m9REo8LI0
火力は、老朽化したものから、最新のクリーンかつ高効率のものまで
一くくりに「汚い」といい
原子力はフクシマのマークTは老朽化した欠陥品で特殊事例だという。
不思議ですな
>>236 土地買収、許可、予算捻出・・・可動は早くて10年後くらいだろw
もうさ、嘘か本当かわからない事情をこうまで色々並べ立ててまで原子力発電に拘る本当の理由を
電力会社は会見で超正直に全部ぶっちゃけてくれよ。怒らないから。
ここまでして原発動かさないことに関する恩恵が
年三兆二千億の燃料費だけとか
完全な罰ゲームだな
早く企業は海外移転したほうがいいし、国内に残ってる企業の製品は買っちゃだめだ
安いエネルギーコストで作られた輸入物を買おう
国産ボイコット
50基の原発で30%賄えるんだったら
160基くらい建ててしまえば100%まで賄えるわけで
燃料棒リサイクル施設、もんじゅも実用化できれば燃料がリサイクルできて
電気料金も今の半分くらいになる予定だ。
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:22:30.69 ID:12ihajzB0
関西のパチ屋と自販機は閉店ガラガラか…
>>249 民主お得意の社会実験だと思いねえ。
原発0の社会実験する先進国なんぞないから、これは誇ってもいいw
まあ、偶然の産物とは言え
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:23:04.23 ID:AlSKvQikO
脱原発なら代替の火力発電所の増設して、国民の絶大な支持を得て政権取った民主鳩山の
25%削減実現のため途上国に金ばらまくべき
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:23:39.92 ID:ope/U3rj0
>>253 政治屋さんのおかげで「建設予定地」が多くてな。
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:24:19.45 ID:/ddBgtK10
まー 種類をとわず発電プラントはポンコツだということはわかったなw
「これまで放置してきた責任者は解雇して新たな方向性を見いだすべきと♪」
「まー クビにするとかいえば真剣になるだろうがなw」
「壊れたボードはひっこぬいて新しいのに入れ替えたほうが早い♪」
「クールだな バカちゃん。正解だw」
>>216 震災以前から建設進行中だったのが、上越火力、川崎火力、三隅火力。
上越1号系列1基目が2012年7月予定、2基目が2013年1月予定
2号系列1基目が2013年7月予定、2基目が2013年5月予定 総計238万kw
あとの現在計画は、よく分からない。
ほんと、馬鹿電力会社は何も努力せずにそのまま停電させりゃいいんだ。
最近の日本って中々停電しなくなってるから電気がない状態がどういうもんか
あまり分からないで文句だけ垂れるやつ多いからな。
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:24:53.87 ID:12ihajzB0
他国からの電力購入だけはカンベンな
これから各地の火力発電所で故障による急停止とやらが増えるんだろうな。
地上げ屋の嫌がらせみたいだw
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:25:51.43 ID:cx5WQmgx0
一年も準備期間があったのに何もさせなかった民主党死人が出たらその責任は電力会社と民主党に有る。
>>255 >年三兆二千億の燃料費
こういうのどこで確認できる?
世界経済が、持ちなおしてきてるのに、
日本だけ計画停電で、景気を腰折れさせてはいけない。
数百年に一度のリスクだから、原発のリスクを無視しろとは言わないけど、
原発を停止させてしまい経済が停滞するリスクも考えて欲しい。
今の日本の豊かさが、当たり前だとおもわない方が良い。
大停電ワッソ!!
\\ 大停電ワッソ!! //
+ + \\ 大停電ワッソ!!/+
+
. + ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ +
<丶`∀´∩<`∀´∩><丶`∀´>
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>260 今ある炉すら満足に許可が降りずに稼働できないのにかw
何もかも真っ白の予定地だけで何が出来んのw
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:27:23.33 ID:bfQoksQ60
大停電起きて死人出まくったらいいんじゃね
だったら新しいのをさっさと作ればいいだけ
さっさとやれよ
原発と違って放射性廃棄物なんかでないから簡単だろ
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:29:55.16 ID:ope/U3rj0
>>272 さらに作って運転するだけなのに未稼働の施設まであってな?
ドコが電力不足なんだ?不足してるのに稼動を許可しない理由はナンだ?
280 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:30:04.03 ID:w6eCU6E50
なんでも物事を簡単に考えすぎ
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:30:37.49 ID:WvYfC5RG0
原発再稼働するかどうかは政府が決めること。 民主党は逃げずに職務を全うしろ。
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:30:44.84 ID:7zwEi8Fu0
原発は安全だと国がいくら言っても国民は誰もバカ政治屋や悪知恵官僚の
言うことなど信じないんじゃないかな。原発の再稼働は難しいね。
本当は、原発を段階的に減らしていくのが国民生活や企業活動への影響を
考えると望ましいのにね。
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:31:00.86 ID:ZbU4BEDj0
>>1 現状だと東電はなんとか足りるんだっけ
まぁ、何事もなければ
>>279 >さらに作って運転するだけなのに未稼働の施設まであってな?
ソースください
原発だって殆どが40年経つだろ
笑わせんなよ
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:32:23.50 ID:12ihajzB0
原発停止が叫ばれている当初から火力発電を切望し老朽化に対応すべしという声があったのに
一年間も対策を講じて来なかったばかりか5兆円も他国にスワップしてくれた民主党…
どうか「日韓トンネルを使って海底ケーブルをひき電力の確保を」
とかいうフラグじゃありませんように
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:32:43.85 ID:ope/U3rj0
老朽化し耐用年数を超えても敢えて動かしてる
故障ばかりの原発よりましだろ
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:33:42.68 ID:L352MrNw0
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\ 丶 i. | / / /
\ ヽ i | / / /
\ ヽ i | / / /
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ウ ソ で す -‐
ー 彡三三三彡、 --
__ ミミミ7 ─` '丶
二 (6~《‐─(-=)-<=) = 二
 ̄ 丶_ . 、ヘ。 )  ̄
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供給は逼迫するわ、電気代上がるわ、外の情勢気にしなきゃいけないわ
原発停止のメリットはゼロ
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:34:32.66 ID:f9cow44w0
もうさ、この夏は停電の連続にして思い知らせてやればいいんだよ。
原発がないとどんなにひどいことになるか
死人もでるぜ、原発反対派のせいで。
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:34:43.67 ID:NsbGP0fR0
石油や天然ガス(=火力発電)に依存するのは国防上危険だ。
中東で石油の輸出が止まったらどうする?
中国が海上航路(シーレーン)を封鎖したらどうする?
中国は実際に空母完成したらやるよ?火力発電に依存していいの?
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:34:57.37 ID:NFPGBQQz0
嘘 故障による急停止で
真 故意の故障による急停止で
もう国産品買うのやめようぜ
今のまんまだと燃料費払わされてるようなもんだ
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:35:07.58 ID:JGZEatCC0
>>282 今ある原発を使ってその間に別な発電を考えるのが得策
だけど脱原発派が馬鹿だからただ騒ぐだけ
あれだ政権交代の時と同じだ
民主党にしてもダメなのに勢いで選んでしまって後で後悔するという展開w
>>291 そりゃそうや。
放射性廃棄物の処理問題や被曝労働、事故時のリスクさえ考えなければこれほど楽な商売ないもんな。
増設なら割と早くできているみたいだが、新規の火力発電所を作ろうと思っても
環境評価やらで10年近くはかかるんじゃね
それに原発も使えなくなったわけじゃないから
無駄に発電所を作れば電気代がさらに上がってしまう
まぁ、どうであれ政府には一刻も早い電力の安定供給のために動いて欲しいね
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:36:27.08 ID:jdQRoVu+0
新しく作ればいいじゃん。
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:37:01.49 ID:OFOu/FaSO
>>269 貿易赤字からGDPの純輸出マイナスになって出るよ。
国内デフレで資源調達コスト増なんてスタグフレーションまっしぐら。
原発増やす韓国の方がまだ分かってる。
なんで古いものを万全の態勢で整備しておかないのかね
これが何、電力会社の危機管理ってやつ?
馬鹿じゃね?
>>293 それ以前の話として、火力の燃料を吊り上げてきてる。
それが電気代の値上げの主原因なのに電気代を上げるなと言ってる。
マスコミがきちんと説明するべきでは。
303 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:37:49.48 ID:7wI22ZLMO
東電が行った計画停電
あれ必要なかった。
東電自身が認めている。
>>299 ほんと、お前みたいのはいくらでもいんだなw
こりゃ日本も傾くわw
>>287 これ「完了した」のは地盤改良工事ですよね?発電設備の建設はまだなんですよね?
だから「早期建設を申し入れ」って記事タイトルなんですよね?
「未建設の施設」じゃなくて【未稼働の施設】のソースくださいよ?
原発が故障したって
停電はするだろう
停電だけじゃ済まないんだけど
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:39:07.31 ID:B76vSGjj0
株主総会で設備投資に手を抜いていた事実を説明してもらう
役員全員退陣させちゃうよ
国産ボイコットデモやろうぜ
海外に移転しない企業に嫌がらせしようぜ
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:39:42.89 ID:NsbGP0fR0
>>302 石油や天然ガス(=火力発電)に依存するのは国防上危険だ。
中東で石油の輸出が止まったらどうする?
中国が海上航路(シーレーン)を封鎖したらどうする?
中国は実際に空母完成したらやるよ?火力発電に依存していいの?
今更何言ってんだ変態毎日は
だから何時までも変態って呼ばれるんだよ糞が
お前今日の朝刊でゼロから考える良い機会って社説載せてたじゃねぇか
毎日毎日原発危機煽ってたもんなぁ、嘸かし嬉しいだろうよ糞ゴミが
これで関西はいつ大規模停電になってもおかしくない状況になった
停電したらまた嬉々として電力会社叩くんだろう?分かってんだよ糞新聞社
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:39:47.13 ID:cViPTgGPO
>>299 その場合完成するまでに止まったらどうするかも問題
東電も停電きたー
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:40:45.09 ID:pfrlZl/A0
原発をとめたらそれでイイって言ってるヤツら
これから起こる混乱をよく見ておくんだな
想定外だとは言わせない
これまで非常用、バックアップとしてた電源を
総動員して、ほら足りるじゃないか、というヤツら
アンタたちの言ってることは、非常階段が
あるからエレベータは要らないよな、ってこと。
非常階段が壊れたらどうするのかよく考えておけ
こんなコメントをすぐに脅迫だ、とか言うヤツら
これは道理に即した警鐘です
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:40:46.18 ID:F2QmgkjWO
値上げしてもいいけど停電したら大騒ぎになるの目に見えてるよな
関電と東電が同時に死亡したらTVもパチンコも道連れでメシウマだわー
メシウマだわ−
もういいじゃん
日本滅びようぜ
ついでに隣国も巻き添えにして
誰か真水につけたときだけ発熱(→沸騰→タービン回転→発電)して、
水から出したり海水につけると冷える核燃料棒つくってよ。
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:29.02 ID:7wI22ZLMO
地熱発電でOK!
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:38.48 ID:0WHlXm5k0
[速+]【話題】 韓国が原発2基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須だ」
韓国の知識経済省は4日、同国東部蔚珍で商業用原子炉2基の建設着工式を行った。
昨年3月の東京電力福島第1原発事故後、韓国で新たな原子炉が着工されるのは初めて。
韓国では南部釜山の古里原発などで、重大事故が隠蔽(いんぺい)されたり、
稼働中の原子炉に偽造の部品が使われていることが発覚したりするなど原発をめぐる不祥事が頻発している。
しかし、原発をエネルギー政策の基幹とする政府の推進政策に変化はなく、
着工式に参加した李明博大統領は
「原発は 選択ではなく 必須だ」 と強調した。
2基は新蔚珍原発1、2号機で、福島事故後の昨年12月に建設が許可された。
いずれも出力140万キロワットの新型の加圧水型軽水炉で、韓国が独自開発したとしている。
2018年3月末までに完工する予定。福島事故後に新たに設けた安全基準をクリアしたとしている。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1336146082/
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:56.02 ID:hOB4aIAW0
火力発電所が老朽化だと
小学生の小芝居レベルだな
>>298 >動いて欲しいね
動けばなにがしかの票を失うのに動く訳がない
・・・イイコト考えた。
新聞を全廃すれば電力と燃料と紙資源の節約になるんじゃね?
原発が止まったのは5月は一番電気使わん月だから
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:42:50.92 ID:VSpZpa9k0
電力会社ってアホなのか?
何でリスク分散させておかないんだよ
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:12.34 ID:NsbGP0fR0
>>321 日本よりも少なくとも宰相には恵まれてるな。現実的な判断ができるリーダーがいて羨ましい。
長期でみような。
火力より原子力のほうがトータルコスト高いんだから
今すぐすべての原子力発電所コンクリで固めれば、オールOK!
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:26.36 ID:JGZEatCC0
>>299 作るのにどれぐらいかかると思ってんだよ…
数ヶ月で完成ってレベルじゃねーぞ
お前みたいなクズばっかりだからこんな結果になってるんだな
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:37.06 ID:9IIzhDC80
火力発電所から人へ
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:46.45 ID:aW9CdFcD0
>>305 2倍必要となっても価格が同じだと思うのか?
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:56.55 ID:jdQRoVu+0
福島の海岸沿いとか、津浪で更地になって二束三文の土地に、
作ればいいじゃん。現地で人を雇ってさ。
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:56.88 ID:2pQpsIPW0
故障になるなる詐欺か
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:44:51.04 ID:na1Wa4Ja0
すっかり原発も日本も在日の世の中になったな
こうやって支配されていくがいいさ
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:44:59.74 ID:VSpZpa9k0
原発は40年経っても老朽化しないのに火力発電所が老朽化するっておかしいだろw
こんな嘘っぱち誰が信用するんだよw
国産品ボイコット
燃料費を価格に上乗せして売ってるぞ
みんなで外国の適正価格な品物を買おう
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:45:24.43 ID:OrsMMTgg0
原発にかかる諸費用から見れば
火力発電所に掛かる費用なんて…って思ってしまうんだが
故障したってたかが知れてるし…
あの福島の後始末どうすんだよ…
50年は封鎖区域になる勢いだし、保障や廃炉費用は誰がだすのさ?
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:45:26.90 ID:NsbGP0fR0
石油や天然ガス(=火力発電)に依存するのは国防上危険だ。
中東で石油の輸出が止まったらどうする?
中国が海上航路(シーレーン)を封鎖したらどうする?
中国は実際に空母完成したらやるよ?火力発電に依存していいの?
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:45:35.59 ID:9EWydFe50
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:45:41.31 ID:ywBhJ0Nr0
原発をどうしても動かしたい電力会社の
PRに過ぎません。高額な人件費を削って補修すべきだろう。
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:45:50.14 ID:UhVZq0CrO
大規模停電になったら再稼働に反対している人達に責任とってもらおうぜ!
関電も計画停電しそうだから関東もアウトじゃないのか
>>333 国際価格決まってんだから
たいしてかわらんだろ。
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:01.88 ID:jfXgOODaP
けっきょく非常に困った状態にならないと再稼働が許されないのだから
いったん大規模停電するしか無いのだと思う。
大きな事故が起こらないと道路の安全対策がされないのと同じ。
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:02.26 ID:nTqGFzAtO
家電メーカーが内部留保した資金で発電設備作って、業務形態変えて生きていけよ
節電仕様の開発で生きていこうとか馬鹿ばっかりだな
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:04.68 ID:0WHlXm5k0
[ビ+]【原発】ヨルダン、原発発注先候補に三菱重・仏アレバ連合とロシア社を選定[12/04/30]
[アンマン 30日 ロイター]
ヨルダン政府は、同国初の原子力発電所(1000メガワット)建設の発注先候補として、
三菱重工業(7011.T: 株価, ニュース, レポート)と仏アレバ(AREVA.PA: 株価, 企業情報, レポート)の合弁会社と、
ロシアのアトムストロイエクスポルトを選定した。ヨルダン政府当局者が30日明らかにした。
ヨルダンの原発の建設発注先候補は、2010年5月に一度選定されているが、今回、候補がさらに絞り込まれた。
10年5月の選定時点ではカナダのアトミック・エナジー・オブ・カナダも候補に入っていた。
ヨルダンは2019年までに原発の稼働を開始することを目指しており、2030年末までに
エネルギーの30%を原子力でまかなう方針。
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:05.17 ID:P9XZ9fgc0
>>307 そう。すまない。おそらくそれが重篤であれば
そこの住民は目の黒いうちは永久にその地に帰れない。ならその反対の本気度は某タレントが動いてるような団体の比じゃないだろうね
原発全停止を聞いたととき、第三者がどういう立場をを取ろうが
おれらら関係無なんだわその人たちから見たら所詮。なのだ。原発はもうほぼ動かないだろう
また一つ、昭和が終わったのかと。少ししんみり
最初から原発に頼る気だから対策しこなかったんだろ
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:34.74 ID:aW9CdFcD0
>>337 原発も老朽化するだろ
アホかお前は
鳩山が二酸化炭素削減のために無理やり延命させただけ
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:06.80 ID:7wI22ZLMO
原発で浮いた費用は
福島の事故で赤字
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:21.00 ID:y8y16IE30
各電力会社を水力、火力、原子力に分割して競わせれば、こんな寝言でてこない。
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:29.96 ID:JGZEatCC0
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:31.26 ID:AwpSfFac0
この勝負は橋下の方が分がある。
夏に大騒ぎになっても確実に電力ピークは過ぎるわけで、
来年の夏にかけて関電は何をするのか?が問われる。
当然電力不足の対策をして、来年は起きないようにするんだな?と追求される。
去年の一年間に何もしなかったのは言い逃れ出来ても
これからの一年間の無作為は言い逃れできない。
357 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:57.52 ID:2pQpsIPW0
実は製鉄工場や大きな病院は自家発電システムを既に持ってるわけだし
それを各事業所が全国規模でやればいいだけの話し。
メンテの為に止める事も出来ずに連続稼働すれば故障の確率が上がる事も
理解出来ないんだろうな
モーターやらタービンなんか止めなきゃ点検も出来ないのにw
このまま稼働させ続けて3日くらい停電させてもいいんじゃね?
