【社会】北アルプス:遭難で８人死亡　十分な防寒具を持たず　白馬岳,爺ヶ岳,涸沢岳★２

ゴールデンウイーク（ＧＷ）終盤の北アルプスで悲劇が起きた。吹雪で遭難し、
死亡した８人はいずれも６０代以上の中高年。８人のうち、
長野県白馬村の白馬（しろうま）岳（２９３２メートル）で死亡した６人には
「ベテラン」もいたが十分な防寒具を持っていなかったという。
「軽装が事故につながったのではないか」。救助隊員らは無念をにじませた。

栂池（つがいけ）高原の山小屋の従業員によると、北九州市の６人のパーティーは
事前の予約通り、３日午後２?３時に栂池ヒュッテに到着した。４日は午前５時ごろに
白馬岳山頂近くの白馬山荘に向けて出発。従業員は「６人は（雪面を歩くための）
アイゼンを付け、ピッケルを持っていたと思う」と振り返る。出発時は青空が見える好天だったという。

ＧＷの山小屋はにぎわう。しかし予報では４日午後から天気が崩れるため、
他の客は宿泊をキャンセルしたり、縦走ルートを変更するなどした。この日、
白馬岳方面へ向かった別の１組は天候悪化で引き返した。

http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000m040071000c.html
登山ルート　http://mainichi.jp/graph/2012/05/06/20120506k0000m040071000c/image/001.jpg

関連スレ
【社会】北アルプス涸沢岳でも6人遭難 71歳男性死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336192330/

【社会】単独入山の大阪の62歳女性と連絡取れず　北アルプス爺ケ岳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336171112/

【北アルプス白馬岳遭難】「全員が軽装で夏の雨具姿」６人ほぼ同じ場所で見つかる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336227401/
前スレ　★１が立った時間　2012/05/06(日) 02:15:13.91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336238113/　

続き>>2-3

栂池高原から白馬岳へ向かう縦走ルートは標高差約１０００メートルを上る約７キロのコース。
白馬山荘によると、はしごや鎖を使う危険な場所はなく、好天なら中高年でも登れるという。
しかし天候が急変しやすく、強い西風を正面から受けて尾根づたいに進むため、疲労がたまりやすい。

正午?午後２時ごろ、栂池から白馬岳方面に向かう途中、天候悪化で引き返した
東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。

６人は白馬山荘にたどり着かず、山荘から連絡を受けた６人のうち１人の家族が、
同５時４０分に県警大町署へ届け出た。

一夜明けた５日午前５時半、県警はヘリで白馬岳周辺の捜索を開始。
同７時４０分、愛知県豊橋市の男性（４２）が、６人と逆に白馬岳から栂池へ縦走していて
遺体を発見した。「６人の周りにテントのようなナイロンが散らばっていた。

風で飛ばされたような状態だった」。男性は携帯電話で１１０番した。さらに同８時、
付近を通った埼玉県川越市の男性（３７）は「５?６人が倒れているのが見えた。
２?３メートルおきに倒れていたり、体育座りのような姿で集まっていた」と話した。

捜索にあたった白馬村山岳遭難防止対策協会の降籏（ふるはた）義道・救助隊長らによると、
遭難時に避難のために掘る「雪洞」を作った形跡は付近になかったという。６人はいずれも低体温症で、
天候の急変で体温を奪われ、動けなくなったとみられる。降籏隊長は「末端の手から冷えて
一気に体温を奪われたのではないか」と推測する。付近に強風から身を隠す場所もなかった。

６人が遺体で見つかった長野、富山、新潟県境の「三国境」付近は、白馬山荘まで
あと２時間弱の地点だった。【渡辺諒、福富智】

2get

自己責任

「ご登山はいかがでございましたか？」

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

小蓮華山から右上は白馬岳山頂（右奥）への尾根。○印が遭難者を収容した現場＝長野県・北アルプス白馬岳北側
http://mainichi.jp/graph/2012/05/06/20120506k0000m040074000c/image/001.jpg

若者の遭難離れ、始まったな。。

死者数

0人　SARS　
0人　鳥インフルエンザ
0人　アルカイダのテロ
0人　BSE
0人　毒ギョーザ
0人　不二家
0人　赤福
0人　ミートホープ
0人　白い恋人
0人　船場吉兆
0人　口蹄疫
0人　福島原発 放射能
0人　北チョンミサイル
4人　和歌山カレー事件　林真須美
5人　えびすユッケ
7人　加藤智大
8人　京都暴走 藤崎晋吾
8人　宅間守

＞６０代以上の中高年

？
老人じゃないの？

もうリュックから服を出して厚着をするなんて行為ができないほど
急激に手がかじかんで動かなくなったんだろうね
そうなったら、もうアウト
あとは死んでいくしかないもんね。
恐ろしや

>>6
−２℃の猛吹雪の中、この稜線上を
Tシャツで７時間も歩こうとしたのか

>>9
前期高齢者は65歳以上だからな

キリマンジャロとか登ってたじいさんもいたんだな
勘違いして山をなめてたんだろうな

みんな医者らしいな　悠々自適な余生も終ったな

>9
団塊はジジイになっても自分がジジイであり時代遅れであることを
頑として認めない

弔う死みたいな必死の末に力尽きるって展開じゃないと
あんまりワクワクしない。せっかくの事件なのにもったいない。

手袋してなかったって言うし。そりゃかじかむよね。

登山装備じゃなくて、夏の軽装w

少子高齢化に歯止めをかけるには、
高齢者の登山を大流行させればいいんですね？

参考：4/21南アルプス
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan273939.jpg

ボケ老人が大量死
寺飯ウマ

一人だけ離れていた理由、状況が気になる。

>>1
そんな装備で大丈夫か？

雪洞作った跡がないって多分それすら作る装備もなかったんだろうな

自殺だな

女子アナが読みあげるたびに自慰ヶ岳と脳内変換してしまう

死んで良かったよほんとに
この先こいつらは社会に迷惑しか掛けないと思うから

ハイキング気分か

一人くらい生き残って事情を話して欲しかったね
後世の教訓としての貴重な失敗例として

>>2
>「『天気が悪いので、私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。

その時にはすでに・・。

トムラウシのときは大騒ぎだったのになぜか今回はあまりテレビでやらないね
どこかからストップがかかってる？

医者とか獣医だったんだってな。

5月でも天候次第で遭難してしまうか。

>>31
厚労省じゃね？ｗｗ

>>27
今まで十分貢献してきたわけだが

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:23.43 ID:KfSuQ5J30
http://d.hatena.ne.jp/cippillo/20061206/p1
モンベルのホームページでシュラフを調べる。

　使用可能温度-40度。快適睡眠温度-23度。

　極地探検専用モデル、価格５万円。

やたら高性能で死ぬほどワロタｗ安すぎるだろｗ

>>10
いや厚着する服など全くなかったんだろ
ヘタしたら半袖

どうみても自殺志願

60歳以上の登山は、平成の楢山節考として推奨すべき。

春山情報:ＧＷ、積雪量は例年並み　県警「冬山の装備を」　／長野
毎日新聞　2012年04月21日　地方版

死んだ奴ら、毎日新聞読んでいなかったんだな。

キリマンジャロ登ったわしについてこいー！こんな山、山登りのプロのわしにかかったら軽装で楽勝だぁ〜！みんなついて来い〜！で死んだんだろなＷＷ あほやがなＷ

馬鹿ばっかり
本当に医者なのか

登山は今の時期下手したら300メートル程度の山でも脂肪するのに。
装備が舐めすぎ。アルプスだったら遭難した時のことを前提で考えて準備しないと。

>>37
Tシャツにジャンパーor雨具だったそうな

次に登るときは
死なないように注意しないとな

>>31
マスコミは今スカイツリーで忙しいから

医者の不養生ｗｗｗ

ドキュンの山だおれｗｗｗ

鍛え方が足りねえんだよジジイども

フィンランドの冬

15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。

じつは、登り始めから軽い高山病でもう思考能力が奪われていたんじゃね？

キリマンジャロは丘です

高尾山ほど怖くはありません

ざまぁ?

＞『天気が悪いので、私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、
＞返事はなかった。

難破した漁船の船員が幽霊のようにボーっと立っていて
救助しようとした外国船に無反応だった話あったな
あきれた外国船が放置してそのまま幽霊船になってしまったそうな

漁船の航海日誌には毎日助けの船を探していたとあるのに
遭遇の記述がまったくない…

かつて日本にはウバステヤマというのが実在した

非常用の装備ってのは「その時」にならないとなかなか使わないからねえ。
春山に何度も登山して幸運にも晴天に恵まれ続けていたら、油断して
非常用の装備を積まなくなるなんてありえる話だ。

非常時の備えなんて、非常時に遭遇しなければただの負担だった、と考えてしまいがちだし。
登山以外の普段の生活でも、そういう場面って結構あるような気がする。

集団自殺ですな

山で遭難は自己責任だよね

八甲田山見れば山なんて登る気持ち失せるわ
あれは、トラウマになる映画
握り飯は凍って食えなくなって、更にションベンしている
端から凍っていくなんて、あな恐ろしや〜

>>8
山、強いな

>>36
ﾓﾝﾍﾞﾙは本格アウトドアブランドの中ではかなり安いよ。

下界と山の上の違いを知らなすぎたか

平地の旅行ですらジャンパー持って行くのに。。。。

なんかいたる所で　老若逆転現象が起きてんなあ

北九州なら死んで良かった
>>52
ほらみろ、
どうせ朝鮮人だよ

何だこのニュース
集団自殺？

原発より危険な中高年の登山を禁止しろよ

>>52
既に低体温症に入ってて判断力等掛けていたんだと思う

話しかけても返事しないってどういうこと？
故意に無視したってこと？それとも疲労＆強風で声が聞こえなかったとかか？？

冬山の経験なんて筍山の山頂くらいしか無い。
天気いいと死ぬほど景色いいんだけどね…

実は全員糖尿病だったなどというオチではないのか？？？

>>48
稚内の冬
ロシア人がカニ満載の漁船に乗り
なにか喚きながらウオッカ片手にＴシャツで入港
カニ下ろした後買い物して市内のスパ入って帰っていく・・・

最低気温はマイナス２０度ぐらいだ

登山経験豊かな人達だというから不思議なんだけど、九州ではもう夏服だから
感覚がずれたのかな？

>６人とすれ違った。「『天気が悪いので、 私たちは引き返して来ました』
>と話しかけたが、返事はなかった。

ハイジにこれに似たエピソードがあったな
人の話はちゃんと聞くもんだ

>>65
このままで良いんじゃないの
年金・医療保険を考えると

>>71砂場のお山じゃないでちゅか。

雪も知らないような生活してたんでしょ。舐めるな。

>>48
>−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる

そうなのか？

台風で用水路を見に行き流され死亡
軽装で遭難して死亡
親がパチンコ、車内の子供熱中症で死亡

日本三大風物詩

>>45
確かにな
登る度に死んでちゃ命がいくつあっても足りないからな

>>67
その時点でもう全員死んでいたんだよ
話しかけたやつは、話しかけちゃいけないものに話しかけちゃっただけ

NHKで写ってた重装備のおばちゃんっていうのが気になるんだが、
見た人どんな感じだったか教えてほしい

年寄りは逝ってよし。
70すぎたら姨捨山行き。

>>65
なんでだよ
不良債権が少しでも減れば良いじゃねぇか
どんどん行かせて逝かせるべき
老人会や老人ホームに冬山登山を義務付けるべきだな

>>67
「うるさいヘタレ！お前なんかと俺らを一緒にするんじゃねぇ！
俺達ベテランはお前らヘタレと違って天候不順ぐらいじゃ下山しねぇんだよ！」
ブスッ！ムスッ！

>>48
ちょｗｗどこの冥王星人だよｗ

富士山も車で気楽にいけるようになって勘違いされるけど、危険を認識しないで登っている人が少なくない。
注意してあげると素直に戻る人が少ない。
酷いのになると女に連れでいきがって逆ギレしてくるのもいたな。
人が親切で富士山噴火に備えて装備して登れと言ってあげたのに、リア充はキレるなよ。

下の平地の白馬村でさえ、夕方や曇りの日中は寒いからジャケット羽織るのに、
山間部なんて冬装備じゃないとダメだろ。

　
夏の高尾山を制覇した俺に言わせてもらえれば

　「　山　を　な　め　る　な　！」

と言いたい。

霧の八甲田スキー場、７４歳が立ち木に衝突死
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120506-OYT1T00002.htm?from=main3

>>79
すげー使い込んだ装備担いでたおばちゃんだったけどどうした？
死亡したパーティのことを「大変そうな人たち」と評していた

>>74
いや、九州地方版では、「大学時代から登山部だった」とか「診療中もトレーニングのため足に重りをつけていた」とか、
「医師会の雑誌にキリマンジャロ登山記を載せた」とかあるんだが・・・・

>>71
本当は危険な行動・判断をしてきたけど運良く生き残ってきただけなのに、
これで問題ない、と判断してしまうのは経験者にありがちなパターン。
慣れの危なさは、自動車教習でも散々言われるでしょ。
「今まではその運転で事故がなかったかもしれんけど、今日は陰から子供が出てくるかも知れんぞ」ってね。

経験豊かだったことが裏目になったんじゃない？

78歳とか75歳とか、夏山だったらまだしも、この時期の北アに登ったらいかんだろ？
天気とか装備とか、それ以前の問題だと思う

行って帰って来れなくなる気持ちって
どういう気持ちなんだろな

この人達って殆ど医者だったんだよね
自分たちは何でも出来て急な天候の変化も対処出来るから
引き返す人間とは出来が違うんだwww

って思って死んだんじゃないかな

こどもの日に
廃用物のジジババが姥捨て山にのぼって自決

すがすがしいニュースじゃないですかｗ

天国に一番近い・・・がキャッチフレーズになるだろ？

高校のとき骨折した際にキリマンジャロに登った医者の人にずっと診てもらってたからショックだわ

ご冥福をお祈り致します

>>88
結構このおばちゃんの話が出てきてたけど、このメンバー見かけたおばちゃんだったのか

なまじ登山歴が長いほど自分の判断を過信してしまって危ないのかもしれんね

登山前に「そんな装備じゃ不十分ですよ」なんて言ったら、ブチ切れられて殴られたりするんだろうな。

診療報酬改定でお先真っ暗になった結果が今回の行動だったりして

皆知り合いだったけどいい人達だった…

刺激が欲しかったんだろ

小学校の冬登山で標高700ｍの山のぼった事があるが、道は凍って滑るし、寒いし
正直死ぬかと思った。その時の教師達の慌てようは覚えてる。登山中に吹雪いてきて
ヤバかったらしい。

>>65
65歳以上なら、推奨するべきかと。
死体の収容はしなくていいよ。山が墓標代わりだ。

判断ミスが本業の医療ほうじゃなくて良かった

大好きな山で死ねたんだから本望なんでしょう

他人がとやかく言う事は無いな

なんで防寒具持っていかなかったん？

浮き輪で沖に出て行くみたいな軽率な行動。


人生経験豊富な年配とは思えません。

>>22
一人だけ離れていた理由、状況が気になる。

＞多分、リーダーだろ、最後には全員から
　罵られたあげく　丸く成って暖め合う仲間にも入れて
　貰えなかったんだぞ

＞話しかけたが、返事はなかった

その時には既に・・・
怖い怖い

>>48
ﾜﾛﾀ

実は子孫に遺産残してポックリ逝くために上ったのでは？
文字通り姥捨山、、、するとここでの評価はいきなり急上昇に

凍死は気持ちいらしいからな、うちの爺さんは凍死だった

>>48
でも20℃で熱中症にかかるんだろ？

爺ヶ岳　　お婆さんいたのか？

偏差値の高さ≠「賢さ」「頭の良さ」だとよくわかる具体例

医者だから自分たちが絶望的状態にあるのはよく分かってただろう
その恐怖は想像するだけでゾッとするな

南国九州人らしいな
北国の春は遅いんだよ

親父の友達だったわ
山には慣れてるはずだったんだがなあ…
油断したんだろうな
合掌

１人が力尽きて、あとは見捨てられない死だろうな
まぁあと二時間歩くことも、ビバークして耐える装備も体力もなかったんだろうけど

>>107
何かに縛られるのは好きじゃなくて

＞＞86
次はスカイツリーの制覇だな。高尾山よりたかいぞ。無理するなよw

30分前まで晴れてて洗濯物を干そうと思ってたら
急に雨が降ってきて雷まで鳴り始めた＠長野

山に行く人は気をつけて

おいおい、患者さんたちどうするんだよ
医者不足深刻で、ただでも医療レベルおちまくってるんだぞ

>>110
ダメだ・・・タダでさえ萎縮している脳が低酸素症で・・・→吹雪あぼん

>>1
中高年の入山自殺だよね。

わざわざ危険なところに行く意味が分からない

一掃されましたね

>死亡した６人には「ベテラン」もいたが十分な防寒具を持っていなかった

なんだ毎日新聞のこの記事。つまりベテランがいなかったってことじゃん。
全く逆の嘘記事書くなよ。浪人１０年やってたって大学生じゃないだろ。

家族が県と国を訴えたりしてな

プライドの高いお医者様の集団だったから、他人の指摘を受け容れる余地がなかったんじゃないの？
自らの判断ミスを認めたくないがために集団自殺なんてアホらしい。

ジジババはみんな登山に行って死ねばいい。

世の中の自殺者も見習って欲しいもんだ。
電車に飛び込めば非難されるが、山で自殺すればちやほやしてもらえるぞ。

>>6
しかしきれいなところだな。
病院で死ぬより山で死ねて本望じゃね？

>>117
うちも 亡くなったひとりは、夫の親の友人だって。
バカタレって怒り泣きしている。

スカイツリーより低い高尾山でもなめたらあかん

この世代は永遠の厨二病みたいなもんだからしかたない

>>48のコピペにこんなにレスがつくの初めて見た

>>128
NHKでインタビュー受けてた、この集団とすれ違ったおばさんが「めんどくさそうな
人たち…」って言ってたもんね。

>>31
厚労省ｗｗｗ

医者の傲慢バカッぷりをバラされたくないんだろｗ

>>136
めんどくさそうってどういう意味け？

>>127
NHKとか民放とか、登山道が悪かったとか言い出さないかとても不安だ。

老人登山は２年前まで、ＮＨＫがさんざん煽ったからね。
それに乗っかってドンドン盛んになりました。

だからＮＨＫ払ってるのはアルツと池沼だけということが、ここでも証明されました。

>>6
右側の雪面
遭難者に向かって合掌している子供の姿

何か問題あるのかな？
死にたくて死にに行ったんだから本望でしょ？
捜索隊の人もこれが仕事なんだし、マスゴミも話題取れてめでたしめでたしじゃない

山は遠くから眺めるもの
登るものではない

>>48
気に入ったｗ

ぬるま湯人生は最後までぬるま湯漬けだったか．．．　アーメン！
団塊の生まれた理由と人生の目的ってなんだったんだ？

>>138
重装備おばちゃんが言ったのは「大変そうな人たち」

エベレスト・キリマンジャロ登山経験者、あるいは大学から登山部でも
山への備えを怠ったものは死ぬ。

これはベテランだろうが初心者であろうと同じこと

初心者は準備不足、ベテランは油断で死ぬと言うことだ

老人は登山死したりしてお気楽でいいな。

ところで捜索費用は倍返ししろよ。
金持っているんだろ。

>>122
若くて安い給料でもガンガン働く医者に世代交代している途中。
医者が高給で得な仕事だと思われていたのは過去の話になりますｗ

>>136
嘘つき死ねよ

>>149
この死んだ老害達が丁度「楽して高給」最後の世代か
開業医だから死んでいいよ

身体が汚かったんだろ>>138

面胴臭そう　ならわかるか？？？

>>72
医者：一般人が気安く声かけてくんじゃねーよ、カスが！

>>122
開業を規制すれば、直ぐに解決。

三国人が三国境で遭難したのか？

60なら裏山で山菜でも取ってればいいのに

年金受給者は北アルプス登山を義務付けするべきだ。

>>6
登山全く興味ないからだけど、
これ人が歩くルートなの？わざわざこんな場所に行く気持ちがわからない。怖すぎ。

どうせ死ぬなら冬山を果敢に挑戦して果てるほうが格好いいのにね。
夏山で軽装備で死にましたなんて、一生笑い者にされるぞ。

歴史が示す物は、人と国が、歴史から学ばないと言うことである。ヘーゲル

>>156
収めてないお前には関係ないだろwww

こういうとこには、猟銃片手に柴犬連れて雷鳥狩りに行くもんだと思っていた。
犬が器用に雷鳥を誘き出して、慌てて飛ぶの忘れてんのを人間が銃で仕留める。
失敗すると、犬が「こいつ使えねー」って目で飼い主を見るというね。

氷河期って有効求人倍率今と変わんないんだね

「自分達が一番苦労してる！一番の被害者！他の世代は無能！！」

なんか団塊世代に似てるね、氷ガキの人達ってｗ

いやいやヒグマがいる北海道に行ってもらおう

>>122
息子たちいるだろ

>>101 ご冥福

学生は川に流され、年寄りは山で遭難し

海犬さん、こいつです>>161

>>162
今と変わらん、って相当だろ

死ぬのはDQNだからだろ。
考え方が幼稚だな。

>>6
ロードオブザリング体感ツアーって感じｗ

>>161
犬可愛いな

若者が過労死寸前で貢いだ年金でＧＷ優雅に登山か
死ねよ

最後の三島医院は内科・放射線科
整形・胃腸と後は老害の小児
逝ってよし

871 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/05(土) 21:21:58.31 ID:YbyhdwnB0 [1/3]
岡崎小児科医院　岡崎薫(75)　門司区錦町
井上外科整形外科　井上義和(66)　門司区旧門司
政所外科胃腸科医院　政所良治(78) 小倉南区守恒
三島医院 三島斎(75) 小倉南区葛原東

キリマンジェロって、ど素人でもガイドつければ登れるんだが。

ど素人じゃなければこんな舐めた装備でいかないだろ。

5月の山を夏山なんて呼ぶなって
登山するような山はどこもまだ雪だらけだよ。

老人の姨捨山登山は春の風物詩｡笑顔で見送ろうよ。

>>141
その下には白兎、遭難者の上には火の鳥

>>147
丹沢でも山小屋の経営者が小屋の手前で休んだままの姿勢で凍死したことがありました。
防寒着を脱いで枝に引っ掛けていたのでおそらく油断だったのでしょう。

>>172 死んだよｗ

>>161
らいちょう？いつの話だよwww

海抜2000メートル超える山は今でも雪が残ってるってのに。
このジジイどもは痴呆かよ。

毎年この手のニュースが出てくるけど、それを失敗例と捉えられないないのが残念だな
結局は自分が痛い目に遭わなければ気づかないのか

馬鹿とけむりは高い所にのぼりたがるからな

山には魔がおるでの

>>161
なんだその嘘八百

>>172
三倍四倍ぐらい違う年金が浮いたんだぞ
山登りするほど元気な人達だ

団塊だから、｢(根拠もなく)俺に任しとけ！｣な感じで森田健作や裕次郎バリな男らしさを演じながら自爆＆巻き添えすんだろな
国も企業も個人でさえもな

この時期の北アルプス縦走してて、晴れてて上はTシャツ1枚で歩いてたら
右手の指何本か凍傷させたことがあるよ。

寒いことは寒いのに、自分よりも経験がある人たちが軽装ってのは考えられない。

>>146
「大変そう」ってのもよくわからない。
何がどう大変そうなんだろう？
軽装過ぎて、登るのが大変そうってこと？

家族は捜索費様をちゃんと払えよ
あと、死んだ人と知り合いで〜って書き込みあるけど
迷惑かけて恥知らずな人達と知り合いって、よくもそんな事言えるよね

馬鹿には馬鹿の知り合いしかいない事の証明？

お達者倶楽部の山歩きなのに、なんでこんな事に　　一人でも医者がいたら
助かっていたかもしれない

出発前の九州の陽気のせいで、ジイさんたちが錯覚して、山の天気の怖さを忘れたんだろう。
【博多】 　2012年4月〜　気温(℃)
28日 平均18.5 最高25.7 最低10.7
29日 　平均19.6 最高24.3 最低13.3
30日 　 平均17.5　 最高19.8 最低15.6
1日** 平均20.6　 最高25.6 最低17.3
2日** 平均18.8 最高21.4 最低16.7

三浦雄一郎さんが言ってたけど
２０代でもエベレストに上ったら体力は９０代になるって。

じつは、登り始めから軽い高山病でもう思考能力が奪われていたんじゃね？

イヤー、もう初めから呆けその物でしょ。

>>161 ライチョウ　特別天然記念物やと思けど。
違ったかな

三浦雄一郎
金でやまのぼり

年寄りが装備無しで登山か
体も鍛えてないだろうし、知識も少ないんだろうな
もしかして、若いネーちゃん同様のオシャレ感覚？

それでも、槍ヶ岳の映像とか見てたら
もっと登山で死んでそうだけどな
この程度で大ニュースになるって事は結構安全なんだろ

−2℃の吹雪ということは体感温度は少なくとも−12℃以下。
南国の北九州在住の人にとってはいきなり氷河期が訪れたようなものだ。

ゆとりか

>>198
春に観光でアルペンルート行くとな
ふつーに今日の死亡者みたいに原因と死因が掲示してあるんやね

今の中高年って危険予知能力無くなってるからしょうがない。
こないだの震災でも証明されてる。

現代版乳母捨て山か
けっこうけっこう

>>8　河野化山や亀岡の暴走軽自動車のガキもエントリーさせないと

>>189 挨拶交わさないような気難しいってことじゃね、
　　　団塊世代にはよくいるよ、仲間内でのみ纏まってて、挨拶すると”誰だこいつ”みたいな目で見返す奴ら

危険を承知で行ってんだからそっとしておいてやれよ
暴走軽自動車に跳ねられたわけじゃあるまいし

>>157
あんたはモノを知らなさ過ぎｗ

>>126

かぎかっこ付きで言ってるって事はベテランじゃなかったっていう意味だ。
新聞TVだと似て非なる物だけど説明がメンドクサイのでカギカッコで“のようなもの”という意味合いで使う

メールとかできない世代だよな

６０年以上も生きてて結末がソレとか・・・ご冥福をお祈りしｍﾌﾞﾌﾟｰ

登山口で指導勧告の権限与えられた専門家の装備チェック
ぐらいしないとこの手の遭難はなくならないだろ

ここの医師会は即刻役員選挙の打ち合わせか？

＞「６人は（雪面を歩くための）
＞アイゼンを付け、ピッケルを持っていたと思う」と振り返る。出発時は青空が見える好天だったという。

何でこんな装備しているのに軽装なんだ？ｗ

無知すぎる登山はやめろ

間違いなく


これは集団自殺だな。


遭難とか、素人がみても自殺だろ。


報道してるやつらは本当に低能だなｗｗｗ

この世代だと、慈恵医大とか日本医大の　裏口入学組だろう

http://kaizaemon.com/OTDR/YAMA/nogutigorou.JPG

涸沢岳の遭難　→　夏でも通る人が少ないSクラスの登山ルートの最後の難所で消耗して遭難

白馬岳の遭難　→　悪天候の中強行して遭難、装備はツエルトさえあれば生きてたと思われ
　　　　　　　　　保温力のある衣類は持ってたけど使えなかった説有力

こりゃ、自殺行為ではなくて単なる自殺。
調べればすぐ自殺の動機はわかるだろうに。
70前の爺なんてピンピンしてるのに若モンもわからんのだろうよ。
でもこいつらが医師が入ってるから、病気を苦にした自殺なんだろうな。
調べればすぐわかるのにｗｗｗ

山で死にたかった、そういうことなんだろうな。

新聞にイチイチ死んだ奴らの職業「医師」「獣医師」「自営業」ってわけてあるけど
医師は会社員じゃダメなんか？開業医なら自営業でいいじゃん。

原発より危険だと思うのだが・・・

>>36
安いかもしれないけどそのうちのいくらかが
海犬の資金になるんだろ。
それを知ってからここの製品を買うの止めた。

もしかして昨今の登山ブームは年金支払いを減らすための政府のステ・・
おっと誰かき

バカと煙は高い所に昇る

こんなファンシーなおつむで、よくいままで生きてこられたな

片山右京も相方を見殺しにして逃げてきたよね

こんな無能世代が国や企業を仕切ってるとか
考えただけで恐ろしい

団塊以上はもう強制引退できる仕組みにしよう
頼んだぜハシゲ

一人がひどく疲れた状態だったという証言から、吹雪いた時、最初に動けなくなったんだろうね。
それを助けようとしたがために６人全員死亡。
吹雪になったとき、と死にかけた奴は放置して、さっさと行くべきだった。

本当は引き返すのがよかったんだけどね。

なんかあるな
無謀な若者ならともかく、医師がグループでこの装備とかありえん

78でも現役政治家がごろごろしてるのに、ボケてるとか言ってる

やつはなんも世の中を知らないんだな。


天候の変化なんて想定内だろう。雪が積もってるとこにこの装備はありえない。


これは集団自殺だよ。新しいスタイルだねｗ

>>188
−１５℃でも無風でピーカンだと
上着脱いで、半袖とか有りますね

>>6
雪だらけ・・初日でギブアップしなかったのが不思議だ。
夏服でよく歩く気になったね。

山はいいよにゃ。
おだんご！

めでたしめでたし

こいつらが無事、生還して
のほほんと年金暮らしすることを想像したら…

これで良かった

田舎にいた頃、近所の山で遭難しかけたよ、犬連れだったが山の上なのに
雪解け水を称えた湖沼があって細い松の木が1本。周りは濡れた落ち葉で
残雪があった、不気味な程の静けさで平常心失ない掛けたわ、犬も心細げだ
ったな、以来山に入るの気を付ける様になった

好きなことやって死ねたんだから幸せな一生だ

これは自殺だ

途中で出会った人は止められなかった自分を責めてるかもな
見つけた人もトラウマだろ全く

ひょっとして救出された6人組のこと？

>>172
国家や会社が約束をした年金生活をしてるだけだし、
山小屋やアウトドアショップで若者も働いているので
消費活動してれば還元はされる。だから死ねとまでは思わない。

ただし平日の国内旅行や世界一周ピースボートなど、
昔と比べ高齢者ばかりで若者がいなくなった、
その異常な社会構造に、厚顔で全く気づかない高齢者が多いので
あなたのレスは必要。
日本は高齢者による社会への寄付も、他国と比較し圧倒的に少ない。

>>235
まぁひとりあたり数千万は浮いたけどなｗ

人間は血液が凍ったら死ぬんだよ
冬眠できないからね
医者なのに知らなかったのか？

睡眠薬を飲んで凍死だろ。解剖したらでるだろ。


自殺の新たな方法見つけたな。巧妙に考えられた自殺。
死体は痛まないし、事故死に見せることもできる、しかも
睡眠薬を使えば苦しむこともない最高の方法！


さすがエリート医師たち。

金持ちみたいだから　ロリータクラブのメンバーじゃねーの

>>101
いい人でも馬鹿なら頓死

やっぱマスコミの責任だよな
中日新聞のコラム欄だと
「優しい春山が一瞬で鬼の形相」とか書いてやがった
専門家は「山頂は冬‥」って言ってるのに
「春山は「山頂は冬‥」」とかって春山強調してたし。

どうやらマスコミ的には3月の北海道は春
10月の沖縄は秋のようだ

>>6
そこを軽装で登るとかどんだけよｗ

>>232 天候が悪化しない限りは問題ないだろ
　　　天気予報をチェックしてなかった、万が一天候が悪化したときの装備を準備してなかった
　　　ってのが主因だろ

登山経験が無い人達じゃ無いみたいだから
誰かリーダー格の人が防寒装備不要と決めたんだろうね
この手の人達って、「あいつが持って行かないのに俺が持って行ったら笑われる」とか
かなりしょうもない理由で致命的な事やらかすからね

神奈川の低山でも死ぬやつはいるからな
いちいちこんなん気にしていられない

山はいいぞ
引きこもって２ｃｈやるよりは余程良い

登山とか麓の低いところでブラブラしてるだけでいいじゃん

現役の医者集団なのにお前らより税金納めてるよ

>222
そりゃパタゴニアだ。

>>2
＞東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
＞私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
＞しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。
こいつが6人見殺しにしたんじゃん。
医者6人の遺族から賠償請求かしねるなww

たまには高尾山ばかりじゃなくて
愛宕山も思い出してやれよ都民

爺
「今夜は山田」

>>213
歩いてる最中は暑いんだよ
残雪があるのは予想してても
まさか吹雪くと思ってなかったんじゃ

そら死ぬわ

不幸は自分を避けて通ってくれると思ってる人の末路だな。
いい歳して自分の愚かさを凍死するまでの苦痛で味わったか。

>>222
それpatagoniaでなかったっけ？

>>260
そんなに苦しくないｗふわーっと逝けるｗ

らしいぞ
まあ死んだ後は鳥に食われるんだが

ベテランの人が率先して荷物検査しないと駄目だろ・・

自殺行為にしか思えんのだが

>>253
その原資はおれらが天引きされてる健康保険だけどな
毎月数万払ってるのに病院なんて行ったときね〜ｗ

皆さん佳いお年なのにどうしたんだろうね
都心でさえ夜中〜早朝はパンツ一丁では寒いの
理解してるだろうに、はしゃぎ過ぎて判断力なくしたかな
真夏の山天気だって１５分で晴天から嵐だよ...
ねぇ

>>222
それはパタゴニアだ！
モンベルに失礼だ！

>>247
そもそも春山が優しい時なぞ無いだろ。

> ＞東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
> ＞私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
> ＞しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。


ここで引き返してないから、明らかに集団自殺だな。これが決定的な証拠。

ふつう山道ですれ違ったら　笑顔で　ごきげんよー　というものだ。
ふさぎこんでいたなら自殺かもしれない

>>223
登山とか初期投資やら旅費やら金かかる趣味が可能で
登山できる程度には健康で五体満足で介護いらず
な人間を減らしても意味ないような。
この事故なんか医者ばっかだし、
年金支払い額面より、生きて医者やってる公共利益のが大きいじゃん

「めんどくさそうな、人たち」ってどう有意味なんだ。
講釈ばっかでゴチャゴチャ、うるさい人たちだったのかな。

つい２週間前に夏タイヤに変えたばかりなんだが＠北海道

マジ、お医者の集団なのかよ？
専門バカにも程があるよな、高校の生物学からやり直してこい！

寒さに何分耐えられるか実験だろ？ｗ

65歳以上の医者って、プライド高いしがめついし、面倒きわまりない

なんだ集団自殺か
捜索隊に迷惑かけずに死ね

なんか悲惨だ…
http://livedoor.blogimg.jp/neetetsu84-newslog2ch/imgs/e/f/eff41947.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/neetetsu84-newslog2ch/imgs/0/5/05897624.jpg