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:48:15.05 ID:PW1LUIz60
だが、希望の星、メガソーラーがあるっ(キリッ
夏場は吸気温上がるから高出力保つの大変だよな。
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:48:42.75 ID:0bB7JpoW0
むしろ、病院や商業施設以外は計画停電して問題無い。
362 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:48:43.00 ID:qpra2OnY0
この1年なにしてた?
さっさと新しい火力発電所つくれよ!
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:48:48.16 ID:lxOAj8+d0
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:07.44 ID:cViPTgGPO
>>350 整備にも金がかかるからな
使わなくて済むなら最低限の整備だけしかしないだろ
>>337 老朽化しているのは、もしもの時のためのバックアップ用に眠らせていた古い発電所のことじゃないのか?
原発を止めているから石油を燃やす古い発電所まで起こされて燃料費が辛いと言ってるし
発電所の故障がいつもより頻発しているのもそのせいかと
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:23.29 ID:NsbGP0fR0
原発が全停止して最も喜ぶのは中国です。
日本が石油・天然ガスに依存せざるを得なくなるため、
軍艦・空母などで海上を封鎖すれば
日本をエネルギー枯渇状態に追い込めるからです。
反原発運動家には、中国の工作員が大量に入っているといわれています。
火力が止まるような電力会社に原子力任せられるかなよw
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:46.55 ID:/mFVMBWN0
こりゃ一回ぐらい大停電を経験するしか無いね
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:52.18 ID:a+8jJjx60
>>337 ぜーんぶ老朽化してます
でも普通は発電所の定期点検の時期をずらして、順番に修理しながら使用してる
ところが原発全部止めてるせいで、火力発電所止めて修理する余裕が無い
とりあえず現実的にはさっさと新しい発電所作れってことだな
新しい原発でもいいんじゃよ 安全の保証体制さえ確立できるなら
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:13.07 ID:P9XZ9fgc0
もう止まった以上、プランBで行くしかない。これが現実だ
ネズミーランドが夏営業できたのはあっという間に25%の
自家発電を税金なんか貰わず実現してしまったからだ
関電は少しは見習ってほしい
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:16.53 ID:NsbGP0fR0
>>310 たかだか30%弱の原発が止まっただけでピーピー騒がなきゃならんのに
発電量の61%を占める火力が止まったら日本終了だろーよw
早く電気の値上げこないかな
>>7 原発って原理簡単だから
火力は結構複雑な上に新しくなればなるほど難しい
その差
>>356 原発稼働させないのなら電力不足の対策って新しく発電所作るしかないわな
まさかお前、大規模な火力なり水力発電所が1年で出来ると思ってんの?
あと1年で余剰電力が湧いてくると思ってるんなら相当頭悪いわ
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:51:37.35 ID:PW1LUIz60
原発のない日本に国民があわせればいいんだ。
その過程で、多生の人口調整がなされるが絶対に必要なこと。
西洋式の成長が止まったら死ぬような経済はいけない。
次世代の生きる道を塞いではいけない。
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:10.53 ID:kXzAEL1s0
反原発のやつらに聞きたいのだが、再生エネルギーが原子力の代替になるのに何年かかると思ってるの?
それまでの間に原油が高騰したり不足することは考ええなくていいの?温暖化はどうするの?
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:15.40 ID:AwpSfFac0
>>377 一年でぜんぶ出来ないから何もしないと言う論理www
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:16.74 ID:P06ZDUiY0
世論が、安全厨と危険厨の合意形成だとすると
結論は、段階的にゆっくり数十年かけて原発をなくす、ということになるだろう
しかし現実には、定期点検ですべての原発が停止し、いま再稼働の是非が問題となっている
重要なのは、再稼働の「意味合い」だ
再稼働をゆるせば、なし崩しに「日本は原発推進に舵を切った」ことになる
それは関西電力の態度を見ればわかる
この電力会社への「不信感」がなければ、再稼働はかんたんに認められているはずなのだ
それにもかかわらず、困ったフリで、愚民を説得し、夏は大停電ですよと失笑する
もう一度書く
得られてないのは「国民の理解」ではなく「電力会社への信頼」なのだ
>>329 原発止めてる間に、日本の要である中小零細が死ぬわ
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:22.62 ID:zhixYc+O0
早く再稼働させろよ。
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:26.12 ID:P9XZ9fgc0
>>377 ネズミーランドはあっという間に作っちゃったぞ
税金の援助さえ得られる関電なら余裕でなければいけない
>>374 反原発の言い分だと自然エネルギーと石炭があるからいいだろだそうだ。
>>326 リスク分散のための原発なんだけどな
逆に火力が使えなくなったら他の電力会社どうすんだよ
発電所さえ無事なら大丈夫というのも楽観的だも
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:52:42.04 ID:WOA/ZDpB0
何百年に一度クラスの地震でおきる事故が怖くて
原発止めるというのが関西住民の意志なら、それも結構。
停電リスクを住民みんなで負えばいいだけだから。
日本国民の絆()で乗り切ればいいんだよ
原発も老朽化してますけど・・・
去年も数箇所で放射能漏れ起こしてましたけど・・・
なんで老朽化した火発を放置したんだよ、潰して新設しろよアホか
このおんぼろ火発の償却費も電気代に入ってるんだろ
>>1 電力足りてる厨の認識 『発電なんて、スイッチ入れるだけの簡単な仕事!』
何言おうが無駄だよw ヴァカはバカだからバカなんだからw
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:13.02 ID:aW9CdFcD0
>>374 どっちもリスクがあるから現状があるって話だろ
どちらか一方の手段だけ無くすってのがありえない
ま、電気を使わないようにすればいいだけだからな。
パソコンもエアコンも照明もTV局もパチンカス屋にも
営業停止していただくしかないでしょ
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:30.50 ID:njbOe6fy0
一度や二度ぐらい大停電になったっていいのに
原発事故よりましだよ
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:33.13 ID:sZzvUJ190
何の為に電気料金取ってんだ??
緊急時にはいつでも稼動出来るようにしとくものだろ。
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:36.89 ID:NsbGP0fR0
>>374 ちゃんと文章読めよ。
どこに火力発電を全部止めると書いてるんだよ。
火力発電への依存度を上げるな。原発を稼働しろと言いたいだけだ。
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:41.77 ID:ofPOvUU00
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:41.95 ID:jVdbhaWI0
>>326 お前さんの言う「リスク分散」って何?
火力・水力・原子力って、リスク分散していたんだけど?
まさか、火力・水力にはリスクが無いなんて思って無いよねww
>>380 何もしないとかどこに書いてある?
1年単位で物事考えてるお前の頭の弱さを嘆いてるだけだ
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:48.78 ID:EIs9vOg80
>>372 その教訓は、「関電が何とかする」じゃなくて、「消費者自身が自家発買ったりして
備えろ」ってことだろ?
>>388 で、ウランやプルトニウムの半減期ってどれくらい?
早速あからさまな記事でワロタw
火力設備ほったらかしを糾弾するくらいしなさいよー(棒)
停電は必ずするだろう
昨年の東電みたいに
しないと色々と都合が悪くなるし
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:54:31.44 ID:cTpafO2T0
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:54:49.90 ID:pPEpfXM/Q
>>377 シムシティみたいにボタン一つで発電所が建つと思ってるんだよ。
そっとしておいてあげて。
足りてるじゃねーかとか足りない詐欺だと言ってるド阿呆にこういうことを考える知能があるわけがないだろ。
機械は燃料さえ供給すればいつまでも止まることなく動くと思っていて、故障やメンテナンスで止まることなんか全く考えてないw
>>382 原発>もう止まってます
中小零細>もう死んでます
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:55:05.72 ID:M+fnVy7K0
大体、反原発バカの言い分を聞いてみると、電力会社を国の機関かなにかと勘違いしているのが多い。
反原発に絆なんて気持ちは一欠片もない
っそれどころかやたら攻撃的だわ。
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:55:17.40 ID:L6w4Amrj0
使う予定もない火力のメンテに力入れたらその分料金に転嫁されるから
それはそれでどうせ文句たれるんだろ?
せっぱつまってから頼りにするほうがおかしいんだよ。
いや実際テレ朝の番組で見たが、実は関電の電力には盛夏でも10%程度は余裕がある。
見積もりを下げるためにわざわざ止めてる(火力・揚水)発電所もあるからね。
関電(東電)の目論見は、電気が足りないって名目で電力料金を上げて、
その上で、実は電力は足りてましたってどんどん使わせて利益率をアップさせること。
そのために電気が足りないっていう嘘の見積もりをだす必要がある。
テレ朝の見積もりだと、東電も関電も電気は相当余るらしいよ。
なんで「みんなで節電しましょう」って話にならないのか不思議ですね
関西人が馬鹿だから?
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:55:26.64 ID:FxyGIwEA0
製造業でっけど
もう手遅れですわ。
海外に全部出て行くことで
話進んでます。
アホ国民と一蓮托生で心中するのは
ゴメンですさかいに。。。。
414 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:55:29.74 ID:47+WOu+E0
>>368 まったくだなwww
火力が急停止するような電力会社に原発を動かさせるわけにはいかんぜ。
どうしても電気を使いたい個人は、ホームバッテリー導入しろよな
そういうこともしないで停電は嫌だとかわがまま杉
>>371 関西電力で言えば来年あたりから姫路第二火力発電所が続々完成するはず
とはいえ全部できるのは2015年予定だし全部できても原発2,3基分程度だけど
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:27.24 ID:P9XZ9fgc0
>>400 契約だろこれ。一消費者と超巨大会社
どっちが責任意味かわかるよな
そんな事より止まった以上、速く何とかしろよ何が安定供給だ
ネズミーランドが数ヶ月出できて関電にできないんじゃお上に
株券全部返すのが筋だ
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:28.82 ID:mu58I31EO
中国や韓国なんか次々原発作って念願の日本全原発停止
中国、韓国は酒盛りしてるよ
>>414 メンテも出来ない状況で稼働させ続けりゃどんな最新設備だって故障するわアホ
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:34.32 ID:WCZgeWxIO
高い電気使用料を取っておきながら
【設備のメンテナンス】すらしなかった
【原発利権村】が全ての害悪な。
カツマタ・シミズの二名は吊し上げて処刑しなければならない
経済産業省も総員入れ換えでゴミ掃除いるな
原子力危険不安院などに専門家は皆無だしw
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:43.27 ID:qpra2OnY0
LEDに変えたら電気代かなり下がったよ
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:53.32 ID:4WWGr/3d0
わざと火力を壊す暴挙に出そうだな、原子力村は
ウソついても効果がないから実力行使で混乱を起こす気だ
>>411 悪いが関電よりもテレ朝を信用しろというのは無理だわ
政府が同じ事を言うなら一応腐っても政府なんで信用しないこともないが
>>239 過去、どんだけの研究成果が潰されてきたと思うんだ?
問題はそこに無い。
>>411 稼働不能施設まで含めて『足りてる』って主張かwww 流石、お前頭いいねw
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:57:18.27 ID:JU9Jwo5hO
>>372 ネズミーは「消費者側で自分の所さえ賄えれば良い」んだろ。電力会社は「大量の消費者に送電する側」だぞ。
頭大丈夫? それとも橋本でも庇おうとするとアホになるの?
429 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:57:20.27 ID:sz/yshqx0
原子力村や電力会社の人のコメントって変だよね?
築30年の火力発電所には「老朽化」って平気で言うけど
築40年の原子力発電所には「老朽化」って絶対言わない。
そういう掟なの?ルールなの?
そんなに原子力がいいの?
湯を沸かして蒸気タービンを回すのは同じでしょ。
430 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:57:31.42 ID:JtQu2UlU0
反原発厨の家庭は100円/kWhの料金にして
さっさと原発稼動させろや。
>>401 「ウランの半減期」を出したって意味が無いだろ。
プルトニウムだってほとんど出てないのに。
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:57:41.57 ID:4olYD4+p0
反原発教団
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:57:46.51 ID:L6w4Amrj0
反原発派はこのくたばりかけてる爺さんに夜も揚水動かして24時間
働けといってるんだからもう滅茶苦茶。
TPP締結されたら絶対国産品なんかかわんよ
低コストえねるぎーでつくられた海外産だけ買うわ
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:58:24.45 ID:a+8jJjx60
>>411 それじゃあテロ朝の見積もり通り電力は余裕あるとして、
計画停電もせずに大規模停電起きた場合は、
当然テロ朝が全部責任取ってくれんだよな?
>>412 家庭はいいとしても、企業に節電させたら
経済に影響があるから
どうしても原発を動かしたい連中は、火力発電を真剣にメンテ・開発なんかしないよな。
いちおう最低限のことはしといて、未必の故意で大停電 --> 原発再稼動 て絵を描いてんだろどうせ。
ぜんぶ嘘で固めた原子力政策だ。何度爆発しても懲りないんだろうよ。
439 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:58:36.70 ID:ih0W1rJH0
火力発電はまだまだ余ってるぞ
こんな記事に騙されるなよ
フリージャーナリストの記事な
板垣英憲(いたがきえいけん)情報局
地域:埼玉県
性別:男性
ジャンル:ニュース 政治・経済
ブログの説明:
世界の政治・軍事・経済・金融を支配するパワーエリートの動きやその底流で行われている様々な仕掛けなどを中心に、
重要情報(特ダネ)をキャッチして速報する。板垣英憲の過去著書も連載します。*定期購読月額1000円
2012年5月1日 3時3分の記事
◆〔特別情報�〕
東北大学医学部附属病院が、福島第1原発について「極秘情報」が外部に洩れないように緘口令を敷いている。
それは、福島第1原発の大事故現場に送り込まれた作業員(約3000人)のうち、すでに800人が放射能により死亡しているのに、東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ。
患者たちは、一旦、東北大学医学部附属病院で診察を受けた後、新潟県内にある分院に移送されて、
静かに死期を迎えるまで過ごす。放射線治療を受けても、手の施しようがないからである。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:58:46.72 ID:NsbGP0fR0
経済活動を犠牲にしてまで節電すべきではないと思う。
自殺の原因の多くは経済苦であることは明らかで、
経済活動がうまくいっているかどうかは、人間の命にかかわる問題でもあると思う。
>>368 火力は壊れても影響あまりないことと効率重視のために複雑化してるから壊れやすいぞ
壊れないように必死に設計してて原理が単純な原発とは設計思想がまず違うわけで
反原発派の実態は日本人なのかそうでないのかだけ
本当の所を知りたい
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:59:11.60 ID:AwpSfFac0
>>399 事故直後の時点からなんの計画も発表せず
ただ原発を動かすことしか考えてないと言ってるんだ。バカ。
基本的にタービンさえあれば電気は出来る。
ガワは雨風しのげれば緊急事態はしのげる。
そういう緊急措置もやってないってことだ。
>>11 日本の場合
段階的にやろうとしたら
なし崩し的に
やっぱやめってことになります。
446 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:59:17.54 ID:47+WOu+E0
>>408 関電が民間企業だという建前を貫くなら「事故のときの損害賠償を払えない? じゃあ稼動不許可」で終わる話だろ。
自分で自分の尻も拭えないのに原発のような危険なものを動かせるのは、国のバックアップがあるから。
一回でも突発停電が起きれば多大な損失被害が出る。取り返しのつかない事態も起きるかも知れない。
それは政府の責任だ。
>>431 プルサーマルw
原発の燃料って何? 数百年に一度の災害以上に長い汚染物質を
「電気を使って永久に冷やし続ける」って何かの冗談?w
>>414 うまく言ったつもり?
火力と原発の運用性に何の関連もないと思うけど?
どんな最新鋭の発電所だってメンテナンスなしでフル稼働やってりゃ止まるときは
止まるわ。
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:59:38.98 ID:Dpc7huf20
老朽化した火力発電所を無理に動かし続けたら大事故も起きかねない
大惨事だってありうる
原発より危険なんだよな
>>357 コンビナートが有るところだと共有の発電所と個別の自家発も持ってるんだよな。
これを動かす代わりに減税するとかすれば結構余裕のヨっちゃんで足りるんじゃないかな。
>>437 関東は25%も節電に成功しましたよ
関西人は馬鹿だから無理なの?
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:02.95 ID:jVdbhaWI0
>>395 発電設備の40%が使えなくなる事態にも対応しておけってか?
で? 電気料金は倍ぐらい払ってくれるんかいww
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:04.55 ID:FxyGIwEA0
手遅れやで
ウチは大手ですけど
周りの中小でも日本脱出しよりますからな。
お前らアホアホ国民 何して食うんや?
田舎で農業でもせーやマジデ。悪い事いわんわ。
>>5 うちの旦那は大企業務めてないから大企業憎しで叩く連中だぜ
世の中の仕組みなんて1mmもわかっとらんわ
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:17.02 ID:L2L4/H7z0
安全厨がいくら騒いでも、もう止まっちゃったもんね。止まったものを動かすのは難しいよ。(高笑)
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:29.89 ID:T0IZavcX0
>>377 ごみ焼却にタービンを別付けすればすぐできる施設がある
半年かからない
なぜ今までしなかったかというと,電力会社のつまらぬ縄張り意識
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:31.16 ID:cViPTgGPO
>>420 メンテナンスの為には一度発電を止めなきゃならんからな
もし今止めたら節電しようが揚水発電しようが全然足りないし
いくつかのグループに分けて止めるにしても時間がかかり過ぎて夏には間に合わないよな
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:38.75 ID:PXZdKiQ00
今原発止めてるのは民主党だろ、反原発がーとか言ってるあほは
いい加減目を覚ませば?
>>448 ?
言ってることが真面目によく解らないんだが。
462 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:57.56 ID:kXzAEL1s0
関西人の思考
原発はイヤだ。節電はイヤだ。電気を作るのは関電の仕事だろ。
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:59.44 ID:mWwHP1Sk0
糞チョン、マジむかつくけどぉ〜
スロやパチンコは別だからぁ〜 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_
/三ー\ __________________
/ノ:::三(@)\___皿_____||
. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||
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\::::::\`ェェェノ:::::/::777::U::: ||
\ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
/ ̄ \\:::ー:::/::||
/ フ /ヽ ヽ=======◎
効率を犠牲にして、単純でノーメンテでまったく壊れない火力発電
時代はこれだな
465 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:13.45 ID:d53b4CIaO
>>357 事業の性質上そういうのを作るのに適した製鉄所と停電に備えた自家発電をみんながやれって?頭悪すぎ。
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:18.90 ID:Z24dyOQiO
原発だって急に止まることあったし電化住宅推進してる関電どうよ?
原発推進派のレベルが低すぎて
ついていけません。
>>411 5台稼動させると1台故障するという統計が出てるから予備に1台残していたら
電力余ってるじゃないか6台全部動かせといわれ6台動かしたら
統計通り1台故障して電力足りなくなり大停電になりました。
馬鹿だろ。
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:35.67 ID:R65yBy1i0
何寝言こいてんだこいつら?
原発の老朽化のがヤバイだろが!!!
故障なんてどんな仕事にもあるだろ。
仕事する気あんのか?
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:39.86 ID:47+WOu+E0
>>420 メンテナンスができないわけないだろ。
電力需要にはピークがあるんだからよ。
需要ないときに休めて、需要があるときに動かせばいい。
2007年11月25日放送の
たかじんの委員会の放送後に
橋下弁護士が相続税100%に賛成していた
という書き込みを見つけた。
てっちゃんねる〜宮崎哲弥〜
読売テレビ「たかじんの そこまで言って委員会」2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2577/1162387491/ 558 :てっちゃんねらー:2007/11/25(日) 22:44:21
故ジョン・ロールズ、キタ━━\(゚∀゚)/
視聴率20パーセント越えが普通の番組でこの固有名詞を出すのは
彼への賛否はともかく意義深いなあ。
相続という概念に否定的な見解に対して
自力主義の橋下が賛意を示したのも注目だった。
572 :てっちゃんねらー:2007/12/01(土) 16:13:11
てっちゃん、
ロールズの相続税率100パーセント案に賛成、というか「興味深い」、と。
これやると、人生の後半の資産形成へのインセンティブが下がる、という
反論がたしか、 法哲学者・井上達夫の昔の本、『共生の作法――会話としての正義』
にあったようなおぼろげな記憶がある。
ま、何にしても「税金取られている」という実感が強いような
制度の方がいい、っていうのは賛成できるな。
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:48.64 ID:9EWydFe50
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:50.16 ID:M+fnVy7K0
>>446 じゃあ、電力会社国営にした方が話が早いだろ。
電気代の変わりに電力消費税でも新設して賄えば良い。
民間企業に「経営」を無視して使ってない発電所をメンテしろとか、原発無しで供給できる体制を作っておけとか
滑稽だわ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:52.87 ID:PW1LUIz60
まあ、グダグダやって、何年でも結論が出ないのはこの国の伝統。
原発はおしまいだよ。誰か死んだらこの分だけ電力会社の社員や家族がテロ攻撃を
食らえばいい。
>>5 だって困らないジジババとニートしかいねえだろここ
>>452 実は電力余ってたのに停電させられてご苦労なこってす被曝奴隷さんw
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:02:13.45 ID:NsbGP0fR0
火力発電は大量の石油と天然ガスを消費します。
それらの原料は日本でとれるわけではない。
現在のように他国に領海を脅かされている状況で
火力発電への依存度を高めることは危険ですよみなさん。
>>455 日本脱出しても誰かは日本に残るでしょ?
その人らどうするの? 停電しても本社機能大丈夫?
海外行く前に中電の管区に移動するとかしたほうがいいんじゃ
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:02:33.75 ID:GDsZtWgw0
ほんとはね
ぜんぜんたりてるんですよ
でんき
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:02:47.40 ID:LZpdhMOS0
無駄なものを切るという選択を国民が出来るのはいいこと
何が無駄かと言えば違法賭博のパチンコ
>>442 必死に設計して、福島があのザマかよ?
福島以外にも止まってる原発あるよな、理由知ってるか?w
>>475 ストレステストを元に対策してから稼働するのを前提にしたのは政府だろ
じゃあ何のためにテストなんてやったんだよ
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:03:08.02 ID:ICgZVhgY0
>>1 >この時は関西電力などから一時的に送電線の運用容量を超える応援融通を受けて乗り切ったが、
おいトンキン、さっさと電力返せよ。
>>444 菅の糞が原発止め始めてからどのくらい経ったよ?
この短い期間でお前なら何が出来るんだ?
基本的にタービンがあれば電気は出来るだと?
だから放射脳って言われて馬鹿にされるんだよ放射脳w
>>467 中小零細はもう死んでるから原発止めてもっと殺してもかまわないという
お前のレベルは高さには俺もついていけないけどな。
電気が安定的に供給されるってのが、ありえない贅沢だったってことだよ
これからはちょくちょく停電するようになる
耐停電のセーフティを備えた家電が喜ばれるようになるね
速くTPP締結してくれー
火力で作られた日本産なんて絶対にかいたくねえ
天然ガスに金払ってるようなもんだろ
>>445 そんなことよく言われるけど
実際になし崩し的に制度が変わったことなんてほとんどなくね?
むしろ日本は海外に比べて何もかも遅いと思うんだが
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:15.04 ID:PmikDRV40
ほんとうに原発を廃止する気があれば出来るんだろうけど
国がそう思ってないのに出来るわけがないじゃん
運を天に任せて原発を再稼動させて爆発汚染事故まで突き進めば
いいがな。運がよければ事故はないかもしれんがな
橋下市長の
相続税100%関連情報その2
たかじんのそこまで言って委員会121
http://mimizun.com/log/2ch/mass/1195471925/ 297 :文責・名無しさん:2007/11/26(月) 00:18:44 ID:k33HKeQd0
代々の資産家は、やはり思考法が変わってくると思うんだよね。
良く言えば落ち着きが出てくるというか。
相続税で、全ての資産を1代限りにするということは、1億総成金にするという
ことで、嘆かわしいぞ
327 :文責・名無しさん:2007/11/26(月) 01:49:06 ID:CHe4DF2n0
>325
宮崎は相続税に関して賛成してたわけじゃない、こういう議論もある、という紹介だな
橋下ってのは右に行きすぎるとやはり全体主義になってしまうという典型的なかつ
皮肉的な好例って感じがする
この番組って右翼番組とか言ってるけどリバタリアン的な論客ってほとんど出ないんだよな
三宅vs田嶋って対立軸自体古臭くてかなわん
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:25.39 ID:b2ug8eHS0
覚醒剤で個人の人生を終りにしますか、原発で国民の人生を終りにしますか?
原発推進人間と道連れはご免、今が良ければいいのかよ!
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:26.99 ID:NsbGP0fR0
火力発電は大量の石油と天然ガスを消費します。
それらの原料は日本でとれるわけではない。
現在のように他国に領海を脅かされている状況で
火力発電への依存度を高めることは危険ですよみなさん。
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:35.31 ID:hszzDPHZ0
だいたい子どもを放射能から守りたいって思う親が、経済のことや日本の将来
(が原発再稼働と関係あるのかわからないが)のことなんか考えて、嫌だけれ
ども経済や日本の将来のことを考えて再稼働賛成に回ります、なんて考えるか
よ。そんなものいらない、経済界のことなんか知らない、将来のことは再稼働
なしを前提に国が考えること、って思うのが普通だろ。
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:36.97 ID:JXcIEIdkO
稼動40年以上は廃炉にして新しく作り直せよ
新しい原発なら壊れるなんてリスクは古い奴よりはマシだろ
あ、プルサーマルは簡便な
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:37.86 ID:L6w4Amrj0
震災前は鳩山がCO225%削減を国際公約にして、火力の削減、原発増設が
国家方針だった。使用停止した火力は時期がくればそのまま取り壊すんだから
メンテなんかしてもしょうがないだろ。
使う予定のない火力に十分なメンテ費用かけたらその分電力料金に反映される。
そっちのほうが散々文句言われるだろう。
今更追い詰められてからなぜ使えるようにしとかなかったとかずうずうしいんだよ。
>>396 > 中東で石油の輸出が止まったらどうする?
> 中国が海上航路(シーレーン)を封鎖したらどうする?
> 中国は実際に空母完成したらやるよ?火力発電に依存していいの?
海上封鎖されて火力の燃料が入って来なくても火力は動くんだ?
しょっちゅう原発止まってたじゃん
故障で
やれやれ、やっと現状が記事で知らされたか。
最早遅すぎるが。
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:05:13.58 ID:P9XZ9fgc0
>>478 その3つの使用料の割合を教えてくれないか
>>479 停電だけが問題じゃないから
原発停止によるエネルギーコストの高騰も企業にとっては大問題なんだよ
別に停電してもよくね?
エアコンがうごかないなら団扇で扇げばいい
504 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:05:44.23 ID:Dpc7huf20
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:05:49.26 ID:c68UnjW10
おれ、技術的なことはわからんのだがな・・・
確か去年の4月には、岩手国体(2016年)中止検討・・・とかって
3月の大震災で4月(だったかな?)には・・・
その時は、無駄に感心したもんだったよ・・・「へぇー、これが政治家か」ってね・・・
こちら大衆は目の前のことで大変だ、大変だって時に・・・
5年先の国体止めるかな・・・って・・・
あ、これ岩手県ね・・・
国はさ・・・去年の夏(事故直後は特殊事情だろうが・・・)から
「何」を考えてたんだ?政治家や官僚は・・・
こいつらをバカと言わずして誰をバカと言えるのか?
なんでもいいからやれ。10年かかる火力発電所建設も24時間「6」交代で
2年で建設しろ・・・用地交渉?地元説明?そんなんは全部無視・・・
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:03.35 ID:FxyGIwEA0
>>479 日本??
あー支店みたいなのは残しますかな。
中小ならネコソギですな。
日本に残すイミなんかありますか?
逆におせーて?
賃金高いわ、アホ国民ばかりやわ
電気も無いし、借金だらけやし、、、
ええ機会なんで日本の他の大手のミナサン
ハヨインドネシアとかいかんと死にまっせ
マジデ
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:03.40 ID:EIs9vOg80
>>444 > 基本的にタービンさえあれば電気は出来る。
> ガワは雨風しのげれば緊急事態はしのげる。
そんな適当なタービン作られて劣化や突貫で作った手抜きで羽が破損して
ケーシング突き破って住宅街まですっ飛んで行ったら大変だろ。
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:11.70 ID:jVdbhaWI0
>>411 それって、以前にテレ朝で「埋蔵金があるから、子ども手当や高速道無料化をやっても財政は余裕」
とか言ってた奴がでている番組?
また、埋蔵金詐欺かぁ?ww
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:17.59 ID:fRrkaWiZP
あんだけ関電ばっかり叩いて反原発煽って瀬戸際で方向転換っすかマスゴミww
今の日本の最終戦課題は経済成長させる事。
原発急な停止はそれと真逆の政策。それを支持す奴は日本を成長させたくないって事だ。
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:31.50 ID:PW1LUIz60
>>500 電力会社と原子力村の嘘だよ。電力は足りてる。テロ朝が言ってた。
燃料費の高騰で邦貨がどんどん外国に流れるのも、電気代負担増になるのも、
電力不足で計画停電を強いられ、最悪大規模停電の可能性まで内包した生活に
なるのも、全て構わないと有権者が主張しているんだからそれでいいよ。
その代わりそれらの事象に責任を持つのは有権者。
民意というものはそれだけ重いんだよ。
514 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:35.71 ID:3C3bsy8C0
3ヶ月後に答えがわかる議論って楽しいよな。
わくわくするわ。
>再稼働した火力の多くは運転開始から40年以上過ぎて老朽化しており
同じくらい老朽化した原発ェ…
>>470 火力発電所のメンテが数時間で終わると思うかい。
それともお前は電力のピークが何月何日の何時にくると
今から正確に予測できる能力でもあるのか。
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:44.29 ID:JU9Jwo5hO
太陽光発電スレと、脱原発で橋本擁護してた奴は、10日位前までは
「電力は足りてるんです!電力不足説は詐欺です!」と言ってたよな。
これからは何と言い始めるの?
他人のせいにしてみたところで、空から安定供給電力は降ってこないぞ。
>>452 関東と関西の原発依存度が同じとでも?
それに、去年同様苦しい節電をしろって言われて
お前みたいな底辺労働者はともかく、中小企業は喜んでやれるかな?
メンテが簡単で5年間平気で動き続けられるような発電所作れないかね
ビビってばっかりいないで、電気が不足したら大停電させればいいんだよ。
「やっぱり大停電はいやだから、原発を再稼働させたい」って世論が固まれば
リスクも含めて原発を受け入れるわけだから、なんの問題もなくなるだろ?
>>503 110番119番が停止したら犯罪地獄が待ってるよ
お宅にも同和893が乗り込んできて好き勝手するかもね
無駄に高い給料払ってるのに設備への金ケチるのかよ
523 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:24.21 ID:P9XZ9fgc0
>>498 そうなるとウランも入ってこなきゃ原発も動かせないじゃないか
戦争するしかないないという結論になる
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:25.24 ID:s5EkETC90
供給能力ないならもう独占体制は続けられないな
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:27.68 ID:3C3bsy8C0
そもそもなんで再稼働しない前提とかそんな話になっちゃったんだろうな
完全になし崩し的になってるよな
まあなんかもう俺は諦めたからいいけど。これから国産品買わなければいいだけだし
527 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:54.85 ID:NsbGP0fR0
>>498 はあ?燃料がなけりゃ動かないでしょ?
元の文章ではそんなこと変な事は書いてないでしょ。
ちゃんと文章読めてる?
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:55.20 ID:PW1LUIz60
>>517 電力会社と原子力村は嘘をついてる。
早く電力は足りている資料を出せ。
と言うと思うな。
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:58.95 ID:dOf0sLfLO
>>503 病院や工場じゃそう行かないんだよ。
で、足りないから停電、より、足りないかもしれないから停電計画して停電させます。の方がええ
530 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:08:05.18 ID:3C3bsy8C0
>>457 原発が安全なんておもってないよ。
福島の事故を見ていれば、安全なんておもってる奴はいないだろう。
ただ、原発のリスクを考えた上でも、代替エネルギーができるまでは、
原発に依存せざるをえないとおもう。
一度くらい停電になっても構わないって言ってる奴は、
電力が安定供給されないってことが、経済にとったらどれほどマイナスなのかわかってない。
今年は韓電がやばいなw
原発のコストが安いのは
「税金を投入されて地元対策してるから」
じゃないのかw
事故の後で保障の為に値上げするのかね?