> 白馬岳方面へ向かった別の１組は天候悪化で引き返した。

こういう決断ができる人ってえらいね
マージャンでも、おりることできる人ｗ

>東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
>私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。


この時の心理状態が知りたいな。ただの挨拶じゃなく、あの場所でこんな事言われて
無言ってのはちょっと普通の状態じゃあない。１人が衰弱してそれどころじゃ
なかったのか、それとも仲間内で揉めてたのか。

お盆のピーク料金の時に富士山登山ツアーに参加して、
ガイドがお客様の中でお医者様いますか？と
聞いたらぞろぞろ手が挙がってワロタ

>>6
ここを軽装で行ったとか、死にに行ったようなものだろ
セルフ姥捨て山だな

せっかく忠告してくれる登山者がいたのに

それを無視した。

装備よりいちばんの問題はここだと思う。

>>250
ブラックホークダウンって映画で、あれ必要かなこれ必要かなって新人に
日帰りだから必要ねーよって何かあった時用装備を全部置いてこさせてたのを思い出した

天気が良ければ、移動中は熱くなるから報道されているような装備で充分。
問題は天気が悪くなった時なんだよね。先々の天気を読みきって、
進退を適切に決断する能力があれば軽装でも良いんだろうけど。

>>226
遭難した時は、自分が助かるために見殺しにしなきゃいけないルール知らんのか？
そいつを助けて協力した方が自分も助かる確率が上がるときだけ見殺しにしないんだよ。

遠くからは穏やかそうに見えるが
実態は厳しくて冷たい

誰かの奥さんといっしょ

>>280
低体温症の初期症状で、もうまともに返事出来なかったんじゃね説があったけど
どうなんだろ
有りうるんだろうか

いづれにしろ引き籠もりのおまえら最強じゃん

おまえら、ネットだからって一線を超えるような発言しない方がいいぞ
実社会で一線を超える違和感を失う

で、自慢げに俳句を添えて　医師会報に登山写真載せるんだよ

>>286
> >>226
> 遭難した時は、自分が助かるために見殺しにしなきゃいけないルール知らんのか？
> そいつを助けて協力した方が自分も助かる確率が上がるときだけ見殺しにしないんだよ。


だから集団自殺は決定だな。

>>280
ニュースでインタビュー受けてたおばさんは、このグループも戻るかどうするか、
話をしてたと言ってた。
ぐずぐずしてるうちに、デッドライン越えちゃったのかな。

保温力のある衣類＝ヒートテックだからＯＫのレベルなんだろうな
ヒートテックなんて乾きが遅いからあっという間に冷える

登山禁止

山の神に連れて行かれたか　これでしばらく山の事故は起きまい

リーダー格が、先にこの程度なら大丈夫と言っていたから
あとにひけなくなったんじゃないか。よくあるパターンだ。

また、九州の人間だからアルプスの怖さが分からないのも要因かも。

山頂に明白に雪が残ってるのに夏用装備で充分と考える心算がわからん

汗かいて濡れると超ヤバイなｗ

乾いたババシャツ一枚あるほうがマシｗ

「テントのようなものが散らばっていた」という救助した人が言っていたので
もしかすると装備は持っていたのでは？と思う。
とすると、午前中暑くて上着を脱いで登山していたが、急に雨になりずぶ濡れ
あわてて雨具を取り出したが、すでに体温奪われてて、意識混濁
途中で声をかけられても、まったく気がつきもしない。
幽霊のように、とぼとぼ。すでに生きる屍だった。

野口五郎岳の山頂で私鉄沿線を唄いたい

遭難者の高級時計、カメラと共に、中国人シェルパが消えてるらしい

>>284
海外旅行とかでもそうでしょ。初心者ほど、バッグに色んな荷物を入れていこうとする。
経験豊富になると、必要な荷物、不要な荷物の見極めがついて、段々荷物の量が減っていく。

そこでうっかり緊急時に本当に必要な装備まで降ろしてしまうと、いざって時に困るんだけど、
そういう荷物ほど、平時には単なるお荷物でしかないので持っていかないんだよねえ・・・。

登山や戦場ではそれじゃあまずいんだけど。

【白馬岳】
▽岡崎薫さん（７５）（北九州市門司区錦町、医師）
▽井上義和さん（６６）（同区旧門司、医師）
▽村井正和さん（６３）（同区東本町、獣医師）
▽角田重雄さん（６３）（同区田野浦、自営業）
▽政所良治さん（７８）（北九州市小倉南区守恒、医師）
▽三島斎さん（７５）（同区葛原、医師）

　【爺ヶ岳】
▽宗和住摩子さん（６２）（大阪市住之江区新北島、会社員）　←ヒマラヤ登山経験者

　【涸沢岳】
▽吉野和記さん（７１）（福岡県大牟田市新地町、無職）

流石に軽装備過ぎて馬鹿を通り過ぎて不可解
遺族には悪いがせめてどんな装備か判明させて欲しいわ

>>298　残雪、雪渓を踏みしめるのも登山の醍醐味だからな、天候が良好なら問題ない
　　　　むしろ天気良いのに防寒対策なんかしてたら暑くてたまらんぞ

>>48

岩手県人も追加してほしい

15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
岩手県人は、暑すぎて疲れる。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
岩手県人は、春の到来を喜び,田植えやガーデニングにいそしむ。苗が凍るから。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
岩手県人のばあちゃんたちは、ほっかむりに老人カーで外で立ち話をする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
岩手県人は水道管の凍結防止の電源を入れる。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
岩手県人の子供と犬は、元気に外で遊ぶ。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
岩手県人は、洗濯物や野菜を外に置きっ放しにすると凍るので、屋内に入れる。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
岩手県人が、経験した最低温度はこのあたりである。

>>288
よくあることだよ。
山小屋の管理人なんかに聞くと、たいがいみんな経験してる。

声をかけても、自分たちが死に掛かってるのかどうか判断できなくなってる状態。
普通に横を登山者が歩いてるから、自分たちが限界にきてるかどうか誤解するよ。

それにしてもなあ、海外登山経験ある人が一人でもいれば違うと思うんだけどな。
その人がパーティの下位ヒエラルキーでアドバイスしづらかったのかね。

>>304
盛大な葬儀になりそうだな

ユキノサンライズ　ホワイトストーン　ローンレンジャー

関西の人はバカなのかね

>>290
そんなやついねえよ
明日会社で仮に話題が出たら、いたましいですねー。とか心にもないことをみんなちゃんと言うよ

>>132
臭いから消えろよ腐れババア

>>232
登山装備ってものすごく重いから
家から最寄のバス停まで歩くだけでも相当な根性いる
バス停までクリアした時点でものすごいポジティブに成る

北アルプス？
なんだ海外の話題か

８人に増えたんだ 合掌

子供達の集団通学中の巻き込まれ交通事故と違って、こういう高齢者遭難事故なら
むしろ歓迎。

今は高齢者福祉・年金財政がやばい状態で若者や未来の子供達の負担が大きすぎる。

高齢者はどんどん危ない雪山に登って欲しい。そして降りてこなくていい。

まゆげもセーラー服でマンジャロのぼったよ

ようつべダウン？
http://www.youtube.com/watch?v=Icb2ezkVUKk

医師の実態=アホ

年金払わず済んで厚労省メシウマだな

春山は準冬山
まぁ、冬装備持ってく程の体力がなかったから思考停止した、と

ビバークもできないで山のぼりするだろうか

8人全員医者か　同業者の結束が固い連中だな　次は弁護士のパーティが遭難したりしそうだな

>>278
1枚目は2人うつ伏せか、2枚目は1人仰向けだな。見るところ特別に軽装っぽく
見えんわ、傍らにはリュックも有るし

この年代のおっさんおばさんらは傲慢ピーク
偉そうに知ったかぶり言う割には頭悪い
人の言うこと聞かないタイプ
自業自得だろ

セルフ姥捨て山か

http://www.youtube.com/watch?v=Qnq7iVaJPMU&feature=related

>>304
ヒマラヤ経験者でも死ぬのか…
白馬ｵｿﾛｼｽ

冬装備持っていくのが負担となるならば
やっぱり登山は見合わせるべきということなんだろうな

嫌だよ
軽い装備で雪山のブリザードなんて
嫌過ぎるよ

>>300
おばちゃんはそんなもの持っていたようには見えなかったと証言してたけどな

>>328
日本語読めないおまえがオソロシス

トムラウシでは死亡者はちりじり、パーティーが完全に崩壊してしまった。
今回は、全滅してしまったが、はっきりパーティーの形がのこっているのがささやかな救い。

おまえら貧乏でよかったじゃん

>>306
天候が良好なら…って山の天気が急変するのは素人でも知ってるけど

>>293
リーダーがアホだとこうなるんだろな。
単独行動は基本厳禁だが、トムラウシの件といい
最終的には自分の身は自分で守るしかない。

>>254
>>261
>>267
え？そうなん？
じゃあこれからパタゴニアの製品を買うの止めた。

この世代だと　昭和医大か東京医大の裏口組みだな

>>269
なんかどうしても進まなきゃいけない理由があったんだよ
増水した川でBBQやるようなどうしようもないバカ集団ならともかく
仮にも医師軍団で経験者もいたわけで・・・・単にバカって言うのもなんかしっくりいかなくね

推測するに尾根の先にみんなで昔埋めた秘密のなんかがあってその日しか開けれないとか
そんな感じでどうしてもいかなきゃって・・・・・

そんな妄想を止めてくださいw

高尾山行くにしてももう少し厚着するな

馬鹿な団塊共が死んでなにより

火焚いてお湯を沸かせば暖かくなったのにな
火器も持ってなかったのか

>>306
天候が悪化するのは、登山まったくやらないような人でも
ちょっとでも天気図見ればすぐ分かる状態だったぞ

http://www.youtube.com/watch?v=AWQCRviSDpw

まるで民主党や自民党を見ているようだな

ヒマラヤ登山経験者が居たのが却って慢心を誘ったんだろうな

>>1
装備の不備による事故は毎年何件か出てくるな

>>281
医者の登山愛好家はめちゃくちゃ多いよ
オペを降りた知り合い曰く「やった感」が必要なんだとw

>>126
変態毎日は脳内妄想垂れ流すゴシップ週刊誌と同等だろ

県警に迷惑かけんなや

７０歳以上は山登り禁止にしても、やっぱり隠れて登るだろうしね。
登山入り口で止めても、いや自分は大丈夫ですからと強引に入るだろうし。
仕方ないな。自己責任でやってもらうしかないね。

富士山を車で５合目まで、単に道路を運転していくだけでも天気の変化にびびるからな
ついさっきまで晴れてたのに、一瞬で真っ暗になって土砂降りと強風

年寄って意外と人生経験生かさないよね

振り込め詐欺とかにしても

>>332
5人が固まってて1人だけ離れた所で死んでいた
ってのが救われない

携帯電話でヘリを呼べばもっと早く助けられたかもな

>>342
だから、軽装備云々より、悪天候が予想される日に突撃したほうがよっぽど問題。

報道で装備が不十分だったことばかりを強調して、
装備が万全だったら悪天候に特攻して大丈夫と思わせるほうが問題だと思う。
登山で最も重要なのは天候の読みと撤退の判断。

http://www.youtube.com/watch?v=Iq9oPDZ_S8c&feature=relmfu

>>338
何かの復活を封じ込めに行ってくれたのかな？
もう、行くことが目的で己の身はもうどうでもいいから
動き重視の軽装で行ったのか
目的は達せられたんだろうか？間に合わなかったのか？

とかいうのもあるな…いや無いけど

とにかく山の吹雪とか嫌だわ

>250
遭難者の近親者がマスコミに語る「ベテラン」は曲者だよ。
登山歴20年毎月1回は季節問わずに宝満山とか祖母、傾、久住山(牧の戸以外)に登ってるなら「ベテラン」だと思うけどね。
それでも積雪期の稜線歩きを想定して報道されてる装備見るとベテランとは信じられない。
北九州の福智山とか皿倉山に初夏の好天で行く装備じゃないか…

ちなみに一人はキリマンジャロに行ったからベテランと書いてあったが、あそこはガイド付きで食事もスタッフが用意して日程も余裕たっぷりかつ乾期のツアーだから爺婆でも登れる。

東京マラソンくらいにしとけよ

>>336
お前は何買っても無駄遣いだｗ

医者で登山できるやつってどうよ？
重症患者とかみてないんかい？
コールあってもいかないつもりかい？

おれなんか１０００mの山の頂上で携帯ならされて大慌てでかけつけたっちゅうねん。。

北九州市の医者たちは、香典かさむなぁｗ
葬儀もあちこち掛け持ちだ。

地球は温暖化じゃなく寒冷化してる

>>334 >>342 今回の人たちはそれを考慮していなかったから死んだんだろ
　　　　　　　普通は天気予報チェックした上で、万が一の準備もしていくもんだろ
　　　　　　　天候が崩れそうなら予定をあきらめて速めに下山が基本だし

まあ、中洲で腹上死するよりは

なまじ医者連中で周りの言うこと小馬鹿にしてたんとちゃうか

>>357
あぁぁぁそっち系も考えられるかぁ(笑

集団で催眠術にかかってたとか、途中で雪女みちゃったとか・・・

妄想だけがとまらなくなってくるよコレ

>>6
これで引き返さずに特攻とかもう何考えていたのやら

セルフうばすて山？

http://www.youtube.com/watch?v=TM225zwdPfM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Q0-gHQXB7CE&feature=relmfu

6人でいくからだよな。
独りで池。
独りなら慎重になる、引き返す判断も出来る。

岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・涸沢（からさわ）岳（３１１０メートル）の山頂近くで遭難、死亡した福岡県大牟田市新地町４、無職、吉野和記さん（７１）は、同県の５６〜７１歳の男女６人のグループで登山に来ていた。
ヒマラヤの登山経験もある登山歴５０年のベテランだったという。

医者で、老人で、登山経験ありだったら、誰が注意しても
言うこと聴かんだろうな。
自信過剰のツケがきたということで

オペの際の準備不足とか決断ミスはどうだったんだろうね

>>309
いやあ、親族は恥ずかしいだろw

海軍の同窓かなんかじゃないのか　　特攻あるのみが信条の

医師が？　
もったいない
これからだのに
家族が可哀そう

月１登山くらいでベテランとかねーわ
年間30日以上は山にいることだな

>>354
その考えは嫌い。
緊急事態に備えて山岳地帯に基地局増やせとか、万が一の時は携帯でヘリ呼べばいいとかいう
変な奴が出てくる。

日本のジジババ政治家さんへ
明日8：00白山岳前集合です。
現地は暑いためクールビズでお越しください。
企画、運営　陸山会

不謹慎は承知だけれど、まったく同情する気になれない　大半が医者のようだけれど、
本来なら天候急変による体温低下やその防御方法について諭す立場だろう
気温が１００ｍで０．６度ずつ下がるようだけれど、
標高３０００ｍなら１８度ぐらい下界より低いことになる
それを軽装で登山するって、なにをどう理解したらよいのか
日本、本当に大丈夫か　最近おかしさがますます増加しているぞ

開業医だと金はあるけど休みがないって感じだから
たまの休みにやたらアクティブになる人多いよね

馬鹿もここまでくれば「アッパレ」だな

>>354
おそらく無理。悪天候の中をヘリでは二次遭難…

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:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _+　　／ ＼　　／＼　 俺、登山のベテランで医者だよ。ｷﾗﾘﾝ:::::::::::::。:
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/　 ／（ー） 　（ー）　＼ ::::::::::゜::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ ／ ⌒（__人__）⌒　　　＼　+:::::..
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　|　　 　　　　　　　　　　　|.......　.
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　 ＼　　　　　　　　　 　 ／:.... ...
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　　　　　　　 ／￣￣＼.
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　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　無茶しやがって…
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
　　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

>>379
人の命には代えられないだろ
これからも遭難事故がなくなるとは思えない

スカイツリーに行くのだって　セーター手袋持参なのに　考えがあまい

>>304
「お前ら医者なら何とかしろ！」とかやり取りがあったかもしれんな

やはり、大々的に登山ブームを取り上げるべき。
年金や医療予算的に。

http://www.youtube.com/watch?v=mw8QlOeqDXI&feature=fvwrel

政府は高齢者の登山に補助金を出せ

>>372
ヒマラヤの登山経験つったってエベレスト登頂を意味するわけじゃないからな。
それに登頂するだけが登山じゃないから、ネパール辺りで軽くトレッキングしただけでも
ヒマラヤの登山経験と言えることは言える。
そしてマスコミはそうゆう書き方をする。

「中高年が3人集まれば病気の話、5人集まればお寺の話、潤んだ瞳に輝く目ヤニ
見えないトコについてるウオの目、歩いていても付いて来る座りダコ、
あっちが痛い、こっちが痛いと体に無数に散りばめたピップ・エレキバン。
・・・ああ、青春を返して。！」byきみまろ

そんな中高年になりたくなかたんだろうね　合唱

だっせ。おれならTシャツ短パンでのぼれるよん。

セサミン飲んでなかったんじゃねーの

>>393
だったら俺はビキニで昇るぜ

>>386
自力で対処できないような人は、はなから登山なんかしないで下さい。

>>354
天候悪くてヘリ飛べないから

疲れてもう無理な人がいても直感的に引き返す決断はせずに
延々と議論してそうな感じ

>>307
中途半端過ぎてネタにもならん

＞ヒマラヤ登山経験者が居たのが却って慢心を誘ったんだろうな

どうせ荷物は全部他人に持たせておんぶに抱っこの観光登山やろ。金払って現地ガイドの尻の後ついていただけや。
それを俺は世紀の冒険家みたいに過大に吹聴しまくっていたんやろなｗ
山屋はいかにも自分はすごくて山のことなんでも分かっているベテランみたいな口ききよるけど、実際は大したことないんや。