それまで含めて「コスト」だろ
534 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:07.83 ID:47+WOu+E0
>>516 予知できるぜ。
ピークが夏に来るのは確実だ。
7月か8月に決まってる。
原発と火力の仕組みがわからないバカサヨクが憐れだわw
原発は煙出ない
火力は煙をだす
煙を出すものは有害物質を出さないようにする為耐用年数が少ない
バカサヨクは起こるか分からない原発事故よりも公害のほうがいいらしい
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:12.63 ID:hqvsqmoc0
原発推進派こそ、元会長の勝俣の責任追及すべきなのに
不気味なくらいそういう報道も2chのカキコもないよね
反原発派の教授やジャーナリストの人格攻撃に終止して
まるで売春婦扱いされた東電OLと同じ叩き方だよねw
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:18.62 ID:krX6wkXDO
東北の瓦礫があるから燃やす資材には困らないのになあ
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:30.01 ID:KASnRVYu0
やれるもんならやれよ
供給も出来ねえ電力会社なら辞めちまえ
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:37.35 ID:epW1s1gF0
また脅しかよ
540 :
隠神:2012/05/06(日) 11:09:37.26 ID:LjRytXR90
「年500万円の獣害被害に18億円かけフェンス」(2012年4月1日09時43分 読売新聞)
関西電力の原発4基が立地する福井県おおい町は、電源立地地域対策交付金を使い、農作物への獣害対策として鹿やイノシシなどが生息する山間部と、集落との間をフェンスで仕切る工事を始めた。
町内の全集落が対象で、総延長約160キロ、総事業費約18億円。ただ、全集落で農作物の被害が出ているわけではない上、被害額は年平均500万円程度で、「無駄遣いでは」との批判もある。
フェンスは高さ2メートル。町内63か所の集落を山と遮断するように張り巡らせる。人が山に入れるように、開閉式の扉を所々に設ける。
2015年度の完成予定で、11年度は約68キロ分の計7億3300万円を予算化。このうち国の補助などを除いた残りの2億8500万円を交付金でまかなう。
・・(中略)・・しかし、被害額の割に費用が莫大で、町議の一人は「ある程度有効だろうが、被害のない地域にまで設置する必要があるのか」と話している。
>>470 そんな日々のメンテレベルで済むことくらいはとっくにやってる
それとは別に日単位月単位の大規模メンテが必要なんだよ
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:53.90 ID:LM4prae5O
>>498 そういう状態では
原子炉を稼働させてる
のがやばくないか
とくに海沿いなんか かんたんに
あぶなくなるわな
独占止めれば?
原発やりたいから、あとは使えないことにしようぜ
>>452 関東人は情報操作に流されやすいからな。
関電は報道で原子力発電依存が半分なわけだ。
だいぶん前に原発は全て止まってる。
論点ずらしても無駄ですわ。
日本は世界でも突出して自ら試練を課しまくってるマゾ国家
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:21.66 ID:a+8jJjx60
>>505 何処ぞの共産国家でもあるまいし出来るわけねーだろ
お前の家付近一帯、明日から発電所作るから出てってねで納得すんのか?
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:21.74 ID:3C3bsy8C0
>>536 電力が足りるか足りないかのハナシだろ?
そのレスなんも関係ないんだけど?
>>523 wwwwww
ウランを毎日必死に輸入し続けてると思ってんのかよ
>>518 やれるやれないの問題じゃないでしょ、大飯だけ動かしても足りない計算になってるンだから
煽り方が馬鹿すぎです、底辺労働者とか、中小企業を馬鹿にしておいて
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:31.06 ID:/ELaw3u1O
老朽化を問題にするなら設備投資してこなかったことを問題にするべきだろ
老朽化は電力会社の怠慢だ
>>535 原発は煙出さない代わりに放射能を微量に含んだ排水を流してるな
そこは無視か
555 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:48.56 ID:nNxLjyVW0
なんでも客に転嫁してボッタクリ電気代と、
マスコミにばら撒く金があったのに、
安全を削ってケチったからああなったのに。だから人災なのに。
ちゃんとしていたら、半分で済んでいたのでは。
まあ、海沿いに作るなんて最初から鬼畜だけど。
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:50.73 ID:dOf0sLfLO
>>519 原発の売りはメンテこそ難しい(と言うかヒューマンエラーで大事故になる)、がそう言う奴だよ
557 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:51.34 ID:PW1LUIz60
原発は絶対安全と言えなければ再稼動はない。
なので永久に稼動しさせない。
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:59.60 ID:g6KSGBR10
抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:02.69 ID:LVuP4xGS0
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:09.00 ID:LZpdhMOS0
関東のこの夏の電力供給は余剰なんだよ
各企業の工場の自家発電設備もフル稼働してもらって
そこからも電力を供給してもらってるから
一方関西は原発依存度が関東より高いから
原発停止だとこの夏は計画停電が必要となる
いい機会だからパチンコ廃止させちゃえばいいと思うよ
>>537 瓦礫で発電出来る技術が開発されたのか、知らんかったわ
ノーベル賞貰えるだろそれ
562 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:22.13 ID:mPoVixCa0
推進派ざまー
製鉄所の発電機は、高炉の維持のため程度で生産はできないし、外部供給の余裕なんて欠片もないんだがなw
>>519 物理的には、原発なら可能だな。
認可の問題があるから、一年ごとに点検をしなければならないが。
565 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:33.15 ID:eCh6T06GO
反原発論って陰謀論好きだよな
>>517 今日も継続して詐欺だと言い続けてるよ。
夏に停電したら「本当は足りるはずだ!電力会社が電気を隠してる!」と言うし、
火力発電所が故障したら「電力会社の陰謀だ!」と喚くだけ。
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:53.87 ID:KASnRVYu0
この一年何やってきたんだよ
ほんと殿様だな、殿様以上の貴族気取りだな
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:55.72 ID:cViPTgGPO
>>522 車に乗り始めたら自転車の整備とか考えなくなるのと同じ
車が故障した時に備えて万全の状態を維持してる人なんて殆どいないだろ
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:57.77 ID:47+WOu+E0
>>536 まったくだな。
福島の事故では誰一人として責任を取っていない。
責任を取るべきものに責任を取らせる体制ができていないのに、安全が確保できるわけがない。
「責任者:なし」で原発が動くと思うな。
いいじゃないか、止めよう原発
多くの会社が潰れて、失業して、貧乏に苦しんで、自殺して
そうしてその人々はその原因が原発停止にあったのだということさえ気づかないかもしれない
何も良いことなく、学ぶことなく終わるのかもしれない
でも人間ってそういうものじゃないかしら
それでも人間の歴史は続いていくんだよ
めでたしめでたし
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:12:02.11 ID:P9XZ9fgc0
>>531 自分もその立場だったのだが
原発推進者はもはや山本某のような
夢見る乙女状態になってるように見える。現実に止まってる以上、また現地の反対は
福島を見た以上、異常に激しくもう事実上無理だな。周りが動かせといっても
よそ者よ黙っててくれ。日本経済?そんなの知るか。だよ
だからいいから速く次の手を打たねばならない。早急にね
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:12:09.93 ID:pPEpfXM/Q
>>538 供給できなくさせてるのは有権者ですから。
関電に当たるのはお門違いですよ。
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:12:10.75 ID:Dpc7huf20
火力用の燃料輸入が年間2兆円増大している
今年は3兆円以上、おそらく4兆円の増大が見込まれている
これだけでも経済的に大変な負担で
その負担は各家庭にかかってくることになる
>>534 何月何日の何時に電気が足りなくなるという予測が正確にできないと
火力発電所のメンテナンスの計画が立てられませんが。
というか、そのレスはネタだよね。
真面目に言ってないよね。
>>552 使ってない施設に投資するアホなんている訳ねえだろアホ
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:12:32.21 ID:iNUyqsuJ0
「故意に急停止で大停電」に見えた
あながち間違ってないのが恐い
一方、橋下はツイッターで絶賛内ゲバ中wwwwwwww
自分の連れてきた教育委員長が標的ww
原発には一言も触れず
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:12:36.85 ID:krX6wkXDO
民主党はCO2 25%削減も国際公約にしたから大変だなw
原発全稼働してても難しいのにな
>>535 たいして仕組みを知らないようだな?
運用、保全も含めて。
581 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:13:02.51 ID:jVdbhaWI0
>>515 老朽化した原発は直近の再稼働リストには入っていませんが?
急きょ再稼働した火力は真逆に40〜50年まえの蒸気機関車時代の代物。
有毒ガスも出しまくりだったりして?
そろそろ解散総選挙だねえ
その間に大停電したら大変だねえ
東電と関電の管区のみなさんホントお疲れ様
>>557 絶対安全な発電所は無いので、全ての発電所を止める必要があるね。
>>557 火力も水力も風力も絶対安全とは言えないから止めないとな
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:13:54.20 ID:L2L4/H7z0
もう日本では原発無理だから、推進派はお隣の国に移住して原子力を謳歌した方がいいですよ。
仙谷チルドレン共の断末魔が心地良いw
591 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:09.20 ID:3C3bsy8C0
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:14.22 ID:P9XZ9fgc0
>>573 電力会社にはかかって行かないという不思議w
それじゃあねえw
そんな株式会社見たことも聞いたこともないわw
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:16.81 ID:gCoAGSPC0
1年間時間があったのに、火発の改修も新設もまったく手を付けてないよね。
そんな事したら、原発廃止を肯定することになっちゃうからね。
原発を動かさないと電力が足りない状況じゃないと都合が悪いんだよね。
普天間飛行場を肯定することになるからって言って
普天間小学校移設に反対してるのと同じ構図だね。
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:18.72 ID:v9Rfs0630
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:30.36 ID:3TdfOztJ0
思い切った電力自由化が必要
日立、三菱、東芝なら電気くらいいくらでも安く作ってくれるよ
そう思わないか
596 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:33.98 ID:dOf0sLfLO
>>574 7月1日から、程度で立てたらええと思うが。
ガレキ発電良いねそれ。
ベクレ食品も燃料にして発電するよろし。
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:50.39 ID:hMMj3sNP0
40年がどうこうなんて 原発も40年経過だわ
しかも20年追加で認可しろと 恥ずかしくも無いものか?
40年中性子線浴びれば 金属もスカスカにされるんだぞ
火力の比じゃないわ
601 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:52.32 ID:njbOe6fy0
電力会社にとって大停電は放射能より恐いんだよ
電気料金値下げしろって文句言われるから
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:54.32 ID:JAvFn05N0
>>561 今は廃材などを燃料にできるのはあるらしいぞ。
当然、何でも燃やせる訳では無いし、効率やら色々な課題があるんだろうけど。
泣き言なんか聞きたかないね!なんとかしな。
>>571 津波が起こらなきゃ大丈夫
津波が起こるかも知れないと言うなら堤防作れよ
堤防を作るまで人を住まわせるな
以上
だったらさっさと建て替えりゃいいじゃんw
グズグズするな。
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:08.17 ID:KASnRVYu0
>>585 工藤会系企業役員ら、原発工事で違法派遣 県警など、容疑で逮捕 福井
2012.1.15 02:28
福井、福岡両県警は14日までに、建設請負契約を装った偽装請負状態で、大飯原発(おおい町)の改修工事に男性労働者を送り込み働かせていたとして
業安定法違反などの疑いで、指定暴力団工藤会系企業の役員、池上加奈枝容疑者(36)=北九州市若松区=ら3人を逮捕した。
両県警は、偽装請負で得た資金が工藤会に流れていた可能性もあるとみて調べている。
両県警によると、ほかの逮捕者は、建設会社「太平電業」(東京)福井地区営業所長、一瀬秀夫容疑者(58)と「高田機工」(高浜町)役員、富田好容疑者(59)。
池上容疑者は工藤会系池神組組長の妻。福岡県警は昨年2月、同容疑者が役員を務めていた「総進工業」(現ドリーム)を工藤会の関係企業と認定した。
逮捕容疑は22年3月から9月まで、池上、富田両容疑者が、総進工業の30代従業員を関西電力大飯原発の改修工事現場に送り
一瀬容疑者の指揮命令下で働かせたとしている。
両県警は13日、太平電業や高田機工など8カ所を職安法違反容疑で家宅捜索した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120115/fki12011502280001-n1.htm こんな奴等に金ばら撒いてきた推進派の方がよっぽど左翼だと思うが?
お前末端7次請け作業員だろ?w
原発以外の発電所が想定できる最悪の事故を起こしても
放射能は出ないから安全です
ことしの貿易赤字は過去最大だろうなあww
10兆越えたら受けるな
もう輸出して売れるだけの商品作れないのに
燃料輸入価格はうなぎ登りだもんなあ
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:39.12 ID:3C3bsy8C0
>>603 ジェット機で飛んでる時に乗客がエンジン止めろって言ってるんだぜ?
だから止めてグライダーしてんじゃないか?
その上なんとかしろっておまwww
>>582 いいえ?民主党政府は、二酸化炭素削減の国際公約絶賛継続中ですが?
>>592 損をする商売では、会社は潰れる。
当たり前の話なんだが、理解していないのか?
>>595 思わない。中華資本が下水油燃やして作ったヨレヨレの電気のほうがずっと安くなるので貧乏人はそれ使うようになる。
金持ちは、品質の良い電気を使う。
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:58.32 ID:krX6wkXDO
>>561 火力発電の釜に放り込むんだよ
簡単な技術だよ
>>554 バカサヨクはアホだな
ゴミ処理場だって耐用年数過ぎたらダイオキシン発生で使えないのに
原発推進派と瓦礫受け入れ派は反日分子だから日本から出て行け。
日本人の健康なんて知りません、天皇陛下の瓦礫についての懸念も知りません、こんな奴らが日本人であるはずがない。
反日分子は日本に不要。
>>596 7月1日から9月30日のいずれか程度でメンテナンス計画立てたら
稼動してない火力発電所がたくさん出て夏の電力足りなくなりますがいいですか?
というか、それじゃ今と同じです。
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:15.32 ID:P9XZ9fgc0
>>595 思うよ発電機作ってるわけだから動かすのも一番詳しい故障にもね
電力会社は仲に入って手数料稼いでるだけだもの
こんなのいまどき通用しない形態だ
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:16.02 ID:bEjHcNSh0
>>552 原発動かせば動かさなくてもいい設備やったんやで
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:28.35 ID:HniIsSBKO
>>531 同意
大規模停電なんておきたら、それこそ交通機関麻痺するし、食料生産する工事だって停止して大パニックになる
代行エネルギーがしっかり準備されるまでは原発稼動も仕方ないと思う
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:28.29 ID:PNZi3MZ8O
一瞬原発がゼロになったから
もうええやろ
さっさと大飯動かしてくれ
暑いの大嫌いや
企業も逃げて行く。
滅多に起こらない事は滅多に起こらないよ
思考停止して楽しく快適に暮らしましょうよ
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:35.86 ID:sxIvjWEj0
こんなの完全に電力会社の責任だろうが
公的インフラである電力会社は
例え原発が停止しようと火力発電所が故障しようと
これまで通りの電力を一切の値上げ無く供給する責任がある
>>439 例えば、神鋼の石炭火力だけで神戸の都市部の電力は賄える。
どうせ足りない詐欺だろうけど本当に足りないなら在日地区だけ停電させとけよ
責任とって発電量が増えるならとっくにやってら。
問題は国の方針で原発を増やしてきたこと。
国が何とかしろよ。
原発動かすなり、平行して火力増やすなり適切なエネルギー政策考えろよ。
628 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:45.95 ID:SDuhgMV80
自分で自分の首絞めなきゃいいんだけど(´・ω・`)
>>608 火力発電所って放射性物質出すが?
何を言ってるんだこいつ
>>611 どの国も、ミンス政権が公約を破っても平然としている最低な連中ということは
既に理解済みです
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:58.76 ID:KASnRVYu0
土壇場になってカリョクガー
幼稚園児じゃねえんだから、こんな馬鹿どもが日本の電力供給になってると思うと呆れてくるな
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:18:00.56 ID:0WHlXm5k0
>>339 原発止めてその分火力で代替すると、
今の石油やガスの価格で、燃料代の輸入に毎年約4兆円、十年で40兆円もかかる。
それだけの金があれば、原発の廃炉費用や使用済み燃料の処理費用を払っても
十分におつりがくる。
太陽光発電が普及して良いんじゃね
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:18:11.66 ID:dOf0sLfLO
>>601 八百屋にとって魚の値上げと野菜の値上げどっちが怖いかだよ。
電力会社は電気の安定供給が第一目的なんや
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:18:12.26 ID:L2L4/H7z0
>>599 少なくとも事故のガレキを撤去すればそこの土地をまた使う事ができるからな
>>602 廃材や収集したゴミは分かるんだが、流石に瓦礫は無理だよw
原発反対
停電もイヤ
電気料金値上げもイヤ
どうしろってのww
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:19:12.11 ID:pPEpfXM/Q
>>552 動かす必要のなかったところに設備投資w
ないわー
>>614 ガレキをカマに放り込む完全自律運転の人間型ロボットいいね。なつかしの先行者ボディでおねがい。
642 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:19:19.56 ID:cViPTgGPO
>>605 家がなくなってから「今から家建てればいいじゃんw」って言うくらい馬鹿馬鹿しい
そんなすぐに出来るもんじゃないよ
643 :
家政夫のブタ:2012/05/06(日) 11:19:20.05 ID:RDZd3GWm0
うちの近くにも電源開発がやっていた火力発電があったが、太陽光発電に
切り替えてしまった。
火力はもう無理。w
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:19:21.49 ID:T7aKeCJ+0
去年の震災後、この板で、自信満々に
「原発がなくても火力発電で全てまかなえるよ」
と意気揚々と書き込んでいたゴミがいたけど、あのバカ今頃
どこで不満そうに唇とんがらせて爪を噛んでるんだろ?wwwwwwwww
645 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:19:23.79 ID:uq6sIEOP0
原発推進派怒ってる怒ってるw
>>625 神鋼はもう神戸発電株式会社を設立してもいいんじゃないの
電力は足りてると言ってる奴に回ってるタービンをメンテナンスしてもらおうぜ
>>620 ならなんでそんな設備持ってるのか、設備持ってるだけで電気料金に上乗せされるのに文句言わないの?