医者が5人も6人もいて誰も助けられないってどういうことだよ

やはり登山板とはスレの流れがちがうな。

岐阜県高山市の涸沢岳で死亡した福岡県大牟田市の吉野和記さん（７１）は山岳会に所属し、
登山歴４０年以上のベテランで他のメンバーも別の山岳会に所属。装備も十分だったが、事故は起きた。

　遭難現場から山荘まで３０分ほどの距離だが、
吉野さんは最初に低体温症になった女性（６１）の救助要請のため山荘に向かい、
自身も低体温症で行動不能となった。岐阜県警山岳警備隊に救助された後、徐々に意識を失ったという。

老人向けにもっと山登りを推奨すべき

スカイツリーで停電したら　極寒だぞ

トリアージバンド

>>404ｗｗｗｗｗｗｗｗ

３０００ｍ級の春山だと天気がいいと暑いんだよな
Ｔシャツで登ってる奴とか結構いるよ。
俺は焼けるのが嫌だからしないけど

防寒着持ってなかったというのは信じられない
多分、「60〜70歳の体力をカバーできるだけの」防寒着を持ってなかった
という結果論だろ。元気でも年寄りが無理しちゃいかんよ。

この事故は、今後の日本の末路を予感させるな。パーティーを政治家に置き換えてみると・・・
年頃もばっちり。
お〜こわ。

>>400
そのとおり。

一人きりで低山をヤブこぎしてるやつの方がはるかにすごい。
　野犬に追いかけられたり、猿にメンチ切られたり、猪にふふん！と鼻先でわらわれたり
　川下りしてるつもりが川が地中に消えてしまって途方に暮れたり。

そりゃ、大変や。大変なんや。

これこそ自己責任だろう
好きで登った山
装備は夏山仕様
ピクニック気分だったんだから

遺族は遺族であいつが悪いと
責任転嫁合戦が始まってるだろう

>>393
GWなら天気のいい日（無風、快晴）だったら、それで登れちゃうくらい暖かい。
3000m付近でも最高気温+10℃くらいになる日もあるからね。
実際、GWに半袖で登ってる人はいる。

>>413
それでも1000mこえると雪はのこっているから寒いし滑るし。
雪の有る無しで山のつらさはまるでちがう。

団塊パーティー
「ゴールドはカンストしてるけど、
　防具が値下がり中なんで今は買わない」
ガイド・ポータ
「その装備では危ないです。お供します」
団塊パーティー
「ゴールドはカンストしてるけど、
おまいらに払う無駄なゴールドはない。うちら効率重視だから」


　　　※パーティーは全滅した※

病院の待合室に　「岳」の
マンガがなかったと思われ・・・

>>393
12月30日丹沢の山小屋泊まりにいったら
その格好で50キロくらい背負った人が登ってきた
俺なんか5時間くらいかかったのに
2時間で登ってきたと言ってた

>>409
政党を英語で言うとパーティだしなｗ

リーダー　　　：　奸チョクト　「俺はお遍路と山に詳しいんだ」
精神的支柱　：　ルーピー　 「友愛しに行こうぜ」
疲れてた人　：　野豚　　　　 「・・・・」
一人離れて死んでた人：　汚沢

医者はどこだ？

よく知られている話だが、アメリカではパーティ・ガイドのリーダーは
法的に絶対権限が与えられていて、絶対服従だし命令違反に対して
逮捕権・射殺権（銃携行は合法）も認められている。
このくらい徹底しているから日本より遭難率が低い事実がある。
日本もアメリカを見習うべき。悲劇を繰り返さないためにも。

>>413
そうなんだけどｗ　
彼らは実際、冬山装備なんて持ってないよね
天候急変したら一網打尽だろうか

白馬と涸沢を一緒にしてやんなよと

前者は馬鹿老人集団の装備不足による自業自得
後者は上級コース引率ベテランガイドが弱った客を保護した挙句の事故

前提が全く違いすぐる

可哀想だが、犬死だな。
何年かしたら、また同じような事件が起こる。

こういう団塊世代が今の日本の舵を取ってる訳で...

「この登山パーティーの中にお医者様はいらっしゃいませんかぁ？」


のAA誰か貼ってくださいｗ

>>420
残念ながら日本のリーダーって馬鹿が多いから・・・

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>278
最近のHD技術はすげえな
上から超望遠で撮ってるのだろうけど
死人の顔が土気色してて肌の感じや顔のシワから
老人だろうというところまでわかる

今の日本は戦時中ならミッドウェイ海戦後の状態　泥沼へまっしぐらか

>>272
めんどくさそうな人たちなんて誰も言ってないよ。
バカの捏造に踊らされるなよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Aq5rzK279io
こんな感じ？

あえて擁護すると・・・

ほとんど医者だったから助からなかったとも考えられる。
一人が倒れる、医者の本能として助けないといけないスイッチが入る。
またひとり倒れる。俺ががんばらないとみんな死んでしまうと思ってしまう。

見捨てる勇気がないことが原因。

>>319
実際そうだな。
実際に入学しているやつは、せいぜい中の上くらいの成績。地方国立で。
医者なんて、感染、汚物まみれの仕事。本当に頭のいいやつは
そんな仕事をしたがらない。

この前も、子供でも間違えないような、英語のスペルミス見つけて、
茶吹きそうになったわ。
こいつ、英語、全然できねーだろ・・・
馬鹿の割には、一生懸命、英単語詰め込んだんだね、偉いねとは思ったが。

>>414
雪と言っても千差万別。
人の少ない深いグサ雪をラッセルするなら大変だが、
GWの立山みたいに人が多ければ、道もしっかりしてるし、雪が多くても大したことはない。

↓はGW（の平日）の立山だが、これだけ登山者がいて、道もしっかりしてる
http://iup.2ch-library.com/i/i0627506-1336269973.jpg

http://kdx04314159265358979323.blogspot.jp/2010/09/blog-post_695.html

>>354
ヘリが救助に行けるような天候なら、遭難しないのでは？

登山って何が楽しいの?
キチガイの自己満足だろ

ニートは安全

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

Hallow　

>>1
これを見るにおごったジジババの集団が天に召されただけのようだ
何の問題も無い

別のパーティと遭難直前にすれ違ったということだが
そのとき『助けて下さい』と泣訴すればよかったのにな
プライドが邪魔したのだろうか

八方じゃス未だキーやってるんじゃない？

GW忙しくて行楽出来なかったが、このニュースで風景が目の前に浮かんでくるようで楽しめた。

白馬岳GJ

>>437
そういう言い方したらなんでも自己満だろ

イモトならさくさく登ったかな

>>442
つうか。
引き返せばよかったんだよ。
さっさと。

俺なんか２．１１以来　高層ビル行くときはパラシュート持ってくぞ

>>442
>プライドが邪魔したのだろうか
www

>>448
２．１１はお前の誕生日か？

プラス思考でしかモノを考えないエリートも自然の驚異の前では馬鹿丸出し。

年寄りは死ぬまで元気だ、山登りする親父に安藤製靴のクラシコ送ったのに
「勿体無い」とか言ってちっとも履いてくれない

俺は休日ネット三昧

まあ寿命だろね。
山を過信して無理したんだし、自業自得って感じだね。

｢こんなはずはない、こんなはずはない、我々は戦後日本経済を支えてきた世代だぞ！…あふっ…｣

ビバーク すればいいのに

近所のBIGECHOが　火事になった日だ

山を舐めるなっ！！高尾山で遭難した俺・・・・

涸沢はヤバいらしいね。
昔、登山救助やってた親に絶対登るなと止められた。

6人には今回を糧としてもう一度チャレンジして欲しい。

医者が6人も集まって　かまくらすら作れないなんて　きっと皮膚科医と眼科医に違いない

現地に医者がいたのになぜか全滅。

遺族には莫大な保険金がおりる。

>>460
w

涸沢で遭難した海外遠征もしてる吉野さんは本物の山屋
白馬で全滅した医者のキリマンジャロはハイキング
この２つを一緒にすんな

>>445
単独で死んだ62歳婆さんは「山で死んだら本望」とか言ってたらしいが、
いかにも他人にどんだけ迷惑かけるかを考慮しない団塊婆さんの発言だな

全滅オーラなまじ注意しても大喧嘩になるんだろな＞無敵の冷水ご一行

救助活動への感謝の言葉がない。捜索救助費用は、必ず取る。

それにしても、マスコミは邪魔だな。
記者は、名乗らずに近寄って、聞いてくる。情報提供料出せ。

それにしても　いい仕事するなあ　山

山では医者はヒーラーではないということだな

>>213
春スキー感覚なんだよきっと。

福岡ワンゲル羆事件読んだあとだと
また福岡県民か！って思ってしまう

老人はすぐ自然はいいねえとか言うけど
基本的に自然は人類にとって半分は敵だからな
自然を克服した歴史の上で生かされてるのがわかってない

むすめ〜さん　よくき〜けよ

自然は、人間の敵でも味方でもないです。単にものすごく現実なんです

4日に大菩薩登ろうとしたけど登山口までの林道が霧で視界５ｍ。
恐怖で喉カラカラで登山口に着いたら、そこにはなにわナンバーの観光バス。リュックを背負った高齢者の方々が、濡れながら霧の中に消えて行きました。

>>457
遭難状況を詳しく！
来週、アタックする予定なんだw

>>470
実際、春スキー目的で白馬岳近辺に行く人は多い。
ひとしきり滑った後の温泉（鑓温泉ね）とか最高だし。

登山経験「豊富」な人もいたというが、ツアー的な登山で、自分で
天候や状況を判断する登山はあまりしてなかったんちゃうか。
そう思われても仕方ないぜ。

これは自業自得

不注意もあったとはいえあいも変わらず血も涙もありやがらねえ被
害者・高齢者叩き三昧だなお前ら
だからネット特にこの板はいつまでたってもイメージが邪悪なまま
なんだよ

爺医者「今夜は山田」

金持ってんだからヘリチャーターして直接山頂に行きゃいいのに
どうせ途中に糞尿ゴミ捨てまくりなんだろこいつら

６０代以上の中高年８人。社会保険庁ラッキー。

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　 　 　,,ｒ''"´　　 　｀"''-,,
　　　　　　 　／　ノ 　　ヽ､　　　　＼
　　 　 　 　 / （ ● ) 　　( ● )　ヽ　 ヽ
　 　 　　　 iﾞ　:::⌒（__人__）⌒:::　 ヽ　 ﾞi
　　　　　　l　　　　 |r┬-| 　 　 　　l　 ﾉ　　　　そーなんすかｗｗｗ
　 　 　 　 !　　　　 |　|　 |　　　 　　レ'
　　　 　　l 　　l　　|　|　 |　　 l　　,　l
　　　 　　| 　　l 　 `ー'´　 　 |　　l　l
　 　 　 　 !　　 l　　　　 　 　,!　　|　l
　　　　　　l　 　ﾞi　　　　 　 /　　l　iﾞ
　　　　　　ﾞi　 　ヽ　　　 　/ 　 / /
　　　　　 　ヽ,__,,,ゝ　　 　く　 ノ /
　　　　　　　　ヽ　　 　　　 ﾞ"　/　　 　　＿_
　　　 　 　＿ 　）　　　　　　､（二"'''ー'"ｰ'__ﾞﾞヽ
　　　　　ｒ'　 ￣ 　 　 　 　 　￣ヽ,）‐-,,_ ´┴'ノ
　　　　　ヽ＿＿,,-──-､＿＿,ノ 　 　 ｀

間男にゃ　ほ〜れ〜るなよ〜〜

登山経験１００年ぐらいないと冬山に登る資格はないよ

山登るだけで人って死ぬんだから自然はすごいよな

星穴岳とか面白いよ
山腹を貫通する穴が面白いんだ
1000mもないから登山初心者にお奨め

>>1
原因
医者だから体調崩しても何とかなるw
九州男児とかいう精神論w
頑固者老人集団w

203高地や八甲田山登った　過去の自信が仇になったんであろう

登山者って暴走族以上に迷惑なアホだな

かなりのベテランも含まれてたようで
知人たちも軽装は不思議と言ってるから
これは山好きな人たちの集団自殺かもしれん
思い残すことは無いということで。

明らかな自殺では家族に罪悪感を持たせてしまうが
山で死んだなら家族もある意味仕方ないと思うところもあるだろう

>>457
遭難で済んでよかったな。母の知り合いは亡くなったよ。
高尾山なんて小学生でも登る山なのにね…。そういうこともあるんだ。

自ら姥捨て山に登るんだから、もう帰ってこなくていいよ。

街の愉快な仲間達に山を加えるか？

中高年て書いてあるけど高齢者・老人でいいんじゃないの？

あなたの分のコーヒー置いておきますね

>トムラウシのときは大騒ぎだったのになぜか今回はあまり

そうなんだよね。
このニュース聞いたとき、不思議とトムラウシと違って、
ほとんど衝撃がない。
75歳とか78歳のおじいさん達だから、仕方ないよね、
と自然に感じちゃうのかな。

お爺さんは自分の衰えを自覚して、公園でゲートボールしてなよって。

老人の不注意もあったとはいえ変わらず血も涙もありやがらねえ被
害者・高齢者叩き三昧だなお前ら
だからネット特にこの板はいつまでたってもイメージが邪悪なまま
なんだよ

波が来たって　死ぬんだぞ

晴れると半袖で暑いぐらいになるし、崩れると雪だからメンドクサイ時期だわ。
厚着は重いから持って行くの嫌がる人多いし

>>480
この叩きっぷりを目の当たりにしてもらい
愚行が少しでも減ることを願う住民の優しさが分からんとは

アイゼンもピッケルも用意してるのに服装が夏用ってどういうことなんだろ？

装備としては当然防寒着持ってたんだろうけど、
着る暇なく低体温症になって判断が出来なくなったってことだろうか。

１日目は山小屋に泊れたみたいだけど、そこって他の客や管理人がいるようなところなんだろうか、
そこで自分たちの装備がおかしいと思ったり、周りの客が注意したりしなかったんだろうか。

中途半端な登山経験者の過信w

大阪じゃ天保山の山頂で遭難することもある。

>>2
＞東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
＞私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。

この時点で、もう会話する余裕も無くなってたのかな？で、そのままその場で全員が凍死…と。

>>492
そうだな。人間も６０過ぎるとたいした希望もないし、かといって自殺すると
身内に迷惑がかかるし。これは良い方法だな。自分的にはアフガニスタンあたりで
華々しく戦死がかっこいいと思うのだが。

ヒマラヤ登山経験者もいたんだってな
なのにどうして軽装だったんだろ
世界の最高峰に比べれば日本の山なんて取るに足らないとか思ってしまったのだろうか

しかしー、山で死ぬというのはある意味そう悪くない死に方なんだが
それが許されない世の中つうのも狭苦しいな

絶対「自分達は登山暦20年のベテラン」みたいな変なプライドあったよね

年を考えろって誰かいったれよ
じーちゃんは雪中行軍した軍事訓練経験者で、若い頃から登山好きだったけど
「足がなえてきたからじいちゃんは65でやめるよ、孫ちゃんも山なめるなよ」って言ってたぞ

老人はつくば山にケーブルカーで我慢しとけよな
もちろん凍死しないようにフル重装備で

冬山遭難で亡くなるのは
登山者・山スキー屋
若いボーダーは翌日に生還が多い
やっぱり、体力なのね。
最初から板担いで入山の時点でハンディ有りすぎ

>>508
一発で戦死できればいいがな。
戦場で片足飛んだり、右手がなくなったりしたまま、衛生兵しかこなかったらつらいぞ。

遭難のパターンっていくつかあるよね
ケガして動けなくなったり、道に迷ったり、悪天候で身動きとれなくなったり

せっかく新緑が綺麗な時期なんだから、
雪に包まれた高山なんか行ってないで
そこらのハイキングコースにでも行ってれば良かったのに

>>509
そっちのパーティーの装備は問題なかったはずだよ

麻生太郎はかつて
「医者は社会常識の無い馬鹿はかりだ」
って発言して日本医師会から猛反発くらったなw

>>9
今は65くらいまで中年扱い・・・しないと怒る。

登山で何人も死にまくってるのに
それでも登ろうとする愚かな登山者
プロだったら死を理解しているだろうが
素人は所詮お遊び
登山者はもっと死ぬべきだね
じゃないと馬鹿が理解しない

>>503
ベテランの奴だけ持ってたんじゃね。で、周りの馬鹿相手にしててアウト

>>510
死人に鞭打つのを楽しむ国だししょうがない
みんな医者もバカだねーって言ってりゃ自尊心が満たされるんでしょ

>>499
ちょｗｗｗｗｗ

>>19
十分流行ってるけど、遭難事件が発生するたび、捜索経費の方がデカい。
赤字だろ。

>>182
誰にでも起こりうるのだ、誰かに起こったことは。

これは古代ギリシアの劇作家の言葉だけど、現代でも通用するなぁ。

>>517
別のパーティーの話だったか、失礼

戦士 僧侶
戦士 盗賊
戦士 ビショップ

このパーリィなら死ななかったんだぜ。

>>282
北アルプスなんて夏でも雪ありまくりなのに、今なんて真冬装備必須だよ
こいつら池沼杉

たしかにもっと死んだ方が良いのかもね

>>520
マスコミの報道を一事が万事で捉えてしまってるね
登山者の非を唱えるなら、たとえば毎年数千人以上の死者が出ている
交通事故についてもその愚かさを指摘しないといけなくなるよ
マスコミの報道は俯瞰的に見ないと足元をすくわれる