,.、 ,r 、 ちゃんと ついてきて くださ〜い
,! ヽ ,:' ゙;
. ! ゙, | }
゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/
,r' `ヽ、.// 変 態 / , -- 、_
,i" ゙//─〜 , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
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650 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:20:04.14 ID:KASnRVYu0
この一年で定期点検してそんなの夏のピークに備えるだろ常識的に
今時小学生でもそのくらいの準備するわ
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:20:05.61 ID:P9XZ9fgc0
>>612 潰れても代わりはいくらでもある
仮にないとしても
国家の最重要なインフラだ国が面倒みてくれるから安心しなさい
潰れたきゃ潰れろ。それが株式会社というものだ。そんな甘えた発言に
世間は驚き、怒りを覚えているのだ。
なにこれ 原発推進派のステマ?
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:20:27.90 ID:hMMj3sNP0
電力自由化か 米のブッシュ/エンロン蜜月を髣髴だな
カルフォルニアで50%値上げ ソルトレイクは10倍まで
跳ね上がったな 日本じゃ暴動だろな 使えないなら 壊すまでだろ
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:20:30.58 ID:I5X/AIhh0
夏の期間、毎日毎日フル稼働させるなんて無理だよ。
テレビで揚水発電をフルに使えば大丈夫とか言っていたけど、
揚水発電をフルに使うってことは、夜中も火力発電所をフルに使うという事。
いつメンテナスするの?
電力供給を週休2日とかにするわけ?
日本経済に、余裕があれば計画停電も良いだろう。
ただ、今の日本にそんな余裕はない。
今年の夏の判断を間違えると、十数年後に日本は貧困国の仲間入りをすることになるかもね。
その時になれば、国が貧しいとは、どういうことなのか、理解するとおもう。
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:02.79 ID:ObC4sqqq0
・福島原発事故の総括
・(事故原因に起因する)最低限必要な安全対策の実施
・責任者全員の処分
・安全各確保のための新体制
とりあえず動かすとしても、少なくとも上記は必須でしょ。
電気が足りないから、は問題のすり替え。
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:11.88 ID:jVdbhaWI0
>>552 政府方針通り、しっかり原発に設備投資してきましたが?
3,11前は「反原発」って云う世論は盛り上がっていましたか?
むしろ、「原発推進」だったんじゃないの? それを今になって
「火力の発電設備の維持になんでカネを掛けてこなかった」って言われてもねぇ
もはや、こんな事をシャーシャーと言うのは、救いようのないクレーマーだねw
>>614 どこにそんな炉があって、何kWの発電ができるというのか。
いっその事、計画停電に慣れちまうってのもありじゃないか。
662 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:32.01 ID:Z7GMjuEQO
夏場の平日のパチンコ屋の営業時間を午後五時からにすればいいよっ
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:39.25 ID:0WHlXm5k0
今の日本はまだ原発事故で冷静な議論ができない状態。
韓国のやることを見ていれば、原発の位置づけがよくわかる。
[速+]【話題】 韓国が原発2基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須だ」
韓国の知識経済省は4日、同国東部蔚珍で商業用原子炉2基の建設着工式を行った。
昨年3月の東京電力福島第1原発事故後、韓国で新たな原子炉が着工されるのは初めて。
韓国では南部釜山の古里原発などで、重大事故が隠蔽(いんぺい)されたり、
稼働中の原子炉に偽造の部品が使われていることが発覚したりするなど原発をめぐる不祥事が頻発している。
しかし、原発をエネルギー政策の基幹とする政府の推進政策に変化はなく、
着工式に参加した李明博大統領は
「原発は 選択ではなく 必須だ」 と強調した。
2基は新蔚珍原発1、2号機で、福島事故後の昨年12月に建設が許可された。
いずれも出力140万キロワットの新型の加圧水型軽水炉で、韓国が独自開発したとしている。
2018年3月末までに完工する予定。福島事故後に新たに設けた安全基準をクリアしたとしている。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1336146082/
>>645 怒ってるんじゃなくて放射脳の人達に呆れてんだ
>>656 頭が貧しい国家というのが21世紀の貧困国の定義だと思う
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:46.16 ID:pPEpfXM/Q
>>639 >原発反対
>停電もイヤ
>電気料金値上げもイヤ
もう一つ。
電力会社が悪い!
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:50.93 ID:ZPSTzsbM0
もういやだああああああああああああああああああああああああ
>>650 夏、一斉に動かすためには今一斉に止めなきゃならないんだが
明日から1ヶ月停電させて夏に備えるか?
>>645 反原発左翼は殺されても無罪で良いと思うよ
>>645 反原発左翼は殺されても無罪で良いと思うよ
>>645 反原発左翼は殺されても無罪で良いと思うよ
一年で火力燃料費が6兆程度と仮定すると50年で
300兆か
すげえ赤字wwwwww
なんだかんだ寝言を言っても、すでに原発の電気は無くなっている
今夜あたりが山場ですか
674 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:22:35.02 ID:z0dV7nhe0
休止状態の火力発電所を、環境アセスメントなどすっ飛ばして稼働させていることはあまり知られていない。
当然大気汚染は悪化するし、喘息死も増えるだろう。
もっとも放射線によるがんは誰もが敏感だが、大気汚染による喘息はそれほどでもない。
石炭燃焼後の灰に含まれる相当量の放射性物質も人工のものではないから、
知らん顔をして石炭火発を進めるというのは現実的な対策だろうね。
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:22:37.38 ID:cViPTgGPO
>>659 たぶん風呂釜みたいなのを想像してんじゃない?
原発推進派はなんでそんなに必死なの?バカなの?
>>645 俺、推進というか中長期的に減原発派だけど全然怒ってないよ♪
真夏の計画停電楽しんでねwwwwwww
>>523 ウランは一回輸入するだけで数年賄える。
それと、カナダなど輸入先も航路も安定した場所が選べる。
これが原油との大きな違い。
679 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:06.91 ID:AwpSfFac0
なんでこんなバカばかりなのか。
いま問題になってるのは夏のせいぜい一か月間どうするかって話だ。
つまり非常時の対策。
それと長期的なエネルギー政策は全然別だ。
日本の基本的な長期計画が出来てないから
臨時の発電設備も作りませんでした、何もやってませんって言い分が通用すると思うか。
この夏の電力不足は関電の責任なんだよ。
>>637 火力の事故の場合だと、ダイオキシン等の厄介な化合物が一杯出るんだが?
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:13.40 ID:/XEHHoMe0
どうしようもない
今の杜撰きわまりない検査体制で再稼動できると思うほうがどうかしてる。
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:19.33 ID:q6m9FD1MO
戦後復興バブルで一斉に作られたモノが
築四、五十年で一斉に老朽化を迎える
684 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:28.88 ID:mWwHP1Sk0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
なんでパチンコダメ! 禁止! ってカキコしないの?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>660 撤去費用もったいないから固定費にして客にずっと電気代で払ってもらいますってか
舐めた商売だなおい
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:43.94 ID:ralqi6LG0
687 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:24:04.76 ID:pPEpfXM/Q
>40年以上過ぎて老朽化しており
火力で危険なら、原発は今までどのくらい綱渡りしてきたんだよw
もんじゅなんか炸裂したら日本だけでは済まない代物だし
炉心部分はメンテ、修理不可、んでさらに20年使用延長とかマジキチ
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:24:30.26 ID:0WHlXm5k0
>>633 太陽光発電が普及して良いんじゃね
どの再生可能エネルギーにも同じように利益を保証するのではなく、
互いに競争させて、消費者に負担の少ない、効率のいい発電方法が
伸びるようにするべき。
発電効率に無関係に、同じだけの利益を保証すると、
効率が悪く 消費者に無駄な負担を負わせるが、
参入が容易で建設しやすいガラクタの太陽光発電施設が
乱造されることになる。(スペインの教訓)
もし中国の国営ファンドが10兆円を投資して、
自国企業のパネル、蓄電池、変電装置などを使い、
日本各地の休耕田や耕作放棄地にメガソーラーを建設しまくったらどうなるのか?
中国は何の苦労もなく、
10兆円分のソーラー発電設備を日本に売りつけ、
20年後には20兆円以上回収できることになるの。
日本の消費者は、中国資本が発電した超割高の電気を、無理矢理使わされる。
原発反対ならそれでもいいのか。
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:24:32.97 ID:FPqK5akP0
話題スレが勢いワンツートップで国内問題やら政治関連のスレは伸びないとかゆとりと嫌韓の溜まり場かこの板
>>676 決まってるじゃん
親愛なる仙谷様の力になりたいんだよ
wwwwww
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:24:37.55 ID:68uu3ajS0
原発が止まった場合などのことも想定して、火力や他の発電設備を
メンテナンスし常に対応できる体制をとっておく。
インフラ屋というのはそういうもので、そのために世界一高い電気料金
設定してきたはずなんだけどね。
>>639 そのゴネかたは半島人かサヨクそのものだよな
しかし今はともかく5年後
年6兆にものぼる燃料費を日本経済が負担できるとは
到底思えんなあ
>>661 慣れるってw
前日にならないとどの地域が停電するかさえ判らないのにwwwwwwwww
実質、いきあたりばったりの無計画停電ですよ
停電したら原発反対派から罰金を徴収すればいい
>>651 多くの人々の生活を左右する事を、適当に語られては堪らんなw
699 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:30.27 ID:2wVHMWBo0
一つの原発動かすだけで電力不足解消できるの?
その程度なら他でなんとかできるんじゃないの?
老朽化とか故障なんて原発でだって起きる可能性ある話じゃん
一年という時間あったのに原発再稼動しか頭になかった政府と電力会社
ガレキと一緒だな
それまでなんにもせずにいたくせに急に騒ぎ出して他の道はないと言い張る
この夏は
・すべてのエアコンは送風のみ
・自動販売機の温度調整禁止
・パチンコ屋は自家発電以外営業停止
これでいこう
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:47.56 ID:JU9Jwo5hO
>>528 橋本様も「電力は足りている!」と関電に噛み付いてたんだよな。
しかし、肝心の橋本様は「電力足りてる」の完全に呪文を封印してトンズラしようとしていますw
「大阪府民が節電して乗り切れ」
↓
「増税だー」
↓
「大阪府民が決めろ。何があっても俺のせいと思っちゃ嫌よ」
↓
「余所から電力融通してもらう」
↓
「無料プール」
↓
「フランスの原発のように重装備で警護してないから日本の原発は¢△×」
↓
?
>>675 五右衛門風呂でも無理だろw
瓦礫を何だと思ってんだかw
>>693 確かにベストミックスって何かが止まっても他で賄う為だと言ってるよな
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:16.32 ID:+a94kXcJ0
だから水力発電所を増やせよ
山と川だらけの地形で雨の多い日本だったら
ダム作れる場所がどこにでもあるんだよ
石油やウランを外国から買う必要もないしCO2も出さない
水力発電ほどエコなものはないぞ
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:21.82 ID:Dpc7huf20
>>648 非常時のため、需要調整のため
てか、壊してたら壊してたでお前「非常時への備えが!」とかいうだけ
非難するために理由を探してるだろ
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:35.76 ID:3aSmF2sF0
>>693 一気に止める事なんかはなから想定していないってwww
>>686 災害時は工場止めて全電力を神戸市に供給しますって事だろ?
一夏工場止めろってか?
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:44.55 ID:3TdfOztJ0
そもそも電力安定供給だの言って国の管轄下に置いてる電力事業は
100年前の遺物
既得権化して中抜きがひどい
社員は公務員みたいなもんだしな
完全電力自由化するべきでしょ
日本の電気代は高すぎるわ
>>676 日本の産業が潰れても良いと思ってないからだよブサヨさん
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:27:16.00 ID:dOf0sLfLO
>>693 万全の対策には金がかかるんだよ。
電力会社がぼってたのは事実だけど
713 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:27:17.46 ID:ralqi6LG0
714 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:27:30.30 ID:krX6wkXDO
ゴミ焼却による火力発電がまだ開発されていないなら、
韓国から海底ケーブルで買う選択肢もあるな
まあ、民主党の政策に期待するしかない
国防やインフラも日本と韓国の相互関係を深めるしかない
>>679 関西の真夏は6月から9月までの4ヶ月間な
これで最初にどの原発が再稼働するかで全てが決まるね
まぁ大規模停電起きたら反原発のバカタレ共に損害賠償請求すればいいさ
旧菅内閣の連中も含めてな
火力も水力も風力も太陽光も永久にメンテナンスフリーだと思ってるバカタレ共にな
718 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:05.51 ID:yv0MUOs60
>>710 脱原発をすればさらに高くなるのですがね
719 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:06.60 ID:yv0MUOs60
>>710 脱原発をすればさらに高くなるのですがね
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:07.86 ID:P9XZ9fgc0
>>698 適当じゃないよ
日本の巨大会社や日本国家なめてんの?
>>704 へ?
税金でLMG買うの?
そのうえで電気料金は別で払うんだw
>>707 今が非常時なのになんで動かないんだ?一年もメンテナンス放置したのか?
非常時に動かすことが出来ない非常時の設備ってなんだ?
非常時にすら動かすことが出来ない設備を持っている理由は?
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:44.44 ID:jVdbhaWI0
>>693 ほうほう、世界一高い電気料金ねぇw あれれ? ドイツは?
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:46.00 ID:bcAoGS8X0
チェルノブイリ、福島に続くのは何処?
二度有る事は・・・・・
>>695 今はともかくって
今もできないやつは出来ない
それが電気代に回って潰れるやつは潰れる
今でもギリギリでやってるとこがたくさんあるんだよ
727 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:48.90 ID:4WWGr/3d0
>>711 脅し通用せずw これは左翼右翼の問題じゃない。 拙速な関電、無能な政府を叩いているのだ
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:12.90 ID:yv0MUOs60
>>717 反原発左翼こそ損害賠償するべきだろアホ
729 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:13.80 ID:mPoVixCa0
推進派はとりあえず自分の住所に原発建設を懇願しろよ。
日本経済の為と大きく語るなら当然だよな。
まさか危険性は他地域に押し付けだから関係ないとか言わないよな。
現在立っている地域住人だって大概が日本人だが。
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> |
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) | <効率悪い再生エネルギーで中国韓国に儲けさせます
| (⌒ ー' ヽ | 日本人はバカだからバカ高い電気料払う事になります
. l ヾ }
ミ. ヽ }
, ―-、 ヽ ノ
| -⊂) > 〈
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \
ヽ ` ,.|  ̄ | |
`− ´ | | _|
| (t )
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:16.64 ID:cViPTgGPO
>>705 そしたら公共事業反対、ダム利権反対とか騒ぐ奴が出てくる
全員が納得出来る世の中なんて存在しないんだよなぁ・・・
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:17.00 ID:LM8ACHD10
安全対策ができてないんだから、今年の稼動は無理だろ。
なし崩し的に稼動させるのは反対だね。
今まで何やってたの?
この夏が少雨で水力が干上がったら笑えるね
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:28.70 ID:I5X/AIhh0
>>705 どっかでダム造るって話でも相当もめてたの忘れたの?
ダムだって無害じゃないし、仮に大地震で想定外の揺れにより破壊されることもある。
そうしたら、余裕で死者でるよ。
>>632 廃炉費用の算定は無理だな
廃炉技術は現在開発中で、いくら掛かるか何年掛かるか分からない
使用済み核燃料の処分方法なんかもそうだけど
本当に、原発は後の事を何も考えずに作られてるんだよなぁ
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:32.78 ID:L6w4Amrj0
橋下は今頃になって深刻な電力不足の実態に震えているだろう。
でも最初に電力不足は関電の陰謀と公言してしまった手前、今更メンツを
崩せない。こそこそ計画停電や節電協力にソフトランディングさせようと
しているが、橋下に煽られた反原発派は関電の陰謀だと思ってるので
計画停電どころか節電にすら文句を言うw
まさに自業自得。
>>712 ぶっちゃけ、事故、テロ対策とか廃炉費用、研究とか、真面目に原発に対処していたら
安いなんて言えない代物だよねアレ
んなもん原発止める前からわかってたし言われてただろ
>>693 それは原発でやってたこと。何のために複数用意して交互に動かしてたと思ってるの?