>>518
もっともな発言だな
80過ぎても現役でい続けて、その実、周りから老害と思われている医者の多いこと

>>516
団塊は熱い風呂に入るみたいなオナニーが大好き

山は墓場じゃねえ！
ジジババ、自重！！

涸沢で死んだ人はヒマラヤも行ってるし20代の頃から山入ってる本物のベテラン
白馬で死んだのはツアーでキリマンジャロ行って60歳間際で山を始めたなんちゃってベテラン
２つの事件を混同してはいけない

山もホタテも舐めるなよ

やっぱ山登りは体力じゃね
もっと若けりゃシェルター掘ってビバークして一夜くらいしのげたのでは

1人がしんどそうだった、っていう目撃者の証言と
5人がひとかたまり、1人が少し離れた所で発見という状態から推測するに
少し離れてた1人がしんどそうで最初に脱落した人なんだろうな
そしてそれが自営業者だったというのがなんとも悲しい
最年少だしパーティ内での地位は一番低かったのだろう

>>527
全員忍者でAC下げるために？w

「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか？」

>>90
それに加えて、老人特有の「意地」っつーか、「意固地」もあると思う。
撤退や諦めは負けみたいな、とにかく柔軟さがどんどん無くなる。
知識層ほど、自らの誤りを認めようとしない傾向だそうな。

もちろん個人差はあるよ。

あと、同調圧迫もあったんじゃないかなあ・・・

充実快適山小屋の白馬だから油断だから油断した
てあると思う

こいつらってもしかしてなんかあればヘリ読んだらええやんって思ってる？

ロシアとかウオッカが飲まれるのは、アルコール度高杉て凍らないからなんだな。

>>86
あそこは山手線並のラッシュだからねwwwwwwwwwwwwww

>>518
それって、自見に対する嫌味では？

>>530
車は社会にとって必要なものだしある程度のリスクはしょうがない。登山者
なんて１００パーセント無駄人間。

>>504
俺も単独で雑誌の情報だけで我流で登ってたけど
おかしなところあったはずだけど、山小屋ではそんなこと言われたことないな
山小屋のバイトとかもしたけど、技術的なことや装備については何も言われなかった

>>530
マスコミの報道を見るときは、これだけ↓じゃね。事件の内容はいつでも関係ないような
批判的ならマスコミ（スポンサー）にとって煙い存在
擁護ならマスコミ（スポンサー）にとってお客様

軽装というのが分からんが、初日に宿泊した栂池ヒュッテはもう山の上だぞ
本当に夏装備しかなかったら、まともに眠れない
まぁ、そこで熟睡できずに消耗した状態で２日目出発したというのもなくはないが
普通に考えれば、ザックの中に装備はあったが、低体温症や強風のせいで装備を出すこともできずに死亡

大量の死者を出す遭難のパターンって
単純ミスばっかだよな

今回やトムラウシみたいに装備が駄目とか
ラジオで低気圧が来ること確認しなかったとか

集団だと責任が分散されて楽観視してしまうからだろうな

>>534
スレタイのせいで混同しちゃうよね

絶対60間際の体力が今でもあると自分を過信してたと思う
まわりが止めても「俺を誰だと思ってるんだ！」とか言うのは
やっぱり医者とか教授とか、そういう職の人が多かったし

>>506
天保山は魔の山だから。
アタック成功者も限られてるし、未知の部分が多い。

>>13
ツアーとかの荷物殆ど運んで貰ってのお手軽系でいってたんでしょ。
でキリマンジャロ登った自分にはこの時期の日本の山なんて余裕って感じで、完全に舐めてたのかもね。

登山でのリーダーがプライベートでもリーダー的存在ならいいんだが、
別で大御所みたいな発言力大きい人とか我が強い人がいたりすると
意見が割れたりいざこざのモトになる。

みんながリーダーの言うことまともに聞く人ならいいんだが
リーダーの中止の意見無視して
「せっかくここまで来たんだから引き返すなんて考えられん」
とかゴリ押しするようなのが混じってると結局登っちゃうんだよな。
うまくいくと「な、俺の言ったとおりだろ」と言い
おかしな状況になるとすかさずリーダーのせいにする。

>>547
農鳥小屋だったら・・・w

>>554
逆もあるんじゃないの
皆が引き返そうと言ってるのに、我の強いリーダーがゴリ押しで、全滅とか。

海外登山のベテランったって、登山ツアーでいって
山登る際も、カネ払ってる優秀なガイド、シェルパが
すべて面倒を見てくれる、お客様登山やっただけなんだろ。

松岡修造だったら一人で生き残ってる気もするんだけどね

Because it is there

　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと白馬行ってくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

>>556
バカな大将敵よりこわい
てか、、、
まああんまりないだろうけどあな

山でリーダが２人なるのは危険

だからおれは自分より気の弱い奴としか登らない

>>554
あったかもね
みんな死んじゃったから想像するだけしかできないけど

ワシは明日タラの芽採りに行く。

正月の餅とGWの山はすっかり風物詩だな

>>554
六十七十のｼﾞｲｻﾝﾊﾞｱｻﾝ同士にそんな団結力を期待する方が間違ってんだろ

「こんな危険な登山に付き合えるか！俺は一人で下山するぞ」
って、やる奴いなかったのかねえ・・・

医者なのにバカ？

団塊世代だけちょっと日本人の心ってのが無いんだよな

その上の世代も、下の世代も日本人特有の遠慮や思慮深さがあるもんだが
こいつら団塊世代にはそれが無い。アメリカ人っぽい気質

日本人は【どう考えても危機が来るから「予防」しないとね】と考えるが

アメリカ脳は【危機を乗り越えた「俺かっこいい」】というヒーロー思考に陥り易い

そもそも危機を想定し、回避するという思考に欠ける

あるいはアホリーダーが仕切ってるのも危ない。
なまじ経験があるから、これまで運や周囲のサポートで
乗り切ってきたにもかかわらず、全て自分の手柄だと勘違い。
準備しようとすると「そんなのいらん。無くても大丈夫だった」とゴリ押し。
今まで大丈夫だったから次も大丈夫、とタカをくくる。
状況判断や予測する能力に乏しく、何事も結果論でモノを言う。
これまでたまたま運が良かったのが続いていただけなのに。

>>568
団塊はアメリカ人ぽいんじゃなくて、支那人か朝鮮人に似てるんだよ。

>>566
下界でも付き合いあるからハブにされることを恐れて言えなかったんだろう
一人だけ生き残っても周囲からなんであいつだけとか言われそうだし

5月の日本で寒さで死ぬとは思わなかったんだろうな

>>560
やめときなー。
もっと天気のいい時にするんだよ、わかったね？

＞登山ルート　http://mainichi.jp/graph/2012/05/06/20120506k0000m040071000c/image/001.jpg
これ見ると、山小屋を出た時点で終わってると思うんだけど。

日本中の老人が全員登山に行ってすぐに死んでくれれば日本は復活できる気がする
どこもかしこも年寄りだらけなのに、年金や医療制度が年寄りが敬われる時代のままだからおかしくなってる

>>552
天保山は昔、海遊館に遊びに行った時、存在すら知らなくて登らなかったほどの
未知の山だ。

白馬山荘殺人事件でおなじみの白馬岳か

寝て起きたら二人増えてたｗ

>>551
こいつらの能力値ってこんなんだろ

LV６０ヒーラー（doctor）

STR　５〜９
ＩＮＴ　１８〜１６　
WIＳ　６〜３
DEX　５〜８
CON　４〜９
CHR　９

>>562
おまえ何？
リーダーぶってるの？
随分上から目線だな。登山してんのかよ？
ｗｗｗｗ

なんで軽装だったのかはまだ謎のまま？
かなりの経験者だったんだよね？

「おい天気悪くなって来たぞ」
「このままだと遭難だな。だが安心しろ。我々は医師だ」
「なるほど。仮死状態になる薬を飲んで救助を待つのか」
「よし、ゴックン」
数時間後
「おーいいたぞー・・・・だめだ。死んでる」
「仕方ない。この場で荼毘にふそう。ゴーパチパチ」

自己責任自己責任

>>558
修造は結構ビビり
ttp://www.youtube.com/watch?v=g4LCJk-CMN8

>>581
天候が吹雪にならなかったら軽装でも踏破できたんだよ。
まぁ、その吹雪を予見というか想定に入れていなかった時点で未熟だとも言えるが。

お前らより１００倍経験豊富だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000000-mai-soci
＞ヒマラヤの登山経験もある登山歴５０年のベテラン

山のパーティは、なんというかリポDのCMみたいのがいいんだよ
少人数で、１人１人が何でもできる実力を持っていて、山中では助け合っていく
しかし、老人のPTは、リーダー１人に任せきり
行く山の選定から、ルート、交通手段、装備とか
リーダー以外は遠足についてくる小学生と同じだよ

>>575
60になったら強制的に全員北アルプスあたりに登らせて、生きて帰ってきたやつだけ
年金がもらえるようにする。

高齢だがみな登山や山スキーのベテランで
メンバーは医師が中心でＤＱＮとかではないという

>>192
九州ってそんなに暖かいの？
北アルプスのお膝元な県に住んでるけど、九州いいなあ。
まだまだ毛布使ってるし、ヒーターとホットカーペット手放せないとき多いわ。
寒がりなのに雪国に住んでるからキツイ。

>>586
その経験が役に立っていなければ素人以下と言われても仕方あるまい

>>569
そういう人に限ってリーダーやりたがるよね

キリマンジャロ登山経験者がいたみたいだけど
金持ちだから雇える高級ガイドをつけたお客様登山だったんじゃないの
天気のいいGWに北アルプスに軽装アタックしてたまたま運よく帰れてるようなアホから
あそこはいいぞぉとか言われて、真に受けてしまったとか

>>506
噴火したら、列島分断・水没の可能性も有る

登山者もオレオレ詐欺の被害者もものすごい馬鹿なのに批判されないから被害が拡大してる

このスレを批判する奴は、救助隊も命懸け・大好きな山で知識やマナーも知らない奴らが山を汚すという感覚が無いんだろうな。自分の庭で３日３晩ドンチャン騒ぎした挙げ句死亡、片付けるのは家主。これってどうよ。

>>308
それはもう死神さんに魅入られてしまっているんだろうか。

冬の北アルプスなんて世界有数の厳しい山域じゃん。山が高くないからマイナーだけど。
山なんて天候しだいでどうにでも変わるんだからよ。
一に天候、二に経験三にスキルなんて昔から言われてるのになぁ。
この時期北アルプスが雪に覆われてるのは山やるなら誰でも知ってるのに
Tシャツに雨合羽って同情できわんな。

一番の謎は、「毎年毎年軽装登山で死者が出ているのに、依然として
軽装で山に登って自滅する人が後を絶たないこと」だな。

>>595
迷惑するのは家族だけで他人に迷惑かけないだけマシ

今日も荒天だな、遭難馬鹿でるかな〜？ｗ

>>586
経験じゃなくて体験（）があるだけなんだろ
ツアーで山体験（）、ツアーで海外旅行体験（）

経験っていうなら経験から自分なりの価値観を得てないとな！ｗ

医者って変にプライドあるから人の忠告なんか聞かないの多い

全員医者か。
保険金総額が10億超えてそう。
むしろ、遺族は円満な笑みでガッツポーズだろうな。

>>588
＞60になったら強制的に全員北アルプスあたりに登らせて、生きて帰ってきたやつだけ
年金がもらえるようにする。

それいいな、
60年生きてそれなりの思慮深さや生活智がある人なら生きてても有益だが
若者にツケ回しただけで勘違いしてるバカを更に敬って養えとか言われても困るしな
お前の事だよ自民党

>>597
素人だって北アルプスに雪があることはわかる

>>579
前衛 後衛
忍者 忍者
忍者 忍者
忍者 忍者
脱げば脱ぐほど…

老人なら盆栽いじりか将棋やってろ
側にはネコとお茶が定番だろw

登山したいなら高尾山か箱根にしとけw

>>574
尾根を歩くからもろに風受けるなあこりゃ

>>595
ツキノワグマが人身事故起こしてるから、仕方なく駆除したのに
おなかがすいてただけなのにかわぃそぅとかクレーム電話入れるクズと同じだよね

こういう厳しい環境こそ
諦らめる勇気が必要だな

涸沢岳で死んだジイさんは登山歴５０年以上のヒマラヤ登山の経験もある
鉄人だったらしいな。

あっさり死ぬもんだな。

命の危険をおかしても登りたい魅力があるんだろうな山って

>>587
http://www.youtube.com/watch?v=_MmY5wBv7jQ
こんな感じか？

>>508
アフガンに迷惑では？

>>598
遭難した人は無知な人、弱かった人
自分は違うって思っちゃうもんだからね

>>603
ざわ・・
　ざわ・・

の予感

山とかマラソンとかソープって　魔力があるんだろうな

>>570
具体的には？
日本人っぽくないって分析はあってる

>>568
いや、むしろ団塊世代は事あるごとに「武士道だ」「清貧だ」「革命だ」と、
社会に自分の思い入れをぶつけようとする。

迷惑なことが多い。

>>518
事実じゃんにな。

雪洞すら作らなかったってニュースで言ってたな。
本当にベテランなのか？

他の登山客はキャンセルしたり、出発しても天候悪化で引き返してるってのは
初心者だからちょっとした天候でも止めたけど
遭難した登山客はベテランだから、このくらいの天候ならいけると判断したってこと？
登山てしたこと無いので良く解らんが
もしそうなら天候ってある程度は個人の技量でカバー出来るものなんだな

冬なのに防寒持たずとかあふぉすぎ

>>613
地雷を抱いて、寝そべるだけの簡単な仕事です。
（有）アルカイダ

>>510
マッキンリーで行方不明の植村さんと同列にはできん

>>611
警察24時に出てくる人たちも同じようなことをいいそうだな

>>521
アイゼン・ピッケル無しでこの時期の白馬登るのは無理なんで
装備は全員持っていたはず。

雪山装備を持って行って防寒着持ってないなんて有り得ない。
ただ、なんでそれを着なかったのだろう。
かなり急速に低体温症が進んでしまったのか？

＞お前らより１００倍経験豊富だ

昔は優秀で立派で、経験も豊富だったとしても、
80代になれば３人に一人は認知症。
やがてオムツをつけて、孫の世話になってヨボヨボになるのが
人間というものなのだよ。

>>622
持ってなかったんだろうか
ニュースで出てきてるのは着ていなかったってことだけなんだよね

>>617横だけど

なんでも誇大表現
他人に分け与える概念がない
他人を育てる概念がない
いつまでもガツガツと餓鬼のよう
認めない
褒めない
譲らない

まだまだありそうだな

>>490
70代なら戦争中はまだ子供でその後も戦後のいい時代を生きてきたラッキー世代。

>>611
クライマーってヤツは初登頂以降はどれだけ軽装でハイリスクな
アタックしたかを自慢しあう馬鹿たちだからな・・・

トップクラスの奴らも「単独、無酸素」とか訳の判らんチキンレース
に挑む傾向があるからな・・・

アメリカではパーティ・ガイドのリーダーは
法的に絶対権限が与えられていて、絶対服従だし命令違反に対して
逮捕権・射殺権（銃携行は合法）も認められている。
このくらい徹底しているから日本より遭難率が低い事実がある。
日本もアメリカを見習うべき。悲劇を繰り返さないためにも。

>>620
この時期だと表層雪が硬くて雪洞を掘れなかったんじゃないか？

>>605
それは生きて帰れそうだｗ

この医者パーティの問題は、最前衛張れそうなのが
ヒマラヤおばちゃんくらいしかいない事か。後は全員中・後衛だろ
普通は前と後に経験値の高いのを入れて、真ん中に弱いのを入れるんだが･･･
ヒマラヤおばちゃんの言うことを、女の戯れ言とかで聞かなかった可能性がある
７０杉のじじいがいりゃそうなるな

http://nicoviewer.net/sm8780683
山の事故は痛ましい上に周囲にも大迷惑がかかるから困ったもんだ

リーダーが強引だったか逆に指導力が足りなかったかはともかく、
傍目から見て明らかに一人疲労状態のメンバーが出てきているのに
なぜその時点で引き返す決断ができていなかったのか
疲労したメンバーが自営業者だったから「どうしようもねえな、こいつは」的に
くらいしか思われていなかったのか

>死亡した８人はいずれも６０代以上の中高年

ま・・・無駄に年金が浪費される事を考えれば
捜索費用の方が安いかもしれんな・・・

>>634
ヒマラヤおばちゃんは別口の遭難だろ。

>>628
持ってなかった。変態新聞のソースでは「備えがなかった」とはっきり書いてある。
というか、いくら急変したからと、ザックから出せないほどの短時間で死ぬわけないでしょう。
通りかかった人が声かけてるんだぜ？ほかにも座ってるところ見た人がいる。

日本人て素人のくせに山に登りたがるバカが多いね
民族的に脳に欠陥があるとしか思えない

人間が山に敵うわけないのに馬鹿な人たち

こういう事故を見ると
山には一人で登りたいな

軽装で死んだという場合、最初から装備を持っていなかったと持ってはいたが装備していなかったの２つがある
たいていの場合は後者
前者は本物の素人、始めて山に入りましたレベルでしかありえない

風船おじさんの死因はなんでしょう

>>638
ごめん、勘違いしてた
んじゃもう登る前から絶望しかねーな

俺一週間の夏山でも、装備２５〜３０キロは持ってったわ
北アルプス縦走って最低２０キロは必要だろ、燃料メシ水その他細々必要

>>644
急性アルコール中毒

東京都内の山岳会がこのグループとすれ違ったが
『そんな装備で大丈夫か？』と尋ねると、リーダーと思われる老人が
『大丈夫だ。問題ない』と答えたという。

>>575

映画　「楢山節考」のように、姥捨て山復活？

>>636
頑張れば何でもできる
ただし根拠はない

>>643
着なかった理由は？

>>647
完全に舐めくさってるな

>>639
持ってても、ザックから取り出して着るだけの体力や気力が無くなってることも
あるけどね。
一度でも軽装で登り切るラクさを覚えちゃうと、装備ってどんどん減らしちゃうよね。

よく、「装備は引き算。スキルと引き換えにどれだけ引くかの見極めが難しい。」
って言うよ。

医者はプライド高すぎて

>>1
Ｔシャツに雨具のみの軽装だったらしいね
ハイキング感覚で登ったのかな？

はっきり言って死にに行くようなもんだよ・・・

>>650
着るにも気力がいるんよね。さっと合図してポンチョその他羽織らせないと
なんかね、面倒になってくる。出すのも億劫、パッキングしてるところから引っ張り出す訳だし

>>639>>647
あっちゃー
それ他人から指摘されてむきになったのかな

ああ、団塊か。

３つの事件が混ざってるのがいるぞｗ
少し整理しろ

>>641
そーゆー事を馬鹿に語り掛けると馬鹿は逆にチャレンジしたがる

なぜならば・・・馬鹿だからだ

馬鹿を自滅させるのはちょっと煽るだけで十分だからな

>>610
こちらはＳ級の難所。夏でも素人は止めといたほうがいいコース。
鉄人も人、条件最悪の自然には勝てんこともあるだろ。

ＧＷらしいニュースですな

こんな奴もいるくらいだから
http://www.liveleak.com/view?i=cad_1312007119

おいオマエラ！
>>2をよく読んで見ろよ
＞東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
＞私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
＞しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。


話しかけた相手は、本当に生きてたのか？

自殺だろJK

>>645
20�`？
すくねーよ！！
おまえマジで言ってんのか？

山の吹雪は怖い。だからやばそうな場所は装備持って行く。
30代でもこう考えるのに何考えてんだか・・・・

亡くなる間際は恐らく仲間割れして
「こうなったのはお前のせい」
「なにが、お前だってこれでいいといった」
「ちげーよ。馬鹿」
「はいはい責任転嫁ワラス」
「そもそも誰が登ろうと言いだしたんだ」
↑ ↑ ↑
誰が福岡弁（小倉弁）に訳してくれ。

我々団塊世代の優雅な老後のためにも救助体制強化の予算を大幅に増額すべきだ
今回の事故も救助隊がもっと迅速に行動していれば命を落とすことはなかった

服を譲って誰かひとりでも生かそうとは思わなかったのかな？

自動姥捨て山だな
馬鹿はどんどん死ね

三岳の頭文字に注目、爺・白・涸　白い爺が枯れる

全員年寄りならまぁいいんじゃねと思ってしまう
若い人をまきこんでないなら。
山で死ぬのも本望とかいうし

こんな死に方はしたくないや。
おっさんにもなって考えが無謀すぎるだろ……。

人がしんでんねんでー

また団塊のしわざってことでOK？

>>652
見極めが難しいつーか
登山会のオフ会は「どこまで軽装でアタックできたか」を自慢しあう場だからな

酒飲みながら無謀なチャレンジや危機一髪の出来事を武勇伝のごとく語る
単に運が良かっただけなのにね・・・

リポビタンDの変態ホモペアのCMもそのノリだし

>>656
しかし、６人も経験者がいるわけで、しかも医者だからねえ。それなりに
自分の意見を言えると思うんだけど、そろいもそろって軽装備ってのは
誰かに命令されたとしか思えないよなあ。
それぞれがそれぞれの経験に従って装備を用意したら、一人くらい
冬山装備を用意してそうなもんだけど。

なんだろうねえ。

少ない装備で登山する事が一流だと感じている人達に多い遭難事例…

>>665
夏山で更に山岳部でパーティ組んでて一週間以内で降りる時な
この季節じゃﾐﾘ、ていうかヘタレだから冬とか今とかボクはアタックしたくないです

ふりかけやお茶漬けのもとは軽くていいよーもってけよー
生炊けの米に染みるよ

>>636
足手まといが一人出て切り捨てられずに停滞して全滅ってパターンじゃないかな
遭難してグループ全滅するのってたいていこのパターン

・当日の尾根は雨から吹雪へ

死体第一発見者（別の登山グループ）証言
・死体の周りにナイロンの布切れがあった。テントが飛ばされたのか？

NHKニュース
・６人はアイゼン・ピッケルなど雪の存在を想定していた
・なのに軽装（半袖Tシャツ・綿ズボン・夏用雨具上だけ（一人だけ下も着用））・防寒具一切着用せず
・雪洞などを作った形跡なし

すれ違った登山グループ証言
・こちらが「悪天候なので引き返すことにしました」と声をかけても全く無言で登坂続行
・うち一人はかなり苦しそう

良いこのみんなー、
年金食いが減ってよかったと、思うのもつかの間、
次は”国を訴える！”編がはじまるよー

引き返した人もいるんだし、自業自得。

>>629
団塊世代は「目先の千円」と「子孫の繁栄」どちらか選べと言われたら
迷わず千円選んでその日のうちにパチンコでスッて
ハハッって鼻で笑ってる印象なんだよな

まあ、俺の勝手なイメージだが

>>610
その爺が大きな責任あるな。
鉄人と呼ばれるくらいなら素人を超上級者コースに連れて行かないし装備もしっかりさせるもんだ。
要するに鉄人爺が山を舐めくさってたからだな。

>>667
「こうなりよったんはにしゃの悪か」
「何ね、にしゃばってんこれでよかっち言うたったい」
「ちげーちゃ。馬鹿」
「はいはい責任転嫁ワラス」
「しょもしょも誰の登ろうっち言いやしたんだ」

素人の癖に吹雪になりそうな雪山に上るとか自殺志願者かいな

>>531
日野●重明？

強風の中でザック下ろして、装備出してとかは難しい
何より顔面に氷粒とか当たって痛いし、耐風姿勢取ってないと体ごと飛ばされそうだし
普通はそうならないように稜線に上がる前とかに着込んでしまう
ちょっと厚着になって汗かいたりするかもしれんが、稜線上で風がきついからと思ってからでは着れなくなってしまうので
逆に防寒着出すのめんどいから、寒いけどいけるとこまで行ってしまおうというのも分かる

>>677
珍走のチキンレースと同じ
どこまでブレーキを我慢できるかを友（ライバルと読む）と競い合っているんだよ

繰り返すうちに危機意識がなくなるし
日和るとチキン認定されて末席に追いやられる

>>681
奪われたんじゃね？

現在の御所五條方面
ttp://www.ustream.tv/channel/kongo1125

>>685
涸沢って夏でも寝る時泣けるくらい寒かった記憶があるよ
残雪にみんなでダイブしまくった思い出がある、ちなみにそれは8月な

ＧＷや盆とかはよくボカボカと人が死ぬな・・・

例の中国人運転手のバスの大事故や
古くには日航123便ジャンボ機墜落で500人以上の人が
バラバラに吹っ飛んだりとか
連休はハデに死ぬな・・・

なんで登山ってやんだろな

秘宝とか幻の薬草探しでもしてんのか？？

　 　 ここで右京さんが一言
　 　 　 　　　　
　 　 　 　　　　 ↓

現役の医者ばかりなら
さすがに全員ぼけてたわけじゃないよなあ。

２人１組でジャンケンして負け方が着物を差し出す
事にすれば３名の命は助かったかもしれん。

防寒具が足りなくて壮絶な奪い合いがあったと予想
年下の癖におこがましい！年長の僕が使うるんだよ的な。
誰も着用できず全滅ｗ

>>686
流石九州男児は最高だっちゃ。

遺族は歓喜だな

NHKニュース
・６人はアイゼン・ピッケルなど雪の存在を想定していた
・なのに軽装（半袖Tシャツ・綿ズボン・夏用雨具上だけ（一人だけ下も着用））・防寒具一切着用せず
・雪洞などを作った形跡なし


気分は　たんけん部　だろうな。

舐めてるにもホドがあるだろ。
雪山登ったごっこがしたかっただけじゃないか。

もっとも、達人ですら雪の山に登れば1000回に一回は死ぬ。防げない。

唯一の防止策は、悪天候の可能性があれば　登らない　ことだ。

>>676
そんなんで救助隊に命懸けの救助させるのか
クズが

このスレ見てると、山登りって人生そのものなんだなって思う。諦める勇気って必要なんだなって思った。山の人、コメントよろ

少子高齢化解消のためにどんどん山登り推奨すれば
無謀で強引で人の言うことを聞かない無駄に元気で長生きなのが減る

実　は　こ　れ　は　事　故　で　は　な　く　事　件　だ　っ　た


…って可能性はないの(´･ω･`)？

>>695
馬鹿と煙は・・・って言うでしょ？
それが全てです

マッチの金言
「愚かな管理職は、山の頂に立っている人のようなものだ。
彼の目にはすべてが小さく見え、誰の目にも彼が小さく見える。」

自殺じゃねーの？生きる気があったとは思えない。

ニュースのインタビューで途中ですれ違ったおばちゃんが
「大変そうな人達だった」みたいに言ってたな。
止めても聞かなさそうな気むずかしい集団だったのかね。
そのおばちゃんの装備は完璧な冬用装備だったぞw

>たんけん部
ｗｗｗ

>>694
そこで日本全国連休分散化計画実行すれば、死傷者数も分散する。

大学の100％娯楽のワンゲル出身だけどこれはない。

>>704
次回があると思える人と、二度は無いと思う人。
この違いだと思う。

いつかある日....　　　　　合掌

いつかある日
　　 詞／ロジェ・デュプラ
　　 訳詞／深田久弥
　　 作曲／西前四郎
=================================
　
１．いつか或る日　山で死んだら
　　古い山の友よ　伝えてくれ
　　
２．母親には　安らかだったと
　　男らしく死んだと　父親には
　　
３．伝えてくれ　いとしい妻に
　　俺が帰らなくとも　生きて行けと
　　
４．息子たちに　俺の踏跡が
　　故郷の岩山に　残っていると
　　
５．友よ山に　小さなケルンを
　　積んで墓にしてくれピッケル立てて
　　
６．俺のケルン　美しいフェイスに
　　朝の陽が輝く　広いテラス
　　
７．友に贈る　俺のハンマー
　　ピトンの歌う声を　聞かせてくれ

ミンス党「八人分の年金が削減できたニダ」

>>706
別の遭難しかかったパーティーに装備奪われたんだよ

遭難死は登山という趣味に必要不可欠なスパイスなんだよ
危険だから魅力的

>>671
金田一「こ、これは…！」

他の登山客とすれ違った時点で　死相が出てたんだろう
デスノートに載ってたんだな

＞「軽装が事故につながったのではないか」。救助隊員らは無念をにじませた。

救助隊員　「くそっ、今日は子供と遊園地に行く約束してたのに…」

山登りでパーティーか
なんでそんなとこでパーティーやろうとしたんだろな

>>702
これは・・・・自殺としか思えんね。

5月3日の時点で翌日荒天になるって天気予報出てたでしょ？

>>280多分、仲間割れしてたのに５０ﾂｪﾙﾄ
老人Ａ「（・・・正直疲れた、ヤバイかも。でもここで言えない。Ｃに嫌みいわれるし・・）」
老人Ｂ（Ａを見て）「おい、Ａもバテそうだし天気もアレだから引き返した方が・・」
長老Ｃ「あーもうちょっとで着くからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」
老人Ｅ「（もうちょっとなのにだらしねーなぁＡは・・・）俺も昔こんなことにあったけどねー（遠い目で自分語り＆自慢）」
老人Ｆ「そうそう、このくらいわけねーさ、あはひゃひゃ」
老人Ａ「そうだな大丈夫だ！（体はぎりぎり）」
老人Ｂ「まったく（怒）それならさっさと・・・（内心、Ａと仲間にムカつく）」
・・・こんなクソやりとりで20分ロス。で、無言の死の雪中行軍中だったとか。

遠足で行くような山でいいと思うけどな
上まで登って飯食って降りてくれば一日だろ
天気が悪くなっても死ぬことはないし

随分前の話だけど浅間山遭難事故の事を思い出しました。

夏山でさえ雨で死ぬのになー

>>684
いや、同意
自分は社会の恩恵を存分に受けて生きてきたくせに、
後の世代には社会の余力を残す気がまったくないという

>>723
それ以前にGWの頃は季節の変わり目で天候が荒れるのは常識
だから馬鹿はチャレンジしたがる

オフ会で武勇伝を語るために・・・

最も低い山の死亡遭難事故ってどの程度だと思う？
あるいは溺死した際の水深で最も浅いものは？

舐めてると簡単に死ぬんだよ。

遺族ガッツポーズしてるだろうな

姥捨山ですね

>>690
電話も通じてたんだっけ。警察が電話しても呼び出し音だけ、とか言ってたような。

「助けてくれ」とも誰も連絡しなかったんだろうな。通りかかった人が心配しても
「助けを呼んでほしい」とも言わない。６人とも。

確かに、我慢大会やってたのかもな。最初に弱音を吐いた奴が医院と財産没収とか。

上昇すれば空気が薄くなるので100m上昇する毎に0.6℃気温が下がる

>>695
単純に冒険っぽくて面白かった。でも十代二十代でも、歩き続けて足ががくがくになって
下りなんか足の調子もう最悪で、小休止の毎に背中の荷物を布団に１０分くらい本気で爆睡して、
そんで先輩にこづかれて起こされて、また歩くくらいマゾい遊びなのに
爺さん婆さんがやるモンじゃないと思うけどな、実際。
人家や人工物が全くが見えない山からの光景って、かなり感動するものではあるけどね

体力低下してからは行ってない、近くで家族や友達とバーベキューレベルで充分

>>677
一概には言えないけど、プライド高い人は多そう＞医者
特にリーダーの人って外科医だったんじゃないのかな？
内科の先生より強気な人が多いと思う。

白馬岳と涸沢はレベル違うよ。
涸沢はベテランでも引き返す難所だぜ。

>>730
そういえば、玄倉川のDQNの川流れの映像を見てると、膝上くらいの
水位でもう動けないんだよな。立っているのがやっと。怖いねえ。

>>711
連休分散化には賛否があるみたいだけどね
商売人にしてみたら10人や20人くらい死んでも
どうっちゅうことないからね

>>681
目的地の最新の気象レポートしてくれた登山者の警告無視か。
70年間どんだけ他人に迷惑かけたんだ？DQNそのものだわ。

>>735
そこで中洲に取り残されて川流れの出番ですね

山の稜線に出て、笹原に１本の道ができてるのは感動するよ
山の景色は最高なんや、まじで
だけど、老人になってからだとやっぱいろいろと危険なので、登山は若いうちにやっておくべき

遺体は回収せずに放置して置いた方がいいんじゃない。骨とか転がってた方が想像力が働いて無茶するバカは減るだろう。

>>741
街から来た奴等はなんで川の中州なんかに行きたがるんだろうなぁ
止めといたらっても睨むから最近は放置
人が何人死んでるか知ってると、絶対行きたくねーですｗ

老人・医者・九州男児

他人の忠告を受け入れない最凶コンボじゃねえかｗ

栂池出てから、すれ違いの場所まで時間かかりすぎなんでないの。
５時にでて１時か２時じゃすでに7-８時間以上。そうでもない？

>>721が一番面白かった。

こうやってじわじわ死ぬの嫌だから海派なんだよな俺
窒息って案外苦しくないしー

>>498
あれはガイドツアーだから。しかも、今回は全滅だから、掘るネタがない。

休みがこの時しか取れないとか、もう年齢のチャンスが最後かもって焦ったかな
遠方から来たらそういう事も働きそうって家族が言ってた
でも、医師なら判断できそうだけど

>>714
なんて身勝手な歌

今年の夏もDQNが川でバーベキューして酔っぱらって
川で泳いで
溺死するんだろうな

仕方ないね

70代で北アルプス登ろうってだけで相当偉いと思うけどな。
死んじゃったら元も子もないけど。

>>748
嘘つけ
息2分止めてみろよ

一度登山に誘われて行ったことがあるが、同じように誘われて
初めて山登りをするというおばさんも一人いた
俺はどうにか着いて行くことができたが、おばさんは途中から
疲労困憊で何度もつまづいて転倒もした
それでも登山の先輩と称する連中はそういう初心者に労わりの
言葉もかけないし少しペースを緩めてやる気遣いすらしない
誘っておいてこの仕打ちかよと思って俺はそいつらとの付き合いを絶った
だからこういう事件があっても同情する気になれない

>>742
親父が若い時は体力有るけど暇が無い、
歳を取れば暇があるけど体力が無い。
登山は若いうちにやれと言ってたな

大体が医者だけでパーティ組むからだろ。
即死よ即死
すこしは勇者とか黒魔道師とか

>>744
はしゃぐのに都合いいからじゃない？
中洲が自分ら専用の場所みたいに孤立してて羽目外し易いとか

まぁDQNほいほいでいいけどね中洲ってｗ

>>755
甘えるなと言いたい

>>751
ｗｗｗ

単独だと疲れたら休みいれて、寒けりゃ防寒着着込んで、こりゃ駄目かなと思ったらアッサリ引き返す決断出来て…

集団だと変な意識が働きそうな希ガス。
この面子なら特に。

>>755
誘われたからといって自分が行けるかどうかは自分で判断しろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ遭難に見せかけた集団自殺なんじゃねえの？