事故前までは原発の交互運転で賄ってたから余剰になる旧型火力を動かしていなかっただけの話で
余剰だとわかってて火力の建て替えや整備やってたらそれこそ無駄だと叩かれるのがオチだっての。
>>503 電気炉とかは1時間炉が止まるだけで1日操業できなくなるよ。
それに一般家庭で医療機器繋いで生活してる人は文字通り死活問題となる。
代替発電所が出来次第止めますって約束して原発を動かせばいいじゃん
確実に訪れる緩やかな死か何十分の一かに訪れる急激な死を選べってんだから
死なない可能性にかけるのは間違いじゃないぞ
政府が長期ビジョンを打ち出せない時点で絵に描いた餅だが
>>717 おーい、原発推進派は福一の事故処理費を払ってくれよ
>>717 電力を安定供給するのは電力会社の仕事のうちなんだが。
何言ってんの?
>>722 今が非常時なんじゃなくて震災以降ずっと非常時。
それでずっと非常用の火力発電まで動かしていたから今メンテナンスが必要なんだよ。
原発の耐用年数延長は廃炉コストの隠蔽が目的だろう
その体質で原発は扱えないよ
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:30:33.18 ID:cV6sKeHH0
>>693 全停なんて想定しないって
原発が1基止まっても大丈夫なように何基もつくってんでしょ
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:30:34.44 ID:gsyGCHtE0
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%の鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全を増し、安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
また、巧妙に脱原発を画策する嘘つき民主と左翼評論家に騙されます。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。
まあエアコンがなければ人類は生きてはいけないからな
ネアンデルタール人はエアコンが発明できなかったから滅んだ
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:30:44.20 ID:z0dV7nhe0
>686
たしかに製鐵所ではコークス炉ガスなどを燃やして電力を得ている。
で、余ったときには売電もしている。
でも足りない時もあるのでそんときは電力会社から買ってる。
というわけで、電力供給の足しにはなっているが柱になるほどでは全くない。
小遣い稼ぎにガス会社からガスを買って電気を作って電力会社に売ってるところもあるようだが。
おまえんとこは製鉄所なのか発電所なのかと小一時間(略
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:31:11.74 ID:yv0MUOs60
>>727 拙速ってのは原発を停止した事だろ
2011年に35年振りの貿易赤字に転落したって知ってるかアホ
756 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:31:17.32 ID:yv0MUOs60
>>727 拙速ってのは原発を停止した事だろ
2011年に31年振りの貿易赤字に転落したって知ってるかアホ
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:31:32.92 ID:LM8ACHD10
原発推進派はなんで危険な原発から再稼動させようとするの?
そんなにしてまで日本を汚したいの?
758 :
原発猿の生態:2012/05/06(日) 11:31:44.61 ID:sEHlKHMt0
原発が無くなったら大停電が起こる!!!
↓
起こらないじゃん
火力発電所が緊急停止したら大停電が起こる!!!
↓
この前と言ってること違うじゃん
↓
韓国が〜〜〜〜〜経済がぁぁ〜〜〜〜〜
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:32:15.38 ID:yv0MUOs60
>>746 じゃあ受給がひっ迫していない今メンテナンスして夏に動かせばいいだろ
夏こそ一番ヤバいんだしさ
>>725 中国だよ。
いい加減に作った原発が、老朽化にも関わらず最低限のメンテナンスでフル稼働させられる原発が出てくる。
緊急停止させなければならないような事態でも、止めると責任を問われるとか何とかで、
無理に無理を重ねて、とうとう帰らぬ人となる。
請求は技術協力していた東芝と日立に回される。
762 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:32:31.91 ID:jVZxyY000
2
>>742 その前に、明日電気止まるかもってだけで怖くて稼動させられないよな。
つまり計画停電の準備がされただけで実施されなくても仕事できなくなるって事。
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:32:41.86 ID:xuml1x6r0
原発を再稼動させる甘い期待をしていたから
関電は何の対策もしてこなかったんだろ
二度と原発が動くことは無いという宣言をすれば
まじめに電力不足対策をするよ
>>729 そういう理屈なら
原発反対する人間が責任もって新造火力など代替施設の建設誘致してくださいね、ということになる
>>744 原発停止による企業や家庭の損害も払ってくれ
>原発動かすためにわざと火力が使えないように手を抜いてるんだろ
どんだけだよ・・・わざと?誰が?なぜ?
>火力発電所の老朽化を連呼する口で40年以上の原発動かそうとする不思議
プロ市民のおかげで新設炉の用地買収が難しく、常に点検整備して持たせている。
40年以上といっても、中身はどんどん入れ替わってる。
>だから? 企業年金を全部火発新設にまわせや
どこに立てるんだ?企業年金全てを使って、日本全国の不足電力がまかなえるとでも?
老朽化した原発は廃炉してほしいプルサーマルもやめてほしい
>タービンは原発のを使えば新設の火力建設早そうだな
「はつでんのしくみ」を、小学校か学研から教わってこい。
しかし、日本はここまで愚民化したのか?厨狂の工作員が活発に活動してるのは知ってるが、
ブサヨ、プロ市民にここまで踊らされるとはな。日本は滅びるかもしれんな。
>>742 友人の家の子が肺の難病で自宅にに酸素発生器据えてマスク着用生活なんだが
関東の計画停電の時は、酸素ボンベ何本も運び込んで大変だったみたいだ
769 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:14.26 ID:dOf0sLfLO
>>738 そも、原発にテロ対策やるなら水力や火力にもテロ対策や事故対策の見直しをすべきだと思うが、まぁなぁ
金がない
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:16.42 ID:IYGduIDk0
火力と原子力の老朽化を比較してるレスがあるけどイミフ
火力と原子力どっちが良いかとかの問題じゃない
A、毎日乗っていてメンテナンスもしていた自動車
B、何年も乗らずに放置してあった自動車
この比較だ
>>1 じゃあ老朽した火力も止めろ
原発どころか火力だって余剰なんだから止めてしまえ
こんな小さな国にアホみたいに発電所を作りやがって
あげく出力30%で稼動とか、ふざけんな
>>720 お前が、電力会社を舐めているだけだな。
日本の大会社を。
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:33.50 ID:vXryjhBuO
わざとだな
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:48.71 ID:yv0MUOs60
>>758 原発を停止したら大停電が起こるで合ってますけど何か?
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:14.70 ID:jVdbhaWI0
関電叩きに必死な連中の言い回しが、もろ感情的クレーマーっぽいんだけどww
企業運営に関する常識・配慮とか、まったく無しに自分の都合だけでしか言わない。
よくある「消費者は万能の神様」みたいな・・・
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:25.43 ID:LM8ACHD10
老朽化火力よりも運用から30年たった原発のほうが危険だろ。
>>759 ふざけんなてめえこのクソ
絶対安全つってメディア使って国民を洗脳しておいて
共産党に事故の危険性を指摘されていたにもかかわらずその対策をしないどころか安全装置取っ払って
俺は高濃度プルーム吸ったそして俺の地元は毎時0.3マイクロシーベルトときたもんだ
絶対にゆるさねえ
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:43.78 ID:0WHlXm5k0
>>693 そのために世界一高い電気料金設定してきたはずなんだけどね。
世界一高い は嘘だよ。
自国から石油や天然ガスが採掘できるアメリカやロシアより高いのは当たり前だが、
燃料をすべて輸入している国の中では、日本の電気料金は高くない。
日本と同様に燃料をすべて輸入に頼っている韓国は、日本より安いが、
韓国の電力会社は国営で、産業の国際競争力を維持するために
税金を投入して意図的に電気料金を低く維持しているためという。(テレビ)
その逆効果で、電気料金が安いので、電気が無駄遣いされているという弊害がある。
しかし電気料金をあげると産業の競争力が落ちるので、電気料金をあげるのではなく、
節電の目標を設定して、監視員に見回らせて節電させているという
(テレビのニュース)
779 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:44.65 ID:TmYi1HDSO
このスレを見て左翼に転向することにしました!
電気代高騰と節電強要で企業の業績悪化、海外移転とリストラ加速
中小企業は倒産。真夏に熱中症で亡くなる病人や高齢者
そんなのが何だというのです!万が一原発がまた爆発することに比べれば
何でもありません!原発は直ちに廃止するべきです!
>>3 かたくなにレアケースのレアケースにこだわってブーブーいっているアホ関西圏知事が職を辞するべきだろ
奴らが再稼働止めてんだから
>>697 福島の事故の費用は
原発推進派でお願いします。
計画なしに止めるから・・・・
危険なポイントの原発以外は残しておけばよかったんだ
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:35:21.58 ID:AwpSfFac0
去年は夏なのにメンテで止めてた火力発電所があったな。
ローテーションでしようが無かったかもしれんけど
さすがに今年の夏にメンテを強行はムリ。
反原発派が言うほど余力はないかも知れんが
原発派が言うほど不足でもないかもしれん。
>>739 原発の代替火力は準備されてたよ
原発も、水漏れや圧力異常なんかでよく止まるからね
緊急用のバックアップ火力がどーしても必要なんだよ
786 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:35:30.26 ID:L2L4/H7z0
>>775 むしろ関電の言いっぷりが、駄々っ子みたいだぞ。
核燃料は運転しないと「冷やし続けるだけ」で、金がかかる。
森永卓郎の言うとおり
「危険性は運転の有無でさほど変わるわけでは無い事を説明し
発電して得たコストで廃炉を目指すというスケジュールを明確にする」
のは現実的かも。ただ一度動かすと「いつまでもOK」となるのが
判るから反対されてるのだと思う
なんだろ反原発ってひとくくりにはしたくないけど
そういった人達って全体を理解しようとしないでとにかく原発反対ってだけで何も考えてないんだな。
ここの文章すらきっちり読めてない人も多い。
話すだけ無駄って感じがするわ
>>749 お前が言い出したのは電気はまだまだ余ってるって話だろ?
で、夏の足りない分はどうすんの?工場止めるの?
福井に金が積めないなら、関電にとっては痛いが正直原発は諦めた方がいいな
大阪が停電しようが福井は痛くも痒くもないんだし稼働にOK出すわけがない
>>753 関電は既に原発が止まってるわけだ、原発依存度の一番高い関電が。
神鋼は一例だ。
電力は余裕で余ってる。
>>470 現在、全ての原発が点検やメンテのために止まってるでしょ?
火発も同じ事が必要なの。
本来は原発の点検時だけ動かすようなのまで無理やり動かしてる状態。
しかも、火発は事故が最も多い。
一番止まりやすいんだよ。
>>769 事故起きた場合の被害が桁違いでしょ。放射能は健康に良いというタイプの方の様なので
まあ議論終了だけど
794 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:02.18 ID:P9XZ9fgc0
>>772 仮に事故はしょうがないとしても何もその後の処理できてないじゃん福島
何重ににも危機管理してるどころかぐだぐだ
なめられて当たり前だろ。これを無能と言うんだよ
>>760 今、止めてメンテナンスしてるだろ。
でも全部の火力発電所を止められないからすべての火力発電所を夏までにメンテ済ますのは無理。
原発稼動させればたくさんの火力発電所止められるからできるけどね。
どうする?今原発稼動させて火力のメンテして夏に火力だけで乗り切るか?
796 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:11.16 ID:cViPTgGPO
>>757 燃料棒抜いて廃炉にしない限り停止状態でも稼働時と変わらない危険性だら
どっちにしろ危険なら動かした方が合理的
その間に代替エネルギーへのシフト議論すればいい
797 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:25.43 ID:KASnRVYu0
>>775 こんな
>>1では、日頃の屁理屈が使えないんだろう。
自然、感情的にならざるを得ない。
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:42.86 ID:JU9Jwo5hO
>>644 今?今このスレで
「政治家の卵やテロリストがどんな妨害しようが、何とかしろ、電気代徴収してるんだろ!ママお腹空いた!」
と言ってます。
801 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:43.25 ID:LM8ACHD10
>>775 電力会社社員様のほうがよっぽど神様扱いだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふざけんなタコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
802 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:50.39 ID:68uu3ajS0
>778
電気料金世界一高いと思ってた。勘違いスマソ
でも電力会社の給料や福利厚生の手厚さみると、
今まで何してたのかとつい言いたくなるんだよな。
>>790 大阪経済がガタガタになれば、福井も痒いと思うぞ。
将来的には、地熱発電や風力発電、太陽光発電に移行していく必要があるとおもうけど、
急には、無理に決まってるじゃないか。
それまでは、既存の原発を利用するしかない。
反原発の人達は、今年の電力は、どうやって発電すればいいとおもってるの?
また取材もしないで記事書いたのか
変態新聞
806 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:37:25.20 ID:4WWGr/3d0
>>792 止まりやすいからさっさと全部動かせっていうの
>>775 しょうがないだろ
地域独占の殿様商売してんだから
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:37:26.59 ID:KASnRVYu0
>>572 安全委員会ですら安全じゃないって一点のに?(笑)
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:37:37.66 ID:pPEpfXM/Q
>>745 確かに電力の安定供給は電力会社の義務だが、その義務は原発なしで遂行するもの
とはどこにも謳われていない。
そして原発を動かすなと言ってるのは他ならぬ有権者だ。
民主主義社会において自ら表明した民意に責任を持たず電力会社に責任を転嫁する
ようなカスは支那や北鮮がお似合いだわ。
>>792 事故というか効率良くするために複数タービンや発電機用意したりとパーツが多すぎるから
どうしても故障率が上がってしまうってのが現状
>>766 原発停止による損害の因果関係が認められたら払ってやるから、
今起きている事故処理費をちゃんと払えよな
812 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:38:07.92 ID:KASnRVYu0
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:38:10.32 ID:MXDj/QAyO
時々停電しちゃったり、生産や流通が止まっちゃうようなレベルの国に仲間入りしただけ
とりあえず、飛行機、電車、エレベーターは避けた方がいいな
>>796 それやってると、いずれ地震が起きた時配管が壊れて、福島第一の二の舞だな
>>758 すげーバカ
小学生か?
> 火力発電所が緊急停止したら大停電が起こる!!!
これは原発が既に全停止してる状況で
ムリヤリ使ってる火力発電所までトラブルで停止したら
って話だろ
バカなの?
色んなバカ見てるけど
マジでバカ
マジ小学生?
>>797 飯田は自分で電力足りるとほざいてたのに、今は足りないのは関電がどうにかしろとか
支離滅裂になってきてる
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:38:52.49 ID:LM8ACHD10
>>778 原発立地の交付金に税金を投入している日本の電気料金が低く維持できないのはなんで?
>>795 原発稼働するにせよストレステストによる対策を行ってからと決定したのは政府だよ
政府の決定を政府自身が覆すのはどうかとは思う、問題点を放置してさ
検討会内で指摘された改善点を修正すればいいんじゃね?夏までに間に合うかはともかくさ
>>797 火力だって余剰なんだよね
けっきょく動かさなくていい火力を動かしてるわけ
そして人件費を電気代に転化する
こんなこと許されるか!!
820 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:07.58 ID:4nSFTLSm0
>>777 じゃあまずは堤防を作った土木業者に東北大震災による損害賠償を請求しろよ
どんだけの人間が死んだと思ってんだ?
それに比べりゃ本当に日本の国土を汚染されたかどうかも証明出来ない原発事故なんてどうでも良い事だろ
821 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:09.01 ID:G/OtxHyV0
おまえら、もしかしてまだ、原発が再稼動できると思ってるんじゃないかね?
>>794 原発事故の処理には時間が掛かる。
これも当たり前の話だな。
お前には常識が無いのか?
あ
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:23.44 ID:KASnRVYu0
>>755 年度〆では2〜3年前にも赤字になってる
年末〆35年ぶりってのは確かに正しいが
統計のマジックの一種だな
>>764 その通り
政府がさっさと原発全廃宣言だしゃよかっただけの話
または再稼働させるならさせるで現状原発が動かない理由を取り除く努力をしとけばよかった
具体的には数十兆円を福井県に投入
福島の被害考えたら数十兆じゃきかんかもしれんがまあとりあえず原発再稼働はなされたろう
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:45.43 ID:4nSFTLSm0
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:57.57 ID:p4sdFTIA0
電力がなければ生活レベルを落とせば済む話。
経済が破綻したら、すべて国有にして共産主義にすればいいだけだよ。
日本は平等に貧しい社会を目指すべきなんだよ。
豊かさの追求が格差を生むんだ。
829 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:39:58.71 ID:4WWGr/3d0
夏一時火力をフル再稼働させて、秋に再びメンテナンスさせればいいだけの話
原発再稼働ありきで考えてる以上関電の話は誰も聴く耳持たない
原発再稼働派は姑息だから実力行使で火力を壊しかねない、監視と警備を強化すべき
>>785 だからそんな当たり前のこと今更言うなっての
「馬鹿は頭数だけ足りてるから電力は足りてるなんて言ってるけど
この手の施設は点検用に数に余裕があるのが当たり前で、現状は足りてるとは言わない」
ってくどいほど言い続けられてきたはずだぞ
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:40:23.20 ID:jVdbhaWI0
>>782 3.11前に必死に「反原発」を訴えて、ほとんど電気なしで生活していた奴だけが言えるセリフ。
散々、原発の電力に依存して安楽な生活していた奴がいえるセリフか? バカモン!