なら、数々の疑問が解かれる。

自分らは人生往々楽しんだ。
自分たちが長生きする事による若者世代の負担は忍びない・・・。
ただ、単に自殺するのは世間体が・・・。
そうだ。偽装遭難！

哀れな・・・。でも有難う・・・。

しかしよくわからんなぁ…
ベテランもいたのになんで半袖Tシャツと雨具だけとか
そんな軽装で登ったんだろうね？
まるで子供連れのハイキングみたいな装備だが。
天候急変で雪なんか吹雪いてきたら一発でアウトだろ
ど素人でもわかるんだが

まるで死神に取り憑かれたみたいだ

馬鹿医者だったのか

>>758
なるほどなぁ
上流にダムあるのにばかじゃね？って思いつついつも見てる

遠方から来てると交通費もかかってるし
引き返す勇気がわかないのか？w
このケースは違うと思うがw
イモトはアコンカグアを途中断念したぞ。

>667
死んでからも口論してて閻魔様も苦笑

荒天でパニックになったんだろうね
一人でも動けなくなったり、パニックになったら、こういう急ごしらえのグループは、そこで終わりだよ
一人も助からなかったのもわかる

>>754
2分じゃ限界まで行かないよｗｗ
昔水泳教室で友達と遊んでたら先生に怒られ
潜水して向こうまで行けと言われ、酸素切れて視界が薄れて、手が壊れた機械みたいにガクガクして
ぷかーっと浮かんだら先生が慌てて飛び込んで、もういいからいいからってマジ焦ってたｗｗ

ほんのちょっとでしょ苦しいのは
山で遭難の方がずっと怖い

>>752
夏の水難事故はもう
季節の風物詩だね

>>759>>762
アホくさ
優しい顔で誘っておいて自己責任で突き放すのかよ
詐欺まがいのインチキ金融の連中と同じ論理なんだな
要するに山登りの連中は付き合いに値しない人間だって
語るに落ちた藻同然だなｗｗｗ

>>645
北アルプスじゃ現金有れば、殆どの物が揃う
３０万も有れば手ぶらで十分

凍死
雪崩
落石
滑落
落雷
マムシ
クマ


好きなのを選べｗ

>>498
高速下山ガイドとかモンベルおじさんとか
一番最初に下山したおばさんとかいろいろすごい人たちがいたし
今回はうっかりご遺体がニュース映像にくらいしか

その後のテレビ報道はすべてご遺体にモザイク

医者は負けず嫌いだから、医者同士でパーティー組むのは自殺行為。撤退という文字は無いから。

>>772
初心者をカモにする麻雀みたいだな

>>766
中には｢ダムがけっかいしたぞー！｣って言えば慌てて逃げ出す連中もいるかもよｗ

>>746
かかりすぎてるよ
というか、70歳の老人が１日の行動時間６時間以上の予定を立てることが間違いだと思う
元より老人の体力ではガイドとかのコースタイムじゃ難しいだろうし

パーティを組む仲間がいない…

>>772
今回の遭難も一人の脱落者を見捨てることが出来ずに全滅したケースだと思うんだけど、
登山は仲良しごっこをする場所じゃない。
誘われたらそれなりのトレーニングをしていけ。

>>772
同感。
付き合うのに値しないな。

>>779
3時間がいいとこと思われ・・

>>772
どう誘われたかだな
お前がちゃんと経験ないけど大丈夫か聞いて
相手が助けてやるから心配するなとかいうやりとりがあったなら
お前が正しいと思うけどそうじゃなかったら自己責任かな

>>773
どこで揃えんの？現金有っても山の中では欲しいものなんて滅多に買えないよ
ヘリ使って山小屋に物資運んでるんだよ、どこに行けば山中で米やコッフェルホエーブスペグランタンその他買えるんだよ
食糧や燃料を取られないよう、縦走中テントには常に交代で見張り置いてたくらいなのに

>>772
お前が山登りのルール知らないだけ。
山登りは、自己責任が基本中の基本。
初心者は黙ってろ

>>757
わろたｗ

>>767
海外の現地山岳ガイドは地域によってはツアー中に死人出したらどんな理由でもガイド資格抹消で10年は再取得も無理とかあるから、
本人が続けたがってもガイドが止めさせることが多い

20世紀少年みたいな感じだったじゃねーか

集団自殺よりマシだろ

>>755
リーダーは少しペース落したハズだからオバチャンもコケながらでも付いてこれたと思うよ。
大きくペース落とすとビバークや撤退だし。

これ　集団自殺だろ

高齢者はどんどん逝ってよし

>>781
最初から連れていかない、って選択もある。

>>791
半端に歩けたから今回は悲劇だったんだろうなぁ

こういう山で、故意に突き落としたのに「滑落した」って申告されて
そのままになってる事件とかありそうだな。どうやっても立件できないだろうし。

>>785
さかいやスポーツ北アルプス店なんだろ？

　　　高齢者の登山がもっとはやらないかな

>>278
別に軽装ってほどでもないな
よほど天候が激変したのか

>>796
山男も海男も仲間内にはいい人ばかりだよ

悪い人は

友達の親が何人かで登山した時の話。
いつの間にか霧で逸れ、少し探したら前に一人待ってたらしい。
その後を歩いたんだが、話掛けても無言で『おかしいな』と思いつつ着いて行ったそうだ。
小屋が見え喜んでると、前を歩いていた人は消えていたらしい。
悪天候で泊まりは友達の親だけで、一緒に行った仲間は霧で下山して心配してたと。

他にも着いて行ったら迷わされたり、霊感ある人だから色々体験したと言ってたな

>>796
簡単に出来ると思うよ＞故意に

アルプスって夏でも厚い氷でクレバス状になってる部分があって、普通に歩けるんだが
たまに薄い部分があって、そこに乗った奴が荷物ごと落ちた、幸い水の流れていない場所だった
彼は自力で雪つかほぼ氷の壁面抉って登ってきたけど、ああいう芸当が６０杉の老人に出来るかどうかはなはだ疑問

体に巻くアルミシートを携帯を持っていけば良かったのに
タバコサイズで300円だぞ

だいたい登山者ってマナーのなっていないDQNが多いでしょ。
社会不適格者達の集まりじゃないの？連中の風体、言動、一度でも
目の当たりにしたら敬遠されて当然のヤクザ者。

>>796
韓国の元大統領か

>>278
これが俗に言う雪倒れってやつか

>>681
「引き返すことにしました」
ってことは、声かけた人も登頂するつもりで行ったが、行き先の天候がダメで戻ったってことだよな、
声返せないほど疲れてる状態で先に上ろうとしたのは一体・・・先に進むのと戻るのどっちが近いってレベルじゃないよな

オカルト板でも話題になってるね
山はいろいろとあるみたいだ

幽霊の話、お化け、事故に見せかけた殺人事件とか

カイジ、古畑、安藤のパーティーみたいに仲間割れしたんだな
結局全員救われなかった

栂池ヒュッテ〜白馬山荘の行程選んだのが、そもそもどうかと（夏山で約7時間）
三日に入山ってことはリフト使って上がってきたって事でしょ？
実質初日だし、メンパン・Ｔシャツって、防寒着にツェルトさえ無し
小屋泊まりとはいえ、アイゼン必要な雪山に･･･

>>574
あー、これは途中までの７〜８時間で体力消耗して、別グループが「悪天候で引き返してきた」と知らせても、来た道をまた戻る気力もなかったんじゃね。
もう少しで白馬小屋だからと。
そのグループに返事もしなかったのが致命傷だったね。
そこでアドバイスを求める謙虚さがあれば…。

迷った時にGOとなる人はどの分野でも早死します。見た目成功しやすいですが。

迷った時に引き返す勇気を持っているヒトが、長生きします。

山で死なない唯一の策は、突っ込まないで引き返すこと。

なまじ経験と成功体験がある人ほど遭難しやすいって言うけど
まさにそういうケースだな

そもそも死ぬ運命だったんだろ？

>>801
助けて貰えたんだね

サバイバルシートは実際のとこあんま役に立たない
非常時にはやっぱツェルトがいい

今日の読売日曜版のDVD紹介が「八甲田山」とはタイムリー過ぎる
狙ってやったのか？

この手の事故、事件てかならず死者が７〜８人になるよね。
７人岬的ななにかある気がするんだよね

>>800
ホントだよね
舟艇の掃除してる時に後ろから忍び寄って
タンクのバルブいきなり閉じてパニックになってる様を見てプギャーしたり
ほんといいヤツばっかだよ

なるほどよく分かった
登山に誘う奴がいたら、怪しげな投機話を持ってくる詐欺師と
同等に捉えてまずは警戒しろって話だな
優しい顔であればあるほど、誰でもできるというような話であればあるほど
そいつは付き合うに値しないクズだってことだ
そうだろ？

半袖、半パンで今流行のちょっとした登山ゴッコでチンじまったな

自分の死期気づいた医師は何人いたのかな。
今振り返るとあの時ああだったとか
直前こうだったとか聞きたいのに

小蓮華山って坂の上の雲のEDだかの映像の場所だよな、そんな過酷な場所だったんか

>>810
＞夏山で約7時間
若者でだろそれ？

自然や現実を全くわかってなかった結果、最後はこうなった
これまでの人生医者やって、思い高ぶり傲慢で生きてきたんだろうな〜

さらに先に行って引き返してきたパーティとすれ違ったのが14時？
じゃあもう目的地到達不可能+帰還不可能と判断したのかな。
でもすれ違った相手にくっついていけば、生存できただろうに。

予定がどうだったのかしらないけど、14時の段階であの位置はもう詰んでる。

>>807
すでに低体温で思考力も大幅に低下してたんだろうな。
自分が何をしているのかすらわからなかったのかもしれん。

>>820
もう大人なんだから自分で判断しなさいよ

ここで犠牲者を非難してる奴は自分たちも十分な防寒具を持たずに登山したら死ぬってことわからないの？

電車の中で大声で電話してるのもたいてい団塊。

まだ意識がある段階で適切な処置すれば助かったろうにな
こんな時に医者さえいれば

関東でも東北でも、天気が荒れるって言ってるのに出かけて被害者でてるし、
自分だけは晴れ男（女）だから大丈夫とか、根拠のないことを本気で信じてる
奴が結構な数いるんだろうな。

ハイキングと登山
間違ってる奴、多過ぎ!!
これで医者って、歯医者か？
九州人が全員こんな
感覚じゃないよな!?
取り敢えずバカは
北海道に来ないでね
大事な航空自衛隊の
特殊部隊を
薄ら馬鹿の為に
危険に晒したくないわ
救助隊長もインタビューで
服装を怒ってたよね
こんな奴らの為に
なんで自分が…って
思って当然だよね

>>828
判ってるから、ばっかだなーと思ってます

.　　　ｒｎ 　　　 　　　　　　　　　
　　r｢l l h　　　　　　　／￣￣~＼
　　|　､. !j 　　　　　／　　　　　 　＼
　　ゝ　.f　　　　 　/　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　　|　　|　　　　　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 ,｣　　L_　　　　{| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|
　ヾー‐'　|　　　　'ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ
　 |　　　じ､　　　ヽ|　　　.￣　　　･.|リ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>828
よかったすね。釣れましたね

北アルプスを代官山や天保山みたいなのと勘違いしてるんじゃないのか？

>>832
何故に北海道なんですか？

>>823
一応、古いけど山渓のガイド
たしか中年男性を基準だったかと

>>743
大賛成。

年金ざまぁｗｗ

>>820
死ねよお前w

GPSとか持って行かないのかねぇ？
自分らの位置と天候と装備の具合見て判断とかできそうなもんだと思うんだけど
ベテランなら

まぁ何度もお気楽に考えて登ってて、たまたま今まで事故らずに済んだだけだろうなぁ
単に回数重ねただけの自称ベテランって事なんだろうな

>>823
年取って自分たちが体力落ちてるってこと考慮に入れてなかったんだろうな

>>807
「一度決めたらこれ」って頑固な人（そして迷惑な人）いるからなあ

>>828
充分な防寒具を持たずに、登山しない
登るなら最悪のパターンを考えるだろ
中途半端なベテラン意識で余裕かますから死ぬんだよ

死亡した6人全員の身元確認　北ア白馬岳遭難事故
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120506-00000000-ann-soci
死亡したのは北九州市のいずれも医師の岡崎薫さん（75）、井上義和さん（66）、政所良治さん（78）、三島斎さん（75）、獣医師の村井正和さん（63）、自営業の角田重雄さん（63）の6人です。警察から連絡を受けた家族が現地を訪れ、身元を確認しました。
　角田さんの長年の知人：「彼くらい慎重な方が…、聞いてびっくりしています」
　警察の調べによりますと、岡崎さんら6人は、2泊3日の日程で北アルプスの白馬岳を目指して山に入りました。

しかし、4日に宿泊を予定していた山小屋を訪れず、警察などが捜索していました。

5日午前8時ごろ、白馬岳に向かう斜面に倒れている6人を別の登山者が発見し、全員、低体温症で死亡が確認されました。

標高3000メートル近い白馬岳周辺は、4日の午後から吹雪になって冬山の装備が必要な天候でしたが、6人ともシャツや夏用の雨がっぱだけの軽装備でした。

なんで日本の山なのにアルプスって名前なんだ？
恥ずかしいなぁ

>52
それ創作話だから

>>815
うん。山小屋の人に不思議な話をしたら、山岳ガイドを何年もしてた人じゃないかなと言ってたって

>>844
最悪のパターンとして、、、死ぬかもしれない、、、
よし！登山やめた！　これがベテラン登山家の判断だよな

イモトの登山の番組で山頂を目の前にして断念したのあったけどああいう勇気が必要なんだね

死ぬかもしれないような体験しないと死ぬかも知れないって思わないよな

やっぱ状況を色々みた限りだと自殺だわ

医師がいたってことは、低体温になったあたりで
「これはもうだめかもわからんね」って冷静に判断してたんだろうか

年末に九州旅行したんだが、年寄りの男性で横暴で偉ソーな奴に毎日これでもかというぐらい出会った
今時の日本でこんな奴らまだいるんだあと ビックリする程扱いにくい年寄りだったぞ

>>851
運良く助かっちゃって変に自信が付くのも考え物だね

ハイグレードハイキング

>>849
だよな
無理と楽観視はしない、が基本

姥捨て山が無いから、軽装備で無意識に自ら山へ登るのかもしれない。

>>851
それが一番大事！

バカの末路

寒さを感じる
寒さの中頑張って歩くが、地図で現在地を確認しようとすると
手がかじかんで地図を取り出せない。なんとか取り出せても地図を広げられない。
俺もこのような状況になってしまったことがある。
手が動かなくなるまで冷えてしまうと体の芯あたりも温度が下がりはじめている。
ここから回復するには相当な努力が必要だ。

遺族には保険金出るのだろうか？

>>851
テトラポットの隙間に落ちたときまさにそれだったわｗｗｗｗｗ

こえーな。
ツーリングでよく長野に行くけど連休中も片道40分で登れる
2000メートルの山に登ってきた。
長野は車で高い所まで行けるとこがいくつかあって、いつもＴシャツとか着て登ってる。
車が故障したら洒落にならんな。

>>849
渋川先生w護身開眼

戻る勇気か
命の尊さを知ってる医者が命を粗末にしたんだね
笑えねぇ

この年齢で今年のこのルート、リーダーやってと言われれば、「丁重にお断りします」だな
遭難しなくても一人捻挫でもしたらアウトだ
あ、周りはお医者さんか･･･いやいや、無い無いｗ

だれか>>828に
説明してやってwww
遺族かな

日本人は親切だから、人間相手だと何とかなっちゃうんだよ。

相手の人が実は裏で配慮してくれて助けられている。
それを知らずに自然相手に生意気な態度で臨むと瞬殺される。

ただそれだけのこと。
もっと悪意にみちみちた外道とやりあえとは言わないが、
自然を舐めるのはやめたほうがいい。人間の力の及ぶレベルではない。

いきがって先走るような年齢でもないだろ？

>>864
舗装路を歩くのは辛くないでしょ

>>849
まぁ実際はそんな簡単じゃないんだよ。
例えばAの山小屋からBの山小屋まで登りで４時間だとして、
３時間登ったったとき天気が崩れてきた。
さてAに向ったほうがいいのかBに向ったほうがいいのか？
装備云々は別にして山で正しく状況判断するのは難しいのさ。

>>861
クー！！
解るぞー！！

生き物の結末は死しかないんだから
好きなことやって死んだ人は幸せなんだとおもう
生き残った人たちには迷惑なこともあるけどさ

辛そうなのがいたから、そいつのためにはつき進んだ方がむしろ早いと判断してって感じかねえ

2泊3日って書いてあったけど予備日入れてなかったのかね
この時期荒れやすいからこの日程なら最低でも1日は余裕見ておかないと厳しいぞ
結局帰りの予定に合わせようとするから

医者達がこの先生きのこるには引き返すべきだった。

リーダーのじいさんはかなり慎重派で、日頃から山仲間に
「無理だと思ったら早め早めに引き返す勇気も必要」
と説教してたらしいぞｗ
読売新聞より

不思議な事件だよなあ。本当にただの慢心、慣れだったのか？

全く謎だな
あまり頭がいいと我々凡人には思いつかない行動をとるのか

>>846
正式には飛騨山脈、木曽山脈、赤石山脈。
北アルプスとかは外人が勝手にアルプスに似てるからって名付けただけ。
日本アルプスっていう名称はそれらの山脈を一括りにして呼べるから便利だね。
後、飛騨山脈なんていうよりは北アルプスの方が覚えやすい。