>>821 関西電力はそうおもってるから何もしないw
ただ電力不足を指で加えてみてるだけ。
計画停電の予定表いつ出すんだろうね?
まさか去年の東電よりも出すのが遅いなんてことはないだろうね?
全部思いつきだもんな。
笑えるよなー。
>>797 じゃあ大飯も再稼働せずに関西圏は計画停電のまますごせよw
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:40:47.58 ID:4nSFTLSm0
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:40:47.79 ID:4nSFTLSm0
事業分離はよ
839 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:40:48.70 ID:JU9Jwo5hO
>>701訂正
×しかし、肝心の橋本様は「電力足りてる」の完全に呪文を封印してトンズラしようとしていますw
〇しかし、肝心の橋本様は「電力足りてる」の呪文を完全に封印してトンズラしようとしていますw
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:40:55.03 ID:Ig3l7FFd0
言っても分からない馬鹿な日本人には
大停電の恐ろしを体験させてやればいいよ
やっぱり原発再稼働は必要だろうが。
民主なんぞの政策に肩入れするつもりはないが、この点だけは野田総理を支持する。
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:41:17.31 ID:1nYfYGR50
>>367さん
元々原発は、対アメリカ開戦の原因(石油を止められた)、1次2次オイルショック、
多分当時も今も石油埋蔵量は後30年とかで脱石油を目指した政策だから
>>340さんは、アホな事は言っていないと思う。
>>829 それってさ
泊原発の事言ってる?
建設中に何度も反対派によると思われるボヤ騒ぎ起きて懸賞金まで出たって話なのに。
原発推進論者は、まず原発のそばに住んでみろ。
で、そこで働け。
信頼おける職場で充実した毎日だわ。
>>740 いやいや、自由化厨は電力供給虫食い穴だらけが当然。
ごく一部だけ、設備のある区域で電力供給が当たり前って主張でしょw
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:18.29 ID:z0dV7nhe0
>782
正確には3.11以前の反原発派以外で負担、な。
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:20.55 ID:w8wMdqIq0
食品工場だって10年も経てばトラブルは頻発するよ
てか工場勤務だけどチョコ停くらい日常茶飯事だし
当然品質に影響出ないようにちょっとしたことでも止めてるからってのもあるけど
連続何十時間運転とか夢物語だぜ
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:21.80 ID:KASnRVYu0
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:29.73 ID:NKUtGISn0
まあ、放射能より停電の方がマシだからね。
いくら脅したって放射能の恐怖は消えない。
正直さあ、いくらコスト削るためだって言って、BWRみたいに
格納容器の真上に燃料棒プールを設計しちゃうような
安全感度の低い人らに原発を扱ってほしくないんだよね。
>>833 天気とも関係してくるからやっぱり直前になるだろうな
851 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:36.23 ID:P9XZ9fgc0
>>772 ダルビッシュ見ながらだから日本語変だな。危機管理がまるでできてない上に
その後もグダグダの福島だ
見ながらというくらいで、俺もお前も所詮第三者なんだよ。
現地の人は猛反対で事実上無理。俺はうごそうがどうしようが関係ないが、直接的には
しかし、子供の世代まで自分の故郷に帰れないというのが福島見てわかって
その反発度はあのタレントどこじゃない。あいつも所詮よそ者
早く次の手をうてよ。現実を早く直視しろ。もうあんたら再生可能エネルギー信者の立場と変わらない。
>>832 関電は原発依存度が50%以上あったのは知ってるのか?それが全部とまった状態じゃ
黒部川系の発電所フル稼働したって、火力フル回転しても挽回できるわけねえだろ
関西圏の消費電力が30%-40%減るのか?
貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろうw
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:55.72 ID:KASnRVYu0
>>796 それで良いと思うんだが廃炉費用の莫大さと代替エネ開発考えると、そう上手くいかない
だろうな。時間が経てば事故の記憶薄れるし、多分また炸裂するまで使い続けるとぜ
意外と事故起きても大丈夫じゃんと使い続けて、被害の閾値越えた時、元に戻そうと
思っても放射能汚染はぶっちゃけ元に戻せないも同然だからなぁ
>>827 津波や地震による被害は無く安全と言って原発を建てたんだからそれは通用しない
大規模停電
望むところでしょう
858 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:43:42.56 ID:9/kC0GdX0
原発稼働ゼロだぞ
推進派は電気使うなよなw
お前らの電気ねーから!
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:43:52.04 ID:cViPTgGPO
>>814 「いずれ」「かもしれない」で止めるってわけだろ
「確実に起こる」電力不足は無視して
今はこの程度の電力使用量だけど、国内に工場が増えたり
電気自動車が普及したりで需要が増えて今の電力ピークが常態化する「かもしれない」とは考えないの?
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:43:52.09 ID:t0CpgLz90
そもそも原発始める前の1970年はどうしてたんだ?高度経済成長期で、
原始人の生活してたわけじゃないだろ?人口も1億人〜1.1億人くらいいただろ。
古い火発のメンテもガスタービンの新設もいっぱいいっぱいのスケジュールでしてるっての
定期検査ですら交代制でやって半分の期間で上げたりしてるっちゅうのに
>>809 なんだお前民主党か?
言ってることが民主党じゃないか。
>>848 で、どこに他者に融通できるだけの余裕もった電力会社があるんだよ
九電も四国電力も不足すると見積もられているし中部、中国電力もそれほど余裕はないんだぜ?
864 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:05.11 ID:+xsz0v280
>>814 だから停止してても配管が壊れて冷却水が循環できなくなれば一緒でしょ。
HDDにデータ読み書きしてるときに故障したら怒るで
>>851 なんだその呂律の回らない文章は。w
アルコール入ってます?
867 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:15.28 ID:X1KlnIRa0
関西電力は余裕で電力余ってるの?
そういえば近畿の首長さん達、みんなで節電すればOKと言ってたし、橋下さんも電力あるよって言ってたよね。
んじゃあ、中部電力が売るよと言ってる100万KW、ぜんぶ九州に売ってあげればいいよね。
関西は実際は余裕で、足りないアピールが原発動かしたい勢力の陰謀だというなら。
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:22.16 ID:krX6wkXDO
たとえば対馬を韓国に与え、原発をつくってもらい
関西圏へ供給してもらうなら
実質日本の原発じゃないから国内世論にはならない
>>829 あなたは、火力発電所が故障で動作停止する危険性を考慮していませんね?
いくら監視していても、設備は壊れるときは壊れますよ。
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:43.09 ID:ivEjHfQi0
いいんじゃないの?
責任は何でも反対の人達が取ってくれるんでしょ
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:48.90 ID:S89I7a4sO
一番の問題は原発は安全と言ってる奴等が
再稼働ありきの無能素人集団ってことだろ
それを官僚の飼い豚野田が代弁しても誰が信じるんだよw
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:49.67 ID:yv0MUOs60
>>840 橋下徹原発再稼働を拒否
↓
関西で大停電
↓
犯罪大量発生、企業大損害
↓
大阪府から同和893以外退散
↓
橋下徹衆議院選に大阪地区で当選
873 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:50.34 ID:18rmWLZl0
何を今更
Die Energie 5.2☆11.8
漫画のタイトルだ。
送電時に、どれだけ電力が失なわれるかって割合だ。
『Die Energie 5.2☆11.8 』(でぃ えねるぎー)は三原順の漫画作品。
原子力発電に伴う環境問題を取り上げた三原順の作品の中でも特に社会性の高い80ページ程度の中編である。
初出は1982年の「LaLa」であり、単行本「夕暮れの旅」に併載。現在は三原順 傑作選80'sに収められている。
原発まんがだか、じつは、送電時にロスするエネルギーが大杉で、それが問題なんだよって、提起している。
主人公は、原発作って発電だけするより、蓄電システムをもっと導入して対応すべきと思っていた。
揚水発電が当時の解決策の提案だった。
でも、送電時にロスするなら、使用する場所で発電するのが一番いい。
太陽光発電、燃料電池発電が一般家庭での解決策だ。
燃料電池発電は、化学変化で発電し、タービンをつかわない。
材料は、天然ガス。
都市ガスだ。
発電時に、化学変化で電力を取り出すときに、発熱する。
これを給湯用に転用して、発電しなが、お湯を沸かす。
だから燃料電池は、給湯設備とセットで提供される。
「発電のついで」にお湯がわく、「お湯を沸かすために、わざわざエネルギーをつかわない」
太陽光発電が利用できない環境でも燃料電池発電は、都市ガスが利用できるところは導入可能だ。
通常の発電と比較される時って、発電量と消費量だけで話題になる。
しかし、送電時のロスを計算に入れたら、消費地での発電は、物凄い節電につながるんだ。
>>829 一基でも故障したらアウトだなw
どうして、予備が必要なことに思い至らないんだ?
>>804 実際問題原発動いてないんだし他でなんとかするしかないだろ
電力が足りないのと原発動かすのは全然別のお話
はっきり言えば電力が余ってようが足りなかろうが原発の稼働の是非には何の影響もない
稼働の是非は地元に積む金を増やせば済むだけの話、稼働しない原発は超巨大不良債権で電力会社が潰れかねないダメージ受けるってだけの話
>>830 だから、必要なのはバックアップ電源で原発じゃないんだよ
起動から通常発電まで1ヵ月近く掛かる原発は
いざという時のバックアップに使い辛いんだよ
>>849 >まあ、放射能より停電の方がマシだからね。
そう言ってくれる反対派ばかりならいいが、殆どの放射脳な方達は
停電もヤダ、値上げもヤダ、原発再稼働なんてどんでもない、ですから
>>869 やめとけゲーム脳だから理解できないんだよ
>>797 足りるとは言ってないみたいだよ
「強制的な節電は避けられる」っていう言い回しをしてる
どっちにしろ節電ありきだし
どこまでを強制的と言ってるのか曖昧だけど
推進派は反省が足りないから当然対策も足りない
はい論破
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:45:38.73 ID:iva/sLr60
>>827 津波以前に想定内の震度6の地震で完膚なきまでにぶっ壊れていたわカス。
津波のせいにしてごまかせると思ってるのか?ごみカス原子力利権村。
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:45:46.48 ID:w8wMdqIq0
>>860 今みたいに電気を馬鹿みたいに食う機械類は少なかっただろうしなぁ
>>844 その理屈だと、今現在原発の近くに住んでいて働いている奴なら原発推進していいという話になるけど
そんな奴らにふざけるなと言ってるのが今の大阪の反原発の奴らだぞ。
>>844 あんな小さい福島だけで関東全域も被曝したろ?
柏崎刈羽が爆発したら本州全部だめだって。
近いも遠いもない。
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:46:47.11 ID:P9XZ9fgc0
>>866 ダルビッシュ見ながらあれ?もう降りたのかな?
でも行ってること正しいだろ
残念ながらもう原発はオワコンなんだわ
なんかさみしいけどな
>>882 お前原子炉の中入って見てきたの?なんで断言できるんだ?
888 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:46:52.31 ID:KASnRVYu0
>>816 「動いても、いなくても、地震が来れば危ない」というリスクは、
大きくは変わらないかもしれないんですよね・・・原子力発電の
メカニズムから言って。すでに50を超える炉がある時点で・・
まあ原発は震度5喰らえば止まるから
原発動いてても停電と隣り合わせなのは変わらんけどなw
891 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:00.44 ID:21uKhu2F0
もしかして今回は関西地区から東京に大移動というおちかな、関西は夏場
停電になるの確実だから、まあやばいね
実際大停電が起こるまで理解できないと思う、この国の国民は
>>852 100万KW 火力増設しただけで5%近くまかなえるのに
この1年半何もしてないんだぜ?
今後予定もないんだぜ?
馬鹿だろ。
同じ境遇の依存度50%越えの九州電力は200万kwの増設の準備はもう終わってるのに
>>877 だからそんなもんは止める前からわかってた話だってのに
同じこと言わすな
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:15.29 ID:xJ9i1+A70
散々反原発を煽っておいて、今から泣きごとを言うのがマスコミ。
きっと、原発止まったままで大停電か大事故が起きたら自分たちも致命的なことになると
やっと気付いたか教え込まれたのだろうなあ。
あの大阪のエネルギー交渉してる官僚辞めたおっさんがうざ過ぎる
電力供給義務って言うのは義務を果たすだけの発電力が与えられて
それをサボらず上手に運用することだからな
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:28.74 ID:wpfmtu2F0
>>882 こっそりウソ混ぜるなよ。震度6じゃないぞ。震度5強な。
>>861 今年の春最悪だったよな・・・
東電なんて工期短縮ばっかり言ってきてあれじゃ反省とかしてないよな
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:38.59 ID:oR3CEDvO0
>>849 のん気な事言ってるけど本当に停電に成ったら気が変わるよ?
去年の東電管内停電波状攻撃で俺の知る奴は全員そうなったから間違いない、うんw
>>882 津波で流されなければ予備電源は使えたと思ってたんだけど違うの?
902 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:54.11 ID:wcq+CqSx0
>>856 じゃあまずは堤防を作った土木業者に東北大震災による損害賠償を請求しろよ
スーパー堤防は絶対に破られないと言ってたんだからな
それでどんだけの人間が死んだと思ってんだ?
それに比べりゃ本当に日本の国土を汚染されたかどうかも証明出来ない原発事故なんてどうでも良い事だろ
903 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:47:57.05 ID:w8wMdqIq0
>>829 「じゃあ夏フル稼働して秋に全火力を一斉メンテするので1ヶ月くらいずっと停電します」
火力発電など他の電力も原発同様メンテナンスや検査が必要だし
壊れるときは壊れるからなやっぱり。
しかし一部では原発以外は不具合なく
万能みたいに云われている節を感じるのが違和感
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:48:35.62 ID:L6w4Amrj0
機器や部品の多くは廃番なってるだろうから一度故障したらその年は二度と
動かない可能性高いね。
現状ですらギリギリの綱渡り。俺が電気主任技術者だったら事故る前にさっさと
辞表だして逃げるけどね。
>>844 そんなもの金に目がくらんで建てる方が悪いし
建てたら建てたで日本のエネルギーの安定に貢献する義務もできる
電気代が上がって、企業が海外にでていったり、生活が困窮すれば
そこで反対したものの責任
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:48:41.01 ID:KASnRVYu0
火力発電は出力の調整が容易で原発はそうではないから、原発が100%以上の出力で常に運転を続けて、
火力は不足分を補うと聞いたことがある。
昼夜で電力需要が大きく異なる東電とかも、その差を吸収しているのは火力発電。
深夜電気が本当に余るときは揚水式発電で無駄に電気使ってたみたいだけど。
その性質上火力は100%の連続運転って想定されてないんだよね。
911 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:48:54.70 ID:pPEpfXM/Q
>>887 朝鮮人は見てきたような嘘を吐くからな。
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:00.01 ID:18rmWLZl0
>>849 本当に放射能が嫌いな人は日本に住んでいない。
放射能で作られた物に食品があふれてる。
放射能で作られた電気で生活するなんて耐えられない筈。
生き物可哀想と言いながら、肉食ってる人と同じ。
食べてる肉は食用だからいいんですとかは通用しない。
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:01.80 ID:8gqrcTtB0
夏だけ原発を動かせばいいだろ
安全のために原発反対なんだろ
夏だけ動かすのに、どれだけ危険が高まるのか?
今まで使ってきたのにさ
反原発連呼リアンはやりすぎだぞ!
914 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:15.87 ID:How7w67O0
震災からすでに1年以上たってるし、原発停止なんて、震災直後から
言われているんだから、準備を怠っている電力会社の責任じゃないの?
こんな電力会社に原発なんて任せられるのか?