>>743
登山口に飾っとくか
あなたも無謀な行動すればこうなりますよとｗ

年金削減に協力してくれたんだね。ありがと。

山という所はそういう所なんだよな

登山しようという人には八甲田山とトムラウシ遭難の報告書を見ることを義務付けよう

>>877
それ、最近の老人特有の、
正論をぶちまけて（自分はやらないけど）他人に強要
ってやつじゃねえの。

>>877
謎だよねえ。６人とも経験者でリーダーはそれだ。
まあ、我慢大会やってたのかもしれないけど、緊急用の装備とかは用意するよね…
助けも求めなかったみたいだし。電話は通じるらしいのに電話なし。
通りかかった人にも無反応。

山男としては尾根で凍死というのはある意味本望かと

医者は世間知らずだからなあ、医業のチョンボでなかっただけマシ鴨ｗ

>>883
見たって教訓にはならない
奴らは馬鹿なんだから

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:23:00.90 ID:gR6RdrfL0
>>849
まぁ実際はそんな簡単じゃないんだよ。
例えばAの山小屋からBの山小屋まで登りで４時間だとして、
３時間登ったったとき天気が崩れてきた。
さてAに向ったほうがいいのかBに向ったほうがいいのか？
装備云々は別にして山で正しく状況判断するのは難しいのさ。


この場合は
出発から8時間たった段階で「あと僅かを諦め引き返してきたPとすれ違った」わけですから、
もう最終局面ですよ、かなり遅れているし、正直詰んでる状態。

もっと先から帰ってきた元気のあるPを見てどう考えたのでしょうか？
あれより強いから俺たちいける！と判断したのか？それもともう死んでいたか。

当初予定のペースより落ちて、さらに先には悪天候が確定。
この状況であとちょっとだよー。山小屋まで行くよーって判断が正しいか？
明らかに間違っている。

共通一次以前で金持ちしか大学に行けなかった時代のバカ医者の末路

>>278
吹雪をやり過ごせる装備は無さそうだな
中途半端な装備と自信が引き返す勇気を奪ったんだな

去年の秋に谷川岳の越後路避難小屋で雨で閉じこめられた時はほんと参った
谷川連邦のど真ん中
東西南北どっちに進んでも４時間以上行かないと人のいるとこに辿りつかない
風も強くて、雨で、岩場の通過もちょっと怖い
停滞しても良かったんだが、とりあえず携帯で連絡付けないと遭難届けだされちゃうと思って、
結局雨の中天神尾根まで歩いたわ

>>503
足場の悪さ：想定通り
自分の体力：多少買いかぶり
吹きつける風の恐ろしさ：侮った

かな

ベテランもいたのにTシャツっておかしくない？
しかも引き返さない、話しかけてもスルー。
これって集団自殺なのでは。

>>877
言うは易し

>>889
脳筋馬鹿ってヤツは選択肢があるうちは何も考えず前進あるのみだ

奴らが悩むのは選択肢が無くなって二進も三進も行かなくなってから
その時にはもう手遅れだけどね・・・

>>883
この爺さんたちは何故夏服だったのかよくわからないけど、
遭難したときって正常な判断ができなくなるんだよ。
この爺さんたちも含めて山好きの奴らは遭難事件についてなんて
このスレの連中よりも遥かに知識あるよ。

でも、実際に遭難場面になると混乱するものなんだよな。
普段なら絶対にしないような判断をする事がある。

>>743
ヒマラヤとかだとそこら中遺体だらけらしいぞ
放置プレイではなく、危険なので回収できないのだそうだ

そういう遺体が凍って話題の「アイスマン」とかになるのかな？ｗ

>8
原発は作業員が死んでるぞ
放射能かどうかは未だに未発表だが

金持ってて地位もあって自信満々な老害らしい最期

昔、GW中に医学部のワンゲル部が月山で同じように遭難しなかった？

CMのベッキーさんって死体の顔みたいなんだがな。

>>846
民俗学者の柳田國男は嫌がってたらしいね＞日本アルプス
伝統的な地名はそれぞれの土地の文化伝統と強く繋がってるからな

まあ「便利」って言葉で文化伝統を踏みにじってくのも人間の常なんだが

北九州市医師会会長も入ってるから国民新党の自見さんから一言ありそう

ゴールデンウイークに山登り出来るだけいいよな…
俺は、重量税と固定資産税の支払いの為にゴールデンウイークもずっと仕事！
会社じゃこの世代にお金を吸い上げられ、苦労して納めた税金もこの世代に吸い上げられ…

あとは想像にまかします。

死んだ六人が同じ場所に固まっていたってことは、
一人を見捨てられずに全員で耐えるつもりだったのかな。
こういう場合、個々がバラバラになって山小屋を目指すべきだったのかな？

>>36
モンベルはいいね。
もっと安くてお手軽シェラフは冬の震災用としてもいい。

最期迷惑をかけてしまったが捜索費用は遺族が払えるだろう

電車に飛び込んだり毒ガスを撒き散らして死ぬよりはいいのではないか

>>829
それは年で耳が悪くなってるからだと思う
耳が悪い人はたいてい大声

>>863お兄ちゃん！？

>>903
俗称とか通称じゃなくて、法律的にも正式な名前が「南アルプス市」とかあるからねえ

> 引き返さない、話しかけてもスルー。

ぜったいリーダーが、いけるから心配するなと大見得きって、
今さら撤回もできずに、あとにひけなくなってたんだろうな

中高年の40〜50代でもキツいだろうに
60〜70代でこういう山に登るのもどうかな

うちは父が山登り大好きだったけど
子どもができた30代からはぷっつり止めて
それからは車でハイキング程度の近所の山に出かける程度になった
山は20〜30代が登るもんじゃないかな

お盆やGWの登山ツアーに行くと医者だらけ
々ツアーでも料金が３倍位するしな。

>>906
脱落者を置いて先に進むとそれはそれで批難轟々だけどな・・・
リーダーとして無能なのを自慢するようなもんだからな・・・

>>1
シロウマなのかｗ
今までずっとハクバ岳だと思いこんでたよｗ

セルフ姥捨て山

命がけで引き返せば良かったのに
前進あるのみって

白馬山荘も遠いけど、引き返すにも遅いような場所ですな。

山ガール真似して容から入ってりゃ助かったのにねぇ…

>>916
白馬村は「はくばむら」らしいけど

DQNの山だおれｗｗｗ

楢山節考だと思う
南無阿弥陀仏

>>906
多分、ツェルトを設営してビバークで耐えるつもりだったのかもしれない。
でも、強風で設営できなかったのかもね。

こんな時は雪洞掘るのが一番なんだが、、、多分スコップ無かったんだろうな。

>>918
まぁ前進不可能な状況になってから引き返すのも無理なんだけどな

>>919
同意

もっと団塊に登山を推奨しようぜ！

途中で誰か突っ込まなかったんだろうか

>>837
北海道は札幌市内でも
冬は寒さ
夏はヒグマ
スキー場や知床、大雪山
積丹、観光地ですら
毎年死人が山程出るんだよ!!
ラーメンと蟹食って
のほほんと生きてる
訳じゃねーんだよ
住宅街で3m以上の熊に出会う事を
想定してから来てね
もう観光客死亡のニュースに
うんざりなんだよ

ハッテン場に行くべきだろ 桶専に大モテ

>>915
トムラウシのときは一人の脱落者を待ったがために被害が拡大したけどね。
あのときは結局、最後はバラバラになり、青いモンベルおじさん含む三人だけ助かったんだっけな。

体力的に限界を感じたら早めに申告しないとダメだな

>>924
春山の稜線で雪洞を掘るのは無理だよな・・・

>>910
としおか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
デポのじゃなくて、テントから盗むヤツまでいるんだ・・・
最近は。

脱落者が出た時点で携帯で救助を呼ばない点に鍵がある
声だけが大きい馬鹿が指揮をとっていたことが容易にうかがえる

風速20mのブリザードじゃジジバハは極寒装備無きゃ助からん。

>>931
ん、もっと助かってなかったっけ？
モンペルおじさんって誰だっけかな
ガイドを怒鳴りつけて下山した人？
それとも最後方にいたマイペースで真面目な人？

>>932
本人が限界を自覚した時点ではもう手遅れなんだよな・・・
だからこそリーダーの役目が重要なんだけど

根性主義の脳筋野郎がリーダーだと無理だよね

傍目八目って言葉もあるしなあ。実際その立場になってみないとわからないことって
たくさんあるだろうし、一概に遭難した人をバカには出来ないと思う。
遭難した人は医者だったらしいし、俺らみたいなのより頭も回る人間だったんだろうけど、
いろいろ悪いことが重なっちゃったんじゃなかろうか。
「以前に何度か来た時はこうじゃなかった」とか、経験で補強された思い込みなんかは
なかなか消せないだろうし、登山には準備段階からでもいろいろ判断を誤りやすい要素があるんで
はないだろうか。山に登る前に詳しい人に相談しに行ったりしても、すべての必要情報が聞けるとは
限らないしな。

こういうのは管理項目として何かしらの団体なり政府機関がガイドラインを作って、十分に浸透させる
べきなんじゃないの？いろいろあいまいな部分が多くて、経験則や伝聞を頼りにしなければ
ならないような状況があるからこんなことが起きるのでは。エキスパート的な人もすべての山を全ての
条件で上ったわけではないだろうし、個人対個人の情報伝達に頼るのは限界がある気がする。

防寒と雨具と食料は登山の基本だよね。
しかも白馬で。
まだ５月なのに。

登山する人たちの間じゃあ、重装備したりビバークするのって恥って意識があるの？
素人臭いとか

そして５人は帰らなかった〜吾妻連峰・雪山遭難を辿る〜
の動画の中で、「ビバークしたなんて恥ずかしいから黙っていよう」って言ってるとこがあった

こういう意識は変えないとね
実際、軽装備で遭難したらその何倍も叩かれるし、
取り返しがつかないこともあるのに

ジジババの捜索費を若者に負担させるのをやめろ
こいつら年寄りに払わせろ

>>597
死体が写ってる写真見たけど、身に着けているのはちゃんと登山用品メーカーのものだろ。
「Ｔシャツ」「雨合羽」なんていう表現はちょっとひどいと思う。
記者が見もしないで適当に書いてるんだろうね。

人間は山の動物ではない。

>>944
でもその下Ｔシャツ一枚で良いようなもんなの？

>>890
無知にも程がある。この時代は国公立の入学金や授業料は無料に
近いくらい安かったんだぜ。私立なら別だがな。

>>940
白馬連峰の登山開放のガイドライン＝貞逸祭（山開き/5月22日）
の前に白馬連峰に登る馬鹿は自己責で放置するべきだよな

>>897
知識あるやつが夏服で行くのかよｗｗｗ

>>149
ベテランのお医者さんって必要だと思うけどなぁ。
爺医の名推理で助かった人、結構多いのではないかな。

節約になった年金はおいくら万かな

>>942
オレも昔はそう思ってたが
今はないな

＞＞９４４
＞記者が見もしないで適当に書いてるんだろうね。

警察発表でしょ

真冬の登山は自殺行為

>>944
警察の発表だがな。装備は持っていたけど、身に付けなかったのかは
わからんがね。

>>942
その代わり軽装備でチャレンジ成功したらオフ会で自慢できるんだよな

見栄っ張りの基地外クライマーは酒を飲みながら武勇伝するのが大好き

6人組は毒の沼地に入って真ん中まで行った状態かな。

>>921
そうそう
山はシロウマだけど、麓の村やスキー場、駅の名前なんかはハクバ

自分たちの職業が、ベテランの医者だったから、いつも救援する側で、
救援を呼ぶことに踏み切れなかったのかもね。
一人調子悪くなった人が出ても、自分たちで何とかしようと思っている
内にみるみる天候が悪化とか。
それに、全員が船頭みたいなタイプだっただろうから、引き返す引き返さない
で意見がまとまらない内に、みるみる天候が悪化、というのもあったかも
しれないよ。
悪口じゃなくて、そういうものじゃないかって気がする。

>>924
　尾根道じゃ掘れるほどの雪がないだろう。

ビバークは一時の恥
救助要請は一生の恥
遭難死は末代までの恥

>>846
うちの父は絶対に「北アルプス」とか「南アルプス」って言わないよｗ
飛騨、赤石だね

昨日のNHK7時のニュースで
6人と途中、すれ違ったというメガネ登山オバチャンが
インタビュー受けてたけど
夜逃げしてきたん？って思うほどデカいリュック持ってたな

途中で他のパーティーと出会って声をかけたがスルー・・・
死亡フラグ

>>961
実際には途中で引き返すとチキン認定されて死ぬまで語り継がれるんだよな

そだな。稜線付近じゃ雪浅いからな。
バカ体力とスコップあれば少し下に、かまくら造れたかも。

>>949
準備の読み誤りって奴だな。

関東中部の連中からすると2000m級がまだこの季節は雪山であることは常識なんだけど、
九州だとそういうのが読みづらい。
九州北部で雪の残ってる山なんてもうないからね。

>>963
冬山仕様はあんなだ

>>965
それあります。
（特に若いころは）

社長とかお医者さんみたいな超ヘッドで生きているタイプの人達は、
せいぜい２人パーティーにしておくのが賢明かもしれない気がする。
順調で和やかな時はいいけど、問題が起こった時は、各自が意見や判断を
譲れなくて、だからといって単独行動も出来ず、山の場合は、大変なことに
なるんじゃないかな。

>>906
1人が助けを呼びに山荘に走る…てのは？

>>861
だね

>>971
なんで携帯電話使わないん

>>967
だからそれを知識がないっていってるのｗｗｗ
関東とか九州とか関係ねえよｗｗｗ

最悪の事態が想像できない
今までの成功体験にしがみついている
集団に従っているけで思考停止していて自分で考えられない

今日の日本の状況じゃないか

>>314
だよね。
友人もハイキングと登山の中間くらいの山歩きが趣味だけど
そんなんでも背中にしょう荷物の重さが半端じゃない。＞２０〜３０キロ。
最寄りの駅までは自転車で行くみたいだけど。

しかし考えてみたら死んだ人からとってみたら楽な死に方かもしらん。
癌や難病で何年も患い悲惨な最期になるよりは全然マシ。
遺体を収容する側は２次災害に遭うかもしれないし、いい迷惑なんだけどね。

ブリザードじゃアンテナ立つ稜線に立てない

手袋してなかった人もいたらしいから、相当舐めてたんだな。

じゃあ軽装・短時間でサクサク登った方が偉いっていうのが、
登山者ヒエラルキーの上の方なんだね

なんだかな〜

>>944
上下セットのは一人だけらしいよ。
上の写真に写っている緑色の人がそうかな？
あとの５人は上着だけのカッパ。

前夜に宿泊した山小屋で、天気が急に悪化する可能性があるとか注意を
呼び掛けるみたいなこともしないものなのかな。

>>965
富士山の9号目まで行って疲れて戻った芸人いたけど凄い奴だったんだな。
誰だったっけな。

>>979
「荒天も気合で突破するカッコ良いオレ様！」に憧れている奴らですから

若い奴らの言うことなんか聞いてられるか。

>>916>>921
山＝シロウマ
スキー場＝ハクバ
なんだって。

>>232
> 雪だらけ・・初日でギブアップしなかったのが不思議だ。
> 夏服でよく歩く気になったね。

登山はしたことないがスキーしによく雪山行くけど、気温が０℃くらいでも、
直射日光照ってる中運動してると、Tシャツ一枚でも汗かくほど暑い。
でも太陽隠れてしまうと一瞬で寒くなる。

>>232
まあすぐ戻ってくる判断ができればよかったんだろうねえ

厳冬期でもズボンはウールタイツにストームゴージュアルパインだ
ハードシェルパンツとか持ってない

>>885
計画的な自殺なのかもね

>>979
自分のような素人から見るとごっつい荷物背負ってたほうがかっこよく
見えるんだがなあ。これから上るぞって感じで。
自分も大学の頃研究室の行事でマッキンリー山（当然頂上まではいってない）
の研究施設まで登ったことがあるが、装備はものすごかった。
教授が山岳協会の偉いさんだったこともあり、準備もしっかりやって登ったわ。
比較的安全なルートでスタート地点からの標高も高くは無かったが、それでも
大変だった。細かく計画立てて途中で何度も休んだよ。
みんなごっつい荷物背負ってたが、経験者はやっぱり頼もしく見えたなあ。

田部井さんが死者に鞭打つコメントしてたな。

「年を取ると若い頃のようにはいかなくなる。
私は60代以降から登山は従来の3倍の時間をかけるようにしてる！」

「６０代以上の中高年」ってなんか違和感あるな。
「６０代以上の高齢者」が正しいんじゃないか？

また山においでよ

こいつら山舐め杉

今年はお医者さんが餌食か････
毎年、この時期の恒例だな。

いや２ちゃんのスレがさｗ
引き篭もり最強だな　おいｗ

山の神が怒ったんだろ

>>980
悲劇をネタとして語り継ぐために、上着だけ着た河童のキャラクターを作ろうぜ。

>>956
単独登山のおばさんは、携帯で吹雪でもう動けないと連絡した後
亡くなった。このパーティーは救助連絡してないから
そうかもね。自分達の力でどうにかしようと思ってかも

北ァ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

ほ〜

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