40年で老朽発電設備といったら、原発のほうが古い発電所多いだろ。
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:17.16 ID:12ihajzB0
>>324 テレビ局も停止すればすごい節電になるよね
真夏にクーラーガンガン効かせて
秋〜冬にかけての番組制作してるんだからw
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:28.19 ID:jo7GVgoz0
原発全部止めてどうすんだバカ民主
対策が計画停電とか笑っちゃうわ
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:40.51 ID:krX6wkXDO
>>891 電気ないならある地域に移住するしかないw
企業誘致すればいいんだよ。その土地に拘る必要なんてない
企業が移転すれば人もついてくる
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:48.54 ID:xJ9i1+A70
原発が止まって、火力だけで運用しているのが非常に危険な状況なのに
「原発がすべて止まって安全でクリーンな日本、万歳!」とか言っている連中の愚かさよ。
見る目がある人間からしたら、原発が動いていない今の状況こそ
大事故を目前にした危険極まりない状況なのに。
>>893 政府が認めなかったものを関電が独断で作れるのかよw
それに関電じゃ200万Kwくらいじゃどうにもならんわ
まあ関西は夏に大停電食らうといいよ
921 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:32.66 ID:0DbmDqOa0
いくとこまでいきゃーいーんじゃねーの
現状そうならんと反対反対いってる奴らはわからんでしょ
なんともなかったらそれはそれでいいし
どうにかなったらどうすんの?まだやんの?って話しだし
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:32.80 ID:Dpc7huf20
石炭火力発電所は放射性物質を放出している
石炭灰にはウランが0.095〜0.097Bq/g、トリウムが0.072〜0.091Bq/g含まれている
それから発生する放射線量は年間換算で0.12〜0.13ミリシーベルトになる(電気事業連合会)
碧南火力発電所(5基・410万kW)では、年間に1000万トンの石炭を消費し、100万トンの石炭灰が発生している(中部電力)
つまり、年間でウランが950〜970億Bq、トリウムが720億〜910億Bq放出されている事になる
http://pc.gban.jp/?p=41134.jpg
923 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:50:34.48 ID:YxNVaKNo0
また、タイミング良く故障か
>>913 キチガイなハシゲに大阪維新に信者には
その理屈を認める事は決して出来ないという
まさにカルト
>>910 もう何度も言うの疲れたわ・・・
まだこんなお花畑がいるのか
関電はやろうとしたけど政府がほったらかしたから出来なかったの
>>894 ミンスは脱原発とか減原発とかフラフラしていて、
原発の再稼動がどうなるかなんてこの前まで分からなかっただろ。
お前の理屈は結果論だ。
何で電力会社や原発について、えらそうに叩いてるやつはそれ以外の発電の問題を理解してないんだろうか?
まあ、原子力発電についても理解してないのはわかってるんだが
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:03.59 ID:KASnRVYu0
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:04.70 ID:w8wMdqIq0
>>914 政府は最初再稼動方針だったんだからその状態でどんどん火力増設したら後々無駄になって結局電気代に跳ね返ってくることになるだろ
いまだにまともに増設できてないのは方針を二転三転させてる政府のせいだよ
931 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:12.11 ID:pPEpfXM/Q
>>896 単なる負け犬なのに威勢だけはいいよな。飼い主と一緒。
932 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:26.27 ID:4WWGr/3d0
だからさそんなに再稼働してほしけりゃ野田に言えよ、デモ起こせよw
さんざん金で田舎を売ったやつらに同情することはない
>>913 俺もギャンブラー体質なんで夏ちょっと稼動するくらいならいいんだけど
村のやつらは絶対にそう宣言しないじゃん
金のためなら永遠と使い続けるじゃん
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:40.24 ID:lIeihjhq0
>>908 じゃあまずは堤防を作った土木業者に東北大震災による損害賠償を請求しろよ
スーパー堤防は絶対に破られないと言ってたんだからな
それでどんだけの人間が死んだと思ってんだ?
それに比べりゃ本当に日本の国土を汚染されたかどうかも証明出来ない原発事故なんてどうでも良い事だろ
橋下に関しては飯田とか反原発で食ってきた極左弁護士みたいな
詐欺師連中に取り込まれて、政策出してしまった
その飯田自身、電力足りないのは関電の責任とか支離滅裂な責任逃れをはじめてる
そんな言い訳が許されると思ってること自体、飯田がいかに屑だったかを物語ってるけど
936 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:47.11 ID:ivEjHfQi0
東電は確か去年前々から高機能火力発電機(長崎三菱に発注してたの)を
川崎に運ばせたよね
関電はなんかしてる?
>>913 経済のために夏だけ稼動して、秋になったらすぐ停止します、と宣言すれば、
ほとんどの人間が賛成すると思うよ。
推進派のアホどもはその気はさらさらないけどなw
自業自得だ。
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:51:58.12 ID:bwWQlXd5O
30年経過の老朽化はおろか新鋭機でもダメなのは原発も同じ
火力が心配だから原発とかバカにすんのもたいがいにせいよ
>>852 関西電力のやったこと
京都府要請の宮津火力再開拒否
大阪府要請の岬火力再開拒否
一方九州電力は
九電、火力の増設検討 松浦、新大分発電所に
九州電力が火力発電所の増設を検討していることが21日、分かった。原子力発電所の新増設が難しくなっていることから、
新大分発電所(大分市、総出力229万5千キロワット)の敷地内に出力40万〜50万キロワット、
松浦発電所(長崎県松浦市、同70万キロワット)に出力100万キロワット規模の設備増設を検討している。
2月21日、日本経済新聞の取材に応じた真部利応社長が明らかにした。真部社長は「(増設の)準備は終わっている。 」と述べた。
>>765 俺は東京だが火力誘致結構。
おまえは当然原発誘致するんだよなw
案外電力を使わないかもな。
日本が熱帯化していた一因と思われる原発が止まってるからな。
海に大部分の熱を捨ててたし、日本の気候は海温により左右されているとの説があるからね。
942 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:52:07.73 ID:upIf6s+M0
>同火力の敷地内には「立ち入り禁止」の張り紙が随所にある。煙突につながる配管のさびが激しく、
>排ガスが漏れ出ているためだ。
そんな古いの稼動させんなよwww
943 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:52:08.20 ID:9/kC0GdX0
断末魔の利権乞食キャンペーン開始おめでとうwww
頑張れば頑張るだけキチガイじみてドン引きされるけど
さらに軽く論破されるどころか、膨大な責任追求されるんでヨロシク!
944 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/06(日) 11:52:12.59 ID:JlUl8EFE0
原発が必要かどうかは取り敢えずおいて置いてだな、この夏は稼働できない可能性が高いわけだ。
そこで電力が足りるかどうかという問題になるのだが、足りなくなる事を前提に用意をして足りるなら良いんだよ。
足りるとか言って足りなくなる場合が危険なんだよ。だから現時点で電力が足りると言っているやつは危機感足りなすぎ。根拠もなく原発が安全と言っている人間と同じ。
関電は原発再起動に全力をあげていたのて、その他の準備はしてこなかったと副社長が言っていたよ。
どうせなんとかなるんだろ
アホくさ
>>893 関電の場合は原発依存が5割越えてるから仕方ない
>>917 どうも勘違いしてるみたいだが民主はあんま関係無いぞ
今原発が全滅してるのは、当該都道府県知事の再稼働認可がどこも下りないのが全て
>>910 まぁ、自前でガスタービン発電作る東京都と、ガスタービン発電の予定地にカジノ作るからとガスタービン発電計画潰しちゃう大阪のそれぞれの民度、危機感がそのまま電力会社の体質に反映されてるだけでそ。
>>842 そんなことが起こって日本経済がおわったら
世界経済も終わりです。
>>938 はいはいじゃあもう何も使うな
手回し発電機で頑張れ
>>908 想定を変えなかったんだから、当然想定外だな。
文句を言うなら、「なぜ想定に含めなかった」と言う事になる。
あんまり、訳の分からん事を言うもんじゃない。
>>914 ちょっとした建物建てるだけでも一年二年は余裕で掛かるのだが
発電所みたいな超大規模工事が一年で済むならそりゃ大した技術だよ
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:01.05 ID:HN6UVU7QO
こんななんでもかんでも電力会社のせいにして、
値上げすらも反対とか笑っちゃうよね
>>917 大戦犯は菅と枝野な
野田は一応再稼働容認派だな
菅が止めて枝野が一貫して再稼働に渋い顔してるわ
対策としては計画停電(キリッ
955 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:31.76 ID:t0CpgLz90
>>889 そりゃそうだけど、停止直後の原発で電源喪失事故が起きるのと、
停止してから十分時間が経った原発で電源喪失事故が起きるのとでは、リスクが
全然違うよ。停止直後の原発だと、数時間で炉心溶融するが、停止して1年以上
経ってれば、取り出した燃料の収められた燃料プール内の水が沸騰して無くなり、融解するまで数日〜一週間くらいはもつ。つまり時間的余裕が100倍
くらい違う。
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:40.91 ID:L2L4/H7z0
>>902 国土が放射能で汚染されたのは証明できているよ。モニタリングポストの結果は毎日新聞に載ってるよ。
957 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:44.66 ID:EMpJpBJI0
>>1 >しかし、再稼働した火力の多くは運転開始から40年以上過ぎて老朽化しており、現場技術者がだましだまし動かしている。
原発は40年過ぎても安全性に問題はないと言ってなかったか?意味不明。
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:45.97 ID:p4sdFTIA0
日本の経済を衰退させて、主要企業を国有化して社会主義の東アジア共同体へ発展させる。
これが民主党の長期戦略だから、原発再稼働やら発電所増強は絶対ない。
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:49.06 ID:4WWGr/3d0
おまえらがブーブー言っても無駄だって気付けよ
原発は止まっちまった、おまえらの意見なんか少数派
960 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:00.60 ID:X1KlnIRa0
東京で無計画停電や大停電が起きると被害甚大だから、いっぺん大阪でやっとくといいよ。
「電力の安定供給」がどれだけ大切なものか、身を持って知っておいたほうがいい。
電力会社ってここまで無能だったのか・・・
原発事故は起こるべくして起こったんじゃねーか
>>920 >関電じゃ200万Kwくらいじゃどうにもならんわ
大飯3号4号があわせて200なんですけど?
ばかですかあなた?
5%改善はでかいよ?w
どうせたりないから何もしないw
まさに関電体質
>>939 それで原発一基分まかなえるかどうかでしょ?
増設は政府が許可してないし
関電が火力の人員を仮に解雇していたりしていたらメンテもできんから再稼働も無理だわな
>>931 というか橋下の一番の口癖の批判でなくて対案を出せってのを飯田も古賀もまったくしない
単に批判してるだけだな
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:28.71 ID:kG94S2K70
政府第三者委員会の15%不足の試算は猛暑想定だが、十分な節電も想定している。
関西で節電が十分に行われずに、さらには火力が故障でも起こせばもう計画停電でどうにかなる話ではないだろ。
しかも火力をフル稼働させ続けろ、なんて状況では故障だって起こるべくして起こる。
「再稼動反対!関電は悪!」→真夏→「なんで再稼動してないんだ!俺は最初からそう言っていたのに!関電は悪!」
ちゃんねらーがこうなるのは目に見えてる。
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:30.23 ID:krX6wkXDO
>>935 次はハシゲ、維新落とすしかないだろ
大規模な停電すれば維新の終焉だな
面白いからガンガン使え!
>>925 まだ政府のせいにすれば、関電のせいじゃないとかいってる知的障害者がいたのかw
ほかの電力会社がこぞってガスタービンを増設してるのに関西電力だけほったらかしなのは政府のせいだ!←アホスギルww
アホは書き込むなよw
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:51.78 ID:XdinjIQK0
大坂が徳川に負けた分がわかったわw
>>945 具体的には何してたのかな
関電単独でも10兆円くらいは絞り出せるかもしれんしそれを福井県に包んでけばあるいはいけるか?
もうあれだ、ニート引きずり出して自転車漕いで発電させろ
972 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:55:31.84 ID:WGPqR34z0
>>910 くげえよな、これだけはアホ東電褒めてやる
海外から組み立て式のガスタービン融通してもらったんだよな
それに比べてアホ関電ときたら
>>910 (1)は企業からの買取設置だが、関電はでかい発電所もってるのが神戸製鋼だけなのでムリ
(2)の大半の復帰は広野の最新鋭発電所の復帰がほぼ全部、関電は元々総動員体勢で復帰する電力自体がない
(3)火力の定期点検で夏場は揚水発電に活用する電力は100%確保できない
対策取るにしても1年じゃムリなものばかりだっつーのw
974 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:55:36.08 ID:wpfmtu2F0
>>947 原発依存5割超は電力供給のバランス悪いね。
バランスをとって供給するということだったのに。
安全に稼働している原発でなら働きたいけどな。給料いいし。
福島だってオペレーションミスによる人災だろう。
はなっから廃炉前提なら爆発してない。
>>938 お前のその書き込み見てる限りじゃ馬鹿にされてもしょうがないだろ
脳みそ溶けてるんか?
>>937 その一文だけで、どんだけ馬鹿かなのかって周囲に教えているようなもんだぞ?
お前が原子力発電について語るには勉強が足らん、出直して来い
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:08.20 ID:Q8P0NBkI0
原発は「ベース電力」と言われ、年中無休で供給する基本電力として、その上で火力水力を
計算して調整している。そのベースを失うと電力計画が基本から立て直すだけでなく、既存の
老発電所のリニューアルや新規建設、原発の廃炉コストなど膨大になる。
一変にやるのではなく、徐々に減らしてゆくことに異議は無いはず。
東芝、日立、三菱+GEで開発した新型原発の安全性を確認できれば、それを併設して
置き換えてゆくことも視野に入れるべき。
原発利権の消える日が日本再興の日だな
>>963 同じ原発50%超の九電は必死に動くw
関電は傍観。
3年後もたりないたりないってさわいでそうだねw
関西だけが日本でブラックアウトw
停電になってもなんとかなるのが、日本だ
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:25.16 ID:1nYfYGR50
福岡の私は、佐賀の原発(急なストレステスト条件とやらせメールで停止中)
の事故確率より、韓国、中国で事故確率の方が高そうで怖い。春の黄砂は半端じゃないし。
また九電も原発停止で、電力不足、中国電力の応援が欲しい位なので
関西には回せないでしょうね。
原発は、再稼動するとおもうよ。
電力がマジで足りないということが、少しずつわかってきたから、
再稼動反対派の奴らがトーンダウンしてきた。
停電になれば、どれだけデメリットがあるのかは、馬鹿じゃない限りわかってる。
>>972 それは震災特例が適用されたからだろアホ
まあ、ファントム爺さんが老骨にムチ打って頑張ってるんだから、
お前らも頑張れ。
と言っても、機械ってのは、レッドゾーンで長時間分回せば壊れ
るもんだからな。
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:41.17 ID:6y1z+rhq0
987 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:42.07 ID:X1KlnIRa0
>>947 菅が浜岡とめたときから原発停止ドミノは言われたじゃない。
その後、枝野が九電にイヤガラセの限りをつくしたし。
各自治体の首長が求めてた安全基準を、責任負いたくない民主党政府は一向に出さなかった。
民主党のせいだよ。
民主党とマスコミと橋下がエネルギー安保をオモチャにした結果、今の状況がある。
988 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:43.21 ID:/mOXIqW+0
うちの近くにある東電五井火力も
200万kwくらいの能力があった気がするが
あれも相当な老体なんだよなぁ。
>>961 競争なければどの業界でも腐るだろ
しかも官僚とも癒着してるし北朝鮮みたいなもん
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:57.09 ID:+TYr9pxzO
議員どもは自転車漕いで電気を起こせよ
出来ないやつは死刑で
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:01.23 ID:JU9Jwo5hO
>>943 >断末魔の利権乞食
それメガソーラー利権の橋本の事?
>>962 だから大飯だけじゃたんねえんだよ
もっと再稼働しないとな
994 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:05.89 ID:upIf6s+M0
>>964 対案も何も飯田は足りるって言っているんだから対案が必要なしだろ。
996 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:15.73 ID:L2L4/H7z0
>>953 そりゃ、指加えて再稼働を待っていただけなんだから、電力会社が責められるのは当たり前だわな。
997 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:20.95 ID:upIf6s+M0
>>910 火力発電慮作るには環境アセスメントというのがあって、通常3年間かかる手続きがあって
その間は何も手を付けることができない
ただし東電と東北電力は震災特例ということで免除されている
火力発電所増設へ環境アセス免除方針 政府、東電に 2011年4月5日
経済産業省と環境省は4日、東日本大震災による電力不足を補うため東京電力がガスタービン
などの火力発電施設を新増設する場合、特例で環境影響評価(アセスメント)を免除する方針を明らかにした。
今夏や冬に向けた東電の供給能力増強を早期に進めさせる狙いだ。
1999年の環境影響評価法施行後、免除は初めてになる。
通常約3年かかる影響評価の手続きをなくすことで、最短数カ月で発電施設の新設が可能になる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104040472.html
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:24.39 ID:NKUtGISn0
電力会社も普通に考えればわかると思うんだけど。
@原子力は国民に毛嫌いされている。説得するための安全対策には時間がかかる。
A電力会社には供給責任がある。カネ取っている以上、停電は許されない。
だったら、火力でなんとかするしかないってのは分かりきってることだ。
それで停電起きたらゴメンナサイするしかない。電力会社が。
設備老朽化をなんとかしなきゃいけないのは電力会社に決まってるだろう。
年商5兆なんだからさ。
火力が老朽化してるから供給責任が果たせません〜
なんて泣き言は、どの業界でも通らない。
東電もそんなことはわかってるんじゃないかね?
今、さらに企業イメージ落としてもいいことなんかない。
火力部グループマネジャーなんかに取材受けさせるなよ。
だから、こんな記事になる。
ちゃんと広報通せ。バカ東電。
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:27.12 ID:S89I7a4sO
>>925 今まで散々国の金使って原発建てまくったから
政府が援助して当たり前だと思ってんだろw
クズ独占企業死ねよ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:30.15 ID:krX6wkXDO
東北は企業誘致したほうがいいぞ
復興が早まるしな
1001 :
